Форум на Мурмане

Не знаю как остальные, но я "испортил" себе вкус классикой вконец. Правда, существуют некоторые темы, относящиеся к истории моего любимого Санкт-Петербурга (основание, революции, блокада и проч.). Так, недавно прочитал книгу А. Антонова-Овсеенко, из которой открыл для себя много новых моментов в истории Октябрьского переворота и не только.
Прочитал всего Ф. Достоевского, кроме "Бесы" (не дорос еще), сейчас вот приобрел сборник повестей и рассказов Н. Лескова, которого совсем упустил, кроме "Левша". Очень хорошим и красивым языком написано. Глубоко, одним словом. Думаю, что классические авторы - это то, к чему приходят рано или поздно, выбрасывая в мусорную корзину макулатуру о всяких хоббитах, поттеров и проч. уродцев.
Попытался недавно прочитать рассказ в женском журнале, который там был помимо картинок. Специально (!!!) прочитал полностью. Для сравнения. Текст убог по содержанию, никаких описаний, только тупые действия: пошла, ушла, проснулась и проч. Короче в стиле всяких-рублевок-лайв. И вот такая беда заполняет сейчас газеты, журналы, книжные полки. Грустно.
Человек, не читающий хорошей литературы беднеет лексиконом, не может связать пары слов, хромает грамотностью и проч. Как мне повезло, что я начал читать именно классических авторов (сказки и рассказы для детей). Да, было, что читал и всякую шелуху, от которой в голове ничего не оставалось уже через неделю. Жаль, что времени совсем немного сейчас для чтения..
С годами начинаешь понимать, что есть истинные ценности.

А моя на данный момент настольная книга , это Ян Мак-Дермотт и Джозеф О'Коннор. Нейро- лингвистическое программирование! ГЫ.

А за одно и перечитываю Дядю Ваню!

Нам классика никогда не нравилась. Ее надо знать. Мы ее частично знаем и писец на том. Большинство произведений вошедших в золотой фонд русской литературы прикольны для того времени в котором создавались. Сегодня они не актуальны, скучны. Сегодня есть замечательные авторы, поэты, но их никто знать не хочет. Все как бараны уперлись в покрывшихся мхом Лермонтова и Некрасова и словно зомби твердят: Это классика! Это нетленка! Руки прочь от Пушкина! Они все гении! ну и т.д.

никогда не буду застовлять киндэра своего "войну и мир" читать :angry: 111
 

а шо это такое?
классика?

Или это инструкция по обслуживанию ВАЗ-2106?  Вот это классика..

 ещё немного и кое-кто начнет себе памятник воздвигать ... нерукотворный...

 

а зря кстати... очень актуальная штука..
на самом деле, простите за банальность.. классика - она на то и классика, что актуальна всегда.. читать надо внимательнее..
кстати, Невер - тебе для общего развития - Толкиен - это тоже классическая литература

Актуальны всегда те произведения в которых раскрываются обещечеловеческие ценности и принципы морали. Война- плохо, дети - хорошо, работящий мужик - хорошо, проститутка - плохо и т.д. Во все времена были писатели и поэты писавшие о вечных ценностях, но их никто не знает. Знают лишь пару тройку десятков "избранных" (потому что при бабле и при власти, начиная от Пушкина, заканчивая Маяковским) и читают их и учат. Хотя по сути об этом только ленивый не написал, не пел и не играл. И все это будет актуальным, но что-то известным а что-то нет.

Кролег, 90% твоих серьезных постов в этом форуме, будут актуальны и через 100 лет. Веришь? Поверь. Вот только извесными они не будут. Потому что у тебя нет не бабла, не власти, не желания.

подписался.

Глупость какая. Я думал, ты умнее, а оказалось, что с разумом хабзайца. "Плохо" и "хорошо" - это рецензии пятилетнего ребенка.

По поводу книги "Война и мир", то я не смог ее прочитать в свое время, думаю, в будущем мне это удастся, хотя отношение к ней еще со школьных времен негативное.

К "Война и мир" у многих отношение негативное именно потому в последних класса школы этот роман именно ВДАЛБЛИВАЮТ в головы детей, еще не подготовленных к чтению настолько серьезной литературы. Когда заставляют прочитать 4 тома чего-то , чего ты абсолютно не понимаешь зачем было написано, к этому взникнет негативное отношение. И не только "Война имир". ИМХО

Это основные понятия в восприятии человеком окружающего мира. Все остальное - производные, придурок.

в истории много примеров, когда те кого мир сегодня считает "классиком" или вернее сказать вкладом в мировую культуру кончали жизнь в полной нищите. И не бабла , ни власти у них не было ..
Так что это утверждение   необоснованое ..
Особенно Маяковский, который уж точно к классикам никаким боком. Так политический праститут...

 

 а в этом форуме есть мои серьезные посты?????
убили наповал...
в любом случае интренет форму - явно не место для хранения вечных ценностей...
а вы думаете, книжка какого-нить политика, у котрого сейчас навалом и власти и т.д. по списку - будет через 100 лет известна?????
мне кажется, все-таки работает естественный отбор... кто-то пишет хуже, кто-то лучше.. у кого-то таланта больше, у кого-то меньше..
кстати, в школе, когда мы ее проходили, я читала только про мир)) (ну потому что про любовь), а курсе на третьем института взялась перечитывать - прочла на одном дыхании и даже в голову не пришло, что там что-то можно разделить или пропустить..  

Сначала возмутиться хотел, а потом вспомнил золотые слова своей учительницы по русскому и литературе, что гениям ни жарко, ни холодно, если какая-то быдлота, для которой удачливость - это набитое брюхо и "родина там, где "плотят", будет толкать маразмы.

2 White_Rabbit
Так и я о том-же!!! Не надо такие вещи запихивать в головы 14-16 летним школьникам - они все равно не поймут (за редким исключением). Такие вещи человек может осознать только в возрасте, когда он посерьезнел.
Или, помните(те, кто учился в 80-х), как нас в добровольно-принудительном порядке гоняли смотреть "Завтра была война" или "Иди и смотри". Ну, и какой толк был с просмотра этих фильмов сопливыми школятами? Только учителя зря нервничали: "как вы можете смеяться над так серьезными вещами!"
Всему свое время (свой возраст).  

я хоть и не считаю себя гением, но мне точно пофиг если какая то быдлота тупая хотела возмутится ..
Мнение учительницы конечно важно, но неплохо ещё и свою голову иметь. Это конечно гораздо сложнее, чем вздыхать и охать по написаному, выдавая себя за возвышенного идиота..

 

Да ты с...ка не дорос до него. Убожество.

Придурки, вы бы хоть изучили сначала потом трепались...

А вы прозу его читали ?

А ранние произведения до 14 г.?

Идиоты... Критины... Одноклеточные...

это когда он писал "Я люблю смотреть, как умирают дети" или когда он из себя мученика делал?

 Про его раннюю политическу деятельность и что из этого вышло надеюсь почиталО, прежде чем сюда вылазить?
Знаток творчества..

мля...  

Классика - это святая икона ??? И под сомнения не поставить? А на кой тогда её читать, если не формируется собственное мнение. Это как раз и подподает под масскультуру. И не думаете ли , что в прошлых веках небыло пресловутой "раскрутки" ??? Это называлось по другому.  
О Маяковском... Он классик чтоли ??? Классик чего советской литературы? А мировой тоже? А Кушнир Александр Семёнович не классик ? А...вам не сказали, что он классик...Тогда понятно. Или Н. Кихмет классик, но турецкой литературы ? а мировой...не классик??? А классическая французская литература ? А Британские баллады средневековья...Альгамбра в преданиях??? Не классика? Понятно...
Короче, выбросьте хрестоматию из своей головы. И сами себе выбирайте классиков в классики.

Есть такой пример из психиатрии. И он в данном случае действует. Это когда тебе назначили авторитета и сказали - вот он классик. И он ( "классик")сказал громко людям : Выключайте свет !!!
И все заголосили, ой как мудро говорит. Ой действительно классик какой...
Но тут поднялся дядя Вася и сказал: Не занимайтесь рассуждениями, основанными на преднамеренном нарушении законов логики, на употреблении ложных общих доводов. Не впадайте в софистику...
И народ промямлил: ну вроде он чего-то и умно говорит, но не убедительно. Вот классик про выключайте свет говорил , это мудро...
Вообщем попали вы под влияние пропаганды.

   

КушнЕр ... :)


Ты не пугай народ .. Тут почитатели "классики" собрались . Правда вся классика было определена постановлением партии и правительства и исключительно в соответствии со школьной программой ..

Зря Вы так, батенька! Во всем мире читают и Толстого, и Маяковского. И, думаю, что без всяких постановлений правительства и партии. Что Вы вечно слюноотделением страдаете при упоминании России или СССР? Надо бы поспокойнее, батенька. Ваши познания в творчестве Маяковского и впрямь достойны уважения. Я лично думаю, что писателей классиками делают читатели и время. И уж никак не государство со своей идеологией и т.п.

Да, Кушнер конечно.

классики...
классики...
а это когда в детсве
дефчёнки на асфальте прыгали
через квадратики нарисиованые мелом :lol:  

Да, знаток и однозначно лучше ВАС.

Футуризм моё призвание.

Кстати, о любви никто лучше Маковского не написал.

да ну ?

На каком языке во всём мире читают Маяковского? на русском или в переводах?
Думаю максимум что из маековского и найдётся - это перевод слов на 100..

Любой литературный критики расскажет, что его стихи и предзначались для устной декламации. Он их и писал для авторского чтения, причём в узком кругу почитателей футуризма..  Так что никто его "во всём мире " не читает, в независимости от моего отношения к России или СССР.


Да,  и вот ещё ... Когда упоминают "Толстого", то ещё принято упоминать имя ..
В русской классике имеются, как минимум два Толстых - Лев Толстой и Алексей Толстой ..
 

учи матчасть ..  литератор..

верю ..

Я не люблю "праститутов" .. Маяковский один из примеров политической праституции.  Если писатель\поэт пишет на заказ политические произведения - он политическая праститутка, даже если и имеется в его запасе стихи о любви..

 Как большой\большая знаток творчества Маяковского думаю Вам известны этапы его творчества и не только в написании прозы и стихов о любви..

Если нет - то советую почитать ..

 

Респект Плохишу. Особенно про "время".

Тору. Задумайся, тебе уже не первый человек говорит, что у тебя сдвиг насчет НАШЕЙ страны. Все хочешь втоптать, принизить и проч. Убеждаешь себя, что не зря свалил, - так ради Бога! Не зря, не зря. Молодец! Живи и наполняй брюхо радостью.
Придумал какую-то полит. проституцию. Мы не политику обсуждаем, а ИСКУССТВО. Понимаешь, если б не нравилось мне, то я не перечитывал бы "Мертвые души" и "ПиН" по три раза, не восхищался б живой РУССКОЙ речью на страницах Великих наших писателей, и никакая партия, идеология и проч. и проч. не ЗАСТАВИЛИ бы меня этого сделать, если б мне это не нравилось! Так же могу сказать и про остальных.

ну вот опять ..

Невер, ты мне про что хочешь рассказать?
Я где-то писал в этом топе про Россию или СССР?
покажи?

Нельзя быть таки ущербным.. НИЗЯ..

Я про творчество великого мирового классика В.Маяковского тут рассуждаю..  Правда мир, увы не вкурсе того что он классик ..
В двух словах повторюсь - если поэт пишит политагидки - то он не поэт  - он политпраститут.  Более того, Вовчик, когда был мальцом хулиганил и называл буржуев какой за что и был посажен. После был отпущен на поруки маме и ещё позже поступил в одну из престижных на то время московских школ искуств.  От армии ессено закосил, но не совсем, а остался на камбузе служить, благодаря другому рупору революции - Горькому.  
Я к чему это? К тому, что эти мученики, не смотря на свои взгляды, смогли жить и получать образование при буржуинах. НО как только сами стали приближёнными к комуняческой кормушке "не замечали" тех репресий и унижений, которыми подверглись даже их бывшие друзья и соратники ..

Главное, Вы, батенька, из далекой Канады всё по полочкам разложили и всё ЗАМЕЧАЕТЕ. А как на Ваш взгляд можно перевести слово Лукоморье? Пушкина-то Вы надеюсь, классиком считаете? И для чего во всем мире учат иностранный языки? Впрочем, ваше мнение зараннее известно. Только вот ни Маяковскому, ни Толстому Л.Н. ваше личное мнение до известного электроприбора. А в стране Канаде есть писатели? Только без ссылок, если можно. Да, и можно с уважением относиться к собеседнику? Ярлыки я тоже могу навешивать, но не хотелось бы.

ну вообщем как обычно - патриотизм берёт вверх над здравым смыслом ..

 

Извините, что не в тему. Странно, когда РУССКИЙ любит РОССИЮ, за бугром начинаются разговоры про отсутствие здравого смысла.  

Ну, а если серьезно, кого советуете прочитать из ваших соотечественников?

не , когда любит Россию это не странно-. Странно то , что под любую дискусию эту любовь впихивают.
Любовь к России или нелюбовь к данной теме не имеет никакого отношения . Более того любящий России по идее должен быть настроен крайне негативно к тем, кто сумел разрушить её богатейшее культурное наследие, подменив выбор настоящих талантов на политический выбор. Именно по этой причине десятки, а может и больше суперталантливых людей и их работы были либо проигнорированы или просто запрещены, либо должны были жить и творить находясь вдали от России ..
Надеюсь, что истиному патриоту это нет необходимости объяснять ..

Моё поколение не может переделать историю своей страны. А патриотизм? Найдите определение этого слова в словаре.  Надеюсь, что Вы рады,что незаслуженно забытые писатели и их книги все-таки возвращаются на Родину.

весьма, я рад что это стало доступно и есть шанс что их будут читать, хотя актуальность многих вещей утеряна..
Но неважно.
Дискусия тут завязалась из-за моего высказывания о Маяковском и патриотизм здесь точно ни к селу ни к городу.

 

Маяковской писал классные стихи, потому он и классик.

Торонтовец>>> зря, зря вы так о Маяковском. Вам, как человеку, грамотному должно  быть известно что в Париже и в Берлине существуют улицы его имени. Маяковского любят и чтут за рубежом.
А то, что он некоторые свои произведения писал по заказу, здесь ничего зазорного нет. Жить то на что-то поэту надо было. Вы же не будете считать программиста создающего программный продукт по заказу проститутом? Нет? Это просто его работа. Что тут зазорного. А программирование – это своего рода искусство. Современное только.  

 

Маяковский новатор, футурист, будетлянин. Маяковский - классик. Впервые поставил на теоретическую основу “идеи написания стихов”, статья “Как писать стихи”.
Он вошёл в литературу не только "лесенкой" и прочими экспериментами в области стиха. В языке живут своей жизнью его удачные и откровенные неудачи, которые, тоже впрочем стали классикой: "Ведь если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно", "Что такое хорошо и что такое плохо", "Я себя под Лениным чищу", "Моя милиция меня бережет", “Гвозди бы делать из этих людей”. Его до сих пор цитируют все кому не лень. Даже современные шоу - менеджеры не раз вспоминают  Маяковского "Голосую сердцем!" или "Я сам(а)", или ещё супер - лейбл "Про это".
Какие лихие, живые стихи “Ешь, ананасы-рябчики жуй!”, резкая до скрипа “Нате!”.
Любовная лирика у Маяковского это вообще отдельный разговор “Я навек любовью ранен, еле-еле волочусь”.
А, “Облако в штанах ” 13 Апостолл – гимн футуризма!!!
Есть у его и нестандартные произведения “Император”, где поэт осудил расстрел царской семьи.

Как бы сейчас хулители его не относились к идеям, которыми восторгался Маяковский, “становясь на горло собственной песне”, нельзя не признать что сбросить его с парахода современности не удастся… Если только не сбросить с ним заодно Пастернака, Есенина, Ахматову, Бродского…

Потому РУКИ ПРОЧЬ ОТ ВЕЛИКОГО ПОЭТА!!!!
 

Если все это написано Вами, ув. гест, то поклон Вам от меня. Всегда радует тот факт, что люди, помимо самого чтения автора, увлекаются еще и его биографией. Тем более, если автор - выдающаяся личность, сделавшая неоценимый полезный вклад в мировую историю, литературу и проч.

Гениальные натуры часто бывают противоречивыми, много можно вычленить из их жизни темного, неприглядного. Например, великий Э.А. По сильно пил; совершенно у него не держались деньги, и это часто вспоминают те, кто создает себе дешевую репутацию "знатока"(см. выше о В. Маяковском), но не поднимаются выше грязных демагогов. Однако, последние забываются, стираются со страниц истории, а гений - вечен! Так же вечна классическая литература, а ее - литературу- таковой делают люди.

Чтож, из всего можно сделать хотя бы один позитивный вывод. Любить и типа знать историю русской литературы все еще модно.  

у програмиста работа такая - на заказ.
А поэт, пишущий на заказ, на политический заказ - полит.праститутка.
Поэт отличается от программиста и от рядовых граждан - тем что он творит от сердца и от души..


А то что его до сих пор цитируют - так это одна из заслуг коммунистической партии и системы школьной программы построенной по её установке.

 

ТОронто, а почему сразу на заказ???
ну разделял человек эти убеждения.. это его личное дело...
я вот Некрасова не люблю... ну не понимаю я его, хоть убейте.. (Маяковского правда не люблю тоже)))))..
тем не менее - оба гениальные поэты - это факт

Торонтовец>> Хорошо, художник пишущий картины на заказ тоже проститут?
Тогда ВЫ всем Великим художникам цепляеете этот ярлык.

Да разве только художникам.... Всем! Если человек, что-то умеет делать лучше других, почему он не имеет право за счёт этот жить???

 

Не думаем что Маяковский был наемным писателем. Во всяком случае таковым он себя не чувствовал. А "заказ" "не заказ" - гнилая тема. И.Тальков пел против комунистов? Значит его "заказали" демократы. М. Плисецкая танцевала для Брежнего? Значит ее "заказали" коммуняки. Растрапович играет в лучших залах Европы? Значит его "заказали" Евросоюз и НАТО. И так далее.                  

почитай его биографию..
Да и все эти политагитки "Когда мы говорим Ленин ..." "Паспорт.." и его великое творчество в "Окнах ..."

Наблюдатели, думаем не думаем это личное мнение, а исторические факты это другое.  
Никто бы и не знал бы толком Маяковского если бе не вдалбливали его "творчество" в школе по многу часов.
А скажем таких как Цветаева, Бродский, Гумилёв, Саша Чёрный ... да и ещё очень многих просто не публиковали, не говоря о том что бы это преподовать.
А Маяковского, вернее его речёвки долбили неделями.  Потому как он был певец революции.  
 

Позволю не согласиться.
Мною уважаемый М.Шолохов (не классик, правда) получил (вроде сталинскую) премию за не раз читанную мною "Поднятую целину". А книга-то, господа, очень даже антисоветская! Читаешь между строк и поражаешься позиции автора, который наизнанку выворачивает советское существо, показывает его в таком неприглядном виде!
Так что Тор, ты опять гонишь пургу. Те, кто печатались в сов. время, тоже доносили свое "НЕ" до читателей.

Торонто.. ты остал от жизни.. всех поэтов Серебряного века сейча в школе проходят в равной пропорции.. ну в середине 90-х проходили)))))
что Цветаеву, что Маяковского..поровну
а в биографии Маяковского есть факты, подтверждающие, что он прямо-таки ненавидел Совертскую власть, но воспевал ее заради красивой жизни????
он езе получил Нобелевскую премию за "Тихий дон".. тоже кстати антисоветсткая книженция... только я не думаю, что он сознательно писал советсткое или антисовествкое.. в школах расставляли требуемые акценты и все...

Невер, не смеши ..
Соглашайся или не соглашайся, но факт что тот список, замечу скромный список поэтов, который я выше привёл был в опале.. Можно ещё добавить туда немало имён, таких как Мальдештам, который в лагерях сгнил. И самое главное, что каждый из них имел в своём активе стихов поболее Маяковского и стихов, а не пролетарских маршей или речёвок на уровне начальной школы. Впрочем это на сколько я понял и было его образование ..
"Гонишь пургу" в моём понимании - это говорить неправду. Что же было неправдой в моём предыдущем сообщении?
И кто после этого гонит пургу?

 

Славо богу..

Я про свою школу и про советские времена.  Тогда Цветаева только в самиздатах была доступна..

вообще-то насколько мне известно Маяковский не от беграмотности так писал.. стиль такй бал.. направление в искусстве)))))
та м вначале века много кто много в чем упражнялся..
что будем записывать в классики тех, кого угнетали, а тех кого наоборот - сейчас обваляем в перьях????

стиль? ок..
но вот есть у меня большие сомнения что вообще бы Маяковского читали и помнили не напиши он своих бесмертных творений вроде - "ешь ананасы, рябчиков жуй - день твой последний приходит буржуй"  или  "про книжецу бесценного груза"

Не надо записывать или никого в классики, потому как классик - это в первую очередь оценка. А Маяковского искуственно насаждали.
Вот и всё.

Ладно ладно...Маяковский был обычный человек. Читайте что хотите. Классик так классик. Хоть металлик. Восторги Державинские не возбраняются... ;)  

Вот с этим мы согласны абсолютно. Остальное резковато.

А все же нам приятно, что самой популярной темой в ПЗшной ветке стала "Классическая литература", против "АУУУУУ" в Мончегорской.
Жаль, что временно. И АУУУУ скоро тут будет.

ещё бы дискусию вели бы не из позиции "где родился - там и придился" было бы ваще красота..

 

А мне думается, что именно поэтому его творчество никто толком и не знает.

И вот,
громадный,
горблюсь в окне,
плавлю лбом стекло окошечное.
Будет любовь или нет?
Какая -
большая или крошечная?
Откуда большая у тела такого?
Должно быть, маленький,
смирный любеночек.
Она боится автомобильных гудков.
Любит звоночки коночек
 

Мамзель - бис!

Nevermind, спасибо.

Мамзель, правильно.

Я тут вспомнил ещё одно стихотворение Маяковского. Пусть хоть кто-то скажет, что это фальшивая, сделанная на заказ политическая агитка, пусть первым в меня бросит камень. Это чистый авантгард/футуризм.
Это стихотворение, я нашёл всего в одном сборнике его стихов "Простое, как мычание", кажется за 17/18 год. (Пишу на память, знающие за ошибки не судите).

Гимн здоровью...

Среди толстокожих, жидких кровью
С трудом поворачивая шею бычью,
На сытый праздник тучному здоровью,
Людей из мяса я зычно кличу!

Чтобы Землю дикой пляской овить,
Скучную, как банка консервов,
Давайте весенних бабочек ловить,
Сетью ненужных нервов!

И по камням острым, как глаза ораторов,
Красавцы, отцы здоровых томов,
Потащим мордами умных психиаторов,
И бросим их за решётки суммашедших домов!

А сами сквозь город,
Иссохший, как Онания,
Толпой фонарей,
Желтолицых, как скопцы,
Голодным самкам, накормят желания,
Поросшие шерстью, красавцы - самцы!

 

Торонтовец че за дискус? Причем здесь патриотизм, полит проституция, школьная "вдолбежка", то что тебе Маяковский не в жилу пришелся все и так уже поняли, его стихи от этого хуже не становятся.

Зубами вцепился что было мочи
Хоть этим достану до визга истошного
Ручищи повывернули мне сволочи
зубищами  выгрызу нарывы прошлого

Отрыжкой  горькой на  тысячилетия
канули в лету пузаны лощёные
Сытые рожи топтать по планете
Партией нашей мы учёные и т. д.

Или это...

Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ...
 ;)
 

Подколка? B)  

Ай, молодца! :)

А я вот "подсел" на фантастику. С большим интересом читаю Перумова. Тоже написано хорошим языком. Не классика, но все же приятно. И без грузилова. Никогда не думал что заинтересуюсь фантастикой....

в фантастическом жанре тоже есть свои классики

Я тоже когда-то фантастикой увлекался, но больше - социальной направленности.
Очень нравились Р.Хайнлайн, Р.Брэдбери, "Лед и пламень" которого до сих помню. Еще был такой интересный рассказ "Кое-что задаром", вроде тоже Р.Брэдбери. Классные вещи. Опять же не знаю, классики они или нет.

А может кто-то из форумчан Воннегута читает?..

 

я читала... 6 томов... правда дело было еще в школе..  с тех пор руки не доходят перечитать, хотя впечатление было очень сильное

Да..... Курт Воннегут - крут!

"Бойня номер пять" - ЭТО ШЕДЕВР! Сегодня прочитал.... Под большими впечатлениями...

Что-то читал у него очень давно, не помню названия.
Сейчас читаю Н.Лескова "Воительница", увы, времени мало, но по чуть-чуть продвигаюсь.
 

"Программа социально-экономического развития Мурманской области". Кто читал, тот знает, что это и есть настоящая классика жанра фантастики.

да ладно вам........

А что? Таковая уже имеется? ФАНТАСТИКА!

вот чем демагогией заниматься, учил бы матчасть..

Стратегия экономического развития Мурманской области на период до 2015 года утверждена Постановлением Правительства Мурманской области
от 20.12.2001 г. №251-ПП
периодически корректируется..
важный документ между прочим

Дай ссылочку где почитать. Интересно.

http://gov.murman.ru/strategy (http://gov.murman.ru/strategy)

Вы с Торонтовцем не родственники -  у обоих излюбленное выражение :blink:  А в Стратегии особенно понравилось:"... давать синергический эффект..." (Заключение Стратегии). Ну и как строительство идет? Судя по Оленегорску - никак. Рыбная отрасль? Вся рыба в Москве откуда угодно, но только не из "незамерзающего порта". А вру, "Печень трески по=мурмански", а сама треска где? Малый бизнес? Это, видимо, на уровне шмоток и бесчисленного множества торговых палаток? Блин, чего-то я сам себе кого-то напоминаю. :D  

вообще-то идет... и вполне активно...
а рыбу мы сами успешно кушаем)))))) без помощи Москвы...

Вот только не надо ля-ля-ля. Где эта рыба? Где крабы? В лучших магазинах ПЗ, Кандалакши и Мончестера нормальной рыбы пи отыщешь. Только вонючая скумбрия х/к и финская семга по 230 руб. за кило, лежит. И пи она нужна?

А уж про распределение квот на ловлю вообще молчим в трусы.

про квоты это не ко мне))))
вот выползет ответственный за квоты отпускник, бейте его ногами)))))))))
а в мурманске рыба есть :P  и в Апатитах помнится не жаловались))))

И это все чем живет Мурманская область? Огромная область с богатейшим потенциалом расцветает только в бумагах чиновников из Администрации. Рыба, видите ли, есть в двух городах области.  Ну да отпускник виноват и евреи с курносыми. :D Блин, а тема-то про классическую литературу. Кролик, открой тему про фантастику и помести туда свою ссылку. Там и обсудим :P  :lol:  

Ворчун >> ты чего пропал? в аське не появляешься... :(
 

А сам-то. Пропадал так долго, как будто за неуплату алиментов срок тянул... :lol: Номер Аськи моей сменился - всё гениальное просто. ;)  

Плохиш, ты тут субъект новый, поэтому некоторых вещей не понимаешь.. просто по причине незнания...
я лично рыбой не занимаюсь.. я занимаюсь полезными ископаемыми... и в части горнор-промышленного комплекса, который вообще-то является основой экономики области, у нас все в ажуре..
вот газ скоро добывать будут.. лет через 5

Опять сменился...  :lol:
Да я не пропадал особо, просто жизнь кипид и бурлид, поэтому как то не до форумов было. Щас постараюсь почаще здесь появляться.

Субъект,объект. Понимаешь, не понимаешь.Некоторые вещи. Незнания... Ну и что накопали-то? Или опять через пять лет? На Севере скоро как на Марсе станет: пусто и столы-столы, а за ними чиновники со сборниками стратегического развития. Стратеги... слово-то какое умное выбрали... Извини, но мне кажется, что ты обычный мелкий клерк в этой же кормушке. Все у вас в "будущем" или " недалёком будущем". Потому как сами вы-чиновники -НЕДАЛЁКИЕ. Воруешь - поделись.

Извиняю.... мелкий разве что по габаритам :P
 

Оставим последнее слово за женщиной.

Владимирский, д. 13 Памятное место.

Владимирский Собор.
Ф.М. Достоевский всегда снимал угловые квартиры с видом на церковь. Именно на ВС и выходили окна квартиры в Кузнечном пер., где жил великий писатель до своей смерти.

Да... мы как-то мучались в том районе. Поссать негде было. И табличку эту видели и храм а синего домика так и не нашли.

надеюсь всё сложилось удачно?  :D

того гляди и ещё одну табличку по этому поводу прибьют.. - будет чё Невермаинду сфотать..  ;)  

А Вы, Наблюдатели, попробовали бы зайти во "Владимирский Пассаж", что ли.

Достоевский мой любимый автор. Читал почти все его произведения. Он в свое время зажигал шо песец! Писал про зону и бомжей, пи всяких, пи подворотнюю.
А главное сам таким же был! По кабакам шастал (даж его имени есь щас бары), телок жарил дай боже, во Францыи ездил все бабло просаживал в рулетку, а позже сам срок мотал свой... ваще мужык жил полной жизней и приключений. 

Это, конечно, замечательно, что ты любишь ФМД. В его жизни всякое бывало, и к Богу он окончательно пришел после 4 лет острога в Новокузнецке... В общем, он был яркой и неординарной личностью.
А ты вот малюешь всегда на убогом жаргоне как и многие представители сегодняшней шпаны, похожие друг на друга как две капли воды. Никакой индивидуальности. ФМД писал великим русским языком, а тут некто, коверкая этот самый язык пытается что-то донести при помощи тупых бравад. Грустно все это..

Ну то что касается НЕВЕРА, то уж он то пишет на чистом литературном русском языке. Вот пример для подражания. Причем так всегда индивидуально пишет, что иногда кажется словно бы сам Достоевский под ником Невера посещает наш форум с небес. Учитесь писать, лохи.  

Сегодня ровно 112 лет со дня рождения великого поэта Маяковского!..!

АВЕ ФУТУРИЗМ!..!

На***й Маяковского, облако **ядь в штанах.

А пи грусного то я ни понил? Вот всех пи волнует это коверкание языка....


________________________________________

ПАПА, давай не будем матюгаццо. ;) А то ты мне всех женчин своей лексикой распугаешь.  :)

Sharky

а я вот по вечерам одиноким решила перечитать (только не ржать) Республику ШКИД.  

Хорошая книжечка. Зашифрованная система воспитания Макаренко.

гость >> Молодец, что следишь. Значит, для тебя В.Маяковский - не пустой звук, и это радует.

Antiamka >>"Школа им. Достоевского" - тоже хорошо. Главное, что читаешь и ЧТО ИМЕННО читаешь.
 

Да, есть такое. Там помочиться культурно негде.

Вышел из отпуска,
Плохиш ..ха рыбы нет дружище ты жевешь в эпоху развивающегося капитализма..если был в сознательном возрасте когда голосовал за конституцию и президента то нефиг щас слезы лить что в магазинах пусто...рыбу как и краба везут туда где выгодно продавать..... нет в городах области значит местные предприниматели не заинтерисованы в ее покупке...хех чиновника ругать легко вон он плохиш все разворовал и щеки толстые:) ...друга все не так просто цены на рыбу завязаны на  цены на горючку...а на нее сам знаешь какие сейчас цены....ну и так далее.....

Поздравляю, а про рыбу  уже поздно. Да и не в тему....

А судьи кто?

ICH..))

Слушай, вопрос: ты прикалываешься или действительно уподобился пи-наци? >:(

Как раз сейчас читаю "Живые и мертвые". Вещь очень сильная, жаль раньше руки не дошли до произведений К.Симонова. Я бы поставил этот роман в один ряд с "Два капитана".
Мне очень интересна тенденция проникновения на книжный рынок каловых масс от всяких Робски-Факски-Собчакски. Что-то не могу понять, неужели кто-то тратит на это свое время? Какую смысловую наргузку несут такие "шедевры"? Может, есть другое мнение?

не читаю классику ..... последние прочитанные книги Панов серия "Анклавы"

Люблю классику...всегда любила.... Когда была в 6-ом или 7-ом классе, то собирала деньги в течении недели (которые мама на обед в школу давала) и по-пятницам  - в книжный магазин, покупала именно классику... Мои махинации, конечно, быстро раскрылись - книги-то в карман не спрячешь :)) - пришли к соглашению - стали выдаваться деньги и на книги.


Перед летними каникулами, мы всегда получали список книг, которые  должны были прочесть - благодарна нашим учителям за это, поскольку познакомилась с творчеством многих замечательных писателей.

А я вот классику не особо, все больше фантастику. Ща читаю "Д.Тиге - dhtml и css для internet"

Ну что же, снимаю шляпу (хоть я и не Боярский ;D)! А что из классики предпочитаешь? Кстати, я своим учителям по русскому и литературе памятник бы поставил, они тоже привили мне любовь к языку и слову русскому.

War_VS, Панов серия "Анклавы" - это про что?

И хотелось бы мнения насчет робских и их засилья в нашей литературе, к сожалению.

Никогда не мог понять такого приклонения перед классикой!!?  :-\

достаточно крепкий киберпанк русского разлива слегка размешанный мистикой.....
хочешь интерестной/умной фантастики почитай Громова Александра..

засилье.... печатают то, что покупают...покупают то что печатают....:)

Каждому своё...

Когда ещё 13-летней девчёнкой прочла собрание сочиний Бальзака, так поняла,  вот оно -настоящее, считаю, что его романы так же актуальны и сейчас, да и остальных классиков. Люблю Мопассана , Фёдор Михайлович - любимый писатель - перечитываю его романы постоянно.

Радует, что две подруги, которые не интересовались творчеством Достоевского - попросили почитать и изменили своё мнение - сказали, что сейчас созрели и, что получили колоссальное удовольствие от прочтения.

Вспомнила фильм "Renaissance man" с Дэнни Де Вито - его герой очень популярно объяснил рекрутам,  до этого не слышавшим о Шекспире, о чём собственно идёт речь в "Гамлете" ...

пойду классику почитаю, а то серьезнее телепрограммы уже пол-года не читал

А мне Гюга с Мумой ндравятся...
   а ищо эти...пи
Бамбель с Гугелем - ваще отпад,
...читаю и плачу, плачу, но пи читаю...
и вас пи читаю...
Вот такой я читатель!
Но пи... , и маласть по-ПИСЫваю!

Прочитайте  произвидение   Весталка

C ума сойти! Все перечитала у ФМД? Я "ПиН" больше всего люблю, читал несколько раз. Может подискутируем? Мой любимый вопрос: раскаялся ли Р.Раскольников? Как считаешь? (Да, не в обиду, "девчёнка" через "о" пишется ;) )


War_VS, если честно, российская фантастика мало привлекала всегда. Думаешь, стоит присмотреться?

Невермайн, я тебя поздравляю ..

[/quo
попробуй....на вскидку Поль Игорь....Громов ...Стругатские.....

Извиняюсь за ошибку - я вчера была очень занята высказыванием моих "мудрых мыслий", что забыла напрочь о грамматике ;D. У меня пятёрка была была в школе по-русскому, честное пионерское :)! Но это было давно. Сейчас практики мало в правописании - только на форумах-то и можно поупражняться, так что  не взыщите :).

А моё мне о Раскольникове  напишу в личку.

Stella, ответил в личку. ::) Всегда приятно общаться с умным человеком. Большая редкость нынче! ;)

War_VS, пасиб за совет. :)

Вам не кажется, Стелла, что Вы перешли некую границу приличия?
Хотите общаться  в личке, так и общайтесь там без вывешивания тут этих гламурненьких отчетов о отправке ответа по теме в личку.
Что такого секретного в ответе на вопрос "Раскаялся ли Раскольников", что надо отвечать в личку?
Вообщем полный НЕРЕСПЕКТ.



А ты ПАЛТУС, имей мужество выходить на форум под своим ником. НЕВЕРМИНД торчит из под палтуса как корова из под кепки.  ;)

да ладно , Стелла, обсуждай в личке Достоевского сколько угодно. Вполне нормально. Думаю это и Кукловоду не мешает. да вот только зачем всем остальным рассказывать о том что ты там с кем-то и что-то обсуждаешь?
Типа, всякая шваль, вроде того же Кукловода не достойна твоих творческих потуг и поэтому буду с Невермаиндом втихаря тусить, но Кукловоду расскажу, что я на самом деле крута  и многогранна..

В любом случае - всего тебе хорошего ..

Звиняй, если чего ..

Да в том и дело!
Обсуждайте в личке кого угодно и скольк угодно - мне на это плевать. Но После каждого посыла в личку выкладывать в форум отчет - это простое неуважение к остальным.
ФМД форумчанам не нравится...... да откуда ты знаешь что кому нравится?
Проехали, гламурная ты наша.  Жги дальше с Невером. Он у нас личность легендарная.  ;D


Вообще складвается мнение:
Стелла = Леся
Палтус = Неверминд.

stella, предлагаю нелитературное, но крайне уместное здесь, слово - "ЗАБЕЙ"!  ;DЕсть люди, которым необходимо подпитывать свою паранойю и есть такие, которым нечего сказать, но сказать надо. Причем, написав кучу текста, они не говорят ничего, ввиду отсутствия мыслей в их головах. Такие могут только обсуждать, причем абсолютно непрофессионально и бездарно, политическую ситуацию в стране, что им, как всегда, государство недодало, и проч. и проч.

забей....

хи-хи.. , ребят, а меня аж на ностальгию пробило))))
эт наверное потому что недавно посчитала - скоро два года, как тут сижу.. все-таки новички - это забавно))))

да ладно пусть не суетись обидеть тебя лично никто не хотел просто существуют всяки разны старые счета....


сколько же тогда я тут...сижу...

Приношу свои извинения Стелле за резкие высказывания.  :-[
Как сказал уважаемый ВарВС есть старые счеты и ты попала немного по больному (ничего, что я на ТЫ?).
В любом случае я девченок уважаю и уж тем более тех, у кого "извилин больше двух и голова не только шапку носить".  ;)  Женская половина не даст соврать, надеюсь.  ::)  У тебя, вроде, все перечисленное в присутствии.
Еще раз приношу свои извинения и прошу строго не судить.
А личка - это больше для очень личных сообщений. Я за открытость общения.  ;)
По теме выскажусь позже. Надо мысли собрать в кучу.....  ;D

Извинения и всё остальное принимаю - человек я незлопамятный - да и нечего из-за ерунды ругаться - повода-то не было! Можно на ты - уж покрестили меня здесь :), спасибо

Так что надеюсь, что скоро сможем снова обсуждать наши литературные интересы в этой теме :).

Советую почитать Бориса Годунова...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%93%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2_(%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F)