Форум на Мурмане
14 Ноября 2024, 09:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: История..  (Прочитано 37723 раз)
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #40 : 30 Июня 2004, 20:22 »

ладно... я отбываю .. С официальным визитом к южному соседу...
Еду братца двоюродного навестить. 9 часов рулить..
Записан

nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #41 : 30 Июня 2004, 20:30 »

Цитировать
ага... дадут нам мороженное.. Догонят и ещё раз дадут, просто так, для профилактики. :unsure:  Как в каменном веке живем, ей богу.
а зачем в холодную погоду мороженное?  
Записан

Удачи!
Лошадь
матерый
*****

Карма +1/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Возраст: 45
Расположение: Мончегорск
Сообщений: 666


Действующий член Акацки


« Ответ #42 : 30 Июня 2004, 20:35 »

nigri
Ты бы ещё спросил:"А зачем в жару нужно солнце?"
Записан

У себя в подвале мышь играет на крутых гитарах через мощные усилки

Фууин-но-джитсу. Гендрю кьюфуджин!!!
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #43 : 30 Июня 2004, 20:42 »

Цитировать
nigri
Ты бы ещё спросил:"А зачем в жару нужно солнце?"
а ты лошадь ака монтажник и что из этого    
« Последнее редактирование: 30 Июня 2004, 21:15 от nigri » Записан

Удачи!
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
*****

Карма +10/-2
Offline Offline

Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958


ПИШУ ОПЕРУ


WWW
« Ответ #44 : 30 Июня 2004, 21:36 »

nigri. Так енто у вас холод. :huh:  А у нас ничего,... можно и по мороженному...  B)

Все слышали?! Торонто 9 часов не будет в эфире.  Можете немного матом поругаться, разрешаю.  B) От модератора : оно вам надо ?
« Последнее редактирование: 01 Июля 2004, 09:46 от mayor_filatoff » Записан

СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #45 : 30 Июня 2004, 21:43 »

а у вас сейчас тепло?Спасибо ,что разрешил  
Записан

Удачи!
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #46 : 30 Июня 2004, 21:44 »

а ему потом модерировать        
Записан

Удачи!
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
*****

Карма +10/-2
Offline Offline

Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958


ПИШУ ОПЕРУ


WWW
« Ответ #47 : 01 Июля 2004, 09:05 »

:blink:    B)  Оп-п-па, СРАБОТАЛО!    А где остальные-то модераторы? ОТ МОДЕРАТОРА: - любишь выступать провокатором ? Нехорошо !
« Последнее редактирование: 01 Июля 2004, 09:38 от mayor_filatoff » Записан

СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
Ворчун
суперучастник
матерый
*****

Карма +8/-0
Offline Offline

Расположение: деревня
Сообщений: 2700



« Ответ #48 : 01 Июля 2004, 09:48 »

Кукловод. С матами не получается ,наказали. Тогда давай, как в пионерском лагере, про мороженое.  
Записан

Моей любви прервался стаж,
Она с обрыва полетела,
И позабыл я голос ваш,
Черты лица и форму тела...
mayor_filatoff
матерый
*****

Карма +13/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 60
Расположение: Ивано-Франковск
Сообщений: 1356



WWW
« Ответ #49 : 01 Июля 2004, 10:14 »

Ворчун >> Вы знаете какие-то истории про мороженое ? (Что б было по теме) Мне вчера дочь рассказала, что после того, как изобрели эскимо, ушло 16 лет на то, что б придумать к нему палочку. А вы хоть знаете, где первыми придумали делать мороженое ?
 
Записан
nigri
суперучастник
матерый
*****

Карма +2/-11
Offline Offline

Возраст: 46
Расположение: Москва
Сообщений: 2387


« Ответ #50 : 01 Июля 2004, 10:23 »

Цитировать
nigri. Так енто у вас холод. :huh:  А у нас ничего,... можно и по мороженному...  B)

Все слышали?! Торонто 9 часов не будет в эфире.  Можете немного матом поругаться, разрешаю.  B) От модератора : оно вам надо ?
у нас вчера гроза была в тот момент когда я писал и мороженного особо не хотелось!  
Записан

Удачи!
Ворчун
суперучастник
матерый
*****

Карма +8/-0
Offline Offline

Расположение: деревня
Сообщений: 2700



« Ответ #51 : 01 Июля 2004, 10:43 »

Цитировать
Ворчун >> Вы знаете какие-то истории про мороженое ? (Что б было по теме) Мне вчера дочь рассказала, что после того, как изобрели эскимо, ушло 16 лет на то, что б придумать к нему палочку. А вы хоть знаете, где первыми придумали делать мороженое ?
Майор, скажу как офицер офицеру. О мороженом знаю так много, что и сказать особо нечего. Пломбир, Эскимо на палочке...Делать стали так давно, что приписывают Китайцам. Я вспомнил соки замороженные продаются. Вот и первое мороженое ( сок и лёд). В  сказках во франции на балах ели уже эскимо , молочное. А так во всей истории упоминается. У греков, Македонского,В Европе. Ну и тема у нас...  детско-дамская товарищ майор, блин...Вот фразу вспомнил" как челюскинцы на мороженое..." Да, мы ровесники. На ты--лучше, тем более на форуме, где все как в бане равны ( в своём отделении   )  
« Последнее редактирование: 01 Июля 2004, 10:50 от Ворчун » Записан

Моей любви прервался стаж,
Она с обрыва полетела,
И позабыл я голос ваш,
Черты лица и форму тела...
mayor_filatoff
матерый
*****

Карма +13/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 60
Расположение: Ивано-Франковск
Сообщений: 1356



WWW
« Ответ #52 : 01 Июля 2004, 11:49 »

Жаловаться на недостаток тем на форуме не надо, никто не запрещает открыть новую, на твой вкус. Хоть новый жилищный кодекс обсуждай, хоть роль шутов в истории королевских дворов Европы...
Записан
Ворчун
суперучастник
матерый
*****

Карма +8/-0
Offline Offline

Расположение: деревня
Сообщений: 2700



« Ответ #53 : 01 Июля 2004, 14:59 »

Цитировать
Жаловаться на недостаток тем на форуме не надо, никто не запрещает открыть новую, на твой вкус. Хоть новый жилищный кодекс обсуждай, хоть роль шутов в истории королевских дворов Европы...
А я и не жалуюсь.   Что жаловаться на мороженое? Кстати о нём. В Европе все рецепты новые рецепты готовились ко  дворам королей, придворной знати. И от балов становились известны в разных частях Европы. А Гиппократ вообще прописывал мороженое как лекарство.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2004, 15:00 от Ворчун » Записан

Моей любви прервался стаж,
Она с обрыва полетела,
И позабыл я голос ваш,
Черты лица и форму тела...
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
*****

Карма +10/-2
Offline Offline

Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958


ПИШУ ОПЕРУ


WWW
« Ответ #54 : 01 Июля 2004, 17:09 »

Слышь, дружок-МОДЕРАТОР, ты личико покажи.  
« Последнее редактирование: 03 Июля 2004, 11:22 от mayor_filatoff » Записан

СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #55 : 06 Июля 2004, 16:49 »

вот так история....
Записан

КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
*****

Карма +10/-2
Offline Offline

Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958


ПИШУ ОПЕРУ


WWW
« Ответ #56 : 06 Июля 2004, 19:22 »

торонтовец. Вот ВАМ модераторам урок.  Я ведь не прятал своё лицо...  
Записан

СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
КУКЛОВОД
суперучастник
матерый
*****

Карма +10/-2
Offline Offline

Расположение: ЗАОСЕРЬЕ
Сообщений: 1958


ПИШУ ОПЕРУ


WWW
« Ответ #57 : 06 Июля 2004, 19:23 »

торонтовец. Ты письмо моё получил?
Записан

СТАРЕНИЕ - ЭТО ПРЕВРАЩЕНИЕ ГОЛОВЫ В ЖОПУ. СНАЧАЛА ПО ФОРМЕ, А ПОТОМ И ПО СОДЕРЖАНИЮ.
торонтовец
суперучастник
матерый
*****

Карма +31/-8
Offline Offline

Возраст: 53
Расположение: GTA
Сообщений: 7761


предатель и антисоветчик (агент ЦРУ)


« Ответ #58 : 06 Июля 2004, 19:32 »

Цитировать
торонтовец. Ты письмо моё получил?
упс...  ща проверю....  
Записан

Chrome
матерый
*****

Карма +6/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Redania
Сообщений: 1750


ауф


« Ответ #59 : 07 Августа 2024, 22:12 »


Как всё таки "найти истину", а не подвергнуться влиянию чей то мысли и идеологии?


Поиск истины требует усилий и знаний. Иначе это никакой не поиск:

Почему патриарх отказался канонизировать Ивана Грозного

Выступая на днях после литургии в Успенском соборе Кремля, Святейший патриарх Кирилл еще раз отверг идею причисления к лику святых царя Иоанна Грозного – в частности потому, что он явился убийцей почитаемого Церковью святого митрополита Филиппа, который открыто обличал его злодеяния. Как сказал патриарх, «царь совершил страшное преступление» – «поэтому, когда некоторые представители наших патриотических сил чуть ли не требуют от патриарха канонизации Иоанна Грозного, отвечаю всем, пользуясь случаем, с этого амвона: никакой канонизации быть не может!».

Почему понадобилось это сказать? Существует – нельзя сказать, чтобы многочисленный, но энергичный – круг поклонников грозного царя, которые требуют его прославления. Например, в городе Орле в 2016 году был открыт памятник этому правителю, и идея его канонизации воспроизводится вновь и вновь – несмотря на последовательно негативную реакцию священноначалия.

Как еще в 2008 году было сказано в «Приложении № 4 к докладу митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия», «в лице первого царя... пытаются прославить не христианина, стяжавшего Духа Святого, а принцип неограниченной, в том числе морально и религиозно, политической власти, которая и является для организаторов кампании высшей духовной ценностью».

В поклонении неограниченной власти нет ничего особенного – некоторые румыны до сих славят Влада Цепеша, а монголы – Чингисхана. Людей не смущает, что почитаемый ими деятель пролил много неповинной крови – напротив, именно это и приводит их в восторг.

Но у нас на эту тенденцию наложилась еще одна – реакция на унижение 1990-х годов. Сама тяга к прославлению Грозного именно тогда и возникла. Ее ярким выражением была книга за подписью митрополита Иоанна Снычева «Самодержавие духа», вышедшая в 1996 году.

Это было время острого унижения и растерянности, когда множество говорящих голов с экранов и со страниц газет продвигали тезис о некой врожденной неполноценности русской культуры, которой якобы органически присущи тирания и презрение к человеческому достоинству. Провозглашалось, что лучшее, что русские могут сделать – это признать свою историческую второсортность и пойти в ученики к «цивилизованным странам», переняв их передовую культуру. Люди, которым удалось «свалить» из «этой страны», почитались счастливцами, а иностранцы с брезгливым удивлением отмечали у русских (в том числе представителей власти), с которыми они разговаривали, «ненависть к собственной культуре».

Это (вместе с экономическими трудностями) вызвало ответный всплеск озлобленного национализма, со стихийным прославлением именно тех фигур, которые ненавистные «либералы» предлагали в качестве главных антиикон, символизировавших «извечное русское рабство».

Главной такой фигурой был, ожидаемо, Сталин, но второе место прочно занимал Иван Грозный. Такая реакция выглядит почти инстинктивной: если враги кого-то чернят – значит, его надо всячески обелять.

Так появилась тенденция, вопреки массе исторических свидетельств, изображать Грозного мудрым и просвещенным государем, который если и казнил кого, то только за дело и по государственной необходимости, и провозглашать, что образ полубезумного тирана создан иностранцами и предателями.

Когда люди сталкивались с тем, что история страны изображалась в самых мрачных красках, они принимались (и это по-человечески понятно) назло «черным легендам», создавать «розовые легенды», в которых Россия представала сказочным царством добра и света, все ее правители – людьми исключительных достоинств.

Это был «реакционный» в первоначальном смысле, то есть «реагирующий» подход – то, что ненавистные враги считают злом, мы объявим добром и будем прославлять тех, кого они объявляют злодеями.

Люди часто открытым текстом писали, что поступают назло «либералам и Западу»: «если либералы бесятся – значит, мы все делаем правильно». Но подход Церкви совершенно другой. Он не определяется текущей политикой, и она не делает ничего просто «назло» кому-то.

В 1652 году царь Алексей Михайлович перенес мощи святителя Филиппа в Москву. В Соловецкий монастырь отправилось посольство из духовных и светских лиц во главе с митрополитом Новгородским Никоном.

За литургией в Спасо-Преображенском соборе Никон перед ракой с мощами зачитал грамоту царя, обращенную к святителю: «...молю тебя и желаю тебе прийти сюда, чтобы разрешить согрешение прадеда нашего, царя и великаго князя Иоанна, нанесенное тебе неразсудно завистию и неудержанною яростию, ибо твое на него негодование как бы и нас сообщниками творит его злобы... И сего ради преклоняю царский свой сан за онаго, пред тобою согрешившаго, да оставишь его прегрешение своим к нам пришествием...»

Православный царь XVII века – уж точно не «либерал» – публично просил прощения за преступление своего предка и явно не видел в этом ущерба престижу государства.

Как не были «либералами» церковные агиографы и русские историки, оставившие нам совсем не лестный образ Иоанна Грозного.

Все эти православные русские люди оглядывались не на «Запад и либералов», а на Бога – который знает правду и откроет ее на Страшном суде.

Можно вполне справедливо заметить, что Ивана Грозного нельзя изображать примером какой-то специфически «русской» тирании – в Западной Европе примерно в ту же эпоху была и Варфоломеевская ночь, и реформация сверху Генриха VIII, и много чего еще, оставляющего грозного царя далеко позади.

История любой страны этого падшего мира полна греха и беззакония.

Жить «розовыми» легендами так же вредно, как и легендами «черными». Лучше всего жить правдой. А по правде, как и сказал патриарх, никакой канонизации Иоанна Грозного быть не может.

https://vz.ru/opinions/2024/8/5/1278830.html
Записан

Never Fade Away
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!