Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: Антонов Ю. от 19 Июля 2018, 07:41



Название: Пролетариат и партия
Отправлено: Антонов Ю. от 19 Июля 2018, 07:41
Пролетариат для завоевания главенствующего положения в обществе должен быть объединен, причем не только формально, но и  идейно. Поскольку  состав пролетариата переменен, с изменением обстоятельств – само понятие пролетариат расплывчато. Для объединения необходим авангард, сохраняющий идейное единство независимо от обстоятельств. Благодаря этому авангарду формируется и формальное единство. Такой авангард при  документальном оформлении  называется партией. Партия необходима для сплочения и организации пролетариата и, тем более, для обретения пролетариатом властных полномочий - диктатуры пролетариата.   
Без партии и диктатура пролетариата превратится в диктатуру какой либо из групп того же пролетариата, а с естественным возникновением взаимных противоречий , и вовсе диктатура будет утрачена. 
Главное в диктатуре пролетариата независимо от её формы - это недопущение к участию в формировании представительных органов власти  чиновников и представителей эксплуатирующих классов. Этим гарантируется направление действий исполнительной власти  в пролетарских интересах.
Партия является вдохновляющей и направляющей силой пролетариата и его органов, однако членство в партии не ограничено социальным положением и происхождением. Соответственно  возможно проникновение в партию неустойчивых и чуждых элементов. Наличие диктатуры пролетариата не позволяет этим элементам получить доступ к участию во власти кроме чиновных  должностей в исполнительных структурах. Задача партии подготовка, образование экономическое, политическое и идеологическое, представителей пролетариата в своих рядах и рекомендации их в органы власти. Политика диктатуры пролетариата в форме Советов определяется составом этих Советов , который определяется интенсивностью и эффективностью работы партийных организаций. Поскольку партия реализует свою программу через диктатуру пролетариата, она обязаны вести всеобъемлющую теоретическую работу., чтобы действительно быть авторитетной направляющей силой диктатуры.  Практическая работа коммунистов в среде пролетариата не позволит произойти отрыву партии от нужд пролетариев и исключит возможность отчуждения пролетариата от партии.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Антонов Ю. от 26 Июля 2018, 09:24
                ОКП  -  ступень к единению пролетариата
Идея объединения коммунистических сил давно носилась, провозглашалась и обсуждалась на страницах левых газет и на коммунистических сайтах.  Но вот наконец совершен первый шаг на этом пути. Организована ОКП  - объединенная коммунистическая партия. Партии предстоит пережить период становления, развития и завоевания авторитета.
В то же время каждый из её членов понимает, что это еще не та партия, создание которой мы ставим своей целью. ОКП – призвана стать центром консолидации и кристаллизации коммунистического движения.  Она готова принять в свои ряды другие партии и движения и сама готова слиться с другой партией при условии принятия единой программы и устава. Наша цель Единая коммунистическая партия.  Когда создастся ситуация возможности слияния компартий, каждый член ОКП без колебаний вступит в состав единой партии. и не будет рассуждать зарегистрирована ЕКП или еще нет. В конце концов, не парламентская деятельность главная в коммунистическом движении.
Если ОКП есть начало консолидации коммунистического движения, то в деле объединения и организации пролетариата это первая, самая маленькая, подготовительная ступенька. Коммунистическая партия это партия пролетариата и формироваться она должна при непосредственном участии пролетариата, в среде пролетариата и из активной части пролетариата. Взаимное идеологическое обогащение , взаимовлияние, постоянное организационное взаимодействие должны дать развитие и формирование актива как партии, так и актива беспартийного пролетариата. Только так получим кадры, свободные от бюрократизма и карьеризма, кадры беззаветно преданные делу коммунизма , готовые к самоотверженной борьбе.
А кадры решают все.
Контакты через ЦК ОКП
+7 (495)505-16-39; +7 (495) 670-78-77 (звонить по рабочим дням с 10.00 до 18.00).
Электронный адрес - region.okp.rf@gmail.com


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Антонов Ю. от 30 Августа 2018, 09:56
            Политическая и идеологическая позиция ОКП

1 Партия является неотъемлемой частью пролетариата, его авангардом. Партия публично выражает интересы пролетариата, действует в его интересах и борется за установление власти пролетариата и уничтожение классового деления. Членом партии может быть только человек, принципиально отказывающийся от эксплуатации других и от какого либо участия в такой эксплуатации, и признающим себя членом пролетарского класса. Человек, вступающий в партию, добровольно принимает на себя обязанности, диктуемые её уставом.

2 Целью партии является изменение экономического и политического строя в интересах пролетариата, ликвидация эксплуатации, достижение развития общества, максимального удовлетворения потребностей его членов при равных возможностях каждого члена общества независимо от его материального, профессионального и служебного положения.

3 Методы партийной работы заключаются в прежде всего в подготовке и организации движущих сил, способных изменить политический и экономический строй. Это распространение среди трудящихся марксистского аналитического метода, позволяющего самостоятельно понять ситуацию на предприятии и в государстве, осознать причины существующей ситуации и предпринять правильные действия для улучшения своего положения. Главный путь к этому развитие солидарности трудящихся через их объединение с образованием руководящих органов (Советов). Средства для этого - пропаганда и агитация. Солидарное объединение трудящихся – великая сила, способная заставить уйти временщиков от власти.

4 Идеологией партии является марксизм-ленинизм . Партия воспринимает марксизм ленинизм как основу, но не стоит на позициях догматического применения выработанных классиками формулировок, партия развивает учение, используя главное его достижение - методику анализа действительности и выработки решений. Новые времена – марксизм дает новые решения. И прежде всего решения и в текущей ситуации, и в ситуации перехода к новому государственному строю. Будущее должно быть проанализировано, по крайней мере, также подробно, как классики анализировали капитализм. Партия отвергает всяческие извращения основ великого учения. В том виде, в котором оно существует, оно позволяет сделать много шагов вперед, и в экономической, и в политической, и в моральной областях

5 Строение партии Партия в процессе строительства. Цель этого строительства не только укрепление рядов ОКП , но строительство Единой Коммунистической Партии. В конце концов, она будет создана. Коммунисты смогут размежеваться и с соглашателями и с псевдореволюционными авантюристами.
Внутреннее строение партии основано на равенстве единомышленников и на сознательной дисциплине, когда каждый член партии обязан помогать другому члену партии, получившему более ответственное или важное партийное поручение. В партии реализуется лозунг от каждого по способностям.

6 Опора партии это современный рабочий класс и техническая интеллигенция, в настоящее время неотличимая от рабочего класса. Только работа в этой среде может сформировать ядро пролетариата. Работа среди городских и сельских обывателей может оказать дополнительную помощь, в частности на выборах, но не приведет к изменению строя. Только объединенный и подготовленный пролетариат способен произвести революционное преобразование страны.

7 Практическая работа партии на современном этапе это, кроме пропаганды и организационной работы, помощь трудовым коллективам и отдельным пролетариям в отстаивании своих прав с использованием положений конституции и остального законодательства, защита прав крестьянских хозяйств.
Защитой прав крупной и остальной мелкой буржуазии партия не занимается.

Контакты через ЦК ОКП
+7 (495)505-16-39; +7 (495) 670-78-77 (звонить по рабочим дням с 10.00 до 18.00).
Электронный адрес - region.okp.rf@gmail.com
Сайт  ОКП партия  (ucp.su)



Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 30 Августа 2018, 17:34
Принцип дополнительности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8): из трех свойств - ум, честность и принадлежность к компартии - одновременно в одном человеке могут присутствовать не более двух.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Rambler от 31 Августа 2018, 04:07
Принцип дополнительности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8): из трех свойств - ум, честность и принадлежность к компартии - одновременно в одном человеке могут присутствовать не более двух.

Компартии разные бывают. Например, КПРФ это не КПСС в чистом виде.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 31 Августа 2018, 15:05
Компартии разные бывают. Например, КПРФ это не КПСС в чистом виде.

Но данный принцип работает для любых компартий. Они различаются только количественным соотношением дураков и подлецов в составе каждой.

Ух, какой количественный инстрУмент для компартиеведения я придумал!   ;D


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 15:10
 Например большевики отличались от меньшевиков, тем что большевики считали что евреи должны подчиняться партии. А меньшевики считали что партия должна подчиняться евреям.  ;D

Современные коммунисты меньшевики.  8)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 31 Августа 2018, 23:11
Например большевики отличались от меньшевиков, тем что большевики считали что евреи должны подчиняться партии. А меньшевики считали что партия должна подчиняться евреям.  ;D

Современные коммунисты меньшевики.  8)

Которые из? Этих"компартий" ведь существует под дюжину. По крайней мере, десяток лет назад существовало столько.

И я бы оценил главное их свойство не в направлении "партия-евреи" (которые тебе везде мерещатся, как WS'у гомосеки), а в направлении "все должны делать, как я говорю!", а уж какого этнического происхождения этот "я", дело двадцать пятое. И о том же стартовый пост здесь:  либо вы все делаете, как МЫ считаем нужным, и тогда мы согласны с вами объединиться, либо вы - оппортунисты, которые хуже любых врагов (ведь они "отгрызают" часть той же "поляны", на которой "кормятся" "настоящие коммунисты" - где под "настоящими" в каждой "партии" понимается "мы, любимые")

И то же самое заявлено в навязшем в зубах с древних времен "принципе демократического централизма": "первичные организации, конечно, могут выбирать партийное руководство, но обязаны во всем этому руководству безоговорочно подчиняться". Под "всем" тут понимается, в том числе, и единогласное голосование именно за то "руководствo", которое прикажут избрать свыше.

В общем, кто всего этого не понимает, тот дурак. А кто понимает, но все равно остается "коммунистом", тот подлец. В этом и состоит вышеупомянутый "принцип дополнительности".


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 20:54

В общем, кто всего этого не понимает, тот дурак. А кто понимает, но все равно остается "коммунистом", тот подлец. В этом и состоит вышеупомянутый "принцип дополнительности".

Настоящих коммунистов сейчас мало. ;) А насчет "подлости". Так вспомните тот же роман Пелевина про Чапаева. Там он, например, не изображен как дурак. Пелевинский Чапай - это просто храбрый командир. В принципе, таким же он показан в программе "Городок".


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 21:43
Настоящих коммунистов сейчас мало. ;) А насчет "подлости". Так вспомните тот же роман Пелевина про Чапаева. Там он, например, не изображен как дурак. Пелевинский Чапай - это просто храбрый командир. В принципе, таким же он показан в программе "Городок".

Нда? А сам Пелевин писал, что Чапай - один из крупнейших мистиков России, а не командир...  :o


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 22:24
Нда? А сам Пелевин писал, что Чапай - один из крупнейших мистиков России, а не командир...  :o

Я утрирую, конечно. Но согласитесь одно дело "мистик" и совсем другое дело - "подлюга". ;)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 09 Сентября 2018, 22:29
Я утрирую, конечно. Но согласитесь одно дело "мистик" и совсем другое дело - "подлюга". ;)

ЕМНИП коммунистом Чапаев не был. Не зря ведь не мог ответить на знаменитый вопрос за кого он: за большевиков али за коммунистов, и переспрашивал: "А Леннон где?"


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 22:37
ЕМНИП коммунистом Чапаев не был.

Так и все остальные жители СССР думаете были пламенными революционерами?

И уж тем более сейчас говорить о каком-то возрождении левых идей...



Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 23 Ноября 2018, 14:25
НЕОЖИДАННЫЕ ЗАЩИТНИКИ МОЛОДЫХ МАРКСИСТОВ (http://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/37390-neozhidannye-zashchitniki-molodykh-marksistov.html)

(https://ic.pics.livejournal.com/fritzmorgen/12791732/932571/932571_original.jpg)

Забавно меняется мир. Если раньше коммунистов по всему миру подкармливал Советский Союз, то сейчас эту благородную миссию взяли на себя наши друзья и партнёры американцы.

Ситуация напоминает анекдот из девяностых про мужика на «копейке», случайно протаранившего дорогую иномарку. Из иномарки выходят четыре здоровых грузина и идут к мужику, чтобы дать ему тумаков. Мужик протестует:

— Погодите, погодите, четверо на одного нечестно.

Грузины соглашаются:

— Так, Гиви, давай на его сторону.

Мужик:

— Но, позвольте, это всё равно нечестно, вас трое, а нас только двое.

Грузины:

— Гоча, давай тоже за них будешь.

Мужик не унимается:

— Погодите, опять несправедливо, нас трое, а вас только двое…

Грузины:

— Вах, дорогой! Чего ты в наши дела лезешь? Иди своей дорогой, мы сами разберёмся!

Видимо, по тому же принципу решили действовать и американцы. Увидев, что и Россия, и Китай перестали спонсировать революции, они решили играть сразу с двух сторон: и за себя, и за того парня.

Из свеженького — американское CNN вовсю поддерживает… марксистов, которые пытаются протестовать в Пекинском университете. Газета пишет в стандартных оранжевых терминах: с одной стороны получаются невинная марксистская молодёжь со светлыми лицами, с другой — тоталитарный китайский режим.

Так как уровень американской журналистики хоть и упал в последние 10 лет, но всё ещё остаётся довольно высоким, авторы CNN чувствуют нелепость ситуации, и сами проговаривают её в статье:

https://edition.cnn.com/2018/11/15/asia/peking-university-china-students-intl/index.html (https://edition.cnn.com/2018/11/15/asia/peking-university-china-students-intl/index.html)

Активисты и аналитики отметили ироничность ситуации, когда социалистическое китайское правительство, возглавляемое теоретически прорабочей Коммунистической Партией, обрушивается на юных марксистов.

Если вы думаете, что эта статья появилась в CNN случайно, спешу вас разочаровать — «независимые СМИ» поддерживают коммунистов по всему миру уже так давно, что даже прозападные либералы начинают уже испытывать определённую толерантность к этой полярной для них идеологии. Помогает и общая повестка дня: американцы выделяют на финансирование иностранных коммунистов определённый бюджет, вместе с деньгами коммунистам передают и актуальные тезисы для подсвечивания. Из-за этого иногда приходится смотреть на фамилию автора, чтобы определить, кто писал очередную оппозиционную статью — марксист или либерал.

Разумеется, участвуют в этой привычной для нас по болотным событиям движухе не только американцы, но и, например, англичане. Цитирую из телеграма Кримсона:

https://t.me/crimsondigest/603 (https://t.me/crimsondigest/603)

Как и в случае с Россией, рано или поздно наши западные партнеры должны были догадаться, что "качать" Россию и Китай "справа" – это гиблая идея, а вот качать "слева", – да ещё и под знаменем "социальной справедливости", – это вполне успешная стратегия. Вот и Гардиан сочувственно пишет о группе юных марксистов-маоистов из Пекина, которые участвуют (злой язык сказал бы что "инспирируют и пытаются оседлать") в трудовых конфликтах, забастовках и вообще поддерживают рабочих в борьбе с китайскими капиталистами, которые являются (в строгом соответствии с коммунистической догмой, о которой КПК предпочитает забыть) – угнетателями и эксплуататорами рабочих в частности и рабочего класса в целом.

https://www.theguardian.com/world/2018/nov/12/ten-student-activists-detained-in-china-for-supporting-workers-rights (https://www.theguardian.com/world/2018/nov/12/ten-student-activists-detained-in-china-for-supporting-workers-rights)

Китайские власти (у которых от ортодоксального коммунизма остался красный флаг, портрет Мао и монополия КПК на политическую власть в стране) активно "давят и обижают" трудовых активистов, давят "независимые профсоюзы", а западные СМИ активистам сочувствуют. Когнитивного диссонанса видимо никто не испытывает или усиленно стараются его не замечать.

Кстати, по поводу всех этих историй про то, что в СССР сложно было достать колбасу. На картинке к посту меню советского буфета от 27 января 1971. Как видите, в перечне и несколько сортов колбасы, и рыба, и мясо, и даже икра. Стоило всё копейки в прямом смысле слова: на рубль с мелочью можно было плотно набить живот.

Источник: fritzmorgen.livejournal.com

 

От редакции Закон Времени: задача размежевания Марксизма и МРАКсизма становится всё более актуальной.

Краткий курс истории ВКП(б): Только партия, овладевшая марксистско-ленинской теорией, может двигаться вперед уверенно и вести рабочий класс вперед.

И, наоборот, партия, не овладевшая марксистско-ленинской теорией, вынуждена бродить ощупью, теряет уверенность в своих действиях, не способна вести вперед рабочий класс.

Может показаться, что овладеть марксистско-ленинской теорией – значит добросовестно заучить отдельные выводы и положения, имеющиеся в произведениях Маркса – Энгельса – Ленина, научиться во время цитировать их и успокоиться на этом, надеясь, что заученные выводы и положения пригодятся для любой обстановки, на все случаи жизни. Но такой подход к марксистско-ленинской теории является совершенно неправильным. Марксистско-ленинскую теорию нельзя рассматривать, как собрание догматов, как катехизис, как символ веры, а самих марксистов, – как буквоедов и начетчиков. Марксистско-ленинская теория есть наука о развитии общества, наука о рабочем движении, наука о пролетарской революции, наука о строительстве коммунистического общества. Она, как наука, не стоит и не может стоять на одном месте, – она развивается и совершенствуется. Понятно, что в своем развитии она не может не обогащаться новым опытом, новыми знаниями, а отдельные ее положения и выводы не могут не изменяться с течением времени, не могут не заменяться новыми выводами и положениями, соответствующими новым историческим условиям.

Овладеть марксистско-ленинской теорией вовсе не значит – заучить все ее формулы и выводы и цепляться за каждую букву этих формул и выводов. Чтобы овладеть марксистско-ленинской теорией, нужно, прежде всего, научиться различать между ее буквой и сущностью.

Овладеть марксистско-ленинской теорией – значит усвоить существо этой теории и научиться пользоваться этой теорией при решении практических вопросов революционного движения в различных условиях классовой борьбы пролетариата.

Овладеть марксистско-ленинской теорией – значит уметь обогащать эту теорию новым опытом революционного движения, уметь обогащать ее новыми положениями и выводами, уметь развивать ее и двигать вперед, не останавливаясь перед тем, чтобы, исходя из существа теории, заменить некоторые ее положения и выводы, ставшие уже устаревшими, новыми положениями и выводами, соответствующими новой исторической обстановке.

Марксистско-ленинская теория есть не догма, а руководство к действию.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 12 Декабря 2018, 23:47
СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 ИЛИ ДЕРЖАВА СВЕТА
http://www.youtube.com/watch?v=IJ4VdosXjZE (http://www.youtube.com/watch?v=IJ4VdosXjZE)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 14 Декабря 2018, 02:00
Об Илюхине и Зюганове. Рыбников Ю.С
http://www.youtube.com/watch?v=v85uYGGRi94&list=PL6H2NfB4fBNLwD_C9QieUmI_CvlWsHeu_&index=36 (http://www.youtube.com/watch?v=v85uYGGRi94&list=PL6H2NfB4fBNLwD_C9QieUmI_CvlWsHeu_&index=36)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 23 Декабря 2018, 23:36
Которые из? Этих"компартий" ведь существует под дюжину. По крайней мере, десяток лет назад существовало столько.

Все сколько есть. Ибо всякая идея идет от иудея.  ;D


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 23 Декабря 2018, 23:38
В ПРОЕКТ КОНСТИТУЦИИ КУБЫ ВЕРНУЛИ ПОЛОЖЕНИЕ О ДВИЖЕНИИ К КОММУНИЗМУ

(https://rossaprimavera.ru/static/files/603c591b2228.jpg)

Куба вернула в проект новой конституции цель «продвижение к коммунистическому обществу» после того, как ее исключение из первой версии вызвало обеспокоенность у тысяч граждан, 21 декабря сообщает Reuters.

Сообщение о данном изменении было обнародовано на государственном телевидении Кубы 20 декабря.

На этой неделе проходят заседания Национальной ассамблеи народной власти Кубы, на которой депутаты обсуждают предложения к проекту новой версии конституции страны. Возвращение коммунизма в главный документ — это одно из 760 изменений, внесенных в первоначальный проект в июне 2018 года.

«Настоящий революционер — это тот, кто всегда стремится преодолеть пределы возможного, и поэтому мы должны поддерживать это стремление [к коммунизму]», — заявил депутат Юсуам Паласиос 20 декабря, комментируя возвращение в главный документ страны цели движения кубинского общества к коммунизму.

Отметим, в июне 2018 года на широкое общественное обсуждение был вынесен проект новой конституции Кубы, в которой роль коммунистической партии, как ведущей политической силы страны, оставалась неизменной. Однако новой целью было обозначено строительство социализма, а не коммунизма.

Также стоит отметить, что в процессе обсуждения власти Кубы отказались внести в новую конституцию изменения, разрешающие однополые браки.

Напомним, проект обновленной конституции Кубы был подготовлен парламентской комиссией по конституционному реформированию под руководством первого секретаря ЦК Компартии Кубы Рауля Кастро.

В феврале 2019 года, после согласования всех изменений в проект главного документа страны, состоится конституционный референдум.

Источник: rossaprimavera.ru (https://rossaprimavera.ru/news/d565e4a8)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: finko от 23 Декабря 2018, 23:54
    Пиночет в Чили собрал на городском стадионе всех коммунистов и фашистов  и  РАССТРЕЛЯЛ .

    После этого страна вылезла из экономического кризиса и люди зажили достойно .


  А Куба до сих пор в  в ГЛУБОКОМ АНУСЕ !



              Куба - жизнь на 30$ в месяц и еда по талонам. "Хочу домой" с Кубы.



                    http://www.youtube.com/watch?v=TnKjXJGQAD4 (http://www.youtube.com/watch?v=TnKjXJGQAD4)




Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Explorer от 03 Января 2019, 22:37

Марксистско-ленинская теория есть не догма, а руководство к действию.

Чукча не читатель, Чукча — писатель. :)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 14 Марта 2019, 13:11
   Пиночет в Чили собрал на городском стадионе всех коммунистов и фашистов  и  РАССТРЕЛЯЛ .

    После этого страна вылезла из экономического кризиса и люди зажили достойно .

Так Пиночет и сам был фашистом. Он че, сам себя расстрелял?  ;D

Может он все таки расстрелял гомосексуалистов и либералов и люди зажили достойно?  :lol:


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 14 Марта 2019, 13:13
НЕФОРМАТ
АНИМЕ ПРО КАРЛА МАРКСА НА РУССКОМ
(http://zakonvremeni.ru/neformat/40-video/38799-anime-pro-karla-marksa-na-russkom.html)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Антонов Ю. от 10 Апреля 2019, 06:18
                       Политическая и экономическая позиция ОКП

Наша цель - построение коммунистического общества. Что мешает этому построению?
Мешает целый ряд причин. Основной причиной является сохранение возможности появления буржуазных тенденций и возможности возрождения капитализма. Обязанность диктатуры пролетариата бороться с с этим возрождением. Пожалуй наилучшими способами , к тому же не требующими силовых методов (репрессий), являются экономические.

Рассмотрим конкретно препятствия., которые мы должны преодолеть.

Во-первых, производственные отношения, носящие капиталистический характер , выражающийся:
1 в найме работников с составлением договора, в котором оговаривается цена рабочей силы (заработная плата) и условия использования этой рабочей силы;
2 при найме работник теряет право на продукт своего труда и позволяет нанимателю назначать на него цену;
3 в товарно-денежном обмене , допускающем удовлетворение своих потребностей только в размере, ограниченном соотношением зарплаты и уровня цен.

Во-вторых, в принадлежности собственности на средства производства не работникам, а иным лицам или органам.
Такая принадлежность вынуждает работника продавать свою рабочую силу владельцам средств производства.

В-третьих, свойства иерархической структуры власти ограничивает инициативу снизу. А поскольку развитие теории питается политическим творчеством масс, то образуется теоретический и идеологический застой. В процессе формирования общества, происходящем неизведанным путем, такое положение гибельно.


Исходя из вышеперечисленных соображений, должна реализовываться следующая политика партии:

1 Чтобы выполнять необходимые преобразования в экономической области, необходимо иметь властные рычаги, представляющие диктатуру пролетариата. Для этого нужно иметь превышающий необходимое количество объем подготовленных пролетарских кадров. То есть заранее должно провести всеобъемлющую работу по пропаганде и учебе пролетарского актива.
Главным властным органом должна стать система Советов, имеющая структуру, формируемую снизу, чем должно достигаться компенсирование недостатков иерархии.
В производстве предлагается использовать принцип централизованного самоуправления, обеспечивающий снятие иерархичности и коллективного эгоизма.

2 Наемный труд должен уступить место свободному труду. Свободный труд, по своей природе предназначенный для обеспечения деятельности общественных фондов, не сможет развиваться без одновременного расширения этих самых общественных фондов. Распределение в общественном фонде производится в соответствии с трудовым вкладом коллектива. Только так можно получить материальную заинтересованность работников в свободном труде.

3 Товарно-денежный обмен вытесняется свободным распределением. Это вытеснение не может быть произведено одномоментно. Имеется зависимость от характера потребностей.
Для естественно ограниченных потребностей можно вводить свободное распределение сразу по мере развития производства. Наличие дефицита удовлетворения ряда потребностей вынуждает прибегать к нормированию распределения. И только предметы и услуги роскоши на первом этапе могут оставаться платными. Позже их платность будет отменена с изменением морального климата общества .

Это соображения диктуют социально-экономическую политику партии.
Первой заповедью партии в процессе революционных преобразовании должна быть такая заповедь , как у врачей: «Не навреди».
Что есть вред с точки зрения партии ОКП? Это снижение уровня обеспечения потребностей трудящихся.
Поэтому все преобразования должны проводиться с крайней осторожностью.

Рассмотрим перечень, особенности и последовательность преобразований.


1 Прежде всего еще до начала преобразований должна быть выстроена система управления, кадры для которой готовятся из числа пролетарских активистов еще до взятия власти. Требования к кадрам – коммунистическая убежденность, владение профессиями, руководимого предприятия, учреждения, или подразделения, знание экономики как товарно-денежной, так и нетоварной. Эту задачу должны решать Советы, созданные заранее.

Предусмотрительный анализ качеств прежних, опытных управляющих, составление перечня тех , кто может остаться на своем месте , или может быть, достоин более высокого места.
Никакие положительные преобразования невозможны без поддержки народных масс. Поэтому первейшая задача партии подготовка и организация движущих сил.


2 После перехода власти к Советам немедленная полная национализация финансовых учреждений и частных силовых структур. Проведение референдумов по законодательству. Принятие новой редакции Конституции. Существующая конституция утверждает частную собственность. Подчеркнем. частную собственность, а не частную инициативу. Если у тебя нет собственности, то кому при капитализме ты нужен со своей инициативой. Упразднение частной собственности на средства производства открывает дорогу для преобразования частной собственности в общенародную. Принятие новых кодексов: Гражданского, Административного, Уголовного и т.д. Разработка морального кодекса.

3 Преобразование произойдет под руководством государственных органов последовательно путем национализации, затем формирования управляющих органов и передачи этих органов и руководимых ими средств производства общественным организациям.

Осторожная национализация предприятий по мере формирования органов управления. Задача – сохранение производства.
Формирование советов как органов власти, так и обратной связи в управлении .
Выборы юридической системы.
Национализация оптовой торговли, установление контроля за розничной.
Формирование общественных фондов и общественных органов. Передача функций от государственных фондов общественным фондам.
Таким образом, создается основа формирования социалистического строя и развития коммунистических производственных отношений.
 
4 Производственные отношения могут изменяться не сразу и не повсеместно.
Поэтому каждое изменение должно быть тщательно подготовлено.
Организация обучения пролетариата.
Вовлечение Советов в руководство производством.
Организация Госплана.
Организация государственной торговли.
Развитие материальной база общества.
Организация свободного труда в нерабочее время. Пополнение результатами свободного труда общественных фондов.
Внедрение системы ОГАС и централизованного самоуправления..
Начало постепенного перехода от товарной к нетоварной экономике.

5 Полное изменение производственных отношений.
Изменение функций партии превращением её в ядро широкой общественной организации и научно-прогнозирующий орган.
Ротация в государственных органах.
Развитие и воспитание коммунистической морали.
Перестройка судебных органов, разработка и введение коммунистической юриспруденции..
Переход от торговли к общественному распределению. Замена наемного труда свободным.
Ликвидация исполнительной власти.
Переход ряда функций советов к собраниям трудовых коллективов.

6 Развитие коммунизма.
Развитие и поощрение творчества во всех профессиях.
Культивирование развития и применения своих способностей как обязанности каждого гражданина общества.
Воспитание ответственности за общественную собственность.
Воспитание сознательной дисциплины и инициативного отношения к общественной жизни.
Перестройка и расширение Советов до всеобщей народной организации.

Развитие общественных фондов и свободный труд ведут к сокращению товарно-денежного обмена и соответственно сокращению капиталистических тенденций. Нарушение иерархичности властных органов снижает развитие властного эгоизма. Возможно, этого будет достаточно для препятствования капиталистическим проявлениям и буржуазной идеологии


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 10 Апреля 2019, 20:35
Так Пиночет и сам был фашистом. Он че, сам себя расстрелял?  ;D

Может он все таки расстрелял гомосексуалистов и либералов и люди зажили достойно?  :lol:

Фашистом его называло только московское ТВ. А у него фашистами были все: от коммуниста Иосипа Броз Тито до батьки Лукашенко включительно. А нынче очередной фашист Эрдоган приезжает в Москву и обнимается с Путиным, как до него приезжали и обнимались Тито и Лукашенко. Так что слово "фашист" у тебя имеет смысла ровно столько же, как слово "редиска" в кино про "Джентльменов удачи".

А насчет либералов, так Пиночет передал чилийскую экономику в руки самых классических суперлибералов: "чикагских мальчиков", отбросив альендовские социалистические штучки с "отнять и поделить по справедливости". И остановившаяся при Альенде экономика заработала, и в результате Чили стало самой благополучной страной Латинской Америки.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 10 Апреля 2019, 20:42
                       Политическая и экономическая позиция ОКП


Исходя из вышеперечисленных соображений, должна реализовываться следующая политика партии:

1 Чтобы выполнять необходимые преобразования в экономической области, необходимо иметь властные рычаги, представляющие диктатуру пролетариата. Для этого нужно иметь превышающий необходимое количество объем подготовленных пролетарских кадров. То есть заранее должно провести всеобъемлющую работу по пропаганде и учебе пролетарского актива.


А ничего, что как только пролетарий становится профессиональным управленцем, он тут же перестает быть пролетарием, и его классовый интерес с пролетарского меняется на бюрократический?

Почитайте марксистское определение классов и выгоните ссаными тряпками ваших партийных теоретиков: они шарлатаны и мошенники. И, кстати, они сами не пролетарии, и их классовые интересы, соответственно, тоже чужды пролетариату. Но глупые коммунисты надеются, что они отринут свой классовый интерес и "сделают красиво" не себе, а пролетариям. По-моему, сходить в церковь, купить там свечку и помолиться и то более эффективный и надежный "путь к коммунизму".


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: finko от 10 Апреля 2019, 20:53
Так Пиночет и сам был фашистом. Он че, сам себя расстрелял?  ;D

Может он все таки расстрелял гомосексуалистов и либералов и люди зажили достойно?  :lol:

                                                Он расстрелял  не тех  кого ты выше назвал

                                      а  всех  коммунистов и фашистов ,

        по этому поводу по всему СССР  вой подняли , клеймя позором Пиночета .


      Зато Чили как государство после этого зажило ХОРОШО .


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 10 Апреля 2019, 22:02
                                               Он расстрелял  не тех  кого ты выше назвал

                                      а  всех  коммунистов и фашистов ,


И после этого вы с Lazy, будете утверждать что он не фашист?  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 10 Апреля 2019, 22:57
И после этого вы с Lazy, будете утверждать что он не фашист?  :lol: :lol: :lol:

Ты определяешь фашистов по количеству расстрелянных?

Тогда Пиночет просто жалкий детсадовец по сравнению с каким-нибудь председателем губЧК в глубокой российской провинции 1918-20. Или с членами областной "тройки" ОСО в 1937-8. Или с любым из российских генералов времен чеченских войн (хоть XIX, хоть XXI века). Добро пожаловать в фашистскую державу!

А на самом деле фашизм, по определению его изобретателя Муссолини, - всеобъемлющее государство-корпорация, плотно контролирующее все стороны жизни всех людей, и прежде всего экономику. Пиночет делал прямо обратное: сбросил с государства функции "всеобщей заботы о каждом винтике" и открыл свободу частной инициативе. Так что он скорее анти-фашист.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 10 Апреля 2019, 23:47
Ты определяешь фашистов по количеству расстрелянных?

Тогда Пиночет просто жалкий детсадовец по сравнению с каким-нибудь председателем губЧК в глубокой российской провинции 1918-20. Или с членами областной "тройки" ОСО в 1937-8. Или с любым из российских генералов времен чеченских войн (хоть XIX, хоть XXI века). Добро пожаловать в фашистскую державу!

А на самом деле фашизм, по определению его изобретателя Муссолини, - всеобъемлющее государство-корпорация, плотно контролирующее все стороны жизни всех людей, и прежде всего экономику. Пиночет делал прямо обратное: сбросил с государства функции "всеобщей заботы о каждом винтике" и открыл свободу частной инициативе. Так что он скорее анти-фашист.

Это вы с finko, так определяете. Кого и на каком основании к примеру он имел ввиду когда утверждал что Пиночет расстрелял фашистов?

А я свое определение по поводу фашизма неоднократно здесь высказывал. Это есть общество единой сутьбы интересы общества превыше интересов индивидуума.

А вот эта сутьба может быть выражена по разному. Да и выражать ее могут разные субъекты. Может народное большинство, а может паразитическое меньшинство. По сути у этого меньшинства вроде как единая сутьба, и только она их интересует. А остальное большинство их интересует как объект эксплуотации и мешает им в полной мере присвоить себе территории и природные богатства принадлежащие этому большинству.  ;D


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: finko от 11 Апреля 2019, 00:02


                      И тебя расстреляют  как индивидума  в интересах общества .

                      Что бы своим  бредом народ не мутил .

                      В лучшем случае для тебя поедешь  ,, кедры лобзиком пилить ,,  для  освоения Арктики  нужны дрова .


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 00:09

                      И тебя расстреляют  как индивидума  в интересах общества .

                      Что бы своим  бредом народ не мутил .

                      В лучшем случае для тебя поедешь  ,, кедры лобзиком пилить ,,  для  освоения Арктики  нужны дрова .

Какое общество ты имеешь ввиду? Общесво каких нибудь любителей бабочек?  ;D

А насчет мутить так я наоборот осаждаю муть и привожу к порядку и здравомыслию. Во всяком случае хотя бы пытаюсь.  ::)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 05:54
А я свое определение по поводу фашизма неоднократно здесь высказывал. Это есть общество единой сутьбы интересы общества превыше интересов индивидуума.

И как это соотносится с действиями Пиночета?


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: finko от 11 Апреля 2019, 11:07
Какое общество ты имеешь ввиду? Общесво каких нибудь любителей бабочек?  ;D

А насчет мутить так я наоборот осаждаю муть и привожу к порядку и здравомыслию. Во всяком случае хотя бы пытаюсь.  ::)


                        Твои посты и здравомыслие   ....

                       ,,  Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров ,,  .

 
                        


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Якоб Скаридизи от 11 Апреля 2019, 11:39

                        Твои посты и здравомыслие   ....

                       ,,  Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров ,,  .

 
                        
На таких как ты санитары уже не обращают внимания, так что можешь продолжать смело управлять Вселенной.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 12:23
И как это соотносится с действиями Пиночета?

А кого finko имел ввиду под фашистами которых он расстрелял?


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: finko от 11 Апреля 2019, 12:28
А кого finko имел ввиду под фашистами которых он расстрелял?


                      тех же самых которых и ты  


                  


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 12:32

                      тех же самых которых и ты  


                  

А я кого?  :o


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 16:28
А кого finko имел ввиду под фашистами которых он расстрелял?

Спрашивай его самого. Я тоже тут теряюсь в догадках.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 17:53
Спрашивай его самого. Я тоже тут теряюсь в догадках.

То есть ты тоже допускаешь что он все таки расстрелял гомосексуалистов и либералов и люди зажили достойно?  ::)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 18:14
То есть ты тоже допускаешь что он все таки расстрелял гомосексуалистов и либералов и люди зажили достойно?  ::)

Про либералов я тебе уже написал: Чили считается классическим примером эффективности либеральных методов управления. Либералы при Пиночете получили полную власть в экономике. Так что твое утверждение прямо противоположно реальности.

Открой же наконец какой-нибудь учебник и изучи факты.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 19:42
Про либералов я тебе уже написал: Чили считается классическим примером эффективности либеральных методов управления. Либералы при Пиночете получили полную власть в экономике. Так что твое утверждение прямо противоположно реальности.

Открой же наконец какой-нибудь учебник и изучи факты.

А факты то оказывается таковы

При Пиночете в Чили произошёл самый глубокий спад, произошедший в мирное время в странах Латинской Америки XX века… Из Чили уехала десятая часть населения — 1 млн человек. В подавляющем большинстве это были квалифицированные специалисты: крестьяне выехать просто не могли.

Опять finko чего то напутал  ;D


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 20:13
А факты то оказывается таковы

При Пиночете в Чили произошёл самый глубокий спад, произошедший в мирное время в странах Латинской Америки XX века… Из Чили уехала десятая часть населения — 1 млн человек. В подавляющем большинстве это были квалифицированные специалисты: крестьяне выехать просто не могли.

Опять finko чего то напутал  ;D

Ты вроде говорил, что в результате расстрела всех либералов и гомосексуалистов в Чили наступило благополучие? Так наступило или нет?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Chile_GDP_per_capita_%28PPP%29.svg/1280px-Chile_GDP_per_capita_%28PPP%29.svg.png)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 20:15
И чего эта картинка доказывает?  ;D


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 20:19
В 1981 — начале 1982 года после кратковременного подъёма экономическая ситуация в стране вновь ухудшилась. Тогда же А. Пиночет отказался рассматривать «Национальное соглашение о переходе к демократии». В начале июля 1986 г. в Чили прошла всеобщая забастовка.


Аугусто Пиночет и адмирал Хосе Торибио Мерино
7 сентября 1986 года Патриотическим Фронтом имени Мануэля Родригеса было совершёно покушение на диктатора, в котором участвовали люди, прошедшие подготовку в Москве по программе обеспечения безопасности руководства чилийской компартии[9]. Покушение не увенчалось успехом. Пропустив эскорт мотоциклистов, партизаны перекрыли дорогу лимузину президента грузовиком с прицепом и открыли огонь. Партизан подвело оружие — сначала гранатомёт дал осечку, затем после второго выстрела граната пробила стекло, но не взорвалась. В ходе нападения погибли пятеро охранников генерала. Сам он назвал «перстом Всевышнего» то, что ему удалось остаться невредимым. «Бог спас меня, — заявил он, — чтобы я и дальше мог бороться во имя отечества». По его приказу разбитые и обгоревшие машины президентского кортежа были выставлены на всеобщее обозрение.

В августе 1987 года был принят Закон о политических партиях, что ещё более ухудшило имидж режима за рубежом.

На 5 октября 1988 года был назначен промежуточный плебисцит, предусмотренный конституцией 1980 года. После объявления о предстоящем плебисците глава хунты заверил будущих избирателей, что все политические силы, включая оппозиционные, получат право контролировать ход голосования. Власти отменили чрезвычайное положение, разрешили возвратиться в страну бывшим депутатам и сенаторам, руководителям некоторых левых партий и профсоюзов, объявленным раннее «государственными преступниками». Было разрешёно возвратиться в Чили и Ортенсии Бусси — вдове Сальвадора Альенде. 30 августа члены хунты, после недолгих дебатов, единогласно назвали кандидатом в президенты Аугусто Пиночета, ему оставалось лишь согласиться. Его назначение единственным кандидатом вызвало взрыв возмущения в Чили. В столкновениях с карабинерами погибли 3 человека, 25 получили ранения, 1150 демонстрантов были арестованы. Оппозиционные силы страны к моменту проведения плебисцита консолидировались, действовали более решительно и организованно. На заключительный митинг на Панамериканском шоссе собралось более миллиона человек — это была самая массовая манифестация за всю историю Чили. Когда опросы общественного мнения стали предсказывать победу оппозиции, А. Пиночет стал проявлять явные признаки беспокойства. Чтобы привлечь избирателей, он объявил о повышении пенсий и зарплат служащим, потребовал от предпринимателей снизить цены на социально значимые продукты питания (хлеб, молоко, сахар), назначил 100 % дотацию на холодное водоснабжение и канализацию, пообещал раздать крестьянам те земли, которые пока ещё принадлежат государству.

На плебисците, как показали подсчёты, около 55 % избирателей отдали свои голоса против диктатора. За предоставление А. Пиночету возможности находиться во главе Чили ещё 8 лет высказалось свыше 43 % избирателей. Однако, этот в другой ситуации отрадный факт (поддержка более чем 3 млн чилийцев!) на этот раз не удовлетворил диктатора. Не признать перевеса голосов в пользу оппозиции было уже нельзя. Через две недели после плебисцита был смещён со своего поста близкий друг и соратник Пиночета — Серхио Фернандес, который был объявлен чуть ли не главным виновником потери победы. Вместе с Фернандесом глава хунты сместил ещё восемь министров, проведя тем самым крупную чистку в правительстве. Выступая по радио и телевидению, А. Пиночет оценил итоги голосования как «ошибку чилийцев», однако заявил, что признаёт вердикт избирателей и будет уважать результаты голосования.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиночет,_Аугусто




Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 20:25
Ты вроде говорил, что в результате расстрела всех либералов и гомосексуалистов в Чили наступило благополучие? Так наступило или нет?


Про благополучие говорил finko. И я его уже уличил в том что он чего то напутал.  ;D

А расстрелял то он как раз коммунистов и социалистов. А либералов и гомосексуалистов и западных советников экономистов наоборот оставил в живых и дал им все полномочия. Таков и результат.  ::)


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 20:36
И чего эта картинка доказывает?  ;D

То, что после предодоления последствий альендевской социалистической политики (крутой спад в 1971-73), на что ушел примерно год, в Чили начался быстрый экономический рост в 1975-81. Как раз самые "жесткие" годы диктатуры и полновластия "чикагских мальчиков".

Можешь для сравнения взять российские графики за 1975-2018. Там примерно то же: тупик социалистической модели (нужно еще помнить, что показатель ВВП предполагает "нормальную" экономику, а не производящую в основном танки при всеобщем дефиците потребительских товаров. С учетом этого "советская" часть графика была бы совсем провальной), затем, после ее краха, спад на восстановление нормальной системы экономических отношений (только он из-за куда бОльшей длительности социализма в России оказался длиной не один год, акк в Чили, а до 1998, когда наконец в условиях дефолта окончательно сбросили советскую модель государственного патернализма) и быстрый рост, когда применили либеральные методы организации экономики. А затем, по мере растущего огосударствления (гуглить "Сечин"), снова замедление до полной остановки.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 21:00
Это потому что средний класс основа и корень фашизма. Как сказал Егорушка Гайдар. И либералы нипочем не позволят фашистам поднять голову. И будут этот средний класс уничтожать самыми фашистскими методами даже до того как он задумает появиться хотя бы в проекте. Не для того они власть "в этой стране" захватывали чтобы дать людям свободу и независимость от режима паразитов.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Lazy от 11 Апреля 2019, 21:29
Это потому что средний класс основа и корень фашизма. Как сказал Егорушка Гайдар. И либералы нипочем не позволят фашистам поднять голову. И будут этот средний класс уничтожать самыми фашистскими методами даже до того как он задумает появиться хотя бы в проекте. Не для того они власть "в этой стране" захватывали чтобы дать людям свободу и независимость от режима паразитов.

Таки Пиночет - он кто: либерал или фашист?

И кто устраивал "кастрюльные марши" и забастовки дальнобойщиков в Чили в середине 1973? Принято считать, что это были как раз тe, кого во всем мире относят к среднему классу. И они требовали того, что и проделали "чикагские мальчики" Пиночета. После этого чилийский средний класс снова зажил благополучно и даже лучше, чем в других странах Латинской Америки.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 11 Апреля 2019, 21:51
Однако В 1981 — начале 1982 года после кратковременного подъёма экономическая ситуация в стране вновь ухудшилась. Тогда же А. Пиночет отказался рассматривать «Национальное соглашение о переходе к демократии». В начале июля 1986 г. в Чили прошла всеобщая забастовка.


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Огонёк от 09 Мая 2019, 17:34
По-моему, сходить в церковь, купить там свечку и помолиться и то более эффективный и надежный "путь к коммунизму".

 :lol:


Название: Re: Пролетариат и партия
Отправлено: Перуныч от 28 Июня 2019, 19:40
Вадим Прохоров об освоении научного коммунизма, оппортунизме и национализме
Dmitry Puchkov
http://www.youtube.com/watch?v=C2qX4B0Jiec (http://www.youtube.com/watch?v=C2qX4B0Jiec)

Комментарий под роликом:
Крученый товарищь. На одном месте не утолчешь. Интересно где в славянских знаниях подразумевается что дружба народов это собрать все народы себе на шею и поставить над собой рабовладельцами, присвоителями и распределителями произведенного русскими продукта? И не иметь права на свою национальную власть представляющую интересы русских составляющих 85% населения России.