Форум на Мурмане

Увлечения и досуг => ЛАВушка => Тема начата: Vita от 13 Сентября 2001, 17:48



Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 13 Сентября 2001, 17:48
Меня всегда раздражало то как многие люди относятся к голубым(сам я со стандартной ориентацией). Многие кому я задавал этот вопрос отвечали
*Это противно, мерзко.
*Не гегеично.
*Итп итд
Но многие хорошо отзываются о лесбиянках, говоря это круто, красиво,смотрите какая у них любовь.
Но ведь голубые испытывают по отношению друг другу чувства намного трепетные чем лесбиянки. И доказано что голубые любят своего партнера сильнее чем лесби друг друга.
Так почему же люди говорящие о высоких чувствах, о том что любовь это груто, не замечают любви в отношениях голубых и обливают их(голубых)грязью... .
ЗЫ Единственное, что мне кажется минусом в отношениях между голубыми это то, что пропало две потенциальные семьи, т.е не возможность рождения ребенка. (приемные дети это уже другая история).


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 13 Сентября 2001, 18:24
Че не отвечаете-то? Наверно всем пофиг есть они или их нет.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: ROM от 13 Сентября 2001, 18:32
Vita >>
К "голубым" - нормально. Но стараюсь не общаться.
"Лесби" - (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) ты сам уже ответил


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 13 Сентября 2001, 18:36
ROM >>К стати многие голубые весьма прикольные люди.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 13 Сентября 2001, 18:56
Vita >>
Меня просто тошнит от педерастов. Я их терпеть не могу. Им что, девчонок не хватает?(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Зажрались... }(http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif)|


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: pinkerton от 13 Сентября 2001, 19:17
Guru >>
А я лично нормально отношусь ко всем, но по экрану телевизора,- это касается педофилов, зоофилов, некрофилов. Но лесбиянки - это исключение - их ласки и любовь просто красивы, естественно если они сами таковыми являются, ну... т.е. - красивыми!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 13 Сентября 2001, 19:34
pinkerton >>По поводу голубых я уже выпазился ,лесби мне тоже нравятся, особенно смотреть за их играми.
Но меня беееееессссятттт всякие педофилы, некрофилы - это же больные люди им лечиться надо


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 14 Сентября 2001, 09:50
Vita >>Пусть извращаются. Главное, чтобы не домогались до моих близких :-)
Знаю я несколько таких людей, в принципе общаться можно, но я предпочитаю на улице :-)
А вообще мне понравились слова полковника из "ДМБ": "Военный - это не профессия, а половая ориентация". Все достаточно просто и конкретно объяснено


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: dmitry от 14 Сентября 2001, 10:32
Vita >>
Ага, значит, голубые и лесби нравятся, а некрофилы, зоофилы и педофилы -- нет? А может, ласки мертвых маленьких зверушек тоже по-своему красивы...

Отношение ко всяким людям должно быть именно такое -- пофиг, есть они, или нет. Как пофиг существование бородатых, лысых или высоких.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 14 Сентября 2001, 14:54
dmitry >>
Ты думаешь когда человек ласкает слона это красиво?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Гений от 14 Сентября 2001, 15:00
dmitry >>
Ты Знаешь,если у тебя такой вкус то ты сам...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 14 Сентября 2001, 15:33
Vita >> Мне пофиг на голубых. А вот лесбиянки - это красиво, это хорошо.  
    Тут тенденция замечина, что после появления ТАТУ "маленькие" девчёнки стали больше смотреть друг на друга и часто можно встретить, что лучшие подружки говорят друг другу "Я сошла с ума..." И пусть у многих это просто большой сдвиг и он пройдёт, но всё больше и больше тех, у кого этот здвиг перерастает в нечто большее...  Кто что думает по этому поводу ?  
p.s. А вот зоофилы и другие извращенцы это уже слишком. По моему кроме отвращения они ничего вызвать не могут (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: RsA от 14 Сентября 2001, 15:36
Vita >>
Мне вообщето все равно, есть ли такие люди или нет. Важно одно: пусть занимаются своими извращениями где-нибудь подальше от мест скопления людей.
А насчет лесби: на вкус и цвет...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 14 Сентября 2001, 15:36
ChipV >>
Витек ты где сидишь!!! ты прав зоофилы это отморозки и педофилы с некрофилами тоже.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 14 Сентября 2001, 16:22
Vita >> Раздел просто супер, давно я подобной темы ждал и наконец высказался.
 А на кафедре ХАЛЯВА (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Mozart от 14 Сентября 2001, 18:44
Витек, Веталь харе извращаться вам че делать нечего(Веталь можешь не отвечать, знаю что нечего), хочешь могу сити кинуть , будешь сидеть и радоваться,) витек а те че дома не сидится?, я б была моя воля уже свалил бы отседова, да вот не дают..
З.Ы . моцарт он и в африке Моцарт


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 15 Сентября 2001, 09:10
Mozart >>без проблем. И пока еще по собственному желанию


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 17 Сентября 2001, 10:32
Vita >>
Меня всегда раздражало то как многие люди относятся к голубым\\\\\\
 Я к ним не отношусь.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Warlock от 18 Сентября 2001, 16:12
Не знаю как вы все тут, но то что я к ним никак не отношусь дак это точно.

Best regards
    --==[Warlo(c)K]==--

PS: лечить их надо помоему


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 19 Сентября 2001, 15:33
Warlock >>
Вот оно мнение ярого консерватора!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Warlock от 21 Сентября 2001, 12:17
Vita >>
....?!кого? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Mozart от 22 Сентября 2001, 16:37
AFrost >>
Подколол, круто..., но тут другие проблемы(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Дионис от 22 Сентября 2001, 16:49
Guru >>Покажи мне их!А потом говори о пресыщенности.Где девушки?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: daisy от 23 Сентября 2001, 22:04
Я думаю, что выскажу точку зрения большинства девушек на счёт... ээээ... парней нестандартной ориентации...

дело в том, что они, как ни странно, являются НАСТОЯЩИМИ друзьями девушек... я ни разу не встречала человека, который ТАК сможет меня понять... "Педик - лучший друг девушки" - это вполне правильная фраза.... Может во всём остальном они не идеальные люди.... в этом я согласна.... но то, что они здоровски разбираются в женской психологии - это факт!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 24 Сентября 2001, 14:59
daisy >>
Это точно!!
И никто кроме голубых, так точно не подскажет девушке, что ей купить, и что ей надеть.
Да и друзья они самые лучшие, для девушек.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Warlock от 24 Сентября 2001, 16:38
Vita,daisy >> WOW! и куда только мир катится


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 24 Сентября 2001, 17:42
Warlock >>
И очень быстро


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: daisy от 24 Сентября 2001, 18:23
Vita >> и почему все думают, что девушки говорят только о том, что надеть?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестондартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 24 Сентября 2001, 19:53
daisy >>
Ты не так поняла.
Я просто привел еще несколько приемушеств друзей - голубых.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Warlock от 25 Сентября 2001, 14:35
Vita >>
а чё это ты их так расхваливаешь? Может не спроста (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Chip V от 25 Сентября 2001, 14:38
daisy >> Конечно девушки говорят не только о том что одеть. Они говорят ещё о космнетике, моде, парнях и темах связанных с вышеперечисленном (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)  Я с трудом представляю группу девчёнок спорящих о военной операции сша против авганистана и судьбе Бен Ладена. Хотя зрелиже наверное прикольное (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Vita >> А разве нормальные парни не могут стать хорошими друзьями девчёнок ?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 25 Сентября 2001, 15:13
Warlock >>
Видно ты первую страницу не читал.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Warlock от 25 Сентября 2001, 16:08
Vita >>
да ты прав (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif), сори, люблю нашару в разговор вклиниваться (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 25 Сентября 2001, 16:31
Warlock >>
Наверное я геем был в прошлой жизни.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: RsA от 25 Сентября 2001, 18:24
Vita >>
зоофилом скорее => на гея не тянеш!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 27 Сентября 2001, 08:56
А Я И ЕСТЬ НЕТРАДИЦИОНЫЙ!!!! Но это не значит, чтоя ненормальный!! и многие знакомые завидуют моему Славке, потому что им "натуралы" не уделяют внимания, не дарят им по любому поводу плюшевых медвежат.. не скупают для них все открытки и не едлают безумных поступков... чем обсуждаь нас - давайте просто жить вместе?
мы ведь одна нация.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 27 Сентября 2001, 09:35
Ekaterinburg >>"мы ведь одна нация" - увы, не аргумент. Убийцы и насильники тоже ведь "одна нация". Ну это, конечно, крайний случай.
И все-таки не понимаю я вас, таких. Противоестественно это как то. Но вам жить. В любом случае, любить друг друга и заботиться о ближнем лучше, чем на игле сидеть или квасить по подвалам, а потом бить друг другу морды.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 15:35
Дионис >>
Мля, да хотя бы в твоей группе их куча!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 15:42
Guru >>
Да девчонок много, но мало достойных нас.
Как правило, если девушка красивая, значит глупая.
Если же не красивая-то очень умная.
А если красивая и умная, то обязательно лесбиянка.
Хотя бывают и исключения, но их так мало....


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 15:58
Vita >>
Когда исключений становится много, они превращаются в правила. А насчёт лесби, так я считаю, что все девушки потенциальные лесбиянки, они к этому(в смысле к очень близким отношениям с лицами своего пола) более расположены нежели парни.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:13
Guru >>
Это беспорно, что девушки потенциальные лесбиянки.
Но кто сказал тебе, что исключений много, их малооо.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 16:15
Vita >>А я и не говорил, что их многоооооооооооооооо!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 27 Сентября 2001, 16:17
Vita Guru>> Ну, вы, мужики, даете! Сижу и нарадоваться на вас не могу. Сколь богат опыт, сколь категоричны суждения! Ну с чего вы это все взяли???


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Дионис от 27 Сентября 2001, 16:19
Guru >> О, мудрейший!
Ответь мне на вопрос. От чего гомо с каждым днем все больше и больше, ведь они как известно не размножаются?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 16:19
AFrost >>
Приносить радость людям - наша  основная задача, не так ли Вита?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:21
Guru >>
Ага!!
Радость в каждый дом мы с GURU принесем!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 16:22
Дионис >>
Их отстреливать перестали!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:23
Дионис >>
Меня засосала опасная тресина......

Просто очень трудно найти девушку своей мечты.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Дионис от 27 Сентября 2001, 16:26
Guru >>Уровень гомосексуалистов в общества не лимитирован. Геев и лесбиянок больше с каждым днем. Где объяснение?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:26
AFrost >>
Дело не только в опыте, а в простых наблюдениях, которые позволяют делать выводы.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 27 Сентября 2001, 16:32
Vita >>Наверное, последние годы жизни в браке не позволили мне сохранить контроль над этим вопросом. :-)))
В наше время все же как то гетеро было в норме.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:49
AFrost >>
Незнаю насколько я прав, но наверное это просто не афишировалось.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 16:51
Дионис >>
У тебя глюки: просто сейчас такое время, когда педики могут не прятаться; все , блин, наружу повылазили.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 16:53
Guru >>
И за, что ты их так не любишь?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 17:17
Vita >>
За то, что они уродуют образ Мужчины.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 17:25
Guru >>
Они не уродуют, они показывают,что мужчины тоже могут быть нежными, ласковыми и чуткими.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 17:32
Vita >>
Ты что серьёзно? Я те про педиков, а ты мне про "нежных, чутких, ласковых" Мужчин.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Сентября 2001, 17:37
Guru >>
Да тебя не переубедить.
Жаль.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Guru от 27 Сентября 2001, 17:38
Vita >>
Да, в этом вопросе я никаких доводов не приемлю! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Zombi(Зомби) от 01 Октября 2001, 14:00
Vita >>
Единственное что я могу о них сказать, они тоже люди хоть и немного со здвигом,грешно смеяться над больными людьми...

А вообще раньше относился крайне ниготивно а теперь более или мение сносно, но не к очень ярким представителям


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 01 Октября 2001, 15:16
Zombi(Зомби) >>
Почему ты решил, что они со здвигом и вообще они не нормальные люди!!!
С чего ты это взял!!!!
Они такие же нормальные!!!
Это мы(нормальные)  воздвигаем их в ненормальных, они умеют любить, они умеют хранить верность, они умеют создавать тепло вокруг себя, они просты.
Они почти , что идеал!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Di от 01 Октября 2001, 15:53
"Все лучшие женщины замужем, все лучшие мужчины геи"

© не помню кто, но по английски в песне Р. Вильямса


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 01 Октября 2001, 17:09
Di >>
Ты снаешь, ты попал в десятку!!!
С этим я согласин на все 1000%.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 01 Октября 2001, 17:19
Vita >>Н-да.... Придется решать проблему. Есть такая песенка:
"Это кажется мне странным,
А поэтому опасным,
В нашем обществе, ребята,
появились некрофилы".
Здесь, конечно, не столь запущенный вариант, но...
В свободное время - пожалуйста, но проповедовать такие мысли в рабочее...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SMILE от 01 Октября 2001, 18:03
AFrost >>
Ну и темку вы затронули...Как говорится, у кого что болит, тот о том и думает.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 01 Октября 2001, 19:04
SMILE >>

Ну во перевых необязательно:"У кого что болит, тот о том и думает."
Вот ты просто, боишься признаться всем как, ты думаешь насчет гомо.
А я не боюсь!!!
Да я им симпатизирую, я им во многом завидую.
SMILE а может тебе лесби нравятся?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SMILE от 02 Октября 2001, 16:59
Vita >>Если тебя так интересует, то я ничего не боюсь признать. А насчет гомо и лесби, то лучше последнее: в мужской любви нет яркой нежности и страсти, во всяком случае это мое мнение.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 02 Октября 2001, 17:18
SMILE >>Н-да???


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SMILE от 02 Октября 2001, 17:32
AFrost >>А кто-то не согласен?!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 03 Октября 2001, 08:36
SMILE >>1. Во-первых, не я ее затронул. Во-вторых, у меня с этим проблем нет.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 03 Октября 2001, 12:29
ВСЕМ:
жаль, что на каждое ответить не смогу(

Про ТАТУ - классные девчата. Я их официальный представитель на Урале. В августе они у нас были - классные девчата. и я со Славкой на их концерте на сцене целовался да так, что нас растащить не могли. а как зал стонал в этот момент!!!!)))

Про непонимание и отвращение: ТЕМ КТО НЕ МОЖЕТ ВИДЕТЬ И СЛЫШАТЬ ГОМИКОВ - НЕ СМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР, НЕ СЛУШАЙТЕ РАДИО, НЕ ЧИТАЙТЕ ГАЗЕТ и НЕ ВЫХОДИТЕ ИЗ ДОМА!!!

и ишо - я хочу посоветовать не думать, что это модно. и не следовать этой моде.
любите того, кого любите. рожайте детишек, я за вас буду очень рад. мне этого не светит пока.

пасибо всем. было очень интересно.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 03 Октября 2001, 16:24
Ekaterinburg >>
.. а ты служил в армии, Стаська славин?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 03 Октября 2001, 18:37
SMILE >>
Я не согласен.
Ты думаешь только девушки способны на страсть, и яркие чувства.
Я глубоко с этим не согласен!!!!
Ведь девушки(лесби) не дарят как сказал Ekaterinburg >>
по поводу и без повода плюшевых зверят,
не засыпают любимого милионами цветов, и они никогда не изменят своей любви.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: DayZee от 03 Октября 2001, 19:19
Vita >>
Как можно объяснить то , что множество талантливых и знаменитых человеков приходят к этой стороне своей богатейшей сущности?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AFrost от 04 Октября 2001, 09:24
DayZee >>А еще большее количество "талантливых и знаменитых человеков " остаются гетеро.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: DayZee от 05 Октября 2001, 16:01
AFrost >>
Это в России они остаются. А в буржуиндии?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 05 Октября 2001, 16:11
DayZee >>
А там это очень модно!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 08 Октября 2001, 15:07
LUKE >
нет, не служил. а зачем? там и без меня геев хватает. мы там раньше солдат снимали.  и за деньги и просто так. я не говорю про военные училища.

вспомните про армии древних греков и римлян... или почитайте на эту тему на www.gay.ru


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Chip V от 15 Октября 2001, 09:52
Народ, что-то вас в сторону геев потянуло, а ведь так хорошо всё начиналось (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)  Кстати, представте что будет у нас в ледовом, если к нам Татушки приедут (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Хотел бы я на это посмотреть.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 15 Октября 2001, 16:28
Ekaterinburg>>
Привет, Стаська!
Я в Полярном был почти месяц (ты, по-моему оттуда?) - как ты там жил со своей ориентацией? Там городок... почти что деревня... Все все про всех знают...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Анжелика от 15 Октября 2001, 17:06
Chip V >>
Нда прикольно было бы.
Девчонкам, если не хотят замерзнуть, пришлось не только поцелуями согреваться ....... .
Да и народ пошел бы туда ради того что бы посмотреть на лесбийскую оргию.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 16 Октября 2001, 13:15
Анжелика >>

    Нда прикольно было бы.
    Девчонкам, если не хотят замерзнуть, пришлось не только поцелуями согреваться ....... .
    Да и народ пошел бы туда ради того что бы посмотреть на лесбийскую оргию.\\\

Ха-ха-ха-ха, воинствующие последовательницы Сафо,ха-ха-ха-ха-ха (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 18 Октября 2001, 13:57
Warlock >>
Не надо их лечить. Девчёнок же возбуждает мужское тело, у них то же самое


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 18 Октября 2001, 14:02
Vita >> А я вот например ничего интересного в лесбийской любви не нахожу.Девчёнки по природе своей должны быть нежными и т.п. Увидеть лишний раз нежность от парня трудновато.Для меня когда два парня вместе..Это что то!!!! это мое женское мнение, а то я смотрю одни парни то толкои и отвечают.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 18 Октября 2001, 14:14
SMILE >>  Я с тобой не согласна. они могут дать столько нежности и любви, сколько нам и не снилось. Они не такие коварные.Сужу по своему опыту. У меня есть друзья и среди тех и среди тех


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 22 Октября 2001, 17:21
Ilda >>
Да!Да!Да!Да!Да!Да!
Полностью поддерживаю %)))


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ilda от 22 Октября 2001, 17:49
dream >>хорошо, что ты поддерживаешь...
Насильная помощь... а по конкретней... только не пошли в открытом эфире


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SunТехник от 23 Октября 2001, 13:49
Ilda >>
А он  прочо пишет, что мужская любовь, более красива, более чиста, более искренна.
Да он упомянул, что ему нравится смотреть на лизбийскую игру, но это не значит, что он считает ее интересной.
Просто Vita гетеросексуал, и естественно ему как гетеросексуалу, более интересно наблюдать
за женской любовной игрой.

В каждый дом, мы радость принесем!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 23 Октября 2001, 14:05
SunТехник >>
ну ,по-поводу гетеросексуала я теперь еще больше сомневаюсь (см. Мастерскую)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 23 Октября 2001, 15:25
Dream>>  Привет Дримка! Классно, что ты там был! Расскажи плиз, как город, как вообще - я там не был с 1994 года(((((

что по поводу того, как я жил там - я тада ещё только начинал понимать - какой я. я просто не знал, как это называется и что это такое.))))

а если б я там и сейчас жил - бедные моряки))))))) я б там ух!!!!!

напиши подробнее про город. если есть фотки - пришли на stasichka@inbox.ru

БОЛЬШОЙ ПРИВЕТ!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ilda от 24 Октября 2001, 13:18
dream >>"А что ты хочешь узнать?"
Если честно просто хотелось поболтать, но ты не поддержал мой порыв...А жаль....


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ilda от 24 Октября 2001, 13:20
Hollander >> а где именно в "мастерской" можно уточнить?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 24 Октября 2001, 13:22
SunТехник >> Так ли уж в каждый???
Вот мне до безобразия скучно и поговорить то не с кем... столько молодёжи,но никого не знаю


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SunТехник от 24 Октября 2001, 15:43
Ilda >>
Конечно  в каждый на то мы и SunТехники!!!
А поговорить ты как хочешь в живую или виртуально?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ilda от 25 Октября 2001, 12:28
SunТехник >> неплохо бы было пообщаться виртуально сперва... а там посмотрим...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SunТехник от 25 Октября 2001, 16:56
ilda >>
Извини но я могу только визуально.


В каждый дом мы радость принесем!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 25 Октября 2001, 17:04
SunТехник >> Визуально... значит визуально...а ты в асполовском чате бываешь?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SunТехник от 25 Октября 2001, 17:35
Ilda >>
Если честно я не люблю чаты.
Так как там народ говорит одно, а в итоге делает все по другому.
В чатах трудно узнать человека.
И я очень занят и поэтому у меня нету время на чат, а если есть свободное время, то мне больше нравится его проводить со своими друзьями.

В каждый дом мы радость принесем!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sanтехник от 25 Октября 2001, 18:55
SunТехник >>ты прав!!!



   В каждый дом мы радость принесем!!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SunТехник от 25 Октября 2001, 19:24
Sanтехник >>
Сдушай Guru, под чужим девизом лазить нельзя,
это не нормально, это попахивает нестондартноличностной ориентацией.

В каждый дом мы радость принесем!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 26 Октября 2001, 11:10
SunТехник >> а жаль, я бы с тобой обязательно пообсчалась...  и я тоже не люблю когда люди приукрашивают реальность... поэтому говорю о себе только правду... или же просто не отвечаю, что бы не врать


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Chip V от 26 Октября 2001, 14:44
Ilda >> SunTeхник >>  Что-то вы тут свои отношения больше выясняете, а не по теме говорите.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 26 Октября 2001, 15:43
Chip V >>
Не давно шел, по уличе и увидел такую картину, идут двое молодых людей и держаться под ручки, и такие счастливые и влюбленные, просто зависть охватывает.
Но не меня одного, мимо проходили и другие пары(девушка молодой человек) и умногих девушек глаза горелись завистью.
Вот еще одно доказательства, что голубая любовь самаю страстная и сильная.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 26 Октября 2001, 17:22
Ekaterinburg >>

Рад слышать...
Город... Там даже мой любимый коктейль продавали в банке - Пинаколада называется... да и много всего. Все почти как у нас, тока СКУШНААА!!!
Фоток особо много нет.. во всяком случае отсканеных. Да и меня там на фотках тоже нет :(... злые люди пленку то ли посеяли, то ли еще что... Фоткался я на подлодке и когда присягу принимали.. Ежели найду, пришлю..
А почему с 1994 г. не был?? Ты ж вроде пару лет назад собирался!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 28 Октября 2001, 19:23
dream >> ну так милый мой - собирался - да не получилось!!!
я в 1994 году как уехал - так больше и не был... а хоцца приехать... как в той песне - ах как хочется вернуться в городок...

(((((( пришлите хоть чё нить из Полярного!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Alan_Grey от 30 Октября 2001, 16:44
Vita >>
Знаете, что забавно, что здесь больше всего страниц на всей  LOVEушке(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Urchin от 30 Октября 2001, 16:55
Alan_Grey >>
Ты неправ больше всего в теме "
        Каким с точки зрения девушки должен быть ее парень?
          2 3 ... 11 12 ".
Так что еще не все потерено (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Alan_Grey от 31 Октября 2001, 15:10
Urchin >>
Тогда еще более забавно: Девушки ищут парней, а парни ищут друг друга.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 31 Октября 2001, 15:47
ВСЕМ!!!
Вот Вам такая идея - зайдите и пройдите тест. И может быть узнаете о себе много нового. Я понимаю что о  результатах вы умолчите.. но всё таки  - http://www.gay.ru/science/psycholg/str8test.htm


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 31 Октября 2001, 16:02
Ekaterinburg >>
Побывал я на этом сайте, вернее сказать ответил я на этот тест.
набрал я 65% из 100%.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 31 Октября 2001, 20:22
Я 40%-й... голубой (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 01 Ноября 2001, 10:35
Да и тест это скорее не на "голубизну", а на женственность... нежность и т.п.
-----------------
с 40%й нежностью .. Я


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ilda от 01 Ноября 2001, 11:05
А у меня 5% из 100%


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 01 Ноября 2001, 14:17
ilda >>

Тебе надо было нажать на "Мужской", тады б 95 получилось..


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 01 Ноября 2001, 18:20
dream >>
Пора переименовать тему : " Как вы относитесь к Дриму с на 60% стандартной ориентацией"


Готовый отоварить в рассрочку...
Я (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Carski от 02 Ноября 2001, 10:05
Ekaterinburg >> хе.. 45% У самого-то сколько?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 02 Ноября 2001, 16:30
Hollander >>
Сам попробуй.. наверняка не меньше наберешь ;)))


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 05 Ноября 2001, 12:51
Ну тема перекрашивается в голубой цвет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)  Но тут много говорили о лезби, а они тут вобще есть?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ilda от 05 Ноября 2001, 14:08
dream >>Ну ... если бы я была бы парнем... я пожалуй так бы и сделала... а вот сколько у тебя :-)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 06 Ноября 2001, 14:06
Ilda >>
Выше читай - 40%.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 08 Ноября 2001, 11:15
dream >>
ну и набрал я 25%, больше всего мне понравился вопрос: " Как вы называете ваш член? " ... и я действительно призадумался, как бы его назвать (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 08 Ноября 2001, 14:43
А я долго ржал над последним вопросом (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Вот где определяется результат теста (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Кстати там сразу 50% накидывается.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: (none) от 09 Ноября 2001, 12:24
"Маленькие хитрости для гомофобов. Если вас душит очередной приступ гомофобии, подойдите к любому гомосеку, скажите ему вслух: "Гомосек-гомосек, я тебя не боюсь" и притопните ногой"

(c) Рома Воронежский


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Alan_Grey от 09 Ноября 2001, 18:00
(none) >>Личный опыт? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 12 Ноября 2001, 12:52
ВСЕМ!!! Мать моя!! у меня всего то 37%!!! куда я попал!!! тут ужас что творится)))))))

не расстраивайтесь. пасибо что откликнулись на предложение.
Как погода и прочее? Как девчата Мурманские? как матросики???)))))
всех целую. времени мало - скоро концерт ТАТУ. мне надо ещё столько дел сделать.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 12 Ноября 2001, 15:50
Ekaterinburg >> Концерт Тату только 24 числа. Лично у нас(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Вот где будет ШОУ !!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Alan_Grey от 13 Ноября 2001, 16:59
45%, у меня 45%. Боже мой, что я маме скажу... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 19 Ноября 2001, 12:58
Chip V>>

В Мурманске концерт???
У нас в Челябинске 27 го будет. (у нас - потому что рядом).
или может в мурманск рвануть???

подумаю.
Кстати по поводу шоу - Настоящее ШОУ было 2-го чила в ПервоУральске - это были Bad Boys Blue....

всем удачи.

НАС НЕ ДОГОНЯТ!!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 20 Ноября 2001, 11:53
Ekaterinburg >> шоу то будет, но 500р. минимум за вход не у каждого найдётся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) Ну а если найдётся, то посмотрим что они устроят. 24.11 уже близко.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Alan_Grey от 21 Ноября 2001, 15:29
ChipV >>
Ты знаешь, за 500р с морды я сам такое бы устроил, у самки кролика тяжелые роды принял бы или чего похуже...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ChipV от 22 Ноября 2001, 13:47
Alan_Grey >> Вот и я думаю, что не стоит. Хотя хотелось бы сходить. Но там 500р. не обойтись, как минимум 1000 надо. На коктели, такси и др.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 22 Ноября 2001, 19:15
ChipV >>
Не да ты даже штукой не обойдешься, как минимум 25 надо, на самих тату.
Да а нафиг тебе коктейли, ты же все равно не пьешь? Или  тебя от созерцания лесбийской оргии распирает на спиртное!!!!!!!!!!!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 04 Декабря 2001, 08:32
ALL>  АГА!!! а концерта то у вас и не было!!! они вместо мурманска в братиславе были!!!
а вот я в челябинске позажигал 27 ноября.. а 1 декабря в Нижнем Тагиле с ними виделся... супер. мне дали бэджик "персонал ТАТУ" и я там ходил  и звездил.
концерты - супер. публика в восторге. я естественно опять на сцене с мальчиками умудрился целоваться... причём в челябе вышел какой то дурак, которому оказалось 15 лет!!!
жуть какая.
всем привет!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Carski от 05 Декабря 2001, 09:24
Ekaterinburg >> хе... все занимаешься звездением и эпатажем?! ну-ну...
Не надоело вести войну?! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Антихрист от 07 Декабря 2001, 13:35
Ekaterinburg >>Педиков мочить надо, потому слово "нестандартный" это то же самое что ненормальный а значит таких людей надо лечить(или "мочить")!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 10 Декабря 2001, 13:06
Антихрист >>
Можно замочить и других "ненормальных", например, тех, у кого зрение ниже единицы или курящих.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Антихрист от 14 Декабря 2001, 14:21
Hollander >>Тоже мне, сравнил жопу с пальцем. Это то же, что в ответ на требование смертной казни для убийц предложить казнить перебегающих улицу на красный свет как фанатиков коммунизма!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 14 Декабря 2001, 14:43
Антихрист >>
Харррошая идея!
А заодно и злоупотребляющих красным шрифтом...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 26 Декабря 2001, 13:00
В качестве эпиграфа:
..Ах! у нас такая любовь, такая любовь! Даже покакать некогда...

Давно хотел узнать, получает ли удовлетворение пассивная сторона?


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Whiplash от 26 Декабря 2001, 13:23
dream >> Попробуй на собственном опыте, потом всем расскажешь о впечатлениях.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Анжелика от 26 Декабря 2001, 14:14
Антихрист >>
Ну ты просто как Путин, слава бугу не сказал, что в туалете.
А если честно ты просто смешон!!!!


"Антихрист, всеми любимый и обожаемый"-ну вот тебя даже голубые обАжают, а ты их мочить, мочить..........


С любовью Анжелика!!!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mupy-Mup от 26 Декабря 2001, 16:42
Vita >> Назрел вопрос: твоя больная тема?(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Ладно-шучу... Отвечу на твою тему так: кого все время считали грязнее: мужчину или женщину? А вот и вывод: нормальная любовь-немного "чистоты" и "грязи". Голубая-много "грязи". Лесби-только "чистота"! Не спорю, что среди гномиков есть нормальные люди (я таких тоже знаю), но дерьмо-есть дерьмо. Во всех смыслах.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 27 Декабря 2001, 16:13
Mupy-Mup >>
Не я стобой не согласен. Вот ты говоришь, что голубая любовь полна грязи и дерьма, но это не так. Окунемся в историю, все мы знаем, что древняя Греция была самым просвещенным и духовным государством, того промежутка времени(5-2 век до н.э.). так вот там был самый высокий уровень голубых отнощений, а теперь подумаем как же мудрые люди могли заниматься столь грязной любовью, ведь для них чистота и прекрасность во всем было смыслом жизни, а вывод напрашивается сам собой -видно они не считали это грязным делом и темболее дерьмом.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 29 Декабря 2001, 14:42
хм... по поводу пассивной стороны - говорят что это массаж простаты.. и мой парень получает удовольствие от этого.


по поводу ненормальных - а вы в курсе, что мальчиков насилуют только натуралы? или же натуралов насилуют.. ни одного гея ещё не изнасиловали... а если что, то мы закричим: Ой, насилуют! УРА!!!!!!!!!

вчера у нас в "ЛЮКе" был новый год голубюой - супер- трансы классные, я там в женской шубе зажигал. мальчики всякие. так классно.

всех с новым годом. с новым счастьем.
и как говорится - ПИДОРЫ ИДУТ!!! спасайтесь))


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: MustDie от 29 Декабря 2001, 23:10
Ekaterinburg >>Проваливайте #####асня!!!!!!




(http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)MustDie(http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 30 Декабря 2001, 11:24
Ekaterinburg >>
.. твою мать .. да пошел ты, уродец ..


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 30 Декабря 2001, 13:23
MustDie >>
А че так взбесились то?............
Небось тоже в шубке потанцевать охота......


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: MustDie от 31 Декабря 2001, 16:37
Vita >>Свои улечения не перекладывай на других.А вообще С Новым Годом вас всех!!!!!

(http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) MustDie (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 04 Января 2002, 11:13
Whiplash >>
>>Попробуй на собственном опыте, потом всем расскажешь о впечатлениях.

Втянуться боюсь.. привычка, знаешь ли, страшная сила... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 08 Января 2002, 14:00
Ekaterinburg >>
>>вчера у нас в "ЛЮКе" был новый год голубюой

В ЛЮКе или с ЛЮКом?(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ANGEL от 08 Января 2002, 18:25
А я к ним не отношусь.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Tanat от 11 Января 2002, 17:34
Педики, педики, педики............
Лесбияник, лесбиянки, лесбиянки............
Гетеро,гетеро,гетеро.....................

Везде есть похоть, любовь, отвращение, но не нам их судить. Это их жизнь и так решили они-это их выбор..............


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 15 Января 2002, 08:25
dream>  ЛЮК - наш самый модный клуб!!!

вот так вот. как у вас дела? у меня вот сессия последняя(((  скоро госы...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 15 Января 2002, 16:29
Ekaterinburg >>

У меня тоже.. сессия правда уже давно закончилась.. Госов пока нет, да и х.з. когда будут.. диплом вроде как пишу.. иногда (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mefistofel от 18 Января 2002, 18:54
Vita >>
  Скажем так: к представителям сексуальных меньшинств я отношусь вполне индиффирентно. Но не ко всем и не всегда. Некрофилов и педофилов,- законченных психов- от нормального общества надо изолировать, иначе сексуальная неудовлетворенность этих существ добра не принесет.
 Касательно педрил - пусть живут, кто бы мешал, но до тех пор, пока не начинают вопить о своем превосходстве над нормальными (читай - здоровыми в психическом отношении) людьми. В часности, в данном конкретном разделе форума от первоначально "они такие же как мы" некто Vita, особа с женским ником, но вроде все же парень (доказывать, что они такие же как вы не надо), плавно перешел к "им надо завидовать", "они нежнее, спокойнее", между строк ясно читается "лучше". А это не есть гуд.
 Среди представителей сексуальных меньшинств действительно очень много творческого народа. Ведь креативность напрямую связана с ненормальностью в голове. И ладно бы творили что-нибудь дельное, а то ведь куда ни посмотри - сюрреализм и декаденство, бред сивой кобылы. Авангардисты хреновы.
 Никогда и нигде ни Достоевский, ни Чайковский, ни Уальд не пропагандировали педерастию. Эта уже беда наших современников, типа Бори Моисеева и Vita.
 "Я сошла с ума - мне нужна она" (мне нужна она  => я сошла с ума), знают ведь о чем поют.
 Не надо обманывать, мол, педики - не психи. На это вам возразит любой психиатр. Само влечение на сексуальной почве к одного с собой пола людям - признак неблагоприятного изменения  в психике.  Иногда медики говорят, что мол,  у них просто мозжечок маленький (изменения в физиологии - следствие изменений в психике, и наоборот, зачастую у следующего поколения), или не работает какой-то небольшой участок мозга, всего-то с миллиметр. В любом случае - патология, и душевная в том числе.
 Мне (как и многим) глубоко отвратительна сама идея заняться извращением с мужчиной, но если это им нравится - то и фиг бы с ними, но уж когда начинается вой о том, что они лучше нас - увольте. Природа знает лучше и она сама избавится от неугодных детей.
Всех благ, поклонник гомосеков.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 19 Января 2002, 11:25
Mefistofel >>
.. подумал вдруг: а ради чего они живут? .. ведь детей там не может быть и в проринципе ..
.. ради чего тогда? .. за идею? .. как коммунисты? .. подозревал, что все партийно-идейные -педики ..

.. выходит, живут только для удовольствий .. ради самого себя .. как нарики ..
.. и какоен они тогда хотят отношение?

.. наверное я не имею права осуждать кого-либо, но ..
ИМХО


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Stervochka от 19 Января 2002, 17:48
Vita >>
Главное, чтобы им нравилось.
А остальных это не касается!!!!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mefistofel от 19 Января 2002, 18:00
LUKE >>
Жить-то всем хочеися, что тут поделаешь. Ну и жили бы себе спокойно, так нет - лезут на показ, кричат на весь свет "Я *****! Завидуте!!!".
За идею? Да, пожалуй что и так : только идея та - власть. Особенно у людей с латентной педерастией развивается комплекс власти - жажда управлять и решать судьбы других.
Гитлер и Сталин, Наполеон - яркие тому примеры.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 19 Января 2002, 18:21
Mefistofel >>
Так бескрылый ангел..........
Во первых не с женским ником.......
Во вторых ни кто не кому не доказывал, особенно тебе........... и не говорил что им надо завидовать,
В третьих я всего лишь привел факт, что у них чувства крепче...........
В четвертых есть две теории насчет как появляются гомики...........так что не надо говорить что они психи.......это первая теория и ей предпочитают отмахиватся психологи, да врачи........

В пятых-никто не говорил что они лучше нас...
Это сказал ты, а если ты сам думаешь, что ты хуже них то это твои проблемы....

В шестых если бы они были не угодны, то природа бы от них избавилась, но я наблюдаю совсем другую картину, а именно их становится все больше и больше............

В седьмых не стоит разбрасыватся фразами,которые не являются таковыми (Всех благ, поклонник гомосеков.), а то можно крупно пожалеть об этом.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mefistofel от 21 Января 2002, 00:45
Vita >>
Мой вам совет: начитесь говорить (в особенности ,писать) по-русски, иначе вы просто нечитаемы. Это серьезно, право слово.  Дьявол взял себе не того адвокакта.
 <<>  В русской транслитерации ваш ник читается как "Вита", созвучно - Вика, женский род, единственное число. Все существительные, отвечающие на "она моя" являются существительными ж е н с к о г о рода, не обессудьте.
>>>Во вторых ни кто не кому не доказывал, особенно тебе..
<< А мне и не надо доказывать, я и так знаю. Хотя, из вашего суждения следует, что тема была заявлена не для всех. Не для меня в часности.
>>>В третьих я всего лишь привел факт, что у них чувства крепче........
<< Не факт, отнюдь. И чем вы измеряли крепость чувств, что стало критерием? Мое личное мнение - ахинея, не более того.
>>>В четвертых есть две теории насчет как появляются гомики......
Появляются-то  они как и все, тем же способом. Вот только где 2 теории, просветите, pls. Не надо голословия.
>>>ей предпочитают отмахиватся психологи, да врачи........
<<<  Я не про психологов, я про психиатров, не надо путать божий дар с яичницей.
>>>В пятых-никто не говорил что они лучше нас...Это сказал ты, а если ты сам думаешь, что ты хуже них то это твои проблемы....
>>>У вас явное нарушение причинно - следственных связей. Не надо приписывать мне своих деяний, смотрится не очень...
>>>В шестых если бы они были не угодны, то природа бы от них избавилась, но я наблюдаю совсем другую картину...
<<< Вот природа и избавляется от неугодных детей. То, что их так много должно настораживать, а не приводить к отрицанию факта. Увы, картина , которую вы наблюдаете, есть показатель увеличения деградации общества, не более того.  То, что педиков много - не показатель того, что в их ряды надо вступитть Это природа говорит, как ей надоел человек..
>>>В седьмых не стоит разбрасыватся фразами,которые не являются таковыми...
<<<  Без комментариев. Прошу прощения, но единственный вам совет - проспитесь. Иногда помогает. Иначе можно сломать голову, размышляя над тем, что вы хотите сказать.
>>>а то можно крупно пожалеть об этом.
<<<  Повторю вышеизложенное.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 21 Января 2002, 10:55
Vita >>
Извините за вмешательство.

В шестых если бы они были не угодны, то природа бы от них избавилась, но я наблюдаю совсем другую картину, а именно
    их становится все больше и больше............\\\

Зачем все валить на природу, как вообще природа может от чего-то избавиться в техногенной среде, разве, что потопом или новым метеоритом. То, что "их" становиться больше, всего-лишь дань моде, которая проникла к нам вместе с западной (арийской как говорит товарищ Бе) культурой. Так сказать, "espesialy" для прогрессивно-агрессивной молодежи, процент придурков весьма высок, вот и косят под Шуру и еже с ними, как под носителей богемного стиля. Он наша богема, это уже отдельный разговор с матерными эпитетами. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Гомосесксуализм (действительный, а не мнимый)- безвредное для окружающих психическое заболевание, которое длится на протяжении нескольких тысячелетий. Нельзя же все сводить все к повышенной чувственности, данной от рождения.

 
Приятного дня.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 21 Января 2002, 11:00
LUKE >>
.. выходит, живут только для удовольствий .. ради самого себя .. как нарики ..\\

какие мощные обвинения. Люк, а зачем ты живешь? Детей-то у тебя тоже нету. Хотя, ты прав, потомство- смысл жизни любого нормального существа. Это природный дар.

Повторюсь, с новым развитием технологии даже голубые смогут "залетать", звучит смешно и нелепо.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 21 Января 2002, 11:13
Hollander >>
.. ну, Игнат, вот взял и лишил меня надежды :))
.. все-таки, думаю "..пока нет.." ..
.. может, и мне повезет? :-))


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 21 Января 2002, 11:16
Mefistofel >>
.. ты это, того .. не подумал, что у него парень есть .. здоровый, может быть, ка-ак вмажет тебе :-))


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 21 Января 2002, 11:53
LUKE >>
Может тему откроем: "Девушку для ЛЮКа!
"


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dream от 21 Января 2002, 15:43
Hollander >>

Для люка нужна крышка.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mefistofel от 21 Января 2002, 18:37
LUKE >>
 ты это, того .. не подумал, что у него парень есть .. здоровый, может быть, ка-ак вмажет тебе :-))
<<<Н-да, проблема...Наверно, надо было убегать еще когда Катя-Бург выкрикнуло "Пидоры идут":-))))
Фигня, прорвемся. ("No pasaran!")


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LUKE от 21 Января 2002, 19:04
Mefistofel >>
.. клевое средство против них .. похлеще чеснока:
- ходишь вместе с девушкой .. и, как они тебя обступят -целуешь ее! .. разбегуться в ужасе все :-)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Mefistofel от 21 Января 2002, 19:39
LUKE >>
:-))))
Это верно!
А вот если (не приведи Господь) без девушки идешь: кранты, только и остается, что раванув рубаху от воротa с воплем "Выручай, монтировка!!" ломиться сквозь толпу, отшвыривая трупы.
P.S. Как-то раз я с другом  подошли на Пятине к двум симпатичным особам с целью познакомиться и приятно скоротать время. Так, вот, они так ласково посмотрели друг на друга и начали целоваться... Сказать что я остолбенел - ничего не сказать... Подобрав с земли челюсти, мы задумчиво пошли своей дорогой, а через месяц я выяснил у знакомой, что девушки часто прибегают к такому средству, чтобы к ним не приставали...
Тяжела, полна провалов, жизнь простого натурала...


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 22 Января 2002, 13:21
LUKE >>
Богатый опыт у тебя, ЛЮК, а ко мне вот ни один педик не приставал еще, обидно как-то. Скажи, может я просто не красивый? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ДИOHИС от 29 Января 2002, 23:55
ALL>>


Полюбуйтесь, что я откопал в nete:

1."Библия прямо указывает на осуждение гомосексуальной "любви". Например, в разделе Левит (18; 3) говорится, что гомосексуализм принадлежит к "делам земли Египетской, куда я веду вас, по которым не поступайте и по уставам их не ходите. Мои законы исполняйте и Мои уставы соблюдайте..." И там же (18, 21 и 22): "Из детей твоих не отдавай на служение Молоху, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь. Не ложись с мужчиной, как с женщиною; это мерзость".

2. "Смыслом и целью греческого брака было прежде всего деторождение. Эллинской женщине изначально предопределялась роль породистой производительницы и экономки, что отнюдь не способствовало восприятию ее как партнерши в сексуальных играх. Это положение усугублялось еще и тем, что браки в Элладе заключались исключительно по расчету, и эротическая привязанность к будущей жене была весьма экзотическим явлением.С одной стороны, это было положительным явлением, так как исключало союзы девушек из благополучных семей с подонками общества, что нередко наблюдалось и наблюдается там, где общественная мораль провозглашает приоритет брака по любви, и какая-нибудь экзальтированная девица имеет возможность выйти замуж за какого-нибудь бродягу и нарожать от него новых бродяг.Брак по расчету в какой-то мере являлся гарантом общественного прогресса, но с другой стороны, он отнюдь не способствовал нравственному прогрессу общества, провоцируя внебрачные связи мужчин."


=> Продажная любовь ("Каким с точки зрения девушки должен быть ее парень? ") и гомосексуальные отношения - две стороны одной медали.


Относительно здешних рассуждений:

1. Две лесбиянки - два неудовлетворенных мужчины.

2. Два гомика - дюжина нерожденных детей.

Не вижу смысла высказываться по этой теме более детально. Моя позиция изложена ("Аудитория")  в темах:

1." Как педики относятся к БИфраеру? "

2."Как вы относитесь к педикам, преподающим в этом ВУЗе?"  

Желающие могут ознакомиться.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 30 Января 2002, 12:29
ДИOHИС >>
Странно, что для тебя это новость.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 31 Января 2002, 10:34
ДИOHИС >>
Относительно здешних рассуждений:

    1. Две лесбиянки - два неудовлетворенных мужчины.

    2. Два гомика - дюжина нерожденных детей.\\

Спешу дополнить, один Бифраер- полдюжины нерожденных детей. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: kerbcrawler от 31 Января 2002, 15:09
>> один Бифраер- полдюжины нерожденных детей

Один Бифраер - половина детского дома для умственноотсталых детей


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 31 Января 2002, 15:22
kerbcrawler >>
Могло бы быть, но к счастью, бодливой корове бог рог не дает (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: cesar от 31 Января 2002, 17:42
Vita >>Я рад что к ним не отношусь...
И могу увеличить не только население нашей страны, но создать семью .


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Hollander от 01 Февраля 2002, 10:53
Lazy >>
ха-ха-ха


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: ДИOHИС от 05 Февраля 2002, 01:52
Hollander >>
Спешу дополнить, один Бифраер- полдюжины нерожденных детей.  

 Бифраер - это кто?

Я - Б  Е Ф Р А  Й Е Р !


http://mayakovsky-art.narod.ru/expo.html (http://mayakovsky-art.narod.ru/expo.html)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: da kutz от 11 Февраля 2002, 11:37
ДИOHИС >>
Ты редкостный кретин.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: MustDie от 13 Февраля 2002, 16:33
Нифига тему раздули!!!!
Кито здесь главный *идар?
Мореходка не пристанеще для *идаров!!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Феминисточка (она же Майк от 23 Марта 2002, 22:30
Vita >>Привет...по поводу "голубых" , лесби и тому подобных ))), я считаю, что енто выбор каждого, т.е. человек сам для себя решает с кем он хочет общаться, простнуться (или не проснуться) в пастели. Я вот не знаю,
кто я (в смысли ориентации), т.к. мне и девушки и парни нравятся.Вот. И просто не надо "парится" по поводу того, что говорят люди. НАДО БЫТЬ самим СОБОЙ ....вот =))))
                    от Наумовой!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: WALTHER от 29 Марта 2002, 15:51
Феминисточка (она же Майка) >>Привет...по поводу "голубых" , лесби и тому подобных ))), я считаю, что енто выбор каждого, т.е. человек сам для себя
    решает с кем он хочет общаться, простнуться (или не проснуться) в пастели. Я вот не знаю,
    кто я (в смысли ориентации), т.к. мне и девушки и парни нравятся.Вот. И просто не надо "парится" по поводу того, что
    говорят люди. НАДО БЫТЬ самим СОБОЙ ....вот =))))
>>> НАТУРАЛЫ ВСЕХ СТРАН ,ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!
1.В природе гомосвязи - вредная аномалия (для атеистов).
2.Большинство религий гомосвязи признает происками злокозненных сил.(для верующих).
3.Мода на гомо всегда шла с Запада, начиная с Рима и острова Лесбос (для националистов и патриотов).
4.Гомо - группа риска (для тех кто заботится о своем здоровье).
БЕЙ ПИДАРОВ - СПАСАЙ РОССИЮ!!!!
УДАРИМ ПО ЛЕСБИАНСТВУ НАСИЛИЕМ!!!
А тех , кто еще не знает (это называется бисексуализм - психическое заболевание) вешать на фонарных столбах.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Oсвободитель от 30 Марта 2002, 04:01
WALTHER >> Ты был прав. Мы действительно единомышленники.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dr.Zlo от 30 Марта 2002, 17:37
Oсвободитель >>
ПсиХъ, проваливай!!


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SMILE от 30 Марта 2002, 18:36
Человека не переделаешь, если его тянет на всякие там эКЗОтические вещицы. ПРидется мириться,господа. Я считаю, что порывы нестандартной ориентации должен испытать каждый, иначе что-то потеряешь.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 30 Марта 2002, 18:42
SMILE >>
Возможно ты и права...............
Можно вопрос?........А у тебя были порывы...............


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 30 Марта 2002, 18:45
Oсвободитель >>
Как ты всех достал...........
Раз ты Освободитель, то освободи эту тему от своих сообщений..............


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Святоша от 30 Марта 2002, 19:01
SMILE >>
Какая разница, какой он(она) ориентации......если тебе нравится человек, то его всегда можно переделать........
Главное этого хотеть...........

Всем>> Лесбианство и голубая кровь(голубые)-это не болезнь......это их смысл жизни и сушествования........


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SMILE от 30 Марта 2002, 19:04
Vita >>Вопрос - да пожалуйства! Порывы есть и я даже их в себе не держу. Что естественно - то не без оргазма. Простите за грубость, но факт.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 30 Марта 2002, 19:07
SMILE >>
Значит ты счастливый человек.
Я рад за тебя.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Oсвободитель от 01 Апреля 2002, 00:39
Vita >> Я освобождаю чувства, помыслы и инстинкты людей, а не темы.


Название: RE: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Антихрист от 04 Апреля 2002, 09:36
Святоша >>GOMO MUST DIE!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: II от 10 Мая 2002, 17:21
SMILE, #185
>>Я считаю, что порывы
  нестандартной ориентации должен испытать каждый, иначе что-то потеряешь.


Нет уж, спасибо.. лучше каждый второй.. а еще лучше 10й (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

[ Добавление от 13-05-2002 14:34 ]


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Антихрист от 16 Мая 2002, 10:26
II, #193 >>Да уж, будет неприятно, если кто нибудь испытает такой порыв рядом с тобой


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olegarh от 22 Мая 2002, 13:58
Guru, #5 >>
Полностью поддерживаю! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif) Отстреливать их надо! Стоит мне только представить, что они делают наедине (http:////forum.murman.ru/images/smilies/puke.gif), я готов разорвать первого же, попавшегося под руку  педика на части. Извращенцы!
Против лесбиянок ничего против не имею! Это хотя бы выглядит эстетично...


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ekaterinburg от 14 Июня 2002, 23:32
Olegarh, #195 >>ну, отстреляй меня.... ага. я скорее тебя напою и ты сам попросишь....
вообщем, ужас что творится.. столько парнейц красивых на улимцах


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Бефрайер от 30 Июня 2002, 09:21
Ekaterinburg, #196 >> А сколько на них фонарей...


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: изюминка от 28 Июня 2003, 12:07
я, например, только ЗА!если кто-то че-то ляпнет не то - сами понимаете , не стоит расстраиваться!!!самое главное - чтобы было хорошо...а на все остальное плевать я хотела.да и мало ли закомплексованных людей, готовых осудить что угодно...так что счастья вам, женщины(ну и мужикам тож привет!)!!!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Уксус от 29 Июня 2003, 22:55
Пи*****ов и лесбиянок ненавижу!!! Ко мне двое таких засранцев присавали, так оба пи..юлей таких получили, что небось теперь к своим мальчикам выходить стесняются...
От бисексуалов тоже держусь подальше, а вот бисексуалок люблю. с ними втроём действительно можно круто поразвлечься!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SHMUL от 30 Июня 2003, 13:31
Уксус, #199 >>Привет.Так ты ещё и биссексуалка?Круто.Молодец,так держать.<censored>


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Уксус от 30 Июня 2003, 15:48
SHMUL ты чё, внатуре? Мужик я, ты , блин, глаза разуй!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: SHMUL от 01 Июля 2003, 11:21
Уксус, #201 >>Извини чувак,просто у меня есть знакомая из чата с таким ником,попутал.
А геи-отстой,мочить их надо


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Storm от 03 Июля 2003, 15:23
А мне все по***,
Я сделан из мяса...
Самое страшное, что может случиться -
СТАНУ ПИДАРАСОМ.
"Ленинград"


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Уксус от 03 Июля 2003, 21:18
Да, да, да... Лучше не становись!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: asper от 05 Сентября 2003, 14:59
всех *****ов мочить в сартире!!!!!!!!!!!


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: от 07 Сентября 2003, 02:09
> Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Не отношусь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: от 07 Сентября 2003, 02:17
Но мочил бы скорее быков и гопников


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Imhotep от 23 Сентября 2003, 17:14
Мочи быков, гопников, пиdарасов и прочую шваль!!!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Kostyan от 04 Декабря 2003, 16:55
Не отношусь... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lemon_girl от 07 Января 2004, 11:31
Vita, #1 >>
Для того чтобы рассуждать на эту тему не голословно, изучили бы Вы какую-нибудь литературку по взимоотношениям однополых парнеров, или хотя бы 10-ю часть данного ресурса: www.gay.ru Иначе получается просто базарный толк.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) С ув.
п.с. Позвольте спросить, от чего же у Вас такой сильный интерес возник к данной теме? И почему Вас именно волнует мнение других людей на этот счет? Латентные гомосексуалы как правило самые ярые гофомобы.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)
п.с.1 Все однополые семьи, независимо муж муж или жен жен, имеют прекрасную возможность иметь детей. И не надо приводить ретроградных мнений, что искусственное оплодотворение- это греховно, етс... Более того, в однополых современных браках частенько присутсвует ребенок от прошлого (гетеросексуального) брака.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif)


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vita от 10 Января 2004, 16:10
Lemon_girl, #210 >>
Если честно то я просто создал эту тему, потому что такой  темы не было. И все что писалось это полная лажа.
Не воспринимай эту тему очень серьезно 8-).
А насчет изучения литературки, мне на нее глубоко пофиг, я лучше прочитаю какую нибудь книжку из классики или книгу по учебе.
А разве форум это не для разговоров, или как ты сказала базарного толка...это просто мысли порой даже глупые.
А мне ние других людей меня не интересуют..покрайней мере по этой теме.


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Jet от 30 Сентября 2005, 17:07
Александра Македонского тоже надо было отсрелять. Он конечно был не такой как вы, нормальный, а гораздо круче.


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Rusman от 01 Октября 2005, 19:42
Другие времена - другие нравы...
А Александр... Сколькож он народу-то положил...


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vorobey a. k. a. White Ni от 04 Октября 2005, 10:24
Уважаемые господа! Вот многие говорят, что лесбиянки это красиво, классно наблюдать за их играми. Согласен. Я, в принципе, так же думаю. Но когда одна из них вдруг твоя девушка - это***ть кошмар. Ничего хуже, кажется, не придумать.


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ы от 04 Октября 2005, 11:50
Vorobey a. k. a. White Nigga, #214 от 04-10-2005 10:24 >>
> Уважаемые господа! Вот многие говорят, что лесбиянки это красиво, классно наблюдать за их играми. Согласен. Я, в принципе, так же думаю. Но когда одна из них вдруг твоя девушка - это***ть кошмар. Ничего хуже, кажется, не придумать.
Да ладна! Чё плохого в том што девушке нравяться как молодые люди так и девушки? У меня была знакомая девушка-би - ничуть не хуже обычных(а в чём-то,возможно, даже и лучше)!
ЗЫ: Классно не наблюдать - классно поучавствовать.


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: dmx от 04 Октября 2005, 23:41
Ы: "У меня была знакомая девушка-би" >> А щас че - умерла? ))))


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ы от 05 Октября 2005, 08:55
dmx, #216 от 04-10-2005 23:41 >>
> Ы: "У меня была знакомая девушка-би" >> А щас че - умерла? ))))
Прости, дорогая, я думал што ты умерла. Рад што ты в добром здравии! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: 1_of_1 от 03 Августа 2008, 01:29
Однако в ту эпоху и Бог был женщиной.  :P



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: canbe от 05 Августа 2008, 00:16
Нормально отношусь, пиво иногда вместе пьем, люди как люди

п.с. забавно но факт
на сайте знакомств по Мурманску
парень ищет девушку 6000 анкет
парень ищет парня 800 анкет
лол


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Bella Donna от 05 Августа 2008, 02:54
Я по-настоящему люблю женщин, и по-настоящему люблю мужчин.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: анел от 06 Марта 2009, 20:40
я рада что ты относишься нормально...
интересною.а среди пользователей есть лесби? ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Оператор от 06 Марта 2009, 22:07
С головой все в порядке?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 08 Марта 2009, 12:28
я к ним не отношусь


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 01 Апреля 2009, 12:21
Интересная тема. На самом деле, есть 2 типа людей с нетрадиционными сексуальными пристрастиями. Истинные  - их такими природа создала, по другому не могут и лечить их бесполезно, и те, кто просто "пантуется" - ищет новизны, острых ощущений, и т.д. Таких больше.
Что же кассается отношения к ним - в психологии нормой считается любое поведение, до тех пор, пока оно не причиняет вреда ближнему. Например: садист, мазохист - это отклонение, но, если они создадут семейную пару, это будет считаться нормой, и т.д. Так что по большому счету какая разница кто и с кем спит ночью, лишь бы человек был хороший. Ведь встречая людей с традиционной ориентацией мы не стремимся в ту же минуту вызнать все подробности их интимной жизни, так же и тут, а если это делается на показуху, хочется спросить.....а зачем?... Самореклама?Бизнес?....


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 01 Апреля 2009, 17:05
Интересная тема. На самом деле, есть 2 типа людей с нетрадиционными сексуальными пристрастиями. Истинные  - их такими природа создала, по другому не могут и лечить их бесполезно,

Вот не хочется заводить спор, но может быть у Вас найдутся доказательства генетического происхождения гомосексуализма?
Или что Вы подразумеваете под "природой"?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 01 Апреля 2009, 17:17
Процесс зарождается во время внутриутробного развития плода. Причин несколько: мутация геннов, неблагоприятное воздействие окружающей среды, травмы и многое другое. Наследственная предрасположенность поа не выявлена. Процесс может возникнуть и позднее. Психологические травмы детского возраста, ведь истина состоит в том, что все мы "родом из детства", и неблагоприятные факторы, многие из которых мы в последствии и не помним, влияют на всю дальнейшую жизнь. Это относится не только к проблемам нетрадиционной половой ориентации. В общем каждый случай индивидуален. Кстате ребенка (особенно мальчика) нельзя сильно в детстве бить по попе - чревато... много чего могу рассказать, если интересно спрашивай, конкретно...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 01 Апреля 2009, 18:06
Ну тогда уж будьте добры и ссылочку на научные доказательства о "Процесс зарождается во время внутриутробного развития плода."


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 02 Апреля 2009, 08:50
В интернете не искала - посмотрю, изучала в институте...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 02 Апреля 2009, 08:56




Девиация в сексуальной ориентации

(по доц. Моховикову А.Н.)

Статистика не знает правды о распространенности гомосексуализма и лесбиянства из-за замкнутости этих групп, общественного неприятия и уголовного преследования (мертвая, но существующая статья в УК).

Причины возникновения этих явлений:

1. Биологическая, или врожденная (хромосомные нарушения) - около 10 % случаев.

2. Психологическая (нарушения сексуально-ролевой идентификации, трудности раннего детства, неблагоприятные семейные условия - разводы, ранние смерти, фригидность родителей, нарциссические наклонности замечены почти во всех семьях, из которых вышли гомосексуалисты) - около 90 % случаев.

Гомосексуалисты занимают видное место в современной жизни, в основном ассоциируясь с людьми богемы и творчества (Верлен, Рембо, Чайковский, Жан Маре, Версаче, Лукино Висконти, Чайковский и т.д.).

Причины такой ориентации могут крыться в следующих факторах (для 2й группы):

Антагонизм к родителю противоположного пола (авторитарный отец у дочери, страх перед отцом).

Частые ссоры между родителями с применением насилия, провоцирующие отвращение к гетеросексуальным отношениям, что закрепляется хорошими отношениями с однополыми сверстниками.

Лишение компании детей противоположного пола (детский дом, однополый интернат).

Отчетливое предпочтение значимым родителем противоположного пола ("если бы ты была мальчиком").

Особенности характера (чрезмерная замкнутость, стеснительность, ведущая к затруднениям в контактах с противоположным полом).

Третья группа причин, ведущих к гомосексуализму - социальные (устои, нормы общества или среды). Например, гомосексуальный контакт в Древней Греции был нормой (Платон, Аристотель и т.д.). Сюда же следует отнести принадлежность к богеме, к времени, нации, классу (тюрьма, армия, экспедиция, морпереход), роль значимых личностей (например, Фреди Меркьюри для поклонников Квин).

Поскольку гомосексуализм - явление разнородное, следует различать

Псевдогомосексуализм (влечение отсутствует, а контакт - ради выгоды, проституция).

Нарциссический гомосексуализм (задержка секс-ролевой идентификации на нарциссической стадии) - связан с семьей и наиболее удобен для психотерапии.

Психогенный гомосексуализм (из страха, стеснительности, последствия травмы) - также излечивается при желании клиента.

Истинный гомосексуализм (проявление биологической природы).

Особняком стоит подростковый переходной гомосексуализм, при котором следует выяснить, является ли такой контакт нормой, патологией, вынужденной мерой (реакция на лишение общения с противоположным полом) или просто результатом эксперимента (до 90 % подростков имели однократный гомосексуальный контакт).

В основе большинства неистинных гомосексуальных актов лежит страх перед женщиной (матерью). При наличии авторитарного, отвергающего отца и соблазняющей матери, эдипов комплекс не разрешается в 3-4 летнем возрасте и в дальнейшем фиксирует неполноценность (мужчина сильнее и уничтожит меня, если я буду обладать другой женщиной).

В случае, если абонент не принадлежит к 10 % биологических гомосексуалистов и не рассматривает свои отношения как проблему, необходима эффективная отсылка. Не рекомендуется отсылка при сексуальных девиациях к сексопатологу, т.к. сексопатология рассматривает проблемы гениталий отдельно от проблем сознания и не решает проблему на глубинном, эмоциональном уровне - психотерапия гораздо эффективнее.

Причины женского гомосексуализма такие же, как и мужского: страх перед мужчинами, эмоциональная привязанность к матери, идентификация с мужчиной, абсолютизация мужского, задержка в развитии на стадии нарциссизма из-за авторитарной матери, переживание инцеста или насилия, совращение лесбиянками, и лишь на 10 % - биологическое отклонение.

Анализ этих данных показывает, что гомосексуализм - сложное психосоциальное явление, к которому следует относиться с максимальной терпимостью. При работе с абонентом мы не можем исходить из того, что он болен и рекомендуем ему психотерапевтическое лечение, только если он сам видит в этом проблему, либо если мы показываем ему эту проблему в сфере его чувств (невозможность принятия себя, страх, что об этом узнают и т.п.).

Copyright 1GAY.RU 2005. Цитирование материалов приветствуется! при условии видимой действующей гиперссылки на наш веб-сайт.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: sagara от 02 Апреля 2009, 15:29
 Всю тему не читал,только 1 страницу.Как это вы господа про мозго..ов забыли,весьма распространённый вид.В основном водится в сфере ЖКХ.(имхо)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: на_метле от 03 Апреля 2009, 01:28
Я гетеросексуальна на 678 миллионов процентов, но не имею ничего против других ориентаций, мне просто нет до них дела  :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 21 Апреля 2009, 15:01
4. Попытка стимулировать гетеросексуальное поведение в мужчине-гомосексуалисте

В 1954 г. сотрудники университета Макгилла Джеймс Олдс (James Olds) и Питер Милнер (Peter Milner) обнаружили, что септальная зона мозга отвечает за хорошее самочувствие. Электрическая стимуляция этой зоны вызывает ощущение сильного удовольствия и сексуального возбуждения. Они продемонстрировали свое открытие, подсоединив провод к мозгу крысы, и когда крыса поняла, что может стимулировать сама себя, нажимая на рычаг, она маниакально колотила по этому рычагу со скоростью до двух тысяч нажатий в минуту.

В 1970 г. Роберт Хис (Robert Heath) из университета Тулейна придумал новое применение открытию Олдса и Милнера. Он решил проверить, сможет ли многократная стимуляция септальной зоны превратить гомосексуального мужчину в гетеросексуального.

Хис называл своего подопытного "пациент В-19". Он вставил изолированные электроды в септальную зону мозга пациента, а затем, в ходе экспериментальных сессий, проводил тщательно контролируемую стимуляцию этой зоны. Вскоре молодой человек сообщил о возрастающей сексуальной мотивации. Затем Хис собрал устройство, которое позволяло В-19 стимулировать себя самому. Пациент быстро пристрастился к "кнопке удовольствия". Во время одной трехчасовой сессии он нажал ее 1 500 раз до тех пор, пока, как сообщил Хис, "эйфория полностью его не охватила, и его пришлось отсоединить".

На этой стадии эксперимента либидо пациента уже было настолько взвинчено, что Хис решил перейти к финальному этапу, во время которого пациенту представили партнершу, желающую заняться с ним сексом. Хис добился от атторнея штата разрешения на то, чтобы в эксперименте приняла участие 21-летняя проститутка, он поместил ее в одной комнате с В-19. В течение часа В-19 ничего не делал, тогда проститутка взяла инициативу в свои руки, и между ними состоялся половой акт. Хис посчитал это положительным результатом.

О дальнейшей судьбе этого пациента мало что известно. Хис сообщил, что молодой человек постепенно вернулся к занятиям гомосексуальной проституцией, но у него также был роман с замужней женщиной. Хис оптимистически решил, что это указывает на то, что, по крайней мере, частично эксперимент удался. Однако, он больше никогда не пытался лечить гомосексуалистов.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 02 Мая 2009, 13:23
да-а-а-а  все можно научно обосновать. Например даже то что люди были в космосе за 1000 лет до  сегодняшней даты.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 04 Мая 2009, 09:48
Может быть и были... какие-нибудь люди... кто тебе сказал, что мы одни во Вселенной?...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 04 Мая 2009, 16:00
да-а-а-а  все можно научно обосновать. Например даже то что люди были в космосе за 1000 лет до  сегодняшней даты.

Псевдонаучно.

Научно- это с доказательствами. Если нет доказательств, то все сказанное просто гипотезы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sharky от 04 Мая 2009, 17:14
Ну дак я не понял, тема аж на 12 страниц, а непонятно кто тут относится к людям с нестандартной ориентацией? Уже куда то в космос обсуждение ушло...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 04 Мая 2009, 19:16
я так думаю что гомо. это от воспитания в опред. среде и окружении. а генетика с геной тут не причем. Или уже нашли ген(у) гомосексуализма.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 04 Мая 2009, 20:15
Ну дак я не понял, тема аж на 12 страниц, а непонятно кто тут относится к людям с нестандартной ориентацией?

крайне отрицательно. И не скрываю.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 05 Мая 2009, 10:30
я так думаю что гомо. это от воспитания в опред. среде и окружении. а генетика с геной тут не причем. Или уже нашли ген(у) гомосексуализма.

Почитай выше, я подробно писала о причинах... они, увы, разные.... и гены, в том числе, и воспитание, и поиск острых ощущений... у каждого свое... (читай выше)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 05 Мая 2009, 11:23
да нет гена гомосексуализма, не придумывайте.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 05 Мая 2009, 11:31
да нет гена гомосексуализма, не придумывайте.


Уважаемая Кэт, как правило, если мы чего-то не знаем или не можем "пощупать" - говорим: Этого нет, потому, что этого быть не может! Но, к сожалению, ученые довольно давно доказали обратное.

http://www.gay.ru/science/sexology/phenomenon/lalayanz2005.html


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 05 Мая 2009, 11:43

Ученые выяснили: гомосексуализм передается по наследству

В цивилизованном мире творится натуральный Содом. Все больше стран легализуют у себя гомосексуальные браки. Теперь еще и швейцарцы проголосовали на референдуме 'за', присоединившись к Голландии, Дании и Канаде

Для большинства же наших сограждан слово 'гей' по-прежнему звучит диковато. Даже ученые в России разделились на тех, кто считает гомосексуализм нормой, и тех, кто все еще пытается его 'лечить А наука тем временем идет вперед. 'Гомосексуализм можно унаследовать, как цвет глаз или волос, — такое сенсационное заявление сделал в интервью 'МК кандидат биологических наук, сотрудник Института нейрохирургии РАМН Игорь Лалаянц, многие годы изучающий вопросы генома. И тут же добавил: — Но есть ли смысл исправлять ген гомосексуализма — это большой вопрос...'

— Игорь Эруандович, неужели в самом деле гомосексуализм с точки зрения биологов — это норма?

— Согласно античному мифу, перволюди были гермафродитами, или андрогинами. Но Зевс, испугавшись силы андрогинов, разделил их. И с тех пор 'попарные души находятся в вечном поиске половинки. Так якобы возник привычный всем двоеполый мир. Хотя в принципе он мог бы быть, к примеру, и восьмиполым, как у инфузории-туфельки.

Внешнее проявление пола, то есть строение гениталий, у человека определяется 'секс-регионом мужской половой хромосомы Y (SRY) и сходным по действию геномом в женской Х-хромосоме. Говоря строго научными терминами, сначала зародыши человека развиваются как женские, и только в двухмесячном возрасте, при включении гена SRY, будущие яичники начинают опускаться, превращаясь при этом в яички-тестикулы, клитор вытягивается в пещеристые тела формирующегося пениса, а половые губы срастаются, о чем можно судить по 'шву' на мошонке. Но в случае гомосексуализма речь ведь идет не о биологии пола, а об изменении полового поведения. И если обратиться к истории, мы увидим, что ученые давно пытались найти научное объяснение однополой любви.

— Со временем их предположения менялись?

— Конечно. И современная наука серьезно продвинулась в изучении этого вопроса. Так, выдающийся невропатолог и психиатр Бехтерев всерьез рассматривал гомосексуализм как психическое заболевание, считая, что оно возникает из-за того, что мальчиков в аристократических семьях любили обряжать в девичьи платьица! В то же время Зигмунд Фрейд, согласно воспоминаниям современников, был убежден, что гомосексуализм является врожденным свойством, хотя механизма этой врожденности себе, естественно, не представлял. Лишь в 1958 году немец Гизе, директор Сексологического института в Гамбурге, осмелился написать в своем руководстве по психиатрии, что геи никакие не извращенцы, но понадобилось еще более полутора десятков лет, чтобы Американская психиатрическая ассоциация исключила гомосексуализм из перечня подведомственных ей состояний.

Сегодня западные врачи весьма обтекаемо говорят о геях как об 'индивидуумах, практикующих иные сексуальные преференции Но у нас в стране все не так просто. Многие российские психиатры до сих пор отсылают таких 'пациентов к сексопатологам. И лишь относительно недавно наши военные врачи наконец решили больше не считать гомосексуализм болезнью.

— Какие наиболее значимые с научной точки зрения результаты дало изучение геев на Западе?

— Ну, начнем с того, что секс находится у нас в мозгу… То есть сначала биологи выяснили, что сексуальное поведение людей и осознание ими принадлежности к полу связано с изменениями в строении определенных структур мозга. В начале 90-х американский нейробиолог Ле-Вэй 'рассекал' мозги мужчин-гомосексуалистов, погибших от СПИДа. И обнаружил, что у них одна из небольших групп клеток в основании мозга в три раза меньше, чем у гетеросексуалов, и равна женской!

Другие ученые ничего не смогли ему возразить. Только отметили, что он сам гомосексуалист (чего, впрочем, и не скрывает). На том все вроде бы и закончилось (были тогда в науке дела поважнее — например, СПИД). Но два года спустя научное сообщество взбудоражила новость о том, что выявлен ген гомосексуализма. Причем это открытие сделали вполне гетеросексуальные сотрудники Национального института рака в вашингтонском пригороде Бетезда, которые исследовали хромосомы членов более чем сотни семей.

В одной семье наследование гомосексуализма проследили на протяжении четырех (!) поколений. Прадед-основатель был женат дважды и имел трех дочерей, у двух из которых было по два сына. Третья его дочь, в свою очередь, родила трех девочек. У одной из этих девочек со временем родились две дочери и сын-гомосексуалист. Две сестры испытуемого родили по сыну-гею.

Основателем другой наблюдаемой ими семьи был дедушка-гей, у которого собственных детей не было, но его сестра от обычного мужчины родила троих детей: сына и дочь — гетеросексуалов — и сына-гомосексуалиста. Так вот. У дочери его сестры опять же родился сын-гей, хотя в семье ее мужа приверженцев однополой любви никогда не было. Значит, ген деда-гея передала именно она.

— Выходит, уже есть все основания утверждать, что гомосексуализм передается по наследству?

— Верно. Причем наследование гена с Х-хромосомой очень напоминает передачу таких сцепленных с полом (свойственных больше мужчинам) недугов, как дальтонизм и гемофилия. Ведь, как известно, царевичу Алексею Романову мутантный ген передала его прабабка — британская королева Виктория. У нее от гемофилии умерли сын — принц Леопольд, несколько внуков и семь правнуков...

— Так чем же мозг гомосексуалиста отличается от мозга натурала?

— Здесь выявлены очень любопытные вещи. Ученые из Амстердама подметили небольшие половые отличия в структурах основания мозга. И связали это не только с гомосексуализмом, но и со стремлением некоторых людей к смене пола (преимущественно мужского на женский). Выяснилось, что у последних мозг устроен, как у женщин. Ученые объясняли это аномальным воздействием гормонов на развивающийся мозг плода еще в утробе матери. Причем здесь речь идет совсем о другой группе клеток, нежели та, что выявил Ле-Вэй.

— Что еще объединяет гомосексуалистов и женщин?

— На бытовом уровне, например, реакция на запахи.

Ученые давно поняли роль феромонов (пахучих веществ самцов и самок. — Авт.). Это очень древняя система, поэтому нет ничего удивительного в том, что женский половой феромон одинаков как у самок дрозофилы, так и у слоних... Так вот недавно сотрудники госпиталя при Каролинском университете в Стокгольме решили с помощью функционального томографа ЯМР (ядерно-магнитный резонанс) посмотреть мозговые 'ответы на половые феромоны человека у гетеросексуалов и геев. В исследовании приняли участие 36 здоровых взрослых добровольцев — по 12 гетеросексуальных мужчин и женщин, а также дюжина мужчин-гомосексуалов. Вот с последними-то и связано шумное открытие.

В качестве отдушки шведы взяли два вещества, одно из которых выделяется у мужчин с потом, а другое — у женщин, извините, с мочой. Когда человек нюхает эти вещества, происходит 'зажигание' прежде всего в срединной части переднего гипоталамуса, управляющего сексуальным поведением. Вместе с этим 'загораются и клетки миндалины в глубине височной доли, лобной и других участках, которые реагируют на обычные запахи. Так вот. Просвечивание добровольцев показало, что, во-первых, мозг мужчин-гомосексуалистов реагирует на производное мужского же гормона, а во-вторых, 'зажигает на предъявление выделяемого с потом мужского гормона, как мозг женщины!

— Значит, процесс сексуального у гетеросексуальных женщин и гомосексуальных мужчин совпадает?

— Совершенно верно. А что касается височной миндалины, то я могу предположить, что именно возбуждение ее клеток вызывает у гомосексуалистов страх перед женщинами. Впрочем, однозначно говорить об этом еще рано, потому что сексуальное поведение человека вряд ли определяется только одним геном и одной группой клеток.

— Это значит, что в ближайшее время можно ждать новых открытий, связанных с нетрадиционной ориентацией?

— Сегодня наука располагает полным геномом не только человека, но и страшно ядовитой японской рыбки фугу, цыпленка, мыши, крысы... На подходе многие другие геномы, комплексное сравнение которых даст возможность нацеленно искать гены и определять их функции у человека. И со временем, я уверен, мы окончательно убедимся, что гомосексуалисты — не извращенцы, а лишь пример генетической вариабельности. Как цвет глаз и волос, рост и продолжительность жизни, умственные способности и физическая выносливость. И пусть геи не способны приносить потомство, нас, гетеросексуалов, это не должно раздражать. Скорее нас должна бы заинтересовать связь между гомосексуализмом и большим творческим потенциалом, что невозможно отрицать. И, может, когда-нибудь мы научимся понимать и принимать их.

— У нас в стране исследованиями природы гомосексуализма ученые особо не интересуются...

— Понимаете, на это нужны огромные деньги. Если даже анализ на отцовство стоит 600 долларов (а ведь за него обычно с готовностью платит сам отец или мать), то что говорить о более сложных вещах! И вообще, если даже наши генетики напишут: 'Мы хотим изучить ген гомосексуализма. Просьба выделить средства — то там, в высоких чиновничьих кабинетах, сидят люди, во времена молодости которых Козина и Параджанова осудили в уголовном порядке... И как вы думаете, каким будет их ответ?

— А научатся ли люди когда-нибудь исправлять ген гомосексуализма?

— Пока это невозможно. Вот пример. Вы поставили мужчину к плите, надели на него фартук, дали кастрюлю и нужные продукты, включили газ. Но ничего приготовить он не сможет, потому что попросту не умеет. Так и здесь: вся беда в том, что наука до сих пор не знает, как найти в 'геномном Интернете', по какому именно пути передать информацию...

Но есть здесь и морально-этический аспект. А нужно ли исправлять этот ген? Ведь поймите, живет мужчина, но, по сути дела, у него другой пол. Почему же он должен его менять? Ему-то самому и так хорошо — он очень креативен, талантлив. Гомосексуализм ведь беспокоит нас — гетеросексуалов, а их он вполне устраивает.

— Ну а если гей сам захочет стать обычным мужчиной?

— Хорошо, предположим, какой-то человек в 30 лет осознает, что не хочет быть гомосексуалистом. Но чем он будет платить за это исправление? Ведь любое вмешательство в геном чревато, простите за выражение, озлокачествлением клетки! Потому что рак — это прежде всего генетический дисбаланс. Но это уже другая история и тема для отдельного разговора.
2005-07-09


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 05 Мая 2009, 12:53
Уважаемая Кэт, как правило, если мы чего-то не знаем или не можем "пощупать" - говорим: Этого нет, потому, что этого быть не может! Но, к сожалению, ученые довольно давно доказали обратное.

[url]http://www.gay.ru/science/sexology/phenomenon/lalayanz2005.html[/url]


И как же он называется? Будьте добры ссылочку на БСЭ или типтого. Гомосятские сайты не в авторитете.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 05 Мая 2009, 14:10
http://www.polit.ru/news/2004/10/13/homo.html

http://lentatv.ru/24062

http://www.religare.ru/news14138.htm


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 05 Мая 2009, 15:29
да по наследству передастся если ОНИ воспитывают. А если их ребенка поместить в нормальную семью и правильно воспитывать то скорее всего вырастет нормальный чел.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: mayor_filatoff от 05 Мая 2009, 15:57
У людей , которые в детстве активно приучаются к чтению, резко ухудшается зрение. Особенно это касается семей , скажем так, интеллегентных. И что ? Каков вывод ? Плохое зрение передаётся генетически ? Ха ! Несомненно !
И ещё у таких детей сильнее развиты не помню какие там доли головного мозга. И это тоже, конечно, можно оправдать тем, что их дедушка ( бабушка) тоже образованый человек и эта образованость передалась по наследству :)
Вспомнил... Ещё в совеские времена по наследству передавалась в генеральских и высших партийных семьях отсрочка(откос) от армии :)
А Перис Хилтон генетически передались баснословные деньги :) Ну не заработала же она их своим умом :)

К тому же, мне генетически передались здоровые зубы , и что ? Где они, я вас спрашиваю ? Здоровые Зубы, ау ? :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 05 Мая 2009, 16:00
[url]http://www.polit.ru/news/2004/10/13/homo.html[/url]


Андреа Камперио-Кьяни, возглавлявшая проект, говорит: "Наше исследование помогает решить этот парадокс, так как демонстрирует, что с мужской гомосексуальностью могут неожиданным образом быть связаны преимущества для размножения".  

Гы-гы... Сколько у Чайковского или Киркорова братьев-сестер? Или у Моиссева? Статейка вообще бредовая.

[url]http://lentatv.ru/24062[/url]


ГЕН ГОМОСЕКСУАЛИЗМА Только мы вам расскажем о волшебной таблетке, которой можно вылечить гомосексуализм.  
:D

[url]http://www.religare.ru/news14138.htm[/url]


Американские ученые выделили несколько генов, предположительно контролирующих половую ориентацию человека. Важным открытием стал также тот факт, что они оказались расположены не в половых, а в обычных хромосомах.

Изучая образцы генома членов 146 семей, в которых отмечались случаи нетрадиционной сексуальной ориентации мужчин, ученые обнаружили в 60% из них повторяющиеся последовательности генов, расположенные в 7, 8 и 10 хромосомах. Дальнейшие исследования показали, что эти гены встречаются практически у всех мужчин с гомосексуальной ориентацией(но не выяснили, есть ли у гетеросексуалов). А вот каких-либо специфических участков в их половых хромосомах выявлено не было.

"Согласно общепринятому мнению, гены, контролирующие половую ориентацию человека, расположены в его половых хромосомах, – рассказал в интервью корреспонденту "ВВС" доктор Брайан Мустански, руководитель этого исследования. – Казалось бы, такое предположение вполне логично – ведь именно половые хромосомы определяют пол человека, в том числе развитие его половой системы. Но, как показали наши исследования, на самом деле все намного сложнее. Половая ориентация определяется целой группой генов, причем, судя по всему, она зависит и от "негенетических" факторов, например от влияния окружающей среды. Так что вопрос о причинах появления людей с "нестандартной" ориентацией пока остается открытым."


Ну так где научные доказательства ???


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 05 Мая 2009, 19:15
всех ПЕДЕРАСТОВ на один остров - пусть коитируют  и не размножаюца.
за рекламу педерастии - в тюрьму!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 05 Мая 2009, 21:15
нет, нет, нет, и ещё сто раз ННННННННННННЕТ

ну вот ты кто, чтобы их осуждать... КТО ТЫ??????????? они живут, имеют право жить... и не ты им судья... ФЕНЬ. ты не прав(


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: mayor_filatoff от 06 Мая 2009, 10:01
Он прав ! :)  Ибо , как сказано в писании, сошли ангелы с огненными лицами... и нет двух городов


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 06 Мая 2009, 11:14
Фашизм начинался с того, что уничтожили все меньшинства, потом всех душевнобольных, а потом... просто до разных наций добрались,,, как до неполноценных...

Я так думаю, что пропагандировать меньшинства, конечно, не нужно, но... кому какое дело, кто с кем и каким образом проводит ночь, если меня лично это не затрагивает... пусть люди наслаждаются жизнью.

Извращенцев в виду не имею, этих нужно изолировать и лечить!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 06 Мая 2009, 14:19
Я так думаю, что пропагандировать меньшинства, конечно, не нужно, но... кому какое дело, кто с кем и каким образом проводит ночь, если меня лично это не затрагивает... пусть люди наслаждаются жизнью.

Педофилы-гомосеки являются извращенцами?



Я так думаю, что пропагандировать меньшинства, конечно, не нужно, но... кому какое дело, кто с кем и каким образом проводит ночь, если меня лично это не затрагивает... пусть люди наслаждаются жизнью.

Согласна. Хай существуют, но ни в коем разе не выпячивают на людях свои предпочтения.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 06 Мая 2009, 14:47
Педофилы - однозначно!!! Всех- под замок!!!, Гомосеки - нет, если, конечно не пристают ко всем окружающим... Чайковский, например, был гомосексуалистом... но мы его помним не за это.... зато музыка какая...



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 06 Мая 2009, 15:11
педофилия не извращение, а девиация ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 06 Мая 2009, 15:30
Согласна, согласна, это называется сексуальные отклонения, расстройства сексуальной ориентации... просто умничать не стала...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 06 Мая 2009, 15:56
Согласна, согласна, это называется сексуальные отклонения, расстройства сексуальной ориентации... просто умничать не стала...

Как и гомосексуализм? ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 06 Мая 2009, 19:46
да это тоже дивиация- отклонение от нормы одщепринятых моральных принципов
секс необходим для продолжения рода у всех живых существ. Так решила природа значит секс должен быть между разнополыми особами  А какое продолжение рода через анус ?
Даже физиологически: влагалище жен. может растягиватся а потом принимать прежнее положение, а сфинкр анус если растянется то назад не вернется. Природа мать наша


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 06 Мая 2009, 22:04

             Ужас   !!!

             Вот мнения  ботаников нацистов которые гомосексуалистов в печи концлагерей отправляли .

             Ужасаюсь ВАшей  пещерности и чем Вы лучше докторов Менгеле и  расистов  ?
             И  растяжимость влагалища и  диаметр ануса , какая академичность ......

             Рассуждают тут о всяких отклонениях и прочей муре    И это  ПРАВОСЛАВНЫЕ

             а в православии  принято молиться за здоровье  такого явления а не бичевать и клеймить .

             И кто нибудь из Вас задумывался что эти люди имеют право на Любовь  ?


             П.С.  Сам гетеросексуал но меня коробит когда  вешают реакционные ярлыки на то или иное явления или человеческую природу .   В моей стране гомосексуальные браки официальны наровне с гетеросексуальными и никаких проблем от этого никто не испытывает .


           
             

             


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 07 Мая 2009, 06:39
             Ужас   !!!
  В моей стране гомосексуальные браки официальны наровне с гетеросексуальными и никаких проблем от этого никто не испытывает .

      
             

             

скажи, только чесно, каково, бы тебе было бы узнать, что твоя дочь или сын из меньшинств?
вся эта пидарестия - заразна, пусть в тихую у ся дома делают что хотят, но потакать им и рекламировать это нельзя


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 07 Мая 2009, 09:14
Как и гомосексуализм? ;)

Народ, не обрушивайте на меня свой гнев, но.... с точки зрения психологии (я кажется это уже писала), нормой считается все то, что не приносит вред... Поскольку все нормы придумали люди... а они разные...

То есть поясняю - садизм, это отклонение, мазохизм - это отклонение.... но если садист и мазохист создадут семью - это норма!, т.к. они дополняют друг-друга, не соприкасаясь с окружающими... То же самое и с остальными отклонениями...

Вообще вопросы нормы - самые сложные в психологии. Норма - это очень средний показатель... и любой одаренный человек, а тем более гений является отклонением от нормы... но мы при этом его не судим...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 07 Мая 2009, 10:43
Я Вам могу привести толпу народа, утверждающую что педофилия не наносит никакого вреда ребенку. И что все делается по обоюдному согласию.
Причем так же будут потуги на научную обоснованность педофилии, как нормального явления. И доказательства, что половой акт не вредит ребенку догодовалого и далее возраста.

Почитайте мусульман. Да и у евреев тоже есть


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 07 Мая 2009, 10:49
Кэт, насчет педофилии я свое мнение сказала, добавить нечего - читай выше...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 07 Мая 2009, 10:57
             Ужас   !!!

             Вот мнения  ботаников нацистов которые гомосексуалистов в печи концлагерей отправляли .

             Ужасаюсь ВАшей  пещерности и чем Вы лучше докторов Менгеле и  расистов  ?
             И  растяжимость влагалища и  диаметр ануса , какая академичность ......

             Рассуждают тут о всяких отклонениях и прочей муре    И это  ПРАВОСЛАВНЫЕ

             а в православии  принято молиться за здоровье  такого явления а не бичевать и клеймить .

             И кто нибудь из Вас задумывался что эти люди имеют право на Любовь  ?


             П.С.  Сам гетеросексуал но меня коробит когда  вешают реакционные ярлыки на то или иное явления или человеческую природу .   В моей стране гомосексуальные браки официальны наровне с гетеросексуальными и никаких проблем от этого никто не испытывает .


           
             

             
какой ужас ? я что предлагаю их жечь или истреблять ? Просто в стране пошел культ  педерастии ее реклама. Быть мальчиком или девочкой БИ круто модно. Мы молодеж без комплексов. фу черти. мозги на бекрень. и вот политика государства и общество должно что-то с этим делать. воспитывать по другому. Господь в свое время поступил радикально- разрушил Содом и Гомору. Задумайтесь будущие педики


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 07 Мая 2009, 11:42


   ВСе что на земле по помыслу Божьему создано  как и  гомосексуализм .

    Он был есть и будет  хоть как к этому явлению не относились отдельно взятые личности
    или культурные традиции отдельно взятой страны .

    Где то я читал что это явление и среди животных существует .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 07 Мая 2009, 11:48
Кэт, насчет педофилии я свое мнение сказала, добавить нечего - читай выше...

Педофилия, как и гомосексуализм, девиация. Почему же одну Вы считатет нормой, а другую нет?

    Где то я читал что это явление и среди животных существует .

В чистом виде, как у людей, не существует. Это либо демонстрация доминантности (напр. у кошачьих), либо при полном отсутствии самок (как только появляется самка, готовая к спариванию, весь гомосексуализм улетучивается).


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 07 Мая 2009, 13:44
Кэт, я говорю по китайски?...

Норма - усредненное понятие... Педофилия задевает интересы, приносит моральную травму детям... по этому - отклонение(Всех изолировать!).  Если гомосексуалист будет приставать к вашему мужу, пытаться совершить насилие и т.д. - отклонение, требует вмешательства из вне...

А если два гомосексуалиста тихо-мирно живут себе, никого не трогают, никому о своих пристрастиях на каждом углу не сообщают - это норма! И пусть себе живут!

Отклонением от нормы, я так полагаю, нужно считать и само желание кричать на весь свет о своих половых пристрастиях... Ведь мало кому придет в голову описывать на сайте как, в каких позах и с кем мы проводим ночи... (это дело интимное, несмотря на традиционность ориентации). Стало быть в выставлении себя на показ уже есть элементы фетишизма и эксгибиоционизма...(психическое отклонение, при котором принято демонстрировать половые органы)



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 07 Мая 2009, 20:36
гомо не дает жизни это путь к забвению он неправильный
спорить бесмысленно все останутся при своем
плохо что мы гетеросексуалы скоро будем в меньшинстве пока на экранах в думах и во власти будут пи..  геи


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 08 Мая 2009, 09:28
Я в принципе, ни с кем не спорила, просто пыталась объяснить, что есть люди, которые возможно и хотели бы жить по другому, но не могут.... а есть такие, которые придуриваются...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 08 Мая 2009, 11:13
наконец то !!! Вот и я не про тех(условно больных с отклонениями от общепризнаных норм поведения) кто жить не может без этого и не афиширует все это. А тихо мирно живут в своем мирку, я против тех кто все это выставляет в радужных(розовых) красках занимается саморекламой тем самым навязывая молодеже свой образ жизни.
И вообще тема гомосятины мне надоела. Ухожу


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: jerome от 12 Мая 2009, 03:59
Вы - Господь Бог или гей?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: L-E-D от 12 Мая 2009, 12:23
Вы - Господь Бог или гей?

А Вы, простите, к кому обращаетесь?...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 12 Мая 2009, 12:46
Педофилия, как и гомосексуализм, девиация. Почему же одну Вы считатет нормой, а другую нет?

В чистом виде, как у людей, не существует. Это либо демонстрация доминантности (напр. у кошачьих), либо при полном отсутствии самок (как только появляется самка, готовая к спариванию, весь гомосексуализм улетучивается).
                                                                        1.
    Педофилия  натянутое понятия  все зависит от страны мира и региона проживания
    В США , в Финляндии совершеннолетие с 21 года , в России с 18 лет а где нибудь в Африке с 10 лет
    возраст полового созревания  и культурные традиции настолько различны  что  в одном месте это педофилия а в другом это естественная форма продолжения рода или племени .

                   Набокову с его Лолитой весь мир рукплескает    ;)


                                                                        2.

    Пираты , моряки дальнего плавания . солдаты в походах  активно гомосексуалятся а когда появляется возможность сойти на берег или  женщины  гомосексуализм в большинстве случаев улетучивается .


                   


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 12 Мая 2009, 13:33
                                                                        1.
                   Набокову с его Лолитой весь мир рукплескает    ;)

Как литературному произведению или как образчику педофилии?

                                                                        1.
    Педофилия  натянутое понятия  все зависит от страны мира и региона проживания
   

У кого-то и с рождения девочек можно пользовать. Это же не значит что и в нашем обществе должно стать нормой?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 12 Мая 2009, 17:59
    Пираты , моряки дальнего плавания . солдаты в походах  активно гомосексуалятся а когда появляется возможность сойти на берег или  женщины  гомосексуализм в большинстве случаев улетучивается .
                 

да лучше подрочу ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 12 Мая 2009, 18:58
Как литературному произведению или как образчику педофилии?

У кого-то и с рождения девочек можно пользовать. Это же не значит что и в нашем обществе должно стать нормой?

  Тогда надо ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЯТЬ  ЭТНОС , СТРАНУ ОБСУЖДЕНИЯ И ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД.

 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: кэт от 12 Мая 2009, 21:33
страна тут, вообще-то, Россия. Если запамятовали.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: торонтовец от 12 Мая 2009, 21:38
  Тогда надо ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЯТЬ  ЭТНОС , СТРАНУ ОБСУЖДЕНИЯ И ИСТОРИЧЕСКИЙ ПЕРИОД.

 

плох  тот  этнос,  который позволяет детей насиловать .. И  нехрен тут ничего определять ..
иметь или не  иметь секс - это выбор  самого человека. В 10 лет и даже  в 14  человек сам не  способен на  обдуманное  решение .. Поэтому тот  кто его на  подобное  решение  толкает должен быть по меньшей мере  кастрирован (ИМХО) по самые  гланды ..


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 12 Мая 2009, 22:30
плох  тот  этнос,  который позволяет детей насиловать .. И  нехрен тут ничего определять ..
иметь или не  иметь секс - это выбор  самого человека. В 10 лет и даже  в 14  человек сам не  способен на  обдуманное  решение .. Поэтому тот  кто его на  подобное  решение  толкает должен быть по меньшей мере  кастрирован (ИМХО) по самые  гланды ..

  Ты этот посыл пигмеем обьясни  у которых  половозрелый возраст в 11 лет наступает
  а пенсионный в 30 а умирают в 40 .

    Ну ясен перец , если в Канаде или Финляндии где и так с сексуальными свободами верх благополучия
    зарятся на несовершеннолетних  это преступление .


    И меня всегда возмущал факт того как финское законодательство легко относится к педофилии .
    За неуплату налогов или убийство с отягчающими по полной катушке  13 лет , из которых сидеть реально  6 с половиной и потом на свободу .

    А за педофилию от условного до нескольких месяцев острога . 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: gerek от 13 Мая 2009, 12:19
ты на наше законодательство посмотри и на реальные сроки
то-то все педофилы в россию лезут


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 26 Апреля 2010, 21:12
Путин: Мы с Медведевым - люди традиционной ориентации

Москва. 26 апреля. INTERFAX.RU - Премьер-министр Владимир Путин заявил, что много лет дружит с президентом России Дмитрием Медведевым, и тем, как им удалось выстроить работу, можно гордиться. "Мы с ним дружны. Дружны много-много лет. Я об этом уже говорил. И то, как мы выстроили работу сегодня, - мне кажется, мы можем этим гордиться. Мы действуем исключительно, руководствуясь интересами страны и российского народа", - сказал Путин в понедельник на совместной пресс-конференции с премьер-министром Италии Сильвио Берлускони.

"Как вы очень литературно все изложили. Мы с господином Медведевым - люди традиционной ориентации. Могу вам сказать совершенно уверенно. Поэтому насчет брачных союзов - здесь вы загнули немножко", - сказал Путин, отвечая на вопрос журналиста. "Мы разделили компетенцию в соответствии с Конституцией и действующим в России законодательством", - заявил премьер-министр РФ.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: KRIOGEN от 28 Октября 2010, 15:14
относиться к людям нужно так как они этого заслуживают невзирая на их ориентацию или цвет глаз. Почему я должен как то по особому относиться к геям. Для меня это обычные люди которые ничем не хуже и не лучше натуралов ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: KRIOGEN от 28 Октября 2010, 15:30
да по наследству передастся если ОНИ воспитывают. А если их ребенка поместить в нормальную семью и правильно воспитывать то скорее всего вырастет нормальный чел.
Вы знаете, я воспитывался в нормальной семье, однако натуралом не стал, а испытывал влечение к своему полу еще с детства. Воспитание здесь не играет никакого значения.Сексуальную ориентацию невозможно воспитать. Она дается с генами при рождении и пора бы уже эту прописную истину гомофобам уяснить


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: fenist от 28 Октября 2010, 19:32
Она дается с генами при рождении и пора бы уже эту прописную истину гомофобам уяснить

поэтому всех пи надо кастрировать, что бы они не оставляли потомства, так этот бракованный ген и выведется


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: KRIOGEN от 28 Октября 2010, 19:51
поэтому всех пи надо кастрировать, что бы они не оставляли потомства, так этот бракованный ген и выведется
я считаю, что кастрировать надо всех "идейных" гомофобов, чтобы дебилов не плодили ;D. Ну а если серьезно то никто не застрахован от того  что в его семье может родиться ребенок гей. Что и доказывает вся история человечества, так как численность ЛГБТ во все времена остается относительно стабильной в обществе, не смотря даже на тотальные чистки при Гитлере


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 13 Декабря 2010, 18:51
относиться к людям нужно так как они этого заслуживают невзирая на их ориентацию или цвет глаз.
Отношение к душевнобольным, коими и являются "нетрадиционные", также должно быть... соответствующим.
Цитировать
Вы знаете, я воспитывался в нормальной семье, однако натуралом не стал, а испытывал влечение к своему полу еще с детства
У меня для вас плохие новости. Дело в том, что ЛГБТ являются шизофрениками. Это мощная деструкция психики. Ни о каких правах "нетрадиционных", являющихся душевнобольными (а значит - неделиктоспособными) при этом речи быть не может. И если современное общество не только признаёт за ними право на существование, но и уравнивает их в правах с гетеросексуалами, то такое общество находится в состоянии глубокого нездоровья.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: LEGIONER от 13 Декабря 2010, 18:57
http://love-contra.org/index.php/docs/issue/222 (http://love-contra.org/index.php/docs/issue/222)
Цитировать
Гомосексуализм, как и многие болезни, излечим. Пройдя курс психотерапии, каждый третий гей становится гетеросексуалом. Но современное общество все реже считает влечение к представителям своего пола болезнью, а значит и поиск более эффективных способов лечения лишается смысла.

Цитировать
«Гомосексуальность, действительно, является заболеванием. Гомосексуал – это индивидуум с нарушениями в эмоциональной сфере, не способный к формированию нормальных гетеросексуальных отношений».

Цитировать
Европейцы говорят, что возврат к взглядам, считавшимся научными до 1973 года, уже невозможен – общественное сознание окончательно подменило медицинские заключения политическими.

Цитировать
В последнем издании «Справочника по диагностике и статистике», выпускаемого Американской психиатрической ассоциацией, есть изменения определения педофилии. Человек больше не считается педофилом, если он просто пристает к детям или фантазирует об интимном контакте с ними. Он считается педофилом только в том случае, если осознает, что поступает плохо и испытывает на этот счет тревогу, или если педофилия препятствует его нормальной жизни.
Именно с таких поправок начиналось признание гомосексуализма. И, возможно, лет через пятнадцать по тем же схемам будет легализовано людоедство, или еще какое-нибудь влечение, которое нормальному человеку трудно представить.


Единственный совет всем пи и иже с ними - обратитесь к врачу, ей-Богу...

Сказать что я отношусь отрицательно к *** - это ничего не сказать. ***

Подпишусь под каждым словом.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 13 Декабря 2010, 20:11
LEGIONER,
что ж вы от своего имени не подписались, а спецом нового юзера создали?
за это бан полагается - даже к врачу ходить не надо.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 13 Декабря 2010, 20:23
Proud
Вы уверены, что это - "клон"?  :o Я пишу только от своего лица. Можете проверить мой IP - делов то.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dimon787 от 13 Декабря 2010, 20:26
Да, по-любому клон)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sissi от 14 Декабря 2010, 23:11
Они ведь тоже люди!! Я нормально отношусь. Говорят, что парни геи класнные друзья..жаль у меня такого нет.. :-\


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 15 Декабря 2010, 02:58
Sissi
Цитировать
Они ведь тоже люди!!
Никто и не называет больных людей нелюдями. Но считать патологию нормой - маразм.
Цитировать
Говорят, что парни геи класнные друзья..жаль у меня такого нет..
Мечтаете о психбольном друге?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 12:58
LEGIONER,
неправильный прикус, косоглазие или облысение тоже можно считать патологией - кто проведет черту?
Преследование гомосексуалов за то, что они "иные" не менее отвратительны, чем гей-кривляния и чуть ли не пропаганда якобы особой культуры гомосексуализма. Как всегда, не хватает спокойного, взвешенного взгляда на суть вопроса, вместо него крайности: или давить и презирать, или превозносить и «брать пример».

У этих людей не затронуты ни интеллектуальная, ни эмоциональная, ни волевая, ни соматическая, ни физическая сферы. Но считать это полной нормой с точки зрения врачебной, на мой взгляд, тоже нельзя.
Это – иные люди, и нужно их принимать такими, какие они есть.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 15 Декабря 2010, 14:52
Proud
Цитировать
неправильный прикус, косоглазие или облысение тоже можно считать патологией
Это и есть патология. Но, в отличие от ЛГБТ, косоглазые, лысые и т. д. не являются психически нездоровыми и социально опасными.
Цитировать
Преследование гомосексуалов за то, что они "иные"
Предлагается не преследование, а лечение. И не за то, что они "иные", а потому, что они нездоровы.
Цитировать
У этих людей не затронуты ни интеллектуальная, ни эмоциональная, ни волевая, ни соматическая, ни физическая сферы
Эти люди являются шизофрениками. Этого не достаточно?
Цитировать
Это – иные люди, и нужно их принимать такими, какие они есть
Принимать их необходимо также, как и остальных душевнобольных. Толерантность к сумасшедшим - что может быть абсурднее? Возможно, стоит припомнить и о правах людей с раздвоением личности?
Также, как и они, ЛГБТ нуждаются в лечении методами психиатрии. Тем паче, что часть "нетрадиционных" может быть исцелена от своего недуга.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 16:42
Цитировать
Но, в отличие от ЛГБТ, косоглазые, лысые и т. д. не являются психически нездоровыми и социально опасными
они таковыми являются не больше, чем вы.

Цитировать
Предлагается не преследование, а лечение. И не за то, что они "иные", а потому, что они нездоровы.
во-первых, кем предлагается? во-вторых, насколько ваше предложение соотносится с законом? принудительное лечение является именно преследованием.

Эти люди являются шизофрениками. Этого не достаточно?
отклонение в сексуальном поведении не является психическим расстройством, и тем более шизофренией.
чем вы руководствуетесь, когда навешиваете данные ярлыки (душевное здоровье, психическое расстройство), кроме собственного имха?

В 1973 г., опираясь на накопившиеся научные данные, Американская психиатрическая ассоциация  исключила гомосексуальность из своего перечня психических болезней. В 1993 г. в том же направлении пересмотрела свою классификацию болезней Всемирная организация здравоохранения. Международная классификация болезней (10-й пересмотр) (МКБ-10), которая используется сейчас, подчеркивает, что «сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство». В 1995 г. эту позицию официально приняла Япония, в 1999 г. – Россия, в 2001 г. – Китай. Сегодня ни в одной цивилизованной стране гомосексуальность не считается болезнью и не лечится.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 15 Декабря 2010, 18:05
Вы уже девять лет спорите...........
песня про двух пап (в амсердаме все возможно) (http://www.youtube.com/watch?v=60oZ4FviNyg#)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dimon787 от 15 Декабря 2010, 19:03
Proud, если вы считаете что анальный секс с мужиками это нормально, то здесь просто нечего сказать.  Конечно здесь нечего осуждать)))


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 15 Декабря 2010, 19:17
Proud
Цитировать
они таковыми являются не больше, чем вы

Сострили!  >:(
Цитировать
во-первых, кем предлагается?

Предлагается многими из тех, чей разум не порабощён либеральным сифилисом современного общества.
Цитировать
во-вторых, насколько ваше предложение соотносится с законом?

Никак. Но, с другой стороны, ЛГБТ в РФ на данный момент, к счастью, всё же не полностью уравнены в правах с натуралами. По крайней мере, однополых браков у нас пока нет.
Цитировать
принудительное лечение является именно преследованием

В таком случае, пациенты с раздвоением личности или иными психодеструкциями также не должны подвергаться принудительному лечению или постановке на учёт.
Цитировать
отклонение в сексуальном поведении не является психическим расстройством, и тем более шизофренией

Является. Факты - вещь упрямая, независимо от того, нравятся ли они ЛГБТ и их апологетам или нет.
Цитировать
чем вы руководствуетесь, когда навешиваете данные ярлыки (душевное здоровье, психическое расстройство), кроме собственного имха

В отличие от апологетов педерастии,  я руководствуюсь мнением психиатрии и научными данными.
Цитировать
В 1973 г., опираясь на накопившиеся научные данные, Американская психиатрическая ассоциация  исключила гомосексуальность из своего перечня психических болезней. В 1993 г. в том же направлении пересмотрела свою классификацию болезней Всемирная организация здравоохранения. Международная классификация болезней (10-й пересмотр) (МКБ-10), которая используется сейчас, подчеркивает, что «сама по себе сексуальная ориентация не рассматривается как расстройство». В 1995 г. эту позицию официально приняла Япония, в 1999 г. – Россия, в 2001 г. – Китай. Сегодня ни в одной цивилизованной стране гомосексуальность не считается болезнью и не лечится.

Позиция психиатрии изменилась благодаря политическим причинам, но не научным открытиям. Читаем:

Цитировать
В 1963 году Комитет общественного здравоохранения Нью-Йоркской медицинской академии после цикла исследований заключил:

«Гомосексуальность, действительно, является заболеванием. Гомосексуал – это индивидуум с нарушениями в эмоциональной сфере, не способный к формированию нормальных гетеросексуальных отношений».

Уже тогда исследователи предупредили, что некоторые гомосексуалы выходят за рамки оборонительной позиции и начинают доказывать, что такое отклонение представляет собой желательный, благородный и предпочтительный образ жизни.

Социальные прогнозы врачей полностью подтвердились. Решающая атака активистов движения за права геев произошла в 1971 году. Заседание Американской Психиатрической Ассоциации (APA) было сорвано ворвавшимися в зал демонстрантами.

«Психиатрия – враждебное образование. Психиатрия ведет против нас безжалостную войну на истребление. Вы можете считать это объявлением войны против вас… Мы отрицаем полностью вашу власть над нами», – заявили нападающие.

Очень скоро ассоциация пошла на уступки: сначала диагноз «гомосексуальность» стал применяться только в случаях, когда нетрадиционная ориентация приводила к «видимым страданиям» пациента. Так был нарушен базовый принцип психоанализа, гласивший, что невротик, чувствующий себя неуютно в своем состоянии, более здоров, чем тот невротик, который не осознает своего заболевания.

К 1973 году слова «гомосексуализм» и «гомосексуальность» вовсе исчезли из основного текста справочника психиатрических заболеваний, в предисловии они были объявлены дискриминирующими. И это безо всяких дополнительных исследований.


Психиатрам грубо закрыли рот. Никаких научных опровержений результатов предыдущих исследований не прозвучало.
Кроме того, обращаясь ко всем "активистам за права шизофреников", хотел бы предупредить: уравнивание педерастов и лесбиянок в правах с натуралами - только начало. Тенденция будет прогрессировать. Придёт время, и "цивилизованное общество" вспомнит также о правах педофилов, некрофилов, зоофилов и т. д. Первые росточки уже просматриваются:
Цитировать
В последнем издании «Справочника по диагностике и статистике», выпускаемого Американской психиатрической ассоциацией, есть изменения определения педофилии. Человек больше не считается педофилом, если он просто пристает к детям или фантазирует об интимном контакте с ними. Он считается педофилом только в том случае, если осознает, что поступает плохо и испытывает на этот счет тревогу, или если педофилия препятствует его нормальной жизни.

Читаем также следующее:
Цитировать
Партия педофилов получила официальную возможность принять участие в выборах в парламент Нидерландов. Лидеры партии имеют все шансы стать респектабельными политиками.

http://www.ostatok.net/pedofily_Niderlandy.html (http://www.ostatok.net/pedofily_Niderlandy.html)

Что скажете? У них тоже есть права?
Порой кажется, что современное общество приближается к пику моральной деградации. И если это так - то пусть на смену ему придут представители более жизнеспособных и чистых народов, "новые варвары". Европа, населённая мусульманами и китайцами для меня предпочтительней "свободной демократической Европы", населённой педерастами, сатанистами, копрофилами и прочими "защищёнными".


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 20:48
Proud, если вы считаете что анальный секс с мужиками это нормально, то здесь просто нечего сказать.  Конечно здесь нечего осуждать)))
где конкретно я это сказал?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 20:58
Цитировать
вляется. Факты - вещь упрямая, независимо от того, нравятся ли они ЛГБТ и их апологетам или нет.
вы пока не привели ни одного.

Цитировать
Предлагается многими из тех, чей разум не порабощён либеральным сифилисом современного общества
также говорили нацисты в 30-40е годы того века и сжигали людей в печах.

Цитировать
В отличие от апологетов педерастии,  я руководствуюсь мнением психиатрии и научными данными
Психиатрам грубо закрыли рот. Никаких научных опровержений результатов предыдущих исследований не прозвучало.
Где же эти данные? Смогли решить эту проблему медицинским путем?

Тем не менее, большинство врачей XIX и первой половины XX века стали искать способы исцеления от гомосексуализма. С конца XIX до начала XX века, примерно до 1912 года, гомосексуалистов пытались вылечить кастрацией. Врачи наивно надеялись, что, удаляя половые железы, навсегда избавляют больного от влечения к мужчинам. Некоторые гомосексуалисты шли на операцию добровольно, других вынуждали. Однако результаты такого лечения были неутешительными: сексуальная ориентация гомосексуалистов-евнухов не менялась.

Другой метод лечения гомосексуализма был не менее оригинален. Вспомнив физиолога Павлова с его учёными собаками, врачи решили вырабатывать у «голубых» правильные условные рефлексы. Самый безобидный способ заключался в следующем. Гомосексуалиста сажали в тёмную комнату и заставляли мастурбировать. Когда же тот доходил до оргазма, резко включали свет и ошарашенный больной видел на стене огромную фотографию обнажённой женщины. Предполагалось, что после нескольких таких сеансов у гомосексуалиста появится рефлекс возбуждаться от вида женского тела. Надежды врачей не оправдались.

Менее щадящий способ выглядел так. Гомосексуалисту показывали порнокартинки с обнажёнными мужчинами, и, как только он возбуждался, били током (электросудорожная терапия) или кололи вещество, вызывающее тошноту и рвоту. Медики добивались, чтобы вид мужского тела вызывал у пациентов отвращение. Курс лечения составлял 10-20 сеансов. Отвращение возникало, но оказывалось временным.

Некоторые врачи взяли за основу лечения концепцию Зигмунда Фрейда, согласно которой особенности сексуальности людей связаны с детскими психическими травмами. Гомосексуалисты годами ходили на сеансы психоанализа, но гетеросексуальнее от этого не становились. Не помогали даже гипноз и аутотренинг.

В 50-е годы XX века появился ещё один вид хирургического лечения гомосексуализма. На этот раз медики решили резать не половые органы, а мозг. Операция называлась лоботомия. Хирурги, руководствуясь собственными предпочтениями, рассекали перемычку между полушариями мозга, резали гипоталамус, уничтожали структуры, отвечающие за сексуальное поведение. Итогов у таких операций было несколько: полная потеря полового влечения, нарушение координации движений, паралич, проблемы со зрением. С 1969 года по требованию медицинской общественности и правительственных инстанций подобные операции были прекращены.

После того, как были открыты половые гормоны, врачи стали использовать в лечении гомосексуализма гормонотерапию. Но и здесь их ждала неудача. У гомосексуалистов, которые в больших количествах принимали женские гормоны, пропадало всякое сексуальное влечение, при этом они внезапно начинали толстеть, а у многих вырастала грудь. У тех, кто принимал мужские гормоны, половая активность, напротив, повышалась, но любить себе подобных они не переставали.

Так на протяжении почти что столетия были предприняты безуспешные попытки вылечить гомосексуальность.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 21:11
Придёт время, и "цивилизованное общество" вспомнит также о правах педофилов, некрофилов, зоофилов и т. д. Первые росточки уже просматриваются:Читаем также следующее:http://www.ostatok.net/pedofily_Niderlandy.html ([url]http://www.ostatok.net/pedofily_Niderlandy.html[/url])
Что скажете? У них тоже есть права?

может обойдемся без притягивания мудей к бороде? означенные категории подпадают под действие УК РФ - стало быть, незаконны.
когда общество вспомнит - будете выступать.

Цитировать
Но, с другой стороны, ЛГБТ в РФ на данный момент, к счастью, всё же не полностью уравнены в правах с натуралами. По крайней мере, однополых браков у нас пока нет.

да и некрофилов бояться - в гроб не ложиться..  ;D

Цитировать
В таком случае пациенты с раздвоением личности или иными психодеструкциями также не должны подвергаться принудительному лечению или постановке на учёт.

А это не вам решать.
Принудительные меры медицинского характера в уголовном праве — меры государственного принуждения, назначаемые по постановлению или приговору суда страдающим психическими расстройствами лицам, совершившим общественно опасное деяние, и заключающиеся в психиатрическом лечении указанных лиц.
Принудительные меры медицинского характера назначаются только судом и имеют своей целью излечение лиц или улучшение их психического состояния, а также предупреждение совершения ими новых общественно опасных деяний. Эти меры не являются наказанием и не выражают отрицательной оценки деяния со стороны государства.
Принудительные меры медицинского характера, наряду с конфискацией имущества, относятся к иным мерам уголовно-правового характера. Нормы, регулирующие данные меры, содержатся в главе 15 раздела 6 Уголовного кодекса РФ.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 15 Декабря 2010, 21:21
Вы уже девять лет спорите...........
у автора темы родилась дочка.  :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 15 Декабря 2010, 21:31
--> означенные категории подпадают под действие УК РФ - стало быть, незаконны.
Ч. 1 ст. 121 УК РСФСР была. Так отменили же :)
И эти отменят, нехристи.

«Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною, то оба они сделали мерзость; да будут преданы смерти, кровь их на них».
Лев. 20,13.

--> у автора темы родилась дочка.
Поздравляю Vita  :-*


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 15 Декабря 2010, 23:59
Proud
Цитировать
вы пока не привели ни одного.
Я привёл их достаточно. А вот от вас серьёзных доводов не услышал.
Цитировать
также говорили нацисты в 30-40е годы того века и сжигали людей в печах
Вы о чём? Не разделяющий идеологию толерантности к сексменьшинствам автоматически становится нацистом?
Цитировать
Где же эти данные?
См. выше.
Цитировать
Смогли решить эту проблему медицинским путем?
Как вы себе это представляте? Полная победа над данной деструкцией? Или эффективные способы лечения? Кое-что сделать смогли:
Цитировать
Согласно учению Сокаридеса, «почти половина тех, кто участвует в гомосексуальных действиях, имеют сопутствующую шизофрению, паранойю, латентную псевдоневротическую шизофрению или находятся во власти маниакально-депрессивных реакций».

Коллегам Сокаридеса по NARTH (National Association for Research and Therapy of Homosexuality, Национальной ассоциации исследования и лечения гомосексуализма) удалось добиться излечения примерно трети больных. Возможно, именно эти результаты вызвали волну выступлений против деятельности ассоциации.
Уже в нашем веке американский психиатр Роберт Спитцер из университета Колумбии (Robert L. Spitzer) опубликовал еще более утешительную статистику.

После курса психотерапии, гетеросексуалами стали 66 процентов мужчин и 44 процента женщин. У них сложились устойчивые отношения с представителями противоположного пола, и главное, полностью исчезла тяга к представителям своего.
Увы, научная разработка методов лечения признанной нормой патологии ведётся уже не в тех масштабах, которые имели место ранее. И причины сего - отнюдь не медицинские.
Цитировать
Так на протяжении почти что столетия были предприняты безуспешные попытки вылечить гомосексуальность.
...а ближе к концу столетия психиатрия добилась определённых успехов в этой области.
Кроме того, неизлечимость данного заболевания, даже если бы она и имела место быть, сама по себе не является поводом для признания ЛГБТ нормой.
Цитировать
А это не вам решать
Речь и не шла о том, что сие мне решать.  ;D
Цитировать
Принудительные меры медицинского характера в уголовном праве — меры государственного принуждения, назначаемые по постановлению или приговору суда страдающим психическими расстройствами лицам, совершившим общественно опасное деяние, и заключающиеся в психиатрическом лечении указанных лиц.
Принудительные меры медицинского характера назначаются только судом и имеют своей целью излечение лиц или улучшение их психического состояния, а также предупреждение совершения ими новых общественно опасных деяний. Эти меры не являются наказанием и не выражают отрицательной оценки деяния со стороны государства.
Принудительные меры медицинского характера, наряду с конфискацией имущества, относятся к иным мерам уголовно-правового характера. Нормы, регулирующие данные меры, содержатся в главе 15 раздела 6 Уголовного кодекса РФ.
Дальше-то что? Медицинские меры могут быть приняты и в отношении ЛГБТ. Тем не менее, их даже не ставят на учёт.
Цитировать
Эти меры не являются наказанием и не выражают отрицательной оценки деяния со стороны государства.
Разве кто-либо говорил о наказании? Речь шла только о лечении.
Цитировать
означенные категории подпадают под действие УК РФ - стало быть, незаконны
К счастью, на данный момент - да.
Цитировать
когда общество вспомнит - будете выступать.
Когда общество вспомнит и признает - выступать будет уже поздно, и не только мне. Увы, этот момент, видимо, неизбежен. И кто знает, о чьих ещё правах вспомнит либеральная Европа...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 16 Декабря 2010, 00:53
Коллегам Сокаридеса по NARTH (National Association for Research and Therapy of Homosexuality, Национальной ассоциации исследования и лечения гомосексуализма) удалось добиться излечения примерно трети больных. Возможно, именно эти результаты вызвали волну выступлений против деятельности ассоциации
Успехи или неудачи репаративной терапии иногда используются как аргументы в публичных дискуссиях за и против гомосексуальности. В последнее время появилось множество самостоятельных публикаций со стороны репаративных терапевтов и «экс-гей» организаций, описывающих отдельные случаи переориентации с вероятностью успеха от 30% до 70%.

Оппоненты подвергают сомнению подобные результаты и отвечают, что многие из этих исследовательских и терапевтических групп не делают четкое различие между гомосексуальным поведением и ориентацией, а также не принимают во внимание тот факт, что пациент может быть бисексуальным и, например, в результате убеждения полностью ограничивает свою половую активность в отношении партнеров своего пола. Многие подобные исследования, проведенные группами репаративных терапевтов, отслеживают лишь короткие периоды времени; существует весьма незначительное количество работ, в которых оценивается долгосрочный эффект терапии и продолжительность успешной переориентации.

Наконец, оппоненты критикуют определение успеха терапии, даваемое репаративными терапевтами: многие из пациентов по-прежнему ощущают однополое влечение либо практикуют воздержание от каких-либо половых контактов, в то время как их ориентация остается неизменной. Оба подобных результата репаративными терапевтами считаются успешной, «частичной» переориентацией. Они говорят, что доказательств неэффективности терапии нет и что подобная вариативность успеха не должна рассматриваться как полная несостоятельность терапии.

Оппоненты также подчеркивают, что недостаточность эмпирических данных демонстрирует экспериментальный или псевдонаучный характер методик репаративной терапии, для которых отсутствует необходимое научное обоснование. Результаты подобных методик публикуются не в рецензируемых коллегами журналах, а в средствах массовой информации и в Интернете. Также в процессе подобных исследований используется неслучайная выборка пациентов, а результаты во многом полагаются на субъективные ощущения пациентов или собственные оценки терапевтов, которые могут страдать от необъективности ввиду социальной предвзятости.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 16 Декабря 2010, 00:57
Уже в нашем веке американский психиатр Роберт Спитцер из университета Колумбии (Robert L. Spitzer) опубликовал еще более утешительную статистику.
После курса психотерапии, гетеросексуалами стали 66 процентов мужчин и 44 процента женщин. У них сложились устойчивые отношения с представителями противоположного пола, и главное, полностью исчезла тяга к представителям своего.

В мае 2001 года д-р Роберт Спитцер, участвовавший ранее в процессе депатологизации гомосексуальности как психического расстройства, представил свою работу по репаративной терапии на очередном съезде АПА. В ней утверждалось, что 66% мужчин и 44% женщин из группы испытуемых обрели «удовлетворительные гетеросексуальные функции» в результате подобного вмешательства в психику.[17] Работа Спитцера широко использовалась сторонниками репаративной терапии как свидетельство успеха терапии и первый шаг к её официальному признанию и легализации.

Впоследствии Спитцер сделал заявления, ставящие под сомнение результаты его собственной работы. На вопросы относительно сбора данных о 200 пациентах в течение 16 месяцев и проценте успешных исходов терапии Спитцер отвечал, что потребовалось почти полтора года, чтобы найти всего 200 желающих принять участие в исследовании, поэтому общее реальное число гомосексуалов, которые могли бы успешно «переориентироваться в гетеросексуалов», скорее всего, «крайне низко». Автор работы также отмечал, что участники исследования были «аномально религиозны».

Цитировать
«Я предполагал, что результаты моей работы будут несколько неверно истолкованы, однако я не ожидал, что некоторые СМИ будут утверждать, что работа анализировала вопрос выбора гомосексуальности. Разумеется, никто не выбирает, быть ему гомо- или гетеросексуальным. Я предполагал и предупреждал, что было бы ошибкой интерпретировать мою работу как утверждавшую, что гомосексуалы с высокой мотивацией могут измениться. Я подозреваю, что подавляющая часть геев, даже если они хотели бы, не смогли бы достигнуть существенных изменений в своем сексуальном влечении и фантазиях, а также получать удовлетворение от гетеросексуальных контактов, как это утверждали мои испытуемые. Я также выступал против использования результатов работы в качестве оправдания давления на геев, используемого для навязывания им терапии, в которой они не заинтересованы, и я уже слышал о многих инцидентах, когда подобное происходило»


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 16 Декабря 2010, 01:25
Цитировать
Гомосексуализм является тяжелым заболеванием. При этом часть больных глубоко страдают от своей патологии, чувствуют себя несчастными, становятся неустойчивыми по отношению к различным психотравмирующим воздействиям (около 25% совершают когда-либо суицидные попытки и около 3% кончают жизнь самоубийством), однако значительная часть больных (по нашим данным, около 60%) не считают свое состояние противоестественным и не желают лечиться.

Каузальная терапия врожденных форм гомосексуализма пока не разработана. Для ее успеха, по-видимому, потребовалось бы научиться определять нарушения эндокринного зеркала у плода во внутриутробном периоде и устранять их.

Сейчас достигнут значительный прогресс в разработке тонких биохимических методик определения гормонов в околоплодной жидкости, и это дает надежду, что в ближайшие десятилетия удастся диагностировать и устранять гормональные нарушения у плода и тем самым предупреждать или устранять возникновение этой формы патологии.

Даже при врожденных формах гомосексуализма весьма редко встречается полная, глубокая инверсия полового влечения. Обычно имеется та или иная степень бисексуальности. Наличие сохранных (часто скрытых от самого больного) элементов здоровой половой направленности открывают широкие возможности для психического воздействия.

Успехи современной биохимии, нейрофизиологии и нейрохирургии позволяют, как будет показано ниже, искать эффективные пути непосредственного воздействия на системы мозга, определяющие направленность полового влечения не только у плода, но и у зрелого человека.


Цитировать
Н. В. Иванов и Я. Г. Голанд для лечения мужского гомосексуализма предложили систему поэтапного перевоспитания личности. Лечение длится от 1Уг до 2 лет. На первом этапе создается «сексуально-психологический вакуум» - вырабатывается равнодушное отношение к лицам своего пола. Анализируется генез перверсии и мобилизуются усилия пациента на ее преодоление. Пациент обучается аутогенной тренировке, вызыванию состояния релаксации в различной обстановке (в поезде, трамвае). Большое значение придается сеансам самовнушения перед сном, так как в это время активируются гомосексуальные тенденции. Вводится формула самовнушения, направленная на сопротивление перверсии, предложенная самим больным. Далее ряд сеансов посвящается эстетическому восприятию женщины. Вырабатывается на основании фотографий и рисунков эталон женского красивого лица, затем обнаженного женского тела. Предлагается во время аутогенной тренировки вызывать образы женского лица, женской фигуры. Проводятся сеансы гипнотерапии, во время которых внушается потребность быть с женщиной. Разрабатывается ряд программ установления контакта с женщиной (беседа с женщиной в кино, в транспорте), преодоления чувства робости. На последнем этапе развивается эротическое отношение к женщине в терминах, предложенных самим пациентом. Положительные результаты наблюдались автором у 4 из 6 мужчин-гомосексуалистов. Метод этот применим и для лечения женского гомосексуализма v



Цитировать
В 1955 г. Spatz и его ученик указали на роль tuber cinereum в регуляции сексуальных функций. В 1957 г. Schreiner и Kling на Международном неврологическом конгрессе в Брюсселе показали фильм, демонстрировавший нарушение полового влечения (возникновение гиперсексуальности) у кошек и обезьян при повреждении миндалевидной и грушевидной коры. Исходя из этого, Roeder и Muller в 1969 г. разработали стереотаксический метод лечения гомосексуализма и прооперировали 2 больных. Первый больной, 52 лет, многократно судился за развратные действия с малолетними. В 1962 г. была проведена операция правостороннего разрушения nucleus hypothalamicus ventromedialis . Патологическое влечение исчезло. После операции возникло легкое ослабление зрительных представлений.

Второй больной, 36 лет, активный гомосексуалист с влечением к перемене партнеров, в год вступал в половые связи примерно с 15 юношами. В 1968 г. ему проведена операция правосторонней гипоталамотомии - 4 электрокоагуляции правого nucleus ventromedialis . После операции исчезли половое влечение к мальчикам и чувство отвращения к женщинам.


Взято отсюда:

http://likar.org.ua/content/view/650/155/lang,uk/ (http://likar.org.ua/content/view/650/155/lang,uk/)



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 16 Декабря 2010, 07:40
так вот:
понятия терпомисти, толерантности, подразумевают сразу, что я долже кого-то терпеть.
я терпеть ни кого не хочу, не пидарасоф, ни кавказцев.
все они должны вести себя так, чтобы не обращать на себя внимание, чтобы ни кто не должен был
их терпеть, а вот дома, в горах, пусть себе ибуца как хотят с музжуками, ослами, мне пох.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 16 Декабря 2010, 12:30
Когда в обществе начинаются гонения на то что  якобы  инородное , иное то это говорить о крайней катастрафической ситуации здоровья государства , нации .
            Будь то еврейские погромы в царской России в начале прошлого века , будь то современные события Москве .

           Из за  бездарной политики  Кремля в отношении Кавказского региона  по  удержанию его  под своим контролем  миллиардными долларовыми подачками якобы прокремлевских  местных ,,князьков,,

в итоге страдают другие регионы России по которым по истечении некоторого времени бумерангом
ударяет  криминальная , социальная и экономическая бомба заложенная в идиотизме политики Кремля.

        Именно из за этого появляются и Кондопога и Москва и еще неизвестно где и как больно прорвется в ближайшем будущем .   

      Вот и судите сами кто  Гей  ( мэр Берлина и Лондона  )   и кто пидорас  ( мэр Москвы с другом Путиным ) .   ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 16 Декабря 2010, 13:18
--> Когда в обществе начинаются гонения на то что  якобы  инородное , иное то это говорить о крайней катастрафической ситуации здоровья государства , нации .

А в Финляндии мусульман притесняют, молится запрещают, под всякими предлогами. И даже есть. (http://deyerler.org/ru/56217-rrrsrsrrr-rryorrsrrryoryo-ssryosrrs-srirsr-ryisrsrirrrryorr-rryosryesryorryorrsryoryo-rrryisrs-rr-rrrryosris-ri-sryosrrs-srrssr.html) :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 16 Декабря 2010, 13:47
--> Когда в обществе начинаются гонения на то что  якобы  инородное , иное то это говорить о крайней катастрафической ситуации здоровья государства , нации .

А в Финляндии мусульман притесняют, молится запрещают, под всякими предлогами. И даже есть. ([url]http://deyerler.org/ru/56217-rrrsrsrrr-rryorrsrrryoryo-ssryosrrs-srirsr-ryisrsrirrrryorr-rryosryesryorryorrsryoryo-rrryisrs-rr-rrrryosris-ri-sryosrrs-srrssr.html[/url]) :)




                                   В Финляндии никого не притесняют , ни мусульман , ни гомосексуалистов .
                                   Однополые браки в Финляндии разрешены законодательно уже лет 11
                                   Никто ни кому морды не бьет ( кроме банальных бытовых случаев ) .

                                    Ислам. Первые мусульмане так же приехали в Финляндию в русской армией, в конце 19 века. Основу традиционной общине, примерно одной тысячи мусульман, положили купцы-татары, переселившиеся из России в конце 19 века. Исламская община Финляндии была зарегистрирована в 1925 году. Большинство финляндских мусульман живет в столичном регионе. В течении последних десяти лет наплыв беженцев из исламских стран увеличил число мусульман в Финляндии, но лишь незначительное меньшинство пришельцев зарегистрировалось в традиционной общине                   

                                       


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 16 Декабря 2010, 14:01
--> В Финляндии никого не притесняют
Код:
Молиться и принимать пищу запрещено теперь на территории женского фитнес-центра в финском городе Эспоо.
Не притеснение?
Сначала фитнес-центр, потом весь город.
Любое деяние начинается с малого.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 16 Декабря 2010, 14:31
--> В Финляндии никого не притесняют
Код:
Молиться и принимать пищу запрещено теперь на территории женского фитнес-центра в финском городе Эспоо.
Не притеснение?
Сначала фитнес-центр, потом весь город.
Любое деяние начинается с малого.



                                    Фитнес центр это частное а не культовое  заведение и предназначено не для отправления религиозных потребностей женщины  ;)

                                    В церквях , синагоге, мечете , молильных домах молитесь пожалуйста сколько Вашей душе угодно .  

                                    Я полагаю что если Вы захотите справить естественные надобности  посреди покупателей  в любом
 торговом центре  это тоже будет запрещено и не по причине дискриминации а вот в специально отведенном для этого месте пожалуйста  ;)



                    Шура – Совет мусульман Финляндии - был создан при помощи финского правительства, которое стремится активизировать и объединить мусульманские общины, дать им пространство для деятельности.

Нужен был орган, который бы представлял интересы мусульман. Но никакого давления со стороны государства, конечно, не было. Исламские организации сами пришли к выводу о необходимости создания такого органа.

                       http://www.islam.ru/pressclub/gost/sumozif/ (http://www.islam.ru/pressclub/gost/sumozif/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 17 Декабря 2010, 05:55
нормально так... замочил))) культурно) ::)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Мамзель от 17 Декабря 2010, 10:14


                                
                                   Однополые браки в Финляндии разрешены законодательно уже лет 11
                                   Никто ни кому морды не бьет ( кроме банальных бытовых случаев ) .

                                  
Ну, предположим, не 11, а 8. И далеко не полноценные браки получаются ;) Вплоть до того, что фамилию общую супруги взять не могут.
А дальнейшее из написанного Финко меня просто ввергло в полный аут  ;D
Цитировать
Я полагаю что если Вы захотите справить естественные надобности  посреди покупателей  в любом
 торговом центре  это тоже будет запрещено и не по причине дискриминации а вот в специально отведенном для этого месте пожалуйста
ТЫ посмел сравнить справление физ. потребностей и молитву??? Финко, гореть тебе в геене огненной - не иначе!
И потом, если уж сравнивать ;) Туалеты есть в каждом торговом центре! Почему нет помещений для молитв?
Цитировать
В церквях , синагоге, мечете , молильных домах молитесь пожалуйста сколько Вашей душе угодно .
То есть ты хочешь сказать, что ограничение общения человека с Богом - это нормально?
Ты полагаешь, что Бог слышит человека только из церкви и т.д.?
Полнейшее безобразие!
Никакого в тебе, Финко, уважения к верующим нет!
И после всего, тобой написанного, ты смеешь говорить нам о любви к Богу?
Нееет уж!

;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 17 Декабря 2010, 15:27
http://www.netlore.ru/papin-drug (http://www.netlore.ru/papin-drug)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 17 Декабря 2010, 18:06
Мэм, ты горячишься не по делу... Фин во всём прав.. вот, я например, владелица фитнесс клуба--накуя мне нужны твои религрии и посты..иди в свою блять церковь и там молись - я деньги там вообще то делаю(((( и моим клиентам совсем не по барабану кто и тчо джелает в моём фитнесс клубе(  что касается законов Финляндии--то дело не в цифрах.а  в фактах...Фин прекрасно знает, что Бог нас слышит везде.. особенно по утрам.. но я , как истинно верующая ,как впрочем и все истинно верующие, и понмиающие всю силу молитвы пойду туда, где такие же как и я молятся, ибо придёт больной и исцелитсья нашими молитвами и верой нашей. сконцентрированной в местах мало-прогульных, в местах намоленных)) а верить-не верить, есть или голодать, ходить по малой нужде  или терпеть -личное дело каждого, ИМХО)))) давайте не ссориться. новый год всё таки и Рождество уже на носу))

 а аааааа и уж совсем последнее-  кару посылать на такого же бренного как и ты...ссори


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 18:07
Proud, если вы считаете что анальный секс с мужиками это нормально, то здесь просто нечего сказать.  Конечно здесь нечего осуждать)))

А анальный или оральный с женщинами - нормален?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 17 Декабря 2010, 18:10
Мальчике , читающий Фрейда, очень умно поступил, кинул эту книженцию.. мне понра, пять с плюсом..особенно после околонаучной дискуссии))))))))



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 18:10
В таком случае, пациенты с раздвоением личности или иными психодеструкциями также не должны подвергаться принудительному лечению или постановке на учёт.

Кстати, не должны. Принудительному лечению подлежат только те, чье поведение представляет опасность для окружающих или для них самих.

Для Вас геи представляют опасность?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 18:15
означенные категории подпадают под действие УК РФ - стало быть, незаконны.

Гомосексуализм тоже был не так давно статьей УК. Потому ссылка на наличие статьи аргументом быть не может.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 18:26
Не разделяющий идеологию толерантности к сексменьшинствам автоматически становится нацистом?

В общем, да. Указывающий другим, как и с кем им спать, и готовый насаждать это силой - по сути, фашист. "Все должны быть такими, как я говорю, или - марш в газовку".

Цитировать
Согласно учению Сокаридеса, «почти половина тех, кто участвует в гомосексуальных действиях, имеют сопутствующую шизофрению, паранойю, латентную псевдоневротическую шизофрению или находятся во власти маниакально-депрессивных реакций».

Любопытно, что употреблено слово "учение". Не исследование, работы или как-то еще. Учение - обычно, уже почти религиозная система взглядов.

А по сути - хороши многочисленные "или". Как говорят врачи, "нет здоровых людей - есть недообследованные". Полагаю, в любой случайной выборке людей, если покопаться, у половины можно найти "латентную шизофрению" или по крайней мере - депрессию.

Как когда-то говорилось, "среди рожденных в 1800 году у тех, кто употреблял огурцы, наблюдается 100% смертность".


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 18:33
Туалеты есть в каждом торговом центре! Почему нет помещений для молитв?

Наверное, нужда не такая неотложная? :)

Представил аналог пургена, который "пробивает" на молитву... :) Принявший едва выходит из церкви - и опрометью кидается обратно


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 17 Декабря 2010, 19:28
Кстати, не должны. Принудительному лечению подлежат только те, чье поведение представляет опасность для окружающих или для них самих.
Для Вас геи представляют опасность?
Как и для вас, как и для общества в целом. И если, несмотря на множество вышеуказанных причин, вы этого никак не можете осознать, я умываю руки. Ибо "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Если человек не желает думать, заставлять его бесполезно.
Цитировать
А анальный или оральный с женщинами - нормален?
Ключевая фраза - с женщинами. И это нормально, в отличие от совокупления с представителями своего пола.
Что дальше? Копрофилия? Некрофилия? Педофилия? Всё - "нормально"? Дело к тому и идёт. В конце концов, прилюдное пожирание дерьма – также достойный понимания поступок.
Цитировать
В общем, да. Указывающий другим, как и с кем им спать, и готовый насаждать это силой - по сути, фашист. "Все должны быть такими, как я говорю, или - марш в газовку".
Вы тему читали?  У меня ощущение, что нет. Речь шла о лечении, но не о каких-либо наказаниях. А, с позволения сказать, аргументы вроде "вы - нацист" оставьте для съездов либеральной и гомосексуальной общественности. На данный момент ситуация в РФ, слава Богу, отличается от европейского расклада, при котором за невинную шутку о ЛГБТ можно отправиться чуть ли не в тюрьму.
Цитировать
Любопытно, что употреблено слово "учение". Не исследование, работы или как-то еще. Учение - обычно, уже почти религиозная система взглядов
"Учение" в значении "концепция". Речь о психологии, а не о физике. И ещё раз повторю: прочтите внимательно тему. Медицинских данных приведено достаточно, на одном лишь Сокаридесе свет клином не сошёлся.
Цитировать
А по сути - хороши многочисленные "или". Как говорят врачи, "нет здоровых людей - есть недообследованные". Полагаю, в любой случайной выборке людей, если покопаться, у половины можно найти "латентную шизофрению" или по крайней мере - депрессию.
Даже если ваши домыслы верны - должно ли быть это признано нормой? Или нормой является всё, что вообще существует?
Цитировать
Как когда-то говорилось, "среди рожденных в 1800 году у тех, кто употреблял огурцы, наблюдается 100% смертность".
Читайте, читайте и ещё раз читайте тему. Здесь уже говорилось о том, почему педерастия и пр. заболевания были исключены из  списка патологий. Никаких серьёзных научных данных, опровергающих предыдущие выводы, приведено не было. Психиатрия изменила свою позицию по причинам политическим, но не научным.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 17 Декабря 2010, 19:43
Цитировать
Ибо "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Если человек не желает думать, заставлять его бесполезно.

Ну так и умойте! и пусть человек думает сам.
вам дано такое право, а ему нет?

Цитировать
Ключевая фраза - с женщинами. И это нормально, в отличие от совокупления с представителями своего пола
почему?

Цитировать
А, с позволения сказать, аргументы вроде "вы - нацист" оставьте для съездов либеральной и гомосексуальной общественности.
Сексуальное поведение является неотъемлемой составной частью общего поведения личности. Создание препятствий, борьба, санкции против этих элементов поведения представляют из себя глубокое вмешательство в интимную сферу человека и могут причинить ощутимый вред психике. Санкции возможно оправдать лишь в том случае, если подобное поведение кому-либо навязывается или иным способом наносит вред либо угрожает общественности. Против этого направлены соответствующие положения Уголовного кодекса, какое-либо особое правовое отношение к гомосексуальности не требуется.
Вам что-то угрожает?

Цитировать
Речь шла о лечении, но не о каких-либо наказаниях
Если принудительном, то это наказание. А если о добровольном - так кто хочет, пусть лечится, но на свой страх и риск.
Вы хотите сказать, что есть 100% медицинское средство изменить сексуальность, как вылечить насморк? То, что вы привели, не является научными фактами.

Цитировать
Что дальше? Копрофилия? Некрофилия? Педофилия? Всё - "нормально"? Дело к тому и идёт. В конце концов, прилюдное пожирание дерьма – также достойный понимания поступок.
Гомосексуальность не сводится только к сексу. Он охватывает однополые отношения, любовь между мужчинами или между женщинами. С этим связаны высокие человеческие стремления и ценности. Сведение к области секса, которое близко к слову гомосексуальность, упускает существо того, что происходит между однополыми людьми, любящими друг друга.

Цитировать
Психиатрия изменила свою позицию по причинам политическим, но не научным.
По каким именно? Это достойное оправдание неудачному опыту и экспериментам на живых людях..


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 17 Декабря 2010, 20:05
Как и для вас, как и для общества в целом.

Конкретно - в чем состоит опасность?

Гитлер, например, считал, что опасность для общества представляет наличие в нем евреев. Пока что ваши аргументы ничуть не более доказательны.

Цитировать
Ключевая фраза - с женщинами. И это нормально, в отличие от совокупления с представителями своего пола.

Нет. Биологическая норма - акт, ведущий к рождению ребенка. Все остальное, строго говоря, - извращения. И из того, что Вам это приносит удовольствие, еще не следует, что "это нормально" - ведь именно этот довод приводят геи и их сторонники.

Цитировать
Что дальше? Копрофилия? Некрофилия? Педофилия? Всё - "нормально"? Дело к тому и идёт. В конце концов, прилюдное пожирание дерьма – также достойный понимания поступок.

А кто говорит о "прилюдном"? Прилюдный секс мужчины с женщиной тоже вовсе не является нормой, а считается извращением - называется "эксгибиционизм". А что люди делают за закрытой дверью спальни или туалета - их личное дело. Хотят есть дерьмо - пусть едят: меньше будет нагрузка на канализацию.

Цитировать
Вы тему читали?  У меня ощущение, что нет. Речь шла о лечении, но не о каких-либо наказаниях.

Ну-ну. Принудительное лечение - это лишение свободы (полный синоним "принуждения"), а лишение свободы - наказание, записанное в УК. Учитесь думать хоть чуть-чуть за пределами написанного текста, а то так и будут Вас дурачить все, кому не лень.

Цитировать
Или нормой является всё, что вообще существует?

Кстати, именно так считал некто Георг Фридрих Вильгельм Гегель. Считаете его дураком?

Цитировать
Никаких серьёзных научных данных, опровергающих предыдущие выводы, приведено не было.

Вообще-то в науке "по умолчанию" любое утверждение считается ложным, и бремя поиска доказательств возлагается на утверждающего что-то, а не на отвергающих его заявление. Поэтому "научные данные" должны приводить Вы - подтверждающие то, что гомосексуализм действительно является болезнью. И мнение психиатров пятидесятилетней давности доказательством не является - вон, астрономы пятисотлетней давности считали, что Солнце движется по небу ангелами.

И еще раз вернусь к примеру нацистской Германии: тамошние психиатры считали извращением и болезнью сексуальное влечение мужчины-немца к женщине-еврейке. Между прочим, профессора с именами не хуже, чем у Сокаридеса.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 17 Декабря 2010, 21:16
почему?
Гениальный вопрос. Секс между мужчиной и женщиной может выполнять регенеративную функцию - в отличие от педерастии. Женщины и мужчины "заточены" под "это" в биологическом плане. Но природа (или Бог, как угодно) не предусмотрела появления другого варианта.
Цитировать
Ну так и умойте!
Совет неплохой. Почему же, в таком случае, вы продолжаете?  ;D
Цитировать
Сексуальное поведение является неотъемлемой составной частью общего поведения личности. Создание препятствий, борьба, санкции против этих элементов поведения представляют из себя глубокое вмешательство в интимную сферу человека и могут причинить ощутимый вред психике. Санкции возможно оправдать лишь в том случае, если подобное поведение кому-либо навязывается или иным способом наносит вред либо угрожает общественности.
Ещё раз повторю: психбольные - совершенно иной разговор. Речь о том, что знаков равенства между патологией и норомой быть не должно.
Цитировать
Если принудительном, то это наказание
Вы говорите то одно, то другое... В любом случае, принудительное лечение ЛГБТ должно быть обосновано не желанием покарать, но желанием исцелить.
Цитировать
Вы хотите сказать, что есть 100% медицинское средство изменить сексуальность, как вылечить насморк
Во-первых, ЛГБТ частично поддаются лечению. Во-вторых, даже если бы эти деструкции были неизлечимы, сие не явилось бы основанием для признания их нормой (неизлечимых болезней немало, но болезнями они от этого не перестают быть) и отказа от поиска необходимых медицинских средств (наука-чай не стоит на месте).
Цитировать
То, что вы привели, не является научными фактами.
Как это не прискорбно для апологетов извращений, является. Ссылок и цитат было достаточно.
Цитировать
Гомосексуальность не сводится только к сексу. Он охватывает однополые отношения, любовь между мужчинами или между женщинами. С этим связаны высокие человеческие стремления и ценности. Сведение к области секса, которое близко к слову гомосексуальность, упускает существо того, что происходит между однополыми людьми, любящими друг друга.
Вы много знаете примеров платонической гомосексуальной любви? Отношения между педерастами или лесбиянками так или иначе подразумевают и сексуальные связи. Влечение же к представителям своего пола является патологией.
Цитировать
По каким именно?
Отсылаю вас к поисковику и изучению матчасти, связанной с кампанией в защиту прав "нетрадиционных", начавшейся на Западе на рубеже 60-70 годов.
Цитировать
Это достойное оправдание неудачному опыту и экспериментам на живых людях
Эти "эксперименты" были попытками исцелить оных от страшного недуга. Кроме того, не все методы были такими. А медицина сумела выработать достаточно эффективные терапевтические методики, не связанные с причинением страданий пациентам.

Lazy
Цитировать
Конкретно - в чем состоит опасность?
Господи, когда вы начнёте читать? Читать статьи, приведённые в теме, читать посты... У меня нет никакого желания всё это вам пересказывать по новой. Но кое-что я всё же повторю.
1. Дарование прав - сумасшедшим - нормально? Или маразм? Я склоняюсь ко второму варианту.
2. Отсутствие репродуктивных способностей у педерастов - нормально? Вы представляете себе общество, б. ч. которого составляют лесбиянки, педерасты, педофилы и зоофилы? Как думаете, самовоспроизводство в таком обществе возможно?
3. Тенденция, при которой правами начали наделяться ЛиГ опасна ещё и тем, что процесс распространения "терпимости" в отношении иных групп шизофреников зайдёт очень далеко. На тех же основаниях общество заговорит о "правах" педофилов, зоофилов и некрофилов. Выше приводилась статья о ситуации в Нидерландах. Читайте.
Цитировать
Пока что ваши аргументы ничуть не более доказательны
Пока что от вас не было серьёзных аргументов.
Цитировать
Биологическая норма - акт, ведущий к рождению ребенка
У животных. Об этом вы забыли упомянуть. Человеческий же секс направлен и на получение удовольствия, и на удовлетворение потребностей.
Цитировать
Все остальное, строго говоря, - извращения
"Всё остальное" - в смысле совокупление мжчины и женщины хотя бы теоретически может привести к рождению ребёнка, в отличие от бесплодной педерастии и пр.
Цитировать
И из того, что Вам это приносит удовольствие, еще не следует, что "это нормально"
Это следует из выводов психиатров и здравого смысла. Впрочем, не будучи знакомы с первыми, многие из апологетов педерастии явно обделены и вторым.
Цитировать
Прилюдный секс мужчины с женщиной тоже вовсе не является нормой, а считается извращением - называется "эксгибиционизм".
Вам не помешало бы подучить матчасть. Эксгибиционизм - стремление демонстрировать половые органы на публике. То, о чём вы говорите именуется доггингом. И то, и другое является патологиями.
Цитировать
А что люди делают за закрытой дверью спальни или туалета - их личное дело
Если люди являются психбольными, они должны быть избавлены от своих деструкций и изолированы от общества, если представляют для него опасность. Кроме того, действия ЛГБТ выходят далеко за рамки "действий в туалетах".
Цитировать
Ну-ну. Принудительное лечение - это лишение свободы (полный синоним "принуждения"), а лишение свободы - наказание, записанное в УК
Прежде, чем выдавать подобное, не мешает опять-таки ознакомиться с матчастью. Или хотя бы почитать тему. Взять хоть пост вашего коллеги Proud:
Цитировать
Принудительные меры медицинского характера назначаются только судом и имеют своей целью излечение лиц или улучшение их психического состояния, а также предупреждение совершения ими новых общественно опасных деяний. Эти меры не являются наказанием и не выражают отрицательной оценки деяния со стороны государства
Цитировать
Учитесь думать хоть чуть-чуть за пределами написанного текста, а то так и будут Вас дурачить все, кому не лень.
Учить думать за пределами бредней, коими наполняет ваш мозг либеральная пресса, иначе очень скоро вы станете вторить её фразам  о правах маньяков и ещё Бог знает кого.
Цитировать
Кстати, именно так считал некто Георг Фридрих Вильгельм Гегель. Считаете его дураком?
Некто по имени Джордж Беркли считал, что существует лишь то, что вы воспринимаете в данный момент своими органами чувств. Считаете его дураком? Философские дискуссии здесь совершенно ни к месту. Мы говорим о научных данных и основанных на них доводах.
Цитировать
Вообще-то в науке "по умолчанию" любое утверждение считается ложным, и бремя поиска доказательств возлагается на утверждающего что-то, а не на отвергающих его заявление. Поэтому "научные данные" должны приводить Вы - подтверждающие то, что гомосексуализм действительно является болезнью. И мнение психиатров пятидесятилетней давности доказательством не является
С вами всё в порядке? Или мне повторить ещё раз, что психиатры в своё время представили научные  доказательства,  а вот апологеты извращений – нет? Что до приведения данных – ссылки в теме имеются. Ищите и читайте.
Цитировать
И еще раз вернусь к примеру нацистской Германии: тамошние психиатры считали извращением и болезнью сексуальное влечение мужчины-немца к женщине-еврейке
Их доводы опровергнуты научно, верно? Чего не скажешь о доводах противников педерастии.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 17 Декабря 2010, 21:55
Гениальный вопрос. Секс между мужчиной и женщиной может выполнять регенеративную функцию - в отличие от педерастии. Женщины и мужчины "заточены" под "это" в биологическом плане. Но природа (или Бог, как угодно) не предусмотрела появления другого варианта.
Вас спросили про анальный секс.

Цитировать
Совет неплохой. Почему же, в таком случае, вы продолжаете
Отвечайте за себя.

Цитировать
Во-первых, ЛГБТ частично поддаются лечению. Во-вторых, даже если бы эти деструкции были неизлечимы, сие не явилось бы основанием для признания их нормой (неизлечимых болезней немало, но болезнями они от этого не перестают быть) и отказа от поиска необходимых медицинских средств (наука-чай не стоит на месте)
Так ищите - как найдете, сообщите.

Цитировать
Как это не прискорбно для апологетов извращений, является. Ссылок и цитат было достаточно
Мне - нет. Ссылками и цитатами ничего нельзя доказать. Есть факты, и отсутствие оных. Или подгонка под них.

Цитировать
Вы много знаете примеров платонической гомосексуальной любви? Отношения между педерастами или лесбиянками так или иначе подразумевают и сексуальные связи. Влечение же к представителям своего пола является патологией
патологично ваше неприятие прав других людей на самоопределение своей сексуальности

Цитировать
Отсылаю вас к поисковику и изучению матчасти, связанной с кампанией в защиту прав "нетрадиционных", начавшейся на Западе на рубеже 60-70 годов
Весомые как калоши водолаза аргументы. А своими словами? Или вы плаваете в теме?

Цитировать
Эти "эксперименты" были попытками исцелить оных от страшного недуга. Кроме того, не все методы были такими. А медицина сумела выработать достаточно эффективные терапевтические методики, не связанные с причинением страданий пациентам.
Чем данный "недуг" страшен конкретно для вас? Я повторяю вопрос.
Ничего, что при этих "экспериментах" был нарушена основная заповедь врача "не навреди"? Эффективные - это лоботомия? Может таким же образом попробовать лечить наиболее ярых гомофобов..

Цитировать
1. Дарование прав - сумасшедшим - нормально? Или маразм? Я склоняюсь ко второму варианту.

Попытка сравнения людей другой сексуальности с психбольными говорит о вашей недалекости.
Даже у преступников есть права, у больных - тем более. Маразмом нужно считать попытку их отрицания.
Представьте, что вас, гетеросексуала, ловят - говорят, что вы больной псих и принудительно меняют вам сексуальность на гомо. Ибо вам так будет лучше и правильнее для общества.

Цитировать
2. Отсутствие репродуктивных способностей у педерастов - нормально? Вы представляете себе общество, б. ч. которого составляют лесбиянки, педерасты, педофилы и зоофилы? Как думаете, самовоспроизводство в таком обществе возможно?
Про экстракорпоральное оплодотворение слышали? Диана Арбенина в том году родила двойню.

Цитировать
3. Тенденция, при которой правами начали наделяться ЛиГ опасна ещё и тем, что процесс распространения "терпимости" в отношении иных групп шизофреников зайдёт очень далеко. На тех же основаниях общество заговорит о "правах" педофилов, зоофилов и некрофилов. Выше приводилась статья о ситуации в Нидерландах. Читайте.
Вы исчерпали свой запас доводов - приводите одни и те же.. Кроме ваших гипотетических опасений за возможные варианты развития будущего, страшилок, притягивания мудей в виде педофили и зоофилии  и отсылки к интернету у вас есть еще аргументы?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 17 Декабря 2010, 22:32
Ну, предположим, не 11, а 8. И далеко не полноценные браки получаются ;) Вплоть до того, что фамилию общую супруги взять не могут.
А дальнейшее из написанного Финко меня просто ввергло в полный аут  ;DТЫ посмел сравнить справление физ. потребностей и молитву??? Финко, гореть тебе в геене огненной - не иначе!
И потом, если уж сравнивать ;) Туалеты есть в каждом торговом центре! Почему нет помещений для молитв?То есть ты хочешь сказать, что ограничение общения человека с Богом - это нормально?
Ты полагаешь, что Бог слышит человека только из церкви и т.д.?
Полнейшее безобразие!
Никакого в тебе, Финко, уважения к верующим нет!
И после всего, тобой написанного, ты смеешь говорить нам о любви к Богу?
Нееет уж!

;)



        Вечно Ты все передергиваешь и вводишь других в заблуждение .  Как всегда , впрочем .

       В Финляндии закон об однополых браках был одобрен в  сентябре 2001 года
      
       В Финляндии не обязательно супруги обязаны брать чью то фамилию обычно у мужа
      и жены остаются свои фамилии , свобода выбора полная .

       Так это для  комсомольской защитницы верующих  ,   В Универмаге люди покупают продукты ,
       в ресторане кушают , в фитнесс клубе  поправляют здоровье , а в церквях  которые специально в зависимости от конкретной религиозной консцессии отправляют религиозные нужды .  

      В Фитнесс клубе  помещение  не приспособлено к литургии или тихой внутренней молитвы

      Представь себе ситуацию когда в мечете во время пятничной молитвы  полуобнаженные
      люди  начинают заниматься  фитнесом  ....
         


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 17 Декабря 2010, 22:38
finko,
отправляют письма или в космос, а нужды удовлетворяют..  ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Декабря 2010, 00:23
finko,
отправляют письма или в космос, а нужды удовлетворяют..  ;)


                                  Ты по существу или изнутри  личка пучит ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 18 Декабря 2010, 00:50
Proud
Цитировать
Вас спросили про анальный секс
Консультаций об анальном сексе я здесь давать не намерен.  ;D
Цитировать
Отвечайте за себя
Я-то как раз не ответил, а спросил.  ;)
Цитировать
Так ищите - как найдете, сообщите
Хорошо. Вам лично.
Цитировать
Мне - нет
В таком случае, поисковик - к вашим услугам.
Цитировать
Ссылками и цитатами ничего нельзя доказать. Есть факты, и отсутствие оных. Или подгонка под них
Действительно. А потому удивляет отсутствие реальных фактов и серьёзных доводов с вашей стороны.
Цитировать
патологично ваше неприятие прав других людей на самоопределение своей сексуальности
Патологично объявлять патологию нормой, а деструктивные наклонности - выражением своей сексуальности.
Цитировать
Весомые как калоши водолаза аргументы. А своими словами? Или вы плаваете в теме?
Я владею темой. Но тратить время на поиск информации, которую вы можете обнаружить сами я не намерен. Повторю ещё раз: ссылок и цитат приведено достаточно.
Цитировать
Чем данный "недуг" страшен конкретно для вас? Я повторяю вопрос
Мы здесь обсуждаем проблемы личные или общественные? Но если вас интересует, лично для меня будет страшно жить в обществе будующего, обуреваемом манией поиска очередных "дискриминированных", включая, например, тех, кто склонен совокупляться с трупами.
Цитировать
Ничего, что при этих "экспериментах" был нарушена основная заповедь врача "не навреди"? Эффективные - это лоботомия?
Читайте, читайте, читайте...
Цитировать
Может таким же образом попробовать лечить наиболее ярых гомофобов..
А можно и "гомофилов" отослать, например, к психиатру. Ибо их нездоровый пиетет к педерастам может внушить некоторые подозрения...
Цитировать
Попытка сравнения людей другой сексуальности с психбольными говорит о вашей недалекости
О вашей недалёкости говорит призыв к объявлению патологии нормой.
Цитировать
Даже у преступников есть права, у больных - тем более
Права - это одно. Признание патологии нормой - совершенно другое.
Цитировать
Представьте, что вас, гетеросексуала, ловят - говорят, что вы больной псих и принудительно меняют вам сексуальность на гомо. Ибо вам так будет лучше и правильнее для общества.
Вы ничего не путаете? Разве гетеросексуальность является психическим отклонением?  ;D
Цитировать
Про экстракорпоральное оплодотворение слышали? Диана Арбенина в том году родила двойню
С чем я её и поздравляю. Но зачала-то она не от женщины в результате полового контакта, но искусственным путём - не так ли?
Цитировать
Вы исчерпали свой запас доводов - приводите одни и те же
Нет, просто пришлось повторять в очередной раз специально ради некоторых невнимательных форумчан. Вы же многие из моих доводов предпочли игнорировать, на часть иных ответили не слишком удачными шутками.
Цитировать
Кроме ваших гипотетических опасений за возможные варианты развития будущего, страшилок, притягивания мудей в виде педофили и зоофилии  и отсылки к интернету у вас есть еще аргументы?
Мои доводы и прогнозы, в отличие от ваших, обоснованы. А что есть у вас, кроме заученных наизусть фраз из либеральных СМИ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Декабря 2010, 00:54


                  Для   всяких  Мамзелькей ,  Проудов иже  с ними  запуканных  ,,моралистов ,,


                  Живите и Любите МИР


                    http://www.youtube.com/watch?v=BXXzuQw5OIs&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=BXXzuQw5OIs&feature=player_embedded#)!




                   


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Мамзель от 18 Декабря 2010, 10:52

       В Финляндии закон об однополых браках был одобрен в  сентябре 2001 года
      
2010 - 2001 = 9, но уж никак не 11 ;) А в силу он (закон) вступил и вовсе с марта 2002.

Цитировать
В Финляндии не обязательно супруги обязаны брать чью то фамилию обычно у мужа
      и жены остаются свои фамилии , свобода выбора полная .
Точно так же, как, наверное, во всех европейских странах. Включая Россию. Свобода выбора полная! :) А вот в однополых браках такой свободы нет. Им запрещено брать одну фамилию. Никакой свободы выбора! И... как ты там пишешь? На лицо "гонения на то что  якобы  инородное" вот!

Цитировать
В Универмаге люди покупают продукты ,
       в ресторане кушают , в фитнесс клубе  поправляют здоровье , а в церквях  которые специально в зависимости от конкретной религиозной консцессии отправляют религиозные нужды . 
То есть, товары ассортимента секс-шопа выложить в универмаге, где дети, между прочим, бывают, можно, а вот в туалет или помолиться будте добры куда-нибудь в другое место?  ;D Не смеши меня,.
И молились барышни в укромном уголке, в раздевалке, а не в зале!
Цитировать
В Фитнесс клубе  помещение  не приспособлено к литургии или тихой внутренней молитвы
А это уже их личное дело, решать где приспособлено место для ИХ молитвы, а где нет, не правда ли?
;)

Цитировать
Вечно Ты все передергиваешь и вводишь других в заблуждение

Естественно, передергиваю. намеренно передергиваю. Все, что было написано мной в двух крайних постах по поводу молитв, туалетов и однополых браков (кроме дат и цифр :) ) - БРЕД!!! И я это не просто признаю, а даже подчеркиваю! НО, Финко, ты именно таким образом, передергивая, перевирая, не понимая бредишь постоянно и даже не замечаешь этого!

Конечно, каждый останется при своем... И двести раз уже давала себе слово не вступать в дискуссии с Финко, но срываюсь, каюсь :)

Бэнч, а ссориться никто и не собирался :) И дело вовсе не в приближащемся конце года :)





Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Декабря 2010, 14:49
2010 - 2001 = 9, но уж никак не 11 ;) А в силу он (закон) вступил и вовсе с марта 2002.
Точно так же, как, наверное, во всех европейских странах. Включая Россию. Свобода выбора полная! :) А вот в однополых браках такой свободы нет. Им запрещено брать одну фамилию. Никакой свободы выбора! И... как ты там пишешь? На лицо "гонения на то что  якобы  инородное" вот!
То есть, товары ассортимента секс-шопа выложить в универмаге, где дети, между прочим, бывают, можно, а вот в туалет или помолиться будте добры куда-нибудь в другое место?  ;D Не смеши меня,.
И молились барышни в укромном уголке, в раздевалке, а не в зале!А это уже их личное дело, решать где приспособлено место для ИХ молитвы, а где нет, не правда ли?
;)

Естественно, передергиваю. намеренно передергиваю. Все, что было написано мной в двух крайних постах по поводу молитв, туалетов и однополых браков (кроме дат и цифр :) ) - БРЕД!!! И я это не просто признаю, а даже подчеркиваю! НО, Финко, ты именно таким образом, передергивая, перевирая, не понимая бредишь постоянно и даже не замечаешь этого!

Конечно, каждый останется при своем... И двести раз уже давала себе слово не вступать в дискуссии с Финко, но срываюсь, каюсь :)

Бэнч, а ссориться никто и не собирался :) И дело вовсе не в приближащемся конце года :)






                                   Следуя Мамзели заметим что 9 это далеко не 8  ;)
                                   А одобрен почти 10 лет назад ,  хотя в этих и цифрах нет никакой принципиальной разницы , главное закон есть и принес счастье многим тысячам людей

                                   Как быть МАМзель если у 2 лесбиянок  создавших семью одно и та же фамилия ?
                                   Им что насильно государство меняет фамилии ?

                                   Фитнесс центр это частное заведение , клубное вступая в который члены
                                   подписывают договор с обязательством соблюдать установленные в данном конкретном клубе порядки !  Если не нравится что владелец фитнесс клуба установил запрет на
молитвы , то не надо подписывать договор и платить членские деньги в этот конкретный клуб а иди в другой где разрешено  ;)    Или молись в культовом заведении , которые разрешены и никак не дескриминируются .

                                      В Москве к примеру вообще народ протестует против строительства мечети .


                                     Не знаю точно но как мне кажется однополым парам даже разрешается усыновлять детей , а уже  про фамилию ...... ;D


                                     Конкретно в Финляндии продукция секс шопов в универмагах где дети не выкладывается а все продается в специальных магазинах расположенных в неприметных местах .
Исключение составляют порно журналы их продают в обычных киосках но на самых верхних полках

и запечатанными в целлофановую упаковку .  


                       Кстати если захочешь создать однополую семью , то приезжай тут и российских расписывают официально даже членов Единой России и ЛДПР   , может подобреешь после этого  ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sharky от 18 Декабря 2010, 17:51
Кстати если захочешь создать однополую семью , то приезжай тут и российских расписывают официально даже членов Единой России и ЛДПР   , может подобреешь после этого  ;)

Такой фигней Мамзель заниматься не станет. Да и добрая она. На самом деле.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 18 Декабря 2010, 19:05
А анальный или оральный с женщинами - нормален?

с женчинами всё нормальныйЁ!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Декабря 2010, 21:50
Такой фигней Мамзель заниматься не станет. Да и добрая она. На самом деле.

Несчастные  в гетеросексуальном браке женщины иногда находят полное взаимопонимание
в отношениях с однополыми .

                                               а чем мы станем заниматься или нет то на это есть проверенная истина

   ,,От тюрьмы и сумы не зарекайся ,,                ВСЕХ КАСАЕТСЯ и МЕНЯ ТО ЖЕ  :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 18 Декабря 2010, 22:12
Несчастные  в гетеросексуальном браке женщины иногда находят полное взаимопонимание
в отношениях с однополыми .

                                               а чем мы станем заниматься или нет то на это есть проверенная истина

   ,,От тюрьмы и сумы не зарекайся ,,                ВСЕХ КАСАЕТСЯ и МЕНЯ ТО ЖЕ  :)

финко, ты чё делал в турме финлянской? дрочил? или тя дрючили?

я понял где ты стал петухов защищать, тебя на зоне финской чпокнули? колись наш северный сосет


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 18 Декабря 2010, 22:40
от эть.. болтуны...   я с Финко совсем не из симпатии встаю в ряды спорщиков , а именно из ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ соображений... молиться нужно там, где ты не мешаешь НИКОМУ. и выполняешь гражданские свободы ИНЫХ сограждан, это любой ГК любой страны подтвердит,  акромя что мусульманской.. ибо вера, как и не верие есть гражданская СВОБОДА.. что касается интимных подробностей жизни моего соратника по спору.. -так это не ваше , млять ума дело...  и это етсь ещё одна ГРАЖДАНСКАЯ СВОБОДА... что касаемо доброты и порядочности и сожития телестного мэ-на-мэ, жо-на-жо, то конктретика  вэтом случае неуместна. ибо конкретика ВСЕГДА ситуативна, а не объективна...именно поэтому мой коллега по спору говорит о том, что от тюрьмы, да от суммы не зарекались бы вы... тем паче. проживая у нас , в Росеи.. а теперь о личном.. уровень подготовленности и социальной зрелости и уж тем паче мужской состоятельности  моего соратника по спору--неприкасаем...и поэтому попрошу... малышей... вернее тем кому меньше чем 35...ссори...не показываю пальцем, заметьте.... будьте внимательней.. к своим репликам про жизнеустройство,  особенности мышения и прочее гавно.... всегда ваша, Бэнч


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Декабря 2010, 23:51
финко, ты чё делал в турме финлянской? дрочил? или тя дрючили?

я понял где ты стал петухов защищать, тебя на зоне финской чпокнули? колись наш северный сосет



                                            ПЕНИСТ  ВСЮ ЖИЗНЬ НЕ ДРОЧИВШИЙ     ;D ;D ;D ;D

    ,  удивительно , но   на протяжении более десятка лет тебя  свербит одна и та же фантомная мыслишка ,видимо постоянно   греющая тебя в одно место   .  И с годами ты более и более становишься похож на
давителя  дерьма из своей  плебейской мерзости .


                                                     ;D
                                            
 

               ты   ,, кирилл,,  по теме  общайся  типа   модератор    ;D
               а лучше потолки натягивай   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 19 Декабря 2010, 01:20
Сенат США одобрил отмену запрета на службу в армии открытых геев
19.12.2010 00:51

Сенат США одобрил отмену запрета на службу в американской армии открытых геев и лесбиянок.

Предложение отменить действующее с 1993 года правило «не спрашивают, не говори» поддержали 65 сенаторов, 31 – высказался против. Ранее законопроект, который теперь поступит на подпись президенту, одобрила Палата представителей американского Конгресса.

Сейчас представители секс-меньшинств могут служить в армии, но не признаваясь открыто в своей гомосексуальности, в противном случае им грозит увольнение.

Президент США Барак Обама, комментируя вызвавшую жесткие споры в Конгрессе инициативу Белого дома, отметил, что честь и отвага не могут и не должны определяться сексуальной ориентацией человека, равно как и его полом, расовой принадлежностью и вероисповеданием.


                                            http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/latest/17/17.html?id=2252478 (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/latest/17/17.html?id=2252478)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 19 Декабря 2010, 12:52
--> Сенат США одобрил отмену запрета на службу в армии открытых геев

Жду реакцию Голливуда. Помесь "Солдат Джейн" и "Горбатая Гора".


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 19 Декабря 2010, 13:04
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/81/e8ef0338f06dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1012/81/e8ef0338f06d.jpg)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: VasilyevEvgen от 19 Декабря 2010, 14:02
вот ребята расстроятся... такая возможность была, плюс в ногу с модой  :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Лидочка от 19 Декабря 2010, 20:13
Я отношусь к этому обсалютно нормально. Пусть это и отклонение, но намного лучше так, чем сабочки-кошечки, дети и трупы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Мамзель от 20 Декабря 2010, 14:49
Несчастные  в гетеросексуальном браке женщины иногда находят полное взаимопонимание
в отношениях с однополыми .
Началось в деревне лето!
Финко, что же тебя так мое счастье семейное заботит? :) Ты на него уж точно никак не влияешь ;) В этом я уверена!
Заметь, я никогда по поводу твоей семьи не проходилась. Даже не упоминала.


Все остальное я без ответа оставляю, так как глуповато с твоей стороны было отвечать на бред ;))) Внимаааательнее нужно быть к собеседникам.
А если серьезно, то как раз однополые браки и уж тем более усыновление детей я считаю нездоровым. При этом не испытываю никакого негатива к "радужным" парам обоих полов :) И приятельские отношения с гомосексулистом Вовой я поддерживала, и по соседству со мной семейная пара девочек жила. Это не болезнь от которой нужно лечить, но и не норма, которую необходимо принимать официально.

Кстати, Финко, а давай вспомним что гласит Библия по вопросу гомосексуализма? ;)
И побеседуем на тему "о крайней катастрафической ситуации здоровья государства , нации ."


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 20 Декабря 2010, 15:45
Началось в деревне лето!
Финко, что же тебя так мое счастье семейное заботит? :) Ты на него уж точно никак не влияешь ;) В этом я уверена!
Заметь, я никогда по поводу твоей семьи не проходилась. Даже не упоминала.


Все остальное я без ответа оставляю, так как глуповато с твоей стороны было отвечать на бред ;))) Внимаааательнее нужно быть к собеседникам.
А если серьезно, то как раз однополые браки и уж тем более усыновление детей я считаю нездоровым. При этом не испытываю никакого негатива к "радужным" парам обоих полов :) И приятельские отношения с гомосексулистом Вовой я поддерживала, и по соседству со мной семейная пара девочек жила. Это не болезнь от которой нужно лечить, но и не норма, которую необходимо принимать официально.

Кстати, Финко, а давай вспомним что гласит Библия по вопросу гомосексуализма? ;)
И побеседуем на тему "о крайней катастрафической ситуации здоровья государства , нации ."


                                       Мамзель ,ты как всегда передергиваешь , недоговариваешь правды  и подменяешь понятия.
                                       В твоих доводах высший пилотаж симбиоза Геббельско Советского пропагандного вранья для маргинальной части общества .

                                      Вроде ДА , для непосвященного  как бы  и верно
                                      По поводу гомосексуализма Библия говорит что это МЕРЗКО !

                                      Но ты же не указываешь что Библия состоит из Ветхого и Нового Заветов.
                                      Куда уж с твоим пафосом до таких деталей опускаться .

                                      Так же ты не говоришь о том что только  в  Старом  Завете   сказано
                                      о мерзости половой связи однополых , между родственниками , с животными ,
                                      и вообще о  греховности хотя бы их минимальный набор 10 заповедей .

                                                  И так же не обьсняешь что Старый Завет описывал нормы человеческой жизни  был до прихода в наш мир Иисуса Христа .

                                                   И так же не говоришь о том что в Новом Завете О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!
                                                  ЧТО в Новом Завете сквозит призыв к терпимости , взаимопрощению и ЛЮБВИ !!!

                                                  Но зато в Новом Завете четко обозначены и те же смертные грехи как и в Старом Завете , гордыня , жадность , расточительность, убийство, прелюбодеяние ....

                                                 И самое удивительное в том что те люди которые подвержены этим грехам еще и устраивают гонения на гомосексуалистов  ;D


                                
                                    
                                      

                                      И  Православная церковь рекомендует молится за таких людей что бы
                                      это ушло .  Но не призывает к гонениям  гомосексуалистов .

                                      Общества отдельно взятых государств сами принимают через демократически избранный парламент как отнестись  юридически к гомосексуализму .

                                      Так как гомосексуализм присутствует во всех проявлениях жизненных форм на земле от флоры до фауны .

                                       Для меня лично совершенно поровну . У меня совершенно здоровая гетеросексуальная семья  , стаж которой достоин Уважения .

                                      Но это не означает что гомосексуалисты не имеют право на их счастье
 так же как и то что их надо преследовать как было в Советском Союзе и в Нацисткой Германии .

                                      О здоровье нации это могу только реплики , а по конкретики вопросы
Министрам Здравоохранения .      В России очень плохое общее состояние здравоохранения , если не сказать больше .  В Финляндии намного лучше  ИХМО  ;)

                                      

                                    


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: magnit от 20 Декабря 2010, 15:51
Захар Май - Менты хуже пидарасов (http://www.youtube.com/watch?v=QEAKCCFWXoY#ws)   


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 20 Декабря 2010, 16:55


                Я тут уже давно пытаюсь довести мысль о глубокой разницы между пидорасами и гомосексуалистами   :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: magnit от 20 Декабря 2010, 17:18
многие уже это поняли ;) Fenis хорошо сформулировал.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: magnit от 20 Декабря 2010, 18:51
 ;D ;)
это вечная тема. :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 20 Декабря 2010, 22:52
;D ;)
это вечная тема. :lol:


              Самое интересное что мой  последний пост о Фенисте   быстренько удалили    ;D
             
              Фенист обычный ментеныш , мелкая такая гнида нынче  без лычек , и формулировать он
              может среди ему подобных пидоров и для таких же близких ему по  мерзкой сущности
               пидоров


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Мамзель от 20 Декабря 2010, 23:08
                                       Мамзель ,ты как всегда передергиваешь , недоговариваешь правды  и подменяешь понятия.

И Т.Д. И Т.П.
                                       
Погуглил что ли? :))))
Первая редакция твоего поста была гораздо менее информативной  ;D
И про Ветхие и Новые в нем тоже не было ;)

Финко, а давай вспомним как ты глумился на нашем же форуме над моряком? Над человеком, который искренне и очень чисто рассказывал о своей работе, профессии? И именно гомосексуальными связями ты его этак ловко "подкалывал".
После этого ты надеваешь белые одежды и вещаешь о люби, терпении и уважении?
Противно, честное слово.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 20 Декабря 2010, 23:12

              Ты давай про библию , опять передергиваешь ,  , словоблудка
               .

                       
                               

                                


                          


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 20 Декабря 2010, 23:30

Финко, а давай вспомним как ты глумился на нашем же форуме над моряком?

хочу подробностей


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 20 Декабря 2010, 23:40
--> И так же не говоришь о том что в Новом Завете О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!
--> ЧТО в Новом Завете сквозит призыв к терпимости , взаимопрощению и ЛЮБВИ !!!

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К КОРИНФЯНАМ
Гл.6
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К ТИМОФЕЮ
Гл.1
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: бэнч от 20 Декабря 2010, 23:52
--> ЧТО в Новом Завете сквозит призыв к терпимости , взаимопрощению и ЛЮБВИ !!!

что противно здравому учению,


стоп стоп..  яне  ищу лёгких путей. НО скажу вам. совершенно банальную истинну.. Не судите, да не судимы будите...не надо подгонтяь под свои моральные устои и своё желанеи всё расставить по местам учение божье...они есть и нам придётся с этим смириться...я не имею ввиду гнусных патологий, граничащих с криминалом...  я говорю о тех людях. которые себя именно нашли в подобном же своему теле...поверьте , для них это трагедия...то что делает общественное мнение с ними--жесть.. и весгда так было и горели ни на кострах вместе с ведтмаами и  имено поэтому спрятали свои желания подальше от глаз людских...да, вних есть что-то отличное от всехт остальных, но это совершенно не повод злословить и ёрничать...человек с ДЦП, живёт в моём дворе...каждый день я вижу его борьбу с жизнью. и каждое утром , проходя мимо него на работу я ему улыбаюсь .. и уже поверьте, не из гуманности.а  из уважения...  к силе его духа... для меня те, кто рождён с иным призванием в  физиологии .... они нуждаются в поддерждке.. а вот тут и кроется вся опасность--увидеть патологиЮ- то что попытался обосновать Проуд , или физиологию.. естесвенную, рождённую с молоком матери.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 21 Декабря 2010, 00:09
--> И так же не говоришь о том что в Новом Завете О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!
--> ЧТО в Новом Завете сквозит призыв к терпимости , взаимопрощению и ЛЮБВИ !!!

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К КОРИНФЯНАМ
Гл.6
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К ТИМОФЕЮ
Гл.1
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,




                        Еще одна как Мамзель нашлась , которая  отдельные фразы из контекта  выдирает
                        и пытается ими якобы  аргументированно оппонировать    :)

                                           Ты все полностью читай и изучи понятие первородного греха, можешь как Мамзель по гуглиться .А лучше в церковь сходить  пообщаться в кружке изучения Библии что бы попытаться  понять
то что не понимаешь .


                                Гомосексуализм- такой же грех как и любой другой.

                                такой же грех, как и гетеросексуализм не освященный церковью .


                              Лютеранская церковь гомосексуальный брак освящает , за редким исключением
                              и после освящения половые сношения в гомосексуальной семье грехом не являются , так же как и половые отношения в гетеросексуальных семьях после их освящения церковью .

                             Ну а по поводу твоего выдернуто текста Библии попозже .   ;)

                              

                                          

                                          

                                              
                              


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 21 Декабря 2010, 00:15

              Самое интересное что мой  последний пост о Фенисте   быстренько удалили    ;D
             
              Фенист обычный ментеныш , мелкая такая гнида нынче  без лычек , и формулировать он
              может среди ему подобных пидоров и для таких же близких ему по  мерзкой сущности
               пидоров

 ;D ни чего не поделаешь... пидар финко, он хоть в африке пидрило, хоть в финляндии.

а ментом ни когда не был, а лычки только в армии носил


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 00:17
-->     Ну а по поводу твоего выдернуто текста Библии попозже .  
Типа съехал?
Каким боком тут первородный грех?
И при чем здесь отдельно ваша Suomen evankelis-luterilainen kirkko?

Ты говорил, что в Новом Завете "О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!". Ну и?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 21 Декабря 2010, 01:59
-->     Ну а по поводу твоего выдернуто текста Библии попозже .  
Типа съехал?
Каким боком тут первородный грех?
И при чем здесь отдельно ваша Suomen evankelis-luterilainen kirkko?

Ты говорил, что в Новом Завете "О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!". Ну и?



                             В Выдернутой Тобой цитате из Библии сказано  только о  мужеловстве  !!!
                             о лесбийских отношениях и отношениях транссексуалов не сказано ничего .

                                         Но ты же и не привела другие цитаты  Апостола Павла призывающие к прощению и примирению , а дернула только ту которая  потешила твое  ограниченное пионерское самолюбие .

                           А ты подумала например  о том как в освященном церковью   браке у гетеросексуальной верующей православной семьи у женщина носит любимого ребенка
рождается  или дочка лесбиянка или сын мужелов ???


                        И что по этому поводу  Новый Завет  говорит ?


                        А это Тебе и тебе подобной  активистке МАмзеле официальный ответ на твою дешевую фишку про  якобы дискриминацию в финском фитнес клубе 


                           Уполномоченный по делам меньшинств: запрет на молитву в фитнесс-центре – не дискриминация
oпубликовано вчера 13:43

                                 Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биоде постановила, что запрет на молитву в фитнесс-центре в Эспоо не нарушал закон о равенстве.

В решении Биоде говорится, что запрет на мусульманские молитвы в фитнесс-центре не является дискриминацией.

В августе этого года фитнесс-центр вывесил плакат с просьбой воздержаться от молитвы и еды в помещении центра .

                                          ;)


                                         Говоря твоими же  словами  типа  обос...ь   


                                    А тут

                                    сплошная толерантность


                                   http://www.google.com/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1ACAWCFIFI380&=&q=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&oq= (http://www.google.com/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1ACAWCFIFI380&=&q=%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&aq=f&oq=)
                       

                     

                             

                                               


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 02:06
--> В Выдернутой Тобой цитате из Библии сказано  только о  мужеловстве  !!!
О котором мы и говорим, разве нет?

--> Но ты же и не привела другие цитаты  Апостола Павла призывающие к прощению и примирению , а дернула только ту которая  потешила твое  ограниченное пионерское самолюбие .
Но ты же заявлял, что в Новом Завете "О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!".
И ты ни слова не говоришь о развитии ядерной химии ХХ века.

--> А ты подумала например  о том как в освященном церковью   браке у гетеросексуальной верующей православной семьи у женщина носит любимого ребенка
рождается  или дочка лесбиянка или сын мужелов
Ты о самцах-педерастах говорим. Лесбиянок зачем вмешивать?

--> Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биоде постановила...
Ну да, заявила. А чему тут удивляться? Что Тарья приказала, то и заявила. О.О


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 02:08
--> А тут сплошная толерантность
А тут мне по-фиг. У нас не страна толерастов, и никто этого не скрывает.
ps про финский налог на сладости напомню.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 21 Декабря 2010, 02:15
--> А тут сплошная толерантность
А тут мне по-фиг. У нас не страна толерастов, и никто этого не скрывает.
ps про финский налог на сладости напомню.

                            А если тебе пофиг то зачем ты лезешь туда в чем понятия не имеешь ?


                          Разберись с терминами   ;D

                          Это у Вас Путин приказывает и вы все  смирно стоите  в священом трепете  а  в Финляндии президент  имеет полномочия
                          весьма ограниченные и никаким способом влиять толкование в ту или иную сторону закона не имеет  :)

                            А то вы все  якобы ,, умные,, а пальцы веером а прижмешь то сразу пофиг

                            Про финские налоги я тебе прислал и даже на русском языке вроде линк присылал .
                            Да налоги большие с тех кто может в общество приносить  материальные  блага.
                            Это идет на благо  неимущих , больных и детей и  немощных .


                            А про толерастов это тебе к фенисту  , он яркий представитель  этой кагорты  ;)


                                           Вчера приятель из Питера гостил .    Поразился уровню местных обложенных высоким налогом цен на  продукты , они в большинстве своем дешевле чем в Питере , где налог меньше.  Так , ремарка    ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 02:28
--> Так , ремарка 
Да была я в вашей Финляндии. Единственная польза от нее - Шенген.

--> Про финские налоги я тебе прислал и даже на русском языке вроде линк присылал .
Да, я помню. Однако, я говорила только про введенный в Финляндии налог на сладости.

--> А если тебе пофиг то зачем ты лезешь туда в чем понятия не имеешь ?
Что же ты с темы так упорно пытаешься съехать?
Цитата: finko
О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!
Цитата: Olesya666
ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К КОРИНФЯНАМ
Гл.6
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ АПОСТОЛА ПАВЛА К ТИМОФЕЮ
Гл.1
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению
Цитата: finko
Но ты же и не привела другие цитаты  Апостола Павла призывающие к прощению и примирению , а дернула только ту которая  потешила твое  ограниченное пионерское самолюбие .

Ну и?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 21 Декабря 2010, 12:36
Загадал "3,14дорас". Предлагали в качестве ответа политика, губернатора и президента страны (как много у них общего оказывается с объектом загадки. я знал!  )
Список вопросов с ответами:
1.Ваш персонаж существовал в реальности? ДА (конечно да!)
2.Ваш персонаж женского пола? Я НЕ ЗНАЮ (а хрен их 3,14дорасов разберешь)
3.Ваш персонаж носит обувь? ДА (хотя наверно не все, ну да ладно)
4.Вы знаете этого персонажа лично? ДАААА (и не одного, вон только что очередной такой по телефону звонил)
5.Ваш персонаж из вашей семьи? НЕТ (НЕ-НЕ-НЕ, Дэвид Блэйн)
6.Ваш персонаж педагог? Я НЕ ЗНАЮ (педо-кто? О_о)
7.Ваш персонаж занимается педагогической деятельностью? Я НЕ ЗНАЮ (ну соберутся пара-тройка 3,14дорасов, откуда ж я знаю чем они там занимаются. Может и педагогят друг друга)
8.Вы общались с вашим персонажем только через интернет? НЕТ (в реале тоже встречаются, да и по ящику часто показывают)
9.Ваш персонаж политик? ВОЗМОЖНО (точнее "скорей всего")
10.Известность вашего персонажа имеет отношение к футболу? ДААА (по крайней мере к российскому - точно)
11.Ваш персонаж из Армении? ВОЗМОЖНО (без комментариев)
12.Ваш персонаж играл в сериале "Лост"? Я НЕ ЗНАЮ (может и грешен кто из актеров, хз)
13.Ваш персонаж играл во ''Властелине колец''? Я НЕ ЗНАЮ (см. п.12)
14.Ваш персонаж еще жив? ДА (хрен этих всех перебьешь)
15.Ваш персонаж русский? Я НЕ ЗНАЮ (ну нет там варианта ответа "иногда")
16.Ваш персонаж занимается политикой? ВОЗМОЖНО (см. п.12)
17.Ваш персонаж - губернатор? ВОЗМОЖНО (свечку не держал, утверждать не берусь)
18.Ваш персонаж носит юбку? ВОЗМОЖНО (в гомосяцкие игры не играл, не разбираюсь)
19.Вы заигрывали с вашим персонажем? НЕТ (боже упаси, мне столько не выпить)
20.Ваш персонаж из клана Учиха? Я НЕ ЗНАЮ (куясе, у них еще и кланы есть!)
21.Ваш персонаж актер? ВОЗМОЖНО (не ну актеры-гомики 100% есть)
22.Ваш персонаж герой мультфильма? НЕТ (не видал мультиков про 3,14дорасов)
23.Вы видели своего персонажа в реальности? ДА (гаишники - через одного)
24.Ваш персонаж мужчина? ВОЗМОЖНО (хз, актив-пассив. и вобще, мальчик, девочка - какая в опу разница)
25.Ваш персонаж участвует в боях? НЕТ (см. п.20, про клан боевых 3,14дорасов я чет тоже не слыхал)
26.Это персонаж из вселенной ККИ Берсерк? Я не знаю (3,14доргииии, они заполонили всююююю планетуууу)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 16:27
http://www.kuban.aif.ru/society/news/32488 (http://www.kuban.aif.ru/society/news/32488)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 21 Декабря 2010, 21:32
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,


Гомосексуализм- такой же грех как и любой другой.

Лютеранская церковь гомосексуальный брак освящает , за редким исключением и после освящения половые сношения в гомосексуальной семье грехом не являются , так же как и половые отношения в гетеросексуальных семьях после их освящения церковью .

То есть грех после освящения церковью перестает быть грехом?

Попробовал применить ту же логику к остальным грехам, перечисленным в Послании наряду с мужеложеством. Лжецы, клятвопреступники, клеветники, скотоложники... Их лютеранская церковь еще не освящает? (за редким исключением, конечно :) )

Блуд после заключения брака перестает быть блудом - блуд это не просто секс, а именно секс вне брака. А вот гомосексуализм остается тем же самым, т.е. грехом, как написано у апостола.



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 21 Декабря 2010, 23:52
--> Так , ремарка 
Да была я в вашей Финляндии. Единственная польза от нее - Шенген.

--> Про финские налоги я тебе прислал и даже на русском языке вроде линк присылал .
Да, я помню. Однако, я говорила только про введенный в Финляндии налог на сладости.

--> А если тебе пофиг то зачем ты лезешь туда в чем понятия не имеешь ?
Что же ты с темы так упорно пытаешься съехать?
Ну и?


                                      В большинстве милого тебе Шенгена  гомосексуальные браки легальны !

                                      И при чем здесь  эта тема и  Шенген ?


                                      Читай Выше   ,, заклинившаяся пластинка НИ И ? ,,

                                      В отдельно выдернутым тобой из Библии  тексте говориться только о мужеловстве  !!!
                                     О лесбиянстве , трансвиститах нет ни слова , как нет и не слова о том почему в освященном Церковью браке от гетеросексуальной пары , выношенный в утробе матери рождается
гомосексуальный ребенок либо лесбиянка , либо голубой , либо трансвистит, уже не говоря о зоофилах  .




                                     И продвинься по  Библии приведи цитаты Апостола Павла о всепрощении
 любви и терпении ,  Буду ждать  :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 21 Декабря 2010, 23:59
Нет-нет-нет, любезнейший finko, не сливай так позорно.
Ты утверждал, что в Новом Завете "О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!". Я привела пример обратного.
А Шенген здесь ровно при том же, при чем и цитаты Апостола Павла о всепрощении.
Признай, что гомосексуализм осуждается в Новом Завете, и покончим с этим.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 22 Декабря 2010, 00:03
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

То есть грех после освящения церковью перестает быть грехом?

Попробовал применить ту же логику к остальным грехам, перечисленным в Послании наряду с мужеложеством. Лжецы, клятвопреступники, клеветники, скотоложники... Их лютеранская церковь еще не освящает? (за редким исключением, конечно :) )

Блуд после заключения брака перестает быть блудом - блуд это не просто секс, а именно секс вне брака. А вот гомосексуализм остается тем же самым, т.е. грехом, как написано у апостола.




                                          Еще один нашелся  :)


                                          Грех освященный церковью никогда не может быть .

                                          Вопрос в том как конкретная церковь  обозначивает данное действие греховное или нет.



                                        Для  отягощенных  ,, общепринятыми ,, в России фобиями
  я повторю мою личную  православную позицию что гомосексуальные отношения это ГРЕХ ,
 такой же по тяжести как и грех  прелюбодеяния , коему 99 процентов  участников этого форума
 заражены .  
                                         Но самое главное мне как православному совершенно ясно что навешивание
черносотенных ярлыков против гомосексуалистов это еще более больший грех.
  Ни одна и ни один из учавствующих в дискуссии по теме не  предложили молиться Господу за исправления ГРЕХА гомосексуализма.

                         А все  скверной сворой начали неудачную  личную перепалку с Финко .


                                                                 ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 22 Декабря 2010, 00:05
Нет-нет-нет, любезнейший finko, не сливай так позорно.
Ты утверждал, что в Новом Завете "О ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ НИ СКАЗАНО НИ СЛОВА !!!". Я привела пример обратного.
А Шенген здесь ровно при том же, при чем и цитаты Апостола Павла о всепрощении.
Признай, что гомосексуализм осуждается в Новом Завете, и покончим с этим.


                                        Ты привела пример только  мужеловстве , но не о ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ .
                                         И то вырванным из общего текста и идеи  .   ;D


                                        Я то же следую твоему неудавшемуся  примеру , привести тексты из Библии явно указывающие на ИЗНАЧАЛЬНУЮ  МЕРЗОСТЬ И ГРЕХОВНОСТЬ  ЖЕНСКОГО ЕСТЕСТВА .

                   



                                                          


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 22 Декабря 2010, 00:07
Код:
Мужело́жство — термин в русском языке, обозначающий гомосексуальные отношения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ (http://ru.wikipedia.org/wiki/)Мужеложство


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 22 Декабря 2010, 00:12
Код:
Мужело́жство — термин в русском языке, обозначающий гомосексуальные отношения.
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url] ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/[/url])Мужеложство



                             Ну мадам  вот  вы и общайтесь далее по жизни  с викепедистами далее  ,

                             у вас там много будет  вам подобных  

                             Но сначала изучите древнегреческий на коем Библия и писалась ,
                              тады еще русского языка и вовсе не было и в помине  Шенгеноская ты
                            Зона   ;D ;D ;D

                                                           

                                                   


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Olesya666 от 22 Декабря 2010, 00:25
Ты знаешь древнегреческий? Или арамейский? И все языки, на которых была написана Библия?
Ты читал оригиналы? Ты знаешь происхождение русского языка?
finko, ты слился.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: boc_man от 22 Декабря 2010, 00:26
а что тут обсуждать то? 3,14дары они и в африке.... вроде не размножаются, а количество их растёт...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Snejka от 05 Февраля 2011, 23:44
У меня есть опдруга - лесби. Общаемся нормально, правда ка кона сменила ориентацию, на стала другой, замкнутой. вся повязла в своей любви...

Вот мужчин-геев как-то вряд ли сомгла бы перенести. Все-таки мужчина плюс мужчина - это дикость


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 22 Апреля 2011, 17:03
Некоторые голубые попатриотичнее нас с вами будут. Например, парни из Чай вдвоём с песней "Господин Президент". Далеко не всякий натурал так о главе государства напишет.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 23 Апреля 2011, 14:10
Ты знаешь древнегреческий? Или арамейский? И все языки, на которых была написана Библия?
Ты читал оригиналы? Ты знаешь происхождение русского языка?
finko, ты слился.


                               Я читал перевод Библии на русский , шведский , американский , финский .


                              особых различий я не нашел .       Есть специальные научные центры , институты  по переводу Библии на современные  языки .   Не доверять этим научным  переводам я не вижу никакого смысла .  С 28 декабря на 3 недели уезжал в Германию, Францию и Испанию поэтому и не читал форум .


                       П.С.  А сливается у тебя естественные надобности в туалете  ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 23 Апреля 2011, 14:13
Некоторые голубые попатриотичнее нас с вами будут. Например, парни из Чай вдвоём с песней "Господин Президент". Далеко не всякий натурал так о главе государства напишет.



                                      Даже больше ,  сколько военных  гомосексуалистов воевали и будут воевать
                                      за интересы Родины , и сколько ,,пидоров натуралов ,, от армии откосило  ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Daniella от 25 Июля 2011, 16:21


                                      Даже больше ,  сколько военных  гомосексуалистов воевали и будут воевать
                                      за интересы Родины , и сколько ,,пидоров натуралов ,, от армии откосило  ;D

Ну если брать в процентах, то думаю, натуралы меньше от армии отмазываются  ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 16 Августа 2011, 20:13


                                      Даже больше ,  сколько военных  гомосексуалистов воевали и будут воевать
                                      за интересы Родины , и сколько ,,пидоров натуралов ,, от армии откосило  ;D

Вот и назвал бы десятку геев-генералов из МинОбороны РФ. :) Приоткрыл бы завесу тайны.


Название: Гомосексуалисты России объединяются в партию
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2012, 21:56
Представители секс-меньшинств сообщили, что вынуждены идти в политику, чтобы отстаивать свои права.

Основатель движения Московского гей-прайда Николай Алексеев сообщил, что в России до конца года появится Партия секс-меньшинств, передает «Интерфакс».

Николай Алексеев, основатель движения Московского гей-прайда: «До конца года состоится учредительный съезд и сам процесс регистрации в Минюсте. Рабочее название партии — Партия геев, лесбиянок, бисексуалов, трансгендеров и гетеросексуальных сторонников. Гетеросексуалов мы также включаем, чтобы нас не обвинили в том, что мы объединяем людей по принципу социальной группы».

Представители секс-меньшинств сообщили, что вынуждены идти в политику, чтобы отстаивать свои права, потому что «в России ни одна политическая партия не представляет должным образом интересов ЛГБТ-сообщества».

Алексеев утверждает, что сторонники Партии геев, лесбиянок, бисексуалов, трансгендеров и гетеросексуальных сторонников есть в Москве, Санкт-Петербурге, Московской области, Ленинградской области, Рязанской области, Краснодарском крае, Свердловской области, Новосибирской области, Республики Башкортостан, Липецкой области, Тульской области, Республики Коми, Ростовской области, Красноярского края, Воронежской области и ряда других регионов.

НТВ напоминает: сегодня Дмитрий Медведев подписал закон, упрощающий процедуру регистрации партий — уже с завтрашнего дня зарегистрировать партию будет значительно быстрее и легче. Документ снижает количество членов партии, необходимое для ее регистрации, с 40 тысяч, как в настоящее время, до 500 человек.

Судя по предварительным заявкам, в политической жизни страны хотят принять участие уже более 40 организаций: это и желающие зарегистрировать Монархическую партию, Партию экономической свободы, «Альянс зеленых», партию «Субтропическая Россия», «Пираццкую партию», партию «10 заповедей», партии «Добрые люди России» и другие.

http://news.mail.ru/politics/8535448/ (http://news.mail.ru/politics/8535448/)


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Смайлик от 10 Мая 2012, 23:35

   Для  лже патриотов  вопрос ,  какая супер держава , никогда не воевала с Россией , и какая супер держава была союзницей России в ДВУХ мировых войнах ?


Я тоже задам вопрос только для лже-натуралов... А зачем это президенту с нормальной ориентацией Б. Обаме так защищать права геев? Он что один из них?


Обама поддержал однополые браки

Всего за полгода до выборов президент Обама совершил рискованный шаг - радикально изменил свою позицию по крайне спорному общественному вопросу, пишет The Wall Street Journal, комментируя заявление Обамы в среду. Ранее от президента США настоятельно потребовали четко высказать его отношение к однополым бракам, после того, как их поддержали вице-президент Байден и другие высокопоставленные члены администрации США, отмечает журналистка Кэрол И. Ли.

Итак, в интервью ABC Обама сказал: "Мои взгляды на этот вопрос претерпевают эволюцию. Я всегда ратовал за то, чтобы с американскими геями и лесбиянками обращались справедливо и предоставляли им равные права. В определенный момент я просто пришел к выводу: мне лично важно сделать шаг дальше и подтвердить, что, по моему мнению, однополым парам нужно дать возможность заключать брак".

Таким образом, Обама стал первым в истории действующим президентом США, который публично высказался в поддержку однополых браков. Это заявление имеет большое значение для США, где эта тема вызывает бурные споры в обществе.
"Советники Обамы разъяснили: президент не одобряет федеральный Закон о защите брака, определяющий брак как союз мужчины и женщины, но не намеревается менять курс США в отношении однополых браков. Обама уверен, что этот вопрос должен решаться на уровне штатов, отметили советники", - говорится в статье.
"Новая позиция Обамы кардинально противоречит мнению Митта Ромни, ожидаемого кандидата в президенты от республиканцев", - пишет газета. Ромни считает, что брак - это союз мужчины и женщины, не одобряет гражданские союзы и обещает добиться, чтобы в конституцию США было включено положение о запрете однополых браков.

Согласно соцопросам, если в 2009 году 41% американцев одобрял однополые браки, то в марте нынешнего года - уже 49%.

Однако Ральф Рид, основатель консервативной организации Faith and Freedom Coalition, сказал, что Обама сделал "неожиданный подарок Ромни". "Позиция Обамы обеспечит рекордную явку верующих избирателей на выборы", - пояснил он.


http://inopressa.ru/article/10May2012/wsj/gay_marriage.html (http://inopressa.ru/article/10May2012/wsj/gay_marriage.html)


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Lazy от 11 Мая 2012, 00:03
Я тоже задам вопрос только для лже-натуралов... А зачем это президенту с нормальной ориентацией Б. Обаме так защищать права геев? Он что один из них?

Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.


Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать. 



Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Смайлик от 11 Мая 2012, 00:36
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.





Лези, мораль еще никто не отменял. А американцы пусть и дальше борются за права извращенцев. Господь им судья:

США защитят права геев во всем мире

Госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала защиту прав геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов приоритетом внешней политики США. С таким заявлением, которое размещено на сайте Госдепартамента, Клинтон выступила в Женеве на заседании Совета ООН по правам человека.

По словам госсекретаря, США разработали программу экстренной помощи защитникам прав сексуальных меньшинств во всем мире.

6 декабря президент США Барак Обама подписал специальный меморандум, который увязывает предоставление помощи иностранным государствам с соблюдением там прав сексуальных меньшинств. Меморандум также обязывает государственные структуры оказывать помощь беженцам, вынужденным покинуть свои страны из-за сексуальной дискриминации.

США и ранее выступали с критикой нарушения прав сексуальных меньшинств в различных государствах. Так, в конце ноября Госдепартамент осудил планы введения в Санкт-Петербурге штрафа за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.

http://lenta.ru/news/2011/12/07/rights/ (http://lenta.ru/news/2011/12/07/rights/)



Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Сахарная Фея от 11 Мая 2012, 14:00
Совсем уже с ума посходили.
Скоро в США все пи...сы и лесбиянки сбегутся. Один Шура чего стоит.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: finko от 12 Мая 2012, 04:04
Я тоже задам вопрос только для лже-натуралов... А зачем это президенту с нормальной ориентацией Б. Обаме так защищать права геев? Он что один из них?


Обама поддержал однополые браки

Всего за полгода до выборов президент Обама совершил рискованный шаг - радикально изменил свою позицию по крайне спорному общественному вопросу, пишет The Wall Street Journal, комментируя заявление Обамы в среду. Ранее от президента США настоятельно потребовали четко высказать его отношение к однополым бракам, после того, как их поддержали вице-президент Байден и другие высокопоставленные члены администрации США, отмечает журналистка Кэрол И. Ли.

Итак, в интервью ABC Обама сказал: "Мои взгляды на этот вопрос претерпевают эволюцию. Я всегда ратовал за то, чтобы с американскими геями и лесбиянками обращались справедливо и предоставляли им равные права. В определенный момент я просто пришел к выводу: мне лично важно сделать шаг дальше и подтвердить, что, по моему мнению, однополым парам нужно дать возможность заключать брак".

Таким образом, Обама стал первым в истории действующим президентом США, который публично высказался в поддержку однополых браков. Это заявление имеет большое значение для США, где эта тема вызывает бурные споры в обществе.
"Советники Обамы разъяснили: президент не одобряет федеральный Закон о защите брака, определяющий брак как союз мужчины и женщины, но не намеревается менять курс США в отношении однополых браков. Обама уверен, что этот вопрос должен решаться на уровне штатов, отметили советники", - говорится в статье.
"Новая позиция Обамы кардинально противоречит мнению Митта Ромни, ожидаемого кандидата в президенты от республиканцев", - пишет газета. Ромни считает, что брак - это союз мужчины и женщины, не одобряет гражданские союзы и обещает добиться, чтобы в конституцию США было включено положение о запрете однополых браков.

Согласно соцопросам, если в 2009 году 41% американцев одобрял однополые браки, то в марте нынешнего года - уже 49%.

Однако Ральф Рид, основатель консервативной организации Faith and Freedom Coalition, сказал, что Обама сделал "неожиданный подарок Ромни". "Позиция Обамы обеспечит рекордную явку верующих избирателей на выборы", - пояснил он.


[url]http://inopressa.ru/article/10May2012/wsj/gay_marriage.html[/url] ([url]http://inopressa.ru/article/10May2012/wsj/gay_marriage.html[/url])



                                                                            Ну а тебе американские  гомосексуалисты ежедневно   жизнь портят ?
                                                                           

                                                                           


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Antalia от 12 Мая 2012, 04:38
Finko, не мудри. Американцы от чего-то отказались, по-видимому, и у них начались проблемы (это упрощенно). Если идут на такой шаг, как принятие однополых браков, то, наверняка, сами осознают...
Мне, по-большей части, почти ежедневно портят жизнь охочие до меня особи женского пола либо особи мужского пола, которым в чем-то было отказано мною, и, бывает, они привлекают в качестве орудия особей женского пола. Так что, Finko... пусть сами думают.
До сих пор помню, как останавливалась на ночь в одном студенческом общежитии, и мне одна "девочка" чуть мозги не вынесла с вопросами на полночи - "Может, ты чего-то хочешь? Не стесняйся". Вроде того. ;) Не хочу эту тему обсуждать. Надоело. Мне - ненужно лично.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: finko от 12 Мая 2012, 05:56
Finko, не мудри. Американцы от чего-то отказались, по-видимому, и у них начались проблемы (это упрощенно). Если идут на такой шаг, как принятие однополых браков, то, наверняка, сами осознают...
Мне, по-большей части, почти ежедневно портят жизнь охочие до меня особи женского пола либо особи мужского пола, которым в чем-то было отказано мною, и, бывает, они привлекают в качестве орудия особей женского пола. Так что, Finko... пусть сами думают.
До сих пор помню, как останавливалась на ночь в одном студенческом общежитии, и мне одна "девочка" чуть мозги не вынесла с вопросами на полночи - "Может, ты чего-то хочешь? Не стесняйся". Вроде того. ;) Не хочу эту тему обсуждать. Надоело. Мне - ненужно лично.


                                              Grex  это все.  Но прежде чем тыкать на других ты сама  , вспомни сколько раз  в мысленных страстях , сгорая от плотской похоти творила и желала .

  А американцы разберутся

                                                ..   «Я считаю, что брак – это союз между одним мужчиной и одной женщиной, – подчеркнул Бейнер. – Президент и демократы могут рассуждать на эту тему сколько хотят. Однако факт остается фактом – американцев беспокоит не это, а состояние нашей экономики, и они хотят получить ответ на вопрос: «Где рабочие места?».

Республиканцы в судебном порядке обжаловали решение администрации Обамы не поддерживать закон 1996 года «о защите брака», в котором брак определяется, как союз между одним мужчиной и одной женщиной.

Нэнси Пелоси выразила уверенность в том, что со временем все американцы согласятся с тем, что однополые браки – нормальное явление ..





                                       


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Lazy от 12 Мая 2012, 16:08
Finko, не мудри. Американцы от чего-то отказались, по-видимому, и у них начались проблемы (это упрощенно). Если идут на такой шаг, как принятие однополых браков, то, наверняка, сами осознают...

Действительно не мудрите.

Закон о браке - это не про секс, а про совместно нажитое имущество. Суть поправки Обамы - что если люди живут вместе, ведут общее хозяйство, вместе приобретают какие-то вещи, то их права в отношении этих вещей не зависят от того, относятся ли эти люди к разным полам или к одному. По-моему, вполне справедливо.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Cumir от 12 Мая 2012, 16:38
 Совершенно нормально отношусь к таким людям и семьям. Ведь человек не виноват в том, что он полюбил именно мужчину, а не женщину, или наоборот.) Так уж сложилось, а против себя не попрешь.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Смайлик от 13 Мая 2012, 02:03

                                                                            Ну а тебе американские  гомосексуалисты ежедневно   жизнь портят ?
                                                                           

                                                                           

Заметь - гомосексуалисты... То есть даже не бисексуалы, а именно геи. Ну, портят, конечно. Ведь они - последняя ветвь эволюции, убогий вымирающий вид людей, который взяло под защиту американское правительство.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: finko от 13 Мая 2012, 04:47
Заметь - гомосексуалисты... То есть даже не бисексуалы, а именно геи. Ну, портят, конечно. Ведь они - последняя ветвь эволюции, убогий вымирающий вид людей, который взяло под защиту американское правительство.


                             Сам ты тупиковый .   Гомосексуализм это не только М +М , но и Ж + Ж . 
                             Тупиковый пут; развития  это малограмотность .

                                               Соперник Обамы  , против однополых браков.    Но в Финляндии например  они легал;ны уже более 10 лет .

                              И никаких проблем ни в обществе , ни в росте рождаемости .

                             


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Смайлик от 13 Мая 2012, 12:58
                                               Соперник Обамы  , против однополых браков.   
                             

Ну, вот наверное он и одержит победу. А то совсем как в песне Мары получается:

Народные волнения
Достигли апогея. Я
Голосую за мэра гея,
За президента женщину...


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Сахарная Фея от 13 Мая 2012, 18:30
А я считаю, что лояльное отношение к геям и лесбиянкам-попустительство. Ну родился человек алкоголиком - бухай. Родился наркоманом - торчи. Я родилась холеричной особой, но это же не даёт мне права визжать, бить посуду, резать вены и глотать уксус. Геям, конечно, сложнее справится со своей напастью, но у каждого свой крест. И право на что мы защищаем? По сути
это право на "сладко сунуть". Мы своим либерализмом и пониманием толкаем бессмертные души на грех и деградацию. Я против.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Lazy от 13 Мая 2012, 20:56
А я считаю, что лояльное отношение к геям и лесбиянкам-попустительство. Ну родился человек алкоголиком - бухай. Родился наркоманом - торчи. Я родилась холеричной особой, но это же не даёт мне права визжать, бить посуду, резать вены и глотать уксус.

Дает. Запритесь у себя дома - и визжите, бейте посуду, режьте вены и глотайте уксус сколько вздумается. Если при этом еще не станете после просить медицинской помощи и сами позаботитесь об утилизации трупа - общество только вздохнет облегченно.

Или, по-Вашему, кто-то имеет право ворваться к Вам домой и запретить Вам визжать? Для проверки попробуйте вмешаться в чей-нибудь семейный скандал, когда обе стороны визжат и бьют посуду, попытаться остановить их. Они мгновенно объединятся против Вас.

Цитировать
Геям, конечно, сложнее справится со своей напастью, но у каждого свой крест. И право на что мы защищаем? По сути
это право на "сладко сунуть".

Нет. Защищаем право людей жить так, как им хочется, пока они не затрагивают своими действиями других людей. А "право сладко сунуть" хоть в гомо-, хоть в гетеро-варианте называется изнасилованием и карается статьей УК.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: finko от 14 Мая 2012, 00:05
Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.


Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать. 




                  Помнится несколько лет назад на этом форуме я приводил эту же цитату.
                  Очень актуальная было , есть , и будет .


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: finko от 14 Мая 2012, 00:29
Лези, мораль еще никто не отменял. А американцы пусть и дальше борются за права извращенцев. Господь им судья:

США защитят права геев во всем мире

Госсекретарь США Хиллари Клинтон назвала защиту прав геев, лесбиянок, бисексуалов и транссексуалов приоритетом внешней политики США. С таким заявлением, которое размещено на сайте Госдепартамента, Клинтон выступила в Женеве на заседании Совета ООН по правам человека.

По словам госсекретаря, США разработали программу экстренной помощи защитникам прав сексуальных меньшинств во всем мире.

6 декабря президент США Барак Обама подписал специальный меморандум, который увязывает предоставление помощи иностранным государствам с соблюдением там прав сексуальных меньшинств. Меморандум также обязывает государственные структуры оказывать помощь беженцам, вынужденным покинуть свои страны из-за сексуальной дискриминации.

США и ранее выступали с критикой нарушения прав сексуальных меньшинств в различных государствах. Так, в конце ноября Госдепартамент осудил планы введения в Санкт-Петербурге штрафа за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних.

[url]http://lenta.ru/news/2011/12/07/rights/[/url] ([url]http://lenta.ru/news/2011/12/07/rights/[/url])





        Америка из за своего традиционного консерватизма на десять лет отстали от Европы , где однополые браки давно легальны .
        И самое главное , никто и ни чего не пропагандирует .   


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Antalia от 14 Мая 2012, 04:08

                                              Grex  это все.  Но прежде чем тыкать на других ты сама  , вспомни сколько раз  в мысленных страстях , сгорая от плотской похоти творила и желала .                                    
Finko, не было такого. Я создаю очень давно, и мои труды не основывались и не основываются на плотской похоти.  Я над ней смеюсь, поскольку ничего из неё не получается.
Это бардак - только и всего, но этого достаточно, потому что у меня бешеная чувствительность. Надеюсь, понимаете, что это. Поэтому, какое бы республиканцы ни вынесли решение, я возвращаюсь. Умываю руки, так сказать. Мне моя голова дороже, к тому же столько грязи, как в... я ещё не видела. Только "дай, дай и дай". Я не могу больше тянуть - мне нужно подумать, а на данном этапе у меня нет такой возможности.
Мне очень жаль (бывает такое чувство, знаете?), но придётся отбросить грязь. Не воспринимайте на свой счёт.
Всё хорошо в меру.


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Antalia от 14 Мая 2012, 04:13
Заметь - гомосексуалисты... То есть даже не бисексуалы, а именно геи. Ну, портят, конечно. Ведь они - последняя ветвь эволюции, убогий вымирающий вид людей, который взяло под защиту американское правительство.
Медвед, Вы не порвались?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 14 Мая 2012, 05:58
Совершенно нормально отношусь к таким людям и семьям. Ведь человек не виноват в том, что он полюбил именно мужчину, а не женщину, или наоборот.) Так уж сложилось, а против себя не попрешь.
;) Ошибочка малость: когда ни суд, ни общество, ни родственники, ни органы правопорядка не защищают права человека в браке и брак расторгнуть не дают, то обычно мне приходится, чтобы не сойти с ума и не пойти налево, влюбиться или полюбить другого. Считаю, что это очень гуманно. ;)
"Мне приснилось, что я занимался сексом с другом"... А друг - мужского пола...
О, да. Конечно. Я получила хотя бы моральное удовлетворение.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 14 Мая 2012, 23:06
Лэйзи, рассуждаешь ты слишком современно. С каким-то налётом человеколюбия, но полным наплевательством в целом.
Есть такая штука, как нравственные принципы. Есть плохое и хорошое. Хорошое надо защищать, а плохое тактично порицать. А не защищать права человека на всякие гадости.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 15 Мая 2012, 01:34
Лэйзи, рассуждаешь ты слишком современно. С каким-то налётом человеколюбия, но полным наплевательством в целом.
Есть такая штука, как нравственные принципы. Есть плохое и хорошое. Хорошое надо защищать, а плохое тактично порицать. А не защищать права человека на всякие гадости.

Вечный вопрос, как отличить хорошее от плохого. Мини-юбка - это гадость? Или джаз, возбуждающий низменные инстинкты? Право женщины на развод? Ведь всего полторы сотни лет назад муж не то что имел право, а был обязан регулярно "учить" жену вожжами. Такие были нравственные принципы. Не хотите их позащищать?

Можете придумать какой-нибудь надежный критерий отличия добра от зла, который бы сработал в перечисленных выше случаях?


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Antalia от 15 Мая 2012, 05:01
Действительно не мудрите.

Закон о браке - это не про секс, а про совместно нажитое имущество. Суть поправки Обамы - что если люди живут вместе, ведут общее хозяйство, вместе приобретают какие-то вещи, то их права в отношении этих вещей не зависят от того, относятся ли эти люди к разным полам или к одному. По-моему, вполне справедливо.
Lazy, "рога" - это тоже совместно нажитое имущество? Как их делить? Или может сразу сбросить? Или, может, подарить кому-нибудь? Как оформить подобную сделку? ;)
Например, мне мои "рога" очень даже нравятся. Жить без них не могу, а они - без меня. Но при разделе имущества мои "рога" всё время экспоприируют - или урезают, или отбирают и делят, а обращаться с ними не могут и понятия не имеют, что это такое... Как бы Вы поступили в такой ситуации?


Название: Re: Должны ли мы помогать США?
Отправлено: Смайлик от 16 Мая 2012, 03:23
Нет. Защищаем право людей жить так, как им хочется, пока они не затрагивают своими действиями других людей.


Но именно так и выходит. Ведь геи шокируют своими действиями других людей. Они - моральные террористы. Чего только стоит новость про Баскова:

Скандальная обложка нового альбома Баскова

Главный блондин России выпустил новый альбом, обложку которого украшает радуга – символ сексуальных меньшинств.

На обложке своего нового американского альбома «Romantic Journey» Николай Басков разместил себя на фоне радуги, а ведь всем известно, что это – всемирно признанная символика гей-сообщества. Шестицветная радуга стала символом сексуального меньшинства еще в 1978 году, а придумал ее художник Гилберт Бейкер (Gilbert Baker).

На мысль о том, что это не просто совпадение, наталкивает и то, что Николай выпустил альбом именно в Америке, в стране, где тамошняя публика весьма толерантно относится к геям.

http://www.loveradio.ru/new/34930.htm (http://www.loveradio.ru/new/34930.htm)


Название: Re: Путин vs Медведев
Отправлено: Смайлик от 18 Мая 2012, 01:36

                     Если бы БОГ хотел , то никаких  ,,голубых,, на этом свете никогда бы не было .  А если есть такое явление , значит за этим стоит помысел Божий .  И не нам скудным умишком , рассуждать зачем Бог так сотворил .


Голубых и лесбиянок сотворил не Бог, а дьявол. И задача властей - бороться с этим явлением, а не поддерживать его как это делают, например, на Украине:

Две лесбиянки из Администрации президента поженились

Как стало известно в выходные, в Амстердаме в узком кругу друзей первый заместитель главы администрации Президента Украины Ирина Акимова отпраздновала однополую «свадьбу» со своим пресс-секретарем Ларисой Доковой

Об этом сообщает Национальное бюро расследований Украины.

Церемония состоялась после роскошного банкета на катере, плывущем по реке Амстел в центре столицы Нидерландов. После свадьбы новобрачные на розовом лимузине прибыли в Гранд Отель, где и провели ночь вдвоем.

«Торжество принесло много радости участникам и, не скрою, приятный доход для моей фирмы» – рассказал руководитель амстердамского брачного агенства Ганс Хофор.

Отвечая на вопрос, не считает ли он поведение украинских чиновников нескромным, Ганс Хофор заявил: «Давайте не считать деньги в чужих карманах. Все-таки люди женятся не каждый день, и ради этого не грех разбить копилку. А вообще, ваши Акимова и Докова очень скромные люди. Непохоже, чтобы они рекламировали свою свадьбу. У нас свадьбы знаменитостей заранее анонсируются в светской хронике, накануне от репортеров отбою нет. Но по поводу этого мероприятия немногие журналисты обратились за комментарием. Похоже, новобрачные предпочитают не афишировать свою личную жизнь, да и ваши масс-медиа заняты чем-то другим. Наверное, этими взрывами в мусорных ящиках? Впрочем, свадебный праздник вашим леди-чиновникам они не омрачили».

Журналисты полагают, что главной целью тайной «свадьбы» в Амстердаме было стремление Доковой закрепить свой статус активного партнера в гомосексуальной паре и напомнить Акимовой, что она является пассивным партнером. Ранее сообщалось, что первый заместитель главы президентской администрации Ирина Акимова во всех вопросах полностью полагается на своего пресс-секретаря Л. Докову.

В то же время, «семейное» благополучие высокопоставленных лесбиянок поставлено под угрозу разоблачениями в интернете, которые Докова безуспешно пыталась опровергнуть, и материальными неурядицами. Черная полоса для Доковой и Акимовой началась после ареста мэра Болграда Сергея Королева, который способствовал коммерческой и коррупционной деятельности Доковой, а также в связи с изъятием у Акимовой 100 тыс. евро в Венском международном аэропорту. Дальнейшая судьба этих денег остается невыясненной, хотя известно, что Акимова пыталась получить их обратно по дипломатическим каналам.

http://vlasti.net/news/141505 (http://vlasti.net/news/141505)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Y1989 от 21 Мая 2012, 22:53
люди, которые защищают геев и лесби. представте себе, что в один прекрасный момент ваш сын приведет васю и скажет , что они любят друг друга или вы приходите домой, а ваш папа балуется с колбаской своего друга. тоже самое , но только с дочерьми и мамами. ни чего личного, ни кого не оскорблял.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 22 Мая 2012, 00:10
люди, которые защищают геев и лесби. представте себе, что в один прекрасный момент ваш сын приведет васю и скажет , что они любят друг друга или вы приходите домой, а ваш папа балуется с колбаской своего друга. тоже самое , но только с дочерьми и мамами. ни чего личного, ни кого не оскорблял.

А подумать чуть глубже трудно?

Если сын приведет Васю, значит, это было заложено в его генетике. В ваших генах, между прочим. Так что выход один - афтар, убей себя ап стену, пока детей не завел.

А "не защищать геев и лесбиянок" в том же случае с сыном означает, что нужно убить сына? К этому Вы призываете?

Ничего личного, просто немного логики.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 22 Мая 2012, 01:00
,,Голубых и лесбиянок сотворил не Бог, а дьявол. И задача властей - бороться с этим явлением, а не поддерживать его как это делают, например, на Украине:,,



                      Медвед  в очередной раз  ляпнул .   Типа  умный  ;D


     Не дано лукавому ничего сотворять !!!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 22 Мая 2012, 02:43
Медвед, ну как ты отличишь лесбиянку от псевдолесбиянки? Или гомосексуалиста от псевдогомосексуалиста? Или наклонность к нестандартной ориентации от обычного любования несущего (ей) в себе красоту?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 22 Мая 2012, 03:48
Finko, когда у сотворившего отбирают его творение, то творец превращается в свою противоположность. Поскольку в начале не было противоположности, то творец сам избавился от своего творения, создав ему противоположность. Думаю, поймёшь. ;)
Развели тут полемику...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Y1989 от 22 Мая 2012, 10:40
А подумать чуть глубже трудно?

Если сын приведет Васю, значит, это было заложено в его генетике. В ваших генах, между прочим. Так что выход один - афтар, убей себя ап стену, пока детей не завел.

А "не защищать геев и лесбиянок" в том же случае с сыном означает, что нужно убить сына? К этому Вы призываете?

Ничего личного, просто немного логики.

 Жаль, очень жаль, что у тебя нет мозга, не в смысле дура или дурак, а просто нет, пусто.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 22 Мая 2012, 11:35
Жаль, очень жаль, что у тебя нет мозга, не в смысле дура или дурак, а просто нет, пусто.

Когда нет аргументов, остается переходить на личности.

А все-таки, что станете делать с сыном-геем, если такое случится? Можете ответить конкретно?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 22 Мая 2012, 12:47
- Ватсон, вы гей?
- Да, Холмс. А как вы догадались? Опять, наверное, метод дедукции?
- Да нет, просто спросил.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 22 Мая 2012, 13:52
У души нет члена.

Меня мало трогает кто там с кем спит.
У меня много друзей и знакомых "с нестандартной ориентацией". Если говорить о геях, то никто из них не "жеманничает" - обычные нормальные парни, кто-то хороший, кто-то - мудак).
Про знакомых лесбиянок - тоже не могу сказать, что это клише бритоголовой мужебабы. От некоторых из них даже у традиционной ориентации девушек повышается слюноотделение)    

люди, которые защищают геев и лесби. представте себе, что в один прекрасный момент ваш сын приведет васю и скажет , что они любят друг друга или вы приходите домой, а ваш папа балуется с колбаской своего друга. тоже самое , но только с дочерьми и мамами. ни чего личного, ни кого не оскорблял.
Налью Васе чаю) а Вы что будете делать??? Выкинете своего ребенка на улицу? Поведете к психотерапевту? В церковь? От этого он перестанет быть геем?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 22 Мая 2012, 14:08
Вечный вопрос, как отличить хорошее от плохого. Мини-юбка - это гадость? Или джаз, возбуждающий низменные инстинкты? Право женщины на развод? Ведь всего полторы сотни лет назад муж не то что имел право, а был обязан регулярно "учить" жену вожжами. Такие были нравственные принципы. Не хотите их позащищать?

Можете придумать какой-нибудь надежный критерий отличия добра от зла, который бы сработал в перечисленных выше случаях?

Припозднилась, конечно, но я отвечу. Есть такой надёжный критерий, Лэйзи. Библия-ответы на все вопросы. Вообще на все!!!
Совесть ещё. Что это такое? Со-приставка, весть-корень. Весть откуда? Из души (когда совесть нечиста, то говорят "душа болит"). А душа связана  с Богом.
Вот моя совесть мне говорит, что хотеть близости с женщиной плохо. Да мне и в голову - то это не приходит!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 22 Мая 2012, 14:14
,,Голубых и лесбиянок сотворил не Бог, а дьявол. И задача властей - бороться с этим явлением, а не поддерживать его как это делают, например, на Украине:,,



                      Медвед  в очередной раз  ляпнул .   Типа  умный  ;D


     Не дано лукавому ничего сотворять !!!

Ты, Финко, зря на Медведа наезжаешь. Он умнее, чем ты думаешь. И я полностью с ним согласна. Вся эта пидарасия от Лукавого. И мы, люди, вместо того чтоб помочь человеку защититься от нападок Сатаны, Сатану поддерживаем. А кто-то ещё и чаю с ними попьёт.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 22 Мая 2012, 14:27
А подумать чуть глубже трудно?

Если сын приведет Васю, значит, это было заложено в его генетике. В ваших генах, между прочим. Так что выход один - афтар, убей себя ап стену, пока детей не завел.

А "не защищать геев и лесбиянок" в том же случае с сыном означает, что нужно убить сына? К этому Вы призываете?

Ничего личного, просто немного логики.
Тогда ещё немного логики. Со времён этой истории со змеем и яблоком, у нас столько всякой чепухи в генах заложено, так что, Лэйзи, иди косить свою семью. И ген убийства, и ген обжорства, и ген расположенности к наркомании и алкоголизму, и ген блядства, и ген воровства... чего там только нет! Но надо работать над собой. Духовно расти. У каждого свой крест, свои потери, свои находки.
А мы общество, должны защищать правильную модель поведения человека. А то устроили тут бардак.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 22 Мая 2012, 14:42
Да вы вообще просто вдумайтесь. Два гея завели ребёнка. Вы представляете, что будет в голове у этого малыша?!!
А поразмыслите-ка вот над этим. Американская семейная пара решила растить своих детей без каких-либо социальных предрассудков. Они решили не закладывать в ребёнка понятия о мужчине и женщине. Мол пусть сейчас дети растут какими хотят, а когда вырастут сами выберут. Если что всегда операцию можно сделать.
Сейчас у них трое детей. Все малыши на домашнем обучении. Двое ещё малы, но старший сын, похоже, определился. Он носит длинные волосы и предпочитает розовый цвет в одежде. Отец семейства - учитель местной школы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 22 Мая 2012, 19:37
Припозднилась, конечно, но я отвечу. Есть такой надёжный критерий, Лэйзи. Библия-ответы на все вопросы. Вообще на все!!!

А мы общество, должны защищать правильную модель поведения человека. А то устроили тут бардак.

Мне отмщение, и аз воздам. А вы да не судите и не судимы будете. Такой ответ устраивает?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.


Не лезьте со своими правилами в чужую жизнь. Не берите на себя право решать за других, что для них хорошо, а что плохо. Возлюби ближнего таким, какой он есть, и не карай его за то, что он не совпадает с твоими представлениями о правильном и неправильном, а прощай ему его недостатки. Бог - это Любовь, а не набор рецептов. По-моему, смысл христианства (Нового Завета в Библии) и его отличие от предыдущей "версии" единобожия (базирующейся на Ветхом Завете и наиболее близкой к нынешнему иудаизму) именно в этом.

А строгие "пуристы", гордящиеся своей правильностью, в Новом Завете тоже описаны. Под именем фарисеев.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 23 Мая 2012, 01:16
Все это происки Сатаны!! :evil:

Цитировать
А мы общество, должны защищать правильную модель поведения человека.
Кто устанавливает, что "правильно"?? Библия? Боженька? ;D

Почему в продвинутых, благополучных европейских странах есть ЛГБТ-свобода и даже в некоторых узаконены однополые браки? Потому, что у них здоровое толерантное общество. А мы, Господа, остались в средневековье в глубооокой яме с дерьмом и выбираемся только в поисках ведьм, которых надо срочно-срочно сжечь.



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 23 Мая 2012, 02:18
Фея, что ж всё к царской России возвращаетесь? Любовь в ней была редким явлением, хоть на интуитивном уровне...но...люди это понимали. И право выбора пола исходило из такого совместного воспитания. (1 причина).
Вторая же заключалась в том, что при подобном воспитании закладывалось определенное уважение к лицу другого пола (всё-таки!!!) и основы равноправия (!)... а потом уже - опа, секрет оказывается, интерес какой-то...
....................
А Вы всё к геям да к лесбиянкам свели, к смене пола, растлению... Да и американцы тоже... не в ту степь пошли.
Какой век на дворе, сударыня, не забыли?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 23 Мая 2012, 03:28
Все это происки Сатаны!! :evil:
Кто устанавливает, что "правильно"?? Библия? Боженька? ;D


Каждый устанавливает это сам. Я, например, - против геев.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 23 Мая 2012, 03:50
Мне отмщение, и аз воздам. А вы да не судите и не судимы будете. Такой ответ устраивает?

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.


Не лезьте со своими правилами в чужую жизнь. Не берите на себя право решать за других, что для них хорошо, а что плохо. Возлюби ближнего таким, какой он есть, и не карай его за то, что он не совпадает с твоими представлениями о правильном и неправильном, а прощай ему его недостатки. Бог - это Любовь, а не набор рецептов. По-моему, смысл христианства (Нового Завета в Библии) и его отличие от предыдущей "версии" единобожия (базирующейся на Ветхом Завете и наиболее близкой к нынешнему иудаизму) именно в этом.

А строгие "пуристы", гордящиеся своей правильностью, в Новом Завете тоже описаны. Под именем фарисеев.

Лэйзи, ты смотри кто перед тобой. Я не порицаю геев, не сужу, не пытаюсь казаться лучше за счёт них. Я не пытаюсь казаться правильной Фрекен Бок. Я говорю о том, что в жизни каждого человека есть свои испытания, свои рубежи, которые ему надо преодолеть. Преодолев их, он помудреет душой.
Мне ничего не мешает любить геев, но защищать их право на порок - полный бред. Нельзя так легко к этому относиться. И правила не мои. Есть общие правила для всех. Скоро ещё все начнут с собаками трахаться. А что тут такого? Собакам нравится. У них ещё и полость рта асептическая - профилактика половых болезней. Одни плюсы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 23 Мая 2012, 04:09
Анимус, у тебя были знакомые геи-лесбиянки? Вот и у меня тоже есть.
Аня - бисексуалка. Как раз из "продвинутой страны". Рассказывала, как здорово, когда тебя 2 члена трахают. И не так как вы подумали, а в одно место одновременно. Ей было 13 лет, когда её соблазнила 16-летняя сестра с подругой.
Гриня и Саня. Они братья, оба полу-геи. Саня уехал в Москву, распространял косметику и танцевал в балете транссексуалов Зазы Наполи.
Гриня был моей "подружкой". Мечтал о сексе с мужиками. Сильными, богатыми, решающими все его проблемы. И сами они худенькие, вкусно пахнут ночным кремом и умеют красить ногти. А почему они такие? Я думаю, всё дело в их маме. Она очень любопытная женщина, смесь этакой маленькой девочки и салдафона. Вот парни такими и воспитались. Но если бы не было всей этой педирастии по телику и в головах людей, то согласитесь, и Ане с Гришей и Саней пришлось проще.
У всех уже крыша поехала на почве секса и наркоты. Как будто самое важное в жизни шикарно трахаться.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 23 Мая 2012, 04:14
Анталия, не смогла понять, что ты хотела сказать. Но всё равно скажу! :-)))
И при царской России любили столько же, сколько и сейчас. И об этом много книжек писали и стихи сочиняли. Я не думаю, что режим правления как-то влияет на чувства. У меня вот прапрабабка из под отцовской воли к любимому прапрадедке убежала. Была любовь, Анталия!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 23 Мая 2012, 04:51
Мне ничего не мешает любить геев, но защищать их право на порок - полный бред. Нельзя так легко к этому относиться. И правила не мои. Есть общие правила для всех.

А как отличить порок от не-порока? Кто берется судить?

"Общие правила для всех" регулярно в истории переворачиваются на 180 градусов. С теми же геями: в Древней Греции это было абсолютно общепринято. Секс между юношами и их наставниками был частью процесса вхождения во взрослую жизнь. Более того - в знаменитой своими военными успехами Спарте гомосексуальные отношения между воинами считались скрепляющими боевое братство и повышающими сплоченность войска. Или совсем классика - великие герои Ахиллес и Патрокл из "Илиады" были любовниками.

А если подойти с другой стороны и отмести языческую Грецию - мы же христиане! - то окажется, что грех-порок вообще любой секс, кроме прямо нацеленного на продолжение рода. Выбросьте все средства предохранения и больше не грешите. Не говоря о всяких извращениях типа орального, петтинга и прочей мерзости. И, соответственно, носить слишком откровенную одежду - тоже грех. Черное глухое платье до полу, платок на голову, и никак иначе. Про пляжи и купальники вообще говорить нечего.

Так как отличить, где порок, а где норма?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: VorchuN от 23 Мая 2012, 16:59
А я вот не знаю где норма.
Бил соседа по комнате в общежитии до полусмерти. Когда он почему то решил, что его .....
В то же время свальный грех проходил на ура.
Девчонки Молодцы! Гомосеков бил по лицу.
Я грешен?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 24 Мая 2012, 02:54
Анталия, не смогла понять, что ты хотела сказать. Но всё равно скажу! :-)))
И при царской России любили столько же, сколько и сейчас. И об этом много книжек писали и стихи сочиняли. Я не думаю, что режим правления как-то влияет на чувства. У меня вот прапрабабка из под отцовской воли к любимому прапрадедке убежала. Была любовь, Анталия!
При таком построении первой фразы, вторая фраза должна выглядеть следующим образом:
Но всё равно отвечу! :-)))

Так что, как говорится с легкой руки, - "Досвидос". Не забудь к наркологу сходить, "милая". ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Мая 2012, 03:16
Подумал и сам своих мыслей испугался.

Бог создал человека по образу и подобию своему .

Бог , по православию и инославию троичен  .

Может поэтому люди то же в определении сексуальных предпочтений троичны ,  гетеросексуалы , гомосексуалы , лесбиянки ?

Но БОГ безгрешен , а тут речь идет и сексуальных предпочтениях  !

А с другой стороны БОГ ОТЕЦ , СЫН , и Святой Дух  ,  ни слова о женском начале ?

Вот написал последнее и какое то фарисейство получается .  Ведь БОГ  это ВСЕ .

А с другой стороны Господь сказал , что он пришел  для грешников а не для праведников .






Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Мая 2012, 03:35
А я вот не знаю где норма.
Бил соседа по комнате в общежитии до полусмерти. Когда он почему то решил, что его .....
В то же время свальный грех проходил на ура.
Девчонки Молодцы! Гомосеков бил по лицу.
Я грешен?

                                И что  голубой после проведенной экзекуции изменил свои  сексуальные предпочтения ?
                                А ты занимаясь как я понимаю групповым сексом, наслаждая свои похотливые телесные вожделения , в то же время принимая решения что  грешен голубой ,   еще и спрашиваешь     ,  а грешен ли  ты ?   :)

                                Не СВЯТ уж точно, если не сказать БОЛЬШЕ !


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 24 Мая 2012, 04:45
Finko, Вы снова в какие-то дебри лезете.
Отвечаете поначалу, что нужно дарить ЛЮБОВЬ (если почитаете старые темы, то, может, и найдёте). Но нельзя дарить то, что может быть кинуто в грязь. Нельзя любить всех подряд - приводит к всеядности и обжорству. Нельзя ЛЮБИТЬ того, кто не достоин ЛЮБВИ (пояснение к первому).
Поэтому проводится "разделение" - и я отдыхаю. Просьба временно не беспокоить.
П. С.: Реально чувствую себя отвратительно. :evil:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Мая 2012, 05:03
Я не вы а ты .

Не у земного врача ТЕБЕ надобно  утешение и лечение искать .
Вот просто иди в церковь , и забей на  народ  который вокруг, и на дькона , и на батюшку ,
Ты не к ним в гости иди а к НЕМУ !  


              А когда душа на изнанку вывернится , и мочи не будет ни дышать , ни видить , а только вселенский ужас от тяжести греховной , за прошлое сделанное , и прожитое , ПОКАЙСЯ РЫДАЯ и как заново родишься , а ОН рядом и почувствуешь его СОВЕРШЕННУЮ ЛЮБОВЬ .

          


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 24 Мая 2012, 12:28
Вечный вопрос, как отличить хорошее от плохого. Мини-юбка - это гадость?
Цитировать
Можете придумать какой-нибудь надежный критерий отличия добра от зла, который бы сработал в перечисленных выше случаях?
Мини-юбка провоцирует представителей одного пола насиловать представительниц другого. Это гадость?
Цитировать
Если сын приведет Васю, значит, это было заложено в его генетике.
Вы уверены? Наука до сих пор не дала точного ответа относительно причин гомосексуализма. И генетическая предрасположенность вовсе не обязательна.
Цитировать
Мне отмщение, и аз воздам. А вы да не судите и не судимы будете. Такой ответ устраивает?
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
А почему Вы вдруг отмели Ветхий Завет? Отношение древних иудеев к гомосексуализму известно (да и современных иудеев это касается).
Ладно, достаточно и в Новом Завете соответствующих цитат:

Цитата: Новый Завет
Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям (мужеложству, скотоложству, помыслам), пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению
Цитировать
Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным
Цитировать
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение
Цитировать
 
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники
Цитировать

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению

Очевидно, даже в Новом Завете относительно гомосексуализма нет никакой двусмысленности.


Цитата: =Lazy
А как отличить порок от не-порока? Кто берется судить?
Цитировать
"Общие правила для всех" регулярно в истории переворачиваются на 180 градусов.
Цитировать
Так как отличить, где порок, а где норма?
Конечно, старый-добрый вопрос о добре, зле, морали и относительности её принципов... Только вот в данном случае снова двойные стандарты просматриваются. Допустим, нормы нет ни в чём, а есть абсолютный плюрализм. Что будем делать с преступниками? Маньяками? Педофилами? Наказывать? Лишать прав? Но кто же нам дал право их судить, если нет никаких моральных ориентиров, никакой "системы координат"? Стало быть, о морали Вы забываете, лишь когда это выгодно Вам...
Цитировать
С теми же геями: в Древней Греции это было абсолютно общепринято. Секс между юношами и их наставниками был частью процесса вхождения во взрослую жизнь. Более того - в знаменитой своими военными успехами Спарте гомосексуальные отношения между воинами считались скрепляющими боевое братство и повышающими сплоченность войска.
А ещё в Спарте была узаконена педофилия: во время агоге юных спартанцев "пользовал" их наставник. А ещё будущие воины в ходе обучения занимались убийствами илотов, пытками и т. д. Как вам такие примеры воспитания?
Что до педерастии в воинских сообществах, в данном случае можно привести и обратный пример: в римских легионах гомосексуализм карался смертью.
Цитировать
Или совсем классика - великие герои Ахиллес и Патрокл из "Илиады" были любовниками.
Только вот не известно, были ли таковыми их гипотетические прототипы. Как неизвестно точно, существовали ли они вообще.
Цитировать
А если подойти с другой стороны и отмести языческую Грецию - мы же христиане!
Если это сказано с иронией, то непонятно, для чего же Вы сами цитировали Библию?
Цитировать
Не говоря о всяких извращениях типа орального, петтинга и прочей мерзости. И, соответственно, носить слишком откровенную одежду - тоже грех.
Слишком откровенная одежда попирает права окружающих, многим из которых вовсе не хочется ежеминутно сходить с ума от похоти. И не для себя же женщина одевается в супер-мини. А у тех, кто вокруг, она при этом согласия не спрашивает.

Цитата: Animus
Почему в продвинутых, благополучных европейских странах есть ЛГБТ-свобода и даже в некоторых узаконены однополые браки?
Вы считаете, уровень экономического развития как-то связан с толерантностью и легализацией гомосексуализма? Почему же, например, США переживали небывалый экономический подъём после Второй Мировой Войны, когда в стране царила строгая (по нынешним меркам) пуританская мораль?
Цитировать
Потому, что у них здоровое толерантное общество
Толерантное - да. Здоровое - не уверен.
Цитировать
А мы, Господа, остались в средневековье в глубооокой яме с дерьмом и выбираемся только в поисках ведьм, которых надо срочно-срочно сжечь.
А Вы считаете, что в Средневековье только так и развлекались? К слову сказать, ведьм жгли (именно жгли) ещё в Античности. А в Европе пик "охоты на ведьм" пришёлся не на Средневековье, а на Эпоху Возрождения.


Цитата: finko
Может поэтому люди то же в определении сексуальных предпочтений троичны ,  гетеросексуалы , гомосексуалы , лесбиянки ?
Теологическое обоснование "правомочности" существования ЛГБТ?  ;D Но есть же ещё некрофилы, зоофилы, педофилы...
Цитировать
Вот написал последнее и какое то фарисейство получается .  Ведь БОГ  это ВСЕ .
И те, к примеру,  кто сжигал Дрезден напалмом - тоже?
Цитировать
А с другой стороны Господь сказал , что он пришел  для грешников а не для праведников .
Вот именно! И чего же он требовал от этих самых грешников? Объявить свой грех нормой?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 24 Мая 2012, 21:26
Фея, не сравнивайте:то, что Вы описали про Ваших друзей-полугеев, это не гомосекуализм, это конкретное жеманное "п***рство". Я против этого, и против зомбоящика впринципе. 

Мне просто хочется, что бы никто не указывал посторонним людям с кем им спать и не осуждал за то, что кто-то спит\любит\встречается\живет с представителем своего пола....они же не в Вашей койке спят!
 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 25 Мая 2012, 00:26
Фея, не сравнивайте:то, что Вы описали про Ваших друзей-полугеев, это не гомосекуализм, это конкретное жеманное "п***рство". Я против этого, и против зомбоящика впринципе. 

Мне просто хочется, что бы никто не указывал посторонним людям с кем им спать и не осуждал за то, что кто-то спит\любит\встречается\живет с представителем своего пола....они же не в Вашей койке спят!
 
Да конечно жеманное пидарство! Но ведь таких большинство!!! А почему? И я не осуждаю геев, я осуждаю натуралов, которые воспринимают это как должное. У нас само общество какое-то через чур толерантное. Всякой чернухи, видимо, нахавались и уже ничем нас не удивить. Ведь 85% геев и лесбиянок - именно социальные мутанты. Родившиеся обыкновенными людьми.
Случай один недавно прочитала в газете. Парень - спортсмен на тренировке по регби получил серьёзную травму и впал в кому. Очнувшись в 28 лет понял, что он стал геем. До комы у него была девушка, все друзья были натуралы. А сейчас он выучился на парикмахера и завёл любовника. Врачи сказали, что что-то в организме произошло. Вот такие новости из мира спорта.  ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 25 Мая 2012, 00:31

Так что, как говорится с легкой руки, - "Досвидос". Не забудь к наркологу сходить, "милая". ;)
И чего? Думаешь нарколог мне поможет твои бредни разобрать?  8) Адьос, бамбуча!  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 25 Мая 2012, 01:03
А как отличить порок от не-порока? Кто берется судить?

"Общие правила для всех" регулярно в истории переворачиваются на 180 градусов. С теми же геями: в Древней Греции это было абсолютно общепринято. Секс между юношами и их наставниками был частью процесса вхождения во взрослую жизнь. Более того - в знаменитой своими военными успехами Спарте гомосексуальные отношения между воинами считались скрепляющими боевое братство и повышающими сплоченность войска. Или совсем классика - великие герои Ахиллес и Патрокл из "Илиады" были любовниками.

А если подойти с другой стороны и отмести языческую Грецию - мы же христиане! - то окажется, что грех-порок вообще любой секс, кроме прямо нацеленного на продолжение рода. Выбросьте все средства предохранения и больше не грешите. Не говоря о всяких извращениях типа орального, петтинга и прочей мерзости. И, соответственно, носить слишком откровенную одежду - тоже грех. Черное глухое платье до полу, платок на голову, и никак иначе. Про пляжи и купальники вообще говорить нечего.

Так как отличить, где порок, а где норма?

Ну тогда так долго можно разбираться. У Леонида Андрева есть рассказ "О том как поп чёрта делать добро учил". Чёрт задавал те же вопосы. Я чувствую где добро и зло. Большинство людей тоже.
А про секс в книге сказано, что б мы им занимались на здоровье. Только в некоторые церковные даты следует немного ограничиться.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 25 Мая 2012, 17:51
А про секс в книге сказано, что б мы им занимались на здоровье. Только в некоторые церковные даты следует немного ограничиться.

Нда? А где именно, с точной цитатой, не подскажете?

Цитировать
Я чувствую где добро и зло. Большинство людей тоже.

Я тоже чувствую. Только мое чувство значительно отличается от Вашего. А уж от чувства какого-нибудь мусульманина и вообще, хотя мусульманин может жить в одном доме со мной.

А совсем недавно по историческим меркам большинство людей считало добром поймать и съесть человека из соседнего племени. Правда почему-то считали злом,  когда их самих ловили и ели. А еще недавнее добром считалось сжечь живьем иноверца. Не опасаетесь, что Ваши "чувства" имеют такое же отношение к действительному добру и злу?

Чувство - вещь слишком субъективная, чтобы построить на ней прочные общественные отношения. Иначе мгновенно скатимся к массовым расстрелам на основании пролетарского сознания - вот совсем свежий пример "чувств" большинства. Чувствами слишком легко манипулировать, превращая общество в стадо. Чем и пользуются мошенники всех мастей вот уже сколько веков.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 25 Мая 2012, 18:36
Если это сказано с иронией, то непонятно, для чего же Вы сами цитировали Библию?


Поскольку мой оппонент считает, что в Библии содержится подтверждение его (ее) взглядов. Вот я и демонстрирую, что из той же Библии можно извлечь и совсем другие выводы.

А сам я не считаю Библию божественной книгой. Благо, у нас есть возможность сопоставить ее с заведомо аутентичным творением Бога (если принять версию о существовании Бога - творца мира). И сопоставление показывает, что Библия - работа явно другого автора.

Впрочем, об этом в соседней теме (http://forum.murman.ru/index.php?topic=138.0) исписана почти сотня страниц.

Цитировать
Конечно, старый-добрый вопрос о добре, зле, морали и относительности её принципов... Только вот в данном случае снова двойные стандарты просматриваются. Допустим, нормы нет ни в чём, а есть абсолютный плюрализм. Что будем делать с преступниками? Маньяками? Педофилами? Наказывать? Лишать прав? Но кто же нам дал право их судить, если нет никаких моральных ориентиров, никакой "системы координат"? Стало быть, о морали Вы забываете, лишь когда это выгодно Вам...


Внимание - классический образец демагогии. Сначала делается предположение: "Допустим, нормы нет..." А потом из этого предположения делается вывод, который приписывается оппоненту.

Я где-либо говорил, что нет нормы? Цитату приведите. То, что Ваша "норма" не является абсолютной, эквивалентно отсутствию нормы вообще только в случае принятия Вами еще одной аксиомы: "Есть две точки зрения: моя и глупая". Предлагаете добавить ее к "системе координат"?

А я считаю, что норму можно найти. Но при этом нужно пользоваться именно абсолютной "системой координат", не зависящей от личных взглядов человека, оценивающего добро либо зло. Благо, метод для этого есть: достаточно поменять местами "судью" и "подсудимого", и если и подсудимый придет на основании своих взглядов к таким же оценкам, то это и будет независимая от личности система моральных координат.

Человечество пришло к этому давным-давно. Система присяжных в судах, процедура peer review или известный из фильмов про гражданскую войну способ деления хлеба: "Кому?" - "Ивану" - "Кому?" - "Мне", когда отвечающий не видит, о каком куске идет речь, - это и есть ее реализации: замена безнадежного поиска не существующих в природе "заведомо честных судей" на простой принцип симметрии-инвариантности. Так что ничего невообразимо нового я не придумываю.

И кстати в том же Новом Завете есть Нагорная проповедь, выражающая ту же идею.

Есть и еще одна предельно простая формулировка: свобода твоего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа. Так что про "отсутствие нормы" Вы соврали.

Цитировать
Слишком откровенная одежда попирает права окружающих, многим из которых вовсе не хочется ежеминутно сходить с ума от похоти. И не для себя же женщина одевается в супер-мини. А у тех, кто вокруг, она при этом согласия не спрашивает.


В XIX веке такую же реакцию вызывал у некоторых вид женских ног вообще, хотя бы на уровне щиколоток, и "приличия" требовали платьев до пят (а ночью - такая же глухая рубашка с маленькой дырочкой для "исполнения супружеских обязанностей"). А на островах Океании люди тысячелетиями ходят вообще без одежды - и почему-то не сходят с ума от похоти.

Эти тараканы в Вашей голове, а не в одежде окружающих. Вот там их и травите.

Мало того - эти тараканы порождены именно Вашим собственным стремлением ""соблюсти моральные нормы", придуманные Вами же. Достаточно убрать эту выдумку - и тараканы сами собой исчезнут. Не верите - поговорите с идейными нудистами.

Цитировать
Теологическое обоснование "правомочности" существования ЛГБТ?  ;D Но есть же ещё некрофилы, зоофилы, педофилы...И те, к примеру,  кто сжигал Дрезден напалмом - тоже?Вот именно! И чего же он требовал от этих самых грешников? Объявить свой грех нормой?


Принципиальное отличие ЛГБТ - они не выходят за пределы своего круга. Не заставляют "нормальных" заниматься сексом с лицами своего пола (а если заставляют, то это уже уголовная статья). А вот "нормальные" пытаются заставить их жить в соответствии со своей "нормой". Нарушение той самой симметрии, или инвариантности, о которой я говорил выше в этом посте: делаете в отношении других то, что им в отношении вас делать запрещаете. Нарушаете Нагорную проповедь.

Про напалм на Дрезден - вопрос совсем другой. До Дрездена были Ковентри и Лондон (а также Сталинград и Мурманск). Можно спорить о соразмерности, но инвариантность в целом соблюдена. В отличие, к примеру, от Голодомора и ГУЛАГа. Не хотите обратить Ваш справедливый гнев в эту сторону?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 25 Мая 2012, 20:45
Поскольку мой оппонент считает, что в Библии содержится подтверждение его (ее) взглядов. Вот я и демонстрирую, что из той же Библии можно извлечь и совсем другие выводы.
Никаких других выводов относительно ГОМОСЕКСУАЛИЗМА  из Библии не извлечь. Приведённые  из Нового Завета цитаты о ГОМОСЕКСУАЛИЗМЕ недвусмысленны.
Цитировать
А сам я не считаю Библию божественной книгой.
Сей вопрос выходит за рамки нашего обсуждения.
Цитировать
Внимание - классический образец демагогии. Сначала делается предположение: "Допустим, нормы нет..." А потом из этого предположения делается вывод, который приписывается оппоненту.
Цитировать
Так что про "отсутствие нормы" Вы соврали.
Значит, я Вас неправильно понял. 
Цитировать
Но при этом нужно пользоваться именно абсолютной "системой координат", не зависящей от личных взглядов человека, оценивающего добро либо зло. Благо, метод для этого есть: достаточно поменять местами "судью" и "подсудимого", и если и подсудимый придет на основании своих взглядов к таким же оценкам, то это и будет независимая от личности система моральных координат.
Только вот, боюсь, ЛГБТ на роль "судей" не годятся. Ибо последние должны быть психически нормальными.
Цитировать
В XIX веке такую же реакцию вызывал у некоторых вид женских ног вообще, хотя бы на уровне щиколоток, и "приличия" требовали платьев до пят
В этом есть немалый резон. Постоянно распаляемая похоть разрушительна и опасна как в социально-психологическом плане, так и в индивидуальных случаях.
Цитировать
А на островах Океании люди тысячелетиями ходят вообще без одежды - и почему-то не сходят с ума от похоти.
Дикари Океании - это, конечно, прекрасный пример для подражания. Вы знаете, в этой же части света и каннибализм практиковали в течении тысячелетий. И речь идёт о тех же людях, что "ходят голышом". Так у кого же Вы собрались перенимать "полезный опыт"?
Цитировать
Эти тараканы в Вашей голове, а не в одежде окружающих. Вот там их и травите
То же самое могу и о Вас сказать. Может, Вам угодно ходить вообще без одежды? Займитесь СВОИМИ "тараканами".
Цитировать
Мало того - эти тараканы порождены именно Вашим собственным стремлением ""соблюсти моральные нормы", придуманные Вами же. Достаточно убрать эту выдумку - и тараканы сами собой исчезнут.
Боюсь, Ваши тараканы вызваны опьянением, порождённым эрой вседозволенности и психотического поиска всё новых и новых "ущемлённых" в своих правах меньшинств.
Цитировать
""соблюсти моральные нормы", придуманные Вами же
А у Вас есть чувство юмора. Я мог бы воспринять сие как комплимент, но, боюсь, они существовали задолго до меня.
Цитировать
Не верите - поговорите с идейными нудистами
Спасибо за совет. Это самая конструктивная публика.
Цитировать
Принципиальное отличие ЛГБТ - они не выходят за пределы своего круга.
О гей-парадах и усыновлении гомосексуалистами детей Вы, вероятно, ничего не слышали? Как и о том, что на Западе даже невинная шутка в отношении ЛГБТ может привести к серьёзным неприятностям? Осталось ещё "толерастировать" Библию, Коран, Талмуд и прочее. Очень уж неполиткорректны данные книги.
Цитировать
Не заставляют "нормальных" заниматься сексом с лицами своего пола (а если заставляют, то это уже уголовная статья).
Медаль им за это. ЛГБТ тем самым сделали нам великое одолжение. Только вот почему-то считают необходимым пропагандировать свои "предпочтения". В том числе и среди несовершеннолетних. Знаете, какой была реакция на принятый в Питере нашумевший закон?
Цитировать
А вот "нормальные" пытаются заставить их жить в соответствии со своей "нормой". Нарушение той самой симметрии, или инвариантности, о которой я говорил выше в этом посте: делаете в отношении других то, что им в отношении вас делать запрещаете.
Всё потому что норма медицинская, коей является гетеросексуализм, не имеет ЗДОРОВЫХ альтернатив.
Цитировать
Нарушаете Нагорную проповедь.
Далее с моей стороны следует ответное обвинение в демагогии. Цитирую Ваши слова:
Цитата: Lazy
А сам я не считаю Библию божественной книгой. Благо, у нас есть возможность сопоставить ее с заведомо аутентичным творением Бога (если принять версию о существовании Бога - творца мира). И сопоставление показывает, что Библия - работа явно другого автора.
Таким образом, Ваше отношение к христианству сформулировано вполне ясно. Как с этим вяжется Ваша ссылка на Нагорную проповедь?
Цитировать
До Дрездена были Ковентри и Лондон (а также Сталинград и Мурманск). Можно спорить о соразмерности, но инвариантность в целом соблюдена.
Любопытная точка зрения. Особенно, если учесть, что речь идёт о человеческих жизнях. Эдакий "размен". Они мол, имели право, ибо мстили. Мстили кому? Некомбатантам. Себя-то Вы готовы принести в жертву в подобном случае? Ради соблюдения "инвариантности"?
Цитировать
В отличие, к примеру, от Голодомора и ГУЛАГа.
Давайте уж тогда припомним все известные примеры геноцида, военных преступлений и прочих нехороших вещей. И упомянем также Парагвай, Камбоджу, Тамерлана, Ашшурнасирпала II и прочих. Я привёл конкретный пример. Вы привели иные примеры. К чему? "Давайте забудем об одних и вспоминать будем лишь о других"?
Цитировать
Не хотите обратить Ваш справедливый гнев в эту сторону?
Не хотите привести менее демагогические аргументы?
Цитировать
Чувствами слишком легко манипулировать, превращая общество в стадо.
А ещё легко манипулировать обществом, погрузившимся в пучину низших инстинктов. Это к разговору о похоти, мини-юбках, порнографии и провоцировании сексуального вожделения на каждом углу. И этим,  как Вы сами заметили, охотно
Цитировать
пользуются мошенники всех мастей вот уже сколько веков


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 29 Мая 2012, 22:45
Только вот, боюсь, ЛГБТ на роль "судей" не годятся. Ибо последние должны быть психически нормальными.

Критерий "психической нормальности" можете привести?

Пока что используемый Вами критерий противоречит используемому профессионалами-психиатрами. Они не считают гомосексуальность психическим заболеванием. Вы разбираетесь в психиатрии лучше их?

Цитировать
В этом есть немалый резон. Постоянно распаляемая похоть разрушительна и опасна как в социально-психологическом плане, так и в индивидуальных случаях.

Проводим элементарный мысленный эксперимент. Проверяем, вид какой части женского тела является "распалителем похоти" на биологическом уровне. Смотрим на мусульман какой-нибудь Саудовской Аравии - опа! Вообще любая неприкрытая часть кожи женщины воспаляет их похоть, поэтому женщина должна быть с головы до ног завернута в непрозрачную бесформенную одежду. Либо они относятся к другому биологическому виду (что явно не так - скрещивание идет без проблем), либо... не женские ноги воспаляют похоть, а в мозг конкретного мужчины вбит штамп: "женские ноги = секс". А мусульманину вбили другой штамп. Это называется "условный рефлекс": зажглась лампочка - потекла слюна. Но сама по себе лампочка не имеет ни малейшего отношения к еде. Как и женские ноги - к похоти. И запрещать женщинам носить мини это все равно что запрещать включать свет, потому что у Вас от этого разовьется язва желудка.

Цитировать
Дикари Океании - это, конечно, прекрасный пример для подражания. Вы знаете, в этой же части света и каннибализм практиковали в течении тысячелетий.

Уважаемый христианин, давно ли Вы последний раз вкушали тело Христово и пили кровь Христову? И кого-то еще упрекаете в людоедстве?

Каннибализм, кстати, на разных островах практиковали в разной степени. Где-то его не было вообще, на других - точно так же, как в христианстве, в виде религиозного ритуала: съедая тело человека, получаешь часть его силы. На третьих - просто не было другой белковой пищи, а представитель другого племени человеком не считался. Но и во вполне христианских странах люди в голод срывались на людоедство, хотя прекрасно знали, что едят таких же людей, как они, а не "чужаков".

В общем, та же логика: прежде чем обличать других, обратись к зеркалу.

Цитировать
Займитесь СВОИМИ "тараканами".

Именно к этому я и призываю. Пусть каждый занимается своими тараканами, а не лезет к другим с поучениями, как им жить.

Цитировать
О гей-парадах и усыновлении гомосексуалистами детей Вы, вероятно, ничего не слышали?

Объясните, чем гей-парад отличается от парада ирландцев на день святого Патрика? Или от парада коммунистов на 7 ноября? Вот уж по-моему всем пидорам пидоры.

Ни разу не был на гей-параде (и не пойду - не нравятся они мне). Но однажды попал в Петербурге на парад в День города. Невский был перекрыт на всей длине, и проезжали машины с какими-то "живыми скульптурами", изображающими статуи Летнего сада. Судя по фотографиям, примерно так же выглядит самый разнузданный ЛГБТ-парад. Почему одно из двух внешне неотличимых мероприятий называется "праздник", а другое "разврат", можете объяснить? По-моему, нужно либо оба запрещать, либо оба разрешать.

А про усыновление вопрос достаточно сложный. Смотреть тут нужно не на абстрактные принципы, а на то, где лучше будет жить этим детям. Вообще-то все усыновляемые дети появились на свет в результате гетеросексуальных отношений. Но по какой-то причине у них нет этой "нормальной" семьи. Причем в России в большинстве случаев их просто бросили, или им пришлось сбежать от родителей. То есть жизнь в своей родной гетеросексуальной семье для них оказалась невыносимой. Как живется в детдоме, полагаю, представляете. Огромного числа нормальных семей, желающих усыновить детдомовских детей, нет. Так считаете, что пусть они лучше сдохнут, лишь бы не оказались окружены заботой и любовью, если эту заботу предоставят "проклятые гомики"?

Цитировать
Только вот почему-то считают необходимым пропагандировать свои "предпочтения". В том числе и среди несовершеннолетних. Знаете, какой была реакция на принятый в Питере нашумевший закон?

Потому что закон дурацкий. Не по тому, что он запрещает, а потому, что технически плох. Что такое "пропаганда гомосексуализма", можете юридически четко сформулировать? Да еще именно "среди несовершеннолетних"? А закон без четкой формулировки предмета - просто испачканный кусок бумаги.

Изучение "Илиады" в школьной программе - это пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних или нет? А исполнение "Времен года" Чайковского на детском утреннике? Закон должен четко отличать "правильно" от "неправильно", а принятый в Питере "закон" этого не делает, а только дает одним (депутатам ЗакСа) возможность попиариться за государственный счет, а другим (всяким проверяющим) лишний повод придраться, чтобы получить взятку. Значит, такой закон просто вреден.

Цитировать
Далее с моей стороны следует ответное обвинение в демагогии. Ваше отношение к христианству сформулировано вполне ясно. Как с этим вяжется Ваша ссылка на Нагорную проповедь?

Я не считаю Библию имеющей божественное происхождение, то есть абсолютным авторитетом, которому следует повиноваться бездумно. Но согласен со многим, что говорил Иисус Христос. По-моему, его учение - прекрасно сформулированная система моральных правил, дающая возможность человечеству выжить, а не самоуничтожиться. Суть ее - личный выбор в каждой спорной ситуации и личная ответственность за него, а не просто ссылка на "данные свыше правила", как было в Ветхом Завете. Давно написанные правила могут вступать в противоречие с изменившейся обстановкой. Простейший пример - глобализация в результате развития транспортных технологий привела к активному столкновению разных "написанных правил" на одной территории. Попытка адептов разных религий заставить всех других следовать их правилам ведет к войне, а война при нынешних военных технолгиях - гибель всех. Для выживания человечеству необходимо становиться толерантным, нравится или нет это слово. Не запрещай другим быть Другими. По-моему, в этом суть и Нагорной проповеди, и идеологии либерализма, и понятия толерантности. И не удивительно - авторы всех этих формулировок одной и той же идеи были умными людьми и описывали правила выживания в одном и том же объективно существующем мире, потому и пришли к одинаковым выводам.

Цитировать
Любопытная точка зрения. Особенно, если учесть, что речь идёт о человеческих жизнях. Эдакий "размен". Они мол, имели право, ибо мстили. Мстили кому? Некомбатантам. Себя-то Вы готовы принести в жертву в подобном случае? Ради соблюдения "инвариантности"?

Это не месть, а война. Знаете менее кровавый способ победить нацизм? Предложите.

Точность бомбовых прицелов во Вторую мровую была такова, что удачной в Royal Air Force считалась бомбардировка, когда хотя бы половина сброшенных бомб попадала в круг с радиусом 5 километров от цели. А война была войной экономик, и бомбить вражеские заводы было необходимо для победы. Германия же плотно застроена, и в радиусе 5 километров от заводов всегда оказывается множество невоенных объектов. Collateral damage, избежать которых просто невозможно.

Для сравнения взгляните на Кенигсберг или Берлин. Вот альтернативный метод. Полагаете, потери гражданского населения или разрушения в результате штурма городов советскими войсками были меньше? Только что потери советских солдат - намного больше, чем английских летчиков.

Это та же проблема личного выбора и личной ответственности. Допустили, что во главе государства оказался Гитлер и он затеял войну, не убрали его вовремя - будьте готовы ответить за это. И ссылка на "написанные правила" ("Я только выполнял приказы!") не работает.

Кстати, метод наказания вполне соответствующий Библии. Всемирный Потоп был устроен по тому же принципу, и утопил не только грешников, но и младенцев, которые еще не успели нагрешить. Правда опять-таки есть некоторая разница - немцы сами развязали войну и еще менее прицельно бомбили города Англии ("Фау" летели вообще "на кого бог пошлет"), а грешники Богу не сделали ничего, просто их поведение не соответствовало Его представлениям о том, как правильно ("носили мини-юбки"). И на этом основании Он решил убить всех без разбора.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 30 Мая 2012, 02:02
Lazy, не сойдите с ума.
Много раз обращала внимание на формулировку вопроса в теме... Ну, да ладно - тот, кто её создавал, наверное, не знал русского языка либо полагал, что отвечают двое.
Никак не отношусь.
Главное в жизни - не сделать ближнему настолько больно, чтобы он послал далеко и надолго.
......................................
Без матов попрошу.
Если очень хочется кому-то сделать больно - сделайте себе это сами. Таково моё мнение. Если будет интересно - подробно расскажу как.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 30 Мая 2012, 20:01
Критерий "психической нормальности" можете привести?
Пока что используемый Вами критерий противоречит используемому профессионалами-психиатрами. Они не считают гомосексуальность психическим заболеванием. Вы разбираетесь в психиатрии лучше их?
Не начинайте снова-здорово. В этой теме мы с Вами уже обсуждали данный вопрос. Если забыли, перечитайте тему. Просмотрите ссылки сызнова. Гомосексуализм - психическое заболевание, нравится Вам это или нет. Признавая его нормой, политики просто-напросто заткнули психиатрам рот. Не опровергнув научные доводы "гомофобов",  толерасты директивным образом повелели считать гомосексуализм нормой.
Цитировать
Проводим элементарный мысленный эксперимент. Проверяем, вид какой части женского тела является "распалителем похоти" на биологическом уровне. Смотрим на мусульман какой-нибудь Саудовской Аравии - опа! Вообще любая неприкрытая часть кожи женщины воспаляет их похоть, поэтому женщина должна быть с головы до ног завернута в непрозрачную бесформенную одежду
Проводим элементарный эксперимент. Этап 1. Показываем здоровому мужчине-гетеросексуалу полностью обнажённую женщину. Возбудится ли он, если данная особь покажется ему хоть сколько-нибудь привлекательной? Разумеется. Этап 2. Показываем другому аналогичному испытуемому женщину, облачённую в минимум одежды. Возбудится ли он?  Да, хотя и в меньшей степени.
Цитировать
Либо они относятся к другому биологическому виду (что явно не так - скрещивание идет без проблем), либо... не женские ноги воспаляют похоть, а в мозг конкретного мужчины вбит штамп: "женские ноги = секс".
Это не штамп, а биологическая данность. Обнажённое или по большей части обнажённое женское тело вызывает прилив похоти. И сие не вбито социумом, но предопределено биологией.
Цитировать
А мусульманину вбили другой штамп. Это называется "условный рефлекс": зажглась лампочка - потекла слюна.
Мусульманину? Он-то как раз не видит этих ног на улицах.
Цитировать
Но сама по себе лампочка не имеет ни малейшего отношения к еде. Как и женские ноги - к похоти.
Говорю же, чувством юмора Вы не явно не обделены. Может, и соответствующие органы не имеют к похоти отношения?
Цитировать
И запрещать женщинам носить мини это все равно что запрещать включать свет, потому что у Вас от этого разовьется язва желудка.
Запретить женщинам носить мини-юбки суть уберечь многих из них от изнасилований, а многих мужчин - от тюрьмы или сатириазма.
Цитировать
Уважаемый христианин
С чего Вы взяли?
Цитировать
давно ли Вы последний раз вкушали тело Христово и пили кровь Христову? И кого-то еще упрекаете в людоедстве?
Цитировать
точно так же, как в христианстве, в виде религиозного ритуала: съедая тело человека, получаешь часть его силы
"Плоть и кровь Христовы" - фигуральное выражение. Вы приравниваете употребление хлеба и вина к каннибализму?
Цитировать
На третьих - просто не было другой белковой пищи, а представитель другого племени человеком не считался.
Очевидно, аборигены очень много знали о белковой диете. А поедание "недочеловеков", разумеется, совершенно простительно.
Цитировать
Но и во вполне христианских странах люди в голод срывались на людоедство, хотя прекрасно знали, что едят таких же людей, как они, а не "чужаков".
Это как-то связано с христианством? Нет. Человек - животное и во время голода нередко теряет человеческий облик.
Цитировать
В общем, та же логика: прежде чем обличать других, обратись к зеркалу.
Вы ничего не перепутали? Разве я занимаюсь каннибализмом, утратив тем самым право осуждать подобные действия?
Цитировать
Именно к этому я и призываю. Пусть каждый занимается своими тараканами, а не лезет к другим с поучениями, как им жить.
Пусть также каждый не выставляет напоказ то, что лучше скрыть. Иначе получим... Помягче бы выразиться: засилье современного искусства.
Цитировать
Объясните, чем гей-парад отличается от парада ирландцев на день святого Патрика? Или от парада коммунистов на 7 ноября? Вот уж по-моему всем пидорам пидоры.
Цитировать
Ни разу не был на гей-параде (и не пойду - не нравятся они мне). Но однажды попал в Петербурге на парад в День города. Невский был перекрыт на всей длине, и проезжали машины с какими-то "живыми скульптурами", изображающими статуи Летнего сада. Судя по фотографиям, примерно так же выглядит самый разнузданный ЛГБТ-парад. Почему одно из двух внешне неотличимых мероприятий называется "праздник", а другое "разврат", можете объяснить? По-моему, нужно либо оба запрещать, либо оба разрешать.
Легализовав гей-парады, необходимо разрешить проводить подобные акции и всем остальным категориям душевнобольных. В противном случае имеет место дискриминация последних.
Цитировать
А про усыновление вопрос достаточно сложный. Смотреть тут нужно не на абстрактные принципы, а на то, где лучше будет жить этим детям. Вообще-то все усыновляемые дети появились на свет в результате гетеросексуальных отношений. Но по какой-то причине у них нет этой "нормальной" семьи. Причем в России в большинстве случаев их просто бросили, или им пришлось сбежать от родителей. То есть жизнь в своей родной гетеросексуальной семье для них оказалась невыносимой.
Наличие у ребёнка одного родителя может наложить отпечаток на его психику. Наличие обоих родителей, но ОДНОГО ПОЛА, скажется ещё более серьёзным образом.
Цитировать
Как живется в детдоме, полагаю, представляете. Огромного числа нормальных семей, желающих усыновить детдомовских детей, нет. Так считаете, что пусть они лучше сдохнут, лишь бы не оказались окружены заботой и любовью, если эту заботу предоставят "проклятые гомики"?
Какую заботу? Будут "пользовать", когда ребёнок подрастёт? Не лучше ли разобраться с детдомами, нежели отправлять детей к "папе и папе"?
Цитировать
Потому что закон дурацкий. Не по тому, что он запрещает, а потому, что технически плох. Что такое "пропаганда гомосексуализма", можете юридически четко сформулировать? Да еще именно "среди несовершеннолетних"? А закон без четкой формулировки предмета - просто испачканный кусок бумаги.
То есть по сути он Вас устраивает? Сама идея? Формулировка - другое дело. Не нравится, приведите конкретные цитаты. Что Вас в нём не устраивает?
Цитировать
Изучение "Илиады" в школьной программе - это пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних или нет?
А разве при изучении Иллиады повышенное внимание обращается на ориентацию Ахиллеса и Патрокла? Да вообще, хоть какое-то внимание обращается?
Цитировать
А исполнение "Времен года" Чайковского на детском утреннике?
Тем более. Никто пока не считает нужным перед исполнением этого музыкального произведения доводить до сведения детей, что Чайковский - гомосексуалист. Который, кстати, не испытывал от своего недуга никакой радости.
Итог: "Иллиада" и "Времена года" к пропаганде гомосексуализма отношения не имеют, а мужики в плавках, размахивающие своей "ориентацией" - имеют. И самое непосредственное.
Цитировать
Закон должен четко отличать "правильно" от "неправильно", а принятый в Питере "закон" этого не делает, а только дает одним (депутатам ЗакСа) возможность попиариться за государственный счет, а другим (всяким проверяющим) лишний повод придраться, чтобы получить взятку.
Если и так, проблема не в сути, а в форме. Сама по себе идея весьма разумна.
Цитировать
Для выживания человечеству необходимо становиться толерантным, нравится или нет это слово.
Если это касается религий, согласен. Но ЛГБТ никогда не представляли угрозу существованию человечества. Следовательно, фраза о толерантности к ним во имя "выживания" здесь неуместна.
Цитировать
Не запрещай другим быть Другими.
Никто и не запрещает душевнобольным быть больными. Но они нуждаются в медицинской помощи и не могут объявлять свою патологию нормой. Лечение же есть помощь ближнему и это вполне в духе Нового Завета.
Цитировать
По-моему, в этом суть и Нагорной проповеди, и идеологии либерализма, и понятия толерантности.
К слову сказать, либералы и толерасты и сами кого угодно могут поучить политике запретов и установлению порядка вроде "шаг влево, шаг вправо - расстрел". Ибо относительно свободы слова на Западе двойные стандарты восторжествовали уже давно. Это относится не только к обсуждению Холокоста и попыткам научно разобраться в данном вопросе, но и, например, к осуждению иммиграции или ЛГБТ, против которых в Европе теперь слова не сказать. Вольтер и другие просветители сейчас поди в гробу переворачиваются.
Цитировать
И не удивительно - авторы всех этих формулировок одной и той же идеи были умными людьми и описывали правила выживания в одном и том же объективно существующем мире, потому и пришли к одинаковым выводам.
Насчёт одинаковых выводов не согласен. К тем же ЛГБТ Новый Завет, как выяснилось совершенно не толерантен. Что же касается ума, наличие его у тех и других не оспорить.
Цитировать
Это не месть, а война.
С некомбатантами? Знаете, как называется подобная "война"? Военные преступления.
Цитировать
Знаете менее кровавый способ победить нацизм? Предложите.
Знаю. Это - именно тот способ, коим он и был побеждён. Разгром вооружённых сил противника.
Цитировать
Германия же плотно застроена, и в радиусе 5 километров от заводов всегда оказывается множество невоенных объектов.
Бомбардировка Дрезден прежде всего была актом террора против гражданского населения и попыткой запугать нацистское руководство. Но капитуляцию рейха оно особо не приблизила.
Цитировать
Collateral damage, избежать которых просто невозможно.
Тогда и жертвы Люфтваффе в подобных случаях спишем. Кстати, ещё неизвестно, кто больше виноват в смертях горожан от голода во время ленинградской Блокады. Немцы ведь его не хотели. Они всерьёз занимались этой проблемой, планируя наладить жизнь Ленинграда после его оккупации либо эвакуировать население. Это список можно продолжать. Многие военные преступления были совершены по "необходимости". Оправдывая Антигитлеровскую коалицию в подобных случаях, Вы обесцениваете и любое осуждение соответствующих действий войск Третьего Рейха.
Цитировать
Для сравнения взгляните на Кенигсберг или Берлин. Вот альтернативный метод. Полагаете, потери гражданского населения или разрушения в результате штурма городов советскими войсками были меньше?
Нет, конечно. Красная Армия тоже "отличилась" в этой войне - чего только стоит самое масштабное изнасилование в истории... Поэтому война и должна освещаться более объективно и всесторонне.
Цитировать
Это та же проблема личного выбора и личной ответственности. Допустили, что во главе государства оказался Гитлер и он затеял войну, не убрали его вовремя - будьте готовы ответить за это. И ссылка на "написанные правила" ("Я только выполнял приказы!") не работает.
Тогда то же самое - со Сталиным в СССР.  Допустили? Теперь получите. А сколько людей занимались охраной лагерей, расстрелами и арестами, состоя в ВОХРе, НКВД и внутренних войсках?
Проблема в том, что многие люди ПОВЕРИЛИ ИМ. Как Ефрейтору, так и Семинаристу. Но отвечать за это должны отнюдь не нонкомбатанты.
Цитировать
Кстати, метод наказания вполне соответствующий Библии. Всемирный Потоп был устроен по тому же принципу, и утопил не только грешников, но и младенцев, которые еще не успели нагрешить.
Что же, Потоп и правда существовал. Но затронул он только лишь территорию Месопотамии, так что остальные "грешники", очевидно, остались безнаказанными...
Цитировать
Правда опять-таки есть некоторая разница - немцы сами развязали войну и еще менее прицельно бомбили города Англии ("Фау" летели вообще "на кого бог пошлет"),
Дрезден тоже бомбили прецельно. В том числе и жилые кварталы. А ещё расстреливали транспортные колонны Красного Креста на подходе к городу на бреющем полёте...
Цитировать
а грешники Богу не сделали ничего, просто их поведение не соответствовало Его представлениям о том, как правильно ("носили мини-юбки")
В Библии, знаете ли, высказывается мнение, что Ему "виднее".
А насчёт мини-юбок - никто ведь и не предлагает никого "топить". Речь идёт лишь о введении дресс-кода, только и всего.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 31 Мая 2012, 00:44
Проводим элементарный эксперимент. Этап 1. Показываем здоровому мужчине-гетеросексуалу полностью обнажённую женщину. Возбудится ли он, если данная особь покажется ему хоть сколько-нибудь привлекательной? Разумеется. Этап 2. Показываем другому аналогичному испытуемому женщину, облачённую в минимум одежды. Возбудится ли он?  Да, хотя и в меньшей степени.

Ошибка у Вас. Дело обстоит прямо наоборот. Подобные эксперименты проводились не раз - больше возбуждает недораздетость. Возбуждение идет от работы воображения, а для нее нужна какая-то недосказанность. Отсюда возникло всякое "сексуальное белье" - зачем оно, если можно просто раздеться, и эффект будет больше?

На пляже у мужчин непрерывный "стояк", вероятно? Иначе ведь Ваша теория опровергается.

Цитировать
Это не штамп, а биологическая данность. Обнажённое или по большей части обнажённое женское тело вызывает прилив похоти. И сие не вбито социумом, но предопределено биологией.

Опять ошибка. Реакция на обнаженность не может быть предопределена биологией в принципе, потому что на биологическом уровне вообще никакой одежды не предусматривалось. Там реакция вызывается другими раздражителями: гормональным фоном и феромонами.

Не верите - взгляните опять на дикарей: постоянная обнаженность есть, а постоянного возбуждения нет. Ложность Вашего утверждения очевидна.

Цитировать
Цитировать
Но сама по себе лампочка не имеет ни малейшего отношения к еде. Как и женские ноги - к похоти.
Говорю же, чувством юмора Вы не явно не обделены. Может, и соответствующие органы не имеют к похоти отношения?

И вправду юмор. Назовите тогда часть женского тела, которая у Вас не вызывает похоть.

О чем вы думаете, глядя на кирпич?

Цитировать
Легализовав гей-парады, необходимо разрешить проводить подобные акции и всем остальным категориям душевнобольных. В противном случае имеет место дискриминация последних.
Я, к примеру, считаю имеющими психические отклонения тех, кто одновременно ссылается на Библию как авторитет и заявляет, что вид человеческого тела (по Библии, "образ и подобие Божие") является постыдным и автоматически вызывает похоть. Предлагаете запретить таким высказывать открыто свои взгляды?

Цитировать
"Плоть и кровь Христовы" - фигуральное выражение. Вы приравниваете употребление хлеба и вина к каннибализму?

Просто демонстрирую, что в символике христианства существуют следы каннибализма. То есть в глубине подсознания это вполне для христиан допустимо и даже правильно.

Аналогичный пример, раз уж тема про гомосексуализм, - символические гомосексуальные акты в речи самых что ни на есть мачо: "Я тебя *********!" Тоже в глубине подсознания гомосексуальный акт оказывается не пороком, а наоборот демонстрацией высокого статуса.

Похоже, и страх, лежащий в основе гомофобии (как и любой другой фобии), происходит как раз отсюда: это страх быть вынужденным принять "позу подчинения" (вот уж чисто биологическая черта) и далее претерпеть демонстрацию свой подчиненности. Получается, и гомосексуализм, и гомофобия имеют глубокую биологическую природу, а не "порождены рекламой", как пытаются рассказывать всякие "депутаты ЗакС".


Цитировать
Какую заботу? Будут "пользовать", когда ребёнок подрастёт?

В гетеросексуальной семье это возможно точно в такой же степени. Опять у Вас отсутствие логики.

Цитировать
Не лучше ли разобраться с детдомами, нежели отправлять детей к "папе и папе"?

Лучше, конечно, быть здоровым и богатым. Но почему-то не удается "разобраться с детдомами".

А уж сколько среди персонала детдомов оказывается (или просто вокруг вертится, пользуясь неустроенностью детей) педофилов, полагаю, сами знаете. Так что Ваше предпочтение детдомов перед усыновлением в гомосексуальную семью - это прямой и явный выбор в пользу педофилов.

Цитировать
То есть по сути он Вас устраивает? Сама идея? Формулировка - другое дело.

Нет. Закон - это не "идея", а именно "формулировка". В этом отличие закона и правовых норм вообще от моральных норм. Это как "идея самолета" и "плохой самолет": если самолет часто бьется, то он плох, как бы ни была красива идея полета.


Цитировать
Лечение же есть помощь ближнему и это вполне в духе Нового Завета.

Первый закон врача - "Не навреди". И еще одно великое правило - "Сомневайся. Я знаю, что ничего не знаю". А когда уверенные в своем абсолютном знании невежды (только невежды могут быть в нем уверены) начинают "лечить" то, что они считает "болезнями" (медицинскими или социальными)... проходили. "Двадцатипятитысячники" едут учить крестьян растить хлеб, в результате в стране наступает голод. "Носители слова Божия" плывут через океан - древние цивилизации уничтожаются и народы вымирают. Ррреволюционеры всех мастей строят по своим чертежам идеальное общество...

Самое надежное правило при любом лечении - не лезь со своей помощью, пока ее не просят. Все равно толку от принудительного лечения не бывает. Взрослый человек имеет право сломать себе шею, если ему хочется.



Цитировать
Знаю. Это - именно тот способ, коим он и был побеждён. Разгром вооружённых сил противника.

Вы можете четко отделить влияние на победу разгрома собственно армии от влияния уничтожения системы снабжения армии? Интересно, как?

Зато есть гораздо более ясные примеры. Смотрим на историю. 1918 год - германская армия стоит под Парижем, но экономика не выдерживает. Германия подписывает капитуляцию. Лето 1941 года - существовавшая Красная Армия полностью уничтожена, все ее оружие потеряно. К победе Германии это не привело. Зима 1941-42 - полный разгром вооруженных сил США и Англии (и прочих их союзников) на Тихом океане. К победе Японии не привел. Зато паралич японской экономики в 1945 заставил капитулировать многомиллионные армии, все еще оккупирующие Бирму, Малайзию, Индонезию, Вьетнам, Манчжурию, Китай, многочисленные острова...

Вывод ясен: война в XX веке это война экономик. Для победы оказывается важнее сломить экономику, чем армию. Разгромленная армия может быть восстановлена, если работает экономика, но если экономика разрушена, то самая успешная армия капитулирует. Ваш тезис ложен.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 31 Мая 2012, 02:29

        Ну а вот такие явления ?


          В Иране страховые компании обязали оплачивать смену пола.

            Основатель Исламской республики Иран Аятолла Хомейни еще в 1980 годы издал указ, позволяющий проводить операции по смене пола.

До нынешнего времени система здравоохранения страны оплачивала лишь часть расходов на дорогостоящую операцию.

Теперь страховые компании обязаны покрывать все расходы пациента, решившего сменить пол.


        http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/05/120524_v_iran_sexchange.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/05/120524_v_iran_sexchange.shtml)

     


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 31 Мая 2012, 15:22
Ошибка у Вас. Дело обстоит прямо наоборот. Подобные эксперименты проводились не раз - больше возбуждает недораздетость. Возбуждение идет от работы воображения, а для нее нужна какая-то недосказанность. Отсюда возникло всякое "сексуальное белье" - зачем оно, если можно просто раздеться, и эффект будет больше?
На пляже у мужчин непрерывный "стояк", вероятно? Иначе ведь Ваша теория опровергается.
Таким образом, что называется, теорема доказана. К чему тогда были попытки опровергнуть влияние манеры легко одеваться на "распаление" мужчин?
Цитировать
Опять ошибка. Реакция на обнаженность не может быть предопределена биологией в принципе, потому что на биологическом уровне вообще никакой одежды не предусматривалось. Там реакция вызывается другими раздражителями: гормональным фоном и феромонами.
Ошибка у Вас. Феромоны феромонами, а возбуждение от вида женского тела никто не отменял. Здесь нет никакого противоречия: возбуждение имеет место при виде обнажённого тела, а полуодетые женщины, как Вы же и заявили, возбуждают ещё больше.
 
Цитировать
Не верите - взгляните опять на дикарей: постоянная обнаженность есть, а постоянного возбуждения нет. Ложность Вашего утверждения очевидна.
Считаете корректным их сравнение с представителями цивилизованных наций? Там другие реалии. А возбуждение есть и у них, ибо биологические законы везде работают. Вы пытаетесь свести физиологическое к социальному. И именно Ваши постулаты являются ложными.
Цитировать
И вправду юмор. Назовите тогда часть женского тела, которая у Вас не вызывает похоть.
Во-первых, имеет место переход на личности. Это не Ваше дело. И мы здесь обсуждаем проблемы социальные, а не личные. Во-вторых, чем более женщина "открыта", тем в большей степени она возбуждает мужчину. Устройте опрос на тему "Возбуждают ли Вас обнажённые женские ноги". Вы пытаетесь опровергнуть очевидное.
Цитировать
О чем вы думаете, глядя на кирпич?
Глядя на него, я думаю, что демагогия и утрирование - не есть замена аргументации. И жалею несчастный кирпич, который используется Вами вместо аргументов.
Цитировать
Я, к примеру, считаю имеющими психические отклонения тех, кто одновременно ссылается на Библию как авторитет и заявляет, что вид человеческого тела (по Библии, "образ и подобие Божие") является постыдным и автоматически вызывает похоть.
Разве кто-либо в этой теме ссылался на Библию как на авторитет? Не укажете конкретнее?
Похоть же появляется при виде обнажённого или полуобнажённого женского тела объективно, независимо от Библии, традиционной морали и т. д. Это биология, с коей ничего не сделать.
Цитировать
Просто демонстрирую, что в символике христианства существуют следы каннибализма. То есть в глубине подсознания это вполне для христиан допустимо и даже правильно.
Это не есть следы каннибализма. Ознакомьтесь сперва с предметом суждения.
Цитировать
Аналогичный пример, раз уж тема про гомосексуализм, - символические гомосексуальные акты в речи самых что ни на есть мачо: "Я тебя *********!" Тоже в глубине подсознания гомосексуальный акт оказывается не пороком, а наоборот демонстрацией высокого статуса.
К чему это? Это что-то доказывает? Вы всех обвиняете в гомосексуализме?
Цитировать
Похоже, и страх, лежащий в основе гомофобии (как и любой другой фобии), происходит как раз отсюда: это страх быть вынужденным принять "позу подчинения" (вот уж чисто биологическая черта) и далее претерпеть демонстрацию свой подчиненности. Получается, и гомосексуализм, и гомофобия имеют глубокую биологическую природу, а не "порождены рекламой", как пытаются рассказывать всякие "депутаты ЗакС".
Гомофобия - нормальная реакция, вызванная агрессивными действиями определённой категории больных людей, именующих себя ЛГБТ и кричащих о себе на каждом углу.
Цитировать
В гетеросексуальной семье это возможно точно в такой же степени. Опять у Вас отсутствие логики.
Попробуйте сначала найти хоть какую-либо логику у себя. Перечитайте то, что написали. Гетеросексуал не сможет это сделать, так как является гетеросексуалом. В противном случае он - один из Ваших "подзащитных".
Цитировать
Лучше, конечно, быть здоровым и богатым. Но почему-то не удается "разобраться с детдомами".
А уж сколько среди персонала детдомов оказывается (или просто вокруг вертится, пользуясь неустроенностью детей) педофилов, полагаю, сами знаете. Так что Ваше предпочтение детдомов перед усыновлением в гомосексуальную семью - это прямой и явный выбор в пользу педофилов.
А разве кто-то всерьёз пытался изменить ситуацию? Нет. Боюсь, что именно Вы предлагаете решить вопрос в пользу педофилов, выступая за усыновления детей ЛГБТ.
Цитировать
Нет. Закон - это не "идея", а именно "формулировка". В этом отличие закона и правовых норм вообще от моральных норм. Это как "идея самолета" и "плохой самолет": если самолет часто бьется, то он плох, как бы ни была красива идея полета.
Тем не менее, придравшись к форме, Вы пытаетесь "слить" уж заодно и содержание. Кстати, что именно Вас не устраивает в этом законе?
Цитировать
Первый закон врача - "Не навреди". И еще одно великое правило - "Сомневайся. Я знаю, что ничего не знаю". А когда уверенные в своем абсолютном знании невежды (только невежды могут быть в нем уверены) начинают "лечить" то, что они считает "болезнями" (медицинскими или социальными)... проходили.
Вы называете "несущими вред невеждами" психиатров вроде Сокаридеса? Вы знаете, сколько гомосексуалистов, бывших его пациентами, благодарило его за исцеление? Особенно во время эпидемии СПИДа...
Цитировать
"Двадцатипятитысячники" едут учить крестьян растить хлеб, в результате в стране наступает голод. "Носители слова Божия" плывут через океан - древние цивилизации уничтожаются и народы вымирают. Ррреволюционеры всех мастей строят по своим чертежам идеальное общество...
А нынешние идеологи либерализма пытаются превратить наш муравейник в бедлам, навязывая нам пиетет перед теми, кого раньше отправляли в психбольницы.
Цитировать
Самое надежное правило при любом лечении - не лезь со своей помощью, пока ее не просят. Все равно толку от принудительного лечения не бывает. Взрослый человек имеет право сломать себе шею, если ему хочется.
Но он не имеет права ломать её другим. Или пропагандировать стремление сломать её. Кстати, многие из гомосексуалистов желали и желают исцелиться. Но теперь, благодаря толерастам развитие соответствующего направления в психиатрии почти остановлено.
Цитировать
Вы можете четко отделить влияние на победу разгрома собственно армии от влияния уничтожения системы снабжения армии? Интересно, как?
Речь идёт не о системе снабжения, а о бомбардировках объектов, не имеющих военного значения. Зачем увиливать, если Вы понимаете, о чём речь?
Цитировать
Зато есть гораздо более ясные примеры. Смотрим на историю. 1918 год - германская армия стоит под Парижем, но экономика не выдерживает. Германия подписывает капитуляцию. Лето 1941 года - существовавшая Красная Армия полностью уничтожена, все ее оружие потеряно. К победе Германии это не привело. Зима 1941-42 - полный разгром вооруженных сил США и Англии (и прочих их союзников) на Тихом океане. К победе Японии не привел. Зато паралич японской экономики в 1945 заставил капитулировать многомиллионные армии, все еще оккупирующие Бирму, Малайзию, Индонезию, Вьетнам, Манчжурию, Китай, многочисленные острова...
Только вот классическая война на истощение - это Первая Мировая. А ВМВ позиционной войной не была и многие государства были выведены из неё ещё до того, как начался острый ресурсный голод. Примеров множество - особенно во время европейской кампании вермахта. И в их числе - Франция - великая держава, чей военно-экономический потенциал поначалу позволял на что-то надеяться.
Кстати, Япония и после ядерных бомбардировок (ещё один пример преступлений войск Коалиции) и даже после разгрома Квантунской Армии была готова сопротивляться в метрополии. По плану "Яшма вдребезги" миллионы японцев должны были встать под ружьё, сопротивляясь американскому вторжению. Сторонников продолжения войны в Токио было хоть отбавляй. Они-то и учинили в столице знаменитое массовое самоубийство.
Цитировать
Вывод ясен: война в XX веке это война экономик. Для победы оказывается важнее сломить экономику, чем армию. Разгромленная армия может быть восстановлена, если работает экономика, но если экономика разрушена, то самая успешная армия капитулирует. Ваш тезис ложен.
Какой тезис ложен? Где мной отрицалась роль экономики в ВМВ? Не пытайтесь заболтать идею. Речь шла об убийствах нонкомбатантов  и бомбардировках объектов, не имеющих военного значения. Оправдать военные преступления Антигитлеровской коалиции Вы так и не смогли.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 31 Мая 2012, 21:09
Таким образом, что называется, теорема доказана. К чему тогда были попытки опровергнуть влияние манеры легко одеваться на "распаление" мужчин?

Вы пропустили пару слов: "эротическое белье". А можно надеть и такое белье, что при раздевании до него наоборот всякое возбуждение пропадет.

А "эротическое белье" - это такое, вид которого которое в рамках данной культурной традиции посылает партнеру сигнал "я хочу". Люди другой культуры (те же дикари) могут этого сигнала просто не понять. Есть знаменитые истории, как советские солдаты в 1945 везли из Германии "трофейные" прозрачные пеньюары, которые их жены принимали за обычные платья и носили соответственно. Социальная функция менялась: с подачи партнеру сигнала о сексуальной готовности на демонстрацию соперницам  своего богатства. А одежда одна и та же. Значит, никаких "биологических законов" под ней не было, лишь социальные условности. Которые могут достаточно легко меняться в ходе истории.

Цитировать
Похоть же появляется при виде обнажённого или полуобнажённого женского тела объективно, независимо от Библии, традиционной морали и т. д. Это биология, с коей ничего не сделать.

Там другие реалии. А возбуждение есть и у них, ибо биологические законы везде работают.

Либо "биологические законы", либо "другие реалии". От одного лишь вида обнаженных или полуобнаженных женщин у индейцев бассейна Амазонки возбуждение не наступает. Значит, нет такого "биологического закона". Вы путаете механизм возникновения реакции: он в данном случае не биологический. а социально-культурный.

Цитировать
Ошибка у Вас. Феромоны феромонами, а возбуждение от вида женского тела никто не отменял. Здесь нет никакого противоречия: возбуждение имеет место при виде обнажённого тела, а полуодетые женщины, как Вы же и заявили, возбуждают ещё больше.

Возбуждают не полуодетые женщины, а сигнал, которые женщина посылает своей полуодетостью. А если кто-то неправильно понял этот сигнал, это проблема его и уголовного суда.

Если на улице стоит незакрытый автомобиль (или дом в деревне закрыт на палочку, подпирающую дверь), то у некоторых индивидуумов это тоже может вызвать неконтролируемую реакцию украсть его. Но это не значит, что хозяин автомобиля или дома виноват. Это значит, что вор неправильно понимает действующую в данном обществе в данное время систему сигналов.


Цитировать
Гомофобия - нормальная реакция, вызванная агрессивными действиями определённой категории больных людей, именующих себя ЛГБТ и кричащих о себе на каждом углу.

Хорошее дело браком не назовут. Никакая "фобия" в принципе не может быть нормальной реакцией, просто по использованному термину. Это всегда психическое нарушение.

А агрессивно кричать о себе на каждом углу, разумеется, тоже отклонение. Навязчивое желание любой ценой привлечь к себе внимание. И неважно, о чем именно кричать: о своей сексуальной ориентации, о цвете своих волос, о своем этническом происхождении или политических убеждениях.

Цитировать
Гетеросексуал не сможет это сделать, так как является гетеросексуалом.

Вы никогда не слышали об изнасиловании (или растлении) детей родителями? Или, если папа "пользует" дочку, а не сына, это, по-Вашему, не преступление?

Хотя все вполне логично. В семье волей-неволей полураздетая дочка иногда попадается папе на глаза, а дальше - описываемый Вами "биологический механизм" похоти. Он не виноват, это биология такая. Свободу педофилам?

Цитировать
Кстати, что именно Вас не устраивает в этом законе?

Неконкретность. Нет четких алгоритмов определения, что именно запрещается. Без них любой закон превращается в произвол, то есть увеличивает беззаконие в обществе. Поэтому данный закон объективно вреден, абсолютно независимо от того, хорошую или нет идею пытались в него заложить разработчики.

Цитировать
Вы называете "несущими вред невеждами" психиатров вроде Сокаридеса? Вы знаете, сколько гомосексуалистов, бывших его пациентами, благодарило его за исцеление? Особенно во время эпидемии СПИДа...

Не знаю. Подозреваю, и Вы не знаете лично ни одного из них. А написать можно что угодно. Тут в соседней теме нам приводят в огромном количестве благодарности клиентов МММ Сергею Мавроди за их счастливую жизнь. Не хотите и им поверить и отнести денежки?

С психиатрами мне приходилось общаться. И как раз из разговоров с ними я прекрасно знаю, насколько расплывчата грань между психиатрической нормой и отклонением.

А несущими вред невеждами я называю тех, кто, не представляя всей сложности и неоднозначности человеческой психики, берется ставить диагнозы. Сокаридес, по Вашим словам, не невежда. Он скорее из разряда Мавроди: использует невежество других в личных целях.



Цитировать
Речь идёт не о системе снабжения, а о бомбардировках объектов, не имеющих военного значения. Зачем увиливать, если Вы понимаете, о чём речь?

Только вот классическая война на истощение - это Первая Мировая. А ВМВ позиционной войной не была и многие государства были выведены из неё ещё до того, как начался острый ресурсный голод. Примеров множество - особенно во время европейской кампании вермахта. И в их числе - Франция - великая держава, чей военно-экономический потенциал поначалу позволял на что-то надеяться.

"Битва за Атлантику" - еще более классическая война на истощение. Война в Северной Африке также была выиграна перерезанием коммуникаций Роммеля, а не уничтожением его войск. Вся кампания против Японии тоже: основным содержанием боевых действий была изоляция японских гарнизонов на островах и борьба против "токийских экспрессов", снабжающих их. Советско-германский фронт - вспомните "рельсовые войны" или роль "воздушных мостов" в удержании немцами Демянского котла и их неспособности удержать Сталинградский котел.

Вторая мировая - война за коммуникации в куда большей степени, чем истребление войск. Блицкриг это именно перерезание коммуникаций и разгром тыла при неразбитых войсках. Упомянутый Вами разгром Франции демонстрирует именно это: армия сдалась по приказу сверху, а не была уничтожена.

Удар по Дрездену оправдывался как удар по важному узлу коммуникаций. Дрезден действительно был им, в Чехословакии стояла мощнейшая миллионная группировка вермахта. Разрыв связи ее с центром Германии позволял оставить ее "не у дел" во время наступления на Берлин (что и произошло в реальности в апреле-мае).

Для сравнения, знаменитая атака Маринеско - это тоже удар не по войскам, а по коммуникациям, попытка перерезать связь Германии с изолированными войсками в Восточной Пруссии. И среди ее жертв оказалось куда больше гражданских беженцев, чем комбатантов.
 
Цитировать
Кстати, Япония и после ядерных бомбардировок (ещё один пример преступлений войск Коалиции) и даже после разгрома Квантунской Армии была готова сопротивляться в метрополии. По плану "Яшма вдребезги" миллионы японцев должны были встать под ружьё, сопротивляясь американскому вторжению.

Просто посмотрите на даты. 6 и 9 августа - бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. 9 августа - объявление войны СССР. 12-14 августа - совещание в Токио, что делать в изменившейся обстановке. 15 августа - выступление императора по радио с объявлением о капитуляции.

Для разработки каких-то "планов Яшма вдребезги" просто нет времени. Все планы сопротивления существовали до того. И именно ядерные удары и объявление войны СССР показали, что выхода нет: дальнейшее сопротивление приведет лишь к истреблению японцев, причем даже без потерь для американцев (никто же не знал, что атомных бомб у них больше не было).

И про "разгром Квантунской армии": не приходило в голову, почему на Гвадалканале, Марианнах, Иводзиме и Окинаве на одного пленного японца приходилось несколько десятков, а то и сотен погибших, а в Квантунской армии - на одного погибшего десятки пленных? Или это были какие-то другие японцы, которые не воевали до последнего, как везде, а сдавались при первой возможности?

А ответ прост. К 15 августа советские войска успели только пересечь Хинган и выйти в тыл японцев. Дальнейшее советское наступление лишь нарушало систему связи Квантунской армии и мешало своевременному доведению до войск приказа о капитуляции. Когда он доходил, японцы дисциплинированно складывали оружие и сдавались. СССР достаточно было просто объявить войну и периодически постреливать через границу, чтобы продемонстрировать решимость воевать. Тогда Квантунская армия сдалась бы вообще без потерь для советской стороны, как сдались такие же японские армии в Бирме, Вьетнаме и Сингапуре. 12 тысяч убитых советских солдат  в той войне - ненужная жертва.


Цитировать
Кстати, ещё неизвестно, кто больше виноват в смертях горожан от голода во время ленинградской Блокады. Немцы ведь его не хотели. Они всерьёз занимались этой проблемой, планируя наладить жизнь Ленинграда после его оккупации либо эвакуировать население.

Пропустил в прошлый раз.

Можете привести хоть один пример, когда бы немцы "налаживали жизнь" оккупированных городов либо эвакуировали население? Или это планировалось исключительно для Ленинграда, и только из-за глупого сопротивления большевиков немцам не удалось осчастливить горожан?

Это даже не геббельсовская пропаганда. Геббельс до такого не додумался.




Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 01 Июня 2012, 15:11
Вы пропустили пару слов: "эротическое белье". А можно надеть и такое белье, что при раздевании до него наоборот всякое возбуждение пропадет.

Считать ли обтягивающие шорты или супер-мини эротическим бельём? Спорно. Но на мужчин и то и другое действует соответствующе. И здесь нечего обсуждать - настолько всё очевидно.
Цитировать
А "эротическое белье" - это такое, вид которого которое в рамках данной культурной традиции посылает партнеру сигнал "я хочу". Люди другой культуры (те же дикари) могут этого сигнала просто не понять. Есть знаменитые истории, как советские солдаты в 1945 везли из Германии "трофейные" прозрачные пеньюары, которые их жены принимали за обычные платья и носили соответственно. Социальная функция менялась: с подачи партнеру сигнала о сексуальной готовности на демонстрацию соперницам  своего богатства. А одежда одна и та же. Значит, никаких "биологических законов" под ней не было, лишь социальные условности. Которые могут достаточно легко меняться в ходе истории.

Некорректный подход. Начнём с того, какую реакцию вызывало ношение этой одежды в Германии? Никого не "заводило"? Неужели? Это могло быть привычным. Но Вы у немцев-то спросили, как они реагировали?
Цитировать
Либо "биологические законы", либо "другие реалии". От одного лишь вида обнаженных или полуобнаженных женщин у индейцев бассейна Амазонки возбуждение не наступает. Значит, нет такого "биологического закона". Вы путаете механизм возникновения реакции: он в данном случае не биологический. а социально-культурный.

1) Вы у индейцев спрашивали? 2) Какими причинами вызвано половое возбуждение как таковое? Биологическими. Какими причинами вызвано возбуждение при виде полуобнажённой женщины? Теми же. То же самое - при виде вкусной еды Вы ощущаете голод. И это не вызвано социумом, но является биологической реакцией.
Цитировать
Возбуждают не полуодетые женщины, а сигнал, которые женщина посылает своей полуодетостью. А если кто-то неправильно понял этот сигнал, это проблема его и уголовного суда.

Знаете, в юриспруденции есть такое понятие - "преступление, вызванное провоцирующими действиями потерпевшего". Понимаете, к чему это?
Цитировать
Если на улице стоит незакрытый автомобиль (или дом в деревне закрыт на палочку, подпирающую дверь), то у некоторых индивидуумов это тоже может вызвать неконтролируемую реакцию украсть его. Но это не значит, что хозяин автомобиля или дома виноват. Это значит, что вор неправильно понимает действующую в данном обществе в данное время систему сигналов.

Не валите всё в одну кучу. Владелец автомобиля не может избежать такой "провокации". А главное - большинство прохожих не будет сходить с ума от вожделения при виде открытого автомобиля. А вот полуголая девица обратит на себя внимание абсолютного большинства представителей мужского пола.
Цитировать
Хорошее дело браком не назовут. Никакая "фобия" в принципе не может быть нормальной реакцией, просто по использованному термину. Это всегда психическое нарушение.

Под словом "фобия" понимается не только патологический страх (клаустрофобия, социофобия и т. д.), но и выраженное негативное отношение к чему-либо (англофолия, исламофобия). Никто ещё никому не ставил диагноз "русофобия", например.
Цитировать
А агрессивно кричать о себе на каждом углу, разумеется, тоже отклонение. Навязчивое желание любой ценой привлечь к себе внимание. И неважно, о чем именно кричать: о своей сексуальной ориентации, о цвете своих волос, о своем этническом происхождении или политических убеждениях.

Несомненно. Только вот больным людям это тем более зазорно.
Цитировать
Вы никогда не слышали об изнасиловании (или растлении) детей родителями? Или, если папа "пользует" дочку, а не сына, это, по-Вашему, не преступление?

А Вы педофилов "записали" в здоровые гетеросексуалы? Ну-ну.
Цитировать
Хотя все вполне логично. В семье волей-неволей полураздетая дочка иногда попадается папе на глаза, а дальше - описываемый Вами "биологический механизм" похоти. Он не виноват, это биология такая. Свободу педофилам?

Очевидно, требуется пояснение: здоровые люди не испытывают вожделения к родственникам.
Цитировать
Неконкретность. Нет четких алгоритмов определения, что именно запрещается. Без них любой закон превращается в произвол, то есть увеличивает беззаконие в обществе. Поэтому данный закон объективно вреден, абсолютно независимо от того, хорошую или нет идею пытались в него заложить разработчики.

Может, нет. А может, и есть. Лично у меня желания искать этот закон нет - Вы ведь на него "бочку катите", а не я.
Цитировать
Не знаю. Подозреваю, и Вы не знаете лично ни одного из них. А написать можно что угодно. Тут в соседней теме нам приводят в огромном количестве благодарности клиентов МММ Сергею Мавроди за их счастливую жизнь. Не хотите и им поверить и отнести денежки?

Хорошо. Доведём до абсурда. Вы лично встречались с Лермонтовым, Декартом, Сунь Цзы? Написать ведь можно всё, что угодно.
Цитировать
С психиатрами мне приходилось общаться. И как раз из разговоров с ними я прекрасно знаю, насколько расплывчата грань между психиатрической нормой и отклонением.

Когда речь идёт, например, о шизофрении, ясности вполне достаточно.
Цитировать
А несущими вред невеждами я называю тех, кто, не представляя всей сложности и неоднозначности человеческой психики, берется ставить диагнозы. Сокаридес, по Вашим словам, не невежда. Он скорее из разряда Мавроди: использует невежество других в личных целях.

Куда ему до Вас со своими знаниями о психике человека! Данный психиатр полностью излечил множество геев. Это как назвать? Шарлатанство?
Цитировать
"Битва за Атлантику" - еще более классическая война на истощение. Война в Северной Африке также была выиграна перерезанием коммуникаций Роммеля, а не уничтожением его войск. Вся кампания против Японии тоже: основным содержанием боевых действий была изоляция японских гарнизонов на островах и борьба против "токийских экспрессов", снабжающих их. Советско-германский фронт - вспомните "рельсовые войны" или роль "воздушных мостов" в удержании немцами Демянского котла и их неспособности удержать Сталинградский котел.

Всё так. Это как-то доказывает необходимость уничтожения нонкомбатантов?
Цитировать
Вторая мировая - война за коммуникации в куда большей степени, чем истребление войск. Блицкриг это именно перерезание коммуникаций и разгром тыла при неразбитых войсках. Упомянутый Вами разгром Франции демонстрирует именно это: армия сдалась по приказу сверху, а не была уничтожена.

Тем не менее, к моменту объявления Парижа "открытым городом" у Франции уже не было шансов. Можно было лишь продлить агонию.
Цитировать
Удар по Дрездену оправдывался как удар по важному узлу коммуникаций. Дрезден действительно был им, в Чехословакии стояла мощнейшая миллионная группировка вермахта. Разрыв связи ее с центром Германии позволял оставить ее "не у дел" во время наступления на Берлин (что и произошло в реальности в апреле-мае).

Очевидно, для борьбы с коммуникациями немцев жилые кварталы Дрездена уничтожались зажигательными бомбами?
Есть много подобных примеров. Хиросима была важной базой снабжения и центром управления части японских сил. Оправдана ли её ядерная бомбардировка? Хотя, истинные причины нанесения ударов по Японии были иными - показать Сталину "ядерный кулак".
У большинства военных преступлений есть оправдание - военная необходимость, соображения безопасности и т. д. Уничтожение Варшавского гетто немцы также могли оправдать - ведь это опасный очаг мятежа в тылу польской группировки вермахта.
Цитировать
Для сравнения, знаменитая атака Маринеско - это тоже удар не по войскам, а по коммуникациям, попытка перерезать связь Германии с изолированными войсками в Восточной Пруссии. И среди ее жертв оказалось куда больше гражданских беженцев, чем комбатантов.

"Вильгельм Густлов" перевозил, помимо прочего, некоторое количество немецких подводников. И советской разведке об этом было известно. Хотя, данное деяние также можно расценивать как преступное.
Цитировать
Для разработки каких-то "планов Яшма вдребезги" просто нет времени. Все планы сопротивления существовали до того. И именно ядерные удары и объявление войны СССР показали, что выхода нет: дальнейшее сопротивление приведет лишь к истреблению японцев, причем даже без потерь для американцев (никто же не знал, что атомных бомб у них больше не было).

Планы существовали до того, но сторонников продолжения войны было немало и накануне капитуляции. И решение императора элита офицерского корпуса восприняла, мягко говоря, без энтузиазма. Харакири, знаете ли, не делают ради развлечения.
Цитировать
И про "разгром Квантунской армии": не приходило в голову, почему на Гвадалканале, Марианнах, Иводзиме и Окинаве на одного пленного японца приходилось несколько десятков, а то и сотен погибших, а в Квантунской армии - на одного погибшего десятки пленных? Или это были какие-то другие японцы, которые не воевали до последнего, как везде, а сдавались при первой возможности?

А разве речь шла обо всех японцах? Речь шла о том, что готовность сопротивляться выражали очень и очень многие. К тому же, неожиданное наступление в Маньчжурии стало последней каплей и повлияло на японское руководство куда сильнее, чем атомные бомбардировки.
Цитировать
А ответ прост. К 15 августа советские войска успели только пересечь Хинган и выйти в тыл японцев. Дальнейшее советское наступление лишь нарушало систему связи Квантунской армии и мешало своевременному доведению до войск приказа о капитуляции. Когда он доходил, японцы дисциплинированно складывали оружие и сдавались. СССР достаточно было просто объявить войну и периодически постреливать через границу, чтобы продемонстрировать решимость воевать. Тогда Квантунская армия сдалась бы вообще без потерь для советской стороны, как сдались такие же японские армии в Бирме, Вьетнаме и Сингапуре. 12 тысяч убитых советских солдат  в той войне - ненужная жертва.

Нет. Сам по себе приказ о капитуляции был вызван именно началом военных действий. "Постреливания" тут бы не прошли. Было очевидно, что стремительное наступление Красной Армии не оставляет японской группировке шансов. Не забывайте и о превосходстве советских войск в численности личного состава, танков, самолётов и орудий.
Цитировать
Можете привести хоть один пример, когда бы немцы "налаживали жизнь" оккупированных городов либо эвакуировали население? Или это планировалось исключительно для Ленинграда, и только из-за глупого сопротивления большевиков немцам не удалось осчастливить горожан?

Отсылаю Вас к книге Хассо Г. Стахова "Трагедия на Неве". Кое-что из неё Вы можете найти здесь:
http://pavlovsk-spb.ru/ocherki-yuriya-lebedeva/249-sudba-leningrada-v-planax-gitlera-i-komandovaniya-vermaxta.html (http://pavlovsk-spb.ru/ocherki-yuriya-lebedeva/249-sudba-leningrada-v-planax-gitlera-i-komandovaniya-vermaxta.html)
Читаем:
Цитировать
15 сентября была составлена «Инструкция по обращению с населением Петербурга», предписывавшая направлять в пункты сбора военнопленных и концентрационные лагеря всех красноармейцев, милиционеров, коммунистов, комиссаров, евреев и «подозрительных элементов» (22). Исходя из этого, планировалось зарегистрировать все мужское население города, «так как определенно следовало считаться с любого рода террористическими актами врага» (23).
Это подтверждает и немецкий военный исследователь Хассо Стахов в своей книге «Трагедия на Неве». По его словам, еще в июле 1941 года офицеры Генерального штаба разработали вопреки всем тирадам ненависти к «символу большевизма» планы по захвату города и решению вопросов, связанных с контролем, эксплуатацией, управлением, работой заводов и других учреждений, а также со снабжением.

Цитировать
В документах 18-й армии, - пишет далее Хассо Стахов, - имеются две разработки: одна называется «Вариант  завершения боев за Петербург». Другая носит название «Вариант по обращению с гражданским населением Петербурга». Обе они подразумевают  блокирование города без ввода войск на его территорию. Они основываются на соображениях Верховного командования вермахта, проигрывают по испытанной в Генеральном штабе методике все мыслимые решения, но одновременно также свидетельствуют о том, насколько сильно были привязаны планы верхушки военного командования к идеям Гитлера о завоевании жизненного пространства и ведения войны на уничтожение народов.
Они заходят слишком далеко в своих соображениях о завершении боевых действий, так как основываются на подавляющем превосходстве немецких войск и потому нереальны. Также несбыточен вариант по обращению с гражданским населением, который предполагает, что город, хотя лишь только окружен, но уже лишен своей обороноспособности. То есть, другими словами, эти варианты предполагают, что русские уже выбросили белый флаг капитуляции.

В документах на этот счет говорится следующее:

«1. Город остается окруженным, и все находящиеся в нем умирают голодной смертью.
Преимущества:
а) большая часть коммунистического населения, которое как раз следует искать в Петербурге, будет уничтожена.
b) нам не нужно кормить 4 миллиона людей.
Недостатки:
а) опасность эпидемий.
b) велико моральное воздействие на наши войска огромного количества людей, умирающих от голода пред нашим фронтом.
с) вражеской прессе дается в руки эффективное средство пропаганды.
d) отрицательное воздействие на внутриполитическое развитие за линией русского фронта.
e) ...
f) ...
Предложение:
a)    необходимо сильное заграждение перед линией нашего фронта.
b)    Ладожское озеро должно быть полностью блокировано, иначе население Петербурга, в первую очередь, войска не умрет от голода».

2. В качестве второго варианта предлагается: «Гражданское население пропускается через нашу линию фронта и отправляется в нашу тыловую зону.
Преимущества:
a)    наша совесть чиста перед мировым общественным мнением, как и перед собственным народом, так как мы делаем для населения Петербурга все от нас зависящее.
b)    мировая пресса будет в значительной степени лишена материалов для пропагандистского воздействия.
c)    немцы, финны и лояльные к нам русские, проживающие в Петербурге, будут спасены.
Недостатки:
a)    петербуржцы лягут тяжелым грузом на плечи местного населения в нашей тыловой зоне и тем самым поставят под угрозу также и наше положение с продовольствием.
b)    имеется угроза распространения эпидемий
c)    большая часть жителей, покинувших Петербург, будет по-прежнему голодать, и тем самым оказывать сильное негативное моральное воздействие на наши войска.
d)    большая часть коммунистических элементов просочится в нашу тыловую зону. Тем самым они увеличат число партизан, и вызовут прилив негативных настроений среди местного населения, которое в настоящий момент относится к нам лояльно.
e)    боеспособное мужское население будет, по всей видимости, также направлено в лагеря военнопленных. Тем самым там увеличится число голодающих.
Предложение:
a)    …
b)    упорядоченная отправка людей в глубокий тыл».

Но имеется еще и третий вариант, который, впрочем, недалеко ушел от двух предыдущих, поскольку также основывается на безоговорочном превосходстве немецких войск, которым уже практически открыты ворота в Ленинград.
В качестве этого третьего варианта рассматривается отправка гражданского населения через коридор в тыл русских позиций. Преимущественным фактором этого документа его разработчики считают снятие с себя моральной ответственности. Они полагают, что таким образом выбивается из рук противника наступательный аргумент для ведения антигерманской пропаганды. Моральная нагрузка на немецкие войска также не будет значительной. «Мы освободимся от коммунистических элементов», - говорится в документе, и «положение с продовольствием в нашей тыловой зоне не ухудшится. В том случае, если русское руководство не примет население Петербурга, то мы получим в руки хороший пропагандистский материал против советского режима».

Таким образом, террор против населения и уничтожение его посредством голода, вопреки господствующему мнению, не было единственным вариантом действий немцев.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 01 Июня 2012, 22:46
Считать ли обтягивающие шорты или супер-мини эротическим бельём? Спорно. Но на мужчин и то и другое действует соответствующе. И здесь нечего обсуждать - настолько всё очевидно.


Википедия. Статья "Демагогия" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F).
Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом, с одной стороны, эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал), с другой — приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, вообще склонных доверять авторитетам.

На часть мужчин в некоторых ситуациях. А в других ситуациях - не действует. К примеру, велошорты. На велотрассе или соревнованиях мысль об эротике в голову не приходит. Кроме, разумеется, особо сексуально озабоченных, но им точно следует обратиться к психиатру.


Цитировать
Некорректный подход. Начнём с того, какую реакцию вызывало ношение этой одежды в Германии? Никого не "заводило"? Неужели? Это могло быть привычным. Но Вы у немцев-то спросили, как они реагировали?


Поинтересуйтесь, что такое пеньюар. Это именно эротичная одежда, в которой не принято показываться перед посторонними. Именно так он использовался немцами. А советские солдаты-колхозники, никогда ни о чем подобном не слышавшие, принимали его за обычное платье и дарили женам для ношения в праздники. Эротическая составляющая им в голову не приходила - другая культурная среда.

Цитировать
1) Вы у индейцев спрашивали? 2) Какими причинами вызвано половое возбуждение как таковое? Биологическими. Какими причинами вызвано возбуждение при виде полуобнажённой женщины? Теми же.


Возможно Вы не знаете, но для определения наличия у мужчины полового возбуждения спрашивать его не обязательно.

Есть немало фильмов о быте индейских племен. И отсутствие возбуждения мужчин в присутствии обнаженных женщин на них видно без всяких опросов.

Цитировать
То же самое - при виде вкусной еды Вы ощущаете голод. И это не вызвано социумом, но является биологической реакцией.


Замечательный пример. Он тоже прекрасно демонстрирует, как культурная составляющая "модулирует" биологические инстинкты. Подозреваю, что "вкусная еда" тех же амазонских индейцев вызовет у Вас не слюноотделение, а рвоту.

К слову, "голод" Вы сюда зря приплели. Это ощущение связано не с видом еды, а с внутренним состоянием организма, и прекрасно возникает вообще без еды.

Цитировать
Знаете, в юриспруденции есть такое понятие - "преступление, вызванное провоцирующими действиями потерпевшего". Понимаете, к чему это?


Не виноватая я! Он сам пришел!

Границы, что является провоцирующим, а что нет, понятие именно культурное. К примеру, в одном культурном слое использование матерных выражений является оскорблением и провокацией, а в другом - просто способом общения. Как я уже говорил, разные системы сигналов. В развитом обществе всегда существуют разные слои с разными системами, и образованные люди знают об их существовании и не считают свою систему единственно возможной и абсолютной. А более примитивные используют "свой устав" в любом "монастыре", даже не догадываясь о возможности существования иных правил. На этом построена масса комедий, но иногда последствия оказываются вовсе не комическими. Особенно когда эти примитивные люди начинают загонять в свои ограниченные рамки всех остальных.


Цитировать
Под словом "фобия" понимается не только патологический страх (клаустрофобия, социофобия и т. д.), но и выраженное негативное отношение к чему-либо (англофолия, исламофобия). Никто ещё никому не ставил диагноз "русофобия", например.


Смеха ради набрал в Гугле "диагноз русофобия". Получил массу ссылок. Так что про "никто" Вы сильно неправы - очень популярный диагноз.

"Русофобия", "англофобия", "исламофобия" и любая другая фобия - не просто выраженное негативное отношение, а патологическое негативное отношение, не имеющее под собой достаточных реальных оснований. "Все мусульмане - террористы", "все русские - алкоголики". Причина, кстати, та же: неприятие сложности окружающего мира, попытка его упростить и загнать сложный мир в простые рамки. Недостаток интеллекта, в конечном итоге: "Это для меня слишком сложно".

Цитировать
Очевидно, требуется пояснение: здоровые люди не испытывают вожделения к родственникам.


Это на биологическом или на социальном уровне?

Если на биологическом, то как "здоровый организм" распознает "свой-чужой"? Видит со спины девушку в короткой юбке. Лица не видно, прическа и одежда легко меняется. Есть вожделение или нет?

Это не говоря о любимом сюжете мексиканского и индийского кино о потерянных братьях и сестрах.


Цитировать
Может, нет. А может, и есть. Лично у меня желания искать этот закон нет - Вы ведь на него "бочку катите", а не я.


Вы подняли вопрос о принятом в Питере законе, спросили мое мнение о нем и реакции на него. А желания искать его у Вас нет. Классика - "не читал, но осуждаю" (хотя в данном случае "одобряю") и от других требую того же. Опять то же стремление примитивизировать мир, не вдумываться в его сложность: прочитал название - мнение готово.

Я, кстати, предварительно поинтересовался, что именно понимается под "пропагандой гомосексуализма" в этом законе (точнее, в представленном в Госдуму проекте). И на основании этого сформулировал свое мнение.

Цитировать
Хорошо. Доведём до абсурда. Вы лично встречались с Лермонтовым, Декартом, Сунь Цзы? Написать ведь можно всё, что угодно.


Я читал произведения Лермонтова. А в случае с Сокаридесом Вы предлагаете опираться на чьи-то рассказы, какой он замечательный психиатр. "Рабинович напел по телефону". К тому же про Сокаридеса есть и противоположные мнения: он изначально занимался только теми, кто обратился по каким-то причинам к психиатру, потому и обнаруживал у любого гомосексуалиста в своей "выборке" психические отклонения.

Цитировать
Когда речь идёт, например, о шизофрении, ясности вполне достаточно.


Именно о шизофрении я разговаривал как-то с одним психиатром с 40-летним стажем. Он и сказал, что какие-то признаки можно найти у абсолютно любого человека. Сказать точно, где заканчивается норма и начинается болезнь, не возьмется ни один честный врач. Не зря существует термин "пограничные состояния".

В предельных случаях, конечно, ясности достаточно. Но в реальности все гораздо сложнее: даже у явного шизофреника бывают периоды ремиссии. В эти моменты он здоров или болен?

Снова Вы пытаетесь упростить мир, загнать его в примитивные бинарные рамки "да - нет", "черное - белое".




Цитировать
"Вильгельм Густлов" перевозил, помимо прочего, некоторое количество немецких подводников. И советской разведке об этом было известно.


Вы, похоже, абсолютно не в курсе. Маринеско был отправлен не охотиться на "Густлова", перевозившего подводников (учебку, строго говоря. Это при том, что примерно 400 экипажей немецких ПЛ с боевым опытом просто сдались в мае 1945. Потеря нескольких сотен "салаг" никак не влияла на боеспособность немецкого подводного флота). Задачей С-13 было топить все, что выходит из Данцига. Во время атаки Маринеско понятия не имел, кто находится на борту атакуемого судна, и даже вообще не знал, что это "Густлов". Так что знание или незнание советской разведки вообще к делу не относится.


Цитировать
Есть много подобных примеров. Хиросима была важной базой снабжения и центром управления части японских сил. Оправдана ли её ядерная бомбардировка?


Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла жизни десятков миллионов японцев и сотен тысяч американцев. И русских тоже, кстати говоря. В такую цену обошлась бы "обычная" десантная операция на Японские острова - смотрите пример Окинавы.

Цитировать
К тому же, неожиданное наступление в Маньчжурии стало последней каплей и повлияло на японское руководство куда сильнее, чем атомные бомбардировки. Нет. Сам по себе приказ о капитуляции был вызван именно началом военных действий.


Начало военных действий со стороны СССР показало Японии, что перед ней единый всемирный фронт. Нет больше шанса сыграть на противоречиях союзников, использовать СССР как посредника и избежать безоговорочной капитуляции. А использовать СССР как посредника Япония пыталась еще в июне 1945. Этот шанс был перечеркнут первым советским выстрелом. Стало ясно, что дальше будет только уничтожение Японии.

Атомные бомбы показали, что это уничтожение будет еще и ужасным по форме и безнаказанным для союзников.

Вот эти два факта и заставили Японию капитулировать.

А сама по себе Квантунская армия была уже бесполезна - она осталась в стороне от метрополии и ничем помочь не могла. Такие же бесполезные армии сидели в Малайзии, Сингапуре и других углах Азии. Уничтожать их было не нужно для победы над Японией - они не могли повлиять на ход войны на главном направлении.



Цитировать
Отсылаю Вас к книге Хассо Г. Стахова "Трагедия на Неве". Кое-что из неё Вы можете найти здесь:
Читаем:Таким образом, террор против населения и уничтожение его посредством голода, вопреки господствующему мнению, не было единственным вариантом действий немцев.


Читаем в Вашем же посте:
В документах 18-й армии, - пишет далее Хассо Стахов, - имеются две разработки: одна называется «Вариант  завершения боев за Петербург». Другая носит название «Вариант по обращению с гражданским населением Петербурга». Обе они подразумевают  блокирование города без ввода войск на его территорию. Они основываются на соображениях Верховного командования вермахта, проигрывают по испытанной в Генеральном штабе методике все мыслимые решения, но одновременно также свидетельствуют о том, насколько сильно были привязаны планы верхушки военного командования к идеям Гитлера о завоевании жизненного пространства и ведения войны на уничтожение народов.

То есть рассматривались все возможные и невозможные варианты действий. Причем рассматривались не в официальном приказе, а именно как отвлеченная теория, предварительные прикидки. К тому же вариант полного уничтожения населения там тоже рассматривается - почему Вы считаеет, что принят был бы не он, а какой-то другой?

А на уровне не теории, а практики у нас есть множество городов, которые немцы сумели занять в 1941-42, в том числе и близкие по численности населения и важности Киев и Харьков. Нигде о снабжении населения или его эвакуации немцы особо не заботились. Так что наиболее вероятно, что и в Ленинграде поступили бы так же, как и везде - просто бросили население выживать самостоятельно.

Так что утверждение "Немцы всерьёз занимались этой проблемой, планируя наладить жизнь Ленинграда после его оккупации либо эвакуировать население" - действительности не соответствует.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 02 Июня 2012, 01:13
Уважаемый, Вы знаете что-либо о мании величия? Или "мании величия"? И как отличить истинно больного от мнимого больного и, уж тем более, от человека, обладающего властью?...
Если Вы когда-нибудь мне встретитесь и, если Вас будет интересно, - надеюсь, что Вас узнаю коим-то образом, - то ознакомлю Вас на "практике", что такое "зависть", "жадность" и "похоть".


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 02 Июня 2012, 13:43
Цитата: Lazy
Википедия. Статья "Демагогия".

Прежде, чем обвинять меня в демагогии, обратитесь к своим постам. Именно Ваши фразы вроде "Ваши - аргументы - г...но" превращают дискуссию в, простите, срач.
Цитировать
На часть мужчин в некоторых ситуациях. А в других ситуациях - не действует. К примеру, велошорты. На велотрассе или соревнованиях мысль об эротике в голову не приходит. Кроме, разумеется, особо сексуально озабоченных, но им точно следует обратиться к психиатру.

На велотрассе не придёт. Придёт на улице.
Цитировать
Поинтересуйтесь, что такое пеньюар. Это именно эротичная одежда, в которой не принято показываться перед посторонними. Именно так он использовался немцами. А советские солдаты-колхозники, никогда ни о чем подобном не слышавшие, принимали его за обычное платье и дарили женам для ношения в праздники. Эротическая составляющая им в голову не приходила - другая культурная среда.

А если их жены перед ними, скажем, раздевались, в этом тоже не было никакой эротической составляющей? Они не считали пеньюары эротическим бельём, но на проявления инстинктов это никак не влияло.
Цитировать
Возможно Вы не знаете, но для определения наличия у мужчины полового возбуждения спрашивать его не обязательно.

Разумеется. Просто Вы никак не можете взять в толк, что полуобнажённые женщины для мужчин являются объектом вожделения.
Цитировать
Есть немало фильмов о быте индейских племен. И отсутствие возбуждения мужчин в присутствии обнаженных женщин на них видно без всяких опросов.

Давайте не будем судить об индейцах, основываясь на фильмах. Это всё равно, что делать выводы о России по тому, что снято на Западе.
Цитировать
Замечательный пример. Он тоже прекрасно демонстрирует, как культурная составляющая "модулирует" биологические инстинкты. Подозреваю, что "вкусная еда" тех же амазонских индейцев вызовет у Вас не слюноотделение, а рвоту.

Не пытайтесь подменить одно другим - классический пример демагогии. Речь не шла о том, что еда одинакова - как не шла речь и об одних стандартах сексуальности. Сам по себе голод предопределён биологией, также как и похоть.
Цитировать
Границы, что является провоцирующим, а что нет, понятие именно культурное. К примеру, в одном культурном слое использование матерных выражений является оскорблением и провокацией, а в другом - просто способом общения.

Знаете, подобные "параллели", приводящие к "очевидным" выводам, на деле уводят куда-то не туда. Оскорбление - это действительно социальное явление. А вот, скажем, избиения вызовут у человека с обычным болевым порогом приступ боли, независимо от того, навязан ли ему "болевой стереотип".
Цитировать
В развитом обществе всегда существуют разные слои с разными системами, и образованные люди знают об их существовании и не считают свою систему единственно возможной и абсолютной.

Дело не в "единственной возможности" дресс-кода. Оптимальность - относительное понятие. Очевидно, есть и другие варианты, например, отсутствие запретов относительно одежды. Но они, по моему глубокому убеждению, уступают предложенной модели.
Цитировать
Смеха ради набрал в Гугле "диагноз русофобия". Получил массу ссылок. Так что про "никто" Вы сильно неправы - очень популярный диагноз.

Подмена понятий. Кто ставит этот "диагноз"? Политологи? Историки? Публицисты? Я говорил о психиатрах. Читаем определение диагноза:

Диагноз (греч. diagnosis распознавание) — медицинское заключение об имеющемся заболевании (травме) или причине смерти, выраженное в терминах, предусмотренных действующей классификацией болезней, а также об особых физиологических состояниях организма (например, беременности) или об эпидемическом очаге.

http://www.serdechno.ru/enciklopediya/4448.html (http://www.serdechno.ru/enciklopediya/4448.html)

Цитировать
"Русофобия", "англофобия", "исламофобия" и любая другая фобия - не просто выраженное негативное отношение, а патологическое негативное отношение, не имеющее под собой достаточных реальных оснований. "Все мусульмане - террористы", "все русские - алкоголики". Причина, кстати, та же: неприятие сложности окружающего мира, попытка его упростить и загнать сложный мир в простые рамки. Недостаток интеллекта, в конечном итоге: "Это для меня слишком сложно".

"Любая другая" не обязательно считается болезнью. Цитирую Википедию:
Цитата: Википедия
Здесь содержится список так называемых фобий (др.-греч. φόβος — «страх»), признанных существующими. Лишь часть из терминов списка являются психическими отклонениями.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B9 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B9)

Не пытайтесь приплести гомофобию сюда же. Психиатрами она никогда не рассматривалась, в отличие от шизофрении, присущей ЛГБТ.
Цитата: Lazy
Это на биологическом или на социальном уровне?
Если на биологическом, то как "здоровый организм" распознает "свой-чужой"? Видит со спины девушку в короткой юбке. Лица не видно, прическа и одежда легко меняется. Есть вожделение или нет?

Никак не распознаёт. Кстати, какое отношение эта тема имеет к ЛГБТ? Пытаетесь на основании своих домыслов опровергнуть доводы психиатров относительно гомосексуалистов? Тогда с этим - к ним. Им и объясните, в чём их ошибка.
Цитировать
Вы подняли вопрос о принятом в Питере законе, спросили мое мнение о нем и реакции на него. А желания искать его у Вас нет. Классика - "не читал, но осуждаю" (хотя в данном случае "одобряю") и от других требую того же. Опять то же стремление примитивизировать мир, не вдумываться в его сложность: прочитал название - мнение готово.

Вы ничего не путаете? О законе заговорил я, но именно Вы заявили, что он Вас не устраивает, отделавшись пространными фразами и не приведя конкретных цитат. Предлагаете мне искать текст закона? Вы его сами-то читали? Не к Вам ли тогда применима фраза "не читал, но осуждаю"?
Цитировать
Я, кстати, предварительно поинтересовался, что именно понимается под "пропагандой гомосексуализма" в этом законе (точнее, в представленном в Госдуму проекте). И на основании этого сформулировал свое мнение.

Разве в законе не даётся никакого толкования введённому понятию?
Цитировать
Я читал произведения Лермонтова. А в случае с Сокаридесом Вы предлагаете опираться на чьи-то рассказы, какой он замечательный психиатр. "Рабинович напел по телефону".

Откуда Вы знаете, чьи произведения читали? Вы от него получили их лично в руки? Говорю же, всё можно довести до абсурда.
Цитировать
К тому же про Сокаридеса есть и противоположные мнения: он изначально занимался только теми, кто обратился по каким-то причинам к психиатру, потому и обнаруживал у любого гомосексуалиста в своей "выборке" психические отклонения.

Выводы относительно геев сделаны не на основе стат. исследования. Гомосексуализм изучался медиками сам по себе - это раз. Сокаридес - не единственный, кому удавалось исцелить геев - это два. Наконец, не пытайтесь снова заболтать идею - люди исцелялись именно от гомосексуализма, а не чего то другого - это три.
Цитировать
Именно о шизофрении я разговаривал как-то с одним психиатром с 40-летним стажем. Он и сказал, что какие-то признаки можно найти у абсолютно любого человека. Сказать точно, где заканчивается норма и начинается болезнь, не возьмется ни один честный врач. Не зря существует термин "пограничные состояния".

"Какие-то признаки" у любого, а полноценная шизофрения - не у любого. Снова демагогия.
Цитировать
В предельных случаях, конечно, ясности достаточно. Но в реальности все гораздо сложнее: даже у явного шизофреника бывают периоды ремиссии. В эти моменты он здоров или болен?
Снова Вы пытаетесь упростить мир, загнать его в примитивные бинарные рамки "да - нет", "черное - белое".

Речь о болезни, а не о добре и зле. Не пытайтесь повернуть мои слова с ног на голову. Боюсь, Вы продолжаете спор ради спора. ЛГБТ - больные люди, что признано психиатрией и не признано политиками. Вы встали на сторону последних, решив, видимо, что они более сведущи в соответствующей области медицины.
Цитировать
Так что знание или незнание советской разведки вообще к делу не относится.

Ok, это имеет какое-либо отношение к Дрездену или оправданию военных преступлений вообще? Может, союзники "не знали", что в городе полно нонкомбатантов?
Цитировать
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки спасла жизни десятков миллионов японцев и сотен тысяч американцев. И русских тоже, кстати говоря. В такую цену обошлась бы "обычная" десантная операция на Японские острова - смотрите пример Окинавы.

Вы упускаете из виду тот факт, что атомные бомбардировки Японии в первую очередь преследовали цель продемонстрировать СССР силу США.
А к капитуляции императора в большей степени подтолкнуло  именно нападение СССР. Война стала совершенно безнадёжным делом. Что же касается ядерных бомбардировок, несмотря на то, что оба города и имели кое-какое значение, серьёзного ущерба экономике и Вооружённым Силам Японии они не нанесли. Хотя, разумеется, немалую роль бомбардировки всё же сыграли. Однако, это не оправдывает совершения военного преступления. В расход были пущены нонкомбатанты. Уничтожение жилых кварталов ряда советских городов немцы тоже могли бы оправдать как имеющее целью спасти тысячи жизней солдат вермахта.
Цитировать
Начало военных действий со стороны СССР показало Японии, что перед ней единый всемирный фронт. Нет больше шанса сыграть на противоречиях союзников, использовать СССР как посредника и избежать безоговорочной капитуляции. А использовать СССР как посредника Япония пыталась еще в июне 1945. Этот шанс был перечеркнут первым советским выстрелом. Стало ясно, что дальше будет только уничтожение Японии.
Атомные бомбы показали, что это уничтожение будет еще и ужасным по форме и безнаказанным для союзников.

Только вот американцы не стали бомбить, например, Киото или Токио. А запаса ядерных бомб у них в то время ещё не было. Следующие атомные взрывы проведены ими лишь в 1946 году.
Цитировать
А сама по себе Квантунская армия была уже бесполезна - она осталась в стороне от метрополии и ничем помочь не могла. Такие же бесполезные армии сидели в Малайзии, Сингапуре и других углах Азии. Уничтожать их было не нужно для победы над Японией - они не могли повлиять на ход войны на главном направлении.

Не совсем так. Рассматривался даже вариант эвакуации правительства из метрополии в Китай в случае вторжения войск США. Пожалуй, авторы плана переоценили возможности Квантунской Армии, но факт остаётся фактом.
Цитировать
То есть рассматривались все возможные и невозможные варианты действий. Причем рассматривались не в официальном приказе, а именно как отвлеченная теория, предварительные прикидки. К тому же вариант полного уничтожения населения там тоже рассматривается - почему Вы считаеет, что принят был бы не он, а какой-то другой?

Я не утверждал, что принят был бы именно этот вариант. Изначально речь шла о том, что "гуманистический" вариант рассматривался немцами. А это именно так.
Цитировать
А на уровне не теории, а практики у нас есть множество городов, которые немцы сумели занять в 1941-42, в том числе и близкие по численности населения и важности Киев и Харьков. Нигде о снабжении населения или его эвакуации немцы особо не заботились. Так что наиболее вероятно, что и в Ленинграде поступили бы так же, как и везде - просто бросили население выживать самостоятельно.

На деле отношение немцев к местному населению не было везде однозначным - это только в советских учебниках писалось, что солдаты вермахта поголовно были демонами во плоти.
Например, убийство бургомистра Морозова -  коллаборациониста солдатом "Голубой дивизии" в Новгороде произошло в результате стычки в очереди за бесплатным молоком для населения (в организованной немцами городской управе). Это лишь эпизод, но он лишний раз указывает на ложность "полярного" отношения к противоборствующим сторонам и демонизации немцев в ВОВ.
Цитировать
Так что утверждение "Немцы всерьёз занимались этой проблемой, планируя наладить жизнь Ленинграда после его оккупации либо эвакуировать население" - действительности не соответствует.

Кое-кто занимался всерьёз - офицеры Генштаба, как уже было указано. Но было ли бы принято такое решение на деле - конечно, большой вопрос.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 03 Июня 2012, 00:26
"Радужные революции" в странах бывшего СССР


Представителям сексуальных меньшинств в Восточной Европе часто приходится сталкиваться с враждебным отношением. Тем не менее в России и других бывших республиках СССР гомосексуалы все настойчивее требуют равных прав.

Всего несколько секунд Елена Костюченко успела подержать в руках в Александровском саду Москвы флаг с изображением радуги. Сначала один мужчина вырвал у нее этот символ движения гомосексуалов и лесбиянок, затем другой ударил девушку по голове. Участие в конце мая в несанкционированной демонстрации GayPride закончилось для Костюченко задержанием и больницей.


           http://www.dw.de/dw/article/0,,15993762,00.html (http://www.dw.de/dw/article/0,,15993762,00.html)


                 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 03 Июня 2012, 01:04

Представителям сексуальных меньшинств в Восточной Европе часто приходится сталкиваться с враждебным отношением. Тем не менее в России и других бывших республиках СССР гомосексуалы все настойчивее требуют равных прав.

              

Ха-ха. Но ведь причина травли голубых в этих странах состоит не в том, что Россия и государства Восточной Европы - бывшие социалистические страны. А в том, что геев везде мало и они - гонимое меньшинство. И по этой причине, по причине их малочисленности с ними нигде в мире особо не считаются и не церемонятся. И отношение в России к извращенцам такое же, как и везде.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 03 Июня 2012, 01:11
Ха-ха. Но ведь причина травли голубых в этих странах состоит не в том, что Россия и государства Восточной Европы - бывшие социалистические страны. А в том, что геев везде мало и они - гонимое меньшинство. И по этой причине, по причине их малочисленности с ними нигде в мире особо не считаются и не церемонятся. И отношение в России к извращенцам такое же, как и везде.

                   На Западе их никто не гонит . 
                   Тем более что их мало .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 03 Июня 2012, 01:25
Их очень мало. И количество геев меньше, чем число жителей карликовых государств Европы типа Лихтенштейна, Люксембурга, Монако и Сан-Марино. А это значит только одно, что они не смогут соперничать с миллионами жителей Земли традиционной ориентации. И относится к ним будут как к Андорре.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 03 Июня 2012, 01:31
Их очень мало. И количество геев меньше, чем число жителей карликовых государств Европы типа Лихтенштейна, Люксембурга, Монако и Сан-Марино. А это значит только одно, что они не смогут соперничать с миллионами жителей Земли традиционной ориентации. И относится к ним будут как к Андорре.

    К Андорре  относятся  ОЧЕНЬ ХОРОШО !
                                :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 03 Июня 2012, 01:33
Да ну? Многие просто не знают, что эта страна реально существует.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 06 Июня 2012, 07:58
Прежде, чем обвинять меня в демагогии, обратитесь к своим постам. Именно Ваши фразы вроде "Ваши - аргументы - г...но" превращают дискуссию в, простите, срач.

Конкретный пример можно получить? С цитатой?

Я стараюсь использовать несколько другой способ дискуссии. "Ваши аргументы не соответствуют действительности: они опровергаются этим и этим". Поэтому приведите пожалуйста пример бездоказательного навешивания мной ярлыков на Ваши аргументы.

Цитировать
Разумеется. Просто Вы никак не можете взять в толк, что полуобнажённые женщины для мужчин являются объектом вожделения.

А вот это пример Вашего типового демагогического приема - много раз повторять одно и то же утверждение, не основанное ни на чем. Надеетесь, что от частоты повторений ложь превратится в истину? (на всякий случай: слово "ложь" я использую здесь не как обвинения Вас в намеренной лжи, а просто как логическое значение: false или true, по-русски "ложь" или "истина").

Следует не призывать "взять в толк", а как-то обосновать. Именно вокруг истинности или ложности данного утверждения и идет спор (более точно - о том, является ли это вожделение "железно прошитым" на биологическом уровне или продуктом культуы). Моя задача, правда, намного проще: чтобы доказать ложность какого-либо утверждения, достаточно привести один-единственный пример его невыполнения. Я приводил достаточно много таких примеров. Но повторю в последний раз:

Если вожделение при виде полу- или совсем обнаженной женщины является биологически предопределенным безусловным инстинктом, то оно должно срабатывать у всех мужчин вида Homo Sapiens. Согласны ли Вы с этим?

Это не так. Существуют племена, где вообще не знают одежды. То есть все женщины там все время ходят обнаженными. Тем не менее, мужчины там не испытывают непрерывного вожделения. Во-первых, просто физически невозможно. И во-вторых, это прекрасно видно в любых фильмах о жизни таких племен или в рассказах общавшихся с ними представителей "цивилизованных народов". Более того - христианские миссионеры достаточно много усилий потратили на внушение обращаемым в христианство индейцам, что ходить голыми плохо, потому что как-то связано с сексом. Индейцы этого не понимали.

Ваши же опровержения этих моих утверждений сводятся к "не верю". Фильмы - неправильные, рассказы миссионеров - вранье. А на самом деле все обстоит так, как должно быть по Вашим представлениям, потому что иначе быть не может. По-моему, такие возражения называются голословными.

Будете возражать? Только конкретно, проверяемыми фактами, а не эмоциональным "да возьмите же в толк...".

Другое доказательство - все человечество большую часть времени существования биологического вида Homo Sapiens прожило не зная понятия одежды. Для тех времен Ваше утверждение сводится к "вид любой женщины мгновенно вызывал у мужчины вожделение". По-моему, это описание психического отклонения, в просторечии называемого "сильно озабочен", а "по науке", вероятно, «гиперсексуальное расстройство». На самом деле понятий "раздетая" или "одетая женщина" тогда не существовало в принципе и, соответственно, не существующий раздражитель не мог закрепиться на биологическом уровне. Поэтому существование такого раздражителя у большинства современных мужчин при является не биологическим, а культурным феноменом.

Возьметесь опровергнуть?



Цитировать
Я говорил о психиатрах. Читаем определение диагноза:

Диагноз (греч. diagnosis распознавание) — медицинское заключение об имеющемся заболевании (травме) или причине смерти, выраженное в терминах, предусмотренных действующей классификацией болезней, а также об особых физиологических состояниях организма (например, беременности) или об эпидемическом очаге.

Речь о болезни, а не о добре и зле. Не пытайтесь повернуть мои слова с ног на голову. Боюсь, Вы продолжаете спор ради спора. ЛГБТ - больные люди, что признано психиатрией и не признано политиками. Вы встали на сторону последних, решив, видимо, что они более сведущи в соответствующей области медицины.

Используя данное Вами же определение и действующую классификацию болезней - МКБ 10 пересмотра - выясняем, что диагноза  "гомосексуализм" не существует. Сегодняшняя психиатрия в лице Американской психиатрической ассоциации и Всемирной Организации Здравоохранения считают так. Так что спорите с психиатрией Вы, а не я, обзывая психиатров "политиками". Я же, в отличие от Вас, считаю достаточно сведущими в своем деле тех, кто создает классификации болезней, определяет, что является болезнью, а что - нет. Я доверяю их решению. А Вы?

Да, в психиатрии нет полного единства мнений по этому вопросу. Но психиатрическая диагностика вообще вещь достаточно зыбкая и расплывчатая. Подозреваю, Вы просто никогда с ней не сталкивались, потому и судите так уверенно.




Цитировать
Вы упускаете из виду тот факт, что атомные бомбардировки Японии в первую очередь преследовали цель продемонстрировать СССР силу США.

Алаверды: Вам это лично Трумэн сообщил? Откуда Вы знаете, что было "в первую очередь", а что во все остальные? У серьезных политиков любое действие многоцелевое.

Цитировать
А к капитуляции императора в большей степени подтолкнуло  именно нападение СССР. Война стала совершенно безнадёжным делом. Что же касается ядерных бомбардировок, несмотря на то, что оба города и имели кое-какое значение, серьёзного ущерба экономике и Вооружённым Силам Японии они не нанесли.

Опять не знаете материала, о котором говорите. Экономике Японии летом 1945 уже ничто не могло нанести ущерба, ввиду отсутствия экономики как таковой. Все было разбомблено до основания.

А вооруженные силы оказались изолированы на дальних театрах. Перебросить их в Японию было невозможно: американцы полностью контролировали небо и море, и истребители TF-38/58 гонялись уже за отдельными конными повозками на японских дорогах, из-за отсутствия более достойных целей. Поэтому и "планируемое бегство правительства в Манчжурию" тоже ненаучная фантастика.

Цитировать
Только вот американцы не стали бомбить, например, Киото или Токио.

Снова полнейшее невежество. Бомбардировка Токио по количеству жертв оставила Дрезден далеко позади - японская архитектура создавала идеальные условия для развития огненного шторма. А Киото был в списке целей для ядерных бомб.

Да, ядерные удары на фоне предыдущих налетов не особо выделялись. Но они должны были произвести психологическое потрясение: всего один самолет с одной бомбой - и города нет. Требовался шок, чтобы японцы задумались о капитуляции, а не воевали по-самурайски до последнего, включая детей и женщин, как было на Гуаме и Сайпане.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 06 Июня 2012, 22:00
Конкретный пример можно получить? С цитатой?
Я стараюсь использовать несколько другой способ дискуссии. "Ваши аргументы не соответствуют действительности: они опровергаются этим и этим". Поэтому приведите пожалуйста пример бездоказательного навешивания мной ярлыков на Ваши аргументы.

Примеры из одного и того же Вашего поста:
Цитировать
Ложность Вашего утверждения очевидна.

Цитировать
Опять у Вас отсутствие логики.

Цитировать
Ваш тезис ложен.

Если мои аргументы ложны и логика в них отсутствует, сие было бы и так очевидно даже без Ваших указаний.
Цитировать
Следует не призывать "взять в толк", а как-то обосновать. Именно вокруг истинности или ложности данного утверждения и идет спор (более точно - о том, является ли это вожделение "железно прошитым" на биологическом уровне или продуктом культуы).

Для меня научный факт не является предметом спора. Похоть заложена в человеке от природы и продолжать толочь воду в ступе относительно Ваших безосновательных опровержений сего мне как-то не с руки.
Цитировать
Моя задача, правда, намного проще: чтобы доказать ложность какого-либо утверждения, достаточно привести один-единственный пример его невыполнения. Я приводил достаточно много таких примеров.

Корректность Ваших примеров вроде "в фильмах об индейцах дикари ходят голышом, не испытывая возбуждения" поставлена под сомнение. А значит, их приведение не является аргументом.
Цитировать
Тем не менее, мужчины там не испытывают непрерывного вожделения

Верно. Никто и не утверждает, что они непрерывно смотрят на женщин.
Цитировать
Более того - христианские миссионеры достаточно много усилий потратили на внушение обращаемым в христианство индейцам, что ходить голыми плохо, потому что как-то связано с сексом. Индейцы этого не понимали.

Индейцы не понимали не того, что нагота связана с сексом. Они не понимали, чем вредна сексуальная распущенность.
Цитировать
Ваши же опровержения этих моих утверждений сводятся к "не верю". Фильмы - неправильные, рассказы миссионеров - вранье. А на самом деле все обстоит так, как должно быть по Вашим представлениям, потому что иначе быть не может. По-моему, такие возражения называются голословными.

Голословны бездоказательные утверждения об отсутствии возбуждения у индейцев.
Цитировать
Будете возражать? Только конкретно, проверяемыми фактами, а не эмоциональным "да возьмите же в толк...".

Сначала Вы приведите факты. Фильмы об индейцах полны художественного вымысла.
Цитировать
Для тех времен Ваше утверждение сводится к "вид любой женщины мгновенно вызывал у мужчины вожделение".

Процитируйте-ка фрагмент моего текста, в котором шла бы речь о возбуждении при виде любой женщины.
Цитировать
На самом деле понятий "раздетая" или "одетая женщина" тогда не существовало в принципе и, соответственно, не существующий раздражитель не мог закрепиться на биологическом уровне.

Вот в данном слчуае как раз любая женщина (или почти любая) могла быть предметом вожделения. О полигамии в первобытном обществе Вы что-нибудь слышали?
Цитировать
Возьметесь опровергнуть?

Конечно. Ваш изначальный посыл ложен - первобытные люди тоже "заводились".
Цитировать
Используя данное Вами же определение и действующую классификацию болезней - МКБ 10 пересмотра - выясняем, что диагноза  "гомосексуализм" не существует. Сегодняшняя психиатрия в лице Американской психиатрической ассоциации и Всемирной Организации Здравоохранения считают так. Так что спорите с психиатрией Вы, а не я, обзывая психиатров "политиками". Я же, в отличие от Вас, считаю достаточно сведущими в своем деле тех, кто создает классификации болезней, определяет, что является болезнью, а что - нет. Я доверяю их решению. А Вы?

Вы вообще посты читаете? Например, этот:

Цитата: LEGIONER
Гомосексуализм - психическое заболевание, нравится Вам это или нет. Признавая его нормой, политики просто-напросто заткнули психиатрам рот. Не опровергнув научные доводы "гомофобов",  толерасты директивным образом повелели считать гомосексуализм нормой.

Вы наступаете на одни и те же "грабли". Гомосексуализм вычеркнут из МКБ психиатрами не по своей воле.
Цитировать
Да, в психиатрии нет полного единства мнений по этому вопросу. Но психиатрическая диагностика вообще вещь достаточно зыбкая и расплывчатая. Подозреваю, Вы просто никогда с ней не сталкивались, потому и судите так уверенно.

Вам явно виднее. Виднее даже, чем самим медикам.
Цитировать
Алаверды: Вам это лично Трумэн сообщил? Откуда Вы знаете, что было "в первую очередь", а что во все остальные? У серьезных политиков любое действие многоцелевое.

Вообще, для историков сие является очевидным. Считая ядерные бомбардировки Японии чисто военной операцией, Вы рискуете не дотянуть даже до уровня школьного учебника.
Цитировать
Опять не знаете материала, о котором говорите. Экономике Японии летом 1945 уже ничто не могло нанести ущерба, ввиду отсутствия экономики как таковой. Все было разбомблено до основания.

Не подменяйте одно другим, как Вы это любите делать. Перечитайте мою фразу, если не поняли смысла:

Цитата: LEGIONER
Что же касается ядерных бомбардировок, несмотря на то, что оба города и имели кое-какое значение, серьёзного ущерба экономике и Вооружённым Силам Японии они не нанесли.

Таким образом, речь шла именно об ущербе от бомбардировок. Или Вы возьмётесь утверждать, что именно уничтожение Хиросимы и Нагасаки подорвало японскую экономику?
Цитировать
А вооруженные силы оказались изолированы на дальних театрах. Перебросить их в Японию было невозможно: американцы полностью контролировали небо и море, и истребители TF-38/58 гонялись уже за отдельными конными повозками на японских дорогах, из-за отсутствия более достойных целей.

А где шла речь о переброске японских войск в метрополию?
Цитировать
Поэтому и "планируемое бегство правительства в Манчжурию" тоже ненаучная фантастика.

Учите матчасть. Вариант с "бегством" рассматривался. Читаем:
Цитировать
По плану с кодовым наименованием «Яшма вдребезги» японское командование предполагало эвакуацию императора на континент и превращение Японских островов в сплошную зону смерти для американского десанта.

http://www.soldatru.ru/read.php?id=1248 (http://www.soldatru.ru/read.php?id=1248)

Цитата: Lazy
Снова полнейшее невежество. Бомбардировка Токио по количеству жертв оставила Дрезден далеко позади - японская архитектура создавала идеальные условия для развития огненного шторма.

Имелись в виду ядерные бомбардировки, о которых у нас и шла речь.
Цитировать
А Киото был в списке целей для ядерных бомб.

Но он не был в конечном счёте избран в качестве цели, что и было указано мной выше.
Цитировать
Да, ядерные удары на фоне предыдущих налетов не особо выделялись. Но они должны были произвести психологическое потрясение: всего один самолет с одной бомбой - и города нет. Требовался шок, чтобы японцы задумались о капитуляции, а не воевали по-самурайски до последнего, включая детей и женщин, как было на Гуаме и Сайпане.

Воевать до последнего поначалу собирались. План "Яшма вдребезги" учитывал и настроения значительной части населения. Только вот вступление в войну СССР "отрезвило" японское руководство в ещё большей степени. Война для Японии стала совершенно бесперспективной. И дело не только в разгроме Квантунской Армии.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 07 Июня 2012, 01:51
Примеры из одного и того же Вашего поста:

Да Вы шулер, батенька! Я ведь просил примеры бездоказательных ярлыков. Привожу Ваши "примеры" и то, что мной было написано на самом деле:
Цитировать
Ложность Вашего утверждения очевидна.
Не верите - взгляните опять на дикарей: постоянная обнаженность есть, а постоянного возбуждения нет. Ложность Вашего утверждения очевидна.

Цитировать
Опять у Вас отсутствие логики.
В гетеросексуальной семье это возможно точно в такой же степени. Опять у Вас отсутствие логики.

Метод очевиден: доказательства Вы отрезаете, оставляя только выводы из них. Жульничаете.


Цитировать
Для меня научный факт не является предметом спора.

Парламент - не место для дискуссий (С)

Делаем вывод: с научными методами и наукой вообще Вы не знакомы. Наука, по одному из лучших ее определений, это то, что можно опровергнуть. Научные факты как раз "являются предметом спора", и в этом споре и заключается процесс развития науки. А "не является предметом спора" только священное писание.

Вспомню Ваши собственные слова:
Цитировать
Хорошо. Доведём до абсурда. Вы лично встречались с Лермонтовым, Декартом, Сунь Цзы?
Декарт как раз и призывал сомневаться во всем, не принимать на веру никаких "научных фактов". Похоже, Вы, как и с петербургским законом, снова сослались "для солидности" на то, чего не читали. Однако, тенденция.


Conclusions:

Продемонстрировано, что мой оппонент:
1. Не знаком с широко известными историческими фактами, но уверенно судит, кто в истории прав, а кто виноват.
2. Понятия не имеет о науке и научной методологии, но берется решать, что есть научная истина, а что нет.
3. Регулярно приводит в качестве аргументов ссылки на документы и авторов, которых сам он не читал, надеясь напугать оппонента солидно звучащими названиями.
4. Использует классические шулерские и демагогические приемы.




Цитировать
Процитируйте-ка фрагмент моего текста, в котором шла бы речь о возбуждении при виде любой женщины.
Пожалуйста:
Цитировать
Обнажённое или по большей части обнажённое женское тело вызывает прилив похоти. И сие не вбито социумом, но предопределено биологией.

Удовлетворены? Или женское тело имеется не у любой женщины?

Цитировать
Голословны бездоказательные утверждения об отсутствии возбуждения у индейцев.
Вообще-то доказывать обычно принято не отсутствие чего-либо, а наличие. Тем не менее, отсутствие возбуждения у мужчин-индейцев определяется визуально в фильмах об их жизни. Если не знаете, как это делается - спросите. Объясню подробнее.

Да, на всякий случай: фильмы об индейцах, о которых я говорю, - это не "Чингачгук - Большой Змей" и "Виннету - вождь апачей", а документальные фильмы о быте первобытных народов Амазонии (или разных тропических островов). Их можно увидеть на каналах типа National Geographic. Художественный вымысел в таких фильмах отсутствует - очередное Ваше возражение не в тему.

Цитировать
Вот в данном слчуае как раз любая женщина (или почти любая) могла быть предметом вожделения.  О полигамии в первобытном обществе Вы что-нибудь слышали?

Оп! Еще один демагогический прием - подмена тезиса. Ранее Вы утверждали, что обнаженное тело обязательно вызывает прилив похоти, что предопределено биологией. А теперь - всего лишь "могла быть". Разница огромная и принципиальная. Разумеется, женщина может вызывать у мужчин вожделение. А может и не вызывать, даже раздетая.

Скажу больше: это даже не связано с полигамией и первобытными временами. Так же точно любая (или почти любая) женщина может быть предметом вожделения в любом обществе. А может и не быть. Но от общества к обществу меняются ситуации, в которых включается биологический механизм возбуждения. Его включение или невключение определяется культурными традициями, системой сигналов, принятых в данном обществе. Вот что я доказываю.



Цитировать
Гомосексуализм - психическое заболевание, нравится Вам это или нет. Признавая его нормой, политики просто-напросто заткнули психиатрам рот. Не опровергнув научные доводы "гомофобов",  толерасты директивным образом повелели считать гомосексуализм нормой.

Гомосексуализм вычеркнут из МКБ психиатрами не по своей воле.

Вам явно виднее. Виднее даже, чем самим медикам.

Утверждение о вынужденном вычеркивании абсолютно голословно. Знать это может только каждый конкретный голосовавший психиатр и то только за себя, а не за всех. И как правило человек не хвастается, что он что-то сделал вынужденно. Либо приведите ссылку на многочисленные рассказы-признания голосовавших психиатров, либо откажитесь от бездоказательного их обвинения в преступлении - нарушении медицинской этики (признание больных людей здоровыми - явное нарушение). Напомню, что бездоказательное обвинение кого-либо в преступлении является клеветой.

Опять на всякий случай: слова "нравится вам это или нет" являются не доказательством, а демагогическим приемом.



Ну и про любимую Японию.

Цитировать
Учите матчасть. Вариант с "бегством" рассматривался. Читаем:

Статья в журнале "Солдаты России" это, конечно, авторитет. А вот Масатакэ Окумия, видевший все это своими глазами из токийского штаба, почему-то об этом не знал. Как и Лиддел Гарт, Моррисон, Роскилл и другие английские и американские историки и мемуаристы, описывавшие войну на Тихом океане. И с самурайской логикой никак не сходится бросить свою страну и отступить за границу. Да и с практикой тоже - везде японцы умирали на обороняемых позициях, а не эвакуировались куда-то даже для продолжения войны.

Так что очередная фантастика. Как с советской разведкой, знавшей загрузку каждого транспорта в Данциге.

Цитировать
Цитировать
Алаверды: Вам это лично Трумэн сообщил? Откуда Вы знаете, что было "в первую очередь", а что во все остальные? У серьезных политиков любое действие многоцелевое.

Вообще, для историков сие является очевидным. Считая ядерные бомбардировки Японии чисто военной операцией, Вы рискуете не дотянуть даже до уровня школьного учебника.

У Вас какой язык родной? По-русски "многоцелевое" и означает "не чисто военное". Так что к школьным учебникам обратитесь сами. Начните с "Родной речи".

А какая из целей была важнее - прекращение гибели американских солдат в давно выигранной войне или запугивание слишком разошедшегося Сталина - об этом знал только Гарри С. Трумэн. А первоочередной прицел на Сталина был "очевиден" только для советских историков от КПСС, считавших, что весь мир спит и видит, как бы навредить делу строительства коммунизма. Помнится, Эллочка Щукина тоже была уверена, что цель жизни  дочери миллиардера Вандербильда - борьба с ней, Эллочкой.

Цитировать
Цитировать
Опять не знаете материала, о котором говорите. Экономике Японии летом 1945 уже ничто не могло нанести ущерба, ввиду отсутствия экономики как таковой. Все было разбомблено до основания.

Не подменяйте одно другим, как Вы это любите делать. Перечитайте мою фразу, если не поняли смысла:

Цитировать
Что же касается ядерных бомбардировок, несмотря на то, что оба города и имели кое-какое значение, серьёзного ущерба экономике и Вооружённым Силам Японии они не нанесли.

Таким образом, речь шла именно об ущербе от бомбардировок. Или Вы возьмётесь утверждать, что именно уничтожение Хиросимы и Нагасаки подорвало японскую экономику?

И где Вы разглядели подмену? Да, ядерные удары не нанесли серьезного ущерба экономике Японии. Потому что экономики уже не было - почитайте того же Окумию. Это примерно как наша переписка не наносит ущерба Вашей вилле на Канарах, ввиду отсутствия такой виллы.

Цитировать
Воевать до последнего поначалу собирались. План "Яшма вдребезги" учитывал и настроения значительной части населения. Только вот вступление в войну СССР "отрезвило" японское руководство в ещё большей степени. Война для Японии стала совершенно бесперспективной.

Его императорское величество Хирохито с Вами не согласен. Он в своей речи 15 августа объяснил причины принятия решения о капитуляции. Вступление в войну СССР отдельно упомянуто не было (СССР был только назван в перечне единого фронта держав - противников Японии), а вот о ядерных бомбах он говорил довольно много. О "разгроме" же Квантунской армии он и вообще упоминать не мог, потому что в тот момент никакого разгрома еще не было (посмотрите даты хоть в статье, на которую ссылаетесь).

Но Вы, конечно, знаете истинные мотивы императора куда лучше самого императора.


Резюме: не позорьтесь. Истории 2 мировой Вы не знаете. И не советую изучать ее по советским учебникам. Извлечь оттуда некое приближение к истине, конечно, можно, но для этого требуется подойти к ним научными методами, сопоставляя и перекрестно проверяя то, что рассказывается в разных местах. Вылезшие нестыковки покажут, что именно пытались спрятать. Но научным методом Вы не владеете, и этот путь не для Вас.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 07 Июня 2012, 16:14
Цитата: Lazy
Да Вы шулер, батенька! Я ведь просил примеры бездоказательных ярлыков.

Я привёл примеры ярлыков вроде "да пошли Вы".
Цитировать
Метод очевиден: доказательства Вы отрезаете, оставляя только выводы из них. Жульничаете.

Ваш метод тоже очевиден: вместо аргументации Вы стараетесь лишь разозлить оппонента и спровоцировать его на хамство, дабы в дальнейшем выставить себя пострадавшим невинным святошей, который честно предоставляет аргументы вроде "индейцев в фильмах" и пеньюаров на женах советских военных...
Цитировать
Делаем вывод: с научными методами и наукой вообще Вы не знакомы. Наука, по одному из лучших ее определений, это то, что можно опровергнуть. Научные факты как раз "являются предметом спора", и в этом споре и заключается процесс развития науки. А "не является предметом спора" только священное писание.

Это Вы демонстрируете полное отсутствие представления о научных методах. Научный факт может быть опроврегнут лишь обоснованно, но Вы не привели никаких аргументов, достойных упоминания. Это даже на серьёзную лженауку не тянет - тот же Фоменко свои доводы хоть как-то пытается обосновать.
Цитировать
Декарт как раз и призывал сомневаться во всем, не принимать на веру никаких "научных фактов". Похоже, Вы, как и с петербургским законом, снова сослались "для солидности" на то, чего не читали. Однако, тенденция.

А Вы сами-то читали этот закон? Я в нескольких постах просил предоставить цитаты и обсудить их. И где они? Так кто из нас "не читал, но осуждает"? Осуждать-то Вы начали, разве не так?
Цитировать
Продемонстрировано, что мой оппонент

В свою очередь, мой оппонент продемонстрировал:

1) Уровень исторических знаний, сопоставимый со знаниями школьника-троечника, чего явно недостаточно для серьёзных дискуссий.
2) Применение двойных стандартов и отсутствие беспристрастности относительно исторических оценок.
3) Демагогию как метод ведения дискуссии. К примеру, излюбленный приём - переставить смысл аргументации оппонента "с ног на голову".
4) Оскорбительную манеру ведения диалога и провокаторство.
5) Постоянный "слив" аргументов оппонента и игнорирование предоставляемых им доказательств.

Вывод: дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Она приведёт лишь к эскалации возникшей напряжённости и взаимным оскорблениям.

Цитировать
Удовлетворены? Или женское тело имеется не у любой женщины?

Один из примеров, связанных с п. 3. Перечитайте ещё раз:
Цитировать
Обнажённое или по большей части обнажённое женское тело вызывает прилив похоти. И сие не вбито социумом, но предопределено биологией.

Где здесь упоминания о любых женщинах?
Цитировать
Вообще-то доказывать обычно принято не отсутствие чего-либо, а наличие. Тем не менее, отсутствие возбуждения у мужчин-индейцев определяется визуально в фильмах об их жизни. Если не знаете, как это делается - спросите. Объясню подробнее.
Да, на всякий случай: фильмы об индейцах, о которых я говорю, - это не "Чингачгук - Большой Змей" и "Виннету - вождь апачей", а документальные фильмы о быте первобытных народов Амазонии (или разных тропических островов). Их можно увидеть на каналах типа National Geographic. Художественный вымысел в таких фильмах отсутствует - очередное Ваше возражение не в тему.

Это были документальные фильмы о похоти у индейцев? Не смешите.
Цитировать
Оп! Еще один демагогический прием - подмена тезиса. Ранее Вы утверждали, что обнаженное тело обязательно вызывает прилив похоти, что предопределено биологией. А теперь - всего лишь "могла быть". Разница огромная и принципиальная. Разумеется, женщина может вызывать у мужчин вожделение. А может и не вызывать, даже раздетая.

И снова возвращаемся к п. 3. Придравшись к словам, Вы изменили смысл указанного фрагмента. Могла быть и была в том случае, если представала перед чьими-нибудь очами.
Цитировать
Скажу больше: это даже не связано с полигамией и первобытными временами. Так же точно любая (или почти любая) женщина может быть предметом вожделения в любом обществе. А может и не быть. Но от общества к обществу меняются ситуации, в которых включается биологический механизм возбуждения. Его включение или невключение определяется культурными традициями, системой сигналов, принятых в данном обществе. Вот что я доказываю.

Самец испытывает возбуждение при виде самки. Поэтому (отчасти) и была изобретена одежда. Предлагаете вернуться в полуживотное состояние, в коем прибывали представители первобытно-общинной формации?
Цитировать
Утверждение о вынужденном вычеркивании абсолютно голословно. Знать это может только каждый конкретный голосовавший психиатр и то только за себя, а не за всех. И как правило человек не хвастается, что он что-то сделал вынужденно. Либо приведите ссылку на многочисленные рассказы-признания голосовавших психиатров, либо откажитесь от бездоказательного их обвинения в преступлении - нарушении медицинской этики (признание больных людей здоровыми - явное нарушение). Напомню, что бездоказательное обвинение кого-либо в преступлении является клеветой.

Я их уже приводил. Множество ссылок было приведено в ходе предыдущей дискуссии. Все они были Вами "слиты". Вы предпочли забыть о них. Можно привести ещё, например, это:
Цитировать
Действительно, в 1992 году ВОЗ исключила «гомосексуализм» из перечня диагнозов. Но, поступив так, она просто последовала за Американской психиатрической ассоциацией (ADA), которая исключила гомосексуализм из своего «справочника по диагностике и статистике» (DSM), то есть из перечня психологических расстройств.

Цитировать
Изгнанию подверглось само слово “гомосексуализм”, как стигматизирующее (клеймящее). Теперь это — “нормальный вариант сексуальной ориентации”. Более того, правление Американской психиатрической ассоциации приняло в 1999 г. единодушное обращение к Всемирной психиатрической ассоциации с призывом изъять из всех руководств по психиатрии всякое упоминание о гомосексуализме как психическом расстройстве, то есть не только как психической болезни, но даже как психическом отклонении. Мы усматриваем здесь извращение представления как о науке, так и о правах человека. Для нас это смешение совершенно различных аспектов (научного и социологизированно-прагматичного) и лоббирование интересов одной группы за счет других. Ведь большинство расстройств сексуальных предпочтений (фетишизм, эксгибиционизм, вуайеризм) “ничем не хуже”. Между тем исключение из МКБ-10 гомосексуализма не сопровождалось исключением ни других перверзий, ни других форм психической патологии.


http://warrax.net/93/07/hs.html (http://warrax.net/93/07/hs.html)

Т. е. гомосексуализм был в этих списках. И вычеркнули его под давлением, а не из-за научного опровержения доводов старых психиатров. Что и требовалось доказать. Вернее, что и было доказано ранее, а затем благополучно "слито" Вами.
Цитировать
И с самурайской логикой никак не сходится бросить свою страну и отступить за границу.

Почему Вы не потрудились хоть немного почитать приведённый материал? Планировалась организация всеобщего сопротивления в метрополии. А эвакуация касалась именно императора и правительства. В общем, Вам не угодить. Без ссылок - голословно, со ссылками - "не авторитетно". Одним словом, Вы не приемлете никаких доказательств, поставив себя в заведомо выигрышное положение. Сие даёт мне моральное право "сливать" Ваши тезисы в том же духе. Так что пора нам с Вами уже заканчивать этот "срач".
Цитировать
У Вас какой язык родной? По-русски "многоцелевое" и означает "не чисто военное". Так что к школьным учебникам обратитесь сами. Начните с "Родной речи".

Знаете, в Средневековье и частично в Раннем Новом времени оскорбления считались нормой во время дискуссии. Например, Лютер в переписке с Генрихом VIII так и поступил, облив оппонента грязью. Тоже самое - Вы. Вместо доводов стараетесь лишь зацепить собеседника, пытаясь "утопить" смысл в оскорбительных выпадах. В итоге собеседник неизбежно перенимает Вашу манеру ведения "дискуссии".
О том, что сие действие - многоцелевое, никто и не спорил.
Цитировать
А какая из целей была важнее - прекращение гибели американских солдат в давно выигранной войне или запугивание слишком разошедшегося Сталина - об этом знал только Гарри С. Трумэн. А первоочередной прицел на Сталина был "очевиден" только для советских историков от КПСС, считавших, что весь мир спит и видит, как бы навредить делу строительства коммунизма.

О том, что Холодная война грядёт, можно было судить уже в 1945. И даже ранее. Так что данная точка зрения вполне обоснована. Да, решили попугать. Попугать советского медведя, наложившего руки на Восточную Европу и "лезущего" в Азию. О наступательном потенциале СА в этот период Вы не можете не знать. Именно его вкупе с амбициями Сталина и опасался Запад. Думаете, речь в Фултоне у Черчилля в 1946 году "созрела" за день до выступления? Или Рузвельт  и Трумэн - слепцы?
Цитировать
Потому что экономики уже не было - почитайте того же Окумию.

Значит, не нанесли особого ущерба "тому, что осталось".
Цитировать
Это примерно как наша переписка не наносит ущерба Вашей вилле на Канарах, ввиду отсутствия такой виллы.

Зато у Вас наверняка имеется вилла в упомянутом регионе и уж ей-то наша переписка точно ничем не навредит.
Цитировать
Его императорское величество Хирохито с Вами не согласен. Он в своей речи 15 августа объяснил причины принятия решения о капитуляции. Вступление в войну СССР отдельно упомянуто не было (СССР был только назван в перечне единого фронта держав - противников Японии), а вот о ядерных бомбах он говорил довольно много. О "разгроме" же Квантунской армии он и вообще упоминать не мог, потому что в тот момент никакого разгрома еще не было (посмотрите даты хоть в статье, на которую ссылаетесь).
Но Вы, конечно, знаете истинные мотивы императора куда лучше самого императора.

Я склонен в своих выводах основываться на фактах, а не СЛОВАХ ПОЛИТИКОВ. Хирохито необходимо было как можно весомее обосновать капитуляцию перед милитаристами-фанатиками, надрезавшими себе затем животы в центре Токио. Дело даже не в "разгроме" Квантунской Армии, а в самом факте вступления СССР в войну. Полностью же значение ядерных бомбардировок японских городов мной и не отрицалось.
Цитировать
Резюме: не позорьтесь. Истории 2 мировой Вы не знаете.

Не позорьтесь Вы, пытаясь за оскорблениями спрятать отсутствие аргументов, историческое невежество и дилетантизм.
Цитировать
И не советую изучать ее по советским учебникам.

Может, историю следует изучать по Вашим постам?
Цитировать
Но научным методом Вы не владеете, и этот путь не для Вас.

Зато научным методом "владеете" Вы, рассматривая оскорбления как альтернативу аргументации, фактам и доказательствам. Это не смешно.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 08 Июня 2012, 23:54
Lazy, вот Вы защищаете голубых, а они тем временем преступления совершают:

На Кубани поймали прокурора-трансвестита

На Кубани в одном из сел помощник прокурора, переодевшись в женщину, приставал к девочкам. Следователи начали в его отношении проверку. Интересно, что уличенный в переодевании прокурор несколько лет назад выступал обвинителем по делу педофила.

Вечером 4 июня Константин Фоминов, старший помощник Белореченского межрайонного прокурора в селе Первомайское подошел к девочкам-подросткам на улице и завел разговор. При этом работник прокуратуры был одет в платье, корсет, обут туфли на высоких каблуках, а голову украсил париком.

"Девочки стали кричать. Взрослые его схватили, он стал говорить, что он работник прокуратуры", – сообщили "Интерфакс" в пресс-службе Следственного комитета по региону. После этого местные жители вызвали полицию. По некоторым данным, помощник прокурора уже не раз гулял по селу, переодевшись в женщину.

В Главном управлении МВД России по Краснодарскому краю официально подтвердили факт задержания Фоминова. Но на вопросы правоохранителей мужчина заявил, что ехал со свадьбы, где играл роль ряженого, сообщает Life News. В отношении помощника прокурора начата проверка, рассказал старший помощник руководителя краевого Следственного комитета Иван Сенгеров.

В настоящее время старший помощник прокурора Белореченксого района Константин Фоминов уволен из органов прокуратуры после подачи заявления об освобождении от должности по собственному желанию в связи с тяжким заболеванием и необходимостью лечения за пределами Краснодарского края, говорится на официальном сайте краевой прокуратуры.

Интересно, что несколько нет назад Фоминов выступал гособвинителем по делу педофила Романа Погребняка. Погребняк был приговорен в 2009 году Краснодарским краевым судом к 14 годам лишения свободы в колонии строгого режима, напоминает РИА Новости. Его признали виновным в совершении насильственных действий сексуального характера в отношении трех мальчиков девяти, десяти и 14-ти лет.

http://www.dni.ru/incidents/2012/6/8/235045.html (http://www.dni.ru/incidents/2012/6/8/235045.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 09 Июня 2012, 02:39
Дорогие гомофобы, представьте, что Вы родились не заплесневелым гетеросексуалным снобом, а геем. с благополучным воспитанием, хорошей семьей, без  инцидентов с нападением педофилов и пр, просто однажды вы поняли, что просто не тянет вас к женщинам.
Что бы вы делали? Лечились, выпрыгнули из окна, пошли в церковь??

Цитировать
вот Вы защищаете голубых, а они тем временем преступления совершают:
а Вы совершаете преступления против нашего мозга.

Как прокурор-трансвестит соотносится с "голубыми"?  





Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 09 Июня 2012, 02:51
Одно хочу сказать: истина в этом споре не родится.
Очень много теорий, что гомосексуализм - это болезнь, много опровергающих это.

А меж тем, вы говорите о людях, тоже имеющих право на жизнь.

Вас медленно унижает, обворовывает, порабощает правительство, и что бы вы не замечали этого подкидывает газетные утки про прокуроров-трансвеститов, педофилов, гей-парады. Должно же быть у народа кого сжечь на костре!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 09 Июня 2012, 15:12
Цитата: Animus
Дорогие гомофобы, представьте, что Вы родились не заплесневелым гетеросексуалным снобом
Дорогие гомофилы, представьте, что Вы родились не в либерал-толерастическом обществе, погрязшем в маразме борьбы за "права" тех, кого следует лечить, а в том Царстве Разума, о котором мечтали, например, просветители XVIII века. Как отнесётесь Вы в этом случае к гомосексуалистам, копрофилам, доггерам, педофилам, некрофилам и прочим крайне нездоровым людям, пытающимся объявить своё поведение нормой и выставляющим его на показ, занимающимся пропагандой?
Цитировать
Что бы вы делали? Лечились, выпрыгнули из окна, пошли в церковь??
Знаете, многие гомосексуалисты, включая тех, кто "из хорошей семьи" искренне желают исцелиться от своего недуга. Но либерал-толерастия лишает их такой возможности, практически покончив с психиатрическими исследованиями и лечебной практикой в данной области.
Цитировать
Очень много теорий, что гомосексуализм - это болезнь, много опровергающих это.
Проблема в том, что теперь эта тема в психиатрии табуируется. Совершенно не по-научному специалистов и простых смертных заставили "принять на веру" то, что нетрадиционная ориентация - норма.
Цитировать
А меж тем, вы говорите о людях, тоже имеющих право на жизнь.
Только не надо ложных обвинений в смертных грехах. Здесь никто этого не отрицал. Просто больным людям необходима помощь.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 09 Июня 2012, 20:04
Дорогие гомофилы, представьте, что Вы родились не в либерал-толерастическом обществе, погрязшем в маразме борьбы за "права" тех, кого следует лечить, а в том Царстве Разума, о котором мечтали, например, просветители XVIII века. Как отнесётесь Вы в этом случае к гомосексуалистам, копрофилам, доггерам, педофилам, некрофилам и прочим крайне нездоровым людям, пытающимся объявить своё поведение нормой и выставляющим его на показ, занимающимся пропагандой?Знаете, многие гомосексуалисты, включая тех, кто "из хорошей семьи" искренне желают исцелиться от своего недуга. Но либерал-толерастия лишает их такой возможности, практически покончив с психиатрическими исследованиями и лечебной практикой в данной области.Проблема в том, что теперь эта тема в психиатрии табуируется. Совершенно не по-научному специалистов и простых смертных заставили "принять на веру" то, что нетрадиционная ориентация - норма.Только не надо ложных обвинений в смертных грехах. Здесь никто этого не отрицал. Просто больным людям необходима помощь.

           Гомосексуализм ,   успешно прошел все этапы развития человеческой цивилизации, начиная от каменного века , до интернет цивилизации .
           И ничто его не поколебило , ни костры инквизиции , ни сталинско  гитлеровские репрессии .

           А Болезнь это принятие закона в России о митингах!
 И людям в Кремле действительно необходима  медицинская помощь.

А гомосексуалистов надо оставить в покое , в стране  это самая маленькая проблема из всех возможных , которая на повседневную жизнь российских граждан не влияет !
  


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Nfnmzyf от 09 Июня 2012, 20:17
Ну так и сидите спокойно со своими отклонениями по своим домам, нечего вылезать на площади и  демонстрировать это.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 09 Июня 2012, 20:38
Ну так и сидите спокойно со своими отклонениями по своим домам, нечего вылезать на площади и  демонстрировать это.

                           Я лично гетеросексуал , не гомосексуал !

                          Если это ,,камешек в мой огород ,, .


                          А если Россия себя обозвала демократической страной , то кроме приватизации Кремлем слова  , ПАРАД,, , на 9 мая , или 7 ноября ,
                         надо принимать и право граждан россии , проводить любые парады , от Лав Парада , до парадаОогородников, или парада Домохозяек .

                        Это и есть Демократия , что записано в Конституции Российской Федерации .

                        А насколько я понимаю Вы не против Российской Конституции . 

                       

                         

                       


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: VorchuN от 10 Июня 2012, 01:48
А мне вот по фиг. :lol:
Пока кто  нибудь не нацелиться в мою индивидуальность.
Да вы делайте что хотите. Меня только не трогайте.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 10 Июня 2012, 12:00
Цитата: finko
Гомосексуализм ,   успешно прошел все этапы развития человеческой цивилизации, начиная от каменного века , до интернет цивилизации .
           И ничто его не поколебило , ни костры инквизиции , ни сталинско  гитлеровские репрессии .
К чему это? Люди всегда чем-то болели.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 10 Июня 2012, 14:15
(http://cs405621.userapi.com/v405621087/659/M8b8lj-P1Kg.jpg)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Animus от 11 Июня 2012, 03:24
LEGIONER, если Вы не в состоянии отвечать прямо на поставленные вопросы, не отвечайте вовсе.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 11 Июня 2012, 12:10
Если Вы об этом
Цитата: Animus
Что бы вы делали? Лечились, выпрыгнули из окна, пошли в церковь??
cчитаю необходимым в упомянутой Вами ситуации лечиться.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 11 Июня 2012, 21:43
Дорогие гомофилы, представьте, что Вы родились не в либерал-толерастическом обществе, погрязшем в маразме борьбы за "права" тех, кого следует лечить, а в том Царстве Разума, о котором мечтали, например, просветители XVIII века.


Интересно, кого Вы называете "просветителями XVIII века"?

К примеру, я уже приводил в этой теме высказывание Вольтера: "Мне ненавистны Ваши убеждения, но я отдам жизнь за Ваше право из высказывать". Впрямую проецируется на право гомосексуалистов проводить парады.

И ненавистную Вам идею "прав человека" придумали именно они - просветители.

Вообще основная историческая заслуга мыслителей эпохи Просвещения - разрушение представлений о чьем-то монопольном праве на истину. До них церковь указывала всему миру, что является нормой, а что - душевной болезнью (тогда это называлось "одержимость дьяволом"), и назначала соответствующее лечение. Сегодня Вы пытаетесь делать то же самое, и при этом ссылаетесь на просветителей? Оригинально, мягко говоря.




Цитировать
Знаете, многие гомосексуалисты, включая тех, кто "из хорошей семьи" искренне желают исцелиться от своего недуга. Но либерал-толерастия лишает их такой возможности, практически покончив с психиатрическими исследованиями и лечебной практикой в данной области. Проблема в том, что теперь эта тема в психиатрии табуируется.


Сокаридеса лишили права медицинской практики? Или ему и его последователям запретили проводить исследования? Или поставили караул у дверей их кабинетов, прогоняющий обращающихся к ним гомосексуалистов? Ведь все, происходящее внутри кабинета - медицинская тайна, и технически невозможно запретить считающему себя больным обратиться к врачу.

Можете рассказать, в чем конкретно заключалось "лишение их такой возможности"? Или опять будете только повторять "халва"?

Для ответа рекомендую почитать статью Кочаряна по Вашей же ссылке http://warrax.net/93/07/hs.html (http://warrax.net/93/07/hs.html) - она опровергает сказанное Вами о запретах. И советую сопоставить хотя бы в отношении стиля ее с размещенной там же статьей Севастьянова. По-моему, просто прочтение их дает отличное представление об уровне научности аргументов гомофобов.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 12 Июня 2012, 00:57
А гомосексуалистов надо оставить в покое , в стране  это самая маленькая проблема из всех возможных , которая на повседневную жизнь российских граждан не влияет !
  



А вот в Ватикане, например, так не считают:

Ватикан отругал монахиню за пропаганду гомосексуализма

Монахиня — защитница гомосексуалистов прогневала Ватикан.

Ватикан жестко раскритиковал книгу «Просто любовь», написанную американской монахиней Маргарет Фарли, сообщает BBC. Написанная еще в 2005 году книга посвящена сексуальной этике, изложенные в ней взгляды на мастурбацию, гомосексуальные союзы и повторные браки вызвали возмущение Святого престола. Там говорят, что идеи сестры Фарли могут причинить «смертельный вред» верующим и никак не согласуются с учением католической церкви о сексуальной этике.

Маргарет Фарли призывает уважать гомосексуалистов и даже выступает в защиту однополых браков. Однако Ватикан настаивает: гомосексуальные акты «неверны по своей сути» и «противоречат законам природы».

Монахиня является почетным профессором христианской этики Йельского университета. Она получила 11 почетных ученых степеней и была президентом «Общества христианской этики» и «Католического теологического сообщества Америки».

Напомним, что в 2008 году Ватикан демонстративно отказался присоединиться к декларации ООН о декриминализации гомосексуализма.

http://news.mail.ru/society/9180410/ (http://news.mail.ru/society/9180410/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: LEGIONER от 12 Июня 2012, 01:46
К примеру, я уже приводил в этой теме высказывание Вольтера: "Мне ненавистны Ваши убеждения, но я отдам жизнь за Ваше право из высказывать". Впрямую проецируется на право гомосексуалистов проводить парады.

Гей-парад - не есть просто высказывание своих взглядов. Гей-парад - средство пропаганды. Одно дело - высказывать свою точку зрения, другое - навязывать её, как поступает гей-движение, пытаясь заклеймить своих противников, обвинив их во всех мыслимых грехах.
Цитировать
И ненавистную Вам идею "прав человека" придумали именно они - просветители.

Почему Вы считаете, что эта идея мне ненавистна? Я лишь против подмены понятий. И любую идею можно довести до абсурда. Например, признав право на убийство или воровство.
Цитировать
Вообще основная историческая заслуга мыслителей эпохи Просвещения - разрушение представлений о чьем-то монопольном праве на истину.

А речь и не идёт о монопольном праве на истину. Речь о том, что в нашем случае является этой самой истиной.
Цитировать
До них церковь указывала всему миру, что является нормой, а что - душевной болезнью (тогда это называлось "одержимость дьяволом"), и назначала соответствующее лечение.

Это не так. Церковь не имела научных (медицинских) обоснований своей деятельности. Да и "лечение" не было таковым. Сравнивать психиатров и церковников не считаю корректным.
Впрочем, я не склонен поддерживать и очернение Ватикана, равно как и сказки о мириадах людей, якобы угробленных Инквизицией.
Цитировать
Сегодня Вы пытаетесь делать то же самое, и при этом ссылаетесь на просветителей?

Я сослался на просветителей, будучи глубоко убеждён в том, что общество, к которому мы пришли (и тем паче - то, к которому движемся) очень далеко отстоит от того Царства Разума, о котором мечтали мыслители Эпохи Просвещения. Кстати, до толерантности к геям они не додумались.
Цитировать
Сокаридеса лишили права медицинской практики? Или ему и его последователям запретили проводить исследования? Или поставили караул у дверей их кабинетов, прогоняющий обращающихся к ним гомосексуалистов? Ведь все, происходящее внутри кабинета - медицинская тайна, и технически невозможно запретить считающему себя больным обратиться к врачу. Можете рассказать, в чем конкретно заключалось "лишение их такой возможности"? Или опять будете только повторять "халва"?

Сокаридесу мешали. В своей книге "Смерть Запада" Бьюкенен цитирует Сокаридеса:
Цитата: Сокаридес
Активисты не стали мельчить. Они приступили к обработке мировых — не национальных! — светил психологического сообщества и сумели нейтрализовать их полным переосмыслением самого термина «гомосексуальность». В 1972 и 1973 годах они переизбрали руководящие органы Американской психиатрической ассоциации и, проведя ряд маневров и интриг, буквально за ночь «исцелили» гомосексуальность как явление. Ассоциация по их наущению заявила, что влечение к лицам своего пола не является противоестественным. Это всего лишь индивидуальная особенность — столь же нейтральная, как, скажем, леворукость. Тех, кто не соглашался с этим политическим переосмыслением, вскоре заставили замолчать с помощью административных мер. Наши лекции отменялись без предупреждения, наши исследования и статьи без объяснения причин отвергались научными журналами. А в обществе тем временем происходили куда более серьезные вещи.
Телевизионные и кинопродюсеры принялись снимать фильмы, пропагандирующие гомосексуальность как норму жизни. «Голубой» журнал поучал Голливуд, что и как следует снимать. Издатели перестали брать рукописи, в которых содержались хотя бы намеки на возражения против гомосексуальной революции. Геи и лесбиянки руководили сексуальным воспитанием в школах, внедрялись в деканаты и университетские советы. Законодательные собрания штатов одно за другим отменяли законы, объявлявшие содомию преступлением

Сами исследования, связанные с ЛГБТ, в итоге оказались на обочине психиатрии. Точнее, они были насильственно оттеснены на эту "обочину".
Цитата: Lazy
Для ответа рекомендую почитать статью Кочаряна по Вашей же ссылке [url]http://warrax.net/93/07/hs.html[/url] ([url]http://warrax.net/93/07/hs.html[/url]) - она опровергает сказанное Вами о запретах.

Вот, например, цитата из указанной Вами статьи:
Цитировать
Решение APA изъять гомосексуализм из DSM было представлено публике как базирующееся на твердой научной основе, хотя эта основа фактически отсутствовала... APA и другие так часто повторяли те же самые ложные утверждения, что общественность и даже Верховный суд теперь считает само собой разумеющимся, что наука доказала, что гомосексуализм – совершенно нормальный вариант человеческой сексуальности, если она рано фиксируется и не изменяется ...» – пишет Д. Сатиновер. Цитируемый автор характеризует влияние гей-организаций на Американскую психиатрическую ассоциацию, Американскую психологическую ассоциацию (the American Psychological Association) и Национальную ассоциацию социальных работников (the National Association of Social Workers), которое склонило их пренебречь научной скрупулезностью и подлинным исследованием, чтобы поддержать политические цели гомосексуального сообщества

Цитата: Lazy
И советую сопоставить хотя бы в отношении стиля ее с размещенной там же статьей Севастьянова. По-моему, просто прочтение их дает отличное представление об уровне научности аргументов гомофобов.

Конкретно статья Севастьянова (не являющаяся единственной в данной подборке) не выдаётся за научно-псхиатрическую. Она написана в весьма резком стиле. Но разве сие что-то опровергает?
Главное - приведённые в подборке статей факты и цитаты психиатров.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 12 Июня 2012, 03:24

А вот в Ватикане, например, так не считают:

Ватикан отругал монахиню за пропаганду гомосексуализма

Монахиня — защитница гомосексуалистов прогневала Ватикан.

Ватикан жестко раскритиковал книгу «Просто любовь», написанную американской монахиней Маргарет Фарли, сообщает BBC. Написанная еще в 2005 году книга посвящена сексуальной этике, изложенные в ней взгляды на мастурбацию, гомосексуальные союзы и повторные браки вызвали возмущение Святого престола. Там говорят, что идеи сестры Фарли могут причинить «смертельный вред» верующим и никак не согласуются с учением католической церкви о сексуальной этике.

Маргарет Фарли призывает уважать гомосексуалистов и даже выступает в защиту однополых браков. Однако Ватикан настаивает: гомосексуальные акты «неверны по своей сути» и «противоречат законам природы».

Монахиня является почетным профессором христианской этики Йельского университета. Она получила 11 почетных ученых степеней и была президентом «Общества христианской этики» и «Католического теологического сообщества Америки».

Напомним, что в 2008 году Ватикан демонстративно отказался присоединиться к декларации ООН о декриминализации гомосексуализма.

[url]http://news.mail.ru/society/9180410/[/url] ([url]http://news.mail.ru/society/9180410/[/url])



                                           А в Италии и практически во всех странах Европы так считают    ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 15 Июня 2012, 02:51
Согласен. В католических странах Европы к гомосексуалистам довольно плохо относятся.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 28 Июня 2012, 15:21
Информирование о гомосексуальности: право или правонарушение?



В последние годы на международном уровне был подписан ряд документов, защищающих право на сексуальное самоопределение личности. Среди них - Пекинская декларация, принятая в 1995 году на Всемирной конференции по положению женщин, а также Резолюция ООН о защите прав сексуальных меньшинств, одобренная в 2011 году по инициативе ЮАР. Несмотря на то, что Россия и ряд других стран проголосовали против резолюции, она все-таки была принята большинством голосов.

В ряде европейских стран гомосексуальность является темой уроков для детей и подростков. "Ученики открыто и с интересом говорили об этом. Они знали больше, чем мы думаем. Ведь даже если не разговаривать с детьми о сексуальности в школе, это не значит, что они не узнают об этом из своего окружения или из СМИ", - отмечает ученый из Словении Кармен Шпиляк, которая проводила для подростков в своей стране семинары о различных формах сексуальности.

  


             "Россия ратифицировала Европейскую конвенцию о защите прав человека, гарантирующую запрет на дискриминацию и свободу слова", - напомнила Рудольф. Таким образом, в данном случае действующее в ряде регионов России законодательство, по ее мнению,  противоречит этой конвенции. Поэтому путь к защите прав для представителей сексменьшинств из России, указывает Беате Рудольф, лежит через Страсбург.


                нет ничего удивительного в том, что авторитарные режимы вычленяют в обществе группы, выполняющие роль козлов отпущения. "Представляя эти группы как морально испорченных людей, власти пытаются выступить в роли защитника нравственности",


               http://www.dw.de/dw/article/0,,16050839,00.html (http://www.dw.de/dw/article/0,,16050839,00.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 03 Июля 2012, 18:48
Все-таки Бог есть, и он большой эстет. Очередной блестящий драматургический ход: тот самый петербургский депутат, что предложил скандально известный закон о запрете пропаганды гомосексуализма, теперь выступил с новой инициативой (http://www.online812.ru/2012/06/28/005/): теперь он собирается защитить детей от пропаганды атеизма в школах. И правильно - нечего рассказывать детям, что земля круглая, а то еще начнут интересоваться, как живут люди на ее другой стороне. Хватит школьникам трех предметов: Закон Божий, физкультура и НВП.

Мизансцена прекрасная: если кто-то сразу не понял, что гомофобский закон придумал идиот, то теперь это разъяснено в еще более простых выражениях.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 04 Июля 2012, 00:07
А как вам такая новость?

Джигурда призвал Киркорова, Билана и Лазарева признаться в том, что они геи

МОСКВА, 28 июня. Известный российский шоумен Никита Джигурда в очередной раз заявил, что согласен возглавить гей-парад, если в нем примут участие ее Филипп Киркоров, Дима Билан, Валерий Леонтьев, Сергей Лазарев и Андрей Данилко.

Как сообщает GAYRussia, по мнению Джигурды, скрыть тот факт, что они геи, российских артистов заставляет бизнес.

"Они боятся потерять деньги, потому что понимают: массовое сознание пока не готово их воспринять. У того же Киркорова, когда он признается в том, что гей, круг почитателей станет меньше. Но вместе с тем он продолжит свое существование на эстраде. Конечно, будет много людей, которые будут шокированы этим откровением Фили, например, домохозяйки", — сказал Джигурда.

При этом шоумен призвал всех артистов-геев признаться в своей сексуальной ориентации. "Идет 2012 год. Космический порядок, календарь майя, апокалипсис. Кстати, это слово переводится как "поднятие занавеса". То есть наступило время, когда все тайное становится явным. Нужен серьезный разговор об идее человека-творца. Я даже готов возглавить гей-парад, но только при условии, что вся эта обойма признает свою ориентацию", — сказал актер.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/06/28/997773.html (http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/06/28/997773.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: VorchuN от 04 Июля 2012, 02:04
А как вам такая новость?
НАСРАТЬ ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 04 Июля 2012, 07:07
(http://pics.livejournal.com/alkonawt/pic/0005btga)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 05 Июля 2012, 02:55
Все-таки Бог есть, и он большой эстет. Очередной блестящий драматургический ход: тот самый петербургский депутат, что предложил скандально известный закон о запрете пропаганды гомосексуализма, теперь выступил с новой инициативой ([url]http://www.online812.ru/2012/06/28/005/[/url]): теперь он собирается защитить детей от пропаганды атеизма в школах. И правильно - нечего рассказывать детям, что земля круглая, а то еще начнут интересоваться, как живут люди на ее другой стороне. Хватит школьникам трех предметов: Закон Божий, физкультура и НВП.

Мизансцена прекрасная: если кто-то сразу не понял, что гомофобский закон придумал идиот, то теперь это разъяснено в еще более простых выражениях.



                             БОГ НЕЙТРАЛЕН , когда греховно падшие люди ,кипящие в своих  страстях начинают в очередной раз  ,,умничать ,, .

                             Но БОГ милостлив , когда  падшая  и смердящая от грехов душа к нему взывает.   И конечно
когда не следует далее тиражировать то что возникло в умишке греховного .  Привязывая к БОГУ .

             Это играет на руку  МЕРЗОСТИ , лукавому .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 06 Июля 2012, 00:19

                             БОГ НЕЙТРАЛЕН

То есть по-твоему Богу все фиолетово?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сафарри от 23 Сентября 2012, 00:33
я нормально отношусь к таким людям: с нетрадиционной оринтацией. Но считаю, что все-таки это не нормально.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 23 Сентября 2012, 13:39


В течение 17 лет Питерсон Тоскано пытался излечиться от гомосексуальности. Он потратил 30 тыс. долларов на лечение спорными терапевтическими методами, сделал три попытки изгнания демонов и пережил один несчастный брак.

Попытки лечения

Тоскано, которому сейчас 47 лет, вырос в типичной католической семье американцев итальянского происхождения в пригородах Нью-Йорка.

Сам он в молодости был набожным христианином и посещал евангельскую церковь. Его сексуальная ориентация казалась ему несовместимой с его верой.

"Я делал нечто духовно и морально дурное и подлежащее наказанию в другом мире. Я испытывал сильный страх и ужасное отчаяние", - так описывает Тоскано свои чувства в интервью Би-би-си.

Юность Тоскано пришлась на начало 1980-х. В те годы в Америке слово "гей" ассоциировалось со СПИДом. А еще до 1973 года американские психиатры рассматривали гомосексуальность как психическое отклонение


Изгнание демонов

    "Она действовала с добрыми намерениями, но опять же, она укрепляла во мне представление, что у меня внутри что-то глубоко не так, что мои чувства неестественны и имеют дьявольскую природу. Это учение наносит вред психике, особенно молодых людей"



Подобная терапия практикуется не только в США. В 1990-е годы Тоскано на продолжительное время приезжал в Англию, где попытался подавить свою сексуальную ориентацию другими методами.

Вместо осмотра туристических достопримечательностей молодой человек отправился в местечко Киддерминстер в графстве Вустершир. Там, в коттедже с видом на сафари-парк он пытался изгнать демонов.


Жить вместе без секса

Вместе с тем в англиканской церкви есть люди, предлагающие различные формы поддержки верующим, испытывающим трудности из-за своей сексуальности.

Так, англиканский священник Питер Оулд считает, что двое мужчин могут жить вместе и вести благочестивую и полноценную жизнь при условии, что они живут целомудренно.

Он говорит, что то же самое относится и к гетеросексуальным невенчанным парам. Бог, по его мнению, может заменить потребности в половой жизни чем-то другим.


http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/09/120922_ex_gay_survivor.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/society/2012/09/120922_ex_gay_survivor.shtml)



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sari от 25 Сентября 2012, 17:33
В Мурманске гей движение поднимает голову, ну или что там у них.
21 сентября лидер мурманских геев Алексеенко заявил о создании у себя в квартире центра "Дом равенства" для представителей "ЛГБТ" (официально приминимое сокращение в СМИ для данного вида ориентации, расшифровывается как Лесбиянки, геи, бисексуалы, трансгендеры) где планируют показывать "познавательные фильмы" и работать с волонтерами для распространения информации о движении


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 28 Сентября 2012, 02:22
Приведите хоть один пример гомосексуализма у животных...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 28 Сентября 2012, 02:30
Приведите хоть один пример гомосексуализма у животных...


А хотя бы у Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85)  спросить не пробовали?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 28 Сентября 2012, 02:50
Я не выражаю своё мнение. Мне всё равно, поскольку ответ на скрытый в моей посылке вопрос я знаю и без Википедии.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antalia от 28 Сентября 2012, 04:52
А хотя бы у Википедии ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%83_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85[/url])  спросить не пробовали?

Если Вы хотите копнуть ещё глубже и "поехать" в правильном направлении, то посмотрите фильм "Чужой".


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 30 Сентября 2012, 00:43
А меня бесит, когда кто-нибудь из звезд признается в нетрадиционной ориентации. Это шокирует. Особенно если какая-нибудь модель или актриса объявляет себя лесбиянкой.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 30 Сентября 2012, 10:37
А меня бесит, когда кто-нибудь из звезд признается в нетрадиционной ориентации. Это шокирует. Особенно если какая-нибудь модель или актриса объявляет себя лесбиянкой.


                          Например   Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин  очень уважает открытую лесбиянку Мари́ю Алекса́ндровну  Ге́ссен .

                         Американскую гражданку , советского происхождения .   Лично звонит ей , предлагает всякие  прожекты на будушее , извиняется за журавлей и белых медведей с амфорами , обсирая при этом россиян .


                       
Кстати эта женщина  новый директор  Радио Свободы ,  которую финансирует Конгресс США .     

Так что путин шестерка  америкосовская , получается   ;D :lol: ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 02 Октября 2012, 02:49
Путин бы очень удивился узнав, что поддерживает лесбиянку. Так что скорее всего она не открытая извращенка, а все таки скрытая.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 02 Октября 2012, 10:01
Путин бы очень удивился узнав, что поддерживает лесбиянку. Так что скорее всего она не открытая извращенка, а все таки скрытая.


                                                            Это в том месте где должны быть твои мозги  ИЗВРАЩЕНИЕ 


                 ,, Рената ЛИТВИНОВА:

 - Я получила премию как исполнительница одной из ролей в сериале «Граница». Все было очень торжественно, очень красиво; церемония шла часа полтора, а потом мы с Путиным пили шампанское...,,


                  Путин позвал Машу Гессен назад в «Вокруг света»

Владимир Путин встретился в Кремле с Машей Гессен, уволенной с поста главного редактора журнала «Вокруг света» после того, как она отказалась освещать участие Путина в полете с журавлями, и предложил ей вернуться в журнал.
                Во время 20-минутной беседы Путин рассказал о своем участии в спасении редких животных, о том, как важна эта деятельность, и предложил журналистке вернуться в журнал.


                   Путин рассказал, как относится к геям и лесбиянкам .
               
                   Владимир Путин признал, что терпимо относится к геям и лесбиянкам, и напомнил, что в России нет каких-то особых запретов для представителей секс-меньшинств, однако подчеркнул, что государство должно решать вопросы демографии. Об этом премьер-министр России заявил во втором интервью известному телеведущему CNN Ларри Кингу.


                                                                           ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 04 Октября 2012, 02:40

                                                                             Владимир Путин признал, что терпимо относится к геям и лесбиянкам, и напомнил, что в России нет каких-то особых запретов для представителей секс-меньшинств, однако подчеркнул, что государство должно решать вопросы демографии. Об этом премьер-министр России заявил во втором интервью известному телеведущему CNN Ларри Кингу.



Уверен, что когда-нибудь Путин возьмет эти слова обратно. А тем временем:


В Украине хотят сажать за пропаганду гомосексуализма

За соответствующий законопроект в первом чтении проголосовали 289 депутатов при минимально необходимых 226, сообщает официальный сайт парламента.

Также будут внесены изменения в закон о «Защите общественной морали», который предусматривает запрет на производство и распространение продукции с пропагандой гомосексуализма.

Также предусматривается внесение изменений в законы «О печатных средствах массовой информации» и «О телевидении и радиовещании» в части введения запрета на использование СМИ для пропаганды гомосексуализма, а также в закон «Об издательском деле» в части установления запрета на производство продукции, пропагандирующей гомосексуализм.

Законопроектом предлагается ввести уголовную ответственность за ввоз, производство и распространение произведений с пропагандой гомосексуализма наряду с произведениями, пропагандирующими насилие, жестокость, расовую, национальную и религиозную нетерпимость и дискриминацию.

Как сообщал "Главред", законопроект был внесен Виталием Журавским, депутатом от Партии регионов.

Напомним, 20 мая представители секс-меньшинств попытались организовать в Киеве первый в истории Украины гей-парад. Мероприятие было сорвано националистами, которые жестоко избили одного из организаторов - главу "Гей-форума Украины" Святослава Шеремета.

http://inomnenie.ru/debate/11753/ (http://inomnenie.ru/debate/11753/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 04 Октября 2012, 15:44
ВЫРВАННАЯ ИЗ КОНТЕКСТА ЦИТАТА из поста  МЕДВЕДя


                   В 2014 в Сочи будет очень круто:

Борис Моисеев станет волонтером Олимпиады

Певец Борис Моисеев получил неожиданное предложение от Олимпийского комитета России.

Как удалось выяснить Life Showbiz, артист примет участие в грядущих Олимпийских играх в 2014 году в неожиданном качестве - волонтера.

Популярный певец станет одним из 25 тысяч волонтеров, которые безвозмездно будут помогать спортсменам во время Олимпиады. Правда, в каком качестве Борис собирается поддерживать спортивный дух участников игр, пока не известно.


                                                                            ;D ;D ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Сахарная Фея от 05 Октября 2012, 22:33
У пингвинов, например, бывают гомосексуальные наклонности. Два пингвина гея находят круглый камень и "высиживают" его. Но в попу друг-друга не чпокают. Во всяком случае ВВС ничего об этом не рассказывало.
 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 09 Октября 2012, 00:53
Геи иногда критикуют политиков. И это очень смешно:


Итальянские геи устроили инсталляцию смерти Берлускони

Как сообщают иностранные СМИ, у дворца Киджи был установлен стеклянный гроб с фигурой улыбающегося экс-премьер-министра Сильвио Берлускони внутри. Художники Антонио Гарулло и Марио Отточенто, пара, поженившаяся в 2002 году в Амстердаме, назвали свое произведение «Мечта итальянцев».

Кукла в гробу улыбается, ее правую руку положили на книгу «История Италии», а левую опустили в расстегнутые брюки. На ногах у куклы надеты тапочки с Микки Маусом. Этим поступком возле резиденции итальянских глав правительства художники хотели подчеркнуть культ личности, который создавал вокруг себя Берлускони.

http://news.siteua.org/%D0%9C%D0%B8%D1%80/375647/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5__%D0%B3%D0%B5%D0%B8_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D0%B8__%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8 (http://news.siteua.org/%D0%9C%D0%B8%D1%80/375647/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5__%D0%B3%D0%B5%D0%B8_%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D0%B8__%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8_%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B8)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 12 Октября 2012, 01:22
И все же геев у нас не жалуют:


На гей-клуб в центре Москвы совершено нападение

Около 20 человек в хирургических масках напали на гей-клуб в центре Москвы в ходе празднования международного дня Coming Out — публичного признания нетрадиционной сексуальной ориентации, — повредив интерьеры заведения и ранив нескольких посетителей.

По словам очевидцев, нападавшие направили пистолет на бармена клуба и использовали газовые баллончики.

«В клубе находилось около 70 гостей. Четверо с ч [ерепно-мозговой травмой], двое госпитализированы, разбиты лица», — описала в своем Twitter обстановку журналист Елена Костюченко.

Сотрудники клуба подтвердили Русской службе Би-би-си факт госпитализации нескольких посетителей, выразив сожаление в связи с «разрушением неповторимой атмосферы».

Международная ассоциация лесбиянок и геев в мае этого года опубликовала ислледование, в котором описала Россию как одно из худших мест в Европе с точки зрения защиты ЛГБТ-сообщества.

http://news.rambler.ru/15899176/ (http://news.rambler.ru/15899176/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Sari от 05 Ноября 2012, 12:20
В Мурманске на октябрьской улице отрылся "Дом Равенства" для представителей движения ЛГБТ (лесбиянкт, геи, бисексуалы, трансгендеры),  подобное будет встречаться с подобным. Что хотят организаторы для меня остается загадкой - то ли публичный дом устроить то ли фильмы ХХХ снимать
Остается только живущим рядом соседям посочувствовать, стоимость квартир из-за такого соседства явно уменьшится


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 11 Ноября 2012, 08:58
Геи они вообще какие- то странные. Им оказывается еще и дети нужны:

Элтон Джон с мужем ждут рождения второго ребенка

Знаменитый британский певец Элтон Джон и его гражданский муж Дэвид Ферниш ждут появления на свет своего второго ребенка от суррогатной матери, которая в 2010 году уже родила им первенца — мальчика назвали Закари.

Сэр Элтон Джон и его гражданский супруг Дэвид Ферниш ждут рождения второго ребенка от суррогатной матери, пишет в субботу, 10 ноября, газета Sun.
По данным издания, родить ребенка для британского певца должна та же женщина, которая стала суррогатной матерью их сына Закари в 2010 году.

Ребенок должен появится на свет в 2013 году. Известие о беременности суррогатной матери, чье имя никогда не будет раскрыто, привело певца в полный восторг. По данным газеты, "Элтон и Дэвид любят эту женщину как сестру и признательны ей на всю жизнь".

Ранее сэр Элтон Джон и его супруг Дэвид Ферниш, чей однополый брак был зарегистрирован в Великобритании в 2005 году, заявляли, что не готовы останавливаться на одном ребенке

http://www.neva24.ru/a/2012/11/10/JElton_Dzhon_s_muzhem_zhdut_r/ (http://www.neva24.ru/a/2012/11/10/JElton_Dzhon_s_muzhem_zhdut_r/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: мигера от 21 Мая 2013, 23:27
нормально


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 14 Июня 2013, 21:10
Валерия назвала Сергея Пенкина и Бориса Моисеева открытыми геями

МОСКВА, 14 июня. Певица Валерия заявила, что Борис Моисеев и Сергей Пенкин являются открытыми гомосексуалистами.

Во время телемоста ВВС ведущий канала Джереми Пэксмен обсуждал с Валерией и Антоном Красовским решение Государственной Думы о запрете распространения среди несовершеннолетних информации о гомосексуальности в целях предотвращения "пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений".

Валерия заявила, что, будучи матерью троих детей, она поддерживает запрет, поскольку желает, прежде всего, защитить их. Певица добавила: "Меня не волнует, что люди делают за закрытыми дверьми, но меня волнует то, как вырастут мои дети. И я не одна так думаю. Подавляющее большинство в России, 88%, поддерживает запрет пропаганды гомосексуализма. Это факт".

Бывший телеведущий Антон Красовский заявил, что воспринимает данный закон как меру, направленную против него и против его семьи, а также добавил, что считает увольнение с работы последствием своего открытого признания в нетрадиционной сексуальной ориентации.

Валерия возразила Красовскому, подчеркнув, что эти два факта не связаны, поскольку в российском шоу-бизнесе, на телевидении, продолжают работать открытые гомосексуалисты.

На встречную просьбу Красовского назвать имена этих людей, Валерия ответила: "Сергей Пенкин, Борис Моисеев".

Заявление заслуженной артистки России вызвали незамедлительную реакцию в Сети. Так, телеведущая Ксения Собчак разместила в своем микроблоге сообщение: "Валерия занялась стукачеством. В нашей стране, это не ново. Сдала парней: "Сергей Пенкин и Борис Моисеев — открытые геи".

http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/14/1140627.html (http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/14/1140627.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: a-n-n-a от 28 Июня 2013, 16:19
Отвратительно отношусь, уроды они >:(


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 29 Июня 2013, 05:49
Отвратительно отношусь, уроды они >:(

                                  А среди натуралов  уродов нет ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 01 Июля 2013, 22:27
Если для тебя, Финко, натуралы - уроды, то может ты сам гей?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: finko от 02 Июля 2013, 01:44
Если для тебя, Финко, натуралы - уроды, то может ты сам гей?
                               пи это ты Медведь .

Во первых научись правильно понимать смысл постов и не искажать их смысл
Уже пару лет тебе прапорщику разведки  говорят !!!

Во вторых

  Это  ты всЁ время у путина пи а путин  пи тебя по самое никуда уже третий путинский президентский срок
   а ты млеешь от удовольствия и хочешь что бы путин пи тебя бесконечно долго .

  А вся эта  мерзость развязанная в российских СМИ против не формалов в сексуальных отношениях  , это очередной увод общественного мнения против  ужасающего  экономического состояния большинства населения России и полного отсутствия экономики в России . 

                           Так бы с бедностью боролись , да с профилактикой онкологических заболеваний , и беспризорной несовершенно летней Россией или против коррупции на Олимпийские Игры  как в Бразилии  народ а не быдло борется .

                          Так что  Медвед , тут видно кто   настоящий пи и пи в России .

  Ответ на твой вопрос , нет я не гей  и не пи .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: 55244 от 02 Июля 2013, 20:54
Ответ на твой вопрос , нет я не гей  и не пи .
А чего тогда так эманируешь? Это инет.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: finko от 03 Июля 2013, 01:48
А чего тогда так эманируешь? Это инет.


                                   Да какая тут  Эманация ,


                                 Задан  ПРОСТОЙ   вопрос , на который дан   ПРОСТОЙ ответ.

                                                                      ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 03 Июля 2013, 21:18
Ну не гей и ладно. Чего ты так переживаешь. Я же просто спросил. А вдруг...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: 55244 от 04 Июля 2013, 19:50
Да, точно, надо было прояснить. А то бездоказательно, знаете-ли.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 04 Июля 2013, 21:50
Да, точно, надо было прояснить. А то бездоказательно, знаете-ли.

                            Прояснил ?


           Я против  дискриминации и так уже обделЁнных  людей .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Рекламный Агент от 05 Июля 2013, 03:42
спокойно, если этим не кичатся.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2013, 01:01
                            Прояснил ?


           Я против  дискриминации и так уже обделЁнных  людей .

Так все-таки ты - гомофоб? Поздравляю. Наконец-то признался.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 09 Июля 2013, 05:03
Так все-таки ты - гомофоб? Поздравляю. Наконец-то признался.


                                                 Не всех дураков война убила , один из них остался жив и добрался до форума .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Оператор от 09 Июля 2013, 08:43
Мы не относимся к людям с нестандартной ориентацией. :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 09 Июля 2013, 16:39
Депутат, призвавший бить геев нагайками, создает объединение для защиты от «педерастов»


Депутат Законодательного собрания Забайкальского края Александр Михайлов намерен создать всероссийское объединение, которое будет защищать права граждан, «пострадавших от педерастов и педофилов». По его словам, создать отделения такого движения уже готовы общественники в Иркутске, Кемерове и Хабаровске. Программа и устав объединения уже разрабатываются, а вот достойное название пока придумать не могут.

«Сегодня получается так, что мы, нормальные мужики, вынуждены от них защищаться в судах, – объяснил справедливоросс изданию «Чита.ру». – Поэтому мы должны избавить Россию от этой бесовщины». Михайлов пояснил, что создать движение он решил после того, как руководитель правозащитного центра Читы Виктор Черкасов в начале июля попросил местную прокуратуру проверить его гомофобные высказывания.

20 июня Михайлов заявил, что для гомосексуалов в России должны быть предусмотрены телесные наказания: казакам якобы надо разрешить бить геев нагайками. Проявлять толерантность и защищать права гомосексуалов ни в коем случае нельзя. «В крае необходимо принять такой закон, десантники имеют право хватать геев и тащить на площадь, где их будут казаки хлестать нагайками. Испокон веку на Руси задница служила для воспитательных целей, а не для любовных утех».

За этим последовало обращение правозащитников, и высказываниями Михайлова занялась прокуратура Центрального района Читы. По заявлению Черкасова, высказывание Михайлова изначально формирует негативное отношение к гомосексуалистам.

http://www.mr7.ru/articles/87131/ (http://www.mr7.ru/articles/87131/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Оператор от 09 Июля 2013, 21:24
Разумеется, потому что в ЕдРе, очень много дырявых.
Вячеслав Мальцев- в Единой России сплошные геи (http://www.youtube.com/watch?v=7nMrTjD5jW0#)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 10 Июля 2013, 01:33
Дырявые и слюнявые они где угодно, но только не в РФ. Они все в Европе, на Западе.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 10 Июля 2013, 20:23
Дырявые и слюнявые они где угодно, но только не в РФ. Они все в Европе, на Западе.


   ОПЯТЬ ВРЁШЬ  !!!


                                 Знаменитые геи России: от Гоголя до Моисеева .


      10 место в рейтинге известных геев России занимает выдающийся поэт, переводчик и композитор Михаил Алексеевич Кузмин (1872-1936). Еще в 13 лет Михаил Кузмин понял, что он является "необычным" юношей. Сексуальные отношения связывали Кузмина с многими писателями и художниками серебряного века. Первым из них является художник Константин Сомов, которому Михаил Кузьмин посвятил свое произведение - "Приключения Эме Лефеба". Потом у Кузмина был роман с художником Сергеем Судейкиным, но настоящее счастье он обрел с беллетристом Юрием Ивановичем Юркуном.


  Российские венценосные  особы

9 место принадлежит великому князю, генерал-губернатору Москвы и пятому сыну Александра II Сергею Александровичу Романову (1857-1905). Хоть Романов и был женат на великой княгине Елизавете Феодоровной, однако вел открытый гомосексуальный образ жизни: все газеты его времени писали о его связи с адъютантом Мартыновым


 4 место принадлежит Сергею Александровичу Есенину (1895-1925).

 Несмотря на то, что у поэта были три удивительные по красоте и уму жены, его самые лучшие стихи посвящены мужчинам. Первой любовью Есенина был крестьянский поэт гомосексуал Н. А. Клюев, с которым Сергей Александрович прожил полтора года. Очевидцы часто видели эту парочку гуляющими за ручку. Следующими мужчинами Есенина были поэт А. Б. Мариенгоф и литературный секретарь В. И. Эрлих.


Ну и так далее

Так что  пограничный столб не делит  народы на гомосексуалистов и натуралов

Ты лучше  иди требуй у местной  администрации  отчЁтности куда она  украла  бюджетные деньги , а гомосексуалисты были да же и среди  Героев Советского Союза и подозреваю среди Героев России .

    А   за здоровью гомосексуалистов если оно тебя так волнует , поступай как рекомендует православная вера   ,  Сильно молись и проси у Бога  простить их .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antiamka от 10 Июля 2013, 22:52
А я за методы борьбы с гомосексуализмом Максима Марцинкевича!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 11 Июля 2013, 00:05
А я за методы борьбы с гомосексуализмом Максима Марцинкевича!

...и его кумира Адольфа Гитлера.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antiamka от 11 Июля 2013, 07:09
...и его кумира Адольфа Гитлера.
Я по-моему ясно написала, я за методы борьбы с гомосексуализмом и не слова не сказал про расовую и этническую дискриминацию.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 11 Июля 2013, 18:40
Я по-моему ясно написала, я за методы борьбы с гомосексуализмом и не слова не сказал про расовую и этническую дискриминацию.

Так Гитлер ведь не только евреев истреблял, но и с гомосексуалистами боролся. Теми же самыми методами. Так что не надо нарушать его авторские права и приписывать их Тесаку. Называйте честно: "я за борьбу с гомиками методами А.Гитлера".



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Proud от 12 Июля 2013, 17:30
«Гей-бо́мба» (англ. gay bomb) — неофициальное название химического оружия нелетального действия, возможность создания которого обсуждалась в одной из научно-исследовательских лабораторий Военно-воздушных сил США.

В 1994 году специалисты секретной лаборатории в Дейтоне, штат Огайо, выступили с трёхстраничным докладом, в котором предлагалось создать несколько новых видов химического оружия нелетального действия. Среди них — бомбы, начинённые мощным афродизиаком, которые будучи сброшены на вражеские войска, должны вызывать сильное сексуальное возбуждение у солдат противника, и, в идеале, стимулировать гомосексуальное поведение.

«   Категория № 3. Химикаты, которые влияют на поведение людей таким образом, что дисциплина и дух в армии падают. Одним неприятным, но совершенно несмертельным примером будет сильный афродизиак, особенно если он ещё и вызывает гомосексуальное поведение. Другой пример — химикат, заставляющий людей не выносить солнечных лучей.   »

Информация об этом докладе стала достоянием общественности в конце 2004 года и вызвала скандал в связи с возможным нарушением Соединёнными Штатами международных конвенций о нераспространении химического оружия. Кроме того, возмутились гей-активистские организации, которых оскорбило предположение о том, что солдаты-гомосексуалы обладают меньшей боеспособностью. В ответ на все обвинения в Пентагоне заявили, что идея разработки подобного оружия не получила развития.
В октябре 2007 года «гей-бомба» получила «Шнобелевскую премию мира», вручаемую за самые сомнительные достижения в науке и технике. По утверждениям организаторов, никто из приглашенных со стороны американских ВВС на вручение премии не явился

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 12 Июля 2013, 19:13
Я по-моему ясно написала, я за методы борьбы с гомосексуализмом и не слова не сказал про расовую и этническую дискриминацию.


"Для подростков важно делать что-то значимое, и таковым они считают травлю геев, потому что об этом говорят взрослые. Они не идут в детский дом заниматься с малышами, которым требуется общение или в больницы к детям с онкологией, не идут помогать старикам, чтобы скрасить их одиночество, предпочитая всему этому издеваться над сверстниками. Это уже некий диагноз обществу".

На западе, по словам эксперта, для подростка считается престижным быть волонтером. Но это произошло не само по себе — власти вели пропаганду, старались поднять статус волонтера. "Наша же пропаганда заключается в том, чтобы указать на мнимого врага, тем самым мобилизуя не только взрослых, но и детей на борьбу с ним, показывая мнимую значимость их действий. В нашей стране, вообще, много вещей, которые раскалывают общество, но в то же время поощряются государством, чтобы увести от решения других проблем"

Примечательно, что вопиющие видеоролики находят одобрение у многих, мастерски доведенных до истерической ненависти наших сограждан. Им просто не приходит в голову, что орава малолеток, сегодня взявшая на себя право судить своего сверстника, завтра может прийти и за ними. Ведь для того, чтобы оказаться в роли жертвы,  достаточно просто показаться кому-то "не таким". И до той поры, пока власть решению проблем будет предпочитать управление по линии раскола, закон будут подменять тесаки со своими последователями. А уж какой посыл они словят в тот или иной момент, на кого откроют охоту — не знает никто.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/07/11/1151291.html (http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/07/11/1151291.html)

Посмотрите в учебнике, что такое "Хрустальная ночь". Формально - такая же "инициатива масс", вызванная возмущением преступлениями евреев. Фашизм шагает по России.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 15 Июля 2013, 23:10

Человеку-Пауку сменят ориентацию — актер Эндрю Гарфилд предложил сделать супергероя геем

Актер Эндрю Гарфилд, исполнивший главную роль в фильме 2012 года «Новый Человек-паук» («The Amazing Spider-Man»), предложил продюсерам сиквела сделать супергероя из комиксов Marvel геем или бисексуалом.

Гарфилд заявил, что во время разговора с продюсером Мэттом Толмаком он в каком-то смысле шутил, но в каждой шутке есть доля правды. «Почему бы нам не выяснить, что Питер Паркер экспериментирует со своей сексуальностью? Это уже никого не шокирует! Почему бы ему не стать геем?» — сказал актер.
Более того, Гарфилд даже представляет, кто именно мог бы сыграть бойфренда Питера Паркера - эту роль мог бы исполнить Майкл Б. Джордан («Хардбол», «Красные хвосты», «Хроника», сериал «Доктор Хаус»). «С ним получилось бы даже лучше — тогда у нас в фильме были бы межрасовые бисексуальные отношения», — заявил Гарфилд.

Актер также обсудил возможность такого развития события с режиссером Марком Уэббом, поставившим первого «Нового Человека-паука» и сейчас работающим над второй частью. Сиквел должен выйти в прокат весной 2014 года. Отметим, Человек-паук традиционно был гетеросексуальным героем.

http://www.mk.ru/culture/news/2013/07/12/883421-chelovekupauku-smenyat-orientatsiyu-akter-endryu-garfild-predlozhil-sdelat-supergeroya-geem.html (http://www.mk.ru/culture/news/2013/07/12/883421-chelovekupauku-smenyat-orientatsiyu-akter-endryu-garfild-predlozhil-sdelat-supergeroya-geem.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 16 Июля 2013, 22:36
А вот позиция Валерии...



«Не путайте прогресс с маразмом»

Первое – я не гомофоб. Много лет назад судьба привела меня в шоу-бизнес – сферу деятельности, в которой работают люди разной сексуальной ориентации. Второе – я не считаю, что в России ущемляются права сексуальных меньшинств.

Пишу этот пост, чтобы в последний раз разъяснить свою позицию относительно гомосексуализма и пропаганды такового среди детей, и надеюсь, что мои слова не будут вырваны из контекста.

Первое – я не гомофоб. Много лет назад судьба привела меня в шоу-бизнес – сферу деятельности, в которой, так уж сложилось, работают люди разной сексуальной ориентации. Так вот, не было ни одного случая, чтобы я когда-либо с кем-то конфликтовала на этой почве. Я открыто, без какого-либо стыда или зазрения совести, могу заявить, что у меня много знакомых геев. Мне кажется правильным оценивать человека по его поступкам, а не по тому, с кем он спит.

Второе – я не считаю, что в России ущемляются права сексуальных меньшинств. У нас, например, работает огромное количество гей-клубов, работает не подпольно, а в открытую. Да, я давала концерты в такого рода заведениях ровно потому, что я пою не для геев или натуралов, а для людей, которым нравится моя музыка – и только это имеет значение. В России много геев на эстраде, в театре, в кино, как, впрочем, и в любых других отраслях. Что касается отношения к гомосексуализму со стороны организаций и работодателей – я не знаю ни одного человека, который, будучи прекрасным профессионалом, был бы уволен с работы по причине того, что он гей. Более того, меня настораживает тенденция, наметившаяся в западных странах – когда плохого работника, который является геем, практически невозможно уволить, потому как за этим легко может последовать судебный иск за дискриминацию секс-меньшинств. А если в компании вынужденное сокращение, то по вышеуказанным мотивам будет уволен работник-натурал, и чьи же права при этом ущемлены и нарушены? Я твердо убеждена, что профессиональные отношения не могут и не должны строиться на основании сексуальных предпочтений человека. Вы просто вдумайтесь в абсурдность такого подхода: «Федя лучше подходит для работы бизнес-аналитиком, потому что спит с Васей. Дима хоть и закончил экономфак МГУ, но спит с Машей, поэтому мы не можем его взять».

Господа, не нужно путать прогресс с маразмом. В нашей стране можно (автокорректор предложил заменить на «модно», и боюсь, что он прав) быть геем, но мне непонятно, почему о своих сексуальных предпочтениях необходимо заявлять на парадах или в СМИ? Это, простите, уже какой-то эксгибиционизм. Я считаю, что сексуальная жизнь человека, какой бы ориентации он ни был, должна оставаться за закрытыми дверьми, а не демонстрироваться с экранов телевизора. Много веков интимная сфера человеческих отношений считалась священной и неприкосновенной, и мне кажется, на то есть причины. Зачем пускать весь мир в свою постель – тогда для двоих в ней уже не останется места.

Третье – на канале BBC я выступала за принятие закона о запрете гомосексуальной пропаганды среди ДЕТЕЙ – закона, который я полностью поддерживаю, потому как навязывание гомосексуальных идей детям – это уже почти педофилия. Сознание ребенка, с одной стороны, слишком восприимчиво ко всему новому при пока еще не до конца сформированной системе ценностей, а с другой стороны – чересчур легко ранимо, так что даже избыточная информация о тех сексуальных отношениях, которые принято считать традиционными, может нанести ребенку серьезную психологическую травму.

Не хочу вдаваться в дискуссии на тему «Геями рождаются или становятся?» – не мне судить, кто и почему выбирает этот путь, но я в первую очередь мать, и с этой точки зрения я точно могу сказать, что мне бы хотелось, чтобы мои дети пошли на антивоенную демонстрацию, а не на гей-парад, смотрели документальные фильмы по мировой истории, а не передачу «10 плюсов того, чтобы быть геем», а главное – однажды я хочу увидеть своих внуков. И если любой из читающих данный пост, заглянув в себя и положа руку на сердце, со мной не согласится – очевидно, мы настолько разные люди, что вряд ли какие-либо аргументы позволят нам прийти к единому мнению по вопросу пропаганды гомосексуализма детям – за ее запрет я выступила бы еще 10 миллионов раз, потому что такова моя позиция, и здесь я постаралась максимально ее объяснить.

http://vz.ru/opinions/2013/7/15/641323.html (http://vz.ru/opinions/2013/7/15/641323.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 17 Июля 2013, 20:51



                     В Британии вступил в силу закон об однополых браках .


  Закон, разрешающий однополые браки, вступил в силу в Англии и Уэльсе.

В среду Елизавета II дала королевское одобрение закону, после чего он вступил в силу.



Накануне закон прошел последние юридические процедуры в британском парламенте. Лидеры всех трех крупнейших британских партий поддержали законопроект, несмотря на оппозицию в рядах консерваторов.

http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/07/130717_gay_marriage_britain_law.shtml (http://www.bbc.co.uk/russian/society/2013/07/130717_gay_marriage_britain_law.shtml)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 17 Июля 2013, 21:33


                     

  Закон, разрешающий однополые браки, вступил в силу в Англии и Уэльсе.


Педики и без всякого закона любили, любят и будут любит друг друга. Это извращение было во все века. А вот то, что с ним сейчас не борются, это прискорбно.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 17 Июля 2013, 22:16
Педики и без всякого закона любили, любят и будут любит друг друга. Это извращение было во все века. А вот то, что с ним сейчас не борются, это прискорбно.


   Борись с безграмотностью в тебе .
   Чем при несЁшь большую радость  своим близким и на форуме перестанешь  ТУПОСТЬЮ БЛИСТАТЬ !

                                                ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 17 Июля 2013, 22:25
Короче... Учись, Медвед, учись и еще раз учись...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Anita от 22 Июля 2013, 21:44
Лично я не имею ничего против людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией. У меня есть даже несколько таких знакомых и мы прекрасно ладим. Они не навязывают свою точку зрения, свои предпочтения, а я не обращаю внимания на их увлечение. Какая разница какой он ориентации, если он хороший и интересный человек? По-моему, никакой  ;)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 30 Июля 2013, 16:49
ПАПА РИМСКИЙ  :    Кто я такой чтобы судить геев ?



“Проблема не в этой ориентации.

 Мы должны все быть братьями”, – сказал папа.

 – “Если человек – гей, но стремится к Богу, является человеком доброй воли, то кто я такой, чтобы его судить?”


Проблема не в самой нетрадиционной ориентации, заявил римский первосвященник, а в том, когда она используется для лоббирования тех или иных интересов .


Папа Бергольо, однако, подтвердил положение католического катехизиса, согласно которому гомосексуальная ориентация не является греховной, однако гомосексуальные акты – да.


http://ru.euronews.com/2013/07/29/if-a-person-is-gay-who-am-i-to-judge-asks-pope-francis/ (http://ru.euronews.com/2013/07/29/if-a-person-is-gay-who-am-i-to-judge-asks-pope-francis/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 01 Августа 2013, 23:12
А вот Кирилл думает иначе...


Патриарх Кирилл назвал гей-браки «апокалиптическим симптомом»

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл назвал легализацию однополых браков в различных странах мира «очень опасным апокалиптическим симптомом». Об этом сообщает «Интерфакс».

«В последнее время мы сталкиваемся с огромными искушениями, когда в ряде стран выбор в пользу греха утверждается и оправдывается законом, а те, кто, поступая по совести, борется с такими навязанными меньшинством законами, подвергаются репрессиям», — сказал Кирилл после воскресной службы в Казанском соборе на Красной площади.

Глава РПЦ добавил, что необходимо делать все, чтобы не допустить утверждение греха «на пространствах Святой Руси». Иначе, по мнению патриарха, «народ вступает на путь самоуничтожения».

По словам патриарха Кирилла, колоссальные силы направляются на то, «чтобы убедить всех нас в том, что единственной ценностью является свобода выбора, и никто не имеет права посягать на эту ценность, даже когда человек выбирает зло, даже когда человек выбирает социально опасное поведение». Однако, как отметил глава РПЦ, ни один даже самый совершенный закон не может искоренить коррупцию, ложь, зло и конфронтацию. «Их может искоренить только человек, сделавший свободный выбор в пользу добра», — подытожил патриарх.

В 2013 году в США, Великобритании, Германии, Франции и ряде других стран однополые пары были уравнены в правах с гетеросексуалами. В частности, им разрешили официально фиксировать брак и усыновлять детей. Россия же напротив в июне 2013 года ввела запрет на усыновление детей однополыми парами.

В европейских странах, впрочем, нововведения были приняты в штыки местным духовенством. Так, например, в Великобритании англиканским священникам категорически запретили венчать однополые пары.


http://lenta.ru/news/2013/07/21/gaaay/ (http://lenta.ru/news/2013/07/21/gaaay/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 12 Августа 2013, 14:30
Блогеры попросили проверить замглавы ВГТРК Дмитрия Киселева на экстремизм

Группа российских блогеров обратилась в правоохранительные органы с просьбой проверить высказывания замгендиректора ВГТРК Дмитрия Киселева, призвавшего сжигать сердца геев, на экстремизм.
Составители электронных жалоб считают, что ведущий телеканала «Россия» своими словами возбуждает ненависть и вражду в отношении гомосексуалистов.

Материалом для проверки, по мнению заявителей, должны стать слова, которые Киселев произнес в эфире государственного телеканала еще в начале апреля, уточняет «Эхо Москвы».

В завершение передачи «Исторический процесс» он предложил не только штрафовать представителей ЛГБТ-сообщества, но и запретить им становиться донорами.

Наибольший резонанс в социальных сетях вызвал призыв замглавы ВГТРК, цитата, «зарывать в землю или сжигать как непригодные для продолжения чьей-либо жизни» сердца гомосексуалистов, погибших в автокатастрофах.
Как сказал сам Киселев радиостанции «Эхо Москвы», он имел в виду борьбу с распространением СПИДа.Киселев добавил, что готов судиться за свои слова.

Те же, кто отправил запрос в правоохранительные органы, по его мнению, выглядят глупо.Ранее блогеры уже жаловались на это высказывание в Генпрокуратуру. Заявления были перенаправлены для проверки в МВД.
В официальном ответе сказано, что признаков нарушений закона правоохранители не выявили. Если против Киселева возбудят уголовное дело, то по статье об экстремизме ему будет грозить до пяти лет тюрьмы.

Напомним, что в конце июня в России был принят закон о запрете гей-пропаганды среди детей. Согласно документу, за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди детей будут наказывать штрафами, а пропаганда с применением СМИ может привести к приостановлению их деятельности на срок до 90 суток.

http://www.vz.ru/news/2013/8/11/645171.print.html (http://www.vz.ru/news/2013/8/11/645171.print.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 20 Августа 2013, 01:26



                         Министр Спорта     Архинмяки с радужным флагом в Москве

                         



   Министр культуры и спорта Пааво Архинмяки (Левые) в эти выходные размахивал радужным флагом на Чемпионате мира по легкой атлетике в Москве в знак защиты прав сексуальных меньшинств.

 По мнению лидера партии Зеленых Вилле Ниинистё, очень важно, что Архинмяки поднял этот вопрос и на встрече со своим российским коллегой.

Министр окружающей среды Вилле Ниинистё (Зеленые) выразил свою поддержку министру культуры и спорта Пааво Архинмяки (Левые), который размахивал радужным флагом на Чемпионате мира по легкой атлетике в Москве. Ниинстё написал на своей Facebook-странице, что министр спорта, в равной мере как и другие люди, имеет право выразить свою позицию по поводу актуальных политических вопросов.

По мнению Ниинистё, прекрасно, что и отдельные спортсмены на Чемпионате в Москве выступили в поддержку равноправия.

- Прибывая в Москве в качестве приглашенного официального гостя, конечно, корректно проинформировать приглашающую сторону о возможных политических акциях и обсудить их с ними, также как и с основными внешнеполитическими лидерами своей страны, пишет Ниинистё на своей Facebook-странице.

Архинмяки размахивал радужным флагом на стадионе в Москве в знак защиты прав сексуальных меньшинств. Акция министра вызвала бурную дискуссию.

Как пишет Ниинистё, очень важно, что Архинмяки поднял вопрос о правах сексуальных меньшинств и соответствующего законодательства в ходе беседы со своим российским коллегой.
Прочтите также
Архинмяки: Российская полемика о сексуальных меньшинствах отображает в целом ситуацию с правами человека в России



 http://yle.fi/uutiset/arkhinmyaki_s_raduzhnym_flagom_v_moskve__ville_niiniste_podderzhivaet_aktsiyu_ministra/6784232 (http://yle.fi/uutiset/arkhinmyaki_s_raduzhnym_flagom_v_moskve__ville_niiniste_podderzhivaet_aktsiyu_ministra/6784232)

 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Novikoff от 26 Августа 2013, 00:03
Пусть хоть церковь будет сдерживать этот напор нетрадиционщиков, Европа с ними почему-то заигрывает, напрашивается вывод что там во власти тоже нетрадицоналы. Не дай бог у нас такое будет.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 27 Августа 2013, 14:06
Педик-президент - это первый шаг к гибели нации.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 27 Августа 2013, 16:49
Педик-президент - это первый шаг к гибели нации.



                                   Педик и гэй  это глубоко разные вещи .

             
                                    А то что в России  сейчас  ,,президент ,,   уверенно ведЁт к гибели нации на всЁм протяжении его пребывания у власти .


                       За время правления Путина численность населения страны упала !


("Reuters", Великобритания)


    Всенародная перепись населения, состоявшаяся в октябре 2010 года, показала, что численность населения упала до 142,9 миллионов по сравнению с показателем предыдущей переписи 2002 года в 145,2 миллиона, согласно Федеральной службе государственной статистики.

Уменьшение численности населения - один из главных факторов, указывающих на то, что экономическое развитие России в долгосрочной перспективе окажется далеко позади других стран-членов BRIC Китая и Индии. В группу стран BRIC также входят Бразилия и Южная Африка.

«Демографическое состояние такое, что, согласно официальным данным, Россия потеряет большую часть населения, и в течение 20-30 лет население уменьшится до 120 миллионов человек», - считает Александр Морозов, главный экономист российского HSBC.


Перепись показала, что негустонаселенный Дальний Восток пострадал больше всего. Численность населения упала на 6%, достигнув отметки в 6,291 миллиона человек, в связи с тем, что молодое население переселяется в крупные города в поисках работы.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/social/20110329/167839587.html#ixzz2dAo0ysyy (http://www.inosmi.ru/social/20110329/167839587.html#ixzz2dAo0ysyy)
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 27 Августа 2013, 16:52



           РОССИЯ     Вымирающая страна

Путинская мифология твердит нам об успехах в демографической сфере, росте рождаемости и т. д.

 При этом в стране продолжает культивироваться миф о «вымирании страны в 1990-е».

 Давайте посмотрим на факты.


 Численность населения страны по состоянию на 1 января 1992 г. составляла 148,5 млн человек, по состоянию на 1 января 2000 г. — 146,9 млн человек18.



 Сокращение за 1992–2000 гг. составило 1,6 млн человек. По состоянию на 1 января 2010 г. численность населения России — 141,9 млн человек. Сокращение численности населения в 2000–2010 гг. составило уже 5 млн человек!

Горькая правда последних 10 лет — население России сокращалось на 500 тысяч человек в год, темпами, невиданными даже для 1990-х.

Главная причина сокращения населения — сверхсмертность.

В России ежегодно умирают около 15 человек на 1000 человек населения.


 По уровню смертности на 1000 человек населения Россия в июле 2009 года находилась на 12-м месте с конца в глобальном рейтинге19.

 Наши соседи в этом рейтинге — Нигерия, Зимбабве, Чад, Сомали.

В России долгие годы сохраняется африканский уровень смертности.

 По продолжительности жизни, напротив, наша страна занимает 162-е место в мире (66 лет), пропуская вперед такие страны, как Папуа — Новую Гвинею, Гондурас и даже Ирак (144-е место и около 70 лет).

 Особенно кричащими являются цифры средней продолжительности жизни мужчин, которые, по данным Росстата, живут всего 61,4 года! (Продолжительность жизни в странах ЕС в среднем составляет 79 лет, в США — 78, в Канаде — 81, в Японии — 82 года.)

Говоря о необходимости остановить сокращение населения, власти все время спекулируют на теме рождаемости, подталкивают нас к мысли о том, что россиянам нужно «больше рожать

http://www.putin-itogi.ru/doklad/#3 (http://www.putin-itogi.ru/doklad/#3)


путин   ПИДОР   ведЁт Россия к гибели нации !!!



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 29 Августа 2013, 13:38



                   В Германии официально признали "третий пол" .


    1 ноября 2013 года в ФРГ вступит в силу закон, в соответствии с которым в свидетельстве о рождении будет необязательно указывать пол ребенка. Подробности - в сообщении DW.

Биндия Рана всякий раз оказывается в трудном положении, когда возникает необходимость посетить общественный туалет.

 Куда идти? В мужской? Люди косятся. В женский? Тоже самое.

 Проблема в том, что Биндия Рана из Пакистана - гермафродит.

 В этом случае однозначно определить пол невозможно, хотя в разговоре с DW Биндия призналась, что чувствует себя, скорее, женщиной. Сколько таких людей в Пакистане, неизвестно. Официальной статистики на этот счет не существует.

С 2010 года в Пакистане действует закон, уравнивающий интерсексуалов в правах.

 До его принятия гермафродиты не могли даже регистрироваться в качестве граждан страны, а значит, открывать текущий счет в банке, голосовать на выборах, снимать квартиру.

 Новый закон открыл для них путь к образованию, медицинским услугам, а в государственных учреждениях была введена двухпроцентная квота для интерсексуалов при замещении вакансий.

Без права на самоопределение

В Германии нет законов, которые бы ограничивали права людей с неоднозначной половой принадлежностью.

 Но и здесь они сталкиваются с проблемами в повседневной жизни, в том числе и потому, что государственные инстанции непременно причисляют их к представителям того либо иного пола.



                                   Новые правила с 1 ноября

С 1 ноября 2013 года в Германии начнут действовать новые правила. Вступит в силу закон, по которому более не потребуется вносить в свидетельство о рождении пол младенца. Соответствующая графа может остаться незаполненной.

С правовой точки зрения это означает, что впредь человек, у которого существуют признаки обоих полов, может быть не только мужчиной или женщиной. Став взрослым, такой человек сможет сам выбирать себе пол или вовсе не делать такого выбора.

Скольких людей затронет новый закон, пока не совсем ясно. И в Германии не существует официальных данных о числе интерсексуалов. Но фактически в немецкое законодательство вводится "третий пол".

"Мы это приветствуем, ведь на протяжении многих десятилетий государство просто не принимало во внимание наличие в стране интерсексуалов, - заявила Андрея Будзински в интервью DW. - Теперь же впервые государство признает, что такие люди есть, и при этом не считает их какими-то извращенцами".


http://www.dw.de/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB/a-17051133 (http://www.dw.de/%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB/a-17051133)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 11 Октября 2013, 21:48
Невеста Берлускони оказалась лесбиянкой

Новая спутница 77-летнего экс-премьера Сильвио Берлускони оказалась лесбиянкой. Об интимной жизни Франчески Паскале разоткровенничалась ее близкая подруга.

Киноактриса и продюсер болгарского происхождения Мишель Бонев, настоящее имя которой Драгомира Бонева, в своем блоге приоткрыла интимные подробности о жизни 28-летней подруги Сильвио Берлускони. По ее словам, неаполитанка Франческа Паскале является лесбиянкой.

"Я вижу вокруг себя людей, тонущих в богатстве и роскоши, которые насмехаются над миллионами читателей, рассказывая в еженедельниках свои истории о невероятных помолвках. Такие, как "история любви" между Франческой Паскале и Сильвио Берлускони. Это дешевый спектакль, потому что Франческа – лесбиянка, и я сама была больше, чем ее подругой", – написала Бонев.

Актриса подчеркнула, что "Сильвио принял решение публично объявить о своей помолвке с Франческой только для того, чтобы продолжать развлекаться с ней и ее "подружками", и не быть осужденным обществом". "Он думал, что все хорошо просчитал, но оказался рядом с авторитарной, бессовестной "невестой", – подчеркнула Бонев.

По ее словам, политик не раз обращался к ней с просьбой убрать Паскале со своей виллы в Аркоре, так как неаполитанка якобы пыталась его шантажировать. Чтобы у публики не возникло сомнений в ее откровениях, Бонев разместила в блоге несколько фотографий с Берлускони и Паскале в неформальной обстановке, а также забавное фото любимой собачки экс-премьера Дуду в темных очках, передает РИА Новости.

"Я отдаю себе отчет в том, что мои свидетельства будут неудобными для кого-то, в том, что меня попытаются остановить, дискредитировать, возможно, убить. Но я хочу, чтобы все знали, что мне не осталось ничего другого кроме как сказать правду", – написала она.

В связи с откровениями Бонев адвокаты Паскале в настоящее время готовят судебный иск. В конце сентября Франческа дала первое крупное интервью, в котором заявила, что сумела влюбить в себя экс-премьера и намерена вскоре женить его на себе. "Вообще я все сделала и делаю сама, а ему остается только сказать "Да", – сообщила она.

http://www.dni.ru/society/2013/10/11/261697.html (http://www.dni.ru/society/2013/10/11/261697.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 11 Октября 2013, 23:31
Враньё ,   


    Не лесбиянка  а  обычная   БИ .

    Лесбиянки  мужик  не интересен .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 12 Октября 2013, 10:22


Нарышкин не пойдет в гей-клуб с членами ПАСЕ

В российские гей-клубы пригласил европейских парламентариев председатель Госдумы Сергей Нарышкин для того, чтобы они убедились – права этих людей в России не нарушаются. "К сожалению, я не смогу вместе с вами посетить, — извинился он перед парламентариями на сессии Совета Европы в Страсбурге. — Но я обязательно о вас позабочусь, и вы действительно убедитесь в том, что я сказал. Я не бывал, но свидетели говорят, что там очень хорошо, там люди хорошо проводят время".

Это заявление спикера российской Думы вызвало аплодисменты зала. По его словам, права сексменьшинств в России ровно такие же, как и граждан, "практикующих традиционные сексуальные отношения". Представители сексуальных меньшинств успешно работают в разных сферах деятельности, в том числе в культуре, и также свободно отдыхают, посещают свои клубы, продолжил Нарышкин.

Спикер Думы подчеркнул, что принятый в России закон о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних не станет инструментом дискриминации.

"Многие комментаторы, сознательно или нет, но пропускают эти слова — "пропаганда среди несовершеннолетних". И тем самым изначально искажают и содержание, и мотивы принятия этого закона. Цель закона читается в самом названии — защитить детей от информации, пропагандирующей отрицание традиционных семейных ценностей. Да, действительно, российское общество в своих убеждениях отчасти консервативно, оно сохраняет свои нравственные ценности, православные, в том числе и традиционные семейные. Это допустимо, это соответствует фундаментальным международным документам, — цитирует Нарышкина ИТАР-ТАСС. — Опасения, что он станет инструментом дискриминации меньшинств, высказывались, но я их не разделяю. И не только в связи с отсутствием конкретных примеров. Ведь если запрещено переходить дорогу на красный свет, то это не значит, что нельзя ходить по улицам".

"Лица любой сексуальной ориентации не имеют у нас никаких ограничений по этому признаку ни в работе, ни в учебе, ни в общественно-политической деятельности, — продолжил объяснение Сергей Нарышкин. — Они строят свою жизнь свободно и в соответствии со своими предпочтениями. Однако детям до их совершеннолетия ничего навязывать не надо. Тем более — пропагандировать".

Сергей Нарышкин подчеркнул, что закон о запрете гей-пропаганды среди несовершеннолетних не противоречит Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод, а также Конвенции ООН о правах детей.
Кроме того Европейский суд по правам человека, по словам Нарышкина, неоднократно указывал на то, что "не существует единой концепции морали, признанной и одобренной всеми государствами".

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1136703&tid=97034 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1136703&tid=97034)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2013, 03:03
Правительство Люксембурга возглавил открытый гей

ЛЮКСЕМБУРГ, 4 декабря. Мэр Люксембурга, председатель Демократической партии Ксавье Беттель возглавил правительство страны.

Беттель, не скрывающий своей гомосексуальной ориентации, пообещал узаконить в Люксембурге однополые браки уже в 2014 году. Кроме того, премьер планирует заменить традиционное религиозное образование в школах более светским, сообщает Газета.Ru.

На посту премьера Беттель сменил главу Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера, который занимал эту должность в течение 19 лет.

Как сообщалось, консерваторы Христианско-социальной партии (ХСП) под руководством Юнкера сохранили большинство в 60-местном парламенте. По результатам предварительного подсчета голосов, партия Юнкера набрала 33,4% голосов, что соответствует 23 из 60 кресел в парламенте Люксембурга.

Оппозиционная Демократическая партия и Люксембургская социалистическая рабочая партия, которая являлась партнером ХСП по коалиции, по результатам выборов

http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207493.html (http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207493.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: finko от 05 Декабря 2013, 04:16
Видимо  в Люксембурге , такой тупой вопрос  , так  свербящий  рашенковских ,, мизулиных ,,   

 может ли гей  успешно возглавлять  процветающую  страну  ,  не стоит .

                                                                :)


 Но народ хочет знать , от чего же в   ,,великой и могучей стране ,,   я о современной России             , где презик  не гей , как он говорит  ,  я о путине , бросившего свою жену

   но  народ живЁт как опущенные  пи  ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Don_Ger от 05 Декабря 2013, 15:45
Сейчас много говорят о том, что после войны не хватало мужчин, и выросло поколение мужиков-тряпок, подкаблучников, мажорчиков. И никто не думает, что гей-перекос, однополые браки внесут подобный дисбаланс. Воспитывать детей должны папа и мама. Он и Она. Как Бог задумал.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 05 Декабря 2013, 21:02
Сейчас много говорят о том, что после войны не хватало мужчин, и выросло поколение мужиков-тряпок, подкаблучников, мажорчиков.

И многих людей Вы знаете из послевоенного поколения, что делаете такие выводы?

И никто не думает, что гей-перекос, однополые браки внесут подобный дисбаланс. Воспитывать детей должны папа и мама. Он и Она. Как Бог задумал.

Сейчас много говорят о том, что демонстративная враждебность к геям и старательное подчеркивание своей мужественности - симптом той самой нетрадиционной ориентации, только подавляемой. Нормальных же людей просто не волнуют отношения других. Сосед интересуется мальчиками,а не девочками? - и слава богу, мне больше девочек достанется.

А уж про браки и вообще идиотизм. Будто бы от того, есть или нет официальная бумажка, что-то меняется.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2013, 23:13
Видимо  в Люксембурге , такой тупой вопрос  , так  свербящий  рашенковских ,, мизулиных ,,  

 может ли гей  успешно возглавлять  процветающую  страну  ,  не стоит .



    

Люксембург - слишком маленькая страна. И это плюс. Ведь когда геи правят большой страной это очень плохо:

Andreas Carlgren. Член Партии Центра, с 2006 по 2011 годы министр по охране окружающей среды. Первый в шведской истории открыто признавшийся гей-министр.

Tobias Billström . Министр по вопросам миграционной политики. Имеет жену и дочь. Открыто признаётся в своей бисексуальности.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2013, 23:33
Прощать? Это удел Господа, а не человека

Семь тысяч лесбиянок и гомосексуалистов попытались взять штурмом и поджечь собор святого Иоанна Крестителя в аргентинском городе Сан-Хуан. Захватить и поджечь храм им не дали около полутора тысяч католиков-прихожан, вставших «живой цепью» вокруг храма и выдержавших не просто атаку, а издевательства и откровенное глумление сторнников однополой любви. Сообщается, что последние так боролись за легализацию абортов. Борьба очень специфическая - обливали краской, травили газом, совали голые груди в лица молодых католиков и так далее. В ответ они не получили ни одного удара или даже негативной реакции. А когда их попытки не увенчались успехом, они исписали храм надписями, «что Иисус был гей» и сожгли чучело Папы Римского Франциска.

Вот во что превращается так называемая толерантность - во вседозволенность извращенцев. Им уже мало своих гей-парадов, своих гей- и лесби-браков. Они лезут на обычных людей, навязывают им свои стереотипы, свои правила жизни. До 2010 года, когда в Аргентине разрешили однополые браки, такого там не наблюдалось.

Это ведь не католики-прихожане пришли в гей-клуб и начали его крушить, а наоборот, им не дали поджечь собор. Они натягивают на головы прихожан снятые с себя трусы, суют свои неаппетитные, прямо говоря, помойные сиськи в лица нормальным людям, они занимаются своей так называемой «лесбийской любовью публично и на глазах у тех, для кого это неприемлемо в силу их убеждений.Вот оно, настоящее лицо этих особей и оборотная сторона гей-парадов.

Это уже не кощунство, это издевательство. Это и есть самый настоящий гомо- и лесби-фашизм, который с легкой руки американских и европейских толерастов победно шествует, заставляя затыкать рот силой закона тем, кто исповедует традиционные семейные ценности и мораль.

Выдержка прихожан-католиков поражает. Над ними глумятся дикари из толпы, их унижают, их иногда просто даже бьют, а они читают молитвы. Они показывают тем самым, что они выше, что их укрепляет вера, которая дала им силы терпеть вот это все.

Но вот только моральное превосходство можно показывать лишь тем, кто может это понять. А эти дикари-извращенцы, плюющие на окружающих ( и в прямом смысле тоже) не поймут этого. Их угарному разуму доступно лишь понимание силы. И только когда их приведут в чувство, разогнав по округе, заставив прятаться в сточных канавах, они осознают, люди - это не только они бесноватые. А если не осознают, то тварями дрожащими забьются в глухие щели и уже не посмеют оскорблять, избивать, издеваться над теми, кто не такие, как они. В конце концов, их свобода заканчивается там, где начинается свобода других.

- Господи, прости их, - взывают прихожане, сцепив руки и просто стоя на пути беснующихся. Господи пусть и прощает. А человек слаб и может не простить. И надо не прощать. Наверное, это грех, вместо пути «подставить вторую щеку» выбрать алгоритм «мне отмщение и аз воздам». Но, скорее всего, не такой уж и страшный. И уж с ним на душе будет легче на том самом Суде, чем с тем, что позволил торжествовать вот таким дикарям.




http://www.vologda.kp.ru/daily/26168.4/3055196/ (http://www.vologda.kp.ru/daily/26168.4/3055196/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: finko от 06 Декабря 2013, 00:42
Люксембург - слишком маленькая страна. И это плюс. Ведь когда геи правят большой страной это очень плохо:

Andreas Carlgren. Член Партии Центра, с 2006 по 2011 годы министр по охране окружающей среды. Первый в шведской истории открыто признавшийся гей-министр.

Tobias Billström . Министр по вопросам миграционной политики. Имеет жену и дочь. Открыто признаётся в своей бисексуальности.

     
  Нет ничего плохого когда правят геи .

  Мэр Берлина  гей , и город  живЁт  много лет полной и здоровой жизнью

  Мэр  Лондона  Гей , и из этого города никакими силами не вытурить  российских депутатов , осоловевщих от антигеевской пропаганды в России.

  Президент Исландии , лесбиянка ,  страна СУПЕР .


  А вот когда правят  ПИ , Россией путин , Москвой  Собянин , вот тогда   УЕВО  для  народа 1


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 07 Декабря 2013, 00:00


                Певец и композитор Элтон Джон посвятил свой концерт, состоявшийся 6 декабря в московском «Крокус Сити Холле», Владиславу Торновому

                      — гею, убитому с особой жестокостью в Волгограде в мае 2013 года, сообщает «Интерфакс».

                     В ходе концерта Элтон Джон, обращаясь к публике в зале, сказал, что с грустью узнал о принятии в России «антигейского закона».



                  http://news.rambler.ru/22572149/ (http://news.rambler.ru/22572149/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 08 Декабря 2013, 02:01
Нет, Финко, нет . Слишком много геев и всего гейского. Надоело все это. Они уже и до Рима добрались.



В центре Рима зажглись рождественские ЛГБТ-гирлянды

В центре Рима в предверии Рождества зажглись радужные ЛГБТ-гирлянды, передает AFP
В частности, это коснулось улицы Корсо, которая считается одним из главных в Европе центров шоппинга.

Решение зажечь эти гирлянды принял мэр Рима Игнацио Марино.

По его словам, гирлянды символизируют «любовь, толерантность и единство».

http://news.mail.ru/society/15990215/ (http://news.mail.ru/society/15990215/)




Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 08 Декабря 2013, 06:06
Что тебе плохого сделали   итальянские гомосексуалисты и лесбиянки ?

Зарплату понизили , или повысили цены на ЖКХ и продукты питания ?


                                                 



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: fenist от 09 Декабря 2013, 06:54
    А вот когда правят  ПИ , Россией путин , Москвой  Собянин , вот тогда   УЕВО  для  народа 1

Козлов, я ссылки на твои высказывания отправляю уфмс рф, пусть тебе визу
закроют для начала на историческую родину


козлов, он и в финке козлов!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 11 Декабря 2013, 13:50
Что тебе плохого сделали   итальянские гомосексуалисты и лесбиянки ?

Зарплату понизили , или повысили цены на ЖКХ и продукты питания ?


                                                 




Геи - грешники.

Дикий секс-скандал: геи Евгений Миронов и Сергей Астахов официально поженились

Россию сотряс настоящий секс-скандал — Евгений Миронов и Сергей Астахов официально вступили в брак в Германии. И это не смотря на то, что геев в стране откровенно притесняют, а пропаганда нетрадиционной ориентации запрещена законом.

Российские актеры Евгений Миронов и Сергей Астахов вступили в официальный гомосексуальный брак на территории Германии. Об этом в своем Facebook сообщил Кирилл Ганин — режиссер, художественный руководитель и директор Московского Концептуального Театра Кирилла Ганина.

«Вчера Евгений Миронов и актер Сергей Астахов вступили в официальный гомосексуальный брак. Все произошло на территории Германии. Кто из них в документе значится как партнер №1, а кто №2 — неизвестно», — говорится в сообщении.

http://globalist.org.ua/shorts/110360.html (http://globalist.org.ua/shorts/110360.html)





Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 14 Декабря 2013, 17:52
Батюшка Охлобыстин предложил живьем сжигать геев в печах

Находясь в Новосибирске, киноактер Охлобыстин, который, как известно, некогда служил священником, вдруг сделал шокирующее публичное заявление: представителей сексменьшинств надо отправить в топку.

Судя по последним событиям, агрессивные высказывания в сторону граждан с нетрадиционной сексуальной ориентацией нынче выбиваются в некий тренд.
Так, буквально накануне «кровавого» заявления Охлобыстина гендиректор государственного информационного агентства «Россия сегодня» (бывшие РИА Новости) Дмитрий Киселев, известный любитель метафор, высказался, что внутренние органы геев надо пускать на утилизацию… Возможно, в данных словах также заложена какая-то очень скрытая метафора, но какая именно — ведомо только Киселеву. Шокированное большинство восприняло это буквально.

И вот теперь Иван Охлобыстин придумал новую «расправу»: прямо со сцены, во время своего творческого вечера 11 декабря в Новосибирске, актер заявил зрителям (а зал, надо сказать, был забит битком фанатами Охлобыстина), про геев и отправку их в печи. Надо отметить, что народ пришел в надежде услышать духовные беседы от Ивана, заплатив за билеты от 700 до 2500 рублей.
Охлобыстин предстал перед публикой, одетый в белую рубаху и перебирая четки в руках. Не всегда высказываясь цензурно, актер поведал сибирякам о значимости православных ценностей. Затронув тему «нетрадиционного» секса, он сказал следующее: «Я бы их всех живьем в печку запихал. Это Содом и Гоморра, я как верующий человек не могу к этому относиться равнодушно, это живая опасность моим детям!».

http://therussiantimes.com/news/8108.html (http://therussiantimes.com/news/8108.html)


Название: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: canbe от 11 Января 2014, 00:02
Гейропа научилась плохому. У них и так демография с некоторых пор не на высоте. Приост населения происходит в основном засчет иностранных эмигрантов. То что там происходит сейчас, кроме как геноцидом назвать нельзя. Пропоганда содомии, попников и ковырялок, агрессивно внедряется в программу обучения малолетних детей. Которые про пестики и тычинки еще толком не соображают. Доходит до уголовного преследования граждан, которые отказываются пускать своих детей на подобные занятия. Навряд ли какой нибудь Рокфеллер учит своих детей тому же.
Мне любопытно твое мнение, как люди становятся гомосексуалистами? Просвети, а то мне как то не по себе ))


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: сталкер от 11 Января 2014, 00:46
(http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg]http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg)
Дегенерат-педераст — это стадия саморазложения человека в психополовой сфере, обусловленная генетически в следствие близкородственных браков предков. Чаще всего термин относят к мужскому полу, и как правило в категорию принадлежности к стадии дегенерата-педераста относят всех без исключения лиц практикующих или предполагающих для себя приемлемым однополые отношения. Иными словами, любой гомосексуалист (активный, пассивный, латентный) является дегенератом-педерастом. Сам термин включает в себя развёрнутое обозначение, и отличается по словам критиков резко экспрессивным. В тоже время термин точен: дегенерат (указание на дегенерацию), педераст (прямое указание на тип поведения). Введён впервые Г. П. Климовым.
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg]http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg]http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg (http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pediki_05.jpg)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: canbe от 11 Января 2014, 03:52
...обусловленная генетически...
выкинул весь бред и оставил крупицу здравого смысла ))


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 21 Января 2014, 14:44
Ученый: Курение и стресс во время беременности могут привести к гомосексуальности ребенка

АМСТЕРДАМ, 21 января. Курение и стрессы во время беременности могут повлиять на IQ и будущую сексуальную жизнь ребенка. К таким выводам пришел в ходе своего исследования профессор нейробиологии Амстердамского университета Дика Свааба.

Профессор утверждает, что образ жизни беременной женщины напрямую связан с развитием мозга ребенка, а курение во время беременности может увеличить вероятность того, что ребенок в будущем станет гомосексуалистом, передает "Газета.Ru".

Кроме того, ученый считает, что на будущую сексуальную жизнь ребенка также влияют стрессы матери во время беременности, так как повышенный уровень кортизола влияет на выработку плодом половых гормонов.


http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/21/1223391.html (http://www.rosbalt.ru/style/2014/01/21/1223391.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 21 Января 2014, 16:36
Батюшка Охлобыстин предложил живьем сжигать геев в печах

Находясь в Новосибирске, киноактер Охлобыстин, который, как известно, некогда служил священником, вдруг сделал шокирующее публичное заявление: представителей сексменьшинств надо отправить в топку.

Судя по последним событиям, агрессивные высказывания в сторону граждан с нетрадиционной сексуальной ориентацией нынче выбиваются в некий тренд.
Так, буквально накануне «кровавого» заявления Охлобыстина гендиректор государственного информационного агентства «Россия сегодня» (бывшие РИА Новости) Дмитрий Киселев, известный любитель метафор, высказался, что внутренние органы геев надо пускать на утилизацию… Возможно, в данных словах также заложена какая-то очень скрытая метафора, но какая именно — ведомо только Киселеву. Шокированное большинство восприняло это буквально.

И вот теперь Иван Охлобыстин придумал новую «расправу»: прямо со сцены, во время своего творческого вечера 11 декабря в Новосибирске, актер заявил зрителям (а зал, надо сказать, был забит битком фанатами Охлобыстина), про геев и отправку их в печи. Надо отметить, что народ пришел в надежде услышать духовные беседы от Ивана, заплатив за билеты от 700 до 2500 рублей.
Охлобыстин предстал перед публикой, одетый в белую рубаху и перебирая четки в руках. Не всегда высказываясь цензурно, актер поведал сибирякам о значимости православных ценностей. Затронув тему «нетрадиционного» секса, он сказал следующее: «Я бы их всех живьем в печку запихал. Это Содом и Гоморра, я как верующий человек не могу к этому относиться равнодушно, это живая опасность моим детям!».

[url]http://therussiantimes.com/news/8108.html[/url] ([url]http://therussiantimes.com/news/8108.html[/url])




                         Клоуна  Охлобыстина   Россиская Православная Церковь  давно  официально  лишили сана священнослужителя .

                        Но возможно для тебя  он  и  батюшка  :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 22 Января 2014, 16:23
В России и Беларуси начался сбор подписей за бойкот конкурса из-за участия в нем трансвестита из Австрии

Сыр-бор разгорелся из-за исполнителя, которого решила делегировать на конкурс Австрия.

Это трансвестит Кончита Вурст, настоящее имя которого Томас Нойвирт. Три года назад он был мужчиной, затем сделал операцию по смене пола. И теперь выглядит так, что и во сне не приснится: как полумужчина, полуженщина носит усы, бороду, но при этом щеголяет с накладными ресницами, в коротких платьях, колготках, бюстгальтере и в туфлях на высоком каблуке. Называет себя "она" и обожает ходить на тусовки, явно гордясь собой и своим поступком. Да и австрийский оргкомитет "Евровидения-2014" всячески помогает - специально для Вурст (эта фамилия-псевдоним переводится как сосиска) даже придумана новая биография.

Некоторые СМИ купились и перепечатывают "историю Вурст" как подлинную. Дескать: "место рождения - Колумбия", за "свои пристрастия еще в детстве и юности приходилось терпеть притеснения и унижения". А потом удалось эмигрировать в Австрию, где получилось стать Вурст (то есть Сосиской). Как всю жизнь и мечталось!.. И теперь Кончита готовится ехать на "Евровидение-2014", участвует во всех презентационных мероприятиях.

Конечно, увидеть подобное зрелище в финальной части "Евровидения-2014" (главного европейского конкурса эстрадной песни!) - на главных телеканалах Европы, а не в "Медицинском вестнике" или, например, в "Новостях науки" - удивительно, шокирующе... И правозащитники России и Беларуси первыми выразили свое, мягко говоря, недоумение и неприятие.

Представители Тверского регионального отделения Общероссийского общественного движения "Всероссийское родительское собрание" направили письмо в адрес Министерства связи и массовых коммуникаций РФ. В нем, в частности, говорилось: "Популярный международный конкурс, который будут смотреть наши дети, с подачи европейских либералов стал рассадником содомии! Россия - одна из немногих стран Европы, которая смогла сохранить нормальные и здоровые семейные ценности, основанные на любви и взаимном дополнении между мужчиной и женщиной! Поэтому мы призываем к бойкоту "Евровидения-2014" и запрету трансляции конкурса в России".

Ту же позицию высказали и в Белоруссии, о чем можно прочитать на сайте www.change.org (http://www.change.org). Авторы писем согласны и на то, чтобы при трансляции "Евровидения" номер этого скандального исполнителя был вырезан. К утру вторника, 14 января, было собрано уже 12 тыс. подписей.

http://www.rg.ru/2014/01/13/trans.html (http://www.rg.ru/2014/01/13/trans.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 22 Января 2014, 17:44
Россия  ВАРВАРСКАЯ СТРАНА  ;D

Без  трансвеститов  сейчас  не  модно

                                ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: alo от 26 Января 2014, 19:36
Батюшка Охлобыстин предложил живьем сжигать геев в печах

Затронув тему «нетрадиционного» секса, он сказал следующее: «Я бы их всех живьем в печку запихал. Это Содом и Гоморра, я как верующий человек не могу к этому относиться равнодушно, это живая опасность моим детям!».

Очень по-христиански - живьём... Такую методику в средние века уже проходили, ни к чему хорошему не привела.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: рената от 05 Февраля 2014, 23:17
Я презираю таких.....


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Rozalinda от 14 Марта 2014, 14:38
Отношусь негативно, я натуралка)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dam от 29 Марта 2014, 16:10
 Совет тебе, да любовь, Гейропа! :lol: :lol: :lol:

В АНГЛИИ И УЭЛЬСЕ СЕГОДНЯ ВСТУПИЛ В СИЛУ ЗАКОН О ЛЕГАЛИЗАЦИИ ОДНОПОЛЫХ БРАКОВ

29 марта 2014 | 12:31
В первые часы его действия оформили свои отношения несколько гомосексуальных пар. Британский премьер Дэвид Кэмерон назвал новую норму важным моментом для страны. Отметим, что еще в 2005-м году однополые пары в Великобритании получили возможность заключать гражданские партнерства, которые юридически мало чем отличаются от брака. Добавлю, Шотландии и Северной Ирландии нововведение не коснулось.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2014, 20:50
Протоиерей Чаплин возмущен «демонстрацией торжествующего порока» на «Евровидении-2014»

Протоиерей Всеволод Чаплин считает, что с помощью «Евровидения» Запад навязывает всем народам свои ценности. Возмущение представителя РПЦ вызвала австрийская «женщина с бородой» Кончита Вурст, которая будет выступать на конкурсе в этом году.

Всеволод Чаплин, председатель синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом: «Они хотят заставить нас стать другими, подчинить нас чужой воле. Пока на Западе слабы силы, которые могли бы вернуть их к настоящей нравственности, нам нужно ясно говорить народу, что эта вещь нам кажется смешной и глупой».

Чаплин отметил, что был бы рад, если бы выступление трансвестита по телевидению не показывали, передает РСН.

Напомним, накануне белорусская «Белтелерадиокомпания» сообщила, что собирается показать «Евровидение-2014» в прямом эфире и без купюр, несмотря на протесты общественности.

Кончита Вурст — псевдоним 25-летнего трансвестита Томаса Нейвирта. «Женщина с бородой» стала самой скандальной участницей конкурса. Именно из-за Нейвирта общественники призвали бойкотировать музыкальный конкурс.

http://www.ntv.ru/novosti/870378/#sel=11:1,11:24 (http://www.ntv.ru/novosti/870378/#sel=11:1,11:24)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 03 Апреля 2014, 21:07


                 МЕДВЕД  ,  что это ты так  перманентно  колотишься в этой теме ?

                 СВЕРБИТ ЧТО ЛИ ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dam от 04 Апреля 2014, 02:06

                 МЕДВЕД  ,  что это ты так  перманентно  колотишься в этой теме ?

                 СВЕРБИТ ЧТО ЛИ ?
Пытаемся отловить в мутной воде форума трансвеститов. Один уже "клюнул" :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 24 Мая 2014, 02:36
Религиозные лидеры: Кончита Вурст - причина наводнений на Балканах

Ряд религиозных лидеров выдвинули обвинения против Вурст, считая, что унесшие жизни как минимум 33 человек наводнения являются "божьей карой" за победу австрийца.

МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Религиозные лидеры Сербии обвиняют победителя "Евровидения-2014" австрийца Томаса Нойвирта, выступающего в образе бородатой женщины Кончиты Вурст, в том, что он стал причиной разрушительных наводнений в балканских странах, сообщает в пятницу газета Mirror.

Ряд религиозных лидеров выдвинули обвинения против Вурст, считая, что унесшие жизни как минимум 33 человек наводнения являются "божьей карой" за победу австрийца.

"Это не совпадение, а предостережение. Бог послал нам ливни как предостережение, что людям не следует переходить на опасную сторону", — цитирует газета слова отца Амфилохия.


Духовный лидер восточных сербов, патриарх Ириней, заявил, что наводнения являются божьей карой за грехи, и Бог таким образом очищает Сербию от них.

Наводнения в балканском регионе произошли после продолжительных ливневых дождей, прошедших на минувшей неделе. Это спровоцировало выход рек из берегов и затопление огромных территорий, включая десятки тысяч гектаров сельхозугодий. Сербия, как и соседние Хорватия и Босния и Герцеговина, продолжает ликвидировать последствия чрезвычайной ситуации и принимать международную помощь.

http://ria.ru/world/20140523/1009089800.html (http://ria.ru/world/20140523/1009089800.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: vera55 от 10 Июля 2014, 21:09
Я категорически против этого! Бог создал женщину для мужчины. А два мужика, занимающихся сексом - это омерзительно!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 10 Июля 2014, 21:15
Я категорически против этого! Бог создал женщину для мужчины. А два мужика, занимающихся сексом - это омерзительно!

мои аплодисменты! полностью поддерживаю


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 16 Июля 2014, 00:29
В РПЦ назвали ЧМ-2014 «гомосексуальным позорищем»

Священник Александр Шумский считает, что чемпионат мира в Бразилии отражает жуткое морально-нравственное состояние человечества. Он даже рад провалу сборной России на турнире.

Российский православный священник Александр Шумский считает, что чемпионат мира в Бразилии отражает жуткое морально-нравственное состояние человечества. В связи с этим он с радостью отреагировал на неудачное выступление сборной России на турнире.

Служитель церкви уверен, что футболисты не должны играть в розовых, голубых, желтых и зеленых бутсах. По его мнению, у настоящих мужчин цвет обуви должен быть только черным. «Надеть мужчине розовые или голубые бутсы — это все равно что надеть женские трусы или бюстгальтер», — заявил Шумский. Также священник раскритиковал «немыслимые» прически некоторых игроков.

«Либерастические идеологи глобализма явно хотят противопоставить футбол христианству. Я в этом уверен. Потому и радуюсь, что российские футболисты провалились и, по милости Божией, не участвуют больше в этом гомосексуальном позорище, да к тому же еще и в пост», — написал священник в своей колонке на сайте «Русская народная линия».

http://vlasti.net/news/197373 (http://vlasti.net/news/197373)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 16 Июля 2014, 05:22
В РПЦ назвали ЧМ-2014 «гомосексуальным позорищем»

Священник Александр Шумский считает, что чемпионат мира в Бразилии отражает жуткое морально-нравственное состояние человечества. Он даже рад провалу сборной России на турнире.

Российский православный священник Александр Шумский считает, что чемпионат мира в Бразилии отражает жуткое морально-нравственное состояние человечества. В связи с этим он с радостью отреагировал на неудачное выступление сборной России на турнире.

Служитель церкви уверен, что футболисты не должны играть в розовых, голубых, желтых и зеленых бутсах. По его мнению, у настоящих мужчин цвет обуви должен быть только черным. «Надеть мужчине розовые или голубые бутсы — это все равно что надеть женские трусы или бюстгальтер», — заявил Шумский. Также священник раскритиковал «немыслимые» прически некоторых игроков.

«Либерастические идеологи глобализма явно хотят противопоставить футбол христианству. Я в этом уверен. Потому и радуюсь, что российские футболисты провалились и, по милости Божией, не участвуют больше в этом гомосексуальном позорище, да к тому же еще и в пост», — написал священник в своей колонке на сайте «Русская народная линия».

[url]http://vlasti.net/news/197373[/url] ([url]http://vlasti.net/news/197373[/url])




                                            Крепчает  маразм  в  головах  некоторых представителей  РПЦ .

                                            Что то  мне  никак не припоминается что в Библии  есть  рекомендации о том  какого  цвета  и  формы  должна  быть  причёска

                                            у  мирян  :)


                                           Если товарищ   Шумский и на самом  деле  является  православным  священником то кто как не он  должен это  знать .

                                           


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: vitamak от 22 Июля 2014, 11:49
маразм действительно крепчает, подобную лейбу можно нацепить к чему и кому угодно, им что голыми бегать по полю????


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: alina.kosina.82 от 30 Июля 2014, 17:13
Меня всегда раздражало то как многие люди относятся к голубым(сам я со стандартной ориентацией). Многие кому я задавал этот вопрос отвечали
*Это противно, мерзко.
*Не гегеично.
*Итп итд
Но многие хорошо отзываются о лесбиянках, говоря это круто, красиво,смотрите какая у них любовь.
Но ведь голубые испытывают по отношению друг другу чувства намного трепетные чем лесбиянки. И доказано что голубые любят своего партнера сильнее чем лесби друг друга.
Так почему же люди говорящие о высоких чувствах, о том что любовь это груто, не замечают любви в отношениях голубых и обливают их(голубых)грязью... .
ЗЫ Единственное, что мне кажется минусом в отношениях между голубыми это то, что пропало две потенциальные семьи, т.е не возможность рождения ребенка. (приемные дети это уже другая история).
все это плохо, когда идет речь о семье, даже приемный ребенок будет психически искалечен


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 30 Июля 2014, 18:13
U naturalov  iskalehennyx  bolwe .  STATISTIKA  ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Nasta от 31 Июля 2014, 23:30
не могу сказать точно, никогда их нигде не видела. и никогда не думала даже над этим вопросом


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 01 Августа 2014, 14:39
не могу сказать точно, никогда их нигде не видела. и никогда не думала даже над этим вопросом





А  Бориса  Моисеева ,   Валерия  Леонтьева ,   Элтона  Джона ,  Фреди Мэркури , Эдит  Пиаф , Земфиру ,   Литвинову ,   то же  не видила ?

Или хотя бы на  фотографии   композитора  Чайковского ?


Или вот  это     http://www.youtube.com/watch?v=gs1q_GpM0vA (http://www.youtube.com/watch?v=gs1q_GpM0vA)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Lazy от 01 Августа 2014, 19:14
А  Бориса  Моисеева ,   Валерия  Леонтьева ,   Элтона  Джона ,  Фреди Мэркури , Эдит  Пиаф , Земфиру ,   Литвинову ,   то же  не видила ?

Или хотя бы на  фотографии   композитора  Чайковского ?

- О чем вы думаете, глядя на кирпич?
- О бабах

- О чем вы думаете, слушая Эдит Пиаф?
- О геях.  :evil:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 03 Августа 2014, 16:58


                        "Будни" сексуальных меньшинств в провинции .


 

Pride-фестиваль проходит на этой неделе в Стокгольме. Радужные гей-флажки на всех городских автобусах, при входе в рестораны и магазины. А в субботу под радужными гей-знаменами пройдет "Прайд-парад".

Фестиваль - это не пропаганда гей-культуры и образа жизни. Это стремление привлечь внимание к своим проблемам.




То есть гей-прайд это не только парад, это ещё и политическая акция, возможность заявить о себе и о своем праве быть человеком, невзирая на то, что ты человек "иной ориентации".

 Нынешний прайд-фестиваль семнадцатый по счету. И каждый год – новая тема, проблема, к которой пытаются привлечь внимание общества и политиков.

В этом году тема фестиваля - "Будни". Фестиваль это всего одна неделя.

 А каковы остальные пятьдесят с лишним недель в году для людей "нетрадиционной ориентации"?

 В преддверии фестиваля по инициативе Союза борьбы за права сексуальных меньшинств/RFSL было проведено анкетирование в 290 муниципалитетах Швеции. Исследователей интересовало то, как ведется работа по защите прав данной категории лиц в провинции. Каковы их будни.

- Многие муниципалитеты Швеции ничего не делают для защиты прав сексуальных меньшинств/ЛГБТ, то есть для того, чтоб довольно большая часть населения могла рассчитывать на достойный подход к себе, - говорит эксперт по политическим вопросам Союза борьбы за права сексуальных меньшинств/RFSL, Ларс Йонссон/Lars Jonsson.


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=5927941 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=5927941)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: 55244 от 04 Августа 2014, 18:47
fenist
finko

Для личной переписки существует раздел Беспередел


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 04 Августа 2014, 18:54
Эта информация будет  очень полезной    модератору  FENIST  , стражу закона на форуме  .

Научиться  терпимости .   ;)






Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 04 Августа 2014, 18:56


                                                Рекорд публики на Прайд-параде .


  Субботний Прайд-парад в Стокгольме, который прошел уже в 17-й раз, привлек рекордное число участников.

 Впервые в параде принял участие премьер-министр Швеции.

 За движением более 150 фестивальных экипажей по улицам города наблюдало, по прикидкам организаторов, около 600 тысяч человек.

Среди участников парада были и хоккейная команда из заполярного города Кируна/ hockeylaget Kiruna IF.

 Эта команда недавно получила сертификат, который выдается Союзом борьбы за права сексуальных меньшинства/  Riksförbundet för homosexuellas, bisexuellas, transpersoners och queeras rättigheter (RFSL), сообщило информационное агентство TT.


На снимке эта команда в своей новой форме цветов радуги.


http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=5929391 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2103&artikel=5929391)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 04 Августа 2014, 21:13
был нетерпим и не собираюсь. пидерастов презираю


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: finko от 04 Августа 2014, 22:50
был нетерпим и не собираюсь. пидерастов презираю
FENIST         я натурал     
A  православие  учит  паству , ПРАВОСЛАВНЫХ  не  презирать  гомосексуализм
А  молиться за то что бы  БОГ спас их от греховности .           


                                       


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: fenist от 05 Августа 2014, 22:43

                                      FENIST         я натурал    
                         

поэтому я к тебе толерантен и терплю тебя)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 05 Августа 2014, 23:25


                              Извини и меня за  грубости !

                                                              :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Dam от 06 Августа 2014, 15:03

                              Извини и меня за  грубости !

                                                              :)

http://www.youtube.com/watch?v=OqpUSTUXYfA (http://www.youtube.com/watch?v=OqpUSTUXYfA)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 06 Августа 2014, 17:12
http://www.youtube.com/watch?v=1Eg8u_daVFA (http://www.youtube.com/watch?v=1Eg8u_daVFA)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 12 Августа 2014, 01:32
U naturalov  iskalehennyx  bolwe .  STATISTIKA  ;D


Самих натуралов все равно больше.

(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC-1141522.jpeg)



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: TindrumGM от 19 Августа 2014, 12:44
Что с ними поделаешь, они же люди. Просто ограничить с ними общение


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: Смайлик от 24 Августа 2014, 02:41
FENIST         я натурал     
A  православие  учит  паству , ПРАВОСЛАВНЫХ  не  презирать  гомосексуализм
А  молиться за то что бы  БОГ спас их от греховности .           


                                       


Извращенцы есть и среди натуралов.

http://www.youtube.com/watch?v=1Cfl_N8Xd6M (http://www.youtube.com/watch?v=1Cfl_N8Xd6M)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Августа 2014, 03:27
Медвэд , всё успокоиться не можешь ,  зудит ?

 На слушай   


                               http://gayfm.rad.io/ (http://gayfm.rad.io/)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Августа 2014, 03:31



                     http://gayinternetradiolive.com/GIRL-Splash/streaming.html (http://gayinternetradiolive.com/GIRL-Splash/streaming.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной
Отправлено: Смайлик от 27 Августа 2014, 00:40
Медвэд , всё успокоиться не можешь ,  зудит ?



Зудит - качайся. Все мигом пройдет.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Antonanana от 06 Декабря 2014, 21:15
Если такое явление существует в природе,значит так было задумано.Мы все разные.Если кто-то ощущает в себе тягу к своему полу,то что же тут поделать..Одно могу сказать точно-таким людям в нашей стране трудно,им не позавидуешь..


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Artur от 09 Декабря 2014, 12:56
Отрицательно.это не естественно.Господь спалил Содом и Гомору.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 15 Декабря 2014, 02:09
Господь спалил Содом и Гомору.

А модератор - бог на форуме. Может он тоже закроет эту тему, повесит на нее замок. А то само обсуждение этот самый Содом и напоминает.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Artur от 25 Декабря 2014, 12:54
Это грех, и против природы человека.Относился -бы к ним как к больным,но они начинают орать везде что их ущемляют, наверно потому-что педар...сы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Vlad456 от 24 Февраля 2015, 22:07
Никак. Они просто есть.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 00:08
Никак. Они просто есть.

"Тема нашей дискотеки -
Есть на марсе гомосеки".

Конечно, "они" есть где-то далеко, ведь большинство то натуралы.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: feya33 от 06 Октября 2015, 15:05
Выбор каждого человека как ему строить свою жизнь.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 13 Октября 2015, 17:59
Выбор каждого человека как ему строить свою жизнь.

Да покуй мне на них.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Samara от 13 Октября 2015, 22:10
Блин,недавно наткнулась на фото голубых...и обомлела..что их заставляет делать такой выбор.Вроде и пацаны красивые :o :oЧесно мне их жаль :[]


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Смайлик от 14 Октября 2015, 21:44
Блин,недавно наткнулась на фото голубых...и обомлела..что их заставляет делать такой выбор.Вроде и пацаны красивые :o :oЧесно мне их жаль :[]

Если честно мне - тоже.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 18 Октября 2015, 15:41


                  Ни мужчина, ни женщина: суд Франции признал наличие «среднего» пола


   Отныне во Франции, заполняя какой-нибудь административный формуляр, в графе, где вы обычно указываете свой пол, вы можете встретить вместо привычных «мужской» и «женский» еще и третий, «средний» пол. Впервые во Франции суд признал наличие третьего пола, сделав это по просьбе 64-летнего мужчины, пожелавшего остаться анонимным.

Родители дали ему мужское имя, и в течение последующих 64 лет этот человек таким и считался. Но в течение всей своей жизни он – или уже теперь правильнее говорить оно – таковым себя не признавало. Жизнь в мужском теле была для него настоящим страданием. Как говорит адвокат человека, пожелавшего остаться неизвестным, ее подзащитный — ни мужчина, ни женщина.

Клиент адвоката Милы Петковой родился с недоразвитыми половыми органами, и в течение всей жизни врачи не могли с точностью определить его пол. Такие случаи в медицине известны, но до сих пор неясными остаются причины.

14 октября 2015 года стало известно что, впервые во Франции суд города Тура вынес решение, позволяющее человеку поменять свой пол во всех документах на «средний». Решение суда было принято еще 20 августа, но огласке его предала прокуратура только сейчас. И, несмотря на то, что прокурор тут же заявил о своем желании подать на апелляцию, такой прецедент стал широко известен, и теперь он может повлечь за собой другие подобные иски.

О том, что заставило мужчину 64 лет, который до сих пор женат и усыновил одного ребенка, обратиться в суд с такой необычной просьбой, у микрофона RFI рассказала его адвокат Мила Петкова.

Мила Петкова: «Он страдал от того, что его не признают тем, кем он на самом деле является. А он – и не мужчина, и не женщина».

RFI: Как ваш клиент вас нашел и что он вам сказал, как он мотивировал свое желание?

Мила Петкова:  «Нашему обращению в суд предшествовала долгая история. Перед тем, как решиться обратиться в суд, моему клиенту понадобилось много мужества. Затем нам двоим необходимо было понять, что именно мы хотим от юстиции, как и почему мы хотим обратиться в суд. Ведь ранее таких прецедентов не было. Мы не знали, как именно надо действовать, что именно требовать. И он сам долго не знал, кем является, у него по этому поводу было мало информации, и ему потребовалось много времени на принятие такого решения. Для меня лично это стало большим шансом – встретить такого человека и понять, чего он желает, понять его мотивацию».

Как заявил газете «20 Minutes» сам подзащитный, он наконец-то чувствует себя признанным в обществе: «При рождении меня записали мальчиком. Будучи подростком, я видел, что у меня не растет борода, как у всех, и фигура нисколько не меняется.

 В 35 лет врачи выписали мне тестостерон, и я стал больше походить на мужчину. Но для меня это стало настоящим шоком – это был уже не я. И только после этого я начал понимать, что на самом деле я – ни мужчина и не женщина».

       Подробности  здесь     http://ru.rfi.fr/frantsiya/20151015-ni-muzhchina-ni-zhenshchina-frantsuzskii-sud-priznal-nalichie-srednego-pola (http://ru.rfi.fr/frantsiya/20151015-ni-muzhchina-ni-zhenshchina-frantsuzskii-sud-priznal-nalichie-srednego-pola)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: lord от 19 Октября 2015, 12:28
Отношусь к этому совершенно нормально . У каждого свои тараканы в голове !


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Selena от 01 Декабря 2015, 13:19
Это выбор каждого... Знаю одну девушку БИ, любит и парней и девушек, но она замечательный человек!!!


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: AlikaTam от 25 Января 2016, 17:04
Не вызывают у меня никаких эмоций. Ни отвращения, ни жалости, ни восхищения. Если они такие есть, пусть так и будет. Главное чтоб другим зла не делали.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Снежинка_Е от 16 Февраля 2016, 14:09
я нейтрально отношусь. каждый сходит с ума по-своему:)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: VahIrka от 27 Марта 2017, 23:21
вот и я нейтрально отношусь. единственное, что меня раздражает, когда такие отношения выставляются напоказ и выдаются за норму. ну любите вы однополых людей - любите себе на здоровье! зачем об этом кричать на каждом углу и возводить эту тенденцию в культ?


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Ostins от 03 Апреля 2017, 09:02
Педераст он и в Африке педераст.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 24 Сентября 2017, 19:08


                             Приграничный гей-прайд


              

Мурманские ЛГБТ- активисты провели Баренц Прайд в норвежском Киркенесе

23 сентября в норвежском Киркенесе, что в 270 км от Мурманска и в 15-и от российско-норвежской границы, прошёл первый Баренц Прайд, организованный мурманскими ЛГБТ активистами при поддержке норвежских НКО. Тотальная секретность, закрытые лица, но – счастье от того, что хотя бы здесь загнанные в подполье российской властью люди могут быть собой. Впрочем, на обратном пути активистов ждали сотрудники ФСБ.


                                         ФСБ больше не чем заняться кроме того как  нетрадиционных ловить за деньги российских налогоплатильщиков

                ,, "Признайтесь, ведь мы всё знаем", – говорили люди в штатском. Они не представились и не показали документы ,, .


                                                                           :lol:

Ночной рейс Москва-Мурманск, сбор в гей-клубе Town Hill, где на диванах и пуфиках вповалку спят активисты и журналисты из Архангельска, Москвы, Санкт-Петербурга, Сыктывкара, Белоруссии и Казахстана. Автобус до Киркинеса – тихого городка посреди полярных сопок с памятником советскому солдату-освободителю и мемориальным бомбоубежищем, где из 3000 жителей почти треть – русские эмигранты, так что даже названия улиц написаны на двух языках.

 "Самый близкий к границе России гей-прайд", – говорит кто-то в автобусе. "Главное выехать, а то ещё не выпустят", – отвечают. Пограничный КПП "Борисоглебск" известен в Мурманске отчаянной борьбой с активистами: то мурманского собкора "Новой газеты" Татьяну Брицкую семь часов не выпускали из страны, то главу совета мурманской инициативной ЛГБТ-группы "Максимум" Сергея Алексеенко долго допрашивали, не собирается ли он эмигрировать в Норвегию. Переход границы, впрочем, проходит нормально, хоть и не без вопросов:

– Вы все вместе едете? Что это за мероприятие?

– ЛГБТ конференция.

– ЛГБТ? Это что? Лица без гражданства?

– Нет, лица без гражданства – это ЛБГ, а ЛГБТ – это лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендеры, – двое пограничников сдерживаются, чтобы не рассмеяться, особенно тщательно изучая паспорт.

                                              Мэр Киркинеса Руне Рафаэльсен (справа) и лидер НКО FRI Ингвильд Эндестад

  Активисты 404

При этом российские активисты никакого прайда проводить не могут, потому что для государства их… не существует. В 2015 году мурманскую ЛГБТ организацию "Центр «Максимум" неожиданно внесли в список иностранных агентов и оштрафовали на 300 тыс. рублей, несмотря на то, что прошедшая до того проверка Минюста никаких нарушений не нашла, да и политической деятельностью "Максимум" не занимался.

– Это штамп, это закрытые двери госструктур и общественных организаций, которые боятся, что их тоже признают иностранными агентами, если они будут с тобой работать, – поясняет Лихошва. – Это ежеквартальные отчёты в Минюст, а значит, что твоя бухгалтерия будет заниматься только ими. И даже иностранные НКО относятся к тебе с опаской, потому что их могут признать нежелательными организациями и они вообще не смогут работать в России.

"С нами даже мурманский Центр СПИД перестал сотрудничать, хотя раньше мы вместе проводили экспресс тестирования на ВИЧ", – говорит руководитель "Максимума" Сергей Алексеенко.

Штраф тогда выплатили, НКО ликвидировали, а активисты создали инициативную группу под тем же названием, но без возможности получать финансирование.

Представитель норвежского отделения Amnesty International рассказал участникам прайда о фильме, снятом в 2014 году подростками города Тромсё – в поддержку ЛГБТ-подростков в России To Smile Is a Human Right ("Улыбаться – это право человека"). Роль отрицательного героя сыграл мэр Тромсё Йенс Йохан Хьорт

После двух дней воркшопов, презентаций, кинопоказа ("Один день из жизни") и дебатов о ситуации с ЛГБТ-правами в России, в которой принял участие мэр Киркинеса Руне Рафаэльсен, прошла и сама демонстрация. 50 участников шествия приехали из России (из них около 40 из Мурманска), ещё около 150 были местными жителями.


                  Кому интересно , подробнее здесь

         https://www.svoboda.org/a/28754150.html (https://www.svoboda.org/a/28754150.html)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 09 Февраля 2018, 08:25



                             Вот природа , в России этого гуся даже есть не стали бы .



                                Умер вырастивший 68 лебедят гусь-бисексуал


    В Новой Зеландии скончался 40-летний гусь-бисексуал, вырастивший 68 лебедят. Об этом сообщило издание Daily Mail.

Гусь Томас, живший в лагуне Уайману в городе Уэйкана избегал общества самок, а вместо них выбрал черного лебедя Генри.

 Вместе они прожили 24 года, пока его возлюбленный не встретил самку лебедя по имени Генриетта и не ушел к ней.

 Однако Томас не стал искать себе новую любовь, а вместо этого шесть лет помогал паре растить потомство — за это время у них появились 68 лебедят.

Необычные отношения Томаса привлекали к нему внимание всех местных любителей птиц.

 Однако в 2009 году Генри скончался, а Генриетта вскоре нашла себе нового самца и улетела с ним. Оставшийся в одиночестве, Томас все же нашел себе самку и завел с ней детей, однако их украл другой гусак по имени Джордж.


К 2013 году Томас ослеп, и его отправили в местный приют для птиц.

 Сотрудники заведения утверждают, что гусь смог подружиться с другими незрячими птицами и, несмотря на слепоту, помогал птицам воспитывать детенышей.

 Гуся похоронят рядом с лебедем Генри в лагуне, в которой они прожили большую часть жизни.

 Далее: https://weekend.rambler.ru/crazy-world/39092047/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: WS от 09 Февраля 2018, 14:34

                        


   
Гусь Томас, живший в лагуне Уайману в городе Уэйкана избегал общества самок, а вместо них выбрал черного лебедя Генри.

 Вместе они прожили 24 года, пока его возлюбленный не встретил самку лебедя по имени Генриетта и не ушел к ней.

 

да, природу не обманешь... ;D


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Loric от 13 Февраля 2018, 18:43
Отрицательно.это не естественно.Господь спалил Содом и Гомору.
Там причина иная была. Не нужно валить в кучу


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 13 Февраля 2018, 19:11

    А какая была причина ?




Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: sazanti от 17 Февраля 2018, 21:42
Я к ним не отношусь. )))


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Стасов Макс от 05 Марта 2018, 22:00
Главное чтоб меня не трогали))


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Эверест от 09 Марта 2018, 01:26
Толерантно нужно относиться ко всем. Какая мне нафиг разница кто с кем спит....

Цитировать
Люблю путешествовать, книги, музыку и девушек;)

ИМХО, Вы сами себе противоречите.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Loric от 29 Марта 2018, 16:43
Не хватает в обществе терпимости, толерантности.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: WS от 29 Марта 2018, 16:50
Не хватает в обществе терпимости, толерантности.
ну, тогда вам в Канаду.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Эверест от 30 Марта 2018, 01:58
ну, тогда вам в Канаду.

Или на Аляску. :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: finko от 30 Марта 2018, 04:59

   Или в Таганрог .


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Эверест от 30 Марта 2018, 23:25
   Или в Таганрог .

В Таганрог? Потому что там темные ночи? :)


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: malinina от 17 Июня 2018, 16:27
 принять душ с гомосексуалистом на подлодкеhttps://youtu.be/5HsDcuc-H4k


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Stepik от 17 Июня 2018, 16:30
ну, тогда вам в Канаду.
Или в Киев на худой конец.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Rambler от 23 Июня 2018, 22:58
Или в Киев на худой конец.

Тоже вариант.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: plintus от 17 Июля 2018, 16:05
ТОЛЕРАНТНОСТЬ.

Словечко это, несомненно,
Придумал умненький дебил!

Я толерантен? - Ох... фигенно!
Но морду многим бы набил...



Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Rambler от 18 Июля 2018, 21:39
ТОЛЕРАНТНОСТЬ.

Словечко это, несомненно,
Придумал умненький дебил!

Я толерантен? - Ох... фигенно!
Но морду многим бы набил...



Значит толерантен этот мужичок только на словах... И ему понты важнее.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Kazantip от 03 Сентября 2018, 17:01
Если это не пошлая и грязная пропаганда, например когда два мужика в общественном месте целуются, то ради бога.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Rambler от 28 Сентября 2018, 01:42
Если это не пошлая и грязная пропаганда, например когда два мужика в общественном месте целуются, то ради бога.


А почему мужики это делают. Потому что до этого вели аморальный образ жизни. Не родились же они голубыми...


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Амлетка от 11 Июня 2019, 07:40
я их просто не понимаю, поэтому и осуждать не могу.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: FIFI от 02 Июля 2019, 07:07
Мне все равно на них, как-то не доходилось с такими встречаться


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Kazantip от 30 Октября 2019, 19:43
Если это не мой муж, сын и папа, то прекрасно ;D, пускай живут и размножаются, ну и демонстрировать свою любовь на людях необязательно, хотя в Берлине можно увидеть на улице страстно целующихся мужиков и никто в обморок не падает, на последнем Евровидении пол зала было геев целующихся и обнимающихся и чё никто от отвращения не сошел с ума.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Якоб Скаридизи от 31 Октября 2019, 00:42
... на последнем Евровидении пол зала было геев целующихся и обнимающихся и чё никто от отвращения не сошел с ума.
Мир давно сошёл с ума, вы просто не заметили.


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Якоб Скаридизи от 31 Октября 2019, 00:45
я их просто не понимаю, поэтому и осуждать не могу.
Больных не осуждать, их лечить надо . 


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Kazantip от 27 Декабря 2019, 14:55
Я их в упор не вижу, среди моих знакомых их нет, а может и есть но они тщательно скрывают, мы ж живем в России, а у нас долгое время  и секса не было, что там уже говорить про голубых :lol:


Название: Re: Как вы относитесь к людям с нестандартной ориентацией?
Отправлено: Chrome от 11 Ноября 2023, 22:20
Мир давно сошёл с ума, вы просто не заметили.


О, да. Но не полностью...

Есть время для тьмы,
Для света есть час.
И если не мы,
То кто, кроме нас?