Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: Lazy от 12 Июня 2012, 02:20



Название: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Июня 2012, 02:20
(http://www.echo.msk.ru/files/786667.jpg?1339436644)

Прямой репортаж с операции по зачистке Москвы здесь (http://www.echo.msk.ru/sounds/897706.html). Вот так он выглядит - ползучий фашистский переворот.

Только наши путлеры еще и трусы. Гитлер напал на СССР в воскресенье, чтобы уменьшить потери вермахта, рассчитывая на ослабленность советской системы управления из-за отсутствия людей на рабочих местах в выходной день. Клептократия для нападения на российский народ тоже выбрала выходной день. Только сделала она это не для спасения своих солдат, а наоборот, чтобы подставить рядовых ОМОНовцев под обвинения в многочисленных нарушениях, а начальство могло убежать от ответственности: "У нас выходной". Так же на выходной день 12 июня были выписаны повестки лидерам протеста. Пусть рядовые исполнители останутся без выходного - лишь бы  как-то ослабить предстоящую демонстрацию. Крысы крысятничают в отношении собственных подчиненных.

Они тушат костер бензином. Навскидку предсказываю: завтра на марш в Москве выйдет четверть миллиона. Из них половина - тех, кто неделю назад выходить не собирался.


Борис Акунин: МОСКВА. ДАЛЕЕ ВЕЗДЕ (http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/897886-echo/)
Сегодняшняя судорожная активность хватательных структур - мощный агитационный ход за массовость шествия 12 июня. Спасибо вам, неведомые союзники оппозиции, подтачивающие режим изнутри! Вы просто из кожи вон лезете, чтобы демонстрация действительно стала «маршем миллионов». Теперь даже самые флегматичные горожане поймут, что идти надо.
Обязательно надо: событие обещает стать историческим.


Андрей Лошак: КРЕМЛЕВСКИЙ КРЕТИНИЗМ (http://www.echo.msk.ru/blog/aloshak/898061-echo/)

Прочел манифест оргкомитета – «отставка Путина как символа система и бла-бла-бла» - такое ощущение, что писал 17-летний подросток. И как-то стремно идти в толпе, которую возглавляют люди, плохо понимающие, куда и зачем они идут. В общем, будь этот манифест единственной новостью, связанной с митингом, вполне возможно, что я бы никуда не пошел.
Но особенность нашей власти в том, что даже в моменты слабости ее противников она умудряется действовать и выглядеть отвратительнее их всех вместе взятых (таких примеров можно привести множество). Судорожно принятый закон против митингов, обыски в офисах и квартирах оппозиции – и ты уже думаешь: неважно, за кем и за что, лишь бы против этих кремлевских кретинов.
Как писал Солженицын про других кремлевских кретинов, предшественников нынешних: «Лишил их Бог всякой гибкости - признака живого творения».
Повторю свою любимую мысль: выроют могилу себе они исключительно сами, наша задача быть информационными спонсорами этого мероприятия.


Александр Архангельский: ОБЫСКИ КАК СРЕДСТВО АГИТАЦИИ (http://www.echo.msk.ru/blog/archangelsky/897925-echo/)

Судя по всему, что происходит последнюю неделю-две, власть либо готовится заварить гайки, потому что резьба сорвалась, или, наоборот, хочет самой себе отрапортовать, что принятые меры оказали нужное воздействие.
Но в любом случае и подписанный закон, и утренние обыски у организаторов прошлого митинга аккурат накануне нового будут иметь одно-единственное следствие: массовый приток участников. Просто как в советском учебнике: организующая и направляющая роль КПСС.



Максим Шевченко:

Если бы кто-либо хотел придумать рекламу митингу 12 числа, лучшей рекламы придумать невозможно. Следственный комитет и ОМОН работают продюсерами митинга.


Кирилл Кабанов (http://www.echo.msk.ru/blog/k_kabanov/897946-echo/):
Глупость начальников, подчиненных и властного сообщества в целом порождает совершенно одинаковые шаги, предпринимаемые что сто-двести лет назад, что в эру модернизации. Это особенность российского управления: чаще всего работает не мозг, а язык в области начальственного таза... Закон, глупость - приняли, обыски, несусветная глупость, провели... И после этого хочется снижения протестной активности?
У детей (по неразумию) и у больных (по диагнозу психиатра) отбирают спички, поскольку они могут поджечь легко воспламеняющиеся жидкости. С этими что делать?
Самое страшное для страны и народа - высокая степень концентрации во власть непрофессионализма и глупости.
Захотелось поиграть в 12-17...?
Начальников, принимающих такие решения и даже советующих подобные действия, нужно в лучшем случае увольнять. Или как "врагов народа"...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июня 2012, 03:14
      ПОЗДРАВЛЯЮ !
  ДЕНЬ РОССИИ встречаем ОБЫСКАМИ !

      А чему удивляться , никакого переворота, все Официально , Выборы , В очередной раз вступление пацана вована  в  должность презика , закон о митингах , и потихоньку приходят сначала к ним , а потом и к ВАМ молчавшим , когда к ним приходили .  

                                           >:(


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Июня 2012, 09:25
11 июня 2012 | 23:01
В блоге на сайте "Эха Москвы" общественник Лариса Трубицина пишет, что двух человек полицейские из Центра по борьбе с экстремизмом предостерегли от поездки. Они предупредили – в пути у молодых людей могут возникнуть проблемы.

12 июня 2012 | 09:00 (http://www.echo.msk.ru/news/898183-echo.html)
Вологодские оппозиционеры были обстреляны неизвестными по пути на марш миллионов в Москву
Председатель правозащитного общественного движения "Вместе" Евгений Доможиров и находившаяся вместе с ним в этот момент Лариса Трубицына не пострадали. У машины пробиты все колеса. Об этом радиостанции "Эхо Москвы" сообщил сам Доможиров.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Аметист от 12 Июня 2012, 10:27
гайки хотят заварить...

но вот насчет денег и "опозиционерки" Собчак, крестнице Путина поакуратнее, девица актриса ещё та, а хунта  пойдет на любую провокацию, речь о собственной шкуре...

Они делают всё чтобы народ не вышел на улицы реально и решительно..


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июня 2012, 21:46
гайки хотят заварить...

но вот насчет денег и "опозиционерки" Собчак, крестнице Путина поакуратнее, девица актриса ещё та, а хунта  пойдет на любую провокацию, речь о собственной шкуре...

Они делают всё чтобы народ не вышел на улицы реально и решительно..

    То что Сабчачку  уж очень усиленно внедряют в протестное движение , настолько явно и неуклюже , что я думаю о ней вообще не стоит упоминать , уже то что мы об этом агенте влияния дяди Вовы говорим , показывает что власть потихоньку добивается своих планов .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Июня 2012, 22:20
Да ни черта ее не внедряют. Просто у нее роман с Яшиным, вот и досталось рикошетом. Да еще путинская ревность добавилась: посмела уйти от меня, такого умного, красивого и в меру упитанного, к врагу!

А про способность нынешней российской власти кого-то куда-то внедрить - см. Чапмен. Могут только махать дубинками и пилить бюджет. А по секретным каналам связи остается взывать: "Вспомните же наконец: счета в банках, дома и дорогие машины даны вам не для удовольствия, а для службы Родине!"


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Jozhin от 13 Июня 2012, 10:39
Вот интересно, за пределами мкада кто-то участвовал в этом "марше миллионов"? полное ощущение, что это чиста масковская фишка - митинговать и играть в революцию.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 13 Июня 2012, 19:04
Вот интересно, за пределами мкада кто-то участвовал в этом "марше миллионов"? полное ощущение, что это чиста масковская фишка - митинговать и играть в революцию.


                             Да вся Россия бурлит. 
                             Везде митинги и протесты , только Российкие СМИ это дело замалчивают .

                             В Астрахани задержали Олега Шеина и его сторонников

                             13.06.2012 01:19
Бывшего кандидата в мэры Астрахани, члена «Справедливой России» Олега Шеина во вторник обвинили в нарушении порядка проведения массовых акций.

                             22:10 В Берлине прошла акция солидарности с московским "Маршем миллионов"

                             22:08 В Петербурге гражданские активисты провели две протестные акции

                             20:15 Во многих городах России сегодня прошли акции протеста, самая массовая - в Москве

                             В Петербурге состоялись шествие и митинг. Шествие продолжалось немного дольше указанного в заявке времени, из–за чего оно было остановлено, а два его организатора задержаны. На митинг, по оценкам журналистов, собрались около 4 тысяч человек. Никаких происшествий зафиксировано не было.

Подобные акции состоялись также в Самаре, Калининграде, Нижнем Новгороде, Новосибирске, Уфе, Владивостоке, Томске, Саратове, Красноярске, Казани и других городах.


                               7:08 В Петербурге задержаны организаторы оппозиционного шествия

                                09.06.2012 14:15
В Нижнем Новгороде мировой суд приговорил к административному аресту еще нескольких участников вчерашнего пикета против ужесточения наказаний за нарушения на массовых акциях.

                                 

                             


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Июня 2012, 19:06
Вот интересно, за пределами мкада кто-то участвовал в этом "марше миллионов"? полное ощущение, что это чиста масковская фишка - митинговать и играть в революцию.

Революции вообще-то всегда происходят в столицах. А если борьба с властью начинается по всей стране, то это уже гражданская война. Так что молитесь, чтобы дело свержения жуликов и воров на вышло за пределы МКАД.

А на митинге выступали и люди, приехавшие из других регионов. Несмотря на то, что по дороге их буквально отстреливают (тоже не впервые: то же делалось в 2007 во время тогдашних "маршей несогласных"). Причем местные полицаи о таком риске их заранее предупреждают, когда советуют не ездить в Москву. В Латинской Америке это называлось "эскадроны смерти". Только там это закончилось лет 30 назад.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Июня 2012, 22:19
Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации генерал-полковнику юстиции А.И. Бастрыкину
13.06.2012


Уважаемый господин председатель!

Обращаюсь к Вам публично с письмом чрезвычайной срочности, поскольку возможность Вашей личной встречи с редакционной коллегией Вами отклонена.

В понедельник 4 июня утром Вы пригласили с собой на борт самолета, вылетающего в Нальчик, моего заместителя, шеф-редактора «Новой газеты», руководителя отдела расследований Сергея Соколова. Цель поездки Вами была сформулирована так: редакция в статье Соколова «10 тысяч с небольшим рублей за одну жизнь — это прейскурант государства (http://www.novayagazeta.ru/politics/52939.html)» («Новая газета», № 61 от 4 июня 2012 года) оскорбительно для Вас отреагировала на приговор в отношении одного из фигурантов дела по массовому убийству в станице Кущевской. Господин Цеповяз, отсидев 8 месяцев, получил 150 тысяч рублей штрафа за сокрытие преступления. В своем комментарии Соколов оценил действия силовых структур крайне негативно. Возможно, персонально несправедливо охарактеризовав Вас и ряд других руководителей правоохранительных органов как «опору власти Цапков и их бизнеса» (эпитеты опускаю). Вы потребовали извинения.

На совещании в Нальчике приглашенный Вами в президиум Соколов извинения лично перед Вами за эмоциональный перехлест принес, однако задал ряд вопросов по сути расследования. Его извинения Вы в результате не приняли, грубо потребовав покинуть зал (эпитеты опускаю).

Об этом беспрецедентном в практике правоохранительных органов случае с приглашением журналиста на совещание и публичном выяснении отношений на грани фола сообщили все ведущие, в том числе и правительственные, СМИ в России и за рубежом.

Знаете, Александр Иванович, мне на самом деле такая жесткая (а Вы даже упомянули слово «дуэль») прилюдная стычка кажется, как это ни странно, справедливой. Стороны открыто предъявляют друг другу претензии, не страшась нарушить устоявшийся протокол, дают волю эмоциям, не прячут обиду, требуют ответа за оскорбления. Нас, журналистов, тоже захлестывают чувства, когда мы ежедневно имеем дело с людскими бедами, слезами, беспомощностью перед грубой или равнодушной силой. Такое выяснение отношений бывает — в плюс. И мы от такого выяснения отношений не уходим. Как заметил однажды Кеннеди, лучше встреча в верхах, чем встреча в пропасти.

Увы, на этом история не закончилась. Была вторая, вызывающая оторопь, часть, о которой не сообщили приглашенные в Нальчик СМИ. Но о ней знаете Вы, Александр Иванович.

После приземления Вашего борта поздним вечером Соколов был усажен в машину Вашей охраной и отвезен без объяснения причин в подмосковный лесок. Там Вы попросили охрану удалиться и остались с Соколовым наедине.

Мы не хотим мельчить, Александр Иванович, не хотим участвовать в клановой войне силовиков, и поэтому не цитируем то, что Вы в крайне экспрессивном состоянии высказали Соколову о газете, редакционной политике, как Вы охарактеризовали нашего погибшего обозревателя Политковскую.

Вы, Александр Иванович, признанный ученый, сторонник так называемого «института установления истины». Это когда соблюдается не только формальная, процедурная часть правосудия, но открывается правда, устанавливается истина. И Вы знаете, что на этот раз жестокая правда в том, что Вы в запале грубо угрожали жизни моего заместителя. И даже удачно пошутили, заметив, что сами же это дело и будете вести…

Александр Иванович! Я знаю, что генералы и дети любят пугать. Но мы не дети, и к Вашей деятельности всегда относились с профессиональным уважением. Именно поэтому к Вашим словам я и редакционная коллегия отнеслись со всей серьезностью. Мы работали на многих войнах. Мы хоронили наших коллег. Мы принесли Вам извинения в газете за избыточные эмоции и двусмысленную формулировку.

Но теперь и я от Вас, господин генерал, имею право требовать. Требовать гарантий безопасности для Сергея Соколова и сотрудников редакции. Я надеюсь, мы сможем преодолеть взаимный эмоциональный срыв (если это не было чем-то большим). Также прошу Вас довести до Ваших подчиненных, ставших свидетелями конфликта на совещании в Нальчике, не воспринимать сотрудников «Новой газеты», работающих на Кавказе, как людей, на которых открыт долгожданный сезон охоты.

Ваш ответ мы опубликуем. Кроме того, Александр Иванович, у нас есть и другие незаконченные дела. Например, дело Анны Политковской.

Поэтому с надеждой на сотрудничество


главный редактор «Новой газеты»
Д. МУРАТОВ


(http://www.novayagazeta.ru/storage/p/2012/06/13/1339593166_948962_6.jpg)



После такого предупреждения от главного правоохранителя страны С.Соколов на всякий случай уехал за границу. Вышедшие протестовать к Генпрокуратуре журналисты (одиночные пикеты по закону предварительного уведомления не требуют) были задержаны и доставлены в отделения полиции.



А. ХИНШТЕЙН: Я считаю, что эта ситуация не имеет аналогов, она абсолютно беспрецедентна. Потому что то, о чем написано в открытом письме моего коллеги Дмитрия Андреевича Муратова и то, о чем говорил непосредственно Соколов, после своей эпохальной ночной встречи с Александром Ивановичем в лесу, конечно, вызывает всю палитру чувств.

Потому, что на моей памяти ещё не было случаев, чтобы руководитель правоохранительного органа, а следственный комитет по закону является именно таковым, чтобы руководитель правоохранительных органов впрямую угрожал журналисту убийством. Я считаю, что здесь должна прозвучать позиция журналистского сообщества в целом. Мы не можем и не вправе оставить эту ситуацию без внимания. Тем более, учитывая особый правовой статус господина Бастрыкина. Закон, к сожалению, написан сегодня таким образом, что проводить в отношении Бастрыкина проверку должен сам Бастрыкин.

Я полагаю, что в эту ситуацию должен вмешиваться президент, и начинать какое-то разбирательство. Можно ли это делать в рамках парламентского расследования? Не знаю, может быть.

КОРРЕСПОНДЕНТ: Скажите, а как вам представляется, какие могут быть последствия для Бастрыкина?

А. ХИНШТЕЙН: Мне трудно прогнозировать, какие это могут быть последствия. Но вообще, в любом…Раз Александр Иванович подробно рассказывал про офицерскую честь, про дуэли и прочее, мне кажется, что после таких событий он не может оставаться руководить таким органом.



Отрывок из статьи, из-за которой так разъярился прокурор:

Это — реальный государственный прейскурант. Так что не прав Навальный. Это — не Партия жуликов и воров. Это — правящая партия воров и бандитов. Партия ВИБов.

Она украла наши голоса. Наши права. Нашу свободу и наших детей. Ее члены постоянно крадут наши деньги и жизни — впрямую и опосредованно.

В этой связи вопрос о том, сколько бы получил Цеповяз, не будь он хорошим знакомцем ментов с прокурорами, — даже не выглядит риторическим. Он просто смешон.

Но не для тех, кого насиловала кущевская банда, у кого она отнимала имущество, не для родственников вырезанных почти полностью — с детьми — семей.

Раздувал щеки глава Следственного комитета Бастрыкин, ярился президент… Какие обещания раздавались, сколько большезвездных погон десантировалось в Краснодар… Теперь очевидно: либо бандиты с ментами и прокурорами обо всех вытерли ноги, либо все это было не больше, чем операция по укрывательству.

Вы еще не поняли — в нашей стране иная власть: не Путин, сидящий на своих дутых процентах, не гомеричные Чайка с Бастрыкиным, не все эти Грызловы и Патрушевы. Все они — просто обслуга бессчетного количества российских цапков. Цапки — опора их власти, а они — опора цапковского бизнеса.

«Новая газета» много писала о банде Цапков. Публиковала документы, согласно которым уголовное дело против главаря банды Цапка закрывал лично прокурор области Коржинек. Прокуратура обещала в том разобраться. Разобралась — законно, говорят, закрывал.

Мы публиковали и расшифровки прослушек, из которых следует, что после взяток и «решения» вопроса цапки устраивали баньку с проститутками для руководства Краснодарской областной прокуратуры. Эти документы той же прокуратурой были изъяты у оперативников перед самым приездом высоких комиссий.

После выхода статьи журналистов «Новой» вызывали на допросы, обещали вывести на чистую воду взяточников и крышевателей. Вывели. Но лишь Цеповяза — он заплатит штраф на сумму, которой не хватит и на цеповязовский ужин.

"Лихие 90-е", говорите? Время бандитских разборок? Сегодня бандиты перебрались в прокуратуру.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Аметист от 14 Июня 2012, 22:48
Вот интересно, за пределами мкада кто-то участвовал в этом "марше миллионов"? полное ощущение, что это чиста масковская фишка - митинговать и играть в революцию.
митинги в Мурманске проходят, немногочисленные конешно... но так было всегда, мы провинция, всё решается в столице и это все понимают...

у нас всё будет по простому, как тогда в 1991, только после того как все накрылось, народ вывалил на пять углов, состоялся митинг, а до этого все тихо, все по магазинам, и в газетах власть нахваливали, на телевидении и радио облизывали... смелых журналистов ни тогда, не сейчас у нас никогда не было. СМИ для народа и иной точки зрения наглухо закрыты, как когда-то мне сказал один местный редактор - мы служим тем кто нам платит. Вот и вся наша провинция. После того как Путина задержат, приходите на Пять Углов. Народу там будет много, думаю немало тех кто верой и правдой пока ещё служит хунте... С уважением...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Аметист от 14 Июня 2012, 22:57
Кстати если бы власть не боялась оппозиции, она бы за ней не следила и не прослушивала, затрачивая на это большие средства. Ведь для того, чтобы пронаблюдать нелояльного, представляющего определенную идеологическую опасность для режима человека, требуется дорогостоящая аппаратура и люди её обслуживающие. Ведь не всегда удается "включить" её в жилье оппозиционера. Приходится "приспосабливаться", вплоть до того, что спецкамеры устанавливаются в соседних домах.

Кстати я бы на месте тех кого обыскали, с помощью специалистов проверил каждый сантиметр на предмет установки, а заодно пронаблюдал и противоположные окна. Хунта загибаясь не пожалеет никаких средств для своего спасения, на самую дорогостоящую аппаратуру. Вот кого бы я мочил, так этих выродков которые её обслуживают. Проститутки в натуре, шпионы на доверии...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Июня 2012, 01:59
Да ни черта ее не внедряют. Просто у нее роман с Яшиным, вот и досталось рикошетом.


Судя по новостям Собчак вообще лесбиянка:

Ксения Собчак призналась, что у нее есть любовница

Ксения Собчак привыкла эпатировать публику, и вот в очередной раз она дала повод для сплетен. Ксении в ее блоге задают очень много вопросов, в том числе и о людях, которых она упоминает в своих записях.

И вот она опубликовала фотографию симпатичной девушки и подписала ее: "На вопрос кто такая Ульяна Сергеенко я и Карл Лагерфельд просто хотим плюнуть вам в лицо. Уля – моя девушка".

Впрочем, уже давно известно, что Ксюша и Ульяна давние подруги, но Собчак просто решила в очередной раз подразнить общественность.

http://news.bcm.ru/culture_and_art/2012/4/27/423152/1 (http://news.bcm.ru/culture_and_art/2012/4/27/423152/1)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Июня 2012, 17:52
В конце каждой улицы поставить турникеты. Конечно, можно ходить и так, и на здоровье, но это бесшабашность – куда хочу, туда и хожу. В конце каждой улицы поставить турникеты. Да просто так. Пусть пока пропускают. Не надо пугаться. Только треском дают знать. И дежурные в повязках. Пусть стоят и пока пропускают. Уже само их присутствие, сам взгляд... Идешь на них – лицо горит, после них – спина горит. И они ничего не спрашивают... пока. В этом весь эффект. И уже дисциплинирует. В любой момент можно перекрыть. Специальные команды имеют доступ к любому дому и так далее.

По контуру площадей – по проходной. Вдоль забора идет человек, руками – об забор. Ну, допустим, три-четыре перебирания по забору – и в проходную, где его никто не задерживает, хотя дежурные, конечно, стоят. Красочка особая на заборе, ну, там, отпечатки и так далее. Да боже мой, никто с забора снимать не будет – бояться нечего. Но в случае ЧП... отпечатки на заборе, и куда ты денешься? А пока пусть проходят и без документов. Хотя при себе иметь, и это обязательно на случай проверки, сверки, ЧП. То есть, когда идешь на дежурного, уже хочется предъявить что-нибудь. Пройдешь без предъявления – только мучиться будешь. Со временем стесняться проверок никто не будет. Позор будет непроверенным ходить. Тем более – появляться неожиданно и где попало, как сейчас. Или кричать: «Мой дом – моя крепость» – от внутренней распущенности.

Но в коридорах дежурных ставить не надо. Пока. Начинать, конечно, с выхода из дома. Короткая беседа: «Куда, когда, зачем сумочка? Ну а если там дома никого, тогда куда?» И так далее. Ну, тут же, сразу, у дверей, чтоб потом не беспокоить. И ключик – на доску. Да, ключик – на доску. То есть чтоб человек, гражданин не чувствовал себя окончательно брошенным на произвол. Разъяснить, что приятнее идти или лежать в ванной, когда знаешь, что ты не один. Что бы ты ни делал, где бы ты ни был, ну, то есть буквально – голая степь, а ты не один, и при любом звонке тебе нечего опасаться – подымаются все. При любом крике: «Ау люди!» – из-под земли выскакивает общественник: «Туалет за углом» – и так далее. Ну, это уже ЧП, а гулять надо все-таки вчетвером, впятером.

А если в гости – не забыть направление. Это тоже обязательно. От своего дома оформляется местная командировка в гости: убыл, прибыл, убыл. Ну, конечно, дать диапазон, чтоб человек чувствовал себя свободно. Хозяин буквально чем-нибудь отмечает. Ну буквально, ну чем-нибудь буквально. Ну, да той же печатью, Господи. Но ставить время с запасом, чтоб гость неторопливо собирался.

Контроль личных сумок – даже и не надо в каждом доме, только в узловых пунктах: подземный переход, вокзал, базар. Для чего? Чтоб примерно питались все одинаково. Это что даст? Одинаковые заболевания для врачей, одинаковый рост, вес для пошивочных мастерских и, конечно, поменьше незнакомых слов, поменьше. Употреблять буквально те слова, что уже употребляются. Чтоб не беспокоить новым словом. И для красоты через каждые два слова вставлять «отлично», «хорошо» и так далее. Ну, например: «Хорошо вышел из дому, прекрасно доехал, отлично себя чувствую, одолжи рубль...» – и так далее.

Начинать разговор так: «Говорит номер такой-то». Да, для удобства вместо фамилии – телефонные номера. Имена можно оставить. Это и для учета легче, и запоминается. Допустим: «Привет Григорию 256-32-48

от Ивана 3-38-42». Пятизначник. Уже ясно, из какого города, и не надо ломать голову над тем, кто кому внезапно, подчеркиваю – внезапно, передал привет. Со временем, я думаю, надо будет брать разрешение на привет, но очень простое. Я даже думаю, устное.

С перепиской тоже упростить: все письма писать такими печатными буквами, как вот эти индексы на конверте. Вначале, конечно, непривычно, выводить долго, но настолько облегчается работа почты... И в таком состоянии много не напишешь. И конечно, вместо автоматических телефонных станций я в восстановил старые, с наушниками и ручным втыканием в гнезда. Вот подумайте – много людей освободится. Причем для упрощения и удобства с выходящими из дому беседует уличный контроль. Дальше – контроль проспектов, потом – площадей. С теми, кто из города, работает высококлассный междугородный контроль. Ну а, не дай бог, при выходе из государства – вовсю трудится наша гордость, элита – общевыходной дроссельный контроль под условным названием «Безвыходный». У них и права, и техника, и максимум убедительности, чтоб развернуть колени и тело выходящего назад. Лицо можно не трогать, чтоб не беспокоить. То есть в такой обстановке горожанин и сам не захочет покидать – ни, ты понимаешь ли, родной город, ни, ты понимаешь ли, родную улицу, а потом и дом станет для него окончательно родным.


М.Жванецкий, 1982 (http://odesskiy.com/zhvanetskiy-tom-2/turnikety.html).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Июня 2012, 01:08
Возвращаясь к теме. Как незаметно это начинается

Cabaret - Tomorrow Belongs to Me (http://www.youtube.com/watch?v=bs5bnVoZK4Q#ws)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июня 2012, 21:59
Судя по новостям Собчак вообще лесбиянка:

Ксения Собчак призналась, что у нее есть любовница

Ксения Собчак привыкла эпатировать публику, и вот в очередной раз она дала повод для сплетен. Ксении в ее блоге задают очень много вопросов, в том числе и о людях, которых она упоминает в своих записях.

И вот она опубликовала фотографию симпатичной девушки и подписала ее: "На вопрос кто такая Ульяна Сергеенко я и Карл Лагерфельд просто хотим плюнуть вам в лицо. Уля – моя девушка".

Впрочем, уже давно известно, что Ксюша и Ульяна давние подруги, но Собчак просто решила в очередной раз подразнить общественность.

[url]http://news.bcm.ru/culture_and_art/2012/4/27/423152/1[/url] ([url]http://news.bcm.ru/culture_and_art/2012/4/27/423152/1[/url])




                                        А причем здесь фашизм ?

                ДА и в Российской Федерации еще не запрещены законом би сексуальные отношения  , да и лесбийские то же .  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 27 Июня 2012, 05:22

                                        А причем здесь фашизм ?


  И верно ни причем. Вот его лицо и дела: http://colonelcassad.livejournal.com/770978.html (http://colonelcassad.livejournal.com/770978.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 27 Июня 2012, 18:23
 И верно ни причем. Вот его лицо и дела:

Суть, для тех, кому лень идти по ссылке:

Во Львове уволили водителя маршрутки, отказавшегося выключить звучавшую в салоне русскую музыку. Принять меры против этого водителя ранее требовала националистка Ирина Фарион, которая является депутатом областного совета и представляет националистическую партию "Свобода".

"Сегодня я получила письмо от господина Жука [начальника местного управления транспорта], в котором меня проинформировали, что это существо [водителя маршрутки] уволили", - заявила депутат на сессии облсовета. "И так будет с каждым, кто пренебрежет украинском языком", - добавила она.

Конфликт между националисткой и водителем произошел 11 июня. Фарион рассказала, что в тот день, сев в маршрутку и услышав в салоне "русскую музыку", попросила ее выключить. При этом депутат сослалась на решение облсовета от 20 декабря 2011 года, которое обязывает водителей "обеспечить во время перевозок отсутствие музыкального сопровождения, которое угрожает безопасности движения и создает психологический дискомфорт для пассажиров".

Водитель выполнить просьбу отказался. "Водитель в несдержанных эмоциях выбрасывал из себя обрывки фраз вроде, что ему безразлично решение местных сессий и, мол, вы только и делаете, что говорите и со 'своим языком носитесь'. Музыку этот гражданин так и не выключил", - с возмущением рассказывала Фарион.

Как ни относиться к свидомитам, но по существу Фарион здесь абсолютно права. Водитель - обслуживающий персонал, и его работа - предоставить услугу клиенту с наибольшим комфортом. Его ответ - знаменитое совковое "вас много, а я одна!" Кто не согласен, что "клиент всегда прав", просто не должен работать в сфере услуг. Вот его и уволили.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 27 Июня 2012, 21:36

   Э, нет, мил человек. Если Вам таджики плохо сделали ремонт, или, допустим, в магазине обхамили - это одно. Не надо либерастничать, тут все по -  другому. Вопросов много  - что это, "Русская музыка".  "Прощание славянки", "Плач невольниц", "Лебединое озеро" - что? Что з русской музыки могло настропалить свидомитов. Круг? ДДТ?  Загадка...

    Для начала термины.
Ирина Фарион, - "националистка" и депутат областного совета.  
 Водитель - "Это существо".
  Каково?
  Вопрос раз: какого депутаты ездят на маршрутках? Либерализм? Плавало оно там - искало повод. Зачем? А может платили?
  Вопрос: в каких странах есть запрещенные языки? Запрещен ли в Израиле немецкий?

   А я хочуговорить на своем языке. Учитывая, что 8 из 10 украинцев меня поймут. А иные и говорят лучше.

  Читаем далее; "сев в маршрутку и услышав в салоне "русскую музыку", попросила ее выключить. При этом депутат сослалась на решение облсовета от 20 декабря 2011 года, которое обязывает водителей "обеспечить во время перевозок отсутствие музыкального сопровождения, которое угрожает безопасности движения и создает психологический дискомфорт для пассажиров".
    
    Если бы просили ВСЕ пассажиры, я думаю водитель бы само собой отключил музло, хотябы на этот маршрут. Нет, свинья хрюкала одна, да и как хочешь: не нравится такое обслуживание - возьми бабло назад и вали на другую маршрутку. Нищая депутатка. Кто против?

   Плохой сервис? Отлично! Формулировка - "не должным образом исполнял обязанности". Уволить!

   Формулировка: "включил русскую музыку" меня напрягает.   Это фашизм.

   Так что либерасты в законе. Русских пытаются опустить.

   А с Вами стало совсем не о чем. Вы перестали смотреть навсе со стороны.

   Хамство надо наказывать. Но не с формулировкой "слушал русскую музыку".


   ЗЫ спать, двое суток работал, не соображаю....


   С уваажением. Тем не менее :)
    
  
  

  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 27 Июня 2012, 23:57
  Э, нет, мил человек. Если Вам таджики плохо сделали ремонт, или, допустим, в магазине обхамили - это одно. Не надо либерастничать, тут все по -  другому. Вопросов много  - что это, "Русская музыка".  "Прощание славянки", "Плач невольниц", "Лебединое озеро" - что? Что з русской музыки могло настропалить свидомитов. Круг? ДДТ?  Загадка...

Русская музыка, играющая в маршрутке. Задайте вопрос 100 случайным прохожим. Потом расскажете, сколько из них ответят "Лебединое озеро" :)

Цитировать
Ирина Фарион, - "националистка" и депутат областного совета.  
 Водитель - "Это существо".
  Каково?
  Вопрос раз: какого депутаты ездят на маршрутках? Либерализм? Плавало оно там - искало повод. Зачем? А может платили?

Депутат областного совета - мелкая сошка. Запросто может ездить и в маршрутке. Тем более, что Фарион известна именно своей скандальностью. Так что найти спонсоров или брать взятки ей достаточно затруднительно - все силы уходят на борьбу "за нацию".

Цитировать
 Вопрос: в каких странах есть запрещенные языки? Запрещен ли в Израиле немецкий?

   А я хочуговорить на своем языке. Учитывая, что 8 из 10 украинцев меня поймут. А иные и говорят лучше.

Пассажир имеет право попросить выключить музыку в салоне, неважно, русская она или японская. И не "все пассажиры", а достаточно одного, которому это доставляет неудобство. То есть само требование абсолютно справедливо и законно. А Фарион использовала эту законность чтобы придраться в очередной раз к русскому языку и намеренно спровоцировала водителя. Но такова уж специфика работы в сфере услуг: клиент может быть подлецом и идиотом, но работник не имеет права это демонстрировать. Иначе он профнепригоден для данной сферы деятельности.

"Хочу говорить на своем языке" - этого гражданам никто не запрещает. Больше того, на Украине с советских времен действует положение в законе, что любые обращения в органы власти гражданин имеет право подавать на русском языке, если ему так удобнее. Оно не было отменено даже в ющенковские годы - я специально этим интересовался когда-то. А как раз сейчас принимается закон о признании русского языка официальным региональным, то есть появляется и право требовать ответ тоже на русском.

Возможно, истеричная провокация Фарион связана именно с принятием этого закона - он просто бесит всех "национально озабоченных". Но место провокации она выбрала точно: в данной ситуации она оказывается абсолютно права.

   Если бы просили ВСЕ пассажиры, я думаю водитель бы само собой отключил музло, хотябы на этот маршрут. Нет, свинья хрюкала одна, да и как хочешь: не нравится такое обслуживание - возьми бабло назад и вали на другую маршрутку. Нищая депутатка. Кто против?

Лицензия на право пассажирских перевозок предоставляется на определенных правилах. Одно из них - обязанность качественно обслуживать любого пассажира, а не только тех, кто нравится водителю, или даже большинству других пассажиров. Так что предлагаемый Вами ответ автоматически оставляет без работы не одного этого водителя, а всех работающих в данном предприятиии.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 28 Июня 2012, 02:56
 И верно ни причем. Вот его лицо и дела: [url]http://colonelcassad.livejournal.com/770978.html[/url] ([url]http://colonelcassad.livejournal.com/770978.html[/url])



      А я то глупый взял да и нашел определение термина  фашизм


     ФАШИЗМ - (ит. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение)- социально-политические движения, идеологии и государственные режимы правототалитарного типа. В точном смысле Ф. - феномен политической жизни Италии 20-40-х гг. XX в. С 30-х гг. понятие "Ф." стало распространяться и на другие режимы: национал-социалистский в Германии, военно-фалангистский в Испании, военно-полицейский в Португалии. В любых своих разновидностях Ф. противопоставляет институтам и ценностям демократии так называемый "новый порядок" и предельно жесткие средства его утверждения. Ф. опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится монопольной), огосударствленные профсоюзы и непререкаемый авторитет "вождя", "дуче", "каудильо", а также на массовый идеологический и физический террор

                              И что то мне в этом современную Россию  напомнило .
                              Тут и ,,Единая Россия ,, и  Путин ,и массовый идеологический и физический террор ,
                               марши протестов и  полный тухляк с оппозицией в регионах .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 28 Июня 2012, 04:17

    ПРИВЕТ всем  ,,историческим математикам ,,   Верещагиным и прочим иже с ним , ТУТ ПРО ВАС !   ;D



     Леонид Млечин: Ужас состоит в том, что к советским мифам, которые вдалбливались в головы несчастных советских людей, прибавились новые. И самое поразительное, что одни не вытесняют другие, а каким-то образом они сосуществуют. Это приводит к чудовищной каше в головах. Я тут выступал перед выпускниками одного специального заведения, которые высоко ценят достижения спецслужб, Дзержинского, революционеров.

Но одновременно они считают, что все революции - порождение иностранных денег, госдепа и так далее. То есть два мифа легко сосуществуют в их головах. Это результат странного восприятия истории массовым сознанием, нашими людьми, которые инстинктивно ищут точки опоры и примеры для подражания в прошлом. При этом у них большие проблемы с настоящим и совершенно неясна картина будущего.

              Боюсь, что большая часть мифов как раз в этом слое и создается. Если вы зайдете в московский книжный магазин, там много исторической литературы. 90 процентов ее носит мифический характер, просталинский, например. И только 10 процентов - нечто здравое. Подготовленный человек это может отличить, а обычный читатель? Барьеров нет. Пресса могла бы расставить все по полкам. Но она, наоборот, охотно дает площадку создателям мифов, потому что они рассказывают чудесные истории, поражающие воображение.

- А зачем это нужно? Каковы мотивы этих людей?

- Они могут быть разными. Где-то убежденность. Человек уверен, например, что Россию всегда и везде окружали враги. Они одну революцию совершили, другую, убили императора - это все одни и те же негодяи. Вот такой автор и пишет десятки книжек и всю жизнь это доказывает.

  - Как бы избежать патетики, но много умных людей говорили, что если общество не знает своей истории, это затрудняет ему дорогу в будущее.

- Это сложная проблема. Помимо привычки обращаться с историей как с половой тряпкой, помимо тотального исторического невежества важна еще позиция власти, которая периодически рассматривает у нас историю как политический инструмент. Это называется инструментализацией истории. То есть власть поощряет додумывание истории в таком благоприятном для себя виде. Это еще Герцен говорил, что русское правительство подобно обратному провидению: оно устраивает к лучшему не будущее, а прошлое.


            http://www.dw.de/dw/article/0,,16050873,00.html (http://www.dw.de/dw/article/0,,16050873,00.html)


                  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Аметист от 28 Июня 2012, 22:52
Ну вот. Своими словами. Кажись предварительно объявили перестройку. Путин переходит на либеральное направление. Семь пунктов о которых он сказал не оставляют в этом никаких сомнений. Ну а признание того, что мы сидим на углеводородной игле, дорогого стоит. Ведь именно эта объективная очевидность яростнее всего отрицалась так называемыми патриотами власти. Что теперь они говорить будут?

В итоге вырисовывается любопытная картинка. Обычно выполняют предложения и требования которые необходимо выдвинуть и обнародовать. На Болотной кроме требований об отставке, было много других, в том числе и экономического характера. Видимо власть начинает их внимательно изучать.

Что касается патриотов с Поклонки, или как их метко прозвала противоположная сторона - ползунки, то у них был один единственный
лозунг - Слава Путину!

Что ж.. приятного аппетита, кушайте свой лозунг, запить можете из Болота, мы не жадные...

теперь надо смотреть насколько последовательно будут внедряться либеральные наработки, тогда и делать выводы..


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 30 Июня 2012, 02:22
  И верно ни причем. Вот его лицо и дела:


(http://pics.livejournal.com/zuof8/pic/001dsc54/s640x480)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Июня 2012, 02:24
Но ты же говришь, что в РФ Путина никакие законы не действуют. Так что сам себе противоречишь. Ну, а К. Собчак лесбиянкой и оппозиционеркой быть не пристало. Она - симпатичная девушка. И рано или поздно одумается.

                      О красоте не спорят , но сама то   собчачка о себе сказала что у нее лицо очень похоже на морду лошади .

                      Вот поэтому православная церковь и призывает что бы молились перед Богом за то что бы они рано или поздно одумались .

                      


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Июня 2012, 02:31
                     О красоте не спорят , но сама то   собчачка о себе сказала что у нее лицо очень похоже на морду лошади .



Может быть... Во всяком случае у нее не лицо оппозиционерки. Она - милая девушка и скоро перестанет чудить и экспериментировать.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Июня 2012, 02:46
Может быть... Во всяком случае у нее не лицо оппозиционерки. Она - милая девушка и скоро перестанет чудить и экспериментировать.

              А ты еще и нацист ?

              По типажу лица различаешь кто оппозиционер а кто нет ?

              В нацисткой Германии по конфугурации лица в печи концлагерей отправляли , а начинали с малого ,
              измеряли форму носа и изгиб раковины ушей .

                             Мне думается ты не только  дебил недоучка , ты еще и моральный УРОД .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Июля 2012, 23:54
              А ты еще и нацист ?



Сам ты - нацист.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 07 Июля 2012, 02:52
Сам ты - нацист.

                                                 Глубина ответа впечатляет     ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2012, 02:24
                                                 Глубина ответа впечатляет     ;D

Понимаю, что для тебя это - новая ипостась. Однако, например, звание обергруппенфюрер Финко - звучит очень даже комично. Не менее комично, чем Obersturmbannfuehrer Медвед.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 10 Июля 2012, 02:41
Понимаю, что для тебя это - новая ипостась. Однако, например, звание обергруппенфюрер Финко - звучит очень даже комично. Не менее комично, чем Obersturmbannfuehrer Медвед.


                              Тебе лечащий врач явно выписал неправильные лекарства  ;D

                             П.С.   Но откуда у тебя такие глубокие познания в табеле о рангах нацистов ?
                                      Недавно на форуме заявлял что русским немецкий язык не нужен , а сам
                                      на чистом немецком писать стал  :o


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июля 2012, 03:19
Так это, беру пример с Путина.  :) Ну, а реально научиться говорить по-немецки в мои планы не входит. Свой бы язык не забыть.

                                 А ты не бери пример с плохого , а тем более с путина , вокруг тебя есть более полезные
                                 сферы жизнедеятельности , чем  путинский пример .

                                  А что же так плохо то  с родным языком ?
                                  Сохраняй , передавай по наследству


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Июля 2012, 03:39
                                 А ты не бери пример с плохого , а тем более с путина , вокруг тебя есть более полезные
                                 сферы жизнедеятельности , чем  путинский пример .


Какие еще сферы? Окончательное разрушение России?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 15 Июля 2012, 03:11
Какие еще сферы? Окончательное разрушение России?


                                                   А кто же  Россию разрушает ?

                                                   И что ты понимаешь под словом Россия ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 16 Июля 2012, 01:29
Под словом Россия я понимаю именно Россию, а не тот образ, который создают американские СМИ, которые ты неустанно цитируешь.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Июля 2012, 05:59
К вопросу об иностранных агентах:

(http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2012-05/1337017180_pv60fwkpeieq.jpg)

(http://rusdemotivator.ru/uploads/posts/2012-05/1337017121_8634874_prezident-rossii-privetstvuet-kolonnu-nemetskoj-bronetehniki.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 18 Июля 2012, 02:42
Лэзи, а ты в курсе, что все нацисты давно умерли? И в том, что Медведев и Путин приветствуют немцев ничего фашисткого нет, потому что в мире существует принципиально другая Германия. Ну, а если ты скажешь, что Путин и Медведев - агенты этой самой демократической Германии, то что же в этом, с твой либеральной точки зрения, не так?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Июля 2012, 03:43
Лэзи, а ты в курсе, что все нацисты давно умерли? И в том, что Медведев и Путин приветствуют немцев ничего фашисткого нет, потому что в мире существует принципиально другая Германия. Ну, а если ты скажешь, что Путин и Медведев - агенты этой самой демократической Германии, то что же в этом, с твой либеральной точки зрения, не так?

                                            Идиот , немцы никогда не были фашистами  ;D ;D ;D

            Ну а про Германию , в которой в данный момент времени я нахожусь , то здесь постоянно идут  скандалы с разоблачением   НАЦИСТОВ .    То ли из полиции , то ли из политического криминала .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 18 Июля 2012, 03:46
                                            Идиот , немцы никогда не были фашистами  ;D ;D ;D



Не придирайся. Фашисты или гитлеровцы - какая разница...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Июля 2012, 03:54
Не придирайся. Фашисты или гитлеровцы - какая разница...


                   Ты знаешь в чем самое главное отличие человека от животного ?


                   


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Июля 2012, 03:30

                   Ты знаешь в чем самое главное отличие человека от животного ?


                   


Я - нет. Но возможно Дима Медведев знает. Потому что он - человек со звериной фамилией. ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Июля 2012, 03:56

Я - нет. Но возможно Дима Медведев знает. Потому что он - человек со звериной фамилией. ;)


                        Не удивительно что не знаешь .

                         Животное от человека отличается тем что у животного уровень обучения ограничен во времени .

                         А человек может обучаться до его физической смерти .

                         ПОЭТОМУ У ТЕБЯ ЕСТЬ  ШАНС , поднять уровень своего образования до более менее
                          среднего уровня , или до твоеей физической  смерти пребывать на рефлекторном уровне
                          собаки Павлова .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Июля 2012, 04:05



                         А человек может обучаться до его физической смерти .

                       

А почему человек должен обучаться до смерти? Не все же учеными могут быть..


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Июля 2012, 07:00
А почему человек должен обучаться до смерти? Не все же учеными могут быть..


                              Видимо ты Медведь редкое исключение , видимо в  тебе Божий дар человечеству
                              способность к УЧЕНИЮ закопан глубоко и самим  тобой не востребован.

                                              А зря !


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Июля 2012, 23:45

                              Видимо ты Медведь редкое исключение , видимо в  тебе Божий дар человечеству
                              способность к УЧЕНИЮ закопан глубоко и самим  тобой не востребован.

                                              А зря !

А тебе не кажется, что и откапывать этот божий дар во многих случаях не стоит. Подумай сам будет ли к примеру Путин обучаться до смерти или же он окружит себя спецами, которые будут ему преданно служить. Еще Макиавелли об этом писал:


О СОВЕТНИКАХ ГОСУДАРЕЙ

Немалую важность имеет для государя выбор советников, а каковы они будут, хороши или плохи,-- зависит от благоразумия государей. Об уме правителя первым делом судят по тому, каких людей он к себе приближает; если это люди преданные н способные, то можно всегда быть уверенным в его мудрости, ибо он умел распознать их способности и удержать их преданность. Если же они не таковы, то и о государе заключат соответственно, ибо первую оплошность он уже совершил, выбрав плохих помощников. Из тех, кто знал мессера Антонио да Венафро, помощника Пандольфо Петруччо, правителя Сиены, никто не усомнился бы в достоинствах и самого Пандольфо, выбравшего себе такого помощника.

Ибо умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий -- сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может. Первый ум -- выдающийся, второй -- значительный, третий -- негодный. Из сказанного неопровержимо следует, что ум Пандольфо был если не первого, то второго рода. Ибо когда человек способен распознать добро и зло в делах и в речах людей, то, не будучи сам особо изобретательным, он сумеет отличить дурное от доброго в советах своих помощников и за доброе вознаградит, а за дурное -- взыщет; да и помощники его не понадеются обмануть государя и будут добросовестно ему служить.

Есть один безошибочный способ узнать, чего стоит помощник. Если он больше заботится о себе, чем о государе, и во всяком деле ищет своей выгоды, он никогда не будет хорошим слугой государю, и тот никогда не сможет на него положиться. Ибо министр, в чьих руках дела государства, обязан думать не о себе, а о государе, и не являться к нему ни с чем, что не относится до государя. Но и государь со своей стороны должен стараться удержать преданность своего министра, воздавая ему по заслугам, умножая его состояние, привязывая его к себе узами благодарности, разделяя с ним обязанности и почести, чтобы тот видел, что государь не может без него обходиться, и чтобы, имея достаточно богатств и почестей, не возжелал новых богатств и почестей, а также чтобы, занимая разнообразные должности, убоялся переворотов. Когда государь и его министр обоюдно ведут себя таким образом они могут быть друг в друге уверены, когда же они ведут себя иначе, это плохо кончается либо для одного, либо для другого.




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 22 Июля 2012, 05:26
Российский оперный певец отстранен от участия в Вагнеровском фестивале.

             Российский баритон Евгений Никитин был отстранен от участия в открытии музыкального фестивале в германском городе Байройт после того, как стало известно, что на его груди была татуировка свастики.

Он должен был сыграть главную роль в опере Рихарда Вагнера «Летучий Голландец».
 
В пятницу германское телевидение показало сюжет о певце, в котором он выступал в составе рок-группы. На видеозаписи видна татуировка свастики, частично перекрытая другим рисунком.
 
Никитин заявил в субботу, что татуировка была сделана в молодости, и отметил, что это одна из самых больших ошибок, сделанных им в жизни.
 
В Байройте ежегодно проходит летний музыкальный фестиваль, на котором исполняются музыкальные драмы Рихарда Вагнера.
 
Во время Второй Мировой Войны этот город  считался одним из центров идеологии нацизма благодаря особому вниманию Гитлера к  Вагнеровским фестивалям .


                http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120722/17/17.html?id=24652645 (http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120722/17/17.html?id=24652645)


             


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Июля 2012, 01:52
Во время Второй Мировой Войны этот город  считался одним из центров идеологии нацизма благодаря особому вниманию Гитлера к  Вагнеровским фестивалям .           

А почему нынешние жители Байройта должны отвечать за преступления фюрера? То что он Вагнера боготворил - это сугубо его проблемы.




   


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июля 2012, 02:42


     Здесь поподробнее и с фото с видео

     http://www.dw.de/dw/article/0,,16121581,00.html (http://www.dw.de/dw/article/0,,16121581,00.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2012, 02:52

     Здесь поподробнее и с фото с видео

     [url]http://www.dw.de/dw/article/0,,16121581,00.html[/url] ([url]http://www.dw.de/dw/article/0,,16121581,00.html[/url])


А тебе не кажется, что тебя какие то никчемные новости привлекают. Татуировка - она не навсегда. Ее же можно свести, удалить. И наколоть вместо нее герб США.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июля 2012, 03:02
А тебе не кажется, что тебя какие то никчемные новости привлекают. Татуировка - она не навсегда. Ее же можно свести, удалить. И наколоть вместо нее герб США.



                           Я сейчас в Германии и эта ситуация , когда из страны победившей нацисткую Германию
                           исполнитель приезжает в побежденную страну  , которая за последние , после 1945 года  вытравляет  память о временах Гитлера , на самый не однозначный в оценках музыкальный фестиваль , и носит под  за комуфлированной одеждой татуировку , в которой за комуфлированная нацисткая  свастика ,
это  и вызвало такую неоднозначную реакцию во все Германии .


                 http://www.dw.de/dw/0,,2213,00.html (http://www.dw.de/dw/0,,2213,00.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2012, 03:23

                           Я сейчас в Германии и эта ситуация , когда из страны победившей нацисткую Германию
                           исполнитель приезжает в побежденную страну  , которая за последние , после 1945 года  вытравляет  память о временах Гитлера , на самый не однозначный в оценках музыкальный фестиваль , и носит под  за комуфлированной одеждой татуировку , в которой за комуфлированная нацисткая  свастика ,
это  и вызвало такую неоднозначную реакцию во все Германии .

               

Все это понятно. Но Вагнер, то чем тебе не угодил. Он - классик. И в его произведениях нацизмом и не пахнет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июля 2012, 03:44
Все это понятно. Но Вагнер, то чем тебе не угодил. Он - классик. И в его произведениях нацизмом и не пахнет.

                         ИШАК , еще раз тебе повторяю , не выдавай за мое мнение твои глупые мысли .

                       


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2012, 03:50
Ты все равно чересчур раздуваешь проблему. Ну, осудили его. Ну и? В следущий раз прикроет наколку под одеждой. И все дела.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 29 Июля 2012, 05:04
Ты все равно чересчур раздуваешь проблему. Ну, осудили его. Ну и? В следущий раз прикроет наколку под одеждой. И все дела.


                                           Взгляды не прикроешь одеждой .
                                         


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Июля 2012, 02:33
Взгляды он вполне мог изменить...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Августа 2012, 00:50
Взгляды он вполне мог изменить...

   И не только взгляды а еще кое что и поважнее  :P


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 04 Августа 2012, 01:22
А... ты про ориентацию...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 06 Октября 2012, 15:42
Российский оперный певец отстранен от участия в Вагнеровском фестивале.

             Российский баритон Евгений Никитин был отстранен от участия в открытии музыкального фестивале в германском городе Байройт после того, как стало известно, что на его груди была татуировка свастики.

Напоминаю:

  Вот именно  из таких  малограмотных маргинальных элементов и формируется  масса которой манипулируют и направляют
 в ту или иную сторону для удовлетворения сиюминутной политической потребности  власть имущие .


    Это тебе из википедии


              Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов.

У свастики как символа много значений, и у большинства народов они были положительны[2]. Так, у большинства древних народов она была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия
                    


  Иди процитируй Педивикию немцам, глупыш.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 07 Октября 2012, 00:34


  Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей  и домов.

У свастики как символа много значений, и у большинства народов они были положительны[2]. Так, у большинства  древних народов  она была символом движения жизни, Солнца, света, благополучия


Только ведь Евгений Никитин вовсе не представитель церкви и не принадлежит к этим самым древним народам. Ну, а свастику запрещают потому что она красовалась на черно-бело-красном знамени гитлеровской Германии.  А это очень многих раздражает.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 07 Октября 2012, 12:28
Напоминаю:


  Иди процитируй Педивикию немцам, глупыш.



                                                    Не я лучше русским    фашистам  ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 07 Октября 2012, 23:09


                                                    Не я лучше русским    фашистам  ;)

  С промытым-то мозгом?! Смешно... Геббельсовский подпевала расскажет про истинное значение коловрата "русским фашистам"?  
   Живя в стране победившего нацизма ты "поднялся на борьбу"  с фашизмом... "Бесславные ублюдки" отдыхают.


   В русском языке существуют знаки препинания. Выбери вариант:


 Не... Я лучше русским  - фашистам.

 Не, я лучше. Русским фашистам.

 Не! Я! Лучше!!! Русским фашистам.

 Не я... Лучше русским, фашистам.

 Навряд ли ты поймешь о чем это я тут...

  


 

 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 08 Октября 2012, 00:28
Da pohti ponäl


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 08 Октября 2012, 18:59
Da pohti ponäl

 +100500


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Октября 2012, 23:48

Над Грецией занимается неонацистский рассвет


Руслан КОСТЮК, доктор исторических наук, профессор факультета международных отношений СПбГУ

В последние годы в самых разных частях Европы мы наблюдаем заметный рост крайне правых настроений и усиление влияния правопопулистских и крайне правых партий. Но даже если мы говорим о тенденциях, идущих вразрез с либеральным мейнстримом, а нередко и об антисистемных партиях (как, скажем, французский Национальный фронт), всё-таки случай с действующей в Греции партией «Золотой рассвет» особенный. Ведь в данном случае речь идёт не просто о крайне правой силе, а об откровенной ультраправой, по существу неофашистской (можно даже сказать неонацистской!) формации, отнюдь не удовлетворяющейся поношением политической системы в стенах парламента, открыто ведущей охоту на иммигрантов из других стран и атакующей активистов левых партий. По сути, «страшилки» прошлого, в самом деле, ожили и приняли вполне конкретную форму в современной Греции в условиях жесточайшего социального кризиса, вызванного обанкротившейся политикой традиционных партий и продолжением антисоциальных неолиберальных реформ.

Исторически актив партии рекрутировался из числа греческих неоязычников, поклонявшихся на своих сходках древним эллинским богам

Ещё не так давно западноевропейские политологи считали, что в странах Южной Европы, в том числе в Греции, прививка против крайне правых взглядов действует очень эффективно – в этих обществах в былые времена правоавторитарных режимов хочет вернуться лишь маргинальное меньшинство. Скажем, партия, о которой мы поговорим, «Золотой рассвет» («ЗР»), была официально создана в 1993 году, а по факту её нынешний Генеральный секретарь, математик по образованию и бывший офицер Николас Михалолиакос, неоднократно арестовывавшийся за противоправную деятельность и хранение взрывчатых веществ в конце 70-х – начале 80-х, запустил проект «ЗР» ещё лет тридцать назад. Но на выборах всех уровней, вплоть до 2009 года, «ЗР» набирал менее 0,5% в национальном масштабе.

Вплоть до весны 2012 года на крайне правом фланге греческой политики доминировало Народное православное объединение, но оно скомпрометировало себя перед избирателями соучастием в одобрении непопулярных реформ и погрязло в клиентелизме на различных уровнях. В то же время «ЗР» медленно, но верно развивал политическую активность на самых разных направлениях. При этом упор делался, в отличие от прежних крайне правых, не на электоральные кампании. На сегодня на всю Грецию у партии всего лишь один муниципальный советник, зато практически во всех областях страны имеются членские организации партии.


И это при том, что исторически формация под предводительством Н. Михалолиакоса не скрывала свою неонацистскую сущность. На международном уровне «ЗР» участвует в Европейском национальном фронте наряду с откровенно неофашистскими партиями, такими, как Национал-демократическая партия Германии или испанская Фаланга. Символом партии является изображение откровенной свастики – на синем фоне и в окружении золотистых колосьев. Даже если в последнее время члены руководства «ЗР» расширили контакты с консервативной и националистической стратой Греческой православной церкви, исторически актив партии рекрутировался из числа греческих неоязычников, поклонявшихся на своих сходках древним эллинским богам. В 90-е годы члены партии активно участвовали в массовых акциях против признания независимости экс-югославской Республики Македония, название которой до сих пор не признаётся в Афинах. Также отметились греческие «коричневые» во время боснийской войны. Разумеется, там активисты «ЗР» воевали на стороне боснийских сербов; известно, что «Греческая добровольческая армия» принимала участие в резне мусульманского населения в Сребренице.

После всего сказанного разве следует удивляться тому, что идеология «ЗР» базируется на смеси агрессивного национализма, расизма и антикоммунизма, а политическая линия «ЗР», что естественно для крайне правых, фронтально оппозиционна либерализму и принципам парламентской демократии. Разумеется, в «мирной-тихой Греции» подъём силы, подобной «ЗР», стал возможен лишь в момент мощнейшего социального кризиса, радикальнейшей фрустрации греческого общества. Как справедливо отмечет греческий журналист Йоргос Митралиас, «сейчас неонацисты не только устраиваются на долгое время в сердце греческого политического пейзажа, но отныне представляют, наравне с СИРИЗА, вторую организованную силу, усиливающую свои позиции в крупных городских центрах среди наиболее динамичного и активного населения». С этой точкой зрения солидарны политологи Статис Кувелакис («“Золотой рассвет” представляет всё что угодно, но только не “временную” или “маргинальную” опасность») и Христофорос Вернардакис («“Золотой рассвет” представляет связную формацию, электоральные результаты которой подтверждают её классовую структуру, а география электората доказывает, что речь не идёт о конъюнктурном характере этого объединения»).

И на самом деле, выборы в греческий парламент в середине 2012 года прекрасно показали, что в случае с «ЗР» мы сейчас имеем дело с политической силой, стремительно ворвавшейся в национальную политику и занявшую там своё особое место. «ЗР» получил в мае 6,97%, а в июне 6,49% голосов, что говорит о наличии собственной избирательной базы. За откровенно нацистскую партию голосуют свыше 420 тысяч человек. У ультраправых имеется депутатская группа в составе 18 депутатов. «ЗР» на сегодня – пятая по влиянию партия в стране, опережающая по уровню популярности такие силы, как Компартия Греции и партия «Демократическая левая»!

Разумеется, политологи и социологи уже попытались осуществить первые исследования по характеру избирательной базы неофашистов. К огромному для левых сил сожалению, аналитические материалы социологов показывают высокий уровень популярности «ЗР» среди жителей народных кварталов, особенно в возрасте от 25 до 44 лет, неквалифицированных рабочих и трудящихся, не имеющих постоянной работы (среди этих категорий электорат ультра составляет свыше 24%), а также среди безработных (12%). Что ещё интереснее, по некоторым данным, на июньских выборах пятая часть предпринимателей также отдала голоса за список «ЗР»!

В 90-е годы члены партии активно участвовали в массовых акциях против признания независимости экс-югославской Республики Македония, название которой до сих пор не признаётся в Афинах. Также отметились греческие «коричневые» во время боснийской войны. Разумеется, там активисты «ЗР» воевали на стороне боснийских сербов

Для историков, занимающихся фашизмом и нацизмом, в данных показателях нет ничего сверхсенсационного и необычного. В конце концов, в нацистской Германии кадры НСДАП рекрутировались в значительной степени из люмпенов и из обанкротившихся мелких буржуа, а спонсировалась партия крупным финансовым и промышленным капиталом. Ссылка на немецких нацистов вовсе не носит отвлечённый характер. Сегодня Греция находится в тяжелейшей ситуации, ненависть населения к традиционным политикам всё усиливается, антииммиграционные рефлексы выходят на первый план, и уже некоторые греческие специалисты позволяют себе сравнивать актуальное положение с Веймарской республикой начала 1930-х годов в Германии. Но ведь и каждодневное поведение боевиков (иначе не назовёшь!) «Золотого рассвета» лишь подтверждает правомочность подобных аллюзий!

В самом деле, современные греческие ультраправые – это, прежде всего, «сила действия». И агрессия по отношению к депутату от КПГ или снос принадлежащих выходцам из стран Востока торговых палаток – это самое безобидное из арсенала последователей нацизма. Практически каждый день от рук активистов или адептов «ЗР» гибнут иммигранты из мусульманских стран, ультраправые совершают нападения на представителей албанской общины. «ЗР» сверхактивен среди футбольных хулиганов и одновременно… в среде спецназовцев.

Греческие анархисты нападают на представительство «Золотого рассвета»
С 2010 года регулярными становятся «рейды» боевиков «ЗР» против местных отделений левых и крайне левых партий Греции, происходят частые драки крайне левых и крайне правых активистов. Конечно, в ответ на атаки и поджоги помещений левых ассоциаций, крайне левые, прежде всего анархисты, в свою очередь, практикуют поджоги и забрасывание бутылками с зажигательной смесью бюро, принадлежащие «ЗР» или иным крайне правым объединениям. Да, семь процентов – это не высокий показатель поддержки, но ведь на евровыборах 2009 года список «ЗР» имел менее одного процента! Социальная и политическая поляризация в Греции достигли высочайшего градуса. В этой ситуации от левых сил, прежде всего – антилиберальной коалиции СИРИЗА, необходима разработка конкретных рецептов борьбы не только против буржуазного правительства, но и против вполне реальной, и поэтому опасной, «коричневой альтернативы». А иначе прославляющие газовые камеры Освенцима и дальше будут безнаказанно резать иммигрантов в афинском метро среди бела дня…

http://www.sensusnovus.ru/analytics/2012/09/29/14591.html/print/ (http://www.sensusnovus.ru/analytics/2012/09/29/14591.html/print/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 09 Октября 2012, 14:44
Российские партии вооружаются лозунгами ультраправых.


http://inotv.rt.com/2011-11-29/Rossijskie-partii-vooruzhayutsya-lozungami-ultrapravih (http://inotv.rt.com/2011-11-29/Rossijskie-partii-vooruzhayutsya-lozungami-ultrapravih)




Ультраправый Первомай-2012 в Москве .


Перед началом шествия сторонники «Армии воли народа» (АВН) раздавали черные ленточки (символ, который появился в ходе акции, посвященной 20-летию развала СССР) и распространяли книги Юрия Мухина. Помимо имперских флагов, встречались флаги дивизии СС «РОНА» («Русской дивизии»). Среди собравшихся был замечен Алексей Михайлов («Русский образ»).

Шествие традиционно возглавил Союз православных хоругвеносцев. Перед началом шествия на мотоцикл взобрался лидер движения «Русские» Дмитрий Демушкин, однако на марше он шел пешком, а мотоцикл вели другие. Далее ехал джип, на котором развевался имперский флаг. Вслед за моточастями 26 человек пронесли гигантский имперский флаг. Далее двигалась колонна движения «Русские», группа барабанщиков, отдельная колонна партии «Великая Россия» Андрея Савельева. Замыкали колонну наименее многочисленные «Гражданское движение за свободу» и АВН, среди которых шло несколько человек с символикой Союза русского народа (СРН).

В акции приняли участие также Георгий Боровиков, Александр Белов, Владимир Ермолаев («Русские»), Константин Крылов (РОД), Елена Денежкина (​Центр Политических Коммуникаций), Владислав Мицкевич (Русский Клуб «Национальный интерес»), Дмитрий Чернов (организатор «Русского марша» в Пятигорске). Был замечен Евгений Валяев с плакатом «За права большинства, а не меньшинств. Консервативная правозащитная группа», который объяснил журналистам, что «Русский образ» более не участвует в столь «маргинальных мероприятиях», так как сотрудничает с Общественной палатой.


http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/racism-nationalism/2012/05/d24320/ (http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/racism-nationalism/2012/05/d24320/)


 ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 11 Октября 2012, 00:40
Российские партии вооружаются лозунгами ультраправых.


И все же я думаю российский фюрер еще не скоро появится...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 17 Октября 2012, 17:37
И все же я думаю российский фюрер еще не скоро появится...

  То есть, сам факт не смущает, смущает срок?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2012, 02:46
И факт смущает и срок. Ну, не будет у нас никогда собственного Гитлера.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 27 Октября 2012, 03:05
И все же я думаю российский фюрер еще не скоро появится...

Фюрер - вождь.
Он у московитских чекистов уже есть.

И факт смущает и срок. Ну, не будет у нас никогда собственного Гитлера.

Чекистские вожди - намного хуже.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 28 Октября 2012, 06:02
Фюрер - вождь.
Он у московитских чекистов уже есть.



Да, фюрер - это именно вождь. Но только, кто же этот красно-коричневый лидер? Уж не Путин ли? ;D

Чекистские вожди - намного хуже.

Нет они все таки не такие воинственные, как нацисткие руководители. А вот им то как раз были нужны победы любой ценой.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 28 Октября 2012, 19:12
Да, фюрер - это именно вождь. Но только, кто же этот красно-коричневый лидер? Уж не Путин ли? ;D

Цвет фюрера - не имеет значения.
Ведь московитам все равно, чем полоскать мозги жителям регионов-ГУЛАГ-ов.

Нет они все таки не такие воинственные, как нацисткие руководители. А вот им то как раз были нужны победы любой ценой.

Московиты развязали намного больше войн, чем все фашисты вместе взятые.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Октября 2012, 03:26


Московиты развязали намного больше войн, чем все фашисты вместе взятые.

Москва не всегда была столицей государства. Вспомни хотя бы песню Ногу свело:

"Молчит полумесяц, и снова с Востока таинственный ветер подул.
Молчит полумесяц, и снова идут на войну Петербург и Стамбул".

Впрочем, московитам в этом плане еще очень далеко до вашингтонитов и нью-йорктонитов. Вот они то нацистов давно переплюнули по количеству развязанных войн.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 31 Октября 2012, 03:22
Для фашизма все заключено в государстве. Ничто человеческое или духовное не существует само по себе, в еще меньшей степени это обладает какой-либо ценностью вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен, и фашистское государство как объединение и унификация всех ценностей дает толкование жизни всего народа, способствует расцвету и придает ему силы. Вне государства не должны существовать ни индивиды, ни группы (политические партии, общества, синдикаты и классы).
Джованни Джентиле, министр просвещения  в правительстве Муссолини.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Ноября 2012, 03:09
Для фашизма все заключено в государстве.


Да, а может все же все дело в личности вождя? Хотя какое это сейчас имеет значение. Ведь Муссолини и Петаччи были расстреляны 28 апреля 1945 г. А 29 апреля 1945 года тела Муссолини и Петаччи были привезены в Милан на площадь Piazzale Loreto, и подвешены вниз головой на металлических крюках, свисавших с заправочной станции.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 10 Ноября 2012, 15:56
http://www.panarmenian.net/rus/news/131857/ (http://www.panarmenian.net/rus/news/131857/)


... представитель Норвегии потребовал удалить из текста любые упоминания экстремистских политических партий, движений и групп, а также высказался против запрета на публичную пропаганду экстремистами своих убеждений...

 Брейвик хороший. Просто его не поняли.
  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 11 Ноября 2012, 08:30


 Брейвик хороший. Просто его не поняли.
  


Брейвик живет в тюрьме, как король:

Тюремщики вернули Брейвику ноутбук

ОСЛО, 10 ноября. Самому известному заключенному Норвегии Андерсу Брейвику, который отбывает срок в тюрьме Ила, вернули возможность пользоваться ноутбуком. Как заявила представитель тюрьмы Эллен Бьерке, в камере террориста вновь установлен компьютер. Она отметила, что это не стало следствием жалобы, которую Брейвик подал в управление исправительных учреждений Норвегии ранее на этой неделе.

"Это давно планировалось сделать", — цитируют СМИ слова Бьерке. По ее словам, использование ноутбука будет контролировать руководство тюрьмы — речь о свободном доступе, как это было раньше, не идет. Бьерке добавила, что такое же правило распространяется и на занятия в спортзале — Брейвик сможет тренироваться, только получив разрешение заранее.

Ранее "норвежский стрелок" Андерс Брейвик написал жалобу руководству ФСИН Норвегии на то, что ему приходится пить холодный кофе и носить жесткие наручники в тюрьме. Брейвик также раскритиковал то, что ему не разрешается иметь увлажнитель воздуха в камере, которая, по его мнению, плохо отделана и не имеет окон.

"Я сильно сомневаюсь, что где-то в Норвегии есть места заключения, условия содержания в которых еще хуже", — написал Брейвик в письме на 27 страницах. Его адвокат также сообщил, что в тюрьме нарушают права Андерса Брейвика. В частности, Брейвик не имеет доступа к компьютеру, которым он пользовался до суда, сообщил его адвокат Торд Йордет. Кроме того, согласно правилам, действующим в тюрьме, отправляемые и получаемые Брейвиком письма подлежат цензуре, если в них идет речь о политике. Заключенный также жалуется на ежедневные обыски.

http://www.rosbalt.ru/main/2012/11/10/1057128.html (http://www.rosbalt.ru/main/2012/11/10/1057128.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Ноября 2012, 17:25
Кстати про фашизм. А ведь Папа мог бы быть похищен Гитлером.

The Guardian: Гитлер планировал похитить Папу Римского и сокровища Рима

За несколько недель до того, как в ночь с 4 на 5 июня 1944 года нацистские войска под ударами наступающих армий союзников были вынуждены оставить Рим, Адольф Гитлер дал личный приказ CC похитить тогдашнего Папу Римского Пия XII, увезти его в Германию и запереть в замке. Об этом стало известно из ранее не публиковавшихся документов, обнародованных в минувшие выходные, пишет The Guardian (перевод на сайте Inopressa.ru).

Газета Avvenire, которая принадлежит Католической церкви в Италии, предположила, что сценарий похищения был частью более широкого плана по "устранению" христианства и замене его на религию, согласно которой Гитлеру должно было поклоняться как спасителю человечества.

Однако вместо беспрекословного выполнения приказа фюрера глава СС в Италии, генерал Карл Вольф, отправился в Ватикан, чтобы предупредить Пия XII об опасности, которая нависла над ним.

По сообщению Avvenire, Вольф изложил детали этого плана в письменном обращении к ватиканским чиновникам. Свои показания по этому делу он дал в Мюнхене 24 марта 1972 года, и до сих пор они держались в тайне.
 
В свете обсуждения возможности причисления Папы Пия XII к лику святых в прошлом месяце вновь зазвучала критика в его адрес: его осуждают за отношение к евреям. Итальянские обозреватели говорят, что отрывки из документа опубликованы в поддержку мнения о том, что он был врагом нацистов.

"Я получил от Гитлера личный приказ похитить Папу Римского", - такие слова Вольфа приводит Avvenire.

Впервые о намерении захвата Папы Римского в 1943 году Вольф заявил во время Нюрнбергского процесса. Сначала планировалось "оккупировать Ватикан, захватить архивы и сокровища искусства уникальной ценности, а затем увезти Папу вместе с папской курией ради их собственной безопасности, чтобы они не попали в руки союзников и не оказали политического влияния".

Однако Вольф отговорил фюрера от этой идеи, и это превратилось в неопределенный слух. До этих выходных не был известен факт, что Гитлер на следующий год вновь вернулся к этому проекту и вплотную занялся его осуществлением.

Возвратившись в Рим после встречи с Гитлером, Вольф попросил встречи с Папой, чтобы "проинформировать его о серьезных и очень срочных делах, имеющих отношение к нему лично".

Войска союзников уже двигались по территории Италии, и генерал, в гражданской одежде, выехал в Ватикан на аудиенцию вечером 10 мая 1944 года в сопровождении отца Панкрацио Пфайффера.

Насколько известно, Вольф заверил Папу, что он не намерен выполнять данный ему приказ, но добавил, что в столь неоднозначной ситуации понтифик действительно находится в большой опасности.

Пий попросил у генерала в качестве жеста доброй воли спасти жизнь двум осужденным узникам, и это было сделано. Ночью с 4 на 5 июня немцы покинули Рим.

В конце прошлого года после публикации другого документа эпохи Второй мировой войны деятельность Папы Пия XII вновь подверглась осуждению. Речь идет об указании Ватикана, в котором говорится, что еврейских детей, отданных Церкви ради их безопасности, не следует возвращать родителям, если их успели окрестить.

http://www.newsru.com/world/17jan2005/hitler.html (http://www.newsru.com/world/17jan2005/hitler.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 27 Ноября 2012, 15:16
А я пью зачетное гестаповское пиво , например  Flensburger  и нормально .


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oO79Zaj-hjM# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oO79Zaj-hjM#)!


   Вкусно, поди?

   Ты слишком мал, чтобы знать такие веши. Это репортаж, но репортаж с Дюковым. Одним из тех кому интересны только факты.

  В советских лагерях ГУЛАГа отбывали наказание эти существа. И поделом, каки предателям и коллаборационистам (Привет, Аметист!).  А сейчас их выблядки ставят памятники дедам. Жаль, товарищ Сталин не уничтожил под корень эту мразь. Расплодились.

  Я давно на ем прибалтийских продуктов, финских не ел ни разу. Наслаждайся "гестаповским пивом". Это - кровь белорусских и русских детей. Вы, фашисты, пока в выигрыше.

  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 28 Ноября 2012, 12:53
Жаль, товарищ Сталин не уничтожил под корень эту мразь.
  

Сталин сам был далеко не ангелом...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 29 Ноября 2012, 23:43
Да, да, а еще не курить. Ведь турки, с которыми воевала Россия, были мусульманами. И не пили, а лишь курили табак.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 30 Ноября 2012, 13:27
Верещагин , что же теперь по твоему  из за того что Наполеон воевал с Россией и Москву разграбил , русским теперь французкий бренди  Наполеон не пить или вино французское ?

  Мой юный друг! Претензия на юморок принята, но вот я все думаю - что же тут смешного?

  Как бы тебе это объяснить? Ну не стоит индусам предлагать стейк "Святая корова", афроамериканцам - молочный коктейль "Ку-клукс-клан ", евреям жаркое "Холокост" или рагу "Бабий Яр", а русским гестаповское пиво. Не оценят юмор.

  ЗЫ К немецкому пиву претензий не имею, к французским коньякам тоже.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Ноября 2012, 16:07
 Мой юный друг! Претензия на юморок принята, но вот я все думаю - что же тут смешного?

  Как бы тебе это объяснить? Ну не стоит индусам предлагать стейк "Святая корова", афроамериканцам - молочный коктейль "Ку-клукс-клан ", евреям жаркое "Холокост" или рагу "Бабий Яр", а русским гестаповское пиво. Не оценят юмор.

  ЗЫ К немецкому пиву претензий не имею, к французским коньякам тоже.

   Да ладно , забей .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 30 Ноября 2012, 21:32
   Да ладно , забей .

  Да ладно, удали 10 последних постов - кому тут нужны твои тараканы?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 30 Ноября 2012, 22:27
Сталин сам был далеко не ангелом...

   А кто говорит об обратном? Нашли ангела! Хех, представь себе недоучившегося семинариста - поэта, промышляющего бандитизмом, уголовника, вдоволь поскитавшегося по тюрьмам. Он часто курил, любил грузинское вино и хорошую кухню. Он подрывал основы существующей власти, он отдавал расоряжения расстреливать людей, вставших на его пути.
  
  Он был то ли дважды, то ли трижы женат и воспитывал трех сыновей. Все сыновья стали офицерами и защищали Родину и, так случилось, что пришлось одним пожертвовать.  По мнению ряда "историков", он доводил своих жен до самоубийства, санкционировал уничтожение 150 000 000 мирных граждан.   Так?

   Его противник был полностью противоположен. Законопослушный гражданин, убежденный вегетарианец, не курящий и маловыпивающий, он - художник, творческая личность, пошел по призыву воевать за свою страну, стал ефрейтором.

   Он был законно женат, единажды (бездетен), но по любви. И все его помыслы были направлены только на благо нации.


   ЗЫ Ты понял о ком я? Они построили Империи: одна была доброй, другая злой. Добро победило.

  ЗЫ2 Че хотел сказать?

  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 01 Декабря 2012, 01:16
 
  Он был то ли дважды, то ли трижы женат и воспитывал трех сыновей. Все сыновья стали офицерами и защищали Родину и, так случилось, что пришлось одним пожертвовать. 


Прежде, чем кидаться защищать Сталина, хорошо бы хотя бы ознакомиться с его биографией получше.

Сыновей было двое. Старший - Яков, от первой жены. В детстве он отца практически не видел, жил и воспитывался у родственников, пока папа занимался разрушением государства (кстати, официальный лозунг большевиков во время Мировой войны - "Поражение своего правительства". К тому же призывала "Правда" в 1917, когда Сталин был ее редактором). В результате отношения Якова с отцом навсегда остались напряженными.

Зато второй сын от позднего брака (почти 40-летний Сталин женился на 16-летней дочери хозяина квартиры, где жил - не смахивает на педофилию?), Василий, и его сестра Светлана были любимцами стареющего отца. И хоть Сталин и пытался держать сына в строгости, получилось не очень. Карьеру Василий делал не сам, а благодаря имени: полковник - через пару лет после окончания училища, в 25 лет - уже генерал. Так что офицером Василий был весьма относительно, примерно как дворянские дети в XVIII веке, что с детства были записаны в гвардейские полки, где на самом деле появлялись раз в год. И шалости в стиле "золотой молодежи", типа персональной футбольной команды (в чем разница с Абрамовичем?), он позволял всю жизнь. В результате после смерти папы, когда "режим наибольшего благоприятствования" вдруг закончился, Василий, столкнувшийся с реалиями жизни, просто спился.

Дочь Светлана тоже прожила не слишком счастливо. Папа не раз жестоко вмешивался в ее личную жизнь. Замужем была пять раз, жизнь закончила в доме престарелых в Америке.

Василий, кстати, был женат четырежды. Так что даже своих детей Сталин не смог сделать счастливыми.

Ну, и если зашла речь о сравнении с Гитлером, можно сопоставить Гели Раубаль с Надеждой Аллилуевой. Параллели удивительные. Только разница в возрасте у Гитлера чуть поменьше.


Вообще как я однажды сформулировал, основная разница между национал-социалистическим и интернационал-социалистическим режимами заключалась в немецком идеальном орднунге. Поэтому Германия за 12 лет как по автобану пролетела весь цикл развития от зарождения режима до краха, а СССР с его бардаком на это потребовались 70 лет. Ну и из-за такой малой скорости и неповоротливости СССР остальные страны успевали вовремя реагировать на его выходки, не допустив их перерастания в новую мировую войну.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 01 Декабря 2012, 05:00
Прежде, чем кидаться защищать Сталина, хорошо бы хотя бы ознакомиться с его биографией получше.

 Многообещающее начало. Дальше должно стать интересно: либо Вы защитите его так, что мне станет стыдно, либо наоборот.
  "Кидаться защищать" - это написать о том, что Сталин - бандит, убийца, пьющий и курящий? Если бы я стал его адвокатом, у меня нет шансов после подобных заявлений. Я начинаю догадываться: Вы адвокат Гитлера? Я понимаю, что при имени "Сталин" у либерастов начинается истерика, но надо же как-то себя сдерживать.
  
Сыновей было двое.

Сыновей было двое, родных. К вопросам биографии, Сталин воспитывал троих, одного приемного. Который тоже стал военным. Кто бы это мог быть?  

   Остальное, как общеизвестное, не стоит внимания. Разве что только:
Так что даже своих детей Сталин не смог сделать счастливыми.

   Вы в себе? Это что, претензия?

основная разница между национал-социалистическим и интернационал-социалистическим режимами заключалась в немецком идеальном орднунге.

   Без комментариев. Бытие определило сознание, Вам мозг надо восстанавливать. Сожалею, я потерял интересного оппонента.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Декабря 2012, 23:20

Ну, и если зашла речь о сравнении с Гитлером, можно сопоставить Гели Раубаль с Надеждой Аллилуевой. Параллели удивительные. Только разница в возрасте у Гитлера чуть поменьше.


Одна - блондинка. Другая - брюнетка. К тому же после Раубаль Гитлер женился на Еве Браун. А вот у Сталина после Аллилуевой женщин не было. В амурных делах Сталин, конечно, проигрывал Гитлеру. Но зато не проиграл в главном и вырвал победу в 1941 под Москвой.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 02 Декабря 2012, 23:52
и вырвал победу в 1941 под Москвой.

  Ты уверен в дате? Мой юный друг,  в какой школе ты учился?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Декабря 2012, 23:58
Разгром немцев под Москвой - решающее сражение 2 мировой. Победа тогда в 1941 много значит для России.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 03 Декабря 2012, 00:01
Разгром немцев под Москвой - решающее сражение 2 мировой. Победа тогда в 1941 много значит для России.

  Молодец. Теперь определисьс датами. Вдруг это не 1941? Учи матчасть.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Декабря 2012, 00:10
Да нет. Это именно 1941. Время, когда судьба Сталина висела на волоске.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 05 Декабря 2012, 21:47
Да нет. Это именно 1941.

  Прими поздравления. 71 год назад, 5 декабря, началось контрнпступление под Москвой.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2012, 23:50
Под Москвой, которую так не любит Б. Серж.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Оператор от 06 Декабря 2012, 00:56
Да кто ее любит-то? Город-рассадник зла.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 06 Декабря 2012, 02:15
Сыновей было двое, родных. К вопросам биографии, Сталин воспитывал троих, одного приемного. Который тоже стал военным. Кто бы это мог быть?  

Да, про приемного я начисто позабыл. Даже не вспомнил сразу, кто это. Пришлось копнуть историю. И тут просто глаза на лоб полезли.

Артем Федорович Сергеев родился в семье Сергеева Федора Андреевича (подпольная кличка - Артем), именем которого в нашей стране были названы десятки населенных пунктов и улиц.

После гибели легендарного большевика его сына воспитывал в своей семье друг и соратник Федора Сергеева Иосиф Сталин. Артем дружил с сыном Сталина Василием до самой его смерти.

Уже странность. Ладно, отец погиб. А куда делась мать и остальные родственники? Ведь Артему, когда погиб отец, было всего четыре месяца.

Мать — Елизавета Львовна, после смерти мужа была главврачом созданного ею противотуберкулёзного санатория близ Нальчика, председателем облздрава Кабардино-Балкарии, заместителем директора авиационного завода, директором текстильной фабрики, начальником медицинского управления госпиталей. Артем рос и воспитывался в семье Сталина наравне с другими детьми, был близким другом его сына Василия.

Оба-на! Мама-то - кукушка? Подкинула сына чужому дяде, а сама стала делать карьеру?

24 июля 1921 года мой отец погиб. 27 июля состоялось заседание Политбюро, на котором присутствовали все его пять членов. Cреди других вопросов рассматривалось выполнение 18-го пункта "Об обеспечении семьи Артема. Исполнитель - Сталин".

Мать сильно болела. И меня взяли в семью Сталина.

Все чудесатее и чудесатее. Болезнь не мешала матери руководить заводами, но судьбу младенца пришлось решать аж на Политбюро. И поручили генсеку менять пеленки и бегать с бутылочкой. Фантастическая страна!

- А как вы оказались в детском доме для детей членов правительства?

- В марте восемнадцатого года советское правительство переехало из Петрограда в Москву. Вначале людей расселили по гостиницам "Националь" и "Метрополь", затем стали обустраивать Кремль. Руководители государства работали, не считаясь со временем, на семью времени не оставалось. И решено было организовать для их детей детский дом. Он был создан в 23-м году. Содиректорами его были Надежда Сергеевна Аллилуева и моя мать.

- Где он находился?

- На Малой Никитской, дом 6. Это - дом, где потом жил Максим Горький. Там находились 25 детей руководителей партии и государства и 25 беспризорников, вытащенных прямо из уличных котлов. Их поместили специально вместе, чтобы не растить детскую элиту. Там не было разницы, кто твои родители. Но по воскресеньям, если ты шел домой, то должен был пригласить к себе ребенка, у которого не было родителей и дома.

В детском доме главным было трудовое воспитание. Мы подметали. Приносили посуду. Самым почетным было дежурить и носить пищу. Попробовали мыть посуду - побили. Все друг у друга хватали тарелки, посуда летела на пол.

Мы с Василием оказались в детском доме, когда нам было по два с половиной года. Первый раз меня мама привела туда за ручку, а во второй раз с моим горшком. Это означало, что я остаюсь там.

Когда умер Михаил Васильевич Фрунзе и его жена, их детей Таню и Тиму также привели к нам в детдом. Там мы жили с осени 1923 года по весну 1927 года.Когда умер Ленин, мы ходили прощаться с ним всем детдомом. Стоял лютый холод. Мы отморозили себе щеки, и нам потом их смазывали гусиным жиром.

Надежда Сергеевна и моя мама постоянно переписывались. Например, если Надежда Сергеевна уезжала со Сталиным на юг, то писала моей маме: виноград здесь стоит столько, а груши - столько.


Дело-то еще хуже. Оказывается, все советские вожди за отсутствием времени на воспитание сдавали детей в детдом. Выплывает из памяти:

Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.

На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.

Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.

А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.

Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.

Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.

Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.

Большевики - серьезные пацаны, за базар отвечают. Раз пообещали отменить семью, значит, отменили. Детей в детдом, женщин... см. тов. Коллонтай, Рейснер и др. Кто еще не пробовал комиссарского тела?

Ну бог с ними, с бабами. Вернемся к детям. И каков же результат такого рррреволюционного воспитания?

«Преподавателю т. МАРТЫШКИНУ.
Ваше письмо о художествах Василия Сталина получил. Спасибо за письмо.
Отвечаю с большим опозданием ввиду перегруженности работой. Прошу извинения.
Василий — избалованный юноша средних способностей, дикаренок (тип скифа!), не всегда правдив, любит шантажировать слабеньких «руководителей», нередко нахал, со слабой, или — вернее — неорганизованной волей.
Его избаловали всякие «кумы» и «кумушки», то и дело подчеркивающие, что он «сын Сталина».
Я рад, что в Вашем лице нашелся хоть один уважающий себя преподаватель, который поступает с Василием, как со всеми, и требует от нахала подчинения общему режиму в школе. Василия портят директоры, вроде упомянутого вами, люди-тряпки, которым не место в школе, и если наглец-Василий не успел еще погубить себя, то это потому, что существуют в нашей стране кое-какие преподаватели, которые не дают спуску капризному барчуку.
Мой совет: требовать построже от Василия и не бояться фальшивых, шантажистских угроз капризника насчет «самоубийства».
Будете иметь в этом мою поддержку.
К сожалению, сам я не имею возможности возиться с Василием. Но обещаю время от времени брать его за шиворот.
Привет
И. Сталин.
8/VI-38г.».

Хреновый результат, прямо скажем. Несмотря на все старания, получился капризный барчук. Папа плюнул и сделал-таки его генералом, тем самым признав свое поражение.

Зря Вы вытащили семейную жизнь Сталина в качестве примера - эта история совсем не в его пользу.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 06 Декабря 2012, 03:11

   ЗЫ Ты понял о ком я? Они построили Империи: одна была доброй, другая злой. Добро победило.


Строго говоря, как только появляется выражение "империя зла" или "империя добра", дальнейшее можно не слушать: это пошла пропаганда, давящая на эмоции, а не на факты. Но из уважения к автору все-таки разберу подробнее.

Во-первых, ни зла, ни добра в чистом виде не существует. Так что сами такие определения уже ложь.

Во-вторых, кто имеет право назвать какую-то страну "злом" или "добром"? Логично предположить, что это ее жители. Тогда Германия в 1933-38 - самая что ни на есть "империя добра". Если бы Гитлеру повезло умереть в начале 1939, он бы остался в учебниках как великий лидер. вытащивший страну из Великой депрессии, создавший прекрасную инфраструктуру для будущего развития, резко поднявший уровень жизни трудящихся и прочая, прочая, прочая. Особенно ярко эти достижения смотрятся на фоне другой социалистической страны той эпохи - СССР, где трудящиеся не то что не мечтали о "Фольксвагенах" или дешевых средиземноморских круизах на специально построенном "Вильгельме Густлове" - отмену карточной системы считали великим счастьем.

Тем более, что при проклятом царизме дело обстояло совсем иначе:

Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."

В 1913 году я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 году, когда работал вторым секретарем Московского комитета партии.  [Хрущев Н. С., Воспоминания. Ч. II. М.: Вагриус, 1997, с. 191, 247].

Уровень жизни рабочих легендарного 1913 года был в СССР достигнут лишь в середине 50-х, т.е. после смерти Сталина, когда внимание нового вождя повернулось от одних лишь бомб ко все-таки бомбам и хлебу. Отсюда сокращение армии, которого ему до сих пор не могут простить, массовое строительство "хрущовок" - жилья для народа, а не монументальных "сталинок" для одних лишь избранных, появление пенсий, на которые можно жить, выдача паспортов колхозникам - отмена крепостного права, и многое другое.

Значит, у рабочих не было оснований считать сталинский СССР "империей добра", исходя из их уровня жизни. У образованных слоев - тем более: взгляните хоть на жизнь семьи отца Ленина и представьте на его месте советского учителя. Для крестьян советская власть и вовсе обернулась кошмаром, по количеству жертв мало уступающим гитлеровскому нашествию.

Советская пропаганда на все это отвечала: да, мы живем хуже, зато мы не грабим другие страны, а помогаем им, ведем их в светлое будущее. Может, для этих облагодетельствованных стран мы были "империей добра"?

Тоже не были. Они всеми силами стремились избавиться от такого благодетеля, приходилось держать их войсками, которые регулярно пускали в ход оружие. Перед постройкой берлинской стены из социалистического рая в капиталистический ад за год убежал примерно миллион человек - при 17 миллионах всего населения ГДР.

Так для кого же сталинский СССР был "доброй империей"? По-моему, ни для кого.

Аргумент, что "Сталин сокрушил Абсолютное Зло - Гитлера!" тоже не принимается. От того, что один бандит убивает другого, пусть даже более опасного, первый не перестает быть бандитом и не становится праведником.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 06 Декабря 2012, 05:01
Не уже ли такие банальные истины есть необходимость разяснять еще и в 21 веке , при глобальном интернете .

Хотя , если Верещагин от вида финских тюрем , хочет  переселить в подобные условия  исходя из сравнительной доброты и лучших человеческих побуждений  все российские семьи , то  тихим ужасом шевелятся волоса от понимания в какой ситуации находится  народ  в современной России .  
                                                       

 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 07 Декабря 2012, 09:57
Да кто ее любит-то?

Например, я. :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Оператор от 07 Декабря 2012, 16:21
Например, я. :)
А еще 120 000 000 человек ненавидят.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 08 Декабря 2012, 00:46
Уже странность.

   Странность? Странность - это все, что Вы пишите в обоих дальнейших постах. Приводя некие фактические данные, перескакивая с эпоху на эпоху, Вы интерпретируете их а-ля Резун.

  Если у Вас есть рецепт некого идеального государства - милости прошу. А так - словоблудие, некий гещефт с нацизмом и явная русофофия, пополам с шутовством.

   Ваше право.  

  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 08 Декабря 2012, 01:03
Ты прав  что нет ,  но к современному Российскому государству , одна претензия ,  она ОФИЦИАЛЬНО НАЗВАЛОСЬ В МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРАХ КАК ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ  государство  и ОБЯЗУЕТСЯ СОБЛЮДАТЬ ВСЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ  .

                              А критика к России, толшко потому что , ОФИЦИАЛЬНО   ПОДПИСАЛИ ,  А НЕ СОБЛЮДАЮТ .

   Если бы не подписались , или выщли из договора позже ,  то и спросу НЕТ и НЕ было бы .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 08 Декабря 2012, 02:35
  Странность? Странность - это все, что Вы пишите в обоих дальнейших постах. Приводя некие фактические данные, перескакивая с эпоху на эпоху, Вы интерпретируете их а-ля Резун.

А Вы не считаете странным, что при живой матери маленький ребенок живет в детдоме, а на выходные уходит в семью чужого дяди? Или просто - что двухлетних детей родители отдают воспитываться в детдом (это я про Василия Сталина)? Или что отец оставляет сына родственникам (это про Якова Джугашвили) и на долгие годы отправляется "бороться за освобождение трудящихся"?

Мои представления о семье и воспитании детей почему-то совсем другие. Таких родителей я называю плохими родителями, как бы они ни были хороши в любых других отношениях. Вы со мной несогласны?

И по-моему, это проливает некоторый свет на самоубийство Надежды Аллилуевой. Романтичная шестнадцатилетняя девочка из вполне благополучной семьи влюбилась в "благородного разбойника", который скрывался в их квартире от властей (кстати, слесарь Аллилуев жил в отдельной четырехкомнатной квартире в Петербурге, четверо его детей учились в гимназии - многие ли рабочие начала 50-х могли похвастаться такими жизненными условиями?). Выскочила замуж - и столкнулась с такими нетрадиционными представлениями о семейной жизни. Плюс жесткий до жестокости характер мужа, его кавказские представления о роли мужчины в семье (вспомните, как он вмешивался в личную жизнь Якова или Светланы). Вполне естественно, что психика ее этого не выдержала.

Цитировать
Если у Вас есть рецепт некого идеального государства - милости прошу. А так - словоблудие, некий гещефт с нацизмом и явная русофофия, пополам с шутовством.

Идеальное государство - устойчивое государство, стабильный порядок, предсказуемость на десятилетия.

Люди смертны, поэтому государство, основанное на одной личности, по определению неустойчивое, т.е. плохое. Кто-то говорил, что в правильно устроенном государстве граждане не помнят, как зовут главного начальника. Основываться нужно на организационных структурах, институтах, как сегодня выражаются. И правила функционирования институтов должны быть такими, чтобы минимально зависели от работающих в них людей. Как говорил один мудрый писатель, "лифт должен выдерживать прямое попадание в кабину самого необученного академика".

Но для этого правила должны быть просты, иначе невозможно избежать влияния личности исполнителя. Значит, необходимо предельно ограничить функции государства. Это заодно снимет и давление на государство разочарованных: чем меньше обещаний, тем проще их гарантировать. А все прочее обеспечивайте себе сами, и в своих неудачах вините только себя.

Сразу ясна и обратная сторона этого условия: у людей должна быть возможность самим определять свою жизнь. То есть государство не должно громоздить слишком много ограничений, и по возможности сбрасывать их на предельно близкие к людям уровни: этот запрет не придумали в далекой Москве, а так собрались и решили твои соседи по дому. С ними и разбирайся. А государство только проследит, чтобы в процессе этих разборок ни один из вас не схватился за нож или пистолет. Ясно, что это выбивает почву из-под популярных в России мечтаний об отделении от Москвы-паразитки, то есть опять-таки обеспечивает устойчивость государства.

Ну и клапан для снятия недовольства начальством, которое все равно всегда нарастает со временем - реальная возможность для людей менять надоевших персонажей у власти. Но при этом предсказуемость не должна нарушаться. то есть правила функционирования должны оставаться теми же.

Вот такой примерно набор общих принципов. Они называются демократией, правами граждан, федерализмом, разделением властей и прочими хорошо известными словами.

А можно сформулировать еще проще. Никакое государство не может превратить обеспечить людям райскую жизнь. Максимум, на что оно способно - не дать ей превратиться в ад. А все остальное придется делать самим.

Не считаете это идеалом? Увы - это максимум возможного.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Декабря 2012, 19:08
А еще 120 000 000 человек ненавидят.

Эти 120 миллионов не ненавидят Москву, а мечтают в ней жить. А это разные вещи.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Декабря 2012, 20:33
Законы, отменяющие законы (http://grani.ru/opinion/m.209622.html)

Михаил Ямпольский, 13.12.2012

"Плохо" написанные законы

Дума наштамповала груду законов, которые, вместо того чтобы пресечь беззаконие, легализировали произвол. Речь шла не только об усилении наказаний, но – и это особенно важно – о создании законов, криминализирующих любую форму жизнедеятельности. Эксперты были единодушны в оценке едросовского законотворчества – все эти законы, говорили они, "плохо", безграмотно сформулированы.

Безграмотность этих законов главным образом сводилась к отсутствию внятных формулировок, которые бы ограничивали применение наказания четко обозначенным правонарушением. Всякий закон ограничивает свободу граждан - но и права репрессивного аппарата. Именно поэтому ясность формулировок в законе так важна. Чем более размыта формулировка, тем меньше ограничений для аппарата насилия и одновременно шире зона криминализации поведения людей. Тем меньше закон является законом.

Уничтожение права

Таким образом, летом 2012 года "хорошо" написанные законы начали массово заменяться "плохо" написанными. Там, где раньше были ясно прописаны права граждан и их ограничения, появились невнятные формулировки, согласно которым любой человек может быть обвинен в преступлении. Власти, время от времени признавая некачественность новых актов, для их защиты говорили о практике их применения: мол, поглядим, если с их помощью будет твориться беспредел, мы их пересмотрим, а может, ничего особенного и не случится: правоприменение может оказаться уже, чем возможности репрессий, заложенные в "безграмотных" формулах. Этот упор на правоприменение очень показателен. Закона вроде бы нет, но это ничего. Предоставим репрессивному аппарату демонстрировать гуманность по собственной воле. Разговоры о правоприменении - камуфляж разрушения правового поля в России. По существу теперь российский гражданин не защищен законом и целиком зависит от благожелательности и здравомыслия следователя или прокурора. Ничего не скажешь, прекрасные гарантии.

Чрезвычайное положение и диктатура

Но что это за законы, которые отменяют законы и наделяют репрессивный аппарат правом, не стесняясь ничем, поступать по собственному произволу? Такого рода законодательные акты хорошо известны. Законы, приостанавливающие деятельность законов, - это акты, с помощью которых вводится чрезвычайное положение.

Чрезвычайное положение приостанавливает разделение властей (отсутствие этого разделения в сегодняшней России никем не оспаривается; у нас нет независимой законодательной и судебной власти), приостанавливает действие права и полностью передает все властные прерогативы исполнительной власти, принимающей форму диктатуры. Затянувшееся на долгие годы чрезвычайное положение было основой диктаторских режимов на Ближнем Востоке, но и нацистская диктатура в Германии может пониматься как многолетнее чрезвычайное положение.

Ползучая отмена личных свобод и прав граждан в России имеет форму не декрета, откровенно приостанавливающего действие конституции, а серии "плохо" написанных законов, но от того, что эти законы дурно симулируют право, сущность их не меняется. Я полагаю, что с лета этого года произошло незаметное изменение в форме государственного устройства России. Сегодня мы имеем дело с ограниченной диктатурой и половинчатым чрезвычайным положением. И дело не в том, что нынешний российский режим далек от репрессивности гитлеровского режима. Диктатуры бывают разные – мягкие, ограниченные и звериные. Но с формально правовой точки зрения они не являются демократиями.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Декабря 2012, 00:47
Я полагаю, что с лета этого года произошло незаметное изменение в форме государственного устройства России. Сегодня мы имеем дело с ограниченной диктатурой и половинчатым чрезвычайным положением. И дело не в том, что нынешний российский режим далек от репрессивности гитлеровского режима. Диктатуры бывают разные – мягкие, ограниченные и звериные. Но с формально правовой точки зрения они не являются демократиями.


Там, где нет демократии, там борцы за свободу сидят в тюрьме. А Михаил Ямпольский еще на воле. Поэтому диктатура еще не наступила.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Декабря 2012, 02:01
Там, где нет демократии, там борцы за свободу сидят в тюрьме. А Михаил Ямпольский еще на воле. Поэтому диктатура еще не наступила.


Блестящее наблюдение! Ямпольский живет в Нью-Йорке (http://grani.ru/opinion/m.207149.html). Потому вполне естественно, что он не в тюрьме и не под следствием, в отличие от многих прочих.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 16 Декабря 2012, 01:22
Прости, но если его родина - США, то какое ему дело до России?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 18 Декабря 2012, 21:57
Строго говоря, как только появляется выражение "империя зла" или "империя добра", дальнейшее можно не слушать: это пошла пропаганда, давящая на эмоции, а не на факты. Но из уважения к автору все-таки разберу подробнее.


  А Вам тут привет. Откуда- откуда? Оттуда.  Простите, так в точку, что аж плАчу.... сорррри, жру нимагу....

 РћРґРЅР°Р¶РґС‹ РЅР° лабораторке (http://www.youtube.com/watch?v=4R51_y8gMjs#ws)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Декабря 2012, 00:47
 А Вам тут привет. Откуда- откуда? Оттуда.  

И все таки Гитлер и Муссолини были слишком разными людьми. Так что не надо всех фашистов под одну гребенку выравнивать. Это ни к чему не приведет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 19 Декабря 2012, 03:18
Прости, но если его родина - США, то какое ему дело до России?

Родился он в СССР, а что считает Родиной, нужно спросить у него. Подозреваю, что примерно как у меня: не какое-то государство, а гораздо меньший кусочек Земли, связанный со светлыми детскими воспоминаниями. Только нет ни того государства, ни даже того кусочка и людей, его населявших, - они существуют только в воспоминаниях, а на самом деле все совсем другое.

А какое дело до России - "не спрашивай, по ком звонит колокол". Все-таки в России у него много друзей и знакомых, и совесть требует хотя бы предупредить их и других людей, по какому пути покатилось их государство. На море есть даже такой специальный сигнал - "Ваш курс ведет к опасности". Не все же так знают историю и понимают ее законы, как он. А уж какие выводы сделать из этого предупреждения - дело каждого живущего в России. Только потом пусть не говорит, что он ничего не знал. Немцев в 1945 даже искреннее незнание не спасало от бомб и снарядов. Ответственность за глупости или преступления безумных вождей всегда сваливается на простых людей.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Декабря 2012, 03:40
И все таки Гитлер и Муссолини были слишком разными людьми. Так что не надо всех фашистов под одну гребенку выравнивать. Это ни к чему не приведет.

                                                       Они отличаются что одного повесили вниз головой , а второй вроде как отравился и  его сожгли как

                                                       ненужный мусор .   Почувствуй разницу между ними .

                                                                                                         ;D

                                                        П.С.  ИХМО  Третьего им в компанию не хватило .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 20 Декабря 2012, 01:20
                                                      Они отличаются что одного повесили вниз головой , а второй вроде как отравился и  его сожгли как

                                                       ненужный мусор .   Почувствуй разницу между ними .

                                                                                                        


Франко избежал их участи. И на этой фотке он позирует рядом с Эйзенхауэром:


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Franco_eisenhower_1959_madrid.jpg)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Декабря 2012, 03:40
Франко избежал их участи. И на этой фотке он позирует рядом с Эйзенхауэром:



Полыхает кремлёвское золото.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.

И не знает закройщик из Люблина,
Что сукна не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллинна
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.

Пакт подписан о ненападении --
Можно вина в бокалы разлить.
Вся Европа сегодня поделена --
Завтра Азию будем делить!
Смотрят гости на Кобу с опаскою.
За стеною ликует народ.
Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьёт.


(http://mkromw.blu.livefilestore.com/y1pawodpKYtYM6Wc6VahpsZXznpIxcsNP9FMkwuIpwWCGPxmcqvt3FsatDV2vnuE2N4_Eo3GVrk6akjpcHl9mUYmYMJXwvnZkXd/brindis%20stalin.jpg?psid=1)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 20 Декабря 2012, 21:48
Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьёт



Да, друг друга диктаторы любили:


(http://www.nashy-in-portugal.com/images/stories/antoniu-di-olivejra-salazar-pravitel-portugalii-xx-veka_2.jpg)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 23 Декабря 2012, 01:14
 Помимо "конца света", 21 декабря отмечалось две даты: дни рождения Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Сталина) и Константина Константиновича Рокоссовского.


  Что сказать? Светлая память, земля пухом. И песня:

Р�.Р’. Сталин - Песня Рѕ правде (http://www.youtube.com/watch?v=jOujyiSQT68#)  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Декабря 2012, 01:21
А я в эту индейскую астрологию не верю. Ну, а Сталин и Рокоссовский, какими бы они не были, уже к нам не вернутся. Сколько не вызывай их дух.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 23 Декабря 2012, 01:34
А я в эту индейскую астрологию не верю. Ну, а Сталин и Рокоссовский, какими бы они не были, уже к нам не вернутся. Сколько не вызывай их дух.

  Это сейчас вообще о чем было? Ты перешел черту: ты такую чушь несешь, мне неловко щелкать по носу. Вопрос "ты дурак?" неактуален, по причине очевидности ответа. Извини, если что, но мне неинтересно с дураками общаться.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Декабря 2012, 01:38
  Это сейчас вообще о чем было? Ты перешел черту: ты такую чушь несешь, мне неловко щелкать по носу. Вопрос "ты дурак?" неактуален, по причине очевидности ответа. Извини, если что, но мне неинтересно с дураками общаться.


                             А придется , если на форум ходишь .

                                              ;D

                             


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 23 Декабря 2012, 01:43
                            А придется , если на форум ходишь .
                      

 Есть мнение, что мы окажемся в спаме  ;) . Да и ладно. Твоя самокритика меня убедила.

  Ну а по правде, что плохие стихи Сталин написал?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Декабря 2012, 01:44
  Это сейчас вообще о чем было?

О Сталине, Рокосовском и конце света. Сталин и Рокосовский - прошлое. А конец света - выдумка.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 23 Декабря 2012, 01:48
О Сталине, Рокосовском и конце света. Сталин и Рокосовский - прошлое.
 
  Светлая память и земля пухом. Замечательные люди были. По - настоящему великие.

А коец света - выдумка.

 Ну, поздравляю с открытием. Эпохально  :evil:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Декабря 2012, 01:51
 
  Светлая память и земля пухом. Замечательные люди были. По - настоящему великие.



"Не то, что нынешнее племя"... ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Декабря 2012, 02:00
Есть мнение, что мы окажемся в спаме  ;) . Да и ладно. Твоя самокритика меня убедила.

  Ну а по правде, что плохие стихи Сталин написал?


                     Я в стихах  :(


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 23 Декабря 2012, 02:05

                     Я в стихах


   Таки тебе оно не задело струны души? Просто оцени без личности.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Декабря 2012, 05:41
Было мучительное ощущение, что что-то этот "анти-магнитский" закон мне напоминает. И вдруг в каком-то блоге проскочило имя "Шиндлер". Точно! Это же "Список Шиндлера". Бизнес на детях, обреченных на смерть. Только в Германии этим тайно от гестапо занимались отдельные коррупционеры-эсэсовцы, а в России за ними стоит вся мощь государства.

Видимо, не случайно Путин имел когда-то кличку "Штази".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Декабря 2012, 23:02
Путин не нацист, не эсэсовец. Он наоборот бывший сотрудник КГБ.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 09 Января 2013, 12:31

Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьёт.




   В Италии, в наши дни.... Пьют самого форера: http://linorius.livejournal.com/44066.html?view=429858# (http://linorius.livejournal.com/44066.html?view=429858#)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 10 Января 2013, 03:38
Я еще лет 6 назад присылал на форум адрес в интернете , где можно в Италии купить вино с изображением Гитлера , Муссолини , для правды там и  Сталин, и   Папа Римский , и парады вермахта , как и парад 7 ноября в Москве , на этикетках .

                 Обычный рекламный трюк .  Бутылка 0.7 красного вина стоит с такой наклейкой около 10 евро , если купишь 10 сразу то обойдется по  6 евро за бутылку .
 
             А вино по качеству   1 евро , с натяжкой  и то на автобане .

 
                                     Ведутся на картинку америкосы и Рашенки , сам посылал в Москву приятелям .
         Тем нравилось , сейчас неинтересно.

                      Какая то у нас на форуме  Линия задержки в 6 лет  ,    ;D


            


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 10 Января 2013, 04:46
Я еще лет 6 назад присылал на форум адрес в интернете , где можно в Италии купить вино с изображением Гитлера , Муссолини , для правды там и  Сталин, и   Папа Римский , и парады вермахта , как и парад 7 ноября в Москве , на этикетках .

       
            

Еще бы на бутылках с лимонадом Гитлера нарисовали. :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 04 Апреля 2013, 20:38
                     Какая то у нас на форуме  Линия задержки в 6 лет  ,    ;D
           


  Ну читай свежак. С чего начинается фашизм и где совесть у режиссера?  А потом начинается....

http://история.рф/rvio/activities/archive/item-48


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Апреля 2013, 01:52
  Ну читай свежак. С чего начинается фашизм и где совесть у режиссера?  А потом начинается....

http://история.рф/rvio/activities/archive/item-48


Обсуждать фильм или книгу по их пересказу в разгромной статье газеты "Правда"... Что-то мне это напоминает.

Но даже в этом пересказе - а что Вам не понравилось? Польшу обвинили в антисемитизме, народы СССР — в пособничестве нацистам и зверствах на своей территории и землях Германии. Вы с этим не согласны? Вы же сами все время вытаскивали фотографии маршей пособников нацистов в некоторых бывших советских республиках. К примеру, в общеевропейском национал-социалистическом соревновании за звание "юденфрай" победу одержала Эстония: они управились раньше всех. И именно эстонские и латвийские каратели особенно отличились зверствами на территории Псковской и Ленинградской областей. А белорусскую Хатынь сожгли украинцы. Впрочем, и русские не оставались в стороне: командира РОНА сами немцы расстреляли за жестокость его армии при подавлении варшавского восстания.

И польский антисемитизм тоже прекрасно известен. Достаточно узнать, сколько евреев в Польше пережило войну - и сколько их там осталось еще через пять лет.

Или то, что солдаты вермахта были такими же жертвами нацизма? Еще в 1962 (вроде бы) году в СССР была издана книжка "Приключения Вернера Хольта" - война глазами немецкого подростка. И еще раньше, при любимом Вами тов. Сталине то же самое провозглашал Комитет "Свободная Германия". Вы с ними не согласны?

И разумеется это не означает отсутствия на них вины за совершенные преступления. Так уж повелось, что даже за свою глупость приходится отвечать. Из советской истории: Павлик Морозов - герой, жертва или преступник-отцеубийца? По-моему, и то, и другое, и третье. Или совсем из новых времен: "партнеры" МММ - они жертвы? Да. Должно ли государство на этом основании вернуть им потерянные денежки? Нет: за свою жадность отвечайте сами. Примерно то же и с вермахтом: поверили в свою "сверхчеловечность" - так расплачивайтесь по сверхчеловеческой мере.

Что же до самого фильма, то его конкретно я не смотрел: немецких телеканалов у меня нет. Но специально интересовался представлением истории Второй мировой в западных документальных фильмах. Роль СССР нигде не отрицается: сражения на Восточном фронте составляют половину содержания любого такого фильма. И уж точно говорится об этом куда больше, чем в аналогичных советских фильмах или книгах - о разгроме и капитуляции, к примеру, Африканского корпуса (между прочим, те же 300 тысяч потерь, что и под Сталинградом). И ни разу не попадался бред типа того, что СССР в ответ на просьбу союзников ускорил начало Висло-Одерской операции, что заставило немцев прекратить наступление в Арденнах (которое на самом деле закончилось за две недели до того).

Поэтому достоверность описания содержания фильма в статье у меня вызывает сомнения: уж очень оно противоречит тому, что я вижу своими глазами.

А про изнасилования немок в тех же западных фильмах несколько раз приводилась популярная в Германии-1945 фраза: "Пусть лучше на тебе лежит русский, чем над тобой летает американец". Как думаете, в чью пользу такая оценка?

И еще неплохо бы помнить, что понимается под изнасилованием на Западе. К примеру, Ассанжу предъявлено обвинение именно в изнасиловании.

И кстати, почему-то в приведенном Вами тексте в качестве свидетельств, что не было массовых изнасилований немок, приводятся рассказы о встрече советских солдат в румынской деревне, о посещении советским сержантом публичного дома в Будапеште... Считаете, эти "аргументы" имеют какое-то отношение к вопросу? В общем, не знаю, каков фильм, но критика его - халтурная пропагандистская поделка, в которой концы с концами не сходятся.



PS. Интересный сайт Вы откопали. Это, насколько я понимаю, то самое "старейшее историческое общество", к которому Путин рекомендовал обратиться для сочинения единого учебника истории. Правда, накладочка вышла: оказалось, не существует такое общество. Было основано в 1907 (с Высочайшего одобрения... угадайте, чьего? Он же был и почетным председателем) и прекратило деятельность в 1917. Ничего, срочно (13 марта 2013!) провели учредительный съезд "старейшего общества" и отрапортовали о готовности исполнить любой приказ любого советского Правительства (как рапортовали космонавты "Востока", пережившие на орбите переворот в стране). Интересно, кто у этого исторического общества нынче в почетных председателях? Есть модное нынче выражение из репертуара прошлого Вовочки-вождя: "политические проститутки". По-моему, к ним точно подходит.

PPS. Посмотрел, кто же у них председатель. Кто бы мог подумать - Мединский, тот, что министр пропаганды культуры. Нет, пожалуй, я был неправ: "проститутки" для них слишком приличное слово.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 06 Апреля 2013, 12:18
Обсуждать фильм или книгу по их пересказу в разгромной статье газеты "Правда"...


 Ознакомиться с шЫдевром можно здесь: http://serialu.net/nashi-materi-nashi-otcy/#more-8548 (http://serialu.net/nashi-materi-nashi-otcy/#more-8548)

 Но с переводом там как-то не задалось. В оригинале есть на ТыТрубе.

…солдаты вермахта были такими же жертвами нацизма?


  Ой, простите, забыл что это коммуняки власть захватили путем революции, а к бедненьким дойчам нацизм выпал в виде града и всех поработил.
 Ни фига не смешная постановка.

И разумеется это не означает отсутствия на них вины за совершенные преступления.


 А вот тут не в точку. Фильм как раз о том, что добрые немцы, белокурые арийцы, принесли демократию и свободу. Есть сцены раздачи гумпомощи, солдаты весело играют с детьми; уважительного отношения к пленным (даже комиссару перед расстрелом офицер дал закурить и налил шнапсу, а это единственный расстрелянный). На фоне этого единственный СС-совец с толпой совсем уж диких («азитатских!») бородачей расстреливает еврейских детей. Вермахт-вцы в ужасе даже пытаются ему мешать. Ни слова о лагерях смерти, отправке миллионов людей в рабство, ни слова о будущей судьбе населения СССР и тд.. Нет! Только хорошие солдаты пришли взять чуточку земли для жизни, а русские сами себя поубивали. Охренеть!
     
     Жалко, они этой песни не знали:

  И не остановиться, и не сменить ноги
   Сияют наши лица, сверкают сапоги
  ...
    Веселые и хмурые вернемся по домам
    Невесты белокурые в награду будут нам
    Все впереди - а ныне, за метром метр...
    Идут по Украине солдаты группы "Центр"


  Вы упомянули Хатынь, сожженную подонками из числа украинцев. Ну а почему не упомянуть что при советах, без нациского немецкого руководства этого как-то не происходило. Кстати, тут: http://db.narb.by/ (http://db.narb.by/)  "5445 количество деревень в базе данных на 6 апреля 2013г." А в фильме - одна, да то после того как партизаны немца порешили.

 В принципе, сколько я читал воспоминания немецких военачальников, во первых строках всегда – «я не поддерживал нацистов. Не был бы дураком Гитлер, война была бы выиграна».

 И никто не говорит о неизбежности войны при любом раскладе, ни о ее причинах. К примеру о том, что нацизм появился именно для войны с СССР.

А про изнасилования немок в тех же западных фильмах несколько раз приводилась популярная в Германии-1945 фраза: "Пусть лучше на тебе лежит русский, чем над тобой летает американец". Как думаете, в чью пользу такая оценка?


   А как Вы думаете, что она означает?

 Описывается почти анекдотический случай. Как-то в 60-тых приехали два немецких молодых специалиста на стройку в СССР, оборудование наладить.  Ели-пили-курили вместе с русскими. Наши в немецком мало что понимают, те в русском. Как-то в курилке стоят все, разговаривают, смеются. И тут вдруг тихий такой, наш старичок, разражается гневной фразой на чистом немецком, немцы покраснели и ушли.
  Наши пытали старичка, что он им сказал, допытались.
«Они, говорит, обсуждали, что их отцы в этих краях воевали, так что кто-то из вас может окзаться им братом. А я им сказал, что в 45-том был помощником коменданта Берлина и зае…ся ваших баб из койки гнать, так и лезли – кому квартиру, кому должность. Так что может, вы оба мои сыновья.»

 Могу привести пару случаев расстрела советских солдат, обвиненных в изнасиловании, а также  случаев обид немецких матерей, которые нашим в койку дочерей подкладывали, а те ими брезговали. И не надо ля-ля про массовость.  А вот и встречка: http://poltora-bobra.livejournal.com/596756.html (http://poltora-bobra.livejournal.com/596756.html)

 

  А теперь представьте себе, что наши снимут фильму о Катыни, где поляков поубивали немцы. Для меня это - правда, но вой, который поднимут пшеки и немчура будет не до небес, до Луны.
  Этот фильм попытка заново выяснить отношения, где немцы - пострадавшие, а все вокруг, гады такие, им причинили только боль. Это  есть лживость и ненужность.

  Началом было подлое приравнивание западников фашизма и коммунизма, теперь - попытка свалить вину. Может, не надо?
 
  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 07 Апреля 2013, 00:09
Ознакомиться с шЫдевром можно здесь: [url]http://serialu.net/nashi-materi-nashi-otcy/#more-8548[/url] ([url]http://serialu.net/nashi-materi-nashi-otcy/#more-8548[/url])


Спасибо. Посмотрел 2 серии (хотя вторую, кажется, удалили антипираты прямо в ходе просмотра, пришлось искать другие сайты), качаю третью.

Цитировать
 Ой, простите, забыл что это коммуняки власть захватили путем революции, а к бедненьким дойчам нацизм выпал в виде града и всех поработил.
 Ни фига не смешная постановка.


Доведение до абсурда и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - один из классических приемов демагогии.  ;)

Вы пытаетесь определить все в двузначной черно-белой шкале: либо абсолютное зло, либо абсолютно невинная жертва. Только не бывает так практически никогда. И коммунисты захватили власть лишь потому, что народ недостаточно сопротивлялся (слишком многие поверили их пропаганде), и то же самое, только без гражданской войны, произошло в Германии. А потом оба народа оказались жертвами своей ошибки и расплатились за нее.

Цитировать
А вот тут не в точку. Фильм как раз о том, что добрые немцы, белокурые арийцы, принесли демократию и свободу. Есть сцены раздачи гумпомощи, солдаты весело играют с детьми; уважительного отношения к пленным (даже комиссару перед расстрелом офицер дал закурить и налил шнапсу, а это единственный расстрелянный). На фоне этого единственный СС-совец с толпой совсем уж диких («азитатских!») бородачей расстреливает еврейских детей. Вермахт-вцы в ужасе даже пытаются ему мешать.


Про "единственного расстрелянного" - просто удивительно. Дальше есть сцена массового расстрела крестьян: Вы ее не разглядели?

Хорошо известен факт, что накануне 22 июня 1941 Гудериан запретил зачитывать в своих войсках "приказ о комиссарах", освобождавший солдат от ответственности за совершенные на советской территории преступления. Кстати, он это сделал вовсе не из гуманности, а потому, что считал, что безответственность приведет к падению морального духа войск, снижению их боеспособности и помешает достижению поставленных задач. И оккупированная территория делилась на две части: прифронтовая полоса, где командовал вермахт, главной целью которого было обеспечить отсутствие помех боевым действиям (и потому армия старалась избегать излишней жестокости) - и тыл, где власть переходила к оккупационной администрации, которая отчитывалась за приведение территории к заданным сверху стандартам: очистку от евреев, использование рабсилы (на месте и вывоз в Германию) и пр. И поскольку собственно немецких войск и для фронта не хватало, эту грязную работу в тылу старались свалить на всякие "туземные" батальоны. Благо, желающих прислониться к власти хватало. А немцы брали на себя только руководство, что и показано в фильме.

Но с "добрыми немцами" Вы неправы. Тот же лейтенант, что дал закурить комиссару перед расстрелом (а потом все-таки расстрелял, хоть и считал это военным преступлением), чуть позже без всякого нажима сверху гонит на минное поле колхозников, а еще дальше бестрепетно расстреливает крестьян после взрыва заминированного колодца. Когда дело доходит до безопасности его солдат, он не испытывает никаких колебаний, если нужно уничтожить каких-то недочеловеков.

Или Вам необходимо, чтобы закадровый голос каждый раз разжевывал, какие бяки эти нацисты? Вообще-то фильм рассчитан на взрослого зрителя, которые способны самостоятельно дать оценку тому, что видят, даже если герои говорят совсем другое.

Цитировать
Ни слова о лагерях смерти, отправке миллионов людей в рабство, ни слова о будущей судьбе населения СССР и тд.. Нет! Только хорошие солдаты пришли взять чуточку земли для жизни, а русские сами себя поубивали. Охренеть!


А как Вы думаете, куда везут на поезде одного из героев, одетого в полосатую одежду? Не видит лагерей смерти в этом фильме только тот, кто очень не хочет их видеть и в нужные моменты крепко зажмуривается.

И что значит "хорошие солдаты"? Они что, должны непрерывно каяться и рассказывать, какие они подлые, в стиле московских судебных процессов 1930-х годов? Не бывает так в жизни. В "Преступлении и наказании" Раскольников тоже считает себя "хорошим".

А русские в фильме присутствуют лишь как фон. Некогда солдатам их внимательно разглядывать, а фильм показывает войну именно глазами немецкого солдата. Если хотите фильм про русских солдат, посмотрите, что-нибудь другое.

Цитировать
 Вы упомянули Хатынь, сожженную подонками из числа украинцев. Ну а почему не упомянуть что при советах, без нациского немецкого руководства этого как-то не происходило. Кстати, тут: [url]http://db.narb.by/[/url] ([url]http://db.narb.by/[/url])  "5445 количество деревень в базе данных на 6 апреля 2013г." А в фильме - одна, да то после того как партизаны немца порешили.


Еще раз: в прифронтовой полосе войска выполняли совсем другие задачи, а не сжигали деревни в ответ на действия партизан. Фильм показывает, что видел солдат-фронтовик. А чего он не видел, то не показывает.

И насчет "при Советах, без нацистского руководства" - вполне бы могли показать, например, сжигание деревни советской террор-группой, типа той, в которой участвовала Зоя Космодемьянская. Это как раз мог видеть солдат-фронтовик.

Цитировать
В принципе, сколько я читал воспоминания немецких военачальников, во первых строках всегда – «я не поддерживал нацистов. Не был бы дураком Гитлер, война была бы выиграна».


И они абсолютно правы. Это действительно уникальный случай в истории: так молниеносно уничтожить огромную вражескую армию - и после этого проиграть войну. Для этого надо было совершить какую-то выдающуюся глупость. Например, превратить выигранную войну против советского государства в безнадежную войну против советского народа. Вот только чтобы не сделать эту глупость, Гитлер должен был перестать быть Гитлером.

Цитировать
И никто не говорит о неизбежности войны при любом раскладе, ни о ее причинах. К примеру о том, что нацизм появился именно для войны с СССР.


Откуда такие выводы? Вы читали "Майн кампф"?

Нацизм появился на волне национальной обиды и желания реванша. "У нас была великая империя, которая на равных много лет сражалась со всем западным миром. А потом ее разрушили ударом в спину. Но ничего, мы встанем с колен и за все им отплатим, и снова займем подобающее нам место в мире." Ничего не напоминает? И вполне естественно, что мстить они должны были тем, кто их обидел - Франции и Англии. А начать с возврата захваченных Польшей в 1920 немецких территорий. В точности так и произошло. Чтобы притянуть сюда СССР, нужно опять очень сильно зажмуриться и забыть и собственные декларации Гитлера, и реальную историю.


Цитировать
 А теперь представьте себе, что наши снимут фильму о Катыни, где поляков поубивали немцы. Для меня это - правда, но вой, который поднимут пшеки и немчура будет не до небес, до Луны.


Понимаю, что Катынь - это для Вас вопрос Веры. Но все-таки. В Катыни расстреляно около 5 тыс польских офицеров. Всего в советский плен (хотя какой может быть плен без войны?) попали и исчезли более 20 тыс. Где остальные?

Известно где. Есть такие же захоронения под Тверью и Харьковом. Но туда немцы к августу 1941 еще не дошли (а до Медного под Тверью вообще не дошли), а Сталин тогда заявил, что польских офицеров на территории СССР нет. Можете объяснить, как немцы расстреляли 15 тыс поляков в глубоком советском тылу?

Цитировать
 Этот фильм попытка заново выяснить отношения, где немцы - пострадавшие, а все вокруг, гады такие, им причинили только боль. Это  есть лживость и ненужность.


Этот фильм вообще не показывает "всех вокруг", и боль его героям причиняет не кто-то другой, а сами такие же немцы. Он сосредоточен на немцах, демонстрирует, как и почему обычные люди делают то, что делали немцы в войну. В отличие от советской пропаганды, где все немцы - исчадия ада с рогами на касках. Ведь на самом деле они были обычными людьми, точно такими же, как русские, французы, и все прочие. Вот они и разбираются, как такое могло случиться. И как не допустить, чтобы подобное повторилось.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 27 Мая 2013, 15:57
Доведение до абсурда и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - один из классических приемов демагогии.  ;)

Вы пытаетесь определить все в двузначной черно-белой шкале:



  Вы сами говорите о том, что нельзя воспринимать мир в двух красках. Здорово. И я с Вами абсолютно согласен. Вновь изложена истина.
  Я, как интернацилналист и коммунист, не согласен с возможностью понимания нацистов, считающих, априори, себя высшей расой. Для меня все люди - негры,белые, желтые. мулвты и т.д. - люди. Пока они не докажут обратное.  

  Но... Мы рассуждаем о фильме. К большому сожалению, я не могк переписать ролик со своими вставками. Да и не хочу. Принципиально все отражено.
Фильм "Наши матери, наши отцы", разоблачение. Полная версия. (http://www.youtube.com/watch?v=eGiQmClLaZc#ws)
  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Fleet от 27 Мая 2013, 19:15
Исламский клирик разрешил "повстанцам" в Сирии насиловать немусульманских и несуннитских женщин

Исламский священнослужитель разрешил воюющим в Сирии против Башара Асада "повстанцам" насиловать немусульманских и несуннитских женщин, сообщает газета The Washington Times.

Согласно информации, родом из Иордании салафитский шейх Ясир аль-Аджлауни, проживший в Дамаске 17 лет, направил свой призыв "оппозиционерам" через YouTube. По его словам, для мусульман, воюющих против Асада и пытающихся установить власть шариата, "захват и занятие сексом" с алавитскими (к алавитам относится и семья Башара Асада - ред.), немусульманскими и несуннитскими женщинами является "законной фетвой".

В своем видео-обращении он назвал немусульманских женщин термином из Корана "melk al-yamin", относящимся к "немусульманским секс-рабыням".

Как отмечается, это не первый случай призыва исламистов к изнасилованию женщин.


Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1644332.html#ixzz2UVRdFLvB (http://regnum.ru/news/polit/1644332.html#ixzz2UVRdFLvB)
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM




Узаконенное изнасилование


December 23rd, 2012


Влиятельный саудовский имам Мухаммед Аль-Арифи озаботился отсутствием земных удовольствий у "воинов ислама" сражающихся в Сирии на стороне оппозиции. Он отметил, что джихадисты уже два года лишены близкого общения с женщинами и издал специальную фетву, значительно облегчающую решение сексуальных проблем.

Суннитский имам решил позаимствовать у "еретиков-шиитов" так называемую практику кратковременных браков ("джаваз мутаа"). Фетва Аль-Арифи разрешает исламистам заключать брак на ограниченный период времени - на несколько часов, отмечает mignews. После этого "супругов" разводят, чтобы женщину можно было тут же "выдать замуж" за следующего страждущего "воина пророка".



В связи с этим можно отметить два момента:

1. Аль-Арифи фактически признал, что в Сирии воюют пришлые, а не какие-то местные жители, борющиеся с Кровавым Режимом™.

2. Отныне следует плевать в лицо каждому, кто будет заводить заезженную пластинку о неизменно уважительном и заботливом отношении добропорядочных мусульман к женщинам. И если такое отношение к арабкам-единоверкам, то что следует ожидать православным славянкам в случае прихода Правильного Ислама™…

P.S. Пожалуй, надо отказаться от тега "Салафизм" и заменить его на что-то более общее. Вопрос: на что?

 И как вам "это" ? Есть примеры от  к подобному христианства???


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Мая 2013, 20:25
Есть обыкновенный фашизм. Но есть и "обыкновенный демократизм".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 27 Мая 2013, 22:55
 Вы сами говорите о том, что нельзя воспринимать мир в двух красках. Здорово. И я с Вами абсолютно согласен. Вновь изложена истина.
  Я, как интернацилналист и коммунист, не согласен с возможностью понимания нацистов, считающих, априори, себя высшей расой. Для меня все люди - негры,белые, желтые. мулвты и т.д. - люди. Пока они не докажут обратное.  

  Но... Мы рассуждаем о фильме. К большому сожалению, я не могк переписать ролик со своими вставками. Да и не хочу. Принципиально все отражено.

Передерги в ролике видны невооруженным глазом. Автор обвиняет фильм, что там все преступления списываются на СС и украинцев - и в качестве опровержения, примера преступлений немцев, приводит действия тех же СС и фото Львовского погрома, устроенного украинскими националистами в дни между уходом советских и приходом немецких войск (при этом украинцы еще и провозгласили в те дни "незалежну державу", что немцам очень не понравилось, и Бандера оказался в концлагере). А из показанных в фильме действий вермахта он старательно "не заметил" отправки тем же белым и пушистым лейтенантом русских крестьян на минное поле. И не увидел, как тот же лейтенант в конце концов осознал всю бессмысленность и грязь войны и дезертировал. Это, по мысли автора ролика, демонстрация доблести и благородства вермахта?

И очень к месту музыкальным фоном при "разоблачениях" и "показе истинного лица нацизма" идет тема из "Семнадцати мгновений весны": фильма бесконечно далекого от реальности.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 28 Мая 2013, 01:59
Доведение до абсурда и приписывание оппоненту того, чего он не говорил - один из классических приемов демагогии.  ;)

Как и крысиное удаление постов.

Вы пытаетесь определить все в двузначной черно-белой шкале: либо абсолютное зло, либо абсолютно невинная жертва. Только не бывает так практически никогда. И коммунисты захватили власть лишь потому, что народ недостаточно сопротивлялся (слишком многие поверили их пропаганде),

Учите мат.часть.

1 - власть захватил анархист Антонов-Овсеенко, единолично низложивший Временное Правительство,

2 - народ не только не сопротивлялся и не верил, народ даже не знал, кто такие коммунисты. 80% населения жили в деревне, и знать не знали о подковерной игре в СПб. В поддержку "коммунистов" выступило лишь некоторое количество вояк.

и то же самое, только без гражданской войны, произошло в Германии. А потом оба народа оказались жертвами своей ошибки и расплатились за нее.

В некоторых землях Германии в 20-е годы власть находилась в руках коммунистов, а на Гитлера был выписан ордер на арест. Ганфтенгль описывает, как лично спас Гитлера от ареста.

Справедливости ради также необходимо отметить, что в рЮс-империи народ ошибки не совершал, поскольку власть ему не принадлежала, а республика (Керенский) не просуществовала даже года.
Соответственно, народ - власть не терял и не захватывал. А режим ни до, ни после путча октября-1917-го - не имел ничего общего с народом, являясь лишь одним из вариантов злоупотребления принципами демократии. О чем я на данном ресурсе отписывал столь-же регулярно, сколь регулярно сучья крыса удаляла мои посты.

Про "единственного расстрелянного" - просто удивительно. Дальше есть сцена массового расстрела крестьян: Вы ее не разглядели?

Массовый расстрел крестьян - не имеет ничего общего ни с коммунизмом, ни фашизмом, ни с прочими "...измами".
Это своеобычная для этой страны практика извлечения прибыли из человеческой крови.

Хорошо известен факт, что накануне 22 июня 1941 Гудериан запретил зачитывать в своих войсках "приказ о комиссарах", освобождавший солдат от ответственности за совершенные на советской территории преступления. Кстати, он это сделал вовсе не из гуманности, а потому, что считал, что безответственность приведет к падению морального духа войск, снижению их боеспособности и помешает достижению поставленных задач. И оккупированная территория делилась на две части: прифронтовая полоса, где командовал вермахт, главной целью которого было обеспечить отсутствие помех боевым действиям (и потому армия старалась избегать излишней жестокости) - и тыл, где власть переходила к оккупационной администрации, которая отчитывалась за приведение территории к заданным сверху стандартам: очистку от евреев, использование рабсилы (на месте и вывоз в Германию) и пр. И поскольку собственно немецких войск и для фронта не хватало, эту грязную работу в тылу старались свалить на всякие "туземные" батальоны. Благо, желающих прислониться к власти хватало. А немцы брали на себя только руководство, что и показано в фильме.

Советские оккупационные войска были (и остаются по сей день) - ничуть не лучше.
Бабушка рассказывала, что во время оккупации (безотносительно мифологической жестокости) у немцев был реальный орднунг.

Но с "добрыми немцами" Вы неправы. Тот же лейтенант, что дал закурить комиссару перед расстрелом (а потом все-таки расстрелял, хоть и считал это военным преступлением), чуть позже без всякого нажима сверху гонит на минное поле колхозников, а еще дальше бестрепетно расстреливает крестьян после взрыва заминированного колодца. Когда дело доходит до безопасности его солдат, он не испытывает никаких колебаний, если нужно уничтожить каких-то недочеловеков.

Или Вам необходимо, чтобы закадровый голос каждый раз разжевывал, какие бяки эти нацисты? Вообще-то фильм рассчитан на взрослого зрителя, которые способны самостоятельно дать оценку тому, что видят, даже если герои говорят совсем другое.

Вы не указали, в каких войсках служил этот лейтенант.

А как Вы думаете, куда везут на поезде одного из героев, одетого в полосатую одежду? Не видит лагерей смерти в этом фильме только тот, кто очень не хочет их видеть и в нужные моменты крепко зажмуривается.

Большинство немцев не знали о лагерях смерти до 1945-го года.

И что значит "хорошие солдаты"? Они что, должны непрерывно каяться и рассказывать, какие они подлые, в стиле московских судебных процессов 1930-х годов? Не бывает так в жизни. В "Преступлении и наказании" Раскольников тоже считает себя "хорошим".

А русские в фильме присутствуют лишь как фон. Некогда солдатам их внимательно разглядывать, а фильм показывает войну именно глазами немецкого солдата. Если хотите фильм про русских солдат, посмотрите, что-нибудь другое.

Про это фильмов нет - есть голимая пропаганда.

Еще раз: в прифронтовой полосе войска выполняли совсем другие задачи, а не сжигали деревни в ответ на действия партизан.

Партизаны действовали по приказу военного командования СССР и не носили военной формы, как положено комбатантам - потому ответные меры в отношении неопределенного круга лиц нельзя однозначно считать преступлениями.

Фильм показывает, что видел солдат-фронтовик. А чего он не видел, то не показывает.

И насчет "при Советах, без нацистского руководства" - вполне бы могли показать, например, сжигание деревни советской террор-группой, типа той, в которой участвовала Зоя Космодемьянская. Это как раз мог видеть солдат-фронтовик.

И они абсолютно правы. Это действительно уникальный случай в истории: так молниеносно уничтожить огромную вражескую армию - и после этого проиграть войну. Для этого надо было совершить какую-то выдающуюся глупость. Например, превратить выигранную войну против советского государства в безнадежную войну против советского народа.

Для этого было достаточно отступить от разработанного специалистами плана "Барбаросса".
Цитируемый Вами Гудериан высказался по этому поводу однозначно - в октябре 1941-го Москва лежала перед ним с задранной юбкой.

Вот только чтобы не сделать эту глупость, Гитлер должен был перестать быть Гитлером.

Его отличие (и в-общем-то достоинство) по отношению к московитам - заключается хотя-бы в том, что он заранее и открыто заявил о том, что собирается делать.
Вот в чем-чем, а в лживости и лукавстве, насколько я знаю - его еще никто не обвинял.

Откуда такие выводы? Вы читали "Майн кампф"?

Нацизм появился на волне национальной обиды и желания реванша. "У нас была великая империя, которая на равных много лет сражалась со всем западным миром. А потом ее разрушили ударом в спину. Но ничего, мы встанем с колен и за все им отплатим, и снова займем подобающее нам место в мире." Ничего не напоминает? И вполне естественно, что мстить они должны были тем, кто их обидел - Франции и Англии. А начать с возврата захваченных Польшей в 1920 немецких территорий. В точности так и произошло. Чтобы притянуть сюда СССР, нужно опять очень сильно зажмуриться и забыть и собственные декларации Гитлера, и реальную историю.

Он заранее открыто заявил о захвате "жизненного пространства" на Востоке.

Понимаю, что Катынь - это для Вас вопрос Веры. Но все-таки. В Катыни расстреляно около 5 тыс польских офицеров.

40 тысяч.

Всего в советский плен (хотя какой может быть плен без войны?) попали и исчезли более 20 тыс. Где остальные?

Вы не учитываете массовые депортации поляков оккупационными войсками НКВД после захвата Польши Германией и СССР-ом.

Известно где. Есть такие же захоронения под Тверью и Харьковом. Но туда немцы к августу 1941 еще не дошли (а до Медного под Тверью вообще не дошли), а Сталин тогда заявил, что польских офицеров на территории СССР нет. Можете объяснить, как немцы расстреляли 15 тыс поляков в глубоком советском тылу?

Этот фильм вообще не показывает "всех вокруг", и боль его героям причиняет не кто-то другой, а сами такие же немцы. Он сосредоточен на немцах, демонстрирует, как и почему обычные люди делают то, что делали немцы в войну. В отличие от советской пропаганды, где все немцы - исчадия ада с рогами на касках. Ведь на самом деле они были обычными людьми, точно такими же, как русские, французы, и все прочие. Вот они и разбираются, как такое могло случиться. И как не допустить, чтобы подобное повторилось.

В этом существенное отличие от Вас и Вам подобных.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 30 Мая 2013, 17:24
 Из серии нарочно не придумаешь: включил телевизор. Вести - Мурман, репортаж о редких растениях. Типа, керд у нас откуда-то завелся. Все бы ничего, но на заднем плане лесник с неденной мордой, бл.... в черной футболке с имперским орлом и свастикой! Что это было?!!!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 30 Мая 2013, 17:26

40 тысяч.

  миллиардов. 000 000 000 . В какой школе учились?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 01 Июня 2013, 17:44
Фашизм, фашизм... Обама давно догнал и перегнал Гитлера. О чем мы говорим...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 02 Июня 2013, 11:09
Фашизм, фашизм... Обама давно догнал и перегнал Гитлера. О чем мы говорим...

   Ты судьей с секундомером на забеге стоял ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 02 Июня 2013, 11:15
Насколько я понимая в Германии был нацизм а не фашизм.

Фашизм был в Италии , и сейчас остался , особенно в Северной Италии , где Альпы .

А вот в Германии нацизм  властями  ,, выжигается каленым железом ЗАКОНА ,, 

А в современной России нацизм культивируется нынешней властью .



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Июня 2013, 16:42


А в современной России нацизм культивируется нынешней властью .



То есть Путин - это Гимлер, а Медведев- это Геринг. А Грызлов кто? Геббельс? :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 02 Июня 2013, 19:16
То есть Путин - это Гимлер, а Медведев- это Геринг. А Грызлов кто? Геббельс? :)

Определяющий признак фашизма - не имена людей во главе системы (и даже не свастики на плакатах, как нынче пытаются убеждать), а способ отношений государства и человека. Когда государство - все, а человек - потенциальная лагерная пыль.

А что до персоналий, так эпигоны всегда намного менее талантливы, чем оригинальные изобретатели. Так что Грызлову с Медведевым по личным качествам до Геринга и Геббельса далеко. А Путин если и сопоставим с Гитлером, то только по степени психического нездоровья. Самостоятельно увлечь массы (а не специально отобранных и оплаченных "представителей народа") Путин  не способен.

Тому унылому убогому фашизму, что сегодня затапливает Россию, до мрачного величия Третьего Рейха бесконечно далеко. К счастью для всего остального мира. Но только жителям России от этого легче не будет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Июня 2013, 19:27


Тому унылому убогому фашизму, что сегодня затапливает Россию, до мрачного величия Третьего Рейха бесконечно далеко.

Путин - обычный президент. Он не фашистский вождь. Это очевидно всем.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 02 Июня 2013, 19:53
Путин - обычный президент. Он не фашистский вождь. Это очевидно всем.

Да, не вождь. Он ширма, "лицо" фашистского режима - диктатуры "серых полковников". Контролировать самих полковников он уже не в силах., но и не позволяет никому другому попробовать их усмирить.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Июня 2013, 12:16
Да, не вождь. Он ширма, "лицо" фашистского режима - диктатуры "серых полковников".

То есть Россией правит не Путин, а какие-то серые полковники? :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Июня 2013, 17:27
То есть Россией правит не Путин, а какие-то серые полковники? :lol:

Если предположить, что правит Путин, то придется признать, что главной его целью является разворовывание России и отделение ее окраин. Ведь из всех грандиозных проектов типа Владивостокского саммита и Олимпиады полностью (и даже с огромным перевыполнением) удается только часть "потрачено средств". А в графе "построено" в основном прочерки. И знаменитая "война за восстановление конституционного порядка" закончилась тем, что Москва платит Чечне дань, и кадыровские боевики безнаказанно творят что хотят по всей территории России. Считаешь, именно это и было целью действий Путина?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Июня 2013, 21:40
Если предположить, что правит Путин, то придется признать, что главной его целью является разворовывание России и отделение ее окраин.

Ну вот... "Если предположить, что правит Путин..." А кто правит то? Не Путин? А кто? Кто этот человек? Фамилию назвать можно...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Июня 2013, 04:22
Ну вот... "Если предположить, что правит Путин..." А кто правит то? Не Путин? А кто? Кто этот человек? Фамилию назвать можно...

Никто. Система потеряла управление, и каждая часть рулит в свою, выгодную ей сторону, разрывая страну на ошметки. А Путин забаррикадировался в том месте, откуда хотя бы в теории можно попытаться восстановить управляемость, и не пускает туда никого другого.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 08 Июня 2013, 01:29
Определяющий признак фашизма - не имена людей во главе системы (и даже не свастики на плакатах, как нынче пытаются убеждать), а способ отношений государства и человека. Когда государство - все, а человек - потенциальная лагерная пыль.

Вы путаете цели и методы их достижения.

У Путлера нет сколь-нибудь вменяемой конечной цели, которую бы "народ" мог потенциально разделять.
Ведь россиянский "народ" не будет поддерживать уничтожение большей части самих себя Путлером.

А что до персоналий, так эпигоны всегда намного менее талантливы, чем оригинальные изобретатели. Так что Грызлову с Медведевым по личным качествам до Геринга и Геббельса далеко. А Путин если и сопоставим с Гитлером, то только по степени психического нездоровья. Самостоятельно увлечь массы (а не специально отобранных и оплаченных "представителей народа") Путин  не способен.

1 - Гитлер, Геринг и другие - создавали свой преступный режим с нуля.
И, в отличие от сталинистов - пришли к власти формально легитимно.
Путлер и его подельники - лишь наследники/продолжатели дела красноперых НКВД-шников.

2 - Гитлер заранее открыто заявил, что собирается делать.
Путлер, в отличие от него - превращает народ в быдло.

3 - И тот, и другой - обиженные погоны, использующие одну и ту-же пЭдриЙотично-обиженную анти-мотивацию.
И в этом они абсолютно идентичны.

Тому унылому убогому фашизму, что сегодня затапливает Россию, до мрачного величия Третьего Рейха бесконечно далеко. К счастью для всего остального мира. Но только жителям России от этого легче не будет.

Сраная рашка сегодня - много хуже нацистской Германии Гитлера.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Июня 2013, 01:36
Путин - славянин. А Гитлер - германец. Что у них общего?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 08 Июня 2013, 03:00
Путин - славянин. А Гитлер - германец. Что у них общего?


    Немецкий язык  их обьеденяет  ,  и фамилия путин с немецкого переводится  примерно как ИНДЮКОВ    ;) .

     Авторитарный режим правления ,    Гитлер   поджог  Рейстага  для того что бы начать действовать,    

     У  путин  взрывы жилых домов, как причина начала новой войны ,

     тюрьма или пуля для инакомыслящих и оппозиции ,   Гитлер преступник , и путин преступник и так до бесконечности .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Июня 2013, 20:17
Блин, но Гитлер мертв, а Путин жив. Короче. Москва не Берлин. Россия не Германия.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 08 Июня 2013, 23:44
Блин, но Гитлер мертв, а Путин жив. Короче. Москва не Берлин. Россия не Германия.


    Гитлер мЁртв , но дело его живЁт в путине

   Вот так  мЁртвый Гитлер  всЁ таки   победил Россию

                                ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 09 Июня 2013, 00:14
Путину наплевать на Гитлера. Он сам много чего может. И не копирует никого.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2013, 01:55

    Гитлер мЁртв , но дело его живЁт в путине

   Вот так  мЁртвый Гитлер  всЁ таки   победил Россию

Гитлер - вторичен по отношению к своему создателю Сталину и нынешним сталинистам.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Black Serge от 09 Июня 2013, 01:57
Блин, но Гитлер мертв, а Путин жив.

Гитлеровский режим был преступен, но ныне живущий (возрожденный) режим сталинистов и их говорящей головы Путлера - намного хуже.

Короче. Москва не Берлин. Россия не Германия.

В Германии был Нюрнберг, в сраной рашке - еще нет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 10 Июня 2013, 03:00
Гитлеровский режим был преступен, но ныне живущий (возрожденный) режим сталинистов и их говорящей головы Путлера - намного хуже.



Путин не большой любитель крематориев.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 14 Июня 2013, 11:34
Гитлер - вторичен по отношению к своему создателю Сталину и нынешним сталинистам.

  Я понял! Да ты - дибил бешеный!

  Смотри сам: Гитлер - бешеный дибил. То, что его создал Сталин - может считать только дибил. Ну и на аватаре у тебя - бешеный дибил.

   Адьес.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 14 Июня 2013, 11:41
   Чем отличался фашист - революционер Гитлер и коммунист - революционер Че Гевара:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Июня 2013, 21:11
В Германии опубликованы письма любовницы Гитлера

БЕРЛИН, 13 июня. В Германии опубликованы прощальные письма любовницы Адольфа Гитлера Евы Браун. Они были написаны за несколько дней до самоубийства обоих.

Письма Евы Браун, которая вышла замуж за фюрера всего за два дня до их смерти, были обнародованы в книге историка и эксперта по Третьему рейху Анны Марии Зигмунд "Женщины нацистов". Они являются копиями писем, которыми владеет сейчас коллекционер из США. Зигмунд настаивает на том, что тексты подлинные, передает Limon.

Послания 33-летней спутницы фюрера были адресованы ее подруге Герте Шнайдер. По словам Зигмунд, письма в период с 19 по 22 апреля, когда Красная Армия вошла в Берлин, лучше всего демонстрируют перемену настроения любовницы лидера фашистов и ее отчаянье.

Вначале она писала о том, что рядом с ней падают бомбы, но выражала надежду на то, что "все обойдется". "Мы сражаемся здесь до последнего, но я боюсь, что конец становится ближе и ближе", — передавала Браун подруге, при этом подчеркивая, что счастлива, потому что рядом с ней Гитлер.

Но постепенно она начала утрачивать веру. "Я не могу рассказать друзьям, как я страдаю из-за фюрера. Я не понимаю, как все это могло случиться, я уже не верю в Бога", — писала Браун.

Содержание одного из ее последних писем было следующим: "Передавай привет всем моим друзьям. Я умираю так, как жила. Для меня это не трудно. Ты знаешь".

Ева Браун познакомилась с Гитлером в 1929 году, когда ей было 17 лет и она работала моделью у фотографа национал-социалистической партии Генриха Гофмана в Мюнхене. С тех пор она не расставалась с Гитлером, но официально их брак был оформлен лишь накануне самоубийства, которое они совершили совместно 30 апреля 1945 года.

http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/13/1140423.html (http://www.rosbalt.ru/style/2013/06/13/1140423.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 15 Июня 2013, 01:01


    Ты будешь таким же счастливым рядом с путиным , когда его повесят за яйца


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Июня 2013, 01:06
А каким счастливым будешь ты, когда Россией будет править мужик покруче Путина. Ведь это время когда-нибудь придет. Не так ли?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 15 Июня 2013, 01:55
А каким счастливым будешь ты, когда Россией будет править мужик покруче Путина. Ведь это время когда-нибудь придет. Не так ли?

                   ПридЁт  , и будет Трахать этот  ,, крутой мужик ,,  твоих детей , внуков .

                   А они будут получать от этого  внеземное  наслаждение

                   как ты от путина


                                                       :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Июня 2013, 02:00
А Обама будет трахать твоих внуков. Но суть не в этом. А в том, что Путин умнее своих коллег-политиков.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 15 Июня 2013, 02:23
А Обама будет трахать твоих внуков. Но суть не в этом. А в том, что Путин умнее своих коллег-политиков.

    Оставим этот тезис для внуков .


    Тем более что Обама не будет президентом , когда мои внуки будут даже в младшем школьном возрасте ,
    что трудно сказать о твоих внуках , возможно они и гимназию закончат , молясь на ЯЙЦА   путина .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Июня 2013, 17:35
Секретные тюрьмы ЦРУ - это тоже фашизм:

"Черная дыра" ЦРУ затягивает Польшу

В Польше снова всплыла тема секретных тюрем ЦРУ. А дело все в том, что появился очередной пострадавший. Это некий Валид Мухаммед бен Атташ, выходец из Йемена. К делу уже подключились Amnesty International и ЕСПЧ, а на Польшу, можно сказать, спускают всех собак. Однако официальная Варшава продолжает держать оборону и затягивать расследование дела.
"Польский след" ЦРУ

Как заявил на пресс-конференции польский адвокат Мариуш Паплярчик, на днях в прокуратуру города Краков в Польше было подано заявление о преступлении в отношении его клиента, некоего Валида Мухаммеда бен Атташа, выходца из Йемена. Преступление в отношении Атташа было якобы совершено на территории Польши.

По утверждению уже представителей правозащитной организации Amnesty International, потерпевшего незаконно арестовали в Пакистане 10 лет назад — в 2003 году. Затем, в течение июня — сентября 2003 года, его содержали в так называемой "секретной тюрьме" в Польше. После этого йеменца переправили в Румынию. Мариуш Паплярчик заявил, что Валида Мухаммеда бен Атташа в Польше пытали и в целом обращались с ним неподобающим образом.

Отметим, что уже около пяти лет в Польше расследуют дело о тайных тюрьмах ЦРУ. Речь идет о секретных учреждениях, где представители спецслужб США, возможно, содержали или продолжают содержать подозреваемых в терроризме. Жертвами таких секретных тюрем, по данным иностранных СМИ и международных правозащитных структур, были преимущественно выходцы из таких стран, как Афганистан, Пакистан, Ирак.

Естественно, подобные тюрьмы американских спецслужб существовали нелегально. Таким образом, о соблюдении каких-то прав человека и международного законодательства не могло быть и речи.

Расследование затягивают?

Впрочем, как сетуют международные правозащитники, польские власти и правоохранители всячески затягивают расследование этого дела. Так, дело о секретных тюрьмах ЦРУ расследуется с 2008 года и под строжайшим грифом секретности.

В начале прошлого года резонансное расследование передали из Варшавы в Краков. В качестве пострадавших в этом деле на сегодняшний момент фигурируют саудовец Абд Ар-Рахман Ан-Насири, а также палестинец Абу Зубейда.
Хоть правозащитники и наблюдатели обвиняют власти Польши в затягивании этого дела, надо признать, что Польша — единственное государство в Европе, которое ведет расследование относительно тайных тюрем ЦРУ. Вместе с тем, представитель Amnesty International Джулия Холл еще раз подчеркнула, что в международной организации обеспокоены слишком медленным расследованием дела. Представители Европейского суда по правам человека в Страсбурге в начале нынешнего года постановили снять секретность с расследования о тюрьмах американских спецслужб в Польше. Такой вердикт ЕСПЧ появился вследствие рассмотрения Европейским судом жалобы пострадавшего Ан-Насири относительно волокиты и отказа властей Польши передать правоохранительным органам необходимые документы.

По информации польских СМИ, американские спецслужбы после ареста подозреваемых в терроризме доставляли их самолетами из Афганистана на военный аэродром в Шиманах, который расположен в северо-восточной части Польши. А оттуда заключенные попадали в секретную тюрьму ЦРУ, которая якобы находилась на территории польской школы разведки в поселке Старе-Клейкуты (в 20 км от аэродрома). Самих поляков в секретное учреждение американцев, по данным СМИ, не пускали. Пытки и другие незаконные действия спецслужб санкционировались властями.

Они были созданы во имя тотальной "войны с террором" после событий 11 сентября 2001 года в США, когда террористы захватили самолеты и направили их на американские небоскребы. Администрация президента США Джорджа Буша дала добро на создание тюрем ЦРУ во всем мире, а также разрешила пытки заключенных.

Власти Польши покрывают ЦРУ?

Резонанс дела о секретных тюрьмах спецслужб США достиг такого уровня, что расследовать дело принялись даже представители Европарламента. По словам представителей спецкомиссии Европейского парламента, которая расследовала это дело, власти государств ЕС "давали добро" на создание упомянутых тюрем ЦРУ на их территории. В то же время иногда спецслужбы США действовали без какого-либо согласования, в том числе похищая в государствах Евросоюза подозреваемых. Основанием доклада ЕП стали свидетельские показания свыше 130 человек, в том числе и чиновников.

Представители ЕП утверждают, что к деятельности тайных тюрем ЦРУ причастны такие страны, как Великобритания, Австрия, Польша, Греция, Испания, Ирландия, Германия, Португалия, Италия и Швеция. Также речь идет о государствах, которые не входят в Евросоюз: это Турция, Босния и Македония. По данным иностранной прессы, подобные "учреждения" были в Румынии, Литве и других странах. Ранее даже были подозрения, что секретная тюрьма ЦРУ также функционировала на территории Украины.

В секретных учреждениях ЦРУ на территории ЕС содержали заключенных без какой-либо санкции, а также без официального предъявления обвинения. Можно добавить и то, что никто не контролировал действия представителей американских спецслужб по отношению к подозреваемым. Таким образом, они могли пытать заключенных, как это делали в тюрьме Абу-Грейб в Ираке. Так, представители Совета Европы нашли основания утверждать, что в польской тюрьме ЦРУ задержанных подвергали "усиленным допросам", в том числе таким пыткам, как имитация утопления.

Между тем, польская прокуратура продлила срок рассмотрения дело относительно секретных тюрем на территории страны до октября текущего года. Эксперты снова отмечают, что дело затягивают. Если уголовное дело о "черных дырах" ЦРУ в Польше дойдет до суда, то пострадать могут и высокопоставленные политические деятели государства. Кроме того, расследование дела способно осложнить отношения между Варшавой и Вашингтоном.

По мнению аналитиков, ЦРУ и власти США давят на правительство Польши, "рекомендуя" не доводить расследование до судебного разбирательства. Правительство Польши и прокуратура отрицают политическое вмешательство в расследование, утверждая, что они полны решимости провести полное и объективное расследование. Польские власти также продолжают отрицать существование каких-либо тюрем ЦРУ на территории страны.

Сергей Василенков

http://www.pravda.ru/world/europe/european/14-06-2013/1161281-poland-0/ (http://www.pravda.ru/world/europe/european/14-06-2013/1161281-poland-0/)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 18 Июня 2013, 18:58
  Чем отличался фашист - революционер Гитлер и коммунист - революционер Че Гевара:



А вот коммунистам из Северной Кореи Гитлер симпатичен:


Ким Чен Ын решил воспользоваться опытом Гитлера


Власти Северной Кореи занялись тщательным изучением опыта немецких национал-социалистов: об этом со ссылкой на информированный источник сообщает портал New Focus International. В частности, руководителя КНДР Ким Чен Ына заинтересовал тот факт, что режиму Адольфа Гитлера удалось в краткий срок восстановить Германию после поражения в Первой мировой войне.

Анонимный северокорейский чиновник, который работает на территории Китая, рассказал New Focus, что Ким Чен Ын по случаю своего дня рождения 8 января подарил членам Государственного комитета обороны «Майн кампф» Гитлера. Автобиографический труд вождя Третьего Рейха запрещен в КНДР, но якобы был издан ограниченным тиражом для узкого круга читателей.

Предполагается, что Ким Чен Ына, в частности, вдохновляют достижения национал-социалистов в популяризации спорта и пропаганде деторождения. New Focus отмечает, что после прихода нового северокорейского лидера к власти в 2011 году государственные СМИ стали публиковать много материалов о спорте, а сам Ким часто появляется на публике в окружении детей.

Сообщается также, что глава министерства народной безопасности КНДР Чхве Пу Иль приказал подчиненным ориентироваться на образец гестапо — тайной полиции гитлеровской Германии.

Ким Чен Ын, которому сейчас, по разным данным, от 29 лет до 31 года, после прихода к власти рассматривался некоторыми наблюдателями как потенциальный реформатор. К настоящему моменту, по данным New Focus, в кругах северокорейской правящей элиты он успел приобрести репутацию жестокого политика. Еще один информированный источник сообщил журналистам, что с наследием Гитлера Ким Чен Ын подробно ознакомился в годы своей учебы в Швейцарии.

http://lenta.ru/news/2013/06/18/hitler/ (http://lenta.ru/news/2013/06/18/hitler/)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Августа 2013, 20:27
(http://www.kasparov.ru/content/materials/52076E71147C6.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Августа 2013, 20:32
Дело даже не в детях которых недополучит страна, а в самой аморальности гомосексуализма.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Августа 2013, 23:35
Дело даже не в детях которых недополучит страна, а в самой аморальности гомосексуализма.


                             В  нацисткой Германии очень много ОФИЦИАЛЬНОГО было  об аморальности евреев !


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Августа 2013, 13:13
В твоей Библии тоже про этого много написано. И про аморальность педерастии, и про аморальных евреев, которые распяли Христа.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Августа 2013, 00:21

ТО ЛИ ЕЩЕ БУДЕТ! (http://www.ej.ru/?a=note&id=13198)

15 АВГУСТА 2013 г. ВЛАДИМИР НАДЕИН

Какая сногсшибательная выходит нынче у нас избирательная кампания! Просто захватывает дух. Вот уж не чаял, что доживу. Это вам не бугай Жириновского в кепке с президентской кокардой. Тут страсти яркие, неподдельные, из самых свежих натуральных продуктов. Тут из придорожных кустов сигают зайцы невиданной свирепости, клыками и рыком своим наводящие ужас на официально удостоверенных львов.

Действующие лица раскрываются перед публикой вмиг и сполна. Звезды вспыхивают мгновенно и практически из ничего. Ну что можно было сказать о г-не Левичеве еще вчера? Ничего существенного. Нечто серое, в сером костюме, на сером думском фоне практически неразличимое. Большой думский начальник мелкого пошиба.

Но то – вчера. А сегодня, после многочасового взлома частной квартиры на Чистопрудном бульваре, г-н Левичев вырвался в светила вполне жириновского свечения.

Пересказывать, как и почему они пять с половиною часов ломали эту дверь, непросто. Они там еще и лома в руки не взяли, а уже начали лгать. Парадом командовал Николай Левичев – заместитель председателя Госдумы, заместитель парламентской фракции партии «Справедливая Россия», кандидат в мэры города Москвы. Он-то сообщил публике, что за дверью зреет государственное преступление. И он, Левичев, вместе с бригадой однопартийцев, вызвался это злодеяние пресечь.

Сначала Левичев принялся стучать на Сергея Митрохина – тоже кандидата в мэры, но от «Яблока». И полицейских он привел, так сказать, на Митрохина. Мол, «Яблоко» погрязло в коррупции, что и станет очевидным, едва распахнётся дверь. Правда, никто из взломщиков лично ничего не видел, даже не представляя, что собою являют эти «незаконные агитационные материалы» и как они вообще выглядят. «Мы не видели самих листовок, – признал на следующее утро некто А. Агеев, помощник Левичева. – Но странно, что материалы привозят сюда по ночам. Более того, местные жители говорят, что жители этой квартиры ведут себя очень странно».

Шел третий час. Дверь всё не поддавалась, и тут в мозгу Левичева что-то щелкнуло. Он вдруг заизвинялся перед С. Митрохиным, объясняя, что впопыхах перепутал его с Навальным. Это позабавило толпу из соседей, случайных зевак и телевизионных операторов. Немало удовольствия собравшимся доставило и бессилие полицейских. Назревал скандал типа ещё одного Матвеевского рынка. Тоже с мордобоем, хотя и без дагестанцев. В роли злого Мага выступил финансовый распорядитель Левичева г-н Татаринов, от души врезавший журналисту П. Никулину, корреспонденту издания «Русская планета».

Обессилевшие полицейские вызвали бригаду из Министерства по чрезвычайным ситуациям: мол, из квартиры повалил дым, теперь это уже по вашей части. Бригада приехала, принюхалась, однако вмешиваться не стала. «Сотрудники московского управления МЧС не принимали участия во вскрытии квартиры на Чистопрудном бульваре, где кандидат в мэры Москвы Николай Левичев искал незаконные агитационные материалы. Спасатели действительно были вызваны туда на пожар, – цитирует РИА «Новости» слова врио начальника ГУ МЧС Михаила Гефенидера. – Звонок от очевидцев поступил дежурному по «01» в 18.10 во вторник. Однако на месте признаков возгорания они не обнаружили и вскрывать дверь не стали».

Тем временем весть о скандале, набирающем нехорошую силу, достигла московской избирательной комиссии. Увы, и там предпочли уклониться от активной роли. «Мосгоризбирком не стал присылать на Чистопрудный бульвар своих представителей, – говорится в официальном разъяснении, – поскольку для проверки информации Левичева нужно его заявление, которого нет».

Положение клонилось к безнадёге. За считанные часы соискатель высшей мэрии успел наломать полную вязанку законов. Взлом квартиры без ордера, охота за неустановленным компроматом без одобрения и даже уведомления избиркома, ложная пожарная тревога и ложный вызов спасателей из МЧС, избиение случайно подвернувшихся под руку наблюдателей – все это поставило бдительного кандидата в жуткое положение. Тут уж не до мэрского кресла – ноги бы от суда унести. Казалось, все пути назад были отрезаны.

Дальнейшее действо дано нам в зыбких ощущениях очевидцев. Говорят, что Левичев и брови грозно хмурил, и умоляюще улыбался полицейским. Какими уж там посулами и уговорами удалось Левичеву склонить к активности приунывших полицейских – это пока тайна избирательной кампании. Но фактом остается то, что офицеры вновь взялись за топоры, и проклятая дверь наконец-то подалась. Заломив руки трем молодым людям, полицейские вывели их в автозак и отвезли на ночь в Мещанское ОВД.

На следующее утро стало известно, что активисты Олег Козловский, Роман Переверзев и Василий Дровецкий получат, по всей видимости, по 15 суток административного ареста…

Угадайте за что?

За то, что изготавливали запрещенную законом агитационную продукцию? Нет. Во-первых, изъятые на Чистопрудном листовки и наклейки только изучаются. Может, они вполне невинных агитационных свойств. Во-вторых, нет такого закона, который запретил бы мне, гражданину, размножать и распространять любые агитационные материалы за любого из кандидатов, если они, листовки, не сеют разную расовую рознь и не агитируют несовершеннолетних за однополую любовь. В-третьих, Навальному и его предвыборному штабу нет никакого дела до того, что я распространяю листовки хоть за него, хоть против. При всем желании он не может мне этого запретить. Да и заплатить, если я не желаю принимать, тоже не может.

Но тем-то наше правоохранительство и отменно, что не захочет оно – и никаким законом его не возбудишь. А, наоборот, захочет – никаким законом не остановишь. Это тот случай, когда хотят. Трем активистам уже предъявили обвинение: они, оказывается, проявили «неповиновение законным требованиям полиции». Есть статья 25-я Конституции РФ: «Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения».

Известны обстоятельства, при которых полиции возможно проникнуть в помещение помимо воли жильцов. Их четыре: для спасения жизни граждан и (или) их имущества, для обеспечения безопасности граждан или общественной безопасности при массовых беспорядках и чрезвычайных ситуациях; для задержания лиц, подозреваемых в совершении преступления; для пресечения преступления; для установления обстоятельств несчастного случая.

Ничего из перечисленного не имело места во вторник пополудни на Чистопрудном бульваре. Не было ни угрозы чьей-либо жизни, ни массовых беспорядков. И даже, если принять за явь болезненные кошмары Н. Левичева, все равно преступления не зрело – разве что административное правонарушение. Полиция, весело поддержанная самым справедливым в мире судом, нагло и цинично нарушает Конституцию – не только на виду у кучки депутатов, но и при активном их науськивании.

Впрочем, нравы нашей полиции – это не новость. И суды не разочаровывают дотошной справедливостью. И с депутатами пока без сенсаций. А вот что избирательная кампания получается на загляденье – это свершившийся факт. И главное: то ли еще будет!

По секрету: мы еще увидим, по какому дикому обвинению они будут брать накануне выборов самого А. Навального. Ненадолго, буквально на два-три дня. С последующей пятилетней отсидкой. Эти ребята, когда сильно напугаются, совсем теряют чувство юмора.



Басманный суд вынес решения в отношении четверых активистов, задержанных в квартире на Чистопрудном бульваре, где якобы находились незаконные агитационные материалы за Алексея Навального. Роман Переверзев и Кирилл Андреев приговорены к штрафу в тысячу рублей, Василий Дровецкий, снимавший эту квартиру, и Олег Козловский — к десяти суткам административного ареста. Все это по статье о неповиновении якобы законным требованиям сотрудников полиции.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Августа 2013, 18:02
То есть Путин по твоему возрождает фашизм. И какой титул у него интересно будет? Великий вождь Путин?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Августа 2013, 18:34
То есть Путин по твоему возрождает фашизм. И какой титул у него интересно будет? Великий вождь Путин?

Нет. Бацилла фашизма существует в любом обществе. А Путин просто развел грязь, в которой она комфортно развивается.

Хотя сегодня, когда кресло под ним сгнило и зашаталось, он хватается за любую соломинку. И фашизм, как идеология разделения страны на "своих" и "чужих", кажется ему хорошей опорой. И он пытается пристроиться к набравшей силу волне.

Только он сильно ошибается. Верные друзья из кооператива "Озеро" его первого швырнут вниз, когда уровень дерьма приблизится к высоте кремлевской стены. А толпа его с радостью запинает.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Августа 2013, 18:37
Путин спасает РФ, а не губит ее. Он не вор, не извращенец. Для россиян он - лучший вариант. А вот для американцев - да, плохой.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Августа 2013, 05:07
Только он сильно ошибается. Верные друзья из кооператива "Озеро" его первого швырнут вниз, когда уровень дерьма приблизится к высоте кремлевской стены. А толпа его с радостью запинает.


Вот едва написал про дерьмо, поднимающееся все ближе к кремлевской стене, как появилась новость:

Фекальные воды подмочили репутацию сочинской резиденции Путина: (http://www.newsru.com/russia/17aug2013/bocharov.html) зловонный поток из застроенного дачного товарищества "Железнодорожник" течет прямо к резиденции Бочаров ручей, куда президент прибыл 15 августа, утверждают местные блоггеры.

Фотографии "черной зловонной жидкости" опубликованы на форуме "Блогсочи". Пользователи активно включились в обсуждение тонкостей сливных вод в Сочи, но автор призывает не сомневаться: "Жаль запах не могу передать". Он связывает слив сточных вод с незаконной застройкой товарищества, которое "превратилось в микрорайон высотных самостроев".

История издевается над путиным. Причем в особо циничной форме, как выразился бы СК.

И снова поражает прямая рифма с событиями столетней давности: "По мощам и елей (http://blog.i.ua/user/3395498/694132/)". Только нынешнюю российскую мощь заливают тем же елеем еще при жизни.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Августа 2013, 22:53
По теории вероятности попадают все в неприятности...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Vereshagin от 21 Ноября 2013, 12:18
Нет. Бацилла фашизма существует в любом обществе. А Путин просто развел грязь, в которой она комфортно развивается.



   Ну... Хотя бы не так: http://vvv-ig.livejournal.com/553366.html (http://vvv-ig.livejournal.com/553366.html)

17 ноября перед матчем рижского «Динамо» в регулярном чемпионате КХЛ против «Югры» из Ханты-Мансийска в Арене Рига прошла церемония празднования 95-летнего юбилея Латвийской республики. В танцевальном представлении, среди других орнаментов, к удивлению многих, была развернута и СВАСТИКА!

Напомню, что в Латвии проводят марши ветеранов СС и всячески почитают нацистов.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Ноября 2013, 03:20
  Ну... Хотя бы не так: [url]http://vvv-ig.livejournal.com/553366.html[/url] ([url]http://vvv-ig.livejournal.com/553366.html[/url])

17 ноября перед матчем рижского «Динамо» в регулярном чемпионате КХЛ против «Югры» из Ханты-Мансийска в Арене Рига прошла церемония празднования 95-летнего юбилея Латвийской республики. В танцевальном представлении, среди других орнаментов, к удивлению многих, была развернута и СВАСТИКА!

Напомню, что в Латвии проводят марши ветеранов СС и всячески почитают нацистов.



Насколько я знаю, на матчах всяких международных лиг присутствуют официальные комиссары, которые за всем подобным следят и по окончании КАЖДОГО матча подают официальный рапорт, не было ли каких-то нарушений. Недавно Украина влетела: кто-то размахивал на матче флагом дивизии "Галичина", результат - дисквалификация стадиона.

Поскольку здесь не было никаких заявлений ни со стороны комиссаров, ни со стороны российской команды (прямо заинтересованной, в том числе и материально), сам факт вызывает сомнения: а было ли. Тем более что у нас тут в Беспределе сидит целая толпа таких пропагандонов, врущих в ЖЖ напропалую.

Да и проведение какой-то не связанной с КХЛ церемонии перед регулярным матчем... Не принято такое.

А по сути, так нацизм - это не свастика. Нацизм это государственная политика разделения по этническому признаку, когда убийство цыган или киргизов считается мелким хулиганством, а погром еврейского магазина или овощебазы, где работают таджики, вообше происходит под одобряющим взглядом полицейского.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2013, 00:30


А по сути, так нацизм - это не свастика.

Конечно. У итальянских фашистов ведь свастики не было.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 27 Ноября 2013, 01:54
В Современной Германии уж как она только себя не кляла за времена Гитлеровского нацизма .

какие либо законы против нацизма и фашизма не принимала а КОЛЛЕКТИВНАЯ ПАМЯТЬ НАЦИИ

долбит из глубин в современную реальность не переставая .


Видел  сам в Лейпциге  как были уличные драки между   нео нацистами и анти нацистами .    


Все  современные  немцы , но  разделение  ,  в мозгах , по социальному расслоению  думаю одинаковые , обычные среднестатистические немцы .

Правды ради  в рядах анти нацистов  были и  не немецкие по внешнему виду  бойцы .


А ещЁ в конце 89 году не забуду как в Любике , Северная Германия неонацисты  сожгли  государственное общежитие для беженцев из Вьетнама и этого региона .

С полицией  бились .   

                                                             Гадко это .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Ноября 2013, 02:13
Часто в фашизме обвиняют обычных людей. Просто врут, наговаривают. Стремятся опорочить оппонентов.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 27 Ноября 2013, 02:26
Часто в фашизме обвиняют обычных людей. Просто врут, наговаривают. Стремятся опорочить оппонентов.


         Фашизм   изначально  обычных людей и как бы зашищает .

         Но потом там  поганка вылезает , он защищает ущемляя права тех кто не вписывается в определение ,, обычные люди ,, .

        А куда всЁ это привело , мы видим на примерах 2 Мировой войны , и реалиях современной России .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 28 Ноября 2013, 01:10
В России мало политиков-фашистов. Да и в мире их тоже мало.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 29 Мая 2014, 16:10
Обыкновенный фашизм по американски.

На что способны американские солдаты (животные) убивают с музыкой (http://www.youtube.com/watch?v=b5uMyUmJRgs#ws)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 08 Июня 2014, 03:03
Обыкновенный фашизм по американски.

На что способны американские солдаты (животные) убивают с музыкой ([url]http://www.youtube.com/watch?v=b5uMyUmJRgs#ws[/url])


Да уж..., не долго продержалось на штатовском интернет ресурсе, видео компроментирующее амеровских вояк.

 Зачистили.    ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Июня 2014, 00:17
Обыкновенный фашизм по американски.





Увы.

Обама не исключил участия армии США в конфликте на Украине

Президент США Барак Обама обратился с речью к выпускникам военной академии Вест-Пойнт в Нью-Йорке. Восхваляя достижения Америки, он предположил, что армия США, которой нет равных, может быть втянута в региональный конфликт, полыхающий где-то в мире, намекнув на события, происходящие на Украине. Обама подчеркнул, что США готовы к одностороннему применению силы.

Президент США Барак Обама, выступая на церемонии выпуска учащихся военной академии Вест-Пойнт в Нью-Йорке заявил, что США сегодня, как и сто лет назад, являются мировым лидером. По его мнению такое положение сохранится и на последующее столетие.

«Когда тайфун обрушивается на Филиппины, в Нигерии похищают девочек, а люди в масках занимают здание на Украине, мир смотрит на Америку и ждет ее помощи. США - незаменимая страна. Это было так в прошедшее столетие и, вероятно, будет правдой в последующее столетие», — заявил Обама.

«По общему мнению, Америка редко была столь сильна в отношении остального мира. Те, кто считают по-другому и предполагают, что Америка в упадке или упустила глобальное лидерство, либо неправильно трактуют историю, либо занимаются партийной политикой. Только подумайте: наша армия не имеет равных, а возможность прямой угрозы нам со стороны какой-либо страны низка и даже близко не стоит к угрозам, с которыми мы сталкивались на протяжении холодной войны», — продолжил Обама.

Также, по его словам, американская экономика остается «самой динамичной», США повышают энергетическую независимость и привлекают иммигрантов.
В этих условиях США собираются активно вмешиваться в процессы по всему миру, сообщил президент США. «Совершенно верно, что в XXI веке изоляционизм Америки — это не выход», — сказал Обама.

После этого он сделал предположение, что армии США когда-то придется принять участие в региональном конфликте и намекнул в этой связи на события на Украине, а также на действия Китая.

«Региональная агрессия, остающаяся безнаказанной — на юге Украины, в Южно-Китайском море или где-либо еще в мире, в конечном счете повлияет на наших союзников и может втянуть нашу армию в события", — сказал Обама.

После этого он сообщил, что именно выпускникам военного училища и предстоит в будущем реагировать на эти события. «Задачей вашего поколения будет реагировать на этот новый мир. Сейчас вопрос не в том, будет ли Америка лидером, но в том, как она будет лидировать».

Впрочем, Обама пообещал выпускникам не отправлять в их зону конфликта по любому поводу, только из желания избежать критики за бездействие.

«Я бы предал свой долг перед вами и перед нашей любимой страной, если бы послал вас в боевые зоны просто потому, что я увидел где-то в мире проблему, которую надо решать, или потому, что я обеспокоен насчет критиков, которые думают, что военное вмешательство — единственный способ, с помощью которого Америка может не показаться слабой», — сказал Обама.

«Я верю в исключительность Америки всей душой. Но мы исключительны не потому, что способны нарушать международные нормы и право, а потому, что хотим подкреплять их нашими действиями», — добавил он.

Но при этом Обама еще раз подчеркнул, что США готовы к одностороннему применению силы. «США будут использовать военную силу в одностороннем порядке, если это потребуется и если будут затронуты наши жизненные интересы», — заявил Обама.

Кроме этого Барак Обама сообщил, что США намерены расширить поддержку умеренно сирийской оппозиции, которая должна сражаться, как с армией Асада, так и с боевиками «Аль-Кайды».

«Я буду работать с конгрессом, чтобы повысить поддержку тех участников сирийской оппозиции, которые предлагают наилучшую альтернативу террористам и жестокому диктатору», — заявил Обама.

При этом он подчеркнул, что принял решение не отправлять американские войска на эту гражданскую войну. «Но это не значит, что мы не должны помогать народу Сирии противостоять диктатору, который бомбит и морит голодом собственный народ», — добавил Обама.

http://www.mk.ru/politics/2014/05/28/obama-ne-iskljuchil-uchastija-armii-ssha-v-konflikte-na-ukraine.html (http://www.mk.ru/politics/2014/05/28/obama-ne-iskljuchil-uchastija-armii-ssha-v-konflikte-na-ukraine.html)




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 21 Июля 2014, 11:38
Почти как люди, но скорее звери!
http://turistik.3dn.ru/load/novosti/novosti_ukrainy/pochti_kak_ljudi_segodnja_tvorjat_zverstva_na_ukraine_potomki_banderovcev/202-1-0-781 (http://turistik.3dn.ru/load/novosti/novosti_ukrainy/pochti_kak_ljudi_segodnja_tvorjat_zverstva_na_ukraine_potomki_banderovcev/202-1-0-781)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Июля 2014, 20:08
Почти как люди, но скорее звери!
[url]http://turistik.3dn.ru/load/novosti/novosti_ukrainy/pochti_kak_ljudi_segodnja_tvorjat_zverstva_na_ukraine_potomki_banderovcev/202-1-0-781[/url] ([url]http://turistik.3dn.ru/load/novosti/novosti_ukrainy/pochti_kak_ljudi_segodnja_tvorjat_zverstva_na_ukraine_potomki_banderovcev/202-1-0-781[/url])


Зря ты это приволок.

Историческая справка про 1941-43 - дело твое, но когда он начинает рассказывать про "взорванный над Луганском пассажирский самолет"... Наследник Геббельса обвиняет в фашизме наследников Шухевича.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 21 Июля 2014, 20:30
Зря ты это приволок.

Историческая справка про 1941-43 - дело твое, но когда он начинает рассказывать про "взорванный над Луганском пассажирский самолет"... Наследник Геббельса обвиняет в фашизме наследников Шухевича.
Исторические факты, остаются фактами, и ты прекрасно это понимаешь.
 Так что, не ЗРЯ! Историю нужно знать, и помнить! ;) Зря это не показывали тем, кто сейчас скачет на майданах. А истиные наследники Гебельса уже давно определились, только не все их способны узреть. Они же призраки! :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 16 Августа 2014, 03:52
Активистки Femen выступили против эпидемии фашизма в Европе

Активистки движения Femen провели акцию протеста возле отеля Maison des Centraliens на Елисейских полях, где в преддверии майских выборов в парламент проходила пресс-конференция праворадикальных политиков французского Национального фронта. Феминистки выступили против эпидемии фашизма в Европе, сообщает The Local.

Журналисты, освещавшие акцию, насчитали около 20 девушек с нарисованными гитлеровскими усами и свастикой, стилизованной под флаг Евросоюза на груди.

«Армия из 23 "секстримисток" со всей Европы выступает против праворадикальной коалиции, которая ставит своей целью загрязнить собой еще несколько мест в парламенте. Femen начинает кампанию против эпидемии (фашизма), пускающей свои корни по всей Европе», — говорится в Twitter-сообщении одной из активисток.

Акция продлилась около десяти минут, после чего полиция окружила и арестовала протестующих, сообщает издание Le Parisien.

«Национальный фронт», который возглавляет Марин Ле Пен, является правой националистической партией и выступает за независимость Франции от Евросоюза, а также поддерживает борьбу с иммиграцией из неевропейских стран.

По мнению политологов, партию ожидает успех на парламентских выборах в мае, после того как националисты одержали уверенную победу на выборах в местные органы, состоявшихся в марте.

http://lenta.ru/news/2014/04/22/femen/ (http://lenta.ru/news/2014/04/22/femen/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Сентября 2014, 12:32
Гистопавцы, по сравнению с хохлопарашниками, дети. Необыкновенный фашизм.

http://www.youtube.com/watch?v=gaPGBnuI7KY&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ (http://www.youtube.com/watch?v=gaPGBnuI7KY&list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Сентября 2014, 21:25
Персонально для Lazy.     "На Украине нет фашизма?"

РФ подняла в ОБСЕ вопрос о расследовании убийств на шахте под Донецком

ВЕНА, 24 сен — РИА Новости. Делегация РФ при ОБСЕ подняла вопрос о международном расследовании обстоятельств убийства мирных граждан в районе шахты под Донецком, сообщил РИА Новости в среду постпред РФ при ОБСЕ Андрей Келин.



© РИА Новости
«Мы подняли вопрос относительно захоронений в районе шахты №22 в Варшаве, где идет обзорная конференция ОБСЕ по гуманитарному измерению, и подняли его здесь, в Вене. Мы обратились к швейцарскому председательству, чтобы оно поручило миссии ОБСЕ на Украине заняться этим делом,» — сказал Келин.

Он добавил, что ОБСЕ не может самостоятельно проводить расследование, но может оказать содействие в его организации.

«ОБСЕ не имеет возможности проводить собственное расследование, но она может курировать международное расследование, если оно будет организовано. Мы всячески подталкиваем руководство (Специальной наблюдательной миссии) СНМ и руководство ОБСЕ к тому, чтобы они занимались этим делом, не оставляли его и существенно помогали расследованию,» — сказал Келин.

Во вторник, 23 сентября, ополченцы обнаружили под Донецком несколько захоронений, где, по словам местных жителей, покоятся убитые украинскими силовиками гражданские. Уже эксгумированы четыре тела из одного захоронения и пять из другого, работа продолжается.

По данным МИД РФ, есть «очень серьезные признаки» того, что в момент убийств эта территория контролировалась Нацгвардией, «что указывает на потенциальных исполнителей и организаторов этих преступлений». Украинские силовики отвергли обвинения в убийствах, сообщив, что в том месте «ни один боец национальной гвардии никогда не находился», но «стояли другие украинские подразделения».

http://news.mail.ru/politics/19629899/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/19629899/?frommail=1)

http://www.youtube.com/watch?v=AuLY3oBSCps#t=53 (http://www.youtube.com/watch?v=AuLY3oBSCps#t=53)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Сентября 2014, 21:34
Да там сейчас  столько наколбасили с обоих сторон , что и концов не найти .

НО НЕ УКРАИНСКАЯ АРМИЯ  всё это начала а  два  мудака  ,  один с Украинской стороны  страну довёл до  такого состояния , когда  другой мудак из Кремлю  начал этим пользоваться и Украину дербанить .

                 А  народ  страдает .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Сентября 2014, 22:00
Персонально для Lazy.     "На Украине нет фашизма?"

РЕН-ТВ - это тот канал, где одна и та жа артистка играла в новостях роль то монашенки, приехавшей в Донбасс помогать страдающим, то немецкой журналистки?

Твои источники давно убили всякое доверие к себе. И теперь невозможно сказать, в самом ли деле найдено какое-то захоронение или это очередная инсценировка. Может, найдено, а может, нет, может, это дела нацгвардии, а может, донбасской МГБ (или как они там назвали структуру, забиравшую в свои подвалы людей, отказывавшихся платить дань). А может просто захоронение погибших бойцов какой-нибудь стороны, тела которых не могли вывезти в условиях окружения. Или убитых местных жителей, которых тоже в условиях боев хоронили прямо у домов.

Цитировать
По данным МИД РФ,
А вот еще одна потерявшая доверие организация. Расследование убийств или отслеживание перемещений войск - не их функция, и никаких "данных" у них в принципе быть не может. Если кто-то ссылается на их данные, то заведомо врет.

Узнать что-либо более-менее достоверно из потока вранья невозможно. В этом ужас нынешней российской ситуации: правдой с равной вероятностью может оказаться все, что угодно.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 25 Сентября 2014, 10:39
Да там сейчас  столько наколбасили с обоих сторон , что и концов не найти .



"Концы" нашли на территории, находящейся длительное время под контролем укрофашистов, в местах их прежнего базирования. Что тебе ещё не ясно?

http://www.youtube.com/watch?v=fG4AcrG7h0g (http://www.youtube.com/watch?v=fG4AcrG7h0g)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 25 Сентября 2014, 10:48
РЕН-ТВ - это тот канал, где одна и та жа артистка играла в новостях роль то монашенки, приехавшей в Донбасс помогать страдающим, то немецкой журналистки?


Ты что-то напутал.  Хотя не важно, сейчас это показывают не только по РЭН.
Попробуй ка сыграть роль этих разлагающихся трупов.
ОБСЕшники , кстати, видели всё это "в живую", но до сих пор этот факт замалчивают. Не знаешь, почему?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 25 Сентября 2014, 10:59


Узнать что-либо более-менее достоверно из потока вранья невозможно. В этом ужас нынешней российской ситуации: правдой с равной вероятностью может оказаться все, что угодно.

В потоке антироссийской брехни, действительно, сам чёрт ногу сломит, и правдой там не пахнет, у канализационной жижи "другой запах".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Сентября 2014, 11:35
DAM ,  на фоне  пропагандистского вранья  и имею  знания о трагедии в Катыне

лично я НЕ ВЕРЮ всевозможным  спекуляциям на эту тему .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Сентября 2014, 18:59
"Концы" нашли на территории, находящейся длительное время под контролем укрофашистов, в местах их прежнего базирования. Что тебе ещё не ясно?

Ты на название населенного пункта, где нашли "концы", обратил внимание? Нашел его на карте? Разобрался в истории этого места: кто и когда его контролировал и насколько прочно? Или "чукча не читатель, чукча офицер"? Товарищ майор сказал "укрофашисты", значит, укрофашисты?

Я, в отличие от тебя, все это посмотрел. И сделал вывод: найденное захоронение может иметь с полдюжины равновероятных версий происхождения. До проведения расследования говорить что-то определенно нельзя.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Т208532 от 01 Октября 2014, 18:07
и эту мразь тоже заберите Р’ ДНР осетины поздравили бойцов РёР· Абхазии СЃ Днем независимости. (http://www.youtube.com/watch?v=6V-Vqfz30fA#ws)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Т208532 от 01 Октября 2014, 18:12
и этих ушлепков тоже заберите Украина.Р СѓСЃСЃРєРёРµ наемники ведут обстрелы РёР· жилых районов,провоцируя вызывать РѕРіРѕРЅСЊ РЅР° себя.Донецк (http://www.youtube.com/watch?v=2bTZbeUioFk#ws)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 01 Октября 2014, 19:01
и эту мразь тоже заберите

Как водится, смотрим не на то, что LifeNews  хочет показать, а на то, что попадает в кадр помимо их воли. И видим роскошные машины с украинскими номерами и осетинскими флагами. Полное соответствие с многочисленными рассказами, что "добровольцы" промышляют грабежом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Т208532 от 01 Октября 2014, 19:25
 мама привет, вчера я был пекарем, а сегодня я груз 200 http://sled.net.ua/node/17355 (http://sled.net.ua/node/17355)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 01 Октября 2014, 21:29
Полное соответствие с многочисленными рассказами, что "добровольцы" промышляют грабежом.
"Интересное" разоблачение.  ;D
Я бы не хотел оказаться на скамье подсудимых, в суде под твоим председательством.
А тебе не приходила в голову мысль, что этими авто, с украинскими номерами, управляют их законные владельцы?

Рассказами?  :lol:
Рассказы в студию!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 01 Октября 2014, 21:42
мама привет, вчера я был пекарем, а сегодня я груз 200 [url]http://sled.net.ua/node/17355[/url] ([url]http://sled.net.ua/node/17355[/url])


http://sled.net.ua (http://sled.net.ua)
Опять самые правдивые СМИшарики?  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Т208532 от 01 Октября 2014, 21:51
дам ты что уже лайфньюзу не вериш, смотри скажу Вове он тебя в сортире замочит


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Октября 2014, 23:21
Октябрь 2014: Первый замглавы администрации президента РФ Вячеслав Володин: "Eсть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России!"

Юбилей отметили достойно. Сентябрь 1934:

http://www.youtube.com/watch?v=n86_8cMpFYM (http://www.youtube.com/watch?v=n86_8cMpFYM)




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Ноября 2014, 08:40
Фашизм ведь определяется по наличию ряда признаков — культа вождя, милитаризации общественного сознания, агрессивной ксенофобии, оголтелыми поисками внутреннего и внешнего врага, параноидальным страхом перед мнимой «угрозой», чувством «национальной ущемленности».

Ну и в качестве очередной иллюстрации направления движения.
Старик Ле Пен пожаловал в Россию. Подозревают, что по делам, а он говорит — к друзьям.»
(Киселев, журналист ТВ, 2 ноября 2014 года)
Десять лет назад тот же Киселев называл Ле Пена фашистом. Теперь он стал другом и единомышленником. Причем сам Ле Пен ничуть не изменился. Ну и что такого? В 1939 такой же кульбит не с каким-то второразрядным французом - с самим Гитлером проделали! И ни одна сволочь не посмела даже удивиться, только, по легенде, флаги для встречи нового друга на аэродроме взяли с "Мосфильма", из реквизита антифашистских фильмов. Ну и после 1939 был 1941. Зато англосаксам целый год было несладко!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 06 Ноября 2014, 00:07
                       Погиб Алексей Девотченко

Актер, выступавший против политики властей, найден мертвым в своей квартире в Москве



Девотченко был постоянным участником маршей несогласных в Санкт-Петербурге и Москве. 10 марта 2010 года он подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». 18 ноября 2011 года в своем блоге в «Живом журнале» Девотченко объявил, что отказывается от звания «Заслуженный артист России» и двух государственных премий России.


http://www.svoboda.org/content/article/26676214.html (http://www.svoboda.org/content/article/26676214.html)

http://www.youtube.com/watch?v=JjLDpYtFCL8 (http://www.youtube.com/watch?v=JjLDpYtFCL8)





Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 11 Ноября 2014, 17:57


                             Смотрите фотографии с акции националистов в поддержку "Новороссии" - очень впечатляют



             http://www.svoboda.org/media/photogallery/26674203.html (http://www.svoboda.org/media/photogallery/26674203.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: АнтиОборотень от 13 Ноября 2014, 13:18
Обыкновенный ФАШИЗМ - позавчерашний день Мирового и Отечественных ФАШИЗМА: только, для ценителей, любителей и собирателей ФАШИСТСКОГО антиквариата, разумеется, само собой... .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Ноября 2014, 04:25
Тест на нацизм (фашизм).

http://www.youtube.com/watch?v=dQA1JSiOkng&list=UUi2FVhK7N58b-Cq6OQY6wqA&index=5 (http://www.youtube.com/watch?v=dQA1JSiOkng&list=UUi2FVhK7N58b-Cq6OQY6wqA&index=5)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Ноября 2014, 04:30
                      Погиб Алексей Девотченко

Актер, выступавший против политики властей, найден мертвым в своей квартире в Москве



Девотченко был постоянным участником маршей несогласных в Санкт-Петербурге и Москве. 10 марта 2010 года он подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». 18 ноября 2011 года в своем блоге в «Живом журнале» Девотченко объявил, что отказывается от звания «Заслуженный артист России» и двух государственных премий России.


Фин, ты ретранслятор "свободной от совести брехни". >:(    Смерть алкаша подтягивать за уши к политике, смешно и бесперспективно. ;D
Водка не щадит ни анархистов, ни пацифистов, ни анан...

Если интересно, здесь видео с камер наружного наблюдения, на кануне его смерти.
www.gazeta.spb.ru/1758477-0/ (http://www.gazeta.spb.ru/1758477-0/)
А вот ещё.
www.youtube.com/watch?v=Ipp88lT_2eU (http://www.youtube.com/watch?v=Ipp88lT_2eU)




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Ноября 2014, 14:37
http://www.youtube.com/watch?v=bMsGdoiVH-o (http://www.youtube.com/watch?v=bMsGdoiVH-o)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Ноября 2014, 19:25
"Народная люстрация" шагает по "стране".

http://www.youtube.com/watch?v=4A2ysVsUDqg (http://www.youtube.com/watch?v=4A2ysVsUDqg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Ноября 2014, 04:54
Фин, ты ретранслятор "свободной от совести брехни". >:(    Смерть алкаша подтягивать за уши к политике, смешно и бесперспективно. ;D
Водка не щадит ни анархистов, ни пацифистов, ни анан...

Если интересно, здесь видео с камер наружного наблюдения, на кануне его смерти.
[url=http://www.gazeta.spb.ru/1758477-0/]www.gazeta.spb.ru/1758477-0/[/url] ([url]http://www.gazeta.spb.ru/1758477-0/[/url])
А вот ещё.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=Ipp88lT_2eU]www.youtube.com/watch?v=Ipp88lT_2eU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Ipp88lT_2eU[/url])






      Если бы он выступал за путина , то ему бы посмертно  героя России  присвоили , как Кадырову

      И назвали  его именем Киностудию на Ямале .

          ДАМ  ,  Тебе сколько лет ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 22 Ноября 2014, 05:32
А вот вам и обыкновенный фашизм! >:(


Украина и США не поддержали резолюцию России по борьбе с неонацизмом
ООН, 22 ноя — РИА Новости. Резолюция по борьбе с героизацией нацизма принята третьим комитетом Генассамблеи ООН по инициативе России, только три государства выступили против — США, Украина и Канада.


При голосовании 115 государств проголосовали «за», воздержались 55 стран, в том числе страны Евросоюза.

В резолюции члены ГА ООН выражают «глубокую озабоченность по поводу прославления в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации “Ваффен СС”, в том числе путем сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций».

Кроме того, в резолюции осуждается объявление пособников фашизма участниками национально-освободительных движений и отрицание Холокоста.

Резолюция также «с беспокойством констатирует увеличение числа инцидентов расистского характера по всему миру, включая активизацию групп “бритоголовых”, на которых лежит ответственность за многие из этих инцидентов, а также всплеск насилия на почве расизма и ксенофобии».

http://news.mail.ru/politics/20224005/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/20224005/?frommail=1)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Ноября 2014, 07:13
Украина и США не поддержали резолюцию России по борьбе с неонацизмом
ООН, 22 ноя — РИА Новости. Резолюция по борьбе с героизацией нацизма принята третьим комитетом Генассамблеи ООН по инициативе России, только три государства выступили против — США, Украина и Канада.


Интересно, каким бы был результат, если бы предложение РФ поставили на голосование сейчас, а не год назад, как оно было на самом деле (http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/68/454&referer=http://www.un.org/press/en/2013/ga11475.doc.htm&Lang=R)?

Но вот факт, что российские СМИ вытащили и активно толкают прошлогоднюю новость, действительно любопытен. Видать, начальство приказало срочно сообщить что-нибудь, что показывало бы Россию не изгоем, а уважаемой страной. Но - не нашлось ничего. Вот и пустили в дело "консервы".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 22 Ноября 2014, 07:43
Интересно, каким бы был результат, если бы предложение РФ поставили на голосование сейчас, а не год назад, как оно было на самом деле ([url]http://www.un.org/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/68/454&referer=http://www.un.org/press/en/2013/ga11475.doc.htm&Lang=R[/url])?

Но вот факт, что российские СМИ вытащили и активно толкают прошлогоднюю новость, действительно любопытен. Видать, начальство приказало срочно сообщить что-нибудь, что показывало бы Россию не изгоем, а уважаемой страной. Но - не нашлось ничего. Вот и пустили в дело "консервы".

Похоже ты окончательно "заигрался", в палате "номер шесть", с сегодняшнего дня тебе начали ставить прогулы.

Третий комитет Генеральной Ассамблеи ООН в пятницу, 21 ноября, принял резолюцию, которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. Об этом сообщает ТАСС.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Ноября 2014, 14:13
Похоже ты окончательно "заигрался", в палате "номер шесть", с сегодняшнего дня тебе начали ставить прогулы.

Третий комитет Генеральной Ассамблеи ООН в пятницу, 21 ноября, принял резолюцию, которая призывает страны принять более эффективные меры по борьбе с героизацией нацизма и другими формами расовой дискриминации, ксенофобии и нетерпимости. Об этом сообщает ТАСС.

Дам, я тебе привел ссылку не на непрерывно брешущие РосСМИ, а непосредственно на документ ООН (специально для тебя - даже на русскую его версию). Как думаешь, кто лучше знает, когда ООН приняло резолюцию: ООН или ТАСС?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 24 Ноября 2014, 12:26
(http://cs623622.vk.me/v623622083/81e5/sCcOp7svDG4.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Ноября 2014, 02:04


                 Десятки миллионов русских живут по всему земному шару и никто не жалуется ,

                 а жалуются только  быдло из России ,   которое  головой работать не умеет а руками лень .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2014, 08:59
Сталкер - предупреждение за разжигание межнациональной розни. Дальше будет бан.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Ноября 2014, 09:23
Сталкер - предупреждение за разжигание межнациональной розни. Дальше будет бан.

Вроде ниченго не разжигал.
Просто констатация факта. Правда глаза колет?  :evil:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Platton от 26 Ноября 2014, 21:15
Вроде ниченго не разжигал.
Просто констатация факта. Правда глаза колет?  :evil:



 Фашизм в России узаконен Путиным           http://www.youtube.com/watch?v=zYUeLMuL4tk (http://www.youtube.com/watch?v=zYUeLMuL4tk)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 02 Декабря 2014, 05:02


                        На съезде Нацфронта единоросс Исаев выступил с критикой западных санкций .


   Вице-спикер Госдумы Андрей Исаев, принявший участие в съезде французских крайне правых в Лионе, выступил с критикой западных санкций в отношении России. Об этом в субботу, 29 ноября, сообщает Франс-Пресс, отмечая, что на съезд Нацфронта прибыли семь европейских союзников лидера партии Марин Ле Пен.

«Наша Европа — это Европа от Атлантики до Урала, и вы это знаете, а не Европа от Вашингтона до Брюсселя», — заявила Марин Ле Пен, выступая перед своими соратниками.

Эту идею в своей речи перед собравшимися продолжил вице-президент Госдумы Андрей Исаев, выступивший против санкций в отношении Москвы и обвинивший Европу в стремлении угодить США.

 «Сегодня мы с сожалением видим, как суверенитет глубоко уважаемых нами мощных национальных государств Европы (например, Франции, Германии), которых Россия воспринимала в качестве своих постоянных стратегических партнеров, утрачивается во имя так называемой «Атлантической интеграции», видим, как волю народов европейских стран подменяет воля мало кому известных чиновников Европейского Союза, являющихся, по существу, марионетками Соединенных Штатов Америки», — приводит слова депутата сайт партии «Единая Россия».

Среди других европейских союзников Нацфронта, выступавших на съезде партии, был глава ультраправой нидерландской Партии свободы Герт Вилдерс, который назвал Марин Ле Пен  «будущим президентом Франции» под бурные аплодисменты собравшихся.

Кроме того, на съезде в Лионе выступили глава австрийской ультраправой Партии свободы (FPÖ) Хайнц-Кристиан Штрахе, председатель итальянской партии «Лига Севера» Маттео Сальвини и член болгарской ультранационалистической партии «Болгарское национальное движение» Красимир Каракачанов, отметивший, что символом Европы «не может быть Кончита Вурст, это Жанна д'Арк».



http://ru.rfi.fr/rossiya/20141129-na-sezde-natsfronta-edinoros-isaev-vystupil-s-kritikoi-zapadnykh-sanktsii/ (http://ru.rfi.fr/rossiya/20141129-na-sezde-natsfronta-edinoros-isaev-vystupil-s-kritikoi-zapadnykh-sanktsii/)
Ранее в субботу стало известно, что Андрей Исаев  был не единственным российским парламентарием, прибывшим в Лион на съезд Нацфронта. Как подтвердили газете «Монд» в окружении Марин Ле Пен, во Францию также приехал зампред комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов, известный своими связями с европейскими ультраправыми.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Февраля 2015, 17:32
 
Сталкер, а Обама в форме СС - это, я скажу тебе, нечто невиданное и неслыханное. Улыбнуло не по-детски.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 08 Февраля 2015, 18:16
Сталкер, а Обама в форме СС - это, я скажу тебе, нечто невиданное и неслыханное. Улыбнуло не по-детски.

Ну так если бы Путин не имел на Обаму такого компромата, он бы его на такой пост подымать и не стал.  :P


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Февраля 2015, 18:27
Мда, не лучшим образом Обама вошел в историю... И как этому "фашисту" дали Нобелевку...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 15 Февраля 2015, 02:42

                           ,,Православный ,,  ФАШИЗМ .
                           

                          Православный фашизм РІ Р РѕСЃСЃРёРё. (http://www.youtube.com/watch?v=9rHvt199fKc#ws)                 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 15 Февраля 2015, 08:30
                          ,,Православный ,,  ФАШИЗМ .
                          

                                


Поскольку ты остался тут последним представителем русско-фашистской идеологии, пока не баню, а просто предупреждаю:
в душе можешь ненавидеть жидов сколько влезет, но если выпускаешь свое антисемитское дерьмо наружу, делай это в виде мыслей, а не эмоций. А если мыслей сформулировать не удается, то сиди и молчи. Или замолчишь принудительно.

Lazy


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 15 Февраля 2015, 09:07
Ладно общайся сам с собой изображая нудную дискуссию своих аватаров. Все уже видят это невооруженным взглядом...  ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Февраля 2015, 19:18



                           "Русский мир", бессмысленный и беспощадный

                          Идеология "крестового" российского похода



                http://www.svoboda.org/content/article/26855650.html#page=1 (http://www.svoboda.org/content/article/26855650.html#page=1)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 24 Февраля 2015, 00:40
Кибер-фашизм набирает обороты.

Америка объявила себя кибер-полицейским

АНБ и шпионская деятельность. Гость - интернет-деятель Филипп Гросс-Днепров.

Ведущие "Вестей ФМ" - Владимир Соловьёв и Анна Шафран.

Шафран: Вообще, в страшные времена живём. Правда, Фил?


Гросс-Днепров: Ох, я сам пугаюсь. Наверно, все уже знают, что 16-17 числа проходила конференция Касперского по безопасности в Канкуне, в Мексике, и они сделали сенсационное заявление о том, что они обнаружили вирус, который просто меня как специалиста поразил, потому что это просто глобальный шпионаж. Давайте я быстро перейду к делу, как этот вирус работает, и откуда он вообще взялся.

По словам Касперского, АНБ закладывает вирус на хард-диски уже много лет. Некоторые говорят, там обнаружили вирус с 1996 года, некоторые - с 2001, ещё до 11 сентября. Поэтому на эту трагедию они не могут повесить. Они же постоянно всё вешают на 11 сентября - защита этого, защита того. Как этот вирус работает. Каждый компьютер имеет хард-диск. Это понятно, так как где-то должна храниться информация. Хард-диск имеет свою маленькую программку, которую компьютер мог понять, что это за хард-диск, какой фирмы и так далее. То есть можно на любом компьютере посмотреть - там фирма Seagate, Samsung, ещё что-то. И они на этом программном коде сделали такой вирус, который заново сам себя запускает каждый раз, когда ты включаешь компьютер.


Соловьёв: Одуреть!


Гросс-Днепров: Каждый раз. То есть если ты стёр хард-диск полностью, вирус всё равно остаётся и загружается заново. Если вдруг хард-диск ломается, и вы его потом выкидываете, вы идёте и покупаете новый хард-диск и на нём тот же вирус, потому что они в основном работали с самыми крупными компаниями, такими как Seagate, IBM и Micron. Не наш Micron, а есть штатовский ещё Micron, который выпускает хард-диски. И честно вам сказать, даже меня это реально испугало. Потому что следят за всем, следят реально давно. То есть уже 13-14 лет все компы и все люди находятся под колпаком АНБ. И они собирают эту информацию.

Вчера я сумел дозвониться до ведущего эксперта Касперского Виталия Камлюка. Он сейчас находится с нами на связи из Мексики.


Соловьёв: Виталий, вы не боитесь, что вас из Мексики уже не выпустят?


Камлюк: Доброе утро!


Соловьёв: Да, у вас же уже глубокая ночь.


Камлюк: Нет, я не боюсь.


Соловьёв: Потому что вы, конечно, совершили разоблачение, которое вряд ли понравится очень могущественной структуре.


Камлюк: Я так не думаю. Дело в том, что наша компания "Лаборатория Касперского" занимается защитой прежде всего своих клиентов. Это наш долг и обязанность, поэтому мы как раз охотимся за самыми сложными угрозами и в этом мы преуспели, на мой взгляд. Вот это была, пожалуй, самая сложная и самая опасная, на наш взгляд, угроза, инструмент для атак. Мы, честно говоря, ведём открытую борьбу и стараемся не скрывать ничего из того, что мы обнаруживаем. Наша задача - найти угрозу, описать её возможности, её свойства, описать, как с ней можно бороться, сообщить об этом миру и дать людям возможность защищаться.

http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/32110 (http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/32110)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Марта 2015, 00:51


                   "Фашисты не в Украине, а заседают тут"

Международных русских консерваторов в Петербурге почему-то сочли неонацистами


"Здесь сегодня происходит сходка неонацистов со всей Европы", – говорит активист, пикетирующий съезд ультраправых партий Европы в Петербурге, состоявшийся в воскресенье 22 марта, – "И я против этого".

У гостиницы Holiday Inn собрались более ста человек, придерживающихся антифашистских взглядов: "Нет фашистам всех мастей, от подворотен до властей!", – один из их лозунгов.

"Впервые в Питере открыто проходит съезд неонацистских партий Европы, которые по каким-то, очевидно, финансовым причинам, поддерживают политику президента Путина, – накануне юбилея Победы", – говорит другой активист.

Феминистка из Украины замечает, что теперь "нацистами называют тех, кто нацистами не является, а антифашистами называют тех, кто является конкретными фашистами".

К демонстрантам вышел Константин Крылов, представившийся "русским националистом", заявил, что собравшиеся на форуме отрицают, что они фашисты и нацисты, и недовольно спросил у демонстрантов, почему они их так называют. В ответ ему рассказали о деятельности некоторых участников съезда из Греции.

http://www.svoboda.org/content/article/26914565.html (http://www.svoboda.org/content/article/26914565.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Марта 2015, 10:33


                Правые радикалы со всей Европы слетелись в Петербург

В работе русского консервативного форума в Санкт-Петербурге приняли участие европейские ультраправые. Его участники приняли меморандум об объединении националистов Европы.


                        22 марта в Санкт-Петербурге прошел "Международный русский консервативный форум", на который съехались представители многочисленных националистических движений и партий из стран Европы. Несмотря на то, что по непредвиденным причинам довести форум до конца им не довелось, участники успели принять меморандум об объединении консервативных сил Европы.

Немногочисленные протесты критиков ультраправых сил перед гостиницей, где проходило мероприятие, закончились уже к полудню. Всех их участников задержали и отвезли в ближайшее отделение полиции.


                                                    :lol: :lol: :lol:

           Типа день Победы , типа Блокадный Ленинград принимают фашистов со всего мира .


                    За неделю до форума партия "Яблоко" обратилось к губернатору Петербурга Георгию Полтавченко с просьбой не допустить слета националистов со всей Европы в год 70-летия Победы. Однако, насколько известно, глава города никак не отреагировал на это обращение, тем самым негласно выразив позицию петербургских властей по отношению к форуму.


                         путинойдной Едим Россию близко не стояло с протестами против  форума фашистов !!!

  В мероприятии приняли участие представители одиннадцати партий и движений из ЕС, считающихся в своих странах наиболее одиозными националистическими структурами, вроде финской "Национальной независимости", Партии шведов, греческой "Золотой зари, болгарской "Атаки", британской "Национальной партии", итальянской "Новой силы", немецкой партии НДПГ. Кстати, Федеральное ведомство по охране конституции Германии считает эту партию правоэкстремистской, и в настоящее время в стране идут дискуссии о ее запрете. В Петербург также съехались и различные "исследователи национального вопроса" вроде американского писателя Джареда Тейлора, автора расистской книги "Белая идентичность" или Криса Романа, председателя исследовательского центра "Евро-Русь" из Брюсселя.

Однако на съезде был представлен далеко не весь правый европейский фланг. Бросалось в глаза отсутствие делегатов таких объединений националистов, как французский "Национальный фронт" Мари Ле Пен и "Партия за лучшую Венгрию" ("Йоббик). Эксперт по радикальному национализму Дмитрий Дубровский считает, что их отсутствие не случайно: "Все-таки у некоторых из них есть представление о репутации.

 На питерский форум приехали представители наиболее одиозных и радикальных сил.   Даже  Ле Пен не стала бы связываться с ними".


                              Российский ультраправый спектр на форуме был представлен также широко - в программе значились имена представителей Национально-освободительного движения, Русского имперского движения, а также многочисленных авторов националистических СМИ.

 Повсюду ходили люди в казачьей одежде и униформе с шевронами сепаратистов Донбасса.

http://www.dw.de/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D1%81%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3/a-18333385 (http://www.dw.de/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8B-%D1%81%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3/a-18333385)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Марта 2015, 10:49

                       "Международный русский консервативный конгресс" вызвал бурю в русскоязычном сегменте социальных сетей. Критики российской власти самых разных мировоззрений возмутились тем, что организаторы - а в первых сообщениях о конгрессе говорилось, что он пройдёт под эгидой пропутинской партии "Родина" - пригласили "друзей России" из партий и организаций, многие из которых считаются на родине радикальными или даже неонацистскими.

"Неонацист осужден берлинским судом. Удо Фойгт наконец-то получил по заслугам", - писала три года назад официальная "Российская газета" о бывшем лидере Национал-демократической партии Германии.

"Поразительно, какое терпение проявляет Россия. Поразительно, как умело и тонко президент Путин избегает вооруженного противостояния", - хвалил официальную Россию Удо Фойгт, выступая в воскресенье на слёте европейских и российских радикальных националистов в Петербурге.

 

"Я родился в 1952 году, я не хожу в нацистской форме и я не хочу оживить Гитлера. Это - прошлое, а я смотрю вперёд", - сказал Русской службе Би-би-си Удо Фойгт.

Открыто называть себя неонацистом мало кто осмеливается - можно попасть под суд или просто окончательно записать себя в политические изгои - и собравшиеся в Петербурге друзья России всячески отмахиваются от такого ярлыка, а многие и вправду достаточно далеки от нацизма, но в то же время в Сети легко найти фотографии членов некоторых из партий с нацистской символикой или вскидывающих руки в нацистском приветствии.


http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/03/150322_russian_conservative_congress (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/03/150322_russian_conservative_congress)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Марта 2015, 16:21


                      Новые друзья ждут продолжения банкета

За чей счет прошел конгресс российских и европейских правых радикалов в Петербурге


http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html (http://www.svoboda.org/content/article/26915775.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 17:04

                     За чей счет прошел конгресс российских и европейских правых радикалов в Петербурге

Дерипаска с Прохоровым скинулись. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Марта 2015, 17:24
Дерипаска с Прохоровым скинулись. ;D


                     путинские друганы ,   наверно вован попросил  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 17:39

                     путинские друганы ,   наверно вован попросил  ;D
Президенту эти сборища по барабану, он занят проблемами государства российского.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 17:47

                     путинские друганы ,   наверно вован попросил  ;D

Сделал предложение, от которого невозможно отказаться.

Правда, Ле Пен и другие мало-мальски претендующие на выборные перспективы правые европейские политики отказались. Хоть деньги у Путина она и взяла. А куда он денется? Будет платить, чтобы хоть кто-то к нему иногда приезжал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 19:11
. А куда он денется? Будет платить, чтобы хоть кто-то к нему иногда приезжал.

Уровень проходямимо.
Не нажимай сразу на "Отправить", перечитай, осмысли то, что на ум "пришло".    Глядишь, палец к Del потянется.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 19:50
Уровень проходямимо.
Не нажимай сразу на "Отправить", перечитай, осмысли то, что на ум "пришло".    Глядишь, палец к Del потянется.


Ну попробуй по-другому охарактеризовать "признание" ЮО и Абхазии всякими тихоокеанскими островами. То же и с Ле Пэн, получившей финансовую помощь из России. Это даже не спасение от банкротства исландского банка или Кипра за счет российского бюджета: в случае с Ле Пэн и Вануату никакого финансового интереса отдельных "правильных пацанов" нет, чистый обмен денег на изображение уважения. А покупное уважение - это как покупная любовь.

Но вот уважение со стороны патентованых фашистских партий, да еще приглашение их в Петербург, бывший когда-то блокадным Ленинградом... по-моему, это уже перебор. Полная неразборчивость в выборе проституток. Видимо, даже приличные проститутки отказались иметь дело с путинской Россией.

«Золотая Заря» (греч.: Χρυσή Αυγή, Хриси Авги) (http://right-world.net/countries/%5Bcountry%5D/hravg) – это греческая националистическая политическая организация, которую возглавляет Николаос Михалолиакос. «Золотая Заря» выступает против иммиграции, мультикультурализма, марксизма, глобализации, либерализма, антимилитаризма и анархизма. Также «Хриси Авги» выступает за массовые депортации нелегальных иммигрантов проживающих на территории Греции. Члены партии неоднократно обвинялись в расистских нападениях.
Члены «Хриси Авги» участвовали в боснийской войне в составе Греческого добровольного отряда, который подчинялся армии Республики Сербской. Они также участвовали в освобождении Сребреницы. Позднее члены «Хриси Авги», входящие в состав отряда, получили награды от Радована Караджича.
«Хриси Авги» характеризует себя как «Народное националистическое движение» и «бескомпромиссные националисты». Михалолиакос описывает «Хриси Авги» как организацию, выступающую против «так называемого Просвещения» и промышленной революции, и поддерживающую национал-социализм.  Согласно уставу партии, «только арийцы по крови и греки по происхождению могут претендовать на членство в партии. Устав также дает лидеру партии полную власть. Сначала «Хриси Авги» была неоязыческой партией, что она связывала с национал-социализмом и нацистским оккультизмом. Позже партия претерпела идеологические изменения и приняла православное христианство.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 20:22
Гордые и не преступные (http://mirror349.graniru.info/Culture/essay/rubinstein/m.239488.html)
Лев Рубинштейн, 24.03.2015


На днях в Петербурге произошло событие, которое в контексте нынешней весьма, прямо скажем, нескучной общественной и политической жизни можно было счесть не очень значительным. И уж вовсе не чересчур удивительным.

В Петербурге собрался причудливый интернационал - интернационал националистов. И так тоже бывает.

Это, разумеется, возмутило граждан, все еще не пораженных тотальным безразличием к происходящему. Еще бы - в городе, где доживают свой трудный век блокадники и блокадницы, вальяжно, без объявления войны и без применения оружия расположились, в общем-то, фашисты, какими бы нежными эвфемизмами они ни припудривали свои родовые приметы.

Ну, это вы хватанули, возражают им другие, более лояльные граждане. Какие же они фашисты. Они просто консерваторы и евроскептики. Они просто сторонники и носители традиционных ценностей, таких, например, как соблюдение расовой чистоты, польза телесных наказаний, неприязнь к "чужому", склонность к стилистическому и поведенческому единообразию, мистический ужас перед современностью и прочие "кровь и почва". Они не фашисты, нет.

Фашисты и фашизоиды наших дней очень не любят слова "фашизм" применительно к себе самим. Они оскорбляются, причем вполне искренне, когда их взгляды и их риторику называют фашистскими, а их самих фашистами.

В этом нет никакого противоречия. Дело в том, что в представлении многих людей, родившихся и выросших после Второй мировой войны, "фашизм" - это не столько определенная идеология и образ социально-культурного поведения, сколько нечто такое, что в результате той страшной войны потерпело сокрушительное поражение.

Слово "фашизм" им не нравится не потому, что фашизм преступен и бесчеловечен, а потому, что фашизм "продул", а они пока еще нет. Потому что фашизм проиграл, а его не очень, как оказалось, успешные менеджеры оказались лузерами и либо застрелились, либо отравились, либо уселись на нюрнбергскую скамейку. Кому ж такое понравится.

Кому ж охота отождествлять себя с проигравшими и побежденными? Носитель фашизоидного типа сознания склонен присоединяться к силе, склонен льнуть к победителю.

Нынешний российский режим, сам бессознательно ощущая свое необычайное структурное и стилистическое сходство с режимом Третьего рейха, пытается радикально нейтрализовать это сходство посредством квазиисторических и лингвистических манипуляций.

Историю надо, конечно, подправить, что, учитывая массовое историческое невежество и блаженное коллективное беспамятство очень, увы, многих, не так уж и трудно.

"Не вопиющее ли кощунство сравнивать... Деды воевали!" Ага, деды (а у моего поколения - так и отцы) воевали, это правда. И гибли. И попадали в окружение и в плен. И голодали. И умирали от дистрофии и кровавого поноса. И совершали подвиги. И трусили. Такой и бывает война. И это была война. Война с фашизмом, между прочим.

Деды, да! Да только вы-то тут при чем? А, победители хреновы?

И с языком надо что-то делать. Они и делают. И нельзя сказать что так уж безуспешно. Вот что-что, а обессмысливать слова и вылущивать из них какие-либо значения они мастера - золотые руки.

Вот что, например, делать с этим неприятным словом "фашизм"? Как что? Обозвать этим словом тех, кто тебе по разным причинам не нравится.

Застраховаться от возможных упреков в фашизме легче легкого - надо просто назвать фашистами других. Так с давних времен делают уличные воришки. Когда на такого мчится разгоряченная толпа, пытающаяся поймать вора - то есть его, - он указывает пальцем в самом произвольном направлении и громко орет: "Туда, туда он побежал! Держите его!" И бежит вместе со всеми.

Нынешние фашисты в отличие от фашистов прошлого, самих себя с гордостью называвших фашистами, никогда себя фашистами не назовут. Фашистами они назовут других. Например тех, кто в своих делах, высказываниях, поступках руководствуется базовыми принципами и нормами современного цивилизованного мира, принципами и нормами, выстраданными и сформированными именно в результате кровавого и мучительного противостояния бесчеловечному и мракобесному фашизму, как бы он ни именовался в разные времена и в разных местах.

А они, конечно же, антифашисты, яростные борцы с фашистскими правами человека, с фашистской терпимостью к чужому мнению и чужим взглядам, с фашистским разнообразием и фашистской сложностью, с фашистской духовной культурой, основанной на неустанном поиске новых художественных идей, с фашистскими идеалами свободы и личного достоинства. Какое такое еще личное достоинство, когда оно самым предательским образом противоречит антифашистскому национальному достоинству!

Это слово в наши дни - по крайней мере в массовом сознании - не значит уже вообще ничего. Вот, например, из интернета я выловил подслушанный кем-то короткий, но очень симптоматичный диалог двух полицейских:

- А это у тебя кто? Фашисты? Или антифашисты?
- Фашисты, антифашисты - какая разница.

Вот именно.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 20:35
Но вот уважение со стороны патентованых фашистских партий, да еще приглашение их в Петербург, бывший когда-то блокадным Ленинградом... по-моему, это уже перебор. Полная неразборчивость в выборе проституток. Видимо, даже приличные проститутки отказались иметь дело с путинской Россией.


Ну во первых не фашистских, а националистических. В чём разница между здоровым национализмом, и нацизмом, знаешь? Не знаешь.
Национализм подразумевает любовь к своей нации, сохранение её традиций и скрепов, это то же самое, что и патриотизм.  А нацизм, тобиш фашизм - основан на ненависти к остальным нациям, и готовности к их уничтожению. Примеры приводить надо?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 20:42

Лев Рубинштейн, 24.03.2015[/b]

Я тя умоляю! ;D

В феврале 2013 года записал для проекта «Против гомофобии» видеообращение в поддержку ЛГБТ-сообщества. В марте 2013 принимал участие в серии одиночных пикетов за освобождение участниц Pussy Riot Марии Алёхиной и Надежды Толоконниковой.

В сентябре 2014 года подписал заявление с требованием «прекратить агрессивную авантюру: вывести с территории Украины российские войска и прекратить пропагандистскую, материальную и военную поддержку сепаратистам на Юго-Востоке Украины».


ЛГБТ-сообщество, гей-сообщество (англ. LGBT-community, gay-community) — сообщество лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров (ЛГБТ), объединяемое общими интересами, проблемами и целями. Оно состоит из различных групп общения, общин, субкультурных течений, гей-кварталов и ЛГБТ-организаций.

Этот афффтор явно жжот. ;D



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 20:50
Национализм подразумевает любовь к своей нации, сохранение её традиций и скрепов, это то же самое, что и патриотизм.  А нацизм, тобиш фашизм - основан на ненависти к остальным нациям, и готовности к их уничтожению. Примеры приводить надо?

Товарищ лектор, разъясните пожалуйста. Знаменитая речь про "превращение Америки в радиоактивную пыль" и свеженькая угроза ядерного удара по Дании - это сохранение скреп и традиций или готовность к уничтожению другой нации?

По-моему, второе.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 20:53
Товарищ лектор, разъясните пожалуйста. Знаменитая речь про "превращение Америки в радиоактивную пыль" и свеженькая угроза ядерного удара по Дании - это сохранение скреп и традиций или готовность к уничтожению другой нации?

По-моему, второе.
А как насчёт ссылки на "речь"? Ты про Секелёва, чоль? Дык  эта говорящая голова ещё и не то наговорит, ты больше слушай. ;D А вот про ядерный удар по Дании можно подробнее? ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 20:57
А как насчёт ссылки на "речь"?


Поиск занял десять секунд. Российское государственное телевидение, главная информационная программа.

http://www.youtube.com/watch?t=32&v=egBHLMR8ldI (http://www.youtube.com/watch?t=32&v=egBHLMR8ldI)

Обрати внимание - я использую твое собственное определение фашизма. У меня есть примеры, что Россия ему соответствует. Попробуй найти подобный пример с другой стороны.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 20:59
Поиск занял десять секунд. Российское государственное телевидение, главная информационная программа.


Я тя умоляю, в России, при появлении "этого" на экране, выключают телеки, или переключают на другой канал. :lol: А то что он "вещает" на Первом, дык на этот канал и русофоба Познера пускают, и чо? Свобода слова, понимаешшш. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 21:04
Я тя умоляю, в России, при появлении "этого" на экране, выключают телеки, или переключают на другой канал. :lol:

Тем хуже. Получается, Путин лично награждает орденом Д.Киселева и назначает его на высокую должность, хотя тот несет фашистскую грязь по ТВ, от которой народ тошнит. Значит, Путин силой тащит страну в фашизм вопреки сопротивлению народа?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:08

Обрати внимание - я использую твое собственное определение фашизма. У меня есть примеры, что Россия ему соответствует. Попробуй найти подобный пример с другой стороны.
И пробовать нечего. Страна спасшая практически весь мир от коричневой чумы, по определению не может иметь ничего общего с нацистской идеологией. Не занимайся мракобесием, не занимайся подменой понятий, не переводи стрелы с краины на Россию.  Короче, не беси меня.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:10
Тем хуже. Получается, Путин лично награждает орденом Д.Киселева и назначает его на высокую должность, хотя тот несет фашистскую грязь по ТВ, от которой народ тошнит. Значит, Путин силой тащит страну в фашизм вопреки сопротивлению народа?

Он всего лишь оратор-пустозвон, твой коллега короче. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 21:11
И пробовать нечего. Страна спасшая практически весь мир от коричневой чумы, по определению не может иметь ничего общего с нацистской идеологией.

"Не вопиющее ли кощунство сравнивать... Деды воевали!" Ага, деды (а у моего поколения - так и отцы) воевали, это правда. И гибли. И попадали в окружение и в плен. И голодали. И умирали от дистрофии и кровавого поноса. И совершали подвиги. И трусили. Такой и бывает война. И это была война. Война с фашизмом, между прочим.

Деды, да! Да только вы-то тут при чем? А, победители хреновы?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 21:15
Тем хуже. Получается, Путин лично награждает орденом Д.Киселева и назначает его на высокую должность, хотя тот несет фашистскую грязь по ТВ, от которой народ тошнит. Значит, Путин силой тащит страну в фашизм вопреки сопротивлению народа?
Он всего лишь оратор-пустозвон, твой коллега короче. ;D

Это ты про Путина? Мой пост был про него - перечитай.

Ладно, простим солдату неумение понимать текст на родном языке. Награжденный Путиным Киселев, генеральный директор ИА «Россия сегодня», заместитель генерального директора ВГТРК - пустозвон. Посол РФ в Дании - тоже пустозвон. Похоже, Россия - страна пустозвонов?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:16
Путин силой тащит страну в фашизм вопреки сопротивлению народа?

Фашисты, восхваляя и идеализируя свою нацию, призывают уничтожать другие нации. В каком месте речи этого кремлёвского клоуна ты услышал подобные призывы?
Не слышал? А вот например некоторые амеровские генералы, не стесняясь, призывают убивать русских. Кем ты их считаешь, патриотами, или фашистами? Ссылку на их призывы дать, или не надо?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:19
Он всего лишь оратор-пустозвон, твой коллега короче. ;D


Это ты про Путина? Мой пост был про него - перечитай.
Это я про "это". А твой пост вообще не о чём.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 21:19
Фашисты, восхваляя и идеализируя свою нацию, призывают уничтожать другие нации. В каком месте речи этого кремлёвского клоуна ты услышал подобные призывы?
Не слышал? А вот например некоторые амеровские генералы, не стесняясь, призывают убивать русских. Ссылку дать, или не надо?

Дай.

Только сначала сам прочти, что в точности сказал тот генерал. Совсем не то, что тебе пересказали киселевы (которых ты сам охарактеризовал).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:23
Дай.

Только сначала сам прочти, что в точности сказал тот генерал. Совсем не то, что тебе пересказали киселевы (которых ты сам охарактеризовал).
Это пересказывал не Секелёв, об этом вещали многие западные СМИ, американские в том числе. Щаз покопаюсь, притащу. Хотя, ты как всегда  прикидываешься дурачком, всё то тебе ведомо, всё то ты читал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 21:25
Это я про "это". А твой пост вообще не о чём.

Ты заявил, что фашизм - это готовность к уничтожению других стран. Я тебе привел ДВА примера публичного провозглашения такой готовности российскими официальными лицами, занимающими видные государственные посты. Причем не в застольной беседе, а в порядке исполнения ими своей работы.

Вот о чем мой пост.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:33



http://www.youtube.com/watch?v=Mw6Hu1tlFcA (http://www.youtube.com/watch?v=Mw6Hu1tlFcA)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 21:43
Ты заявил, что фашизм - это готовность к уничтожению других стран.
Других наций.

Цитировать
Я тебе привел ДВА примера публичного провозглашения такой готовности российскими официальными лицами, занимающими видные государственные посты. Причем не в застольной беседе, а в порядке исполнения ими своей работы.
Вот о чем мой пост.

Не провозглашение, а заявление о готовности защитить свою страну от возможной огресси. В чём ты усмотрел призывы к уничтожению других наций? Ещё раз повторяю, не занимайся подменой понятий. Украинские нацисты, те да,  призывают уничтожать москалей:
-Москоляку на гиляку.
-Москалей на ножи.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 22:04
Как обычно, ссылка на зону RU, а не на оригинал. Вот тебе прямая ссылка (http://www.wsj.com/articles/robert-h-scales-the-firepower-that-ukraine-needs-1424304998) на выражение генералом своих взглядов.

И послушай внимательно, что же он сказал. Он не призывает ударить по России. Он говорит, что для перелома ситуации на Украине требуется нанести такие потери российским войскам в Донбассе, чтобы Путин не мог больше скрывать участие России в войне.

Если Путин не врет, и российских войск в Донбассе нет, то ни один русский солдат от таких действий не пострадает.

И, как ясно из статьи этого генерала, он предлагает не направлять американских солдат стрелять в "отсутствующих" русских, а лишь дать Украине оружие (с дальностью до 60 км, но высокоточное, чтобы бить по военным целям, а не по площадям) и обучить украинцев им пользоваться, чтобы уравновесить российское оружие в Донбассе.

Не видишь разницы между заявлением генерала (находящегося в отставке, к слову, с 2000 года) о необходимости помешать вмешательству России в войну в соседней стране путем материальной помощи Украине и заявлениями российских геббельсов и риббентропов о ядерном ударе прямо по западным странам российскими ВС?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 22:10
"Не вопиющее ли кощунство сравнивать... Деды воевали!" Ага, деды (а у моего поколения - так и отцы) воевали, это правда. И гибли. И попадали в окружение и в плен. И голодали. И умирали от дистрофии и кровавого поноса. И совершали подвиги. И трусили. Такой и бывает война. И это была война. Война с фашизмом, между прочим.

Деды, да! Да только вы-то тут при чем? А, победители хреновы?

Я даже не знаю, как отреагировать на твою блевотину. Просто послать тебя на х.., или попытаться растолковать, почему мы не "хреновы"?
Попробую растолковать.
Мы продолжение наших дедов. И у нас есть память! И мы такие же победители, потому что не забываем, за что, за кого они проливали кровь.

А знаешь ли ты умник-губошлёп, что война ещё не закончилась, и не закончится до тех пор, пока мы во время ежегодных "Вахт памяти" не поднимем  из земли останки последнего, безвестно павшего солдата ?   Не знаешь, не дано тебе такое знать.  Вам канадцам ни к чему эти знания. И память ни к чему.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 22:12
Как обычно, ссылка на зону RU, а не на оригинал. Вот тебе прямая ссылка ([url]http://www.wsj.com/articles/robert-h-scales-the-firepower-that-ukraine-needs-1424304998[/url]) на выражение генералом своих взглядов.

Не нравится, не ешь.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 22:18
Не провозглашение, а заявление о готовности защитить свою страну от возможной огресси.
В чём ты усмотрел призывы к уничтожению других наций?
Украинские нацисты, те да,  призывают уничтожать москалей:
-Москоляку на гиляку.
-Москалей на ножи.

Дания собирается напасть на Россию? Или Украина?
Или ты полагаешь, угроза ядерного удара по Дании - это не угроза уничтожения датской нации?

Украинские нацисты с такими призывами не прошли в Раду даже в условиях войны с Россией. Я тоже могу сослаться на мнение дяди Васи от пивного ларька, что всех жидов и пиндосов надо загнать в газовые камеры. Сталкер, кстати, тут подобное высказывал (что главный недостаток Гитлера - излишняя мягкость к евреям).

Я говорил уже, что фашисты есть в любой стране. Фашизм как мировоззрение - всего лишь ненависть завистливых люмпенов к более успешным.

Я же тебе привел подпадающие под твое определение фашизма высказывания двух российских официальных чиновников, сделанные ими в ходе исполнения своих служебных обязанностей, и не дезавуированные немедленно их начальством. Во всем мире такое считается выражением позиции государства. Фашистское государство - это куда серьезнее и опаснее. Причем больше всего оно опасно для собственного населения.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Марта 2015, 22:21
Дания собирается напасть на Россию? Или Украина?
Или ты полагаешь, угроза ядерного удара по Дании - это не угроза уничтожения датской нации?


Из какого конца ты высосал про Данию? Тащи ссылку, поржом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 22:34
А знаешь ли ты умник-губошлёп, что война ещё не закончилась, и не закончится до тех пор, пока мы во время ежегодных "Вахт памяти" не поднимем  из земли останки последнего, безвестно павшего солдата ?   Не знаешь, не дано тебе такое знать.  Вам канадцам ни к чему эти знания. И память ни к чему.



Невежество - великая сила.

Про празднование Дня Памяти в Канаде и других англосаксонских странах тебе ничего не известно. Тут не раздают георгиевские ленточки на улицах - маленькие красно-черные розеточки здесь продают в магазинах. И люди покупают их за свои доллары, и относятся совсем не так, как в России: не цепляют на собачьи ошейники, дамские сумочки и нижнее белье. Но примерно каждый третий-четвертый их носит в петлице.

Только праздник этот здесь - он действительно про ветеранов, про тех, кто воевал, про погибших. Даже не про Черчилля с Рузвельтом. Про солдат. А не про "государственное величие" и пацанские понты стукачей и вертухаев, когда ветеранов не пускают на праздник без пригласительного или разгоняют от Большого театра.

КАЖДЫЙ погибший солдат здесь отмечен цветком.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/12/1410516116218_Image_galleryImage_LONDON_ENGLAND_SEPTEMBER_.JPG)

А про участие Канады в войне... Ты просто не знаешь истории. Военные потери являются не показателем вклада народа, а скорее показателем качества государственной власти.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Марта 2015, 22:35
Из какого конца ты высосал про Данию? Тащи ссылку, поржом.


Посол России в Копенгагене пригрозил Дании российскими ядерными ракетами
http://lenta.ru/news/2015/03/21/target/ (http://lenta.ru/news/2015/03/21/target/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Марта 2015, 00:02
Ты заявил, что фашизм - это готовность к уничтожению других стран. Я тебе привел ДВА примера публичного провозглашения такой готовности российскими официальными лицами, занимающими видные государственные посты. Причем не в застольной беседе, а в порядке исполнения ими своей работы.

Вот о чем мой пост.



О чем? О том, что Путин всего лишь "играет" в демократию, но ВВП то ни в кого не играет. Просто он хочет быть самим собой, а еще он хочет, чтобы Россия была Россией.


Я не играю в демократа!


Я не играю в демократа,
когда от Родины вдали
всей шкурой чувствую как брата
любого нищего земли.

Я не играю в гуманиста,
когда у драного плетня
под переборы гармониста
крестьянской песней ранен я.

Я не играю в либерала,
когда хочу, чтобы сперва
жизнь у людей не отбирала
их небольшие, но права.

Я не играю в патриота,
когда под волчье улюлю
хриплю в тайге в тисках болота:
"Россия, я тебя люблю".

Я не играю в гражданина
земного шара, если мне
так жаль тебя, парижский рынок,
с Арбатом старым наравне.

И ни в кого я не играю,
ни у кого не в кабале,
или в избе, или вигваме,
на сцене или в кабаке.

И демагогам не в угоду
я каждый день бросаюсь в бой
и умираю за свободу -
свободу быть самим собой.

http://www.evtushenko.net/190.html (http://www.evtushenko.net/190.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 25 Марта 2015, 06:05

Невежество - великая сила.

Вот, вот, и я о том же. Изучай реальную историю, а не "новоделы", и сам не занимайся переделом.

Цитировать
Про празднование Дня Памяти в Канаде и других англосаксонских странах тебе ничего не известно.


Про День Памяти в Канаде мне известно.
Это как-то относится к памяти наших погибших дедов в ВОВ ?  У тебя что, дед - канадец?

Цитировать
Тут не раздают георгиевские ленточки на улицах - маленькие красно-черные розеточки здесь продают в магазинах. И люди покупают их за свои доллары, и относятся совсем не так, как в России: не цепляют на собачьи ошейники, дамские сумочки и нижнее белье. Но примерно каждый третий-четвертый их носит в петлице.


Не раздают говоришь, а покупают за доллары? Фу, как низко пала Канада, а впрочем она и не поднималась. Продавать символику Победы за деньги, это низко. Всё то у вас продаётся и покупается, и совесть в том числе.

Цитировать
Только праздник этот здесь - он действительно про ветеранов, про тех, кто воевал, про погибших. Даже не про Черчилля с Рузвельтом. Про солдат. А не про "государственное величие" и пацанские понты стукачей и вертухаев, когда ветеранов не пускают на праздник без пригласительного или разгоняют от Большого театра.


Если ты про таких "ветеранов", то я бы их не только на праздник без "пригласительных" не пускал, а отдавал бы их на самосуд реальным героям войны.

http://news.bcm.ru/society/2012/5/16/444150/1 (http://news.bcm.ru/society/2012/5/16/444150/1)

http://www.rg.ru/2013/08/08/neveteran.html (http://www.rg.ru/2013/08/08/neveteran.html)


Цитировать
КАЖДЫЙ погибший солдат здесь отмечен цветком.


Замечу, погибших в Первую Мировую, и в последующие войны.  
А теперь попытайся себе представить размер поля, на котором бы пришлось разместить цветы в память всем погибшим, за такой же период, русским воинам?  
Думаю, с самолёта можно будет охватить взглядом эту площадь.

Цитировать
А про участие Канады в войне... Ты просто не знаешь истории. Военные потери являются не показателем вклада народа, а скорее показателем качества государственной власти.


Историю своей войны, не твою - переписанную твоими "кормильцами" , я знаю достаточно подробно, за свою короткую жизнь прочитал не мало интересных, и правильных книжек , а совсем недавно пришлось покопаться в архивах, и перечитать массу дополнительной  литературы, когда искал место захоронения своего погибшего в ВОВ деда, и интересовался боевой историей дивизии, в которой он служил.

И про "второй фронт", который наши, якобы "союзники", открыли лишь в 44-м, когда мы погнали немчуру обратно, в логово.  Три года они, как китайские наблюдатели выжидали - кто кого, и только когда произошёл коренной перелом в войне, они решили поучаствовать. Про потери твоих канадцев, не сопоставимые с нашими, я вообще молчу, капля в океане.
И не тупи здесь про качество государственной власти.  Потери в войне несут её участники, а не соучастники.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 25 Марта 2015, 06:18
Сталкер, кстати, тут подобное высказывал (что главный недостаток Гитлера - излишняя мягкость к евреям).

Эх Lazy Lazy, ну зачем ты опять врешь?  ;D

Сталкер сказал, что Гитлер сам был евреем. Что он просто возглавил то чего евреи уже не могли пресечь. И довел идею до абсурда. И подменил вполне справедливое желание народа избавиться от еврейских кровососов, идеей нацизма и втравил Германию в мировую войну.   8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 25 Марта 2015, 06:50
Эх Lazy Lazy, ну зачем ты опять врешь?  ;D


Работа у него такая. Мерзкая конечно работёнка, но кушать то хочется, вот и брешет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Марта 2015, 00:16
Работа у него такая. Мерзкая конечно работёнка, но кушать то хочется, вот и брешет.

А почему ты думаешь, что Лези получает за свои реплики на интернет-форуме деньги. Он может быть, просто ослеплен идеалами американской демократии. Вспомни тех же декабристов, они ведь тоже свято верили в Свободу.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Марта 2015, 00:53
Не раздают говоришь, а покупают за доллары? Фу, как низко пала Канада, а впрочем она и не поднималась. Продавать символику Победы за деньги, это низко. Всё то у вас продаётся и покупается, и совесть в том числе.


Ты перечитал советских газет. С совестью здесь как раз намного лучше (во многом поэтому я сюда и перебрался). Люди здесь не считают, что любые подлости ради РОДИНЫ (читай - начальника) - подвиг.

Ну а про продажу символики - ты считаешь, что раздавать на улице знаки военной доблести кому ни попадя на халяву (да еще списывая немалые бюджетные суммы на закупку этих лент - ничего бесплатного ведь не бывает) лучше? По крайней мере, вот такое здесь невозможно даже вообразить:

(http://www.za-lentu.ru/images/photo/s640x480.jpg) (http://putisvaroga.ru/wp-content/uploads/2013/05/gergievskaya-lenta-300x296.jpg) (http://www.za-lentu.ru/images/1273254304.jpg)

Не говоря о рекламе стрип-клуба:

(http://www.za-lentu.ru/images/list/big/london_big.jpg)

Цитировать
Историю своей войны, не твою - переписанную твоими "кормильцами" , я знаю достаточно подробно, за свою короткую жизнь прочитал не мало интересных, и правильных книжек , а совсем недавно пришлось покопаться в архивах, и перечитать массу дополнительной  литературы, когда искал место захоронения своего погибшего в ВОВ деда, и интересовался боевой историей дивизии, в которой он служил.

И про "второй фронт", который наши, якобы "союзники", открыли лишь в 44-м, когда мы погнали немчуру обратно, в логово.  Три года они, как китайские наблюдатели выжидали - кто кого, и только когда произошёл коренной перелом в войне, они решили поучаствовать. Про потери твоих канадцев, не сопоставимые с нашими, я вообще молчу, капля в океане.


Да-да. Расскажи что-нибудь про участие СССР в войне в 1939-41. Например, про "базу Норд" в Западной Лице. Или про то, как "Ленин", "Сталин" и "Каганович" проводили через советские воды немецкий крейсер в тыл англичанам.

Знаешь, какая страна заключила уже во время войны договор О ДРУЖБЕ с гитлеровской Германией? И глава правительства какой страны в ноябре 1940 в Берлине торговался с Гитлером, как разделить мир после Великой Победы? Правда, английские летчики иногда мешали переговорам - приходилось бежать в убежище.

А теперь, к слову, его внук заседает в Госдуме РФ и с гордостью носит имя дедушки.

Слово "соучастник" ты подобрал удивительно точно.

Была армия, которая в войне против немцев несла еще большие потери, чем СССР на том же участке фронта. И тоже, как ни удивительно, из бывших союзников Рейха, поначалу вместе с ним деливших захваченное: румыны.

Потерями гордятся только дураки. А работа правительства и армии - обеспечить победу с минимальными потерями. Канадское правительство с этим справилось, хоть Канада воевала с сентября 1939 и по сентябрь 1945. Советское - нет, хотя и отсиживалось два года даже не в стороне от войны - в позорном союзе с Гитлером.

Ну и про наблюдателей, ожидавших, когда воюющие страны уничтожат друг друга, ты снова попал не в бровь, а в глаз. Именно этим вполне официальные советские историки обьясняют дружбу СССР с Гитлером: хотели дождаться более выгодного соотношения сил. Вот только результат оказался прямо обратный: Гитлер усилился быстрее и больше и едва не уничтожил "мудрого кремлевского наблюдателя". Это как раз и показывает качество госуправления: неправильно предсказали развитие событий и сами загнали страну в катастрофу, помогши усилиться самому близкому и страшному врагу.

Да еще умудрились так подготовить армию, что в мировой истории просто нет сопоставимого примера разгрома. Столько пленных за столь короткое время не было взято ни в одной войне. Немцы наступали летом 1941 быстрее, чем в презираемой совпатриотами Франции, только не на одном направлении, а на трех сразу, и с меньшими потерями, хотя количественное соотношение сил было несопоставимо хуже для них. Вся кадровая армия и почти вся военная промышленность, ради создания которых погибли в предвоенное десятилетие миллионы человек, просто исчезли, и все пришлось срочно создавать заново: строить заводы на пустом месте, бросать в бой необученных солдат под руководством недоученных командиров. Отсюда и потери, которыми ты так гордишься.

А про выжидание англосаксов, так поинтересуйся "котлом" группы армий "Африка" в Тунисе. Гитлер потерял там столько же войск, как в Сталинграде, в том числе элитные танковые дивизии. Только в твоих учебниках забыли про это написать. Это в течение тех самых лет, когда англосаксы, по твоим представлениям, сидели и выжидали.

Или попробуй представить, к примеру, Курскую дугу без помощи союзников. С самого начала: знаменитая упреждающая контр-артподготовка отменяется - у Красной Армии снарядов в обрез: пороха в значительной части поставлялись по ленд-лизу. Да если бы и были, подвезти их на на чем: железные дороги разрушены по приказу Ставки 0428, а рельсов, вагонов и паровозов для восстановления нет: ленд-лиз. Грузовиков тоже нет: советские автозаводы переведены на выпуск танков, а довоенные "полуторки" и "трехтонки" давно сломались, так что все снабжение войск - на лошадях. "Катюши", соответственно, отсутствуют как класс: их не на что ставить. В воздухе господствуют немцы: отвлечения бОльшей части люфтваффе на защиту Рейха от бомбежек нет, а у ВВС РККА нет ни авиабензина - ленд-лиз, ни радиосвязи - ленд-лиз, ни самих самолетов - алюминий тоже наполовину ленд-лиз. Легендарные Т-34 вооружены слабой 76-мм пушкой, бесполезной против "Пантер" и "Тигров", да и новых Т-IV: станки для расточки погона башни Т-34-85 это снова ленд-лиз. Управление войсками - через посыльных: телефонные провода, не говоря о радиостанциях, это опять ленд-лиз. Даже продовольствие для солдат - ленд-лиз.

И в результате вместо 1943 получается 1942, если не 1941. Значит, новые потери, и в 1944 демографический ресурс СССР будет полностью исчерпан при фронте в лучшем случае в районе Днепра. По старой привычке большевики предложат Гитлеру новый Брестский мир: полстраны и контрибуцию, включая поставки зерна и нефти, лишь бы не наступал дальше и оставил их при власти.

Вот такая вот получается история "твоей войны", если изучать ее не по комиссарским выдумкам о подвигах 28 панфиловцев, а по сухим цифрам объемов производства и поставок. К счастью для СССР, за спиной советских солдат встала американская экономика. С таким союзом Гитлер не смог справиться.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Марта 2015, 01:14
С совестью здесь как раз намного лучше (во многом поэтому я сюда и перебрался).


Да, уж. Просто в Канаде вседозволенности больше.

Экс-мэр Торонто продает галстук, в котором заявил о наркопристрастиях

Роб Форд выставил на продажу на eBay свой галстук, в котором он 5 ноября 2013 года признался в курении крэка.

Бывший мэр Торонто Роб Форд продает памятные вещи на сайте eBay. По его словам, галстук, выставленный на торги — «единственный из существующих», на котором изображены логотипы прошлых и настоящих команд Национальной футбольной лиги. Форд начал распродажу ранее в этом месяце, тогда он заявил, что передаст 10% вырученных средств на благотворительные цели.

Экс-мэр также выставил на продажу принадлежащий ему свитер хоккеиста и брюки с рисунком. В прошлом году мэр Торонто был госпитализирован с подозрением на злокачественную опухоль, позже врачи диагностировали рак. В связи с болезнью он отозвал свою кандидатуру на участие в выборах главы города.

Форд стал печально известным политиком в масштабах мирового сообщества после его признания в злоупотреблении крэком «во время одного из его состояний пьяного угара». Сначала Форд отрицал существование таких кадров, однако после обнаружения полицией этой записи ему пришлось признать, что он употреблял крэк, и извиниться перед горожанами за пристрастие к наркотикам.

http://yasnonews.ru/news/rossiya_i_mir/Eks-mer-Toronto-prodaet-galstuk-v-kotorom-zayavil-o/ (http://yasnonews.ru/news/rossiya_i_mir/Eks-mer-Toronto-prodaet-galstuk-v-kotorom-zayavil-o/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Марта 2015, 01:49
Да, уж. Просто в Канаде вседозволенности больше.

Экс-мэр Торонто продает галстук, в котором заявил о наркопристрастиях

Хороший, кстати, пример.

Форда среди прочего обвиняли в том, что он в бытность мэром посылал в рабочее время подчиненных в магазин LCBO за выпивкой. Но - всегда давал им деньги для этого из собственного кармана!

И поскольку он всенародно избран, отстранить его местному горсовету было невозможно. Тогда горсовет (не помню, как он в точности называется) поступил по-другому: стал менять городские законы так, чтобы у мэра не осталось никаких полномочий. В результате Форд должен был приходить на работу ежедневно (иначе - прогул, а за прогул могли и уволить), но делать ему (а значит, и всему его подчиненному аппарату) делать было совершенно нечего. Вот и посылал их в LCBO.

В общем, такая канадская версия Путина. И популярность была сопоставимая. Тоже популист, плейбой и бездельник, но не врет и не платит за свои удовольствия из государственного кармана. И когда уезжал лечиться, честно оформлял больничный, а не исчезал бесследно на недели (хотя где именно лечился и от чего, тоже не разглашали: тайна личной жизни).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Марта 2015, 02:15


В общем, такая канадская версия Путина.


В общем, такая советская версия ВВП. К счастью, ВВП не Горбачев. И последняя Олимпиада прошла в Сочи, а не в Москве. :)

(http://www.vkresle.com/wp-content/uploads/2013/10/olimpiyskiy-mishka.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 28 Марта 2015, 21:39
советую всем, в том числе нашим либерастам и ненавистникам Путина,

http://vk.com/video273923198_170644063?list=78d3a36df9dbc04fb5 (http://vk.com/video273923198_170644063?list=78d3a36df9dbc04fb5)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 28 Марта 2015, 23:08


            Низкопробная пропаганда для недалёких людей которые абсолютно не владеет знаниями .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 29 Марта 2015, 12:16

            Низкопробная пропаганда для недалёких людей которые абсолютно не владеет знаниями .

Как ты прав. Для недалёких людей которые абсолютно не владеет знаниями, это низкопробная пропаганда.  ;D

Однако кто с мозгами понимают что это правда.   8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 29 Марта 2015, 12:40

            Низкопробная пропаганда для недалёких людей которые абсолютно не владеет знаниями .
Что русскому - хорошо, для фина смерти подобно. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 29 Марта 2015, 12:51
Ты перечитал советских газет. С совестью здесь как раз намного лучше (во многом поэтому я сюда и перебрался).
В страну - прибежище для беглых преступников разных мастей, холявщиков, и лузеров,  "перебираются" соответствующие категории.

Цитировать
Люди здесь не считают, что любые подлости ради РОДИНЫ (читай - начальника) - подвиг.


По тексту: "ради" следует заменить на "против", а перед словом "подвиг" ты забыл поставить "не".
И после данных поправок, отпадает необходимость комментировать  остальную часть твоего "яркого поста". ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 29 Марта 2015, 17:52
Что русскому - хорошо, для фина смерти подобно. ;D


                              Финский город ВЫБОРГ  выбран самым красивым городом Российской Федерации .

                              Великое княжество Финляндия входило в состав Российской Империи .

                              Даже в современной Финляндии ПРАВОСЛАВИЕ является официальной государственной религией

                             а в России церковь отделена от государства .

                             В Финляндии самая лучшая в мире библиотека всех российских книг , журналов и газет издававшихся в России   большевистского переворота 1917 года.


                            И ещё  чего много хорошего что объединяет  финский и российский народы .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 29 Марта 2015, 18:04
Финский город ВЫБОРГ  выбран самым красивым городом Российской Федерации .                        
И ещё  чего много хорошего что объединяет  финский и российский народы .
Я имел в виду тебя лично, фин. Лекции, про Финляндию, и её достопримечательности мне читать не надо, как нибудь без твоих соплей.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 29 Марта 2015, 19:30
В страну - прибежище для беглых преступников разных мастей, холявщиков, и лузеров,  "перебираются" соответствующие категории.

Прежде, чем рассказывать мне про Канаду, посмотри хоть собственный ролик "Как живут в Канаде". Он в общем соответствует действительности.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 29 Марта 2015, 19:33
И после данных поправок, отпадает необходимость комментировать  остальную часть твоего "яркого поста". ;D

Заметим: как только дошло до исторических фактов, Дам удалился с гордо поднятой головой. Не царское это дело - выяснять, где правда. Начальних сказал "люминь" - и аминь!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 29 Марта 2015, 23:11
Прежде, чем рассказывать мне про Канаду, посмотри хоть собственный ролик "Как живут в Канаде". Он в общем соответствует действительности.


Кстати, про Канаду.


Яценюк получил гражданство Канады


Глава украинского правительства Арсений Яценюк получил паспорт гражданина Канады и теперь имеет двойное гражданство.

Сегодня деловое издание Bloomberg подтвердило, что министр финансов Украины Наталья Яресько также имеет двойное гражданство. «А тройное — не запрещено», — заявил он. Оппозиция в стране неоднократно указывала и на наличие американского гражданства у руководителя СБУ Валентина Наливайченко. Процесс отказа от американского гражданства — может занять несколько лет. Она заверила, что отказывается от американского подданства, хотя в этом вопросе лукавит. «Трудно представить, что Яресько останется на этой работе так долго».

Примечательно, что Канада одной из первых, кто признал в февраля 2014 года правительство Яценюка после государственного переворота на Украине. Подобный случай произошел и с Виталием Кличко, который имеет гражданство Германии, что он активно опровергает, хотя фотография немецкого документа экс-боксера, ставшего политиком, также была напечатана в украинских СМИ. Так, еще в 2007 году издание «Украинская правда» сообщала, что Юрий Луценко (ныне глава фракции Петра Порошенко) получил израильское гражданство. Обвинялся СМИ в двойном гражданстве и мэр Киева — Виталий Кличко.

http://smidoza.info/27871-yacenyuk-poluchil-grazhdanstvo-kanadi-smi.html (http://smidoza.info/27871-yacenyuk-poluchil-grazhdanstvo-kanadi-smi.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Марта 2015, 00:05


                                   А при чём здесь фашизм ???


                                                              :o


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Марта 2015, 00:16

                                   А при чём здесь фашизм ???


                                                              :o

США часто обвиняют в фашизме. В последнее время в фашизме обвиняют Яценюка. Все логично.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Марта 2015, 00:27

                    А вот там внутри точка зрения про фашизм есть и она предметно обосновывается


                                           "Идеология Путина – сгусток ненависти"


             .....  ,,       Путин в этом плане по алгоритму действий очень похож на Гитлера, он ведет грамотную, с его точки зрения, и достаточно успешную политику по разрушению системы международной безопасности, которая сложилась в предыдущий период.


                                                    Гитлер разрушал Лигу наций. Его не интересовали какие-то промежуточные договоренности, его интересовал именно чистый лист бумаги: начинаем с чистого листа, а потом кто сильнее, тот все и забирает.

 Вот Путин явно стремится к ситуации, когда правила, по которым мир жил с 1945 года, будут отменены.

 Это вопрос не только Крыма и восточной Украины или какой-то мифической Новороссии – это вопрос всей системы координат.

 Каждый месяц промедления в выработке этой стратегии означает, что растет цена, которую мы будем платить за финальную конфронтацию с Путиным, ровно потому, что его повестка дня противоречит всему, к чему мы привыкли, реалиям того мира, в котором мы живем.


                                Вся его сегодняшняя внутренняя российская пропаганда построена на внешней экспансии. Сегодняшние российские новости на 70% – это Украина, там про Россию практически ничего не осталось.

И это означает, что Путину, как наркоману, потребуется большая и большая доза для того, чтобы поддерживать в обществе эту эйфорию и паранойю

 Крымская эйфория сходит на нет, эффект от Крыма постепенно сходит на нет – это означает, что он должен постепенно двигаться куда-то дальше. Наиболее вероятная территория для продолжения агрессии – это, конечно, Украина.


                                Сегодняшняя аргументация Путина во многом сдута буквально под копирку с аргументации Третьего рейха

. Единственное, что их отличает, на мой взгляд, это то, что Гитлер рисовал картинку будущего (кстати, как и Сталин), была какая-то картинка, она базировалось на совершенно человеконенавистнических идеях, тем не менее, именно это светлое будущее рисовалось для тех людей, которые должны были идти за вождем.

 В путинской России нет даже такой картинки.


                  И так далее  внутри , так же видео и аудио .


                http://www.svoboda.org/content/transcript/26921675.html (http://www.svoboda.org/content/transcript/26921675.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Марта 2015, 01:41
               
                                Сегодняшняя аргументация Путина во многом сдута буквально под копирку с аргументации Третьего рейха



Нет, Фин. У Путина СОВСЕМ другая "аргументация". Он же не фюрер. Он - ПРЕЗИДЕНТ. А это, согласись, не одно и тоже.

ПОКУСИТЕСЬ НА ПРЕЗИДЕНТА

Покуситесь на президента
Президент – это поп-фигура
Ты целишься снова в него из толпы
Стрелою Амура
Покуситесь на президента
У него тёплый взгляд и улыбка
Но думать, что он не умеет стрелять
Большая ошибка
Хочешь стать государственной тайной
Мечтой в броне невесомой
Помни – он в сердце бомжа
И в дыхании Газпрома

Покуситесь на президента
Он любим, но ему одиноко
Он смотрит ночами на карту страны
И девушек просит ещё налить сока
Покуситесь на президента
Он не рвётся в шеренги кумиров
Он взмахом руки остановит эскорт
И тогда враги захлебнутся в сортирах
Хочешь стать государственной тайной
Мечтой в броне невесомой
Помни – он в сердце бомжа
И в дыхании Газпрома

Покуситесь на президента
Он ведь тоже мечтает о страсти
Он спустится к нам на двадцатый этаж
И сбросит в окно миллион на счастье
Покуситесь на президента
Пригласите его в катакомбы
И на глубине сорвите чеку
Любовь – это страшная бомба
Хочешь стать государственной тайной
Мечтой в броне невесомой
Помни – он в сердце бомжа
И в дыхании Газпрома

http://www.undervud.ru/media/releases/bonus-tracks/pokusites.html (http://www.undervud.ru/media/releases/bonus-tracks/pokusites.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 30 Марта 2015, 05:04
Нет, Фин. У Путина СОВСЕМ другая "аргументация". Он же не фюрер. Он - ПРЕЗИДЕНТ. А это, согласись, не одно и тоже.

Ну он же национальный ЛИДЕР. А фюрер - это и есть всего лишь "лидер" в переводе на немецкий, и только.

Лидер, кстати, тоже слово не русское, а английское. По-русски он должен называться "ведущий", "вождь". Хотя вожди бывают только у дикарей, как сказал один маленький мальчик.

А должность Гитлера, аналогичная путинской "президент", называлась "рейхсканцлер". Хотя на русский тоже лучше не переводить, а то получится какой-нибудь "генеральный секретарь" - ведь "канцелярия" и есть "секретариат".

Нет, все-таки вредно знать иностранные языки. Правильно депутаты Госдумы предлагают - надо запретить их изучение, чтобы не вносили в мозги юного поколения всякие заведомо ложные измышления, порочащие российский государственный и общественный строй.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 31 Марта 2015, 00:01
Ну он же национальный ЛИДЕР. А фюрер - это и есть всего лишь "лидер" в переводе на немецкий, и только.


Путин гораздо более велик, чем Гитлер, несмотря на то, что он - президент. Парадокс.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Апреля 2015, 21:30
Я давал выше свое определение фашизма (http://forum.murman.ru/index.php?topic=30976.msg278880#msg278880). А вот еще одно, в отличие от моего - комплиментарное. Так определял фашизм его изобретатель, Бенито Муссолини:

"Все в Государстве, ничего вне Государства, никогда - против Государства" (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Malaparte/_01.php)

Сравните с идеалом российских патриотов. По-моему, совпадение стопроцентное.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 07 Апреля 2015, 22:20
Таких людей надо знать в лицо. Юрий Романенко: Снайперы должны убивать журналистов из России.

http://www.youtube.com/watch?v=1cyM76Nu4X0 (http://www.youtube.com/watch?v=1cyM76Nu4X0)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 20 Апреля 2015, 17:07
Когда Германия подписывала капитуляцию, её принимали представители СССР, США и Франции. Немецкий генерал-полковник Альфред Йодль передал бумаги Жукову и, показывая на американского и французского представителей, с иронией спросил: «А эти, что, тоже нас победили?»
https://cs540100.vk.me/c540106/v540106585/1dfa0/OyYAy.. (https://cs540100.vk.me/c540106/v540106585/1dfa0/OyYAy..)


(http://cs621224.vk.me/v621224225/1f188/tZTlLEGM0XI.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 20 Апреля 2015, 17:09
министр обороны Греции назвал правительство Украины фашистским18 апреля 2015 Распечатать
Министр обороны Греции Панос Камменос в интервью интернет-изданию «Газета.ru» прокомментировал события на Украине, назвав украинскую власть фашистской. Камменоса попросили прокомментировать то, насколько свободно чувствовали и чувствуют себя этнические греки, проживающие на территории Украины, в контексте ситуации с Крымом. Греческий министр, посетивший Московскую международную конференцию по вопросам безопасности, дал следующий комментарий:Греческое население в Крыму подверглось нападкам со стороны фашистского правительства Украины, и защитой для греческих семей там стало присутствие российских сил. У нас общая церковь, мы верим в одни и те же ценности, и просто невозможно было не защитить греков от фашистского правительства Украины.При этом Камменос добавил, что Греция активно выступает за отмену антироссийских санкций, которыми Брюссель и Вашингтон пытаются сохранить своё мнимое лидерство в современном мире.Такие слова греческого министра не оставили без внимания на Западе и на рвущейся в сторону Запада Украине. К примеру, генсек НАТО объявил, что посещение Москвы главой военного ведомства Греции – это «игра с огнём». Украинские блоги и социальные сети и вовсе зависли, в итоге разразившись бранью в адрес Камменоса.

http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-04/1429340586.. (http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2015-04/1429340586..)

(http://cs621224.vk.me/v621224815/1ec14/RwC0kN-4-rI.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: fenist от 20 Апреля 2015, 17:16
видать на не зря наподсознательном уровне в детстве я любил древнегреческую историю.
респект мужику!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Апреля 2015, 19:14
Когда Германия подписывала капитуляцию, её принимали представители СССР, США и Франции. Немецкий генерал-полковник Альфред Йодль передал бумаги Жукову и, показывая на американского и французского представителей, с иронией спросил: «А эти, что, тоже нас победили?»

Господи, ну нельзя же быть таким неграмотным! Вроде бы в советской школе всех учили, кто присутствовал при подписании капитуляции в Карлсхорсте со стороны союзников. Даже персонально были перечислены в учебниках.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6d/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_1945.jpg/547px-%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_1945.jpg)
И на этом фоне еще кричат о фальсификации истории войны.

Анекдот же про "эти нас тоже победили?" широко известен. В оригинале в нем одни только французы, что естественно. И приписывается это Кейтелю: Йодль там вообще не присутствовал. А с американцами и англичанами ситуация прямо противоположная: первый всеобщий (после целой серии локальных капитуляций на разных участках фронта) Акт о капитуляции немцы подписали в Реймсе перед ними (и советским представителем генералом Суслопаровым). Так что сомнений, что англосаксы являются победителями, у немцев не было.

Второй Акт, берлинский, подписанный в присутствии Жукова, кстати, повторял текст первого. Поэтому практического смысла в нем уже не было: приказы о капитуляции немецкие войска уже получили на основании реймсского акта. Более того - за время от подписания Акта в Карлсхорсте до указанного в нем времени капитуляции довести приказ до войск физически невозможно. Поэтому на Западе берлинское подписание рассматривается как формальная  ратификация уже ранее подписанного и начавшего действовать реймсского акта.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Апреля 2015, 19:16
видать на не зря наподсознательном уровне в детстве я любил древнегреческую историю.
респект мужику!

Интересно, во сколько миллиардов России обошлись эти слова?

Слова через неделю забудутся, а миллиарды уплывут. Но ведь ради показухи денег не жалко?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 21 Апреля 2015, 09:19
(http://www.kramola.info/sites/default/files/imagecache/articles-main/images/vesti/9zLb0SlVbP4.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Апреля 2015, 23:06


Сравните с идеалом российских патриотов. По-моему, совпадение стопроцентное.

Просто Путин - сильный политик. Это вызывает раздражение у его противников.

"… нас не выбить из седла".

Путин, на сьезде партии Единая Россия, 24 сентября 2011 года



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Апреля 2015, 12:24
Настоящий памятник степану бандере.

Пусть украинцы и не только - знают кто такой степан бандера. Внизу в камне выбито: "Если я это забуду, пусть Небо забудет про меня" Этот монумент стоит в Польше. Слеплен с реальной фотографии расправы над детьми, которых бандеровцы возглавляемые "национальным героем" убивали прикручивая проволкой к столбам - экономили патроны..

Скачатьimage (9).jpg (http://files.webfile.ru/bc5db4280311be1e5fd424d11150bce7)

ТАРНОПОЛ  воеводство тарнополское, 1943. Одно (!) из деревьев просёлочной дороги, перед которым террористы ОУН-УПА (OUN-UPA) повесили транспарант с надписью в переводе на польский: "Дорога к независимой Украине". А на каждом дереве по обе стороны дороги палачи создавали из польских детей так называемые "венки".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот и сам "борец за свободу" украинского народа... Видимо в окружении "врагов".
( фото ниже)

Скачатьimage (10).jpg (http://files.webfile.ru/b51bb521bc2b26b057f7cfd762ecece2)

Волынская резня (польск. Rzez wolynska) (Волынская трагедия укр. Волинська трагедія, польск. Tragedia Wolynia) — этнополитический конфликт, сопровождавшийся массовым уничтожением (бандеровцами) Украинской повстанческой армией-ОУН(б) этнического польского гражданского населения и гражданских лиц других национальностей, включая украинцев, на территориях округа Волынь-Подолье (нем. Generalbezirk Wolhynien-Podolien), до сентября 1939 находившихся под управлением Польши, начатым в марте 1943 года и достигшем пика в июле того же года.

Весной 1943 года на Волыни, оккупированной немецкими войсками, начались масштабные этнические чистки. Эту преступную акцию проводили не нацисты, а боевики Организации
украинских националистов, стремившиеся «очистить» территорию Волыни от польского населения. Украинские националисты окружали польские села и колонии, а затем приступали к убийствам. Убивали всех — женщин, стариков, детей, грудных младенцев. Жертв расстреливали, избивали дубинами, рубили топорами. Потом трупы уничтоженных поляков хоронили где-нибудь в поле, грабили их имущество, поджигали напоследок дома. На месте польских сел оставались лишь обгоревшие развалины.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Организация украинских националистов (бандеровское движение) /ОУН(б), ОУН-Б/, или революционная /ОУН(р), ОУН-Р/, а также (кратковременно в 1943) самостийно-державная /ОУН(сд), ОУН-СД/ (укр. Організація українських націоналістів (бандерівський рух)) — одна из фракций Организации украинских националистов.В настоящее время (с 1992 года) преемником ОУН(б) называет себя Конгресс украинских националистов.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Эти массовые убийства были настоящей резней. Представление о ее кошмарной жестокости волынского геноцида дает фрагмент из книги известного историка Тимоти Снайдера:«Первое издание газеты УПА, вышедшее в свет в июле, обещало «позорную смерть» все полякам, оставшимся на Украине. УПА была в состоянии осуществить свои угрозы. В течение приблизительно двенадцати часов, с вечера 11 июля 1943 г. до утра 12 июля, УПА совершила нападения на 176 населенных пунктов…. В течение 1943 г. подразделения УПА и специальные отряды Службы безопасности ОУН убивали поляков как в индивидуальном порядке, так и коллективно в польских поселениях и деревнях, а также тех поляков, которые жили в украинских деревнях. Согласно многочисленным, подтверждающим друг друга сообщениям, украинские националисты и их союзники сжигали дома, стреляли или загоняли внутрь тех, кто пытался бежать, а тех, кого удавалось поймать на улице, убивали серпами и вилами. Костелы, набитые прихожанами, сжигались дотла. Чтобы запугать оставшихся в живых поляков и вынудить их к бегству, бандиты выставляли обезглавленные, распятые, расчлененные или выпотрошенные тела».   
-----------------------------------------------------------------------------------------
Истинная сущность Галиции.... 
Даже немцы поражались их садизму – выкалывание глаз, вспарывание животов и зверские пытки перед смертью были обычным делом. Убивали всех – женщин, детей…


"ПРАВДА ЗАБВЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ" - гласит надпись на обелиске.
  Памятник жертвам ОУН - УПА , в Луганске.

Скачатьimage (15).jpg (http://files.webfile.ru/2a92fa10b2ba6f0c7df68f89ebf739ba)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 24 Апреля 2015, 12:53
Пусть украинцы и не только - знают кто такой степан бандера.

Да, знают они, кто такой Бандера. Просто Москве хотят насолить, вот и восхваляют его.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 24 Апреля 2015, 12:58
Да, знают они, кто такой Бандера. Просто Москве хотят насолить, вот и восхваляют его.
Знают, да не все.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 24 Апреля 2015, 13:05
Знают, да не все.

Ну, есть и такие наверное. Но их руководители то все прекрасно понимают и делают все это в пику Москве.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 24 Апреля 2015, 15:55
Да эссесовские холопы нынче там в почете...

ИДУТ ШТИРЛИЦ И ШЕРЛОК ХОЛМС ПО КИЕВУ — И НАБРЕЛИ НА МАЙДАН...Октябрь 25, 2014

Возмущённый Штирлиц забегает на сцену Майдана,хватает микрофон и кричит:
— Да здравствует Советский Союз! Слава КПСС! Слава КПСС!
Ему Майдан хором:
— Героям слава! Героям слава!
Штирлиц удивлённый спускается со сцены:
— Холмс, а почему меня не побили?
— Элементарно, Штирлиц, вы в эсэсовской форме!   

(http://cs624826.vk.me/v624826288/2d5c0/Ss_WZh6vEMI.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 24 Апреля 2015, 17:54
Да эссесовские холопы нынче там в почете...


Да, но не только они одни. Сперва Ющенко хотел привести Украину в Америку. Теперь это же делает Порошенко.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Июля 2015, 03:06
Классические "14 признаков фашизма" Умберто Эко в применении к Украине и России. Как-то пропустил этот текст раньше. А он стоит того, чтобы прочесть, хоть и длинный. В минимальном варианте достаточно просто проглядеть подзаголовки - признаки, и все и так станет ясно.


ПОИСКИ ФАШИЗМА В УКРАИНЕ С ПОМОЩЬЮ УМБЕРТО ЭКО (http://www.ej.ru/?a=note&id=27569)
21 АПРЕЛЯ 2015, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО


Есть в нашей стране традиция всех, кто нам не нравится, называть фашистами. «Разоблачив» после убийства Кирова в 1934 году сначала «троцкистско-зиновьевский центр», а затем и «троцкистско-бухаринскую банду шпионов и убийц», советская пропаганда обязательно называла их «кровавыми наемниками фашизма».
После того как Компартия Югославии отказалась подчиняться Сталину, советская пресса не писала о Югославии иначе, как о «антикоммунистическом режиме фашистского типа», а власть в «братской» стране получила наименование «кровавой клики Тито-Ранковича». Это так, между прочим, о двух героях войны с фашизмом, об Иосипе Броз Тито, награжденном орденом Победы, и об Александре Ранковиче, награжденном орденами Суворова и Кутузова, оба первой степени.
Народным восстаниям против советской оккупации в ГДР в 1953-м и в Венгрии в 1956-м также аккуратно приклеивалось клеймо фашистских мятежей.

Поэтому не удивительно, что происходящее в Украине в российских СМИ принято называть «фашистским переворотом», а власть соответственно фашистской хунтой. Большинство и тех, кто слушает, и тех, кто произносит, давно не задумываются над значением слова «фашизм», употребляя его просто как сильное ругательство, которое, в отличие от ругательств матерных, можно употреблять публично.

Но в минувшее воскресенье, 19.04.2015, Дмитрий Киселев решил «научно» обосновать фашизм в Украине и посвятил этому целую передачу на канале «Россия 24», сопроводив эту передачу обширным анонсом в программе «Вести недели» на главном государственном канале «Россия 1».
Для обоснования «фашистской» сущности Украины Киселев привлек в свидетели итальянского писателя Умберто Эко, написавшего в 1995 году эссе «Вечный фашизм», в котором выделил 14 признаков так называемого ур-фашизма, или «вечного фашизма», то есть того общего, что объединяет все режимы такого типа, будь то нацизм Гитлера или собственно фашизм Муссолини.

Комизм киселевских попыток обосновать с помощью Умберто Эко наличие фашизма в Украине в том, что каждый из 14 пунктов обвинения, брошенный в лицо Украине, от нее отскакивает и, прилетев обратно в Россию, находит здесь свое законное место.

Критерий № 1. Культ традиции
Для Киселева главным аргументом обвинения против Украины является «вышиванка». Это действительно неопровержимая улика. Только смысл этого критерия у Умберто Эко не в сохранении национальной традиции как признаке фашизма, что было бы несомненной глупостью, а в консерватизме, мешающем развитию знания. «Истина уже провозглашена», — говорит Эко, а значит, «нет места развитию знания». Если этот критерий фашизма примерить на путинскую Россию, то будет сидеть как влитой. Истерика по поводу любых новых данных об истории страны, утверждение консерватизма фактически главной ценностью и государственной идеологией путинского режима — все это факты, которые вряд ли кто-либо станет опровергать.

Критерий № 2. Неприятие модернизма
Киселев пытается «приклеить» этот критерий фашизма к Украине на том основании, что Украина «отказалась от принятых в цивилизованном мире принципов демократии и свободы слова, уважения прав национальных меньшинств». Поскольку Украина — воюющая страна, то с демократией и свободой слова там действительно дела обстоят не лучшим образом. Но уж точно лучше, чем в России.
Тот же Киселев в тех самых «Вестях недели», в которых он рекламировал свой «анализ украинского фашизма», ссылается на передачу Савика Шустера, в которой приводятся данные социологического исследования, крайне невыгодные для украинской власти. В студии Шустера прозвучала гипотеза МВД Украины, что убийства писателя Олеся Бузины и бывшего депутата Верховной рады Калашникова — провокация российских спецслужб. И тут же приводятся данные, что 70% граждан Украины не верят в эту гипотезу. Ничего похожего не может быть ни на одном российском федеральном телеканале. Что же касается уважения прав национальных меньшинств, то стоит сравнить положение крымских татар в Украине и сегодня, в российском Крыму.
Но дело не только в этом. Киселев полностью исказил смысл этого критерия Умберто Эко, у которого речь шла не о демократии, а именно о неприятии модернизма в культуре. О противопоставлении в гитлеровской Германии культуры «крови и почвы» «дегенеративному искусству» западных демократий. В «умбертовском» духе критерий «неприятия модернизма» полностью соответствует той линии, которая господствует в современной России. Вся деятельность министра Промокашки, вся эта борьба с «Тангейзерами», с модернизмом в театрах, которую неустанно ведут газеты «Культура», «Литературная» при полной поддержке государства в лице министерства культуры, — это все в полный рост «Критерий №2» от Умберто Эко.

Критерий № 3. Недоверие к интеллектуалам. Культ действия ради действия
И снова Киселев, швыряя критерий Умберто Эко в Украину, попадает в Россию. В Украине проводят «бессмысленную» и «иррациональную» АТО. Это, по мнению Киселева, и есть «действие ради действия». Кроме того, Киселев выяснил, что «думающие люди покидают Украину».
Про «бессмысленность» и «иррациональность» АТО вряд ли есть смысл говорить. Видимо, Киселеву показались бы осмысленными и рациональными действия государства, которое без сопротивления отдает одну за другой части своей территории бандитам, пользующихся помощью соседнего государства, которое только что стащило кусок чужой территории.
Особенно забавно утверждение Киселева насчет «думающих людей», которые покидают Украину. Видимо, речь идет о Януковиче и некоторых его сторонниках, бежавших в Россию. «Думающий Янукович» — это, несомненно, сюжет для картины, которая была бы по силам разве что Сальвадору Дали.
Что касается бегства интеллектуалов, или, как принято называть этот процесс, утечки мозгов из России, то помимо множества персональных иллюстраций этого действа типа Перельмана, Каспарова и Гуриева можно привести статистику. Например, такой критерий ценности и признания ученого, как цитируемость его работ. На долю тех российских ученых, которые остались работать в России, приходится 10% ссылок. Соответственно 90% ссылок приходится на тех, кто вместе со своими мозгами «утек» из России.
Да, кстати, Киселев и здесь переврал смысл критерия. У Умберто Эко речь идет о том, что «официальные фашистские мыслители в основном занимались тем, что обвиняли современную им культуру и либеральную интеллигенцию в отходе от вековечных ценностей». Конец цитаты. Именно этим 24 часа в сутки и 7 дней в неделю занимаются все федеральные телеканалы России: травят либеральную интеллигенцию за «отход от вековечных ценностей».

Критерий № 4. Критика и несогласие как предательство
Киселев об Украине: «Вся пресса и все партии обязаны петь в один голос». Для того чтобы убедиться в наличии разных мнений и разных голосов в украинском медиапространстве, достаточно посмотреть программы ведущих общенациональных украинских телеканалов: ИНТЕР и «1+1». Что касается «единоголосия» украинских партий, то, когда чуть ниже Киселев пытается напялить на Украину еще один фашистский критерий, любовь к силовым методам решения вопросов, он в качестве доказательства приводит драки среди депутатов Верховной рады. Понятно, что Киселеву очень надо доказать, что в Украине фашизм и он не рассчитывает на то, что кто-то будет его внимательно слушать, но хоть видимость приличий стоило бы соблюсти и избежать уж совсем явных противоречий.
Что же касается путинской России, то она этому критерию соответствует полностью. Выдавливание «несогласных», «пятой колонны» из политического и публичного пространства, а порой и из жизни стало здесь нормой.

Критерий № 5. Ксенофобия, расизм
Здесь Киселев даже как-то подобрел лицом, настолько ему радостно было на основе этого критерия уличить Украину в фашизме. «Низшая раса на Украине — это русские», которых дразнят «москалями», «ватниками», «колорадами» и запрещают говорить на своем языке.
Про русский язык, на котором говорит весь Киев и большая часть Украины, повторять уже неловко. Слово «расизм» тут вообще ни при чем, поскольку речь идет о народах одной этнической группы. Слово «москаль» не тождественно слову «русский», а обозначает негативное отношение к имперским настроениям, так что это политическая, а не этническая характеристика.
Что же касается ксенофобии, то эта болезнь есть у любого народа. Чтобы сравнить меру заражения этой хворью, нужны критерии, желательно количественные. На политическом поле Украины есть националистические партии — «Свобода» и «Правый сектор». Их совокупный результат на выборах 2%. В сегодняшней путинской России не было выборов, в которых принимали бы участие партии, на знаменах которых был бы национализм. Но есть косвенный критерий: согласно данным «Левады-Центра», 66% граждан в той или иной форме поддерживают лозунг «Россия для русских» и лишь 19% считают этот лозунг фашистским.

Критерий № 6. Опора на фрустрацию среднего класса, пострадавшего от политического или экономического кризиса
Здесь Киселев в попытках найти признаки фашизма находит лишь общественную атмосферу воюющей страны. «Офисный планктон оправдывает карательную операцию на востоке Украины», — торжествующе сообщает он. Да, оправдывает, но не только «офисный планктон» поддерживает действия по защите своей страны от бандитов и внешней агрессии. И фашизм тут ни при чем. Что же касается фрустрации среднего класса, то есть разочарования людей, чьи ожидания от политических и экономических реформ не сбылись, то это было и в России, и в Украине. Но только в России в нулевых годах власть превратила эту фрустрацию в свой главный политический капитал, трансформировав разочарование граждан в основной строительный материал для построения своей тоталитарной конструкции, обеспечив свою несменяемость.

Критерий № 7. Одержимость теориями заговора. Чувство осажденной крепости
Тут опять с больной головы на здоровую. «Украинцев убедили, что война идет с Россией и Путин во всем виноват», — объясняет Киселев.
Обычно субъект, одержимый теорией заговора, верит в нее вопреки мнению окружающих. В нашем случае про то, что Украина воюет с Россией и инициатором этой войны является Путин, знает практически весь мир.
Что же касается России, то тут достаточно на час включить вечером телевизор и все теории заговора и синдромы осажденной крепости обрушатся на вашу голову. Во всех бедах России виноваты США! — голосят по одному каналу. Вся многотысячелетняя история России — это борьба со всем западным миром, единственная цель которого уничтожить Святую Русь! — вторит другой канал. А по третьему несется и вовсе несусветное: представитель президента, поставленный присматривать за Сибирью, заявляет, что пожары в Хакасии устроили «группы специально обученной оппозиции, которые работают в регионе».

Критерий № 8. Враг одновременно и силен, и слаб
«С одной стороны киевская пропаганда рисует ‘’сепаров’’ лишь жалкой кучкой террористов, с другой — свои поражения объясняет мощью России», — уличает Киселев. И тем самым крайне неуклюже, как начинающий шулер, подменяет тезис. Умберто Эко пишет, что признаком фашизма является взаимоисключающее суждение в отношении одного врага. Киселев говорит о том, что Украина считает одного врага (сепаратистов) слабым, а другого (Россию) сильным. И видит в этом противоречие, присущее фашизму. Любой сторонний наблюдатель поймет, что и противоречие, и фашизм исключительно в голове самого Киселева.
А вот к путинской России этот критерий подходит идеально. Вся риторика соловьевых-киселевых построена на том, что США — это колосс на глиняных ногах и вся их военная мощь ничего не стоит, не говоря уже о прогнившей и умирающей Европе. И тут же о невероятно всемогущем враге, многократно превосходящем Россию. То «американцы, ну, тупы-ы-ы-е», то они же невероятно хитроумные, опутавшие своим влиянием весь мир.

Критерий № 9. Жизнь — это война, а пацифизм — это сотрудничество с врагом
Опять у Киселева подмена тезиса. На этом жульничестве его можно ловить постоянно, не ошибешься. «В Киеве готовятся к ‘’последнему бою’’, где враг должен быть и будет уничтожен. Война, таким образом, превращается в перманентную». Это Киселев про воюющую страну, когда стремление победить трудно назвать анормальным и присвоить этому стремлению статус признака фашизма. Украина до российского вторжения была одной из самых мирных и миролюбивых стран Европы, доказательством чего является практически полное отсутствие у этой страны вооруженных сил до середины 2014 года.
Путинская Россия тратит сегодня на военные расходы 4,5% своего ВВП, что почти в 2 раза больше, чем в среднем тратит остальной мир (2,4% от мирового ВВП). Доля военных расходов в консолидированном бюджете России составляет в 2015 году 8%, что превышает расходы на образование и медицину вместе взятые. Что же касается пацифизма, то в России, которая в отличие от Украины не считает себя воюющей страной, людей, вышедших на одиночный пикет с плакатом «Нет войне!», регулярно волокут в участок.

Критерий № 10. Популистский элитаризм. «Мы – лучший народ на земле»
Киселев опять прикидывается, что не понял, о чем пишет великий итальянец. Впрочем, возможно, и впрямь не понял. «На Украине принцип: кто сильнее, тот и прав. Исполняется везде — от мусорных люстраций до драк в парламенте». Это так в глазах Киселева выглядит «популистский элитаризм» Умберто Эко. В действительности Эко противопоставляет «все аристократические милитаристские элитаризмы, державшиеся на презрении к слабым», ур-фашизму, который «исповедует популистский элитаризм», чья суть в том, что слабые, «рядовые граждане составляют лучший народ на свете».
То есть фашизм — это не презрение к слабым, а комплиментарное возвеличивание «рядового гражданина» по факту его принадлежности к «лучшему народу на свете». А теперь примерьте этот критерий на путинскую Россию. Сравните с постоянным кликушеством о том, что русский солдат самый лучший на свете, русская духовность противостоит растленному Западу и т.д.

Критерий № 11. Культ героизма и культ смерти
Тут главная улика для Киселева — украинский лозунг «Слава Украине! Героям слава!». Сравним политические лозунги стран, в которых ур-фашизм получил свое полное развитие, с другими, в которых фашизм существовал как возможность, в зародыше.
«Да здравствует смерть!» — это франкисты.
«Один народ, одна империя, один фюрер» — тут все понятно, это Рейх.
«Свобода или смерть!» — с такими лозунгами колонии боролись за независимость, а еще раньше это был лозунг анархистов.
«Родина или смерть!» — это кубинская революция 1959 года.
«Смерть фашизму, свободу народу!» — это югославские партизаны.
«Слава великому советскому народу — строителю Коммунизма!» — с этим лозунгом все понятно.
«План Путина — победа России!» — про это тоже ясно, вон оно на стене висит напротив.
Героизация и пафос в той или иной мере присущи всем лозунгом, жанр такой. Украинский лозунг в этом смысле не выделяется среди всех остальных. Первые два выделяются. Кстати, как и последний, единственный, в котором фигурирует имя вождя.

Критерий № 12. Мачизм, сексизм, неприятие нетрадиционного секса
Этот критерий Умберто Эко выделил, видимо, специально, чтобы обидеть Киселева, поскольку он как-то особенно подходит для России и совершенно никак не прикладывается к Украине. Но взялся врать, ври напропалую, сказал себе Киселев и сообщил, что «фаллические дубинки штурмовиков обернулись снайперскими винтовками» и вообще у них там «культ украинского оружия». Одним словом, «где имение, а где наводнение».
Что касается России, то свой критерий за номером 12 Умберто Эко писал как будто с натуры с путинской России. Тут вам и мачизм молодящегося фюрера, и неприятие нетрадиционного секса, воплощенное в гротескных фигурах Милонова, Яровой и Мизулиной.

Критерий № 13. Качественный (квалитативный) популизм. Индивидуум – не личность, прав не имеет. Народ – театральный феномен. Его волю выражает вождь. Неприятие парламентаризма
Еще один невыносимый для Киселева критерий. Вот как, спрашивается, этот фотографический портрет России приписать Украине? А ведь надо, Дима, надо! И Киселев начинает коверкать текст Умберто Эко, заменять его своей выдумкой. «Качественный (квалитативный) популизм — это когда решение принимается не количественным большинством народа, как на выборах, а узкой группой граждан от имени всего народа… Типичный Евромайдан».
Вождь, узурпирующий право говорить от имени народа, у Киселева легким движением руки превращается в Евромайдан. Вот теперь «фашистское платье» для Украины готово, извольте примерить!
Невооруженным глазом видно, что в своем аутентичном виде, прописанном Умберто Эко, критерий номер 13 никак не прикладывается к Украине, зато полностью подходит для России. Парламент — пятое колесо в телеге. Народ — массовка телезрителей. В стране один политический субъект. И это даже не президент как должностное лицо. Это физическое лицо с конкретным именем. Всё стоит и молчит в стране. И ждет, когда он скажет и сделает.

Критерий № 14. Новояз
Тут надо сказать, что того птичьего языка, который описал Оруэлл и который был создан, например, в СССР, нет ни в путинской России, ни, тем более, в Украине. Киселев тужится, но выдавить из себя может только такие современные украинские неологизмы, как «титушки», «колорады», «ватники», а также почему-то «европейский выбор» и «революция достоинства».
Путинская Россия успешно вспоминает немного забытые слова холодной войны: «пятая колона», «мировая закулиса», «вашингтонский обком» — и вводит в обиход новые: «оранжевая чума», «либерасты», «проклятые девяностые» и пр.

Умберто Эко писал, что достаточно одного из перечисленных критериев, чтобы начала конденсироваться фашистская туманность. Зародыш фашизма, его потенциальная возможность есть в любой стране мира. Разница в том, что в одних странах эти зародыши целенаправленно уничтожаются, в других культивируются. Россия — в числе последних. Поэтому все попытки бросить в лицо Украине обвинения в фашизме рикошетом отскакивают в Россию.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 05 Июля 2015, 06:56
Классические "14 признаков фашизма" Умберто Эко в применении к Украине и России. Как-то пропустил этот текст раньше. А он стоит того, чтобы прочесть, хоть и длинный. В минимальном варианте достаточно просто проглядеть подзаголовки - признаки, и все и так станет ясно.


ПОИСКИ ФАШИЗМА В УКРАИНЕ С ПОМОЩЬЮ УМБЕРТО ЭКО ([url]http://www.ej.ru/?a=note&id=27569[/url])
21 АПРЕЛЯ 2015, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО


Есть в нашей стране традиция всех, кто нам не нравится, называть фашистами. «Разоблачив» после убийства Кирова в 1934 году сначала «троцкистско-зиновьевский центр», а затем и «троцкистско-бухаринскую банду шпионов и убийц», советская пропаганда обязательно называла их «кровавыми наемниками фашизма».
После того как Компартия Югославии отказалась подчиняться Сталину, советская пресса не писала о Югославии иначе, как о «антикоммунистическом режиме фашистского типа», а власть в «братской» стране получила наименование «кровавой клики Тито-Ранковича». Это так, между прочим, о двух героях войны с фашизмом, об Иосипе Броз Тито, награжденном орденом Победы, и об Александре Ранковиче, награжденном орденами Суворова и Кутузова, оба первой степени.
Народным восстаниям против советской оккупации в ГДР в 1953-м и в Венгрии в 1956-м также аккуратно приклеивалось клеймо фашистских мятежей.

Поэтому не удивительно, что происходящее в Украине в российских СМИ принято называть «фашистским переворотом», а власть соответственно фашистской хунтой. Большинство и тех, кто слушает, и тех, кто произносит, давно не задумываются над значением слова «фашизм», употребляя его просто как сильное ругательство, которое, в отличие от ругательств матерных, можно употреблять публично.



Не пытайся найти пластилин в опе, нет его там. :lol:
"Правительство" провозгласившее "Днём независимости "государства"" дату образования фашистской организации УПА-УНСО, объявившее героями кровавых палачей, осуществляющее геноцид собственного народа, под прикрытием АТО, кроме как фашистским не назовёшь.

Ты, путём подмены понятий, пытаешься очернить "белое", и обелить реально "коричневое", тем самым становишься фашистским пособником.
Выходит, ты фашист, Лентяй?

А эту пасквиль тащи на хохло-сайты, может там прокатит,  на российских интернет-ресурсах дерьмо не хАвают.  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Июля 2015, 22:31
Классические "14 признаков фашизма" Умберто Эко в применении к Украине и России. Как-то пропустил этот текст раньше. А он стоит того, чтобы прочесть, хоть и длинный. В минимальном варианте достаточно просто проглядеть подзаголовки - признаки, и все и так станет ясно.


А что станет ясно. В России демократия, народ выбирает главу государства. А при фашизме выборов нет. По-моему это основной критерий.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 06 Июля 2015, 00:17
Не пытайся найти пластилин в опе, нет его там. :lol:
Поверю знающему человеку. Ты же попусту болтать не будешь, наверняка проверял.

Цитировать
"Правительство" провозгласившее "Днём независимости "государства"" дату образования фашистской организации УПА-УНСО,
Эх, Семен Семеныч... Он же у меня такой доверчивый!

Кто тебе сказал такую чепуху? День провозглашения независимости Украины - 24 августа 1991. И связано это не с деятельностью УПА-УНСО (кстати, такой организации нет и никогда не было. И тут тебя обманули. Ты же такой доверчивый...), а с деятельностью некоего ГКЧП. Правда, свидомиты еще того, первого поколения 2005-7 убеждали меня, что крах СССР в 1991 был результатом борьбы хлопцев в 1945-50, но так и не убедили. Теперь ты решил продолжить их дело? Ну, удачи в этом безнадежном занятии. И как у вас там говорят, слава Украине.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 06 Июля 2015, 12:54
Правда, свидомиты еще того, первого поколения 2005-7 убеждали меня...

Укропы, свидомиты, ватники, колорады, правосеки... Как все это уже достало.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Июля 2015, 17:22

                       "Обыкновенный фашизм" сегодня

50 лет назад на экраны вышел фильм Михаила Ромма, показавший очевидное сходство советского и немецкого тоталитаризма


Картина Михаила Ромма вызывала в памяти недавние советские реалии, в частности, сталинские репрессии, подавление инакомыслия, но говорила об этом иносказательно, «эзоповым языком».

За первые 11 месяцев проката двухсерийную документальную ленту  посмотрели 22 миллиона человек. Такой интерес объяснялся и желанием многих разобраться в сталинском тоталитаризме, в 1956 году осужденном на ХХ съезде коммунистической партии Никитой Хрущевым.

 Это понял главный идеолог власти Михаил Суслов, особенно возвысившийся при сменившем Хрущева в 1964 году Леониде Брежневе. Суслов изъял фильм из проката, а когда книгу о фильме по окрику из ЦК сняли из печати, так объяснил режиссеру принятое решение: «Фильм посмотрели миллионы и забыли, а сотни откроют книгу и начнут думать» Книгу издали почти 40 лет спустя в России и в Германии. Это было уже во времена перестройки.

Фильм «Обыкновенный фашизм» создан по идее и сценарию Юрия Ханютина (он умер в 1978 году в Москве) и живущей с 1992 года в Мюнхене кинокритика Майи Туровской.

 Туровская - извесиный и уважаемый отечественный театровед, историк кино, сценарист, культуролог. Ныне Туровской 90 лет, но она продолжает активную деятельность: в последние годы она выпустила в России и за рубежом несколько книг. В 1995 году Туровская была куратором грандиозной выставки «Берлин-Москва», а в 2002 году участвовала в работе жюри Берлинского кинофестиваля.

В последние месяцы мне удалось дважды встретится с Майей Туровской в Мюнхене. Мы говорили об «Обыкновенном фашизме» - о фильме и об  историческом явлении вообще.

http://www.svoboda.org/content/article/27135899.html (http://www.svoboda.org/content/article/27135899.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Июля 2015, 02:03
               
Картина Михаила Ромма вызывала в памяти недавние советские реалии, в частности, сталинские репрессии, подавление инакомыслия, но говорила об этом иносказательно, «эзоповым языком».



А по-моему это был самый обыкновенный исторический фильм. И он был снят не про СССР. Это 100%.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Июля 2015, 03:00
А по-моему это был самый обыкновенный исторический фильм. И он был снят не про СССР. Это 100%.

Конечно не про СССР. И все это сразу поняли.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Июля 2015, 12:45
Конечно не про СССР. И все это сразу поняли.


Просто в этом фильме фашисты впервые были показаны не как завоеватели, а как банальные шизофреники. Лично, мне именно этим фильм и запомнился. Но шедевром его я не считаю. Есть документальные фильмы и покруче. Впрочем, кто в XXI веке смотрит документальное кино.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Июля 2015, 15:47
А по-моему это был самый обыкновенный исторический фильм. И он был снят не про СССР. Это 100%.

                            Послушай передачу , там женщина сценарист  на хорошем русском языке , дойдёт даже до Рептилии ,

                             рассказывает как появился этот фильм и о чём он .

                             О тоталитаризме Гитлеровской Германии и Сталинского СССР .

                             А по моему и о путинской России , только слепой не заметит этого .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Июля 2015, 18:22
Просто в этом фильме фашисты впервые были показаны не как завоеватели, а как банальные шизофреники.

А потом были еше "17 мгновений весны", где все фашисты были такие знакомые и понятные.

К счастью, Брежневу фильм успел понравиться раньше, чем Суслов его запретил.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Июля 2015, 00:14
Финко и Лэзи, вы хоть думайте иногда, что пишете и говорите. Как мог появиться в СССР того времени антисоветский фильм. По-моему, никак. А насчет параллелей из фильма... Дык, тут каждый фантазирует как может. Для кого-то, например, и США - тоталитарное гос-во. И вообще нужно снимать новые фильмы, а не эксплуатировать старые.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Июля 2015, 01:52
Финко и Лэзи, вы хоть думайте иногда, что пишете и говорите. Как мог появиться в СССР того времени антисоветский фильм. По-моему, никак. А насчет параллелей из фильма... Дык, тут каждый фантазирует как может. Для кого-то, например, и США - тоталитарное гос-во. И вообще нужно снимать новые фильмы, а не эксплуатировать старые.

Понимаешь какая штука... В те времена антисоветской становилась даже газета "Правда" двадцатилетней давности. А при небольшом интеллектуальном усилии оказывалось, что и "Материалы очередного съезда КПСС" - абсолютно антисоветская книжка (по крайней мере, я стал антисоветчиком имено благодаря ей).

Так что на самом деле гигантской проблемой было снять что-нибудь не-антисоветское. Я таких фильмов даже не помню.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Июля 2015, 02:01
И все же фильм Ромма - это некролог по Третьему Рейху, а не послание зарвавшимся советским вождям. Глупо даже рассчитывать на это. Он снял свое кино про немцев, не про СССР.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июля 2015, 02:38
И все же фильм Ромма - это некролог по Третьему Рейху, а не послание зарвавшимся советским вождям. Глупо даже рассчитывать на это. Он снял свое кино про немцев, не про СССР.

   Скажи честно , ты передачу прослушал от начала и до конца ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 13:01
   Скажи честно , ты передачу прослушал от начала и до конца ?

А я не слушаю "Радио Свободы". Не вижу в этом никакого смысла.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Июля 2015, 21:54
И все же фильм Ромма - это некролог по Третьему Рейху, а не послание зарвавшимся советским вождям. Глупо даже рассчитывать на это. Он снял свое кино про немцев, не про СССР.

Любой фильм всегда послание современникам, а не "некролог чему-то". Вообще все способы человеческой коммуникации - тексты, аудио- или видео, любое искусство или наука, или просто треп - это обращение с другим ныне живущим людям. И фильм Ромма был адресован советским людям 60-х годов и говорил что-то сохранившее важность для них.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 22:14
Любой фильм всегда послание современникам, а не "некролог чему-то".

Возможно, не буду спорить. Но Ромм все-таки обвинял и высмеивал Гитлера, а не кремлевских старцев. Его фильм не против СССР - 100 процентов.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Июля 2015, 22:48
Возможно, не буду спорить. Но Ромм все-таки обвинял и высмеивал Гитлера, а не кремлевских старцев. Его фильм не против СССР - 100 процентов.

А Суслову показалось, что против СССР. И на всякий случай фильм убрали подальше. Полагаю, Суслов лучше нас с тобой знал советскую систему.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 23:56
А Суслову показалось, что против СССР.

А я бы все равно не назвал этот фильм антисоветским. Это антинацистский фильм прежде всего. Немцы в нем показаны какими-то зомби, которых зазомбировал Гитлер.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июля 2015, 00:09
А я бы все равно не назвал этот фильм антисоветским. Это антинацистский фильм прежде всего. Немцы в нем показаны какими-то зомби, которых зазомбировал Гитлер.

Вот это, подозреваю, и напугало Суслова.   ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Июля 2015, 00:48
Вот это, подозреваю, и напугало Суслова.   ;D

Наверное, ведь кино уж больно реалистичное.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июля 2015, 15:38
Наверное, ведь кино уж больно реалистичное.

                           Очень реалистично показало насколько тождественны Нацистская Германия и СССР .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Июля 2015, 21:20
                           Очень реалистично показало насколько тождественны Нацистская Германия и СССР .

Нет. В этом фильме СССР ни в чем не обвиняют.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 28 Июля 2015, 02:56
Нет. В этом фильме СССР ни в чем не обвиняют.

                                Естественно СССР не обвиняют , если бы обвинил открыто , то фильм и сам он не дожил бы до Понедельника.

                                Но мало мальски грамотные люди сразу узнают  страну родную и прямое сходство .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 12:19
                           

                                Но мало мальски грамотные люди сразу узнают  страну родную и прямое сходство .

Кто-то узнает, кто-то не узнает...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 30 Июля 2015, 22:15
"Уезжаю из-за нацистской атмосферы" (http://www.svoboda.org/content/article/27150010.html)

Благодаря московскому преподавателю-полиглоту Илье Франку тысячи людей выучили иностранные языки. С 2001 года в России вышло 290 книг на иностранных языках, адаптированных по методу Ильи Франка. Их суммарный тираж превысил миллион экземпляров. Илья Франк переводит с ряда германских, романских, а также восточных языков. Он написал три книги о немецком языке, в 2014-2015 годах вышли его культурологические исследования "Алогичная культурология", "Прыжок через быка" и "Тень от шпаги. Морфология литературного произведения". Новая книга "Рассказы о немецких словах" выйдет, когда ее автор уже покинет Россию.

– Я уезжаю из-за нацистской атмосферы, которая сложилась в России, в которой жить очень неприятно. Хотя я работаю дома и редко выхожу на улицу, но как только я выхожу, я ее сразу ощущаю. Дома у нас нет телевизора, но я выхожу и вижу лозунги, слышу разговоры, вижу, какие книжки выставляются в крупных магазинах как рекомендуемые к чтению, вижу наклейки на машинах, надписи – и понимаю, что страна заражена. Поскольку я по образованию преподаватель немецкого, я много читал немецких книжек о тридцатых годах в Германии, смотрел документальные материалы, Геббельса слушал в оригинале, я вижу, конечно, параллели, и это очень неприятно. Потом у меня дочке сейчас шесть лет, она через год должна идти в школу. Я с ужасом думаю, что она может пойти в российскую школу, потому что там будет нацистская пропаганда. Недавно я получил визу на ПМЖ в израильском консульстве. А в безумной, подогретой искусственно атмосфере, где 90% населения заражены вирусом любования собой и ненависти к другим, мне не хочется жить.

– Возможно,  вы читали статью Владислава Иноземцева, который говорит о неправомерности сравнения России с гитлеровской Германией, но отмечает поразительное сходство с муссолиниевской Италией, даже аналог Крыма есть – это захват Абиссинии. То есть это, пишет Иноземцев, не нацизм, а фашизм в чистом виде.

– Да, может быть, больше похоже на фашистскую Италию, что тоже, согласитесь, малосимпатично. Однако и с Германией несомненные параллели. Есть, конечно, и сильные отличия. Например, немцы, помимо пропаганды, видели решение проблемы безработицы и улучшения своей жизни – и шли за национал-социалистами. Русские идут в том же направлении, несмотря на то что видят ухудшение своей жизни. Еще интересно, что речи руководителей страны и даже церковных руководителей сделаны часто по образцу речей Геббельса. А то и прямо фразы берутся напрокат, с незначительными поправками. Так что те, кто составляют эти речи сейчас, просто пользуются старым проверенным рецептом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Августа 2015, 00:17
"Уезжаю из-за нацистской атмосферы" ([url]http://www.svoboda.org/content/article/27150010.html[/url])




Мда, тяжелый случай...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 02 Августа 2015, 03:45
Мда, тяжелый случай...

Обрати внимание: утверждение, что в России установился режим фашистского типа, становится все более привычным. Множество людей уже говорят об этом не как о какой-то новости, а как о давно известном факте.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Августа 2015, 23:43
Обрати внимание: утверждение, что в России установился режим фашистского типа, становится все более привычным. Множество людей уже говорят об этом не как о какой-то новости, а как о давно известном факте.

Они вынуждены говорить это, ведь этим людям платят.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Августа 2015, 00:51
Они вынуждены говорить это, ведь этим людям платят.

Слишком их много, и происходят из самых разных кругов. И не просто называют, как не росТВ кричали "бендерофашистская хунта!" (говорят, уже перестали кричать?), а приводят обоснования - показывают глубокое сходство путинской России с классическими фашистскими режимами в идеологии, политике, психологии, даже в культуре и терминологии. Причем каждый глядит со своей стороны, как те слепцы на слона, но все находят похожесть до идентичности. Споры уже идут лишь о том, где именно место России в ряду фашистских государств: ближе ли она к муссолиниевской Италии или гитлеровской Германии.

Если им всем кто-то за это платит, то это опять должен быть всеохватывающий мировой заговор.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 07 Августа 2015, 00:31


Если им всем кто-то за это платит, то это опять должен быть всеохватывающий мировой заговор.

А почему ты сразу говоришь о каком-то заговоре. Просто таким образом разные страны пытаются влиять на российскую политику. Но и Россия тоже пытается распространить свое влияние на умы иностранцев. По-моему, это очевидно.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 07 Августа 2015, 17:13
А почему ты сразу говоришь о каком-то заговоре. Просто таким образом разные страны пытаются влиять на российскую политику.

Разные страны одновременно начинают платить за одну и ту же пропаганду? Невероятно без какого-то внутреннего согласования.

Куда правдоподобнее, что разные источники постоянно платят за изучение и описание реальности. Это действительно делается, и называется наука. А в какой-то момент все исследователи замечают изменения в устройстве российского государства, превращающие его в фашистское, и все об этом начинают говорить, описывая замеченные ими изменения. По-моему, это больше похоже на реальность.

А российская "попытка повлиять на умы"... Непрерывное вранье вызывает только отвращение. А неспособность российского государстцва даже врать согласованно, одновременно распространяемые им взаимоопровергающие версии вызывают презрение.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 10 Августа 2015, 09:11
Разные страны одновременно начинают платить за одну и ту же пропаганду?

Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 10 Августа 2015, 17:34
Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.

А в чем состоит содержание этой либеральной и демократической пропаганды? По-моему, она может быть выражена предельно простыми словами: каждый человек имеет право сам решать, как ему жить. Есть какие-нибудь претензии к этому тезису?

А все "насаждение демократии" сводится к устранению тех, кто присваивает себе право решать за других и удерживает его силой оружия. Правда, выясняется, что многим людям не хочется брать на себя ответственность за свою жизнь, они предпочитают, чтобы царь-батюшка думал за них.

Не надо думать - с нами Тот, Кто Все За Нас Решит!
Сияют наши лица, сверкают сапоги!


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 10 Августа 2015, 18:53
Ну, да. Демократическим странам выгодна именно демократическая, ультралиберальная пропаганда. Не секрет, что они экспортируют свои взгляды.


                          Демократическим странам не нужна пропаганда вообще .

                           В ЭТИХ СТРАНАХ ЛЮДИ И ТАК ЖИВУТ ХОРОШО что бы то пропагандировать что то .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 11 Августа 2015, 01:15
По-моему, она может быть выражена предельно простыми словами: каждый человек имеет право сам решать, как ему жить. Есть какие-нибудь претензии к этому тезису?

Ну, если и Путин тоже имеет право сам решать, как ему жить, то наверное нет. :) :)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: adada от 15 Августа 2015, 10:58

А по существу еще раз рекомендую учиться на чужих ошибках.

...Но и судетские немцы тоже не избежали кровавой драмы, а получили свое чуть позже: когда Тысячелетний Рейх рухнул, выбраться в Германию живыми удалось далеко не всем из них. Сегодня Тысячелетняя Россия уже очевидно рушится.


И на "ошибках" "Голоса Америки" тоже?! :)

Цитировать
[url]http://politrussia.com/society/amerikanskie-struktury-ne-500/[/url]
Руслан Осташко

...совместная передача телеканала РБК и Радио "Голос Америки", посвященная Холодной войне, подверглась жесточайшей критике специализированного американского НКО BBG Watch, на мнение которого американские политики часто ориентируются при  принятии кадровых решений, связанных с деятельностью государственных пропагандистских структур.

Что же вызвало гнев американских медиаэкспертов?

Оказывается, сотрудники "Голоса Америки", хоть и критиковали Россию и Владимира Путина в эфире РБК, не сделали самого главного: они не сравнили Путина со Сталиным и его «сотрудничеством с Гитлером»!


Я английского не знаю, могу только привести соответствующую цитату со страницы BBG Watch:

Цитировать
[url]http://bbgwatch.com/bbgwatch/voice-of-america-help...a-performance-in-a-tv-project/[/url]

When one VOA participant tried to offer some evidence of Russia’s military intervention in Ukraine, he was ineffective and appeared to be protesting too much. The Voice of America side also avoided any mention of President Putin, any historical comparisons between Putin and Stalin’s dealings with Hitler, or the negative perceptions in the U.S. of Putin’s aggressive moves against Ukraine, other neighboring countries and domestic opposition and independent media.


Сравнения, как известно, хромают. Сравнения нынешних политиков с Гитлером -- калечат, мне кажется, их следует избегать.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Августа 2015, 18:03
И на "ошибках" "Голоса Америки" тоже?! :)

Людям свойственно ошибаться. Тем более - репортерам, типа Бабицкого. Он вообще человек не слишком большого ума, зарабатывающий не глубиной анализа, а опасностью мест, откуда далает репортажи, и соответственно, "эксклюзивностью". А до идеологии ему дела нет и никогда не было, лишь бы поострее. Так что записывая его в "антипутинцы" Вы слегка преувеличили.

Процитированный Вами отрывок - это не от правительственного BBG, а от BBGWatch - общественников-волонтеров, высказывающих свое мнение о работе финансируемых правительством организаций, в т.ч. BBG.  И сказано в статье, что "Голос Америки" слишком мягок, позволяет российским пропутинским участникам своих совместных с РБК программ фактически задавать тон вместо того, чтобы жестко их разоблачать. К тому же статья годовой давности, а с тех пор Россия сделала гигантский шаг вперед по пути фашизации страны.

Цитировать
Сравнения, как известно, хромают. Сравнения нынешних политиков с Гитлером -- калечат, мне кажется, их следует избегать.

В сотый уже раз вспомню Жеглова: сыщих держится на сходстве. И любой исследователь тоже: ищет общие черты, создает классификации, выводит закономерности и на этой основе делает прогнозы. Так работает любая наука. Поэтому сопоставления с другими историческим примерами необходимы: без них невозможно понять суть процессов в изучаемой стране. Как врач определяет состояние здоровья пациента, сопоставляя его с признаками, ранее наблюдавшимися у других людей.

В последний год все больше и больше исследователей замечают у путинской России черты, которые ранее считались присущими только фашистским режимам середины ХХ века. И в отличие от московских криков про бандерофашистскую хунту, это не голая пропаганда, а научный анализ: спокойное перечисление черт, характерных для фашизма как типа государственного устройства и одна за другой появляющихся в России.

Из последних могу добавить эмиграцию лучших умов и замену их на "истинных патриотов" в вузах. Напомню, что для Германии это закончилось "отставанием навсегда": если до 1930-х главным языком мировой науки был немецкий, то после погрома, устроенного нацистами "неарийским профессорам" (вспомните хоть Эйнштейна), эта роль перешла к английскому, а немцы стали редкими гостями в списке нобелевских лауреатов. Россия не была мировым научным лидером, но в остальном в ней сегодня четко виден тот же процесс.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: проходямимо от 16 Августа 2015, 14:24
Lazy, почитай инфу про "Сорок сороков" (aka СС)...

вот тебе чуток картинок

(https://v1.std3.ru/f6/df/1439260527-f6dfdced485ded9704ec1715620917ba.jpg)

(https://v1.std3.ru/b5/d9/1439261795-b5d9448262ea792b66df154ec6a679b6.jpg)

(https://v1.std3.ru/6e/45/1439261868-6e457df690e5dd0054c3e0a1b2aa004a.jpg)

(https://v1.std3.ru/b8/34/1439260262-b834a5d73ca0e7276e1c4ef0ed46e69c.jpeg)

(https://v1.std3.ru/c0/df/1439263970-c0dffec00642b67e85511466af42181b.jpg)

(https://v1.std3.ru/69/e6/1439263884-69e699f78d4d072a15ddbfc4ff1b55c6.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Августа 2015, 17:13



(https://v1.std3.ru/c0/df/1439263970-c0dffec00642b67e85511466af42181b.jpg)



Надеюсь, это не фотошоп...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Сентября 2015, 00:15
Гордиться Победой над нацизмом в сегодняшней России стало преступлением.

Если надо, мы и Кукрыниксов привлечем (https://gr1.global.ssl.fastly.net/Society/Law/m.244457.html)

Советский районный суд Краснодара признал гражданскую активистку Юлию Усач виновной в демонстрации нацистской символики (часть 1 статья 20.3 КоАП) и назначил ей наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей. В вину Усач была поставлена публикация в социальной сети "Вконтакте" трех исторических картинок, включая брошенные советскими солдатами знамена на Параде Победы, и трех карикатур, высмеивающих нацизм.

28 июля тот же суд Краснодара вернул дело Усач в прокуратуру для устранения нарушений. Тогда судья удовлетворил ряд ходатайств защиты и приобщил к материалам дела фотографии общевоинского мемориала в Краснодаре, где также присутствует свастика, а также карикатуры Кукрыниксов, которые использовали свастику в своих работах, высмеивающих фашизм.

"Однако прокуратура обжаловала это решение, и дело в итоге снова вернулось на новое рассмотрение в Советский районный суд Краснодара, - рассказал Попков. - В свою очередь, мы обязательно будем обжаловать сегодняшнее абсурдное решение".

Hа замечание Усач, что картинки "со свастиками" были у Кукрыниксов, дежурный прокурор Вадим Кузнецов заявил: "Если надо, мы и Кукрыниксов привлечем".



Потерпевший по делу Непомнящих: Я не видел подсудимого на Болотной (https://d2i3c4yj91a1b5.cloudfront.net/tags/may6/m.244464.html)
22.09.2015


Командир 1-го батальона 2-го оперполка ГУВД Москвы Игорь Беловодский, проходящий потерпевшим по делу болотника Ивана Непомнящих, заявил на слушаниях в Замоскворецком райсуде столицы, что не встречал подсудимого на Болотной площади, а погон ему оторвали некие иные лица. "У него (Непомнящих. - Ред.) лицо выразительное, я бы запомнил", - передает слова полицейского "Медиазона".

Почему Беловодский в таком случае оказался "потерпевшим" по делу, издания не уточняют.

Также во вторник была допрошена представитель "потерпевшей стороны" - чиновница правового управления столичного ГУВД Татьяна Колмакова. Она сообщила, что не знает, есть ли у полицейского главка претензии к подсудимому, но гражданский иск к нему не подавали.

Свидетели обвинения в суд не явились.

Непомнящих, говоря об ожидаемом им исходе дела, заметил: "Я рассчитываю на три года - на что еще можно рассчитывать?"

В Германии в 1933 суд оправдал Георгия Димитрова, когда оказалось, что доказательств его вины в поджоге Рейхстага нет. Но Россия это вам не Германия.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 01 Октября 2015, 07:24
Я уже не раз говорил, что в ряду фашистских держав Россия близка не к идеально отлаженной Германии, а к разгильдяйской Италии. И вот Путин предоставил еще одну аналогию.

Зачем Италия при Муссолини полезла в войну? Ведь ничто не мешало отсидеться в стороне, как Франко и Салазару. Дожил бы спокойно до 60-70-х годов.

Но великий дуче решил доказать всему миру, что Италия - не какие-то задворки Европы, страна с влиянием примерно с Испанию (как неделю назад высказался официальный представитель Белого Дома про Россию), а наследник Великого Рима, вставший с колен и готовый силой отвоевать место под солнцем, свою историческую сферу влияния -  Mare Nostrum. И бросил Италию в совершенно ей ненужную войну сначала в Абиссинии, потом в "гибридную войну" в Испании, потом в Албании...

Результат известен.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 08 Октября 2015, 02:54
Вывод становится все более и более общепризнанным:

На какие режимы в истории похож путинский? (http://thequestion.ru/questions/31247/na-kakie-rezhimy-v-istorii-pohozh-putinskij)
МАКСИМ САМОРУКОВ
заместитель главного редактора Carnegie.ru.


С авторитарными режимами есть такая штука, что с одной стороны, между ними можно найти сотни важнейших отличий, а с другой - многие принципы, по которым они организованы, более-менее одинаковые. Из-за этого, когда знаешь что-нибудь про один режим, возникает сильный соблазн сделать вывод, что у нас в России сейчас всё то же самое. Отсюда, например, растут бесконечные сравнения Путина с Гитлером. Просто нацистская Германия - это самая широко известная правая диктатура, и чтобы сравнивать с ней сегодняшнюю Россию никаких особых знаний не требуется.

На наше счастье, в реальности у путинского режима очень мало общего с нацистским. Разве что они оба правые, а не левые. А так устройство сегодняшней России больше всего похоже на относительно мягкие консервативные диктатуры, которые еще недавно покрывали большую часть Южной Европы и Латинской Америки. То есть вместо всеобщей справедливости и светлого будущего мы выбираем буржуазную набожность, скрепы и великое прошлое

Такие режимы обычно возникают, когда страна рухнула одновременно и в экономический кризис, и в демократизацию, из-за чего в общественном сознании одно становится синонимом другого. В результате, люди глубоко разочаровываются в самой идее перемен и начинают требовать вернуть обратно старый порядок и ничего в нем не трогать, пускай за это и придется заплатить жертвами и ограничениями.

Естественно, сделать всё опять, как при царе-батюшке, ни у кого не получается, но вернуть кое-какие греющие атрибуты и навести некоторый порядок, закрутив политические гайки, - это задача многим по плечу. А дальше подвернутся какие-нибудь благоприятные внешние обстоятельства, да и экономические кризисы не могут длиться вечно. И пожалуйста, получайте спасителя отечества от нищеты и анархии - единоличного или целую группу товарищей.

На этой развилке Россия решительно повернула в сторону личных, а не коллективных диктатур. Туда, где рядом с названием режима неизбежно появляется конкретная фамилия: чаще генерала - скажем, Франко или Пиночета, но бывает и профессора - Салазара. Личные диктатуры обычно хуже адаптируются к меняющимся обстоятельствам, но при удачном раскладе могут протянуть очень долго и даже пережить своих основателей. Например, салазаровский режим простоял еще 5 лет после его смерти, при том что сам Салазар перед этим правил Португалией 40 лет.

Главная угроза для таких мягких консервативных режимов кроется в них самих - в том, что они сами начнут неадекватно реагировать на неизбежное со временем падение популярности, к которой они успели привыкнуть. По старой памяти переоценят свои возможности и ввяжутся во что-нибудь, что у них не хватит сил контролировать.

Опаснее всего здесь внешнеполитические авантюры. Ужасно соблазнительные с точки зрения повышения популярности, они обычно плодят кучу непредвиденных трудностей, с которыми непонятно что делать. Вместо привычного уютного мира внутренней политики, где режим так умело раскидывал всех своих противников, в дело вдруг вступают могучие внешние силы, не желающие делать то, что они должны были делать в соответствие со столь гладкими и убедительными планами режима.

В результате, на страну обрушиваются трудности и лишения, а у режима под рукой нет серьезного репрессивного аппарата, чтобы заставить всех заткнуться и терпеть. Поэтому часто все заканчивается крахом уже при первых серьезных поражениях. Союзники только-только высадились на Сицилии, а Большой фашистский совет уже собрался, чтобы отправить в отставку и арестовать Муссолини. Британскому флоту не понадобилось брать Буэнос-Айрес, чтобы покончить с аргентинской хунтой - генералы сами между собой все решили, кого надо отставили и объявили демократию.

В таких ситуациях основная махина режима начинает спасать себя и искать выход из нарастающего кризиса, жертвуя самыми одиозными из своих представителей. Список таких жертв может включать самого лидера, но может и не включать (Милошевич в 95-м отделался сливом боснийских и хорватских сербов), а формат жертвоприношений - варьироваться от растерзания толпой до тихого ухода в тень. Тут уж как пойдет, но в целом общечеловеческая тенденция к гуманизации таких переходов очевидна.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ATRAN от 08 Октября 2015, 13:02
http://www.youtube.com/watch?v=rKVTK1M2wTY (http://www.youtube.com/watch?v=rKVTK1M2wTY)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Октября 2015, 18:39
Я уже не раз говорил, что в ряду фашистских держав Россия близка не к идеально отлаженной Германии, а к разгильдяйской Италии. И вот Путин предоставил еще одну аналогию.

Стоп. Путин вообще то президент.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Октября 2015, 19:59
Стоп. Путин вообще то президент.

А Муссолини - премьер-министр, а Гитлер - канцлер. И что? Все они носили так же титул "лидера".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Октября 2015, 20:57
А Муссолини - премьер-министр, а Гитлер - канцлер. И что? Все они носили так же титул "лидера".

Но Путин то реально по всем параметрам - президент. А не псевдо-канцлер и не псевдо-премьер.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Октября 2015, 21:00
Но Путин то реально по всем параметрам - президент. А не псевдо-канцлер и не псевдо-премьер.

Почему это "псевдо-канцлер"? Вполне полноценный канцлер, ничуть не хуже, чем президент Путин. И премьер Муссолини тоже был настоящий премьер-министр, а не Дима-Айфончик.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Октября 2015, 21:03
Почему это "псевдо-канцлер"? Вполне полноценный канцлер, ничуть не хуже, чем президент Путин. И премьер Муссолини тоже был настоящий премьер-министр, а не Дима-Айфончик.

Ну, не знаю. Сравнивать Путина и Гитлера - это как минимум глупо.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Октября 2015, 21:22
Ну, не знаю. Сравнивать Путина и Гитлера - это как минимум глупо.

Да. У Гитлера была Идея. А у Путина одни понты. И еще Гитлер все-таки был солдатом, а не стукачом. И Германия при нем стремительно технологически развивалась, а не распродавала природные ресурсы.

Но к сожалению, у Путина есть атомная бомба, созданная еще до эпохи "вставания с колен". А мозги так же набекрень, как у Гитлера. И потому он не менее опасен.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 13 Октября 2015, 21:29
Да. У Гитлера была Идея. А у Путина одни понты. И еще Гитлер все-таки был солдатом, а не стукачом. И Германия при нем стремительно технологически развивалась, а не распродавала природные ресурсы.

Но к сожалению, у Путина есть атомная бомба, созданная еще до эпохи "вставания с колен". А мозги так же набекрень, как у Гитлера. И потому он не менее опасен.

А еще у Путина есть космос. В то время как американский космос закончился вместе с "трофейными специалистами".  :P


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Октября 2015, 21:34
А еще у Путина есть космос. В то время как американский космос закончился вместе с "трофейными специалистами".  :P

Нда? К Плутону улетели "трофейные специалисты"? И марсоходы сделали они же? И на кометы они же садились? Долгожители, однако...

А вот Россия действительно под "космическими успехами" до сих пор разумеет результаты использования королевской Р-7, она же "Союз", сделанной 60 лет назад с помощью немецких специалистов (подробнее см. Б.Черток "Люди и ракеты"). Никаких принципиальных прорывов с той поры не случалось.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Октября 2015, 17:56


Но к сожалению, у Путина есть атомная бомба, созданная еще до эпохи "вставания с колен". А мозги так же набекрень, как у Гитлера. И потому он не менее опасен.

У китайцев тоже есть бомба, и у американцев есть бомба. Но лишь один Путин почему-то тебе мешает. По-моему так оценивать людей - абсурд. Судить надо по делам, а не на основе личных симпатий и антипатий.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 14 Октября 2015, 18:22
У китайцев тоже есть бомба, и у американцев есть бомба. Но лишь один Путин почему-то тебе мешает. По-моему так оценивать людей - абсурд. Судить надо по делам, а не на основе личных симпатий и антипатий.

У американцев кроме бомбы есть еще Маккейн. Известный своей мягко говоря неадекватностью. Видимо корни это го лежат в каких то секретах времен его плена во Вьетнаме, у Путина видимо есть какие то факты тех времен...  8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Октября 2015, 19:35
У китайцев тоже есть бомба, и у американцев есть бомба. Но лишь один Путин почему-то тебе мешает. По-моему так оценивать людей - абсурд. Судить надо по делам, а не на основе личных симпатий и антипатий.

Я и сужу по делам. Китайцы не влезали ни в одну войну уже почти 40 лет, и несмотря на это многократно увеличили сферу своего влияния в мире. Американцы... у тех есть "чувство Мисии", о чем я уже не раз писал, и это втягивает их во всякие передряги. Но при этом они не присвоили ни куска чужих территорий, а наоборот, даже войдя куда-нибудь с войсками, неизменно стараются убраться оттуда поскорее. Нет у них фикс-идеи "где однажды поднялся звездно-полосатый флаг, он никогда не будет спущен!" И они не бряцают непрерывно оружием, не проводят парадов с новейшими танками (глохнущими прямо на National Mall. Кстати, там и парад-то провести негде: бульвар для гуляний, а не плац), не рассказывают всему миру, что могут всех превратить в радиоактивную пыль. И даже масштаб военных учений у них куда скромнее, чем у России. Зато авторитет в мире несопоставимо выше.

А Россия безнадежно скатывается в "кроме мордобитиев, никаких чудес". Экономика деградирует, мозги бегут, соседи отгораживаются. Из всего величия - только истеричные крики "Мы самые великие в джунглях!" да унаследованное от СССР оружие. Увеличенная копия Северной Кореи.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Октября 2015, 21:32
Увеличенная копия Северной Кореи.

А Северная Корея - это ведь не государство фашистов. Северная Корея - страна коммунистов. Так и с Россией. Чем РФ отличается от США - ничем. И там и здесь глава страны - президент.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Октября 2015, 22:25
А Северная Корея - это ведь не государство фашистов. Северная Корея - страна коммунистов. Так и с Россией. Чем РФ отличается от США - ничем. И там и здесь глава страны - президент.

А чем фашизм отличается от коммунизма?

Один основан на классовой борьбе и имеет целью уничтожение паразитических классов и торжество "правильного" класса во главе с выражающей его идеологию партией и лично дорогим вождем. Другой основан на национальной (этнической) борьбе и имеет целью уничтожение паразитических этносов и торжество "правильного" этноса во главе с выражающей его идеологию партией и лично дорогим вождем. Оба считают, что "личность - ничто, а класс/этнос - все", и личность должна полностью подчиниться высшим интересам класса/этноса, выражаемым той самой партией во главе с вождем. Оба строят государство как единый организм, где люди - всего лишь винтики, совместно и гармонично работающие во имя Высшей Цели. И у обоих "кто не с нами, тот против нас" и должен быть безжалостно уничтожен. Даже флаги у обоих были красные, и называлось все это и там, и там "социализмом".

Ну а в Северной Корее так социализм строится и вообще "национальный", то есть буквально национал-социализм.

На самом деле различие есть. Коммунизм ориентирован на идеальную модель, которую рисуют в будущем и строят "по науке". А фашизм - на идеал, который ищут в прошлом, до подпадения нации под влияние всяких инородцев, и стремятся возвратиться к "исконным духовным скрепам". Так что нынешняя Россия полностью подпадает под определение фашизма.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ATRAN от 15 Октября 2015, 12:44
Половце.
Найдены 26 жертв УПА в лесу Росохач. 16 – 17 января 1944 года

Подъярков. Семья Клещиньских, состоящая из четырёх человек, убитая бандитами УПА 16.08.1943 г.

Катажина Горватх из Хаблов, 55 лет, мать римско-католического ксёндза Яна Горватха.
Фото 1951 г.
УПА вырезали семью, её оставили без носа, губ, зубов, глаз.

27 июля 1941 года. Город Ровно, присяга фашистам Украинского Войска под командованием С.Качинского.

Село Воля Островецкая, Волынь. Эксгумированные кости 628 поляков-христиан уничтоженных ОУН-УПА

Чортков, воеводство тернопольское. Жертвы террора героев УПА.

Любыча Кролевска, воеводство львовское. 16 июня 1944.
Герои УПА хитростью задержали пассажирский поезд сообщением Белжец– Львов и расстреляли 47 пассажиров. Предварительно издевались над живыми людьми, позже над мёртвыми. Применяли удары кулаками, избиение прикладами винтовок, а беременную женщину прибили штыками к земле. Присвоили личные документы жертв, часы, деньги и другие ценные предметы.
(http://cs628716.vk.me/v628716398/1e292/lVjZYSG9RVw.jpg)(http://cs628716.vk.me/v628716398/1e279/UfCeb7Up6qQ.jpg)(http://cs628716.vk.me/v628716398/1e295/yubCfHKJE10.jpg)(http://cs628716.vk.me/v628716398/1e314/NeXHe37pOg0.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ATRAN от 15 Октября 2015, 13:28
О похождениях Яценюка в Чечне

Адвокат Новиков, которые теперь занимается делом украинских фашистов воевавших на стороне чеченских боевиков в ходе Первой чеченской войны приводит выдержки из материалов дела Карпюка и Клыха на тему участия Яценюка в боевых действия на территории Чеченской республики.

Лично им (Клыхом С.Р.) в этом бою было убито четверо военнослужащих. Он видел, как после его выстрелов солдаты падали на землю и не подавали признаков жизни. В этом бою ему запомнился Яценюк Арсений Петрович, который тоже стрелял из автомата «Калашникова», произвел порядка десяти выстрелов в российских военнослужащих, убил тот кого-либо или нет, он не видел. В этом бою ещё запомнился момент, постоянное перемещение Яценюка с одной огневой точки на другую. Все там занимали позицию, а тот бегал. На голове у Яценюка была войсковая каска, она еще чем-то была обмотана, то-ли свитером, то-ли еще чем-то, внутри еще что-то было. Он опасался за свою жизнь. После боя Яценюк часто был среди журналистов, много позировал, фотографировался, давал интервью. В их отряде Яценюк находился примерно до 4-5 января 1995 года, а потом через Грузию уехал в Киев вместе с какими-то журналистами. Больше Яценюка на территории Ичкерии-Чеченской Республики он не видел.

http://gordonua.com/news/worldnews/Advokat-Novikov-V-.. (http://gordonua.com/news/worldnews/Advokat-Novikov-V-..) -


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Октября 2015, 17:58
Половце.
Найдены 26 жертв УПА в лесу Росохач. 16 – 17 января 1944 года

Подъярков. Семья Клещиньских, состоящая из четырёх человек, убитая бандитами УПА 16.08.1943 г.

Катажина Горватх из Хаблов, 55 лет, мать римско-католического ксёндза Яна Горватха.

Как там назывался восточнопрусский фольварк, который Красная Армия заняла в ходе летнего населения 1944, а потом была оттуда выбита? Найти фото оттуда? Или из западноукраинских тюрем после бегства Советской власти в июне 1941?

В 1941-45 воевали два в равной степени краснознаменных режима. Которые до того были друзьями и союзниками, но, как водится у таких друзей, не поделили добычу. Разница только в том, что германский режим в силу своей эффективности и технической продвинутости был куда опаснее для человечества.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Октября 2015, 22:26


В 1941-45 воевали два в равной степени краснознаменных режима.


То есть, если я правильно понял, ты объединяешь эти две системы по принципу наибольшей кровожадности... Тогда самым кровавым был "режим" Борджиа в Средневековой Италии. Гитлер им и в подметки не годится.

(http://borgias.hbo.ro/extra/borgias/wallpapers/ro/0/resolutions/borgias_0_1920x1080.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ATRAN от 19 Октября 2015, 15:09
Опять не повезло с реинкарнацией…

(http://news2.ru/story_images/472000/1445176031_73_generated_2.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 15:32
То есть, если я правильно понял, ты объединяешь эти две системы по принципу наибольшей кровожадности... Тогда самым кровавым был "режим" Борджиа в Средневековой Италии. Гитлер им и в подметки не годится.

([url]http://borgias.hbo.ro/extra/borgias/wallpapers/ro/0/resolutions/borgias_0_1920x1080.jpg[/url])



                           А  Сталин ?

                                       ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 15:35
Опять не повезло с реинкарнацией…

([url]http://news2.ru/story_images/472000/1445176031_73_generated_2.jpg[/url])



                                   Твои  ассоциации неуместны , ето банальные  фото без  последствий.

                                   У меня  например  вызываутся  другие  ассоциации о  том  хто СССР и Нацистская  Германия Гитлера  заклухили  Договор о ДРУЖБЕ .

                                                                 :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ATRAN от 19 Октября 2015, 15:40

                                   Твои  ассоциации неуместны , ето банальные  фото без  последствий.

 
Как знать....В 36-ом году тоже не думали о последствиях.....Даст Бог удастся их избежать, но об этом будем судить лет через 10.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 17:27
Как знать....В 36-ом году тоже не думали о последствиях.....Даст Бог удастся их избежать, но об этом будем судить лет через 10.

                            Не занимайся  СОФИСТИКОЙ !

                           Подменой  понятий , говоря простыми  словами .   Сраненькая  твоя  фотография и  тупая .

                           Здесь   посерьезнее


                          https://www.google.nl/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88&espv=2&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CD0QsARqFQoTCMbmhqfszsgCFcl-GgodTt0CZQ (https://www.google.nl/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88&espv=2&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CD0QsARqFQoTCMbmhqfszsgCFcl-GgodTt0CZQ)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Октября 2015, 18:19

                           А  Сталин ?

                                       ;)

А Сталин не Гитлер. Сталин не фашист.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Октября 2015, 01:13
Опять не повезло с реинкарнацией…

([url]http://news2.ru/story_images/472000/1445176031_73_generated_2.jpg[/url])


(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/8/3280862.jpg)

(http://img15.nnm.me/9/3/2/f/4/72082d097d93b08c253dd2b367c.jpg)

(http://img15.nnm.me/c/c/5/3/e/2038d37b27cbe164984910dca7e.jpg)

Еще накидать?


Только на Украине не кричат день и ночь "Спасибо деду за Победу!"


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Октября 2015, 01:19
А Сталин не Гитлер. Сталин не фашист.

А Гитлер тоже не фашист. Гитлер национал-социалист, а фашизм - это сугубо итальянское.

Дело не в названии, а в сути. По сути Путин построил государство фашистского типа: диктатуру черных, опирающуюся на серость


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 28 Октября 2015, 10:16
(http://cs625225.vk.me/v625225648/4fd4d/C-pIZU-v1oU.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 29 Октября 2015, 14:53
http://www.youtube.com/watch?v=XoECMynfeR8 (http://www.youtube.com/watch?v=XoECMynfeR8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Октября 2015, 18:46
     А интересно  кого следушим  путинский Кремль  обзовет  фашистами ?

                                                 ;D

     Serebr0    ты же должен знать  кого , а то захем   всякие  фотки  для  пьяного быдла  размешать уже  после  того  как из  Кремля  

     бандрлогам  дали  команду ФАС !

                   Ты  нас сейхас просвяти  убогих  кто еше  фашисты ?

                                                           ;)


      Русские фашисты устроили факельное шествие в Крыму и сожгли украинские книги. ФОТО

Автор Voronz, Втр, 07/01/2014 - 11:28


Представители русских общин провели антиукраинское факельное шествие в Крыму, в ходе которого вели себя довольно агрессивно и сжигали предметы украинской истории и культуры, в том числе книги.


             "Факельные шествия. Сжигание книг. Даже Ярослав Гашек чем-то не угодил нацистам. А учебник по физике? Физику за что??? Фашизм твердой поступью идет по украинской земле, по Крыму", - отметил автор поста.



                              Ну и тут  много  наглядных пособий о том хто в путинской России  ФАШИЗМ ЗАШКАЛИВАЕТ !

            https://www.google.de/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5++%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+++%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB8QsARqFQoTCPL2oJXT6sgCFQbUGgodKSQEPA&dpr=1 (https://www.google.de/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5++%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+++%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0CB8QsARqFQoTCPL2oJXT6sgCFQbUGgodKSQEPA&dpr=1)

              


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 03 Ноября 2015, 20:38
Танго смерти - оркестр концлагеря "Яновский".
http://www.youtube.com/watch?v=-YwN2JWHq7M (http://www.youtube.com/watch?v=-YwN2JWHq7M)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Ноября 2015, 22:24
http://www.youtube.com/watch?v=HKguwrDYrXo (http://www.youtube.com/watch?v=HKguwrDYrXo)

13 октября 2015 года сотрудники УФМС по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (https://mvd.ru/news/item/6695203/) задержали за нарушение миграционного законодательства гражданку Таджикистана Юнусову З.Х., с которой находился грудной ребенок.

В связи с тем, что сотрудники УФМС планировали доставить Юнусову З.Х. в отдел УФМС для оформления на нее административного материала с последующим доставлением в Октябрьский районный суд, ими было принято решение об оставлении грудного ребенка в 1 отделе полиции по Адмиралтейскому району г. Санкт-Петербурга для разбирательства с участием сотрудников подразделения по делам несовершеннолетних.

Юнусова З.Х. добровольно передала ребенка полицейским. В целях обеспечения должного ухода полицейские незамедлительно вызвали медицинских работников для направления младенца в «Центр медицинской и социальной реабилитации детей им. Цимбалина» (в соответствии с требованиями п.6 ст.13 Федерального закона №120-1999). При этом Юнусовой З.Х.  было сообщено, куда будет направлен ребенок.

В течение всего времени до передачи малолетнего сотрудникам скорой помощи (20 минут) инспектор ПДН держала младенца на руках, обращалась с ним бережно, что полностью подтверждается записями с камер видеонаблюдения. Видимых признаков его плохого самочувствия зафиксировано не было, ребенок вел себя абсолютно спокойно.

О смерти Назарова Умарали было сообщено на следующий день телеграммой, поступившей из медучреждения.


Сравните эмоции "фашиста" Рольфа и "антифашистов" из УФМС РФ. Для них смерть младенца - это "все нормально".


Подробнее: (https://www.zaks.ru/new/archive/view/146254)

Шаблинский располагает рядом важных доказательств, в частности, копиями письма УФМС по Санкт-Петербургу городскому уполномоченному по правам человека Александру Шишлову и актом отдела ОВД по Адмиралтейскому району "О выявлении подкинутого или заблудившегося ребенка", составленного сотрудником подразделения по делам несовершеннолетних Н.З.Алексеевой.

В письме УФМС говорится, что 13 октября в 10:20 Умарали Назаров вместе с Зариной Юнусовой и братом ее мужа Далером Назаровым были доставлены в 1-й отдел ОВД по Адмиралтейскому району. Зарина Юнусова не смогла предъявить УФМС находившиеся в ее квартире в момент задержания документы. Адвокат семьи Ольга Цейтлина пояснила изданию, что Юнусова была в шоковом состоянии и не говорит по-русски, а переводчика с представителями УФМС не было. Однако в 12:35 бабушка младенца Мехринисо Назарова доставила в полицию свидетельство о рождении ребенка и паспорт его матери.

В своих дальнейших действиях сотрудники полиции допустили ряд противоречий, заявил Шаблинский. Он подчеркнул, что в 12:15 сотрудник отдела по делам несовершеннолетних Алексеева составила акт "О выявлении подкинутого или заблудившегося ребенка", прикрепив к нему приписку о наличии свидетельства о рождении мальчика. Правозащитник указал на то, что акт был составлен в присутствии матери и бабушки и что рядом со зданием находился и отец ребенка Рустам Назаров. "Однако, когда в 13:30 ребенка увезли в Центр имени Цимбалина, никому из них не разрешили его сопровождать",— отметил он. Таким образом, по мнению члена СПЧ, правоохранители нарушили в том числе собственную инструкцию МВД, по которой был составлен акт "о подкидыше".

Шаблинский подчеркнул, что у полиции не было никаких оснований считать ребенка "подкинутым". В частности, в показаниях Далера Назарова говорится, что мать кормила младенца грудью в отделении полиции, после чего у нее из рук "вырвали ребенка в присутствии двух человек в штатском по фамилии Понахов и Орлов и увезли на скорой помощи". В отзывах главврача и его заместителя в Центре имени Цимбалина, куда поступил ребенок, говорится, что мальчик поступил к ним здоровым, за исключением рахита и избытка веса. Состояние младенца дважды фиксировалось как удовлетворительное, в том числе последний раз в 23 часа. Однако в 23:45 ребенка обнаружили без дыхания с цианозом на губах, приводит Шаблинский информацию руководства Центра.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Ноября 2015, 22:30
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HKguwrDYrXo[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=HKguwrDYrXo[/url])

13 октября 2015 года сотрудники УФМС по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области ([url]https://mvd.ru/news/item/6695203/[/url]) задержали за нарушение миграционного законодательства гражданку Таджикистана Юнусову З.Х., с которой находился грудной ребенок.



Душещипательная "история", заливаюсь слезами. Какие же они суки, эти ФМСники. :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Ноября 2015, 22:38
Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. К этому все в городе испокон веку привыкли.

В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.

Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.

Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?

Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник – огромный. Тысячи людей.

В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.

На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.

Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.

В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.

Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.

К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку (еще раз, медленно: буровую установку), которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.

Тогда из Томска пришло новое распоряжение содержавшее интересное, остроумное инженерное решение. По Оби подогнали вплотную к песчаному обрыву два мощных буксира, привязали их тросами к берегу, кормой к откосу, и включили двигатели на полную мощность. Струя от винтов стала размывать берег, трупы посыпались в воду, большая часть их тут же разрубалась теми же винтами на куски. Экипаж буксиров был обычный, штатский. Никто его специально ради такого случая не подбирал, не заменял.

Жители Колпашева с интересом наблюдали за операцией. Никто не протестовал.

Дальше оказалось, что некоторые трупы все-таки уплывают вниз по течению, не попав под винты. Мумифицированные тела хорошо держались на воде, не тонули. Тогда попрек реки был поставлен кордон из моторных лодок, в которых сидели люди с баграми: их задачей было отлавливать трупы в воде. Эти люди были дружинниками, их навербовали из местных мужиков – рабочих, служащих, трудовой интеллигенции. К лодкам подогнали баржу, нагруженную металлоломом с завода неподалеку. К выловленным трупам надо было привязывать проволокой ненужные железки и тут же топить их в глубокой части фарватера. Эта работа продолжалась несколько дней.

Жители Колпашева продолжали наблюдать за буксирами, молотившими винтами по воде. К буксирам регулярно подвозили солярку: в общей сложности на каждый ушло по 60 тонн. Никто особенно не удивлялся и не возмущался.

Последняя команда – тоже из местных дружинников — работала еще ниже по течению: люди на моторках объезжали берега и собирали те трупы, которые все-таки упустили верхние лодочники с металлоломом. Их иногда закапывали (без опознавательных знаков) на берегу, но чаще топили в реке, разрубив веслами на куски или привязав камни для тяжести. Этот сбор продолжался чуть ли не до конца лета.

Город прожил это лето, в общем, спокойно. Как всегда.

Вот, собственно, и весь рассказ.

Если кто-то не понял, скажу прямо, что мне в этих событиях кажется примечательным. Это история не про сталинские репрессии, не про большой террор, не про НКВД, не про государственную машину уничтожения.

Это история про советского человека. Про наших сограждан, земляков, братьев и сестер. Про сибирский характер. Про моральный кодекс строителя коммунизма.

Про крупнейшую геополитическую катастрофу двадцатого века. Про великую и прекрасную страну, которую мы потеряли, и о которой если кто не сожалеет, — так у того нет сердца.

Отсюда (http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1651792-echo/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Ноября 2015, 22:50
Вот уже и Русские Марши стали проводиться в поддержку Путина (http://rusnod.ru/aktsii-nod/aktsii-nod_6282.html).

(https://st.navalny.com/media/bim/83/96/8396565445ca41f7b19ada8c666c2e4c.jpg)

Те самые русские марши:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/8/3280862.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Ноября 2015, 22:50
Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби.
Отсюда ([url]http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1651792-echo/[/url])

 :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Ноября 2015, 22:53
Вот уже и Русские Марши стали проводиться в поддержку Путина ([url]http://rusnod.ru/aktsii-nod/aktsii-nod_6282.html[/url]).


Те самые русские марши:


И не только "те", ленивый, Путина поддерживают практически все россияне. Скрипи зубами бережно. :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Ноября 2015, 23:00
И не только "те", ленивый, Путина поддерживают практически все россияне. Скрипи зубами бережно. :lol:

                  Повторяться  1001  раз о том хто  за 2 дня до  ,, ПОД ЗАД КОЛЕНОМ ,,

                 99 поддерживали  в СССР , Румынии , ГДР , Ливии , ......       

                      :lol:

               А на завтра  и  0.99 %  поддерживауших   не находилось !!!

                                                      ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 03 Ноября 2015, 23:01
И не только "те", ленивый, Путина поддерживают практически все россияне. Скрипи зубами бережно. :lol:

Вот только мальчик на снимке, хоть правой рукой тоже "поддерживает", но левой почему-то нос зажимает. Ребенок, что с него взять.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Ноября 2015, 23:16
                  Повторяться  1001  раз о том хто  за 2 дня до  ,, ПОД ЗАД КОЛЕНОМ ,,

                 99 поддерживали  в СССР , Румынии , ГДР , Ливии , ......       

                      :lol:

               А на завтра  и  0.99 %  поддерживауших   не находилось !!!

                                                      ;)
Это не тот случай, оленевод. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Ноября 2015, 23:19
Это не тот случай, оленевод. ;D

    Тогда  так же  думали .  За 3 минуты до  ,, ПОД ЗАД КОЛЕНОМ ,, .

                ;D

       


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 22:33


Дело не в названии, а в сути.

Суть любой демократии заключается в выборах. А вот когда нет выборов, тогда и наступает диктатура. Называя Путина диктатором, ты просто забываешь настоящих диктаторов реально существовавших в истории. С таким же успехом можно назвать диктатором Обаму. Только он никакой не диктатор. И никогда им не станет.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2015, 23:18
Суть любой демократии заключается в выборах. А вот когда нет выборов, тогда и наступает диктатура. Называя Путина диктатором, ты просто забываешь настоящих диктаторов реально существовавших в истории. С таким же успехом можно назвать диктатором Обаму. Только он никакой не диктатор. И никогда им не станет.

Минюст демонстрирует намерение начать уголовное преследование мемориальцев за "подрыв основ конституционного строя" и "призывы к свержению существующей власти". В качестве таковых Минюст рассматривает "формирование негативного общественного мнения по проводимой госполитике высшими органами госвласти" путем "высказывания несогласия с решениями и действиями указанных институтов власти".

Вот так. Несогласие с начальством в России уже является государственным преступлением. Это и называется "диктатура".

В данном случае совершенно неважно, считать ли такую деятельность политической или правозащитной. Неважно также, хотел ли "Мемориал" изменения Конституции или всего лишь ее соблюдения. Это уже мелочи. Принципиально то, что в демократическом правовом государстве хоть политической партии, хоть общественной организации, хоть отдельному гражданину гарантировано право "формировать негативное общественное мнение по проводимой госполитике" и "высказывать несогласие с решениями и действиями институтов власти". В том числе и оценивать эти "решения и действия" как преступные. В демократическом и правовом государстве хоть политической партии, хоть общественной организации, хоть отдельному гражданину гарантировано право публично выступать за изменение основ конституционного строя и существующего политического режима. Любыми способами кроме вооруженного восстания и террористических актов. Все остальные средства - выборная агитация, выступления в СМИ, публичные акции - являются законными средствами политической борьбы в обществе, признающем право на политическое соперничество как таковое. И в любой нормальной конституции содержится законный механизм ее изменения. Есть он и в Конституции РФ. Уже поэтому призывы к изменению конституционного строя не могут считаться криминальными.

Стирание юридической границы между мирным призывом к смене власти и попыткой ее насильственного свержения, запрет на выражение несогласия с решениями и действиями власти означает отмену права на политическое соперничество, права на оппозицию как таковую. Это последняя тонкая черта, еще отделяющая путинский режим от классического фашизма. Все остальные системообразующие элементы классического фашизма в путинском режиме уже есть. Не хватает только этого кирпичика.

Отсюда (https://gr1.global.ssl.fastly.net/opinion/skobov/m.245820.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 23:26


Вот так. Несогласие с начальством в России уже является государственным преступлением. Это и называется "диктатура".

Ну, а выборы? Их то никто не отменял. Скоро будут выборы в Госдуму, а диктатура наступит только тогда, когда их не будет. Только, сдается мне, глупо даже мечтать об этом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2015, 23:37
Ну, а выборы? Их то никто не отменял. Скоро будут выборы в Госдуму, а диктатура наступит только тогда, когда их не будет. Только, сдается мне, глупо даже мечтать об этом.

Так и в СССР были выборы. И даже в Северной Корее они есть. И даже с вполне настоящим выбором: правительство выбирает, кого из народа ему оставить в живых. Тех, кто недоволен властью, не выбирают. Россия уверенно приходит к тому же.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 23:44
Так и в СССР были выборы. И даже в Северной Корее они есть.

СССР, Северная Корея. При чем тут вообще они. Россия - демократическое государство. И называть российскую систему власти фашисткой - верх цинизма.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2015, 23:48
СССР, Северная Корея. При чем тут вообще они. Россия - демократическое государство. И называть российскую систему власти фашисткой - верх цинизма.

Фашизм - это на самом деле не бессмысленное ругательство, как на РосТВ, а определенный тип государственного устройства. Предельно коротко его суть описана самими классиками фашизма: "Все ради Государства, все внутри Государства, ничего вне Государства", или "Один народ - одна страна - один лидер". В России построено именно это.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 23:51
В России построено именно это.

В России скоро будут выбирать парламент, потом президента. А при фашизме нет выборов. Ну, то есть нет вообще.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2015, 23:57
В России скоро будут выбирать парламент, потом президента. А при фашизме нет выборов. Ну, то есть нет вообще.

Ошибаешься. И в Германии при Гитлере, и в Италии при Муссолини не раз проходили выборы. И народ на них единодушно поддерживал политику Партии и Национального Лидера. С результатом как раз около 90%.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Ноября 2015, 00:10
Ошибаешься.

По-моему ошибаешься как раз ты, путая однопартийность и многопартийность. Путин - президент. А во время диктатуры страной правит диктатор. Путина избрал народ, а не он сам себя назначил президентом. Таким образом Путин никак не может быть диктатором, ибо существующую модель государства он не изменил.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2015, 00:19
По-моему ошибаешься как раз ты, путая однопартийность и многопартийность. Путин - президент. А во время диктатуры страной правит диктатор. Путина избрал народ, а не он сам себя назначил президентом. Таким образом Путин никак не может быть диктатором, ибо существующую модель государства он не изменил.

Опять ошибаешься. Должность Гитлера называлась не "диктатор", а "Рейхсканцлер". Легендарное "фюрер" буквально переводится на русский как "национальный лидер". И выбран он был народом, как и Муссолини. И рейтинг у них обоих был вполне себе путинский.

А модель государства даже формально Путин менял уже много раз. Одно перекраивание Совета Федерации чего стоит. А назначение губернаторов сразу и начисто убило понятие "федерация".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 18 Ноября 2015, 00:01
А назначение губернаторов сразу и начисто убило понятие "федерация".

Выборы губернаторов планируют воскресить. А так, все остальное работает, как раньше.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 18:36

               В Гамбурге открыли памятник дезертирам (фото)


В Гамбурге открыт памятник дезертирам, отказавшимся служить в вермахте в годы Второй мировой войны. В церемонии приняли участие обер-бургомистр города Олаф Шольц и председатель Федерального объединения жертв нацистской военной юстиции Лудвиг Бауман.

 В одном только Гамбурге по обвинению в дезертирстве во времена "третьего рейха" было осуждено и казнено более двухсот человек.

http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE/a-18874780?maca=rus-facebook-dw (http://www.dw.com/ru/%D0%B2-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B4%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE/a-18874780?maca=rus-facebook-dw)




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Жорес от 25 Ноября 2015, 22:02
Альпаслан Челик, который командовал расстрелом спускавшегося на парашюте пилота российского Су-24, оказался не сирийским туркменом, а турком, придерживающимся неофашистских взглядов.
(http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/ubiyca-russkogo-pilota.jpg?itok=YBSKczMR)
Напомним, вчера главарь боевиков, расстрелявших подполковника Олега Пешкова, позировал перед журналистами агентства Reuters c частями парашюта российского пилота и с удовольствием рассказывал, как его люди стреляли в россиян.

Кстати, утверждение официального представителя Госдепа США о том, что туркмены якобы имели право защищать себя, расстреливая беззащитных летчиков, — лукавство. Эти действия — прямое нарушение Женевской Конвенции, которая запрещает расстрел парашютистов, катапультировавшихся с подбитого самолета.

И, кстати, главарь боевиков оказался вовсе не туркменом, а турком. Его имя — Альпаслан Челик, он сын бывшего мэра города Кебан в турецкой провинции Элязыг.

По данным СМИ, Альпаслан год назад уехал в Ирак, чтобы сражаться на стороне сирийских туркмен, а теперь оказался в Сирии, где с другими «умеренными оппозиционерами» воюет против войск Асада.

Есть также свидетельства, что Альпаслан — член турецкой молодежной организации «Бозкурт» («Серые Волки»). Это ультраправые турецкие националисты, которые пропагандируют идеологию неофашизма.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 22:26


                    Не они послали  свои военные  самолеты бомбить Россиу !!!

                    А   путинская  Россия  послала  военные  самолеты БОМБИТЬ ИХ  ЗЕМЛУ .

                   Правильно поступили , как  во время 2 Мировой поступали с теми кто прилетел бомбить СССР

                   из нацисткой  Германии .

                                   Герой  мужик !   Отважно зашишает  своу  землу от  иностранных  агрессоров !!!



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Жорес от 25 Ноября 2015, 22:28

                  
                                   Герой  мужик !   Отважно зашишает  своу  землу от  иностранных  агрессоров !!!


Читать умеем??? Это ТУРОК и его земля в ТУРЦИИ. А тут - СИРИЯ.  Если вчитаешься ВНИМАТЕЛЬНО (хотя я уже не уверен, что ты вообще умеешь читать,, ты и пишешь-то с трудом) - это НАЕМНИК, НАЦИК, ФАШИСТ.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 22:33
Читать умеем??? Это ТУРОК и его земля в ТУРЦИИ. А тут - СИРИЯ.


                        а Вам  мусье ,  известно хто  в Крыму живут  татары , а в Афганистане  , Турции , Сирии  туркмены, а курды  живут в Турции , Ираке , Иране ,   А русских в Сирии  не жили .

                         ;)

                


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Жорес от 25 Ноября 2015, 22:37

                        а Вам  мусье ,  известно хто  в Крыму живут  татары , а в Афганистане  , Турции , Сирии  туркмены, а курды  живут в Турции , Ираке , Иране ,   А русских в Сирии  не жили .

                         ;)

                
А те, быдло, известно, что этот клоун из Турции и сын мера города. И к Сирии не имеет никакого отношения. Еще вопросы есть?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 22:39
По данным СМИ, Альпаслан год назад уехал в Ирак, чтобы сражаться на стороне сирийских туркмен,

Это как? Опять у патриотов с географией нелады?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Жорес от 25 Ноября 2015, 22:42
Это как? Опять у патриотов с географией нелады?
Плохо дело у вас с географией. Поучитесь хоть чуть-чуть, может поможет.....
Цитировать
Численность достоверно неизвестна. Оценки численности туркмен Ирака лежат в диапазоне от 500—800 тыс. человек или 2-3 % населения страны (по оценкам большинства западных исследователей) до 2-3 млн или 7,5—11 % населения (по заявлениям туркманских организаций)[5]. Туркмены живут преимущественно на севере Ирака, ареал расселения тянется от границы с Ираном на востоке до границы с Сирией на западе. Проживают, в основном, в городах Талль-Афар, Алтынкёпрю, Эрбиль, Мосул и Киркук. Значительное число туркмен проживает и в столице Ирака — Багдаде[4]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 22:53
Плохо дело у вас с географией. Поучитесь хоть чуть-чуть, может поможет.....

Так что, в Ираке живут сирийские туркмены? А иракские, соответственно, в Сирии? Чтобы мировая закулиса (в моем лице) запуталась? А Вы выболтали этот секрет?  :o
Нет, капитан, никогда он больше не станет майором. Да и капитаном недолго останется.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Жорес от 25 Ноября 2015, 22:55
Так что, в Ираке живут сирийские туркмены? А иракские, соответственно, в Сирии? Чтобы мировая закулиса (в моем лице) запуталась? А Вы выболтали этот секрет?  :o
Нет, капитан, никогда он больше не станет майором. Да и капитаном недолго останется.
Не строй из себя идиота. Живут. Это примерно, как турецкие курды, если тебе о чем-то это говорит, живут в Ираке. Прикинь.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 22:59
Не строй из себя идиота. Живут. Это примерно, как турецкие курды, если тебе о чем-то это говорит, живут в Ираке. Прикинь.


А в Турции они не живут? Все чудесатее и чудесатее. С кем же тогда турецкая армия вот уже полвека воюет на своей территории? Неужто... с ЗЕЛЕНЫМИ ЧЕЛОВЕЧКАМИ?????

Так вот откуда они проникли в Крым...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 23:07
А те, быдло, известно, что этот клоун из Турции и сын мера города. И к Сирии не имеет никакого отношения. Еще вопросы есть?


                             Я не БЫДЛО .

  Мне ближе положение  больных раком российских детей и обварованных  путинской властьу   пенсионеров ,

  хем жопа  Асада !

             И меня охень интересут  сколько денег из кармана российских  граждан   , без всенародного референдума  ,  ворует  ета  охередная  ,  никаму не нужная  война развязанная  путинским Кремлем !


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:51

                       

  Мне ближе положение  больных раком российских детей и обварованных  путинской властьу   пенсионеров ,

  хем попа  Асада !

           

А как же взрыв российского гражданского самолета? Ведь его сбили именно террористы из ИГИЛ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:54
А как же взрыв российского гражданского самолета? Ведь его сбили именно террористы из ИГИЛ?

К слову, не из ИГИЛ (территориально), а с египетского Синая. Но "в отмщение" (которое странным образом началось еще до события, за которое мстят) Россия бомбит почему-то Сирию, причем те ее районы, где ИГИЛа нет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 00:16
Россия бомбит почему-то Сирию, причем те ее районы, где ИГИЛа нет.

Как же мне надоело это деление террористов на хороших и на плохих. Все это - лицемерие.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:10
Как же мне надоело это деление террористов на хороших и на плохих. Все это - лицемерие.

Правильно. Чего там голову ломать. В кого бомба попала, тот и террорист. Бомба ведь высокоточная, знает, в кого лететь. А в крайнем случае аллах с богом на небесах сами разберутся, вознаградят праведных раем в соответствии с их вероисповеданием.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:30
Правильно. Чего там голову ломать.

Но ломать ее Обаме придется. Сперва он тоже одобрял действия ИГИЛ. А теперь? Теперь все иначе.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:37
Но ломать ее Обаме придется. Сперва он тоже одобрял действия ИГИЛ.

Это тебе по телевизору сказали?
Как раз наоборот. ИГИЛ изначально образовался из тех иракских военных, с которыми как с бывшими саддамовцами Обама отказался иметь какое-то дело. Скорее уж у них найдутся старые связи с Россией/СССР, которая была другом Саддама, чем со Штатами.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:41
Это тебе по телевизору сказали?



А ты почту от почтовых голубей получаешь. Конечно, все эти события в Сирии и в Ираке освещают практически все мировые СМИ. О роли США в становлении ИГИЛ, в последнее время очень много говорят.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:47
О роли США в становлении ИГИЛ, в последнее время очень много говорят.

Вот и посмотри внимательнее, что именно говорят. Примерно как роль СССР в становлении Аль-Каиды: разворошили гнездо, создали кучу недовольных. Думать надо было прежде, чем начинать трясти.

А все прочее - теории Всеобщего Мирового Заговора.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:50
Вот и посмотри внимательнее, что именно говорят.

Что ИГИЛ - беспредельщики, и нет им оправдания. А раньше США одобряли действия ИГИЛ против Асада.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:59
Что ИГИЛ - беспредельщики, и нет им оправдания. А раньше США одобряли действия ИГИЛ против Асада.

Действий ИГИЛ против Адада пока что не было как таковых: ИГИЛ пришел в Сирию из Ирака и отгрыз дальний кусок территории, который Асад уже давно не контролировал. Потому ИГИЛ и воюет в основном с другими анти-асадовскими группами: отбирает у них завоеванное, ударив со спины. А с другой стороны с теми же группами воюет Асад (читай - Хезболла + иранцы + ВВС РФ).

Конечно, значительная часть этих "других групп" по сути мало чем лучше ИГИЛ, но они намного слабее. Потому лучше бы наоборот поддержать их в борьбе против ИГИЛ, чтобы одни исламские изуверы истребляли других исламских изуверов (билась нечисть груди в груди и друг друга извела...). Но Асаду это невыгодно, и Россия во внутрисирийской войне объективно оказалась союзником ИГИЛ.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 02:01
и Россия во внутрисирийской войне объективно оказалась союзником ИГИЛ.

Бред. РФ не поддерживает террористов.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 02:10
Бред. РФ не поддерживает террористов.

А как еще ты назовешь людей, которые закладывают бомбу в автомобиль, припаркованный у центральной мечети мусульманского города во время пятничной молитвы? Я для них не знаю другого слова, кромe как "террористы". Так что с поддержкой террористов у РФ давние традиции.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 02:13
Так что с поддержкой террористов у РФ давние традиции.

Ну, что тут можно ответить...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Декабря 2015, 22:02
Тот, кто сбивает российские самолеты - самый настоящий террорист. ИМХО, это очевидно.


Кстати, о террористах:

Медведев: турецкий бизнес стал заложником политики руководства страны
РИА Новости  (http://ria.ru/economy/20151130/1332707963.html#ixzz3tNrq2dty)

ГОРКИ, 30 ноя — РИА Новости. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил правительству растолковать турецкому бизнесу суть российских ограничительных экономических мер: они оказались заложниками политики руководства Турции.

"То решение, которое принято и в котором, конечно, представители турецкого бизнеса никак не виноваты — они оказались в заложниках у руководства Турции, так или иначе, на них повлияет", — сказал Медведев на совещании с вице-премьерами.

Он попросил членов кабмина растолковать суть принимаемых РФ решений всем, кто работает в России, включая представителей турецкого бизнеса.

Заложники - это те простые люди, угрозами которым и созданием им невыносимых условий кто-то пытается повлиять на политику правительства. А тот, кто делает людей заложниками и создает им невыносимые условия, называется террористом.

По-моему, премьер-министр Правительства РФ прямо и недвусмысленно заявил, что Россия - государство-террорист.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2015, 00:19


По-моему, премьер-министр Правительства РФ прямо и недвусмысленно заявил, что Россия - государство-террорист.

Медведев имел ввиду Эрдогана и Турцию...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Декабря 2015, 00:32
Медведев имел ввиду Эрдогана и Турцию...

Басаев, когда захватывал больницу, тоже в своих требованиях (уйти из Чечни) имел в виду правительство России. И говорил, что это российское правительство виновато, что они стали заложниками.

Эрдоган не предпринимает каких-либо мер в отношении простых турецких (да и российских тоже) граждан. Все их ограничения, задержания и прочие "закошмаривания" устраивает Россия. Устраивает, чтобы путем мучения граждан надавить на турецкое правительство. В точности это и делают любые террористы: бьют по простым людям, чтобы наказать или заставить что-то делать правительство.

Россия буквально стала страной-террористом, и Медведев об этом публично объявил.

И при этом совершенно точно выбрал слово для обозначения людей, которые будут страдать: ЗАЛОЖНИКИ. Российское правительство само рассматривает свои "антитурецкие" меры как наказание заложников. Впрочем, расстрел заложников - это старая чекистская традиция еще с 1918 года.

И не только чекистская: то же самое делали гитлеровцы, когда сжигали деревни в ответ на действия партизан. И повторю: на гибель российского летчика в результате обстрела с земли антиасадовскими повстанцами Россия ответила массированным ракетно-бомбовым ударом по району, не разбирая, кто там мирный, а кто повстанец: целью ставилось наказать и запугать население. Это уже абсолютно полное и точное повторение гитлеровкой практики зондеркоманд.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Декабря 2015, 20:43

И не только чекистская: то же самое делали гитлеровцы, когда сжигали деревни в ответ на действия партизан.

Но чекисты и гитлеровцы не играли в демократию. А Путин - президент демократической страны. То есть глупо приписывать ему то, чего он не совершал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 05 Декабря 2015, 22:08
А вот за прямое вранье про Великую Отечественную я его удалю. Войну притягивать к путинским распальцовкам не надо.
Lazy


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Декабря 2015, 22:45
[url]http://www.youtube.com/watch?v=TRokRSbFSuY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=TRokRSbFSuY[/url])


Если хозяева бросили Эрдогана, как утверждает этот "эксперт", то выходит, все дальнейшие понты - это уже его собственные, а не по указивке из Вашингтонского обкома (кстати, вон он, за окном виднеется :) )? Значит, это турецкий президент самостоятельно, без всякой внешней поддержки так спокойно плюет на Великую Россию о заявляет, что извиняться должен Путин? А Путин способен в ответ только найти очередных микробов в турецких помидорах и устроитть облаву на совершенно к действиям Эрдогана непричастных работяг. "Ответные меры" уровня тайного плевания в соседский борщ на коммунальной кухне. Сдулся Вовик.

Кстати, а в чем заключается вранье, что он не мог дозвониться до Путина и хотел с ним лично встретиться? Поясни - я тут никакого вранья не вижу (про 10 предупреждений - другое дело, в них и я не верю). Российские СМИ уже гордо заявляли, что Путин не пожелал разговаривать с Эрдоганом, хотя тот и просил. Опять твой парень врет. Хоть один неврущий российский патриот в природе существует, как полагаешь? По-моему, уже нет.

А слово "мечется" IMHO  точно описывает действия России: то "Не было никакого теракта!", то "Отомстим террористам!", то "Су-24 сбили с земли", то "Это удар в спину", то "С-400 в Сирии - это курам на смех!", то "Мы разместили там С-400!" Это не говоря о том, что в президентском послании резко позабыли про существование под самым боком украинских фашистов и про необходимость противостоять американскому гегеминизму - теперь силы у России есть только на угрозы Турции. Да и угрозы буквально "Я вам отомщу, страшно отомщу, скоро отомщу! Но драться не буду и главные экономические проекты не отменю: вместо этого опять накажу непричастных, турецких и своих, которые останутся без фруктов и без теплого моря. Пусть Эрдогану будет стыдно!"


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Декабря 2015, 23:05


               Перехислите  за  меня  10 стран , которые за  последние 15 лет путинская власть называла фашистами

                                              ;D

               Интересно , после  Турции кто следуший на звание  фашисты

                                                ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2015, 19:56

               Перехислите  за  меня  10 стран , которые за  последние 15 лет путинская власть называла фашистами

                                              ;D

               Интересно , после  Турции кто следуший на звание  фашисты

                                                ;D

А бог его знает... Может быть Америку объявят государством фашистов...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 06 Декабря 2015, 19:59
А бог его знает... Может быть Америку объявят государством фашистов...

    ООН  обьявит ?

    Или  ОРТ  :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2015, 20:03
    ООН  обьявит ?

    Или  ОРТ  :lol:

Я же говорю... Бог его знает. Может сам Обама себя признает диктатором. :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 06 Декабря 2015, 20:12
Я же говорю... Бог его знает. Может сам Обама себя признает диктатором. :lol: :lol:

   Обама бол;ше не будет  президентом США

                         ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2015, 20:25
   Обама бол;ше не будет  президентом США

                         ;D

Ну, и Путин возможно уйдет...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 08 Декабря 2015, 17:15
Я же говорю... Бог его знает. Может сам Обама себя признает диктатором. :lol: :lol:

В отличие от России, в США существует вполне эффективный механизм снятия с должности сошедших с ума Президентов при первых же признаках безумия.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 08 Декабря 2015, 17:29
В отличие от России, в США существует вполне эффективный механизм снятия с должности сошедших с ума Президентов при первых же признаках безумия.

А в РФ коронуют безумцев и возвеличивают идиотов? :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 09 Декабря 2015, 00:06
А в РФ коронуют безумцев и возвеличивают идиотов? :lol: :lol:

Насчет коронуют - это ты в самую точку.  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2015, 00:14
Насчет коронуют - это ты в самую точку.  ;D

В Англии есть королева. В Швеции есть королева. И в Испании тоже есть королева. А вот в РФ коронованных особ вообще нет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 09 Декабря 2015, 02:53
В Англии есть королева. В Швеции есть королева. И в Испании тоже есть королева. А вот в РФ коронованных особ вообще нет.

                           Откроу  тебе  секрет ,  Во Франции    как и в России  то же  нет коронованных  особ .

                           А  теперь  ответь  себе  с 3  х    раз   похему  ;)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2015, 19:59
                          Откроу  тебе  секрет ,  Во Франции    как и в России  то же  нет коронованных  особ .

                           А  теперь  ответь  себе  с 3  х    раз   похему  ;)



Не знаю. Возможно им просто некого больше короновать.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Kraau от 10 Декабря 2015, 03:37
Ну вот, дошли мы и до ручки. Русские парни, стали отрезать головы у русских же парней. Дальше как и должно быть, будет ещё хуже.
Говорят, что всё это началось с Ирака. И я вспомнил, что именно зимой 1991 года фашисты из прокуратуры России, по приказу прокурора Мурманской области по фамилии, кажется Милосердов, впервые за всё время нашего многолетнего противостояния меня арестовали, и сфабриковали обвинение. Они меня обвиняли в том, в чём я виновен не был абсолютно, пытаясь выдать одно решение суда, за абсолютно другое. Я тогда сумел себя защитить с помощью вранья Верховного суда России. Эти фашисты, вообще стали отрицать наличие какого-нибудь решения суда, в наличии которого меня обвиняли фашисты из прокуратуры России.
Вот и выходит что образование ИГИЛ по времени полностью совпадает и с распадом СССР и с началом неизбежных репрессий в обескровленной России над теми людьми, кто активно противостоял советской власти. А советская власть, это выдумка евреев. И интересы евреев в России, и там, на Ближнем Востоке, полностью совпадают как по времени, так и по смыслу.
Уничтожить думающих русских, и разжечь пожар войны на Ближнем Востоке и сделать это ОДНОВРЕМЕННО. Это ли не задача для Израиля, и каждого кто еврей и живёт в России?
Значит к образованию ИГИЛ мы, россияне, имеем самое прямое отношение. Я нет, а вы - ДА.
Что скажете?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Platton от 13 Декабря 2015, 00:19
Город без руских   ;D   http://www.youtube.com/watch?v=2U7QNfxoZaU (http://www.youtube.com/watch?v=2U7QNfxoZaU)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 13 Декабря 2015, 00:24
Не знаю. Возможно им просто некого больше короновать.


                           

                             Просто  французы и россияне  КАЗНИЛИ МОНАРХОВ


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 13 Декабря 2015, 00:52
Город без руских   ;D   [url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/2U7QNfxoZaU?v=2#errorNo[/url] longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/2U7QNfxoZaU?v=2#errorNo[/url] longer available)

Мля..., ты хоть один реальный видос выставишь? Что не ссылка, то : -"данное видео не существует". Издеваешься, дэбил?
Кстати, это не ты объяву кинул?
(http://my-files.ru/Get/r1y3rv/image%20(2).jpg) (http://my-files.ru/r1y3rv)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 13 Декабря 2015, 01:11
Германия возвращается в 30-е?  Толи ещё будет.

Germany: Police attack Ruptly producer as clashes break out in Leipzig

http://www.youtube.com/watch?v=bYJtZtweWnk (http://www.youtube.com/watch?v=bYJtZtweWnk)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Декабря 2015, 00:14

                           

                             Просто  французы и россияне  КАЗНИЛИ МОНАРХОВ

Не все мечтали о славе цареубийц.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 14 Декабря 2015, 12:39
Не все мечтали о славе цареубийц.

                      Но  коллеги  тех кто  казнил  семьу  Императора Российской Империи с самим  Императором  сегодня у власти в России .

                      Один  из  етих  коллег  путин .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 14 Декабря 2015, 12:46
Германия возвращается в 30-е?  Толи ещё будет.

Germany: Police attack Ruptly producer as clashes break out in Leipzig

[url]http://www.youtube.com/watch?v=bYJtZtweWnk[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=bYJtZtweWnk[/url])



                                  путинская  Россия  уже давно переплунула  Германиу  30х  годов  прошлого  века .

                                  А в Германии  нацизм  запрешен законом , вот их и гоняет  полиция по жесткому .

                                  Ну и на выборах  во  Франции  обосралась  подруга  путина , миллионы которые   ей  недавно  выделил  питинский Кремль

                                 не  помогли .  Деньги конехно не  Роттенберги  из  своего  кармана дали а из  Российского  буджета .



                                    Национальный фронт проиграл региональные выборы во Франции

   По данным экзит-поллов, крайне правым не удалось победить ни в одном регионе во Франции. Согласно предварительным данным, в северном регионе Нор-Па-де-Кале—Пикардия Марин Ле Пен проиграла кандидату от правой партии «Республиканцы» Ксавье Бертрану. На юге племянница лидера Нацфронта Марион Марешаль-Ле Пен также уступила «республиканцу» Кристиану Эстрози.

Согласно предварительным данным, на севере, в регионе Нор-Па-де-Кале — Пикардия, Марин Ле Пен набирает около 42,3% голосов избирателей. Ее соперник Ксавье Бертран опережает лидера французских крайне правых с 57,7% голосов.

«Сегодня вечером победил ни я, ни какая бы то ни было политическая партия. Сегодня победили избиратели нашего региона, это их победа», — заявил Ксавье Бертран, комментируя эти результаты.

В регионе Прованс — Альпы — Лазурный Берег молодая племянница Ле Пен, 26-летняя Марион Марешаль-Ле Пен получила 44,2% голосов. Мэр Ниццы от партии «Республиканцы» Кристиан Эстрози смог набрать 55,8%.

Национальный фронт победил в первом туре региональных выборов. Партия Марин Ле Пен вышла вперед в шести французских регионах из 13.

Во втором туре все внимание было приковано к северному региону Нор-Па-де-Кале — Пикардия и южному Прованс — Альпы — Лазурный Берег, где Марин Ле Пен и Марион Марешаль-Ле Пен победили с большим отрывом.

Руководство правящей Соцпартии решило пойти на «жертву» и снять свои списки в этих регионах во втором туре. Социалисты призвали голосовать за представителей правой партии «Республиканцев», чтобы таким образом преградить дорогу Нацфронту.

Кроме того, в течение этой недели правительство и ряд СМИ убеждали французов прийти голосовать, отмечая, что неявка также сможет пойти на пользу крайне правым. По данным МВД Франции, во втором туре явка существенно выросла и составила 58%.

В первом туре выборов в голосовании приняли участие около половины от числа зарегистрированных избирателей.

                http://ru.rfi.fr/frantsiya/20151213-natsionalnyi-front-proigral-regionalnye-vybory-vo-frantsii (http://ru.rfi.fr/frantsiya/20151213-natsionalnyi-front-proigral-regionalnye-vybory-vo-frantsii)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 18 Декабря 2015, 00:09
                                  Ну и на выборах  во  Франции  обосралась  подруга  путина , миллионы которые   ей  недавно  выделил  питинский Кремль

                                 не  помогли .  Деньги конехно не  Роттенберги  из  своего  кармана дали а из  Российского  буджета .


Хм, а что ты имеешь против Ле Пэн? Думаешь, они - фашисты?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 04 Января 2016, 18:16
(http://samlib.ru/img/s/sizow_w_n/minsk/okno-v-evropu.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Января 2016, 14:44


                      Вспоминаем нерушимуу дружбу Сталина и Гитлера , пакт Молотова Риббентропа  ;)

                     Как советские войска оккупировали Прибалтику , Западнуу Украину а немецкие Польшу

                                                                               :lol:

                   Там повыше в постах есть по этому и  наглядная  советская агитация ,  LAZY  размешал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Platton от 05 Января 2016, 19:36
А бог его знает... Может быть Америку объявят государством фашистов...


 https://pbs.twimg.com/media/CX9ElbwWkAAfsD3.png


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 05 Января 2016, 19:41

 https://pbs.twimg.com/media/CX9ElbwWkAAfsD3.png
Иди хоть сухарей погрызи, нищеброд. С голодухи твой моСк ваще перестал работать. ;D Толи ещё будет. Холода впереди.
Херсону мы поможем, а вам рогулям газа не дадим. ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 05 Января 2016, 19:45

                      Вспоминаем нерушимуу дружбу Сталина и Гитлера , пакт Молотова Риббентропа  ;)

                     Как советские войска оккупировали Прибалтику , Западнуу Украину а немецкие Польшу

                                                                               :lol:

                   Там повыше в постах есть по этому и  наглядная  советская агитация ,  LAZY  размешал.
А ты, идиота кусок, ещё времена Ивана Грозного вспомни. Мудило, с Нижнего Тагила. :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Января 2016, 19:48
А ты, идиота кусок, ещё времена Ивана Грозного вспомни. Мудило. :lol:

                         Нищее ЧМО !

                       Иван Грозный с немцами карту Европы не перекраивал

         в отличии от СССР и НАцисткой или Фащисткой Гитлеровской Германии .

                                      И договора с  крестоносцами не подписывал !


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Января 2016, 21:12
А ты, идиота кусок, ещё времена Ивана Грозного вспомни. Мудило, с Нижнего Тагила. :lol:

Серебро вспоминает как раз те же времена. Не хочешь ему высказать ту же претензию? Те м более что к Нижнему Тагилу он куда ближе, во всех отношениях.  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: ambassador от 07 Января 2016, 15:45
Хм, а что ты имеешь против Ле Пэн? Думаешь, они - фашисты?
Нет, они выпускницы института благородных девиц. Во главе с Ле Пэн. Короче, расколоть Европу не удалось. Берлускони уже вчерашний день, так что тоже не пойдёт... Разве что греков купят, но там 310 лярдов нужно, так что не получится.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 10 Января 2016, 18:18
НЕОНАЦИСТСКАЯ ВЕЧЕРИНКА БРАТЬЕВ ИГИЛ В КИЕВЕ #УДАРВСПИНУ — КАЗНЬ РУССКОГО ПИЛОТА
http://www.youtube.com/watch?v=ilo91tZU4Ns (http://www.youtube.com/watch?v=ilo91tZU4Ns)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Января 2016, 13:18

              Бред не хочется комментировать ,  но 3 вопроса есть !

              С каких пор  ,, братья Игил ,, стали неонацистами ?

              С каких пор мусульмане из Игил стали веселиться в барах на вечеринках ?

             Откуда видно что это происходит в Киеве а не в Москве или Грозном ?

               

http://xn----8sbejf1b9b0a3g.xn--p1ai/%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B0/114251/ (http://xn----8sbejf1b9b0a3g.xn--p1ai/%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%B2-%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%B0/114251/)
http://russiatodaynews.ru/2016/01/11/neonacistskaja-novogodnjaja-vecherinka-na-ukraine/ (http://russiatodaynews.ru/2016/01/11/neonacistskaja-novogodnjaja-vecherinka-na-ukraine/)
http://politikus.ru/video/67248-eta-naciya-neizlichimo-bolna-vecherinka-v-kieve-kazn-russkogo-pilota.html (http://politikus.ru/video/67248-eta-naciya-neizlichimo-bolna-vecherinka-v-kieve-kazn-russkogo-pilota.html)
http://ren.tv/novosti/2016-01-11/organizator-vecherinki-v-kieve-rasskazal-zachem-na-ney-inscenirovali-kazn (http://ren.tv/novosti/2016-01-11/organizator-vecherinki-v-kieve-rasskazal-zachem-na-ney-inscenirovali-kazn)
http://ria.ru/world/20160110/1357707279.html (http://ria.ru/world/20160110/1357707279.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Января 2016, 13:22

             

             Откуда видно что это происходит в Киеве а не в Москве  или Грозном ?

              
"Ты у нас такой дурак, постоянно, али как?" (с) Филатов (с авторской доработкой).
см. выше


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Января 2016, 13:25


                    Бред не хочется комментировать ,  но 2 вопроса есть !

             Что такое  ,, БРАТЬЯ ИГИЛ ,, ?      

              первый раз слышу это название !

                                       :o

              

              

             Откуда видно что это происходит в Киеве а не в Москве  или Грозном ?

             Особенно умиляет  фраза   ,,  МОСКВА, 10 янв – РИА Новости. Во время новогодней вечеринки в одном из киевских ресторанов ,, .

             В каком именно  ресторане ,  ресторана с названием  ,, один Киевский ресторан ,,  в  Киеве НЕТ !!!

              РАШАТУДЕЙ   пишет что это вообще  не  ресторан  а   ,, В одном из ночных клубов Киева в канун нового года ,,

              другие врут что это происходит в   сам новый год .    :lol:

               П.С.  Я  умный и адекватный  человек , который  отделяет пропагандискуу ложь от реальных  событий !


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Января 2016, 13:41
                 
               П.С.  Я  умный и адекватный  человек , который  отделяет пропагандискуу ложь от реальных  событий !
Ты увы не умный и не адекватный, не льсти себе. Событие имело место в Киеве. В ночном клубе или в ресторане, значения не имеет. Да и событие так себе, пустяшное (на фоне факельных шествий и т.д.) Просто всего лишь очередной штрих, к образу и мышлению некоторой части украинского общества.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Января 2016, 14:29
Ты увы не умный и не адекватный, не льсти себе. Событие имело место в Киеве. В ночном клубе или в ресторане, значения не имеет. Да и событие так себе, пустяшное (на фоне факельных шествий и т.д.) Просто всего лишь очередной штрих, к образу и мышлению некоторой части украинского общества.


                      Чтобы   проследить  ВРАНЬё которое ты распространяешь и разжигаешь межнациональнуу рознь на форуме

                       очень хочет-ся повторить вопросы на которые ты упорно не отвечаешь !


                       что такое   ,, Братья Игил ,, ?    

                       откуда  видно что видио снято в Киеве ?

                       Точное название  места , в данном  случае  то ли это ресторан , то ли это ночной клуб ,

                       Точное название  даты события  , в данном случае  то ли канун Нового Года , то ли сам Новый Год

                       В новостях имеет  САМОЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ !

                       Иначе это очередные  ЛОЖЬ и ВРАНЬё !    Которыми изобилует путинское Российское телевидение .



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Января 2016, 16:03

                      Чтобы   проследить  ВРАНЬё которое ты распространяешь и разжигаешь межнациональнуу рознь на форуме

                       очень хочет-ся повторить вопросы на которые ты упорно не отвечаешь !


                       что такое   ,, Братья Игил ,, ?    

                       откуда  видно что видио снято в Киеве ?

                       Точное название  места , в данном  случае  то ли это ресторан , то ли это ночной клуб ,

                       Точное название  даты события  , в данном случае  то ли канун Нового Года , то ли сам Новый Год

                       В новостях имеет  САМОЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ !

                       Иначе это очередные  ЛОЖЬ и ВРАНЬё !    Которыми изобилует путинское Российское телевидение .


Слушай, барашка, ты видео смотрел? Нет? Посмотри. Не, ну конечно это специально нанятые актеры, снимающие эту хрень в павильоне на Мосфильме. Да мне плевать, что ты думаешь и доказывать, а уж тем более тебе, я ничего не собираюсь. Такив видео с разных мест полей и весей фашиствующей Украины - в сети полно ( и детишки с соком с забавным названием "кровь сепаратиста" (Львов если не путаю), и тортики в виде детишек и прочее, прочее, прочее) Что ж ты такой упортый, что упорно не хочешь это видеть и замечать. Это ФАКТЫ. Да это не массовое явление, но тем не менее оно есть и присутствует в украинской среде. Совсем недавно Бирюков отписался, что мол россиян надо бить, как тараканов тапком, слышал? Тебе сказать что это такое? Это НАЦИЗМ, то есть превосходство одной нации над другой.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Января 2016, 17:42
                      Видио смотрел и по поганому путинскому ТВ и в интернете

                            Я не братишка  мерзкому  ЛГУНУ   !

    Ты до сих пор ИГНОРИРУЕШЬ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ  !

                    ФОРУМ ЖДёТ  ответа  !!!


                  что такое   ,, Братья Игил ,, ?    

                       откуда  видно что видио снято в Киеве ?

                       Точное название  места , в данном  случае  то ли это ресторан , то ли это ночной клуб ,

                       Точное название  даты события  , в данном случае  то ли канун Нового Года , то ли сам Новый Год

                       В новостях имеет  САМОЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ !

        



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 12 Января 2016, 19:29
                      Видио смотрел и по поганому путинскому ТВ и в интернете
Так ты "путинское ТВ смотришь"? И какими именно каналами он владеет?
                            
Цитировать
Я не братишка  мерзкому  ЛГУНУ   !
Тут, похоже Серебро погорячился, и то правда, какой ты нам братишка, лох ты мерзкий. Твои братишки в овраге дохлую лошадь доедают.

Цитировать
 Ты до сих пор ИГНОРИРУЕШЬ КОНКРЕТНЫЕ ВОПРОСЫ  !
                    ФОРУМ ЖДёТ  ответа  !!!
Ответ на какие вопросы ты от него ожидаешь(конкретно), и кто такой "форум"?

Цитировать
что такое   ,, Братья Игил ,, ?    
Ну видимо у братьев фамилия ИГИЛ. Что тебя смущает? ;D

                      
Цитировать
откуда  видно что видио снято в Киеве ?
                       Точное название  места , в данном  случае  то ли это ресторан , то ли это ночной клуб ,
                       Точное название  даты события  , в данном случае  то ли канун Нового Года , то ли сам Новый Год
- В глаза смотреть! Говорить только правду! Явки, пароли, фамилии связных!
                      
Цитировать
В новостях имеет  САМОЕ ВАЖНОЕ ЗНАЧЕНИЕ !

Чья бы корова мычала, ты порой, по пьяни, не утруждаешь себя даже ссылку кинуть на "свою брехню". ;D        
Занырни в тину, "правдолюбец". Тошнит от тебя.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Января 2016, 19:53
Ну ты такой же   ПУТИНОЙД  ПРАВОСЛАВНУТЫЙ  как и Серебро ,

     

   наиздеть  это у подобным Вам  само собой .

Но ты хоть врёшь помягче

  О каком конкретном факте я должен  ,, кинуть ,, ссылку ???


 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Января 2016, 20:14
                           Тут, похоже Серебро погорячился, и то правда, какой ты нам братишка, лох ты мерзкий. Твои братишки в овраге дохлую лошадь доедают.
Дам, ну и ты туда же :-\ Ну читать вы научитесь :'( Какой он нахрен "братишка", я четко написал , что он "барашка". Я понимаю, что "арбуз" и "картуз" для иностранца одно и то же. Видимо так же и с "братишкой" "барашкой". Но ему-то простительно, он - финик нерусский, но ты-то, Дам.......огорчил :(


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Января 2016, 02:29
(http://f2.s.qip.ru/12ssF4SzX.jpg)  
1 (http://) и 2 (http://www.interfax.ru/photo/1312)

Привет от доктора Геббельса. Он гордится ребятами с ТВ Звезда.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 13 Января 2016, 06:54
([url]http://f2.s.qip.ru/12ssF4SzX.jpg[/url])  
1 (http://) и 2 ([url]http://www.interfax.ru/photo/1312[/url])

Привет от доктора Геббельса. Он гордится ребятами с ТВ Звезда.

Что вас возбудило? Вставили первую попавшуюся фотку нацика.........Их морды одинаковы и в России и ВНА Украине. Только в России они вне закона, а ВНА Украине их ласкают и нежат на государственном уровне.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Января 2016, 19:45
Что вас возбудило? Вставили первую попавшуюся фотку нацика.........Их морды одинаковы и в России и ВНА Украине. Только в России они вне закона, а ВНА Украине их ласкают и нежат на государственном уровне.


Вижу-вижу, как вне закона.
Не скажете, сколько из участников этого "Русского марша" были осуждены? В сравнении с Болотным делом, хотя бы?
Как в старое время доброе (http://www.bards.ru/archives/part.php?id=4093), социально близких не сажают.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 13 Января 2016, 21:51
Погромы во Львове в 1941 г.: фотохроника

Ниже представлена подборка фото Львова в первые три дня немецкой оккупации. Немцы вошли в город 30 июня 1941 г. В тот же день фракция Бандеры в ОУН провозгласила во Львове создание независимого украинского государства - союзника "национал-социалистичной Велико-Немеччины". Приход освободителей в Галицию, провозглашение независимости (хотя немцы и не поддержали эту идею), вызывали большой душевный подъем у местного украинского населения. В городе три дня шли галичанские народные гуляния в форме еврейского погрома 30.06-2.07.1941 г. Погром был организован немцами совместно с бандеровской "украинской народной милицией". По замыслу авторов еврейский погром во Львове был акцией "само-очищения" и мести "жидо-большевикам" со стороны угнетенных ими народов, которым доблестная немецкая армия принесла свободу.

На фото ниже - сцены уличного насилия, забивания камнями, палками, унижения женщин путем публичного раздевания, издевательств в форме мытья тротуаров, маршей на коленях и с поднятыми руками по улицам, сцены сгона евреев бандеровской милицией на работы в б.тюрьмы НКВД, где после различных издевательств их расстреливали во внутренних дворах. Общее число жертв погрома оценивается от 4 до 7 тысяч человек.

http://foto-history.livejournal.com/2472515.html (http://foto-history.livejournal.com/2472515.html)
(https://pp.vk.me/c629408/v629408398/2c72c/XtanWfJJ9Zc.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Января 2016, 22:34
Погромы во Львове в 1941 г.: фотохроника

Вы не про 1940-41 (когда товарищ СТАЛИН посылал геноссе ГИТЛЕРУ поздравления с очередными победами и выражал уверенность, что советско-германская дружба, скрепленная кровью, будет и далее крепнуть), а про нынешнее время. Сколько участников ежегодных фашистских маршей по московским улицам были осуждены? И какие меры против них применяли наши славные органы? Или всей их мощи едва хватает только на тяжелую борьбу с хипстерами, на нацистов не остается?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 13 Января 2016, 22:52
Погромы во Львове в 1941 г.: фотохроника

Ниже представлена подборка фото Львова в первые три дня немецкой оккупации. Немцы вошли в город 30 июня 1941 г. В тот же день фракция Бандеры в ОУН провозгласила во Львове создание независимого украинского государства - союзника "национал-социалистичной Велико-Немеччины". Приход освободителей в Галицию, провозглашение независимости (хотя немцы и не поддержали эту идею), вызывали большой душевный подъем у местного украинского населения. В городе три дня шли галичанские народные гуляния в форме еврейского погрома 30.06-2.07.1941 г. Погром был организован немцами совместно с бандеровской "украинской народной милицией". По замыслу авторов еврейский погром во Львове был акцией "само-очищения" и мести "жидо-большевикам" со стороны угнетенных ими народов, которым доблестная немецкая армия принесла свободу.

На фото ниже - сцены уличного насилия, забивания камнями, палками, унижения женщин путем публичного раздевания, издевательств в форме мытья тротуаров, маршей на коленях и с поднятыми руками по улицам, сцены сгона евреев бандеровской милицией на работы в б.тюрьмы НКВД, где после различных издевательств их расстреливали во внутренних дворах. Общее число жертв погрома оценивается от 4 до 7 тысяч человек.

[url]http://foto-history.livejournal.com/2472515.html[/url] ([url]http://foto-history.livejournal.com/2472515.html[/url])
([url]https://pp.vk.me/c629408/v629408398/2c72c/XtanWfJJ9Zc.jpg[/url])


   Igilskii brat ,


Tebe  pro Katyn , gde  NKVD rasstrelälo tysähi poläkov i valilo 45 let na nemcev  v  mozgu ne zudit .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 16 Января 2016, 10:10
(https://pp.vk.me/c628324/v628324844/296e5/ehopJuqkYfs.jpg)

Взято со странички настоящего бандеровца, бойца батальона Азов. Фашизма на Украине нет? Ну-ну......Понятно, что дибил, понятно, что маньяк, но блин таких увы МНОГО и им дали оружие и власть. https://vk.com/dvoorhees


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 16 Января 2016, 14:38
   Igilskii brat ,


Tebe  pro Katyn , gde  NKVD rasstrelälo tysähi poläkov i valilo 45 let na nemcev  v  mozgu ne zudit .

Вранье.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 16 Января 2016, 15:31
Вранье.


                             Отгадай , почему до сих пор  на русский язык не переведены все документы и стенограммы заседаний Нуррбергского працесса ?


                            Государственная дума РФ 26 ноября  2010 года приняла специальное заявление "О Катынской трагедии", в котором признала, что расстрел польских офицеров под Катынью был совершен по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. Депутаты нижней палаты выразили "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким

                           И президент России, и председатель правительства России сделали вывод о том, что вина руководства Советского Союза за катынскую трагедию, за расстрелы тысяч польских и советских граждан в смоленских лесах должна быть признана современной Россией, - заявил председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев.


                         


                           


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 16 Января 2016, 16:12

                             Отгадай , почему до сих пор  на русский язык не переведены все документы и стенограммы заседаний Нуррбергского працесса ?


                            Государственная дума РФ 26 ноября  2010 года приняла специальное заявление "О Катынской трагедии", в котором признала, что расстрел польских офицеров под Катынью был совершен по прямому указанию Сталина и других советских руководителей. Депутаты нижней палаты выразили "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким

                           И президент России, и председатель правительства России сделали вывод о том, что вина руководства Советского Союза за катынскую трагедию, за расстрелы тысяч польских и советских граждан в смоленских лесах должна быть признана современной Россией, - заявил председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев.


                         


                           
Катынь вообще не в тему фашизма, ну да ладно. Кстати трагедия Катыни была абсолютно верным, хотя и жёстким решением, увы не было этому альтернативы. Ну что творила Польша после революции мы допустим. Сколько банд и террористических группировок было на прикорме польской власти на тот момент ( Савинков и т.д, как пример). Если бы перед началом войны не уничтожили польских офицеров - СССР гарантированно получило бы польскую армию в составе гитлеровских войск. Ну то так......дела давно минувших дней.......


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Января 2016, 00:03
Если бы перед началом войны не уничтожили польских офицеров - СССР гарантированно получило бы польскую армию в составе гитлеровских войск. Ну то так......дела давно минувших дней.......

Погуглите "Владислав Андерс". Имено он командовал армией из поляков, созданной, в точности по Вашему описанию, в 1941 году, после того, как советско-германская дружба, скреплення польской кровью, вдруг обратилась в советско-германскую войну. Он, кстати, спрашивал и о судьбе тех самых офицеров, расстрелянных в Катыни.

Вот только удивительно, что воевала эта армия как раз на противоположной стороне, чем в Ваших бредовых фантазиях. И вообще Польша с 1 сентября 1939 и до 8 мая 1945 воевала против Германии. В отличие от СССР, она не меняла сторону.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 17 Января 2016, 00:28
Погуглите "Владислав Андерс". Имено он командовал армией из поляков, созданной, в точности по Вашему описанию, в 1941 году, после того, как советско-германская дружба, скреплення польской кровью, вдруг обратилась в советско-германскую войну. Он, кстати, спрашивал и о судьбе тех самых офицеров, расстрелянных в Катыни.

Вот только удивительно, что воевала эта армия как раз на противоположной стороне, чем в Ваших бредовых фантазиях. И вообще Польша с 1 сентября 1939 и до 8 мая 1945 воевала против Германии. В отличие от СССР, она не меняла сторону.

Бредовые фантазии у вас. Изучите архивы. Кого конкретно расстреляли в Катыни. Там все черным по морде написано. И если не дойдет "историческая необходимость" такого шага, то мне сложно вам это обьяснить. У вас другая ментальность. Вы раб дерьмократиии и либерастисзма.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Января 2016, 00:50
У вас другая ментальность. Вы раб дерьмократиии и либерастисзма.

Вы утверждали, что "если бы не расстрел в Катыни, после нападения Германии на СССР в составе Вермахта появилась бы армия из польских военных, которые ранее находились в советских лагерях". На самом деле после нападения Германии на СССР армия из польских военных, которые ранее находились в советских лагерях, появилась в составе войск союзников: армия Андерса. Факт оказался прямо противоположен Вашему вранью.


И не просто вранью. Вы плюнули в память тех людей, которые начали сражаться с Гитлером в 1939, когда Ваш возлюбленный Сталин поднимал тосты за здоровье великого фюрера германского народа и чокался с Риббентропом. Полагаю, Вы не имеете права высказывать какое-то мнение о событиях тех времен, пока не признаете публично совершенную Вами подлость и не извинитесь. Пока Вы этого не сделаете, любую Вашу следующую попытку что-либо написать о тех временах буду считать оскорблением памяти сражавшихся с нацизмом и банить за нее самым жестоким образом.  О нынешних событиях врите, если не противно, но к памяти о Войне не смейте прикасаться своим лживым языком.

Lazy


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 17 Января 2016, 10:50
Вы утверждали, что "если бы не расстрел в Катыни, после нападения Германии на СССР в составе Вермахта появилась бы армия из польских военных, которые ранее находились в советских лагерях". На самом деле после нападения Германии на СССР армия из польских военных, которые ранее находились в советских лагерях, появилась в составе войск союзников: армия Андерса. Факт оказался прямо противоположен Вашему вранью.


И не просто вранью. Вы плюнули в память тех людей, которые начали сражаться с Гитлером в 1939, когда Ваш возлюбленный Сталин поднимал тосты за здоровье великого фюрера германского народа и чокался с Риббентропом. Полагаю, Вы не имеете права высказывать какое-то мнение о событиях тех времен, пока не признаете публично совершенную Вами подлость и не извинитесь. Пока Вы этого не сделаете, любую Вашу следующую попытку что-либо написать о тех временах буду считать оскорблением памяти сражавшихся с нацизмом и банить за нее самым жестоким образом.  О нынешних событиях врите, если не противно, но к памяти о Войне не смейте прикасаться своим лживым языком.

Lazy
Слышь ты! Это ты постоянно плюёшь на память погибших в той страшной войне. На память народа, который под руководством СТАЛИНА побидел фашизм и освободил Европу. Так, что извиняться надо тебе. Ты и подобные тебе постоянно перевираете историю, интерпретируя те или иные события в удобную вам сторону, как правило в ту, которая невилирует подвиг СОВЕТСКОГО народа, под руководством ПАРТИИ и лично СТАЛИНА.
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12523002_1678970545708869_7611666090700408738_n.jpg?oh=87e500f8279706ca380118abcf99493f&oe=57006610)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 17 Января 2016, 11:06
Катынь вообще не в тему фашизма, ну да ладно. Кстати трагедия Катыни была абсолютно верным, хотя и жёстким решением, увы не было этому альтернативы. Ну что творила Польша после революции мы допустим. Сколько банд и террористических группировок было на прикорме польской власти на тот момент ( Савинков и т.д, как пример). Если бы перед началом войны не уничтожили польских офицеров - СССР гарантированно получило бы польскую армию в составе гитлеровских войск. Ну то так......дела давно минувших дней.......

Ne nu. Da ladno a prestuplenie protiv helovehestva
I ty eti prestupleniä opravdyvaew .

i ne zvezdi pro polskuju armiju v sostave gitlerovskix voisk , GNIDA !

Polskoe pravitelstvo i ostatki polskoi armii spaslis v Velikobritanii !

I uspewno voevali protiv Germanii vmeste s  armiämi antigitlerovskoi koalicii .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 17 Января 2016, 11:31
Ne nu. Da ladno a prestuplenie protiv helovehestva
I ty eti prestupleniä opravdyvaew .
Да, я лично ОДОБРЯЮ (хотя одобряю не верное слово, скорее понимаю историческую необходимость) расстрела в Катыни. Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Вы вот одобряете карательную операцию на юго-востоке Украины, в которой погибли тысячи людей, а я вот ваше АТО не одобряю и считаю его преступлением киевского режима против человечности. У каждого свое мнение.
P.S. Кстати, почитайте на досуге  Гровера Ферра, который одним из первых на Западе начал рассматривать репрессии не как приходить Сталина, а как объективный общественный процесс.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Января 2016, 20:58
под руководством СТАЛИНА побидел фашизм

До чего красивая опечатка. Геббельс бы порадовался: сталинист сам пишет, что нацистов обидели. Значит, у них были все основания для нападения.

Крупный шрифт, конечно, сильный аргумент в дискусии. А по существу: посылал ли СТАЛИН Гитлеру поздравления во время уже идущей Второй Мировой войны? Называли ли советские партийно-правительственные руководители гитлеровскую Германию - миролюбивой страной, сражающейся с англо-французскими агрессорами? Оказывал ли СССР помощь гитлеровскому флоту, воюющему против англичан (предоставление советской территории для укрытия и баз)?

Можете прямо ответить нa эти простые вопросы? Или "сневилируете", как всегда?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 17 Января 2016, 21:15
До чего красивая опечатка. Геббельс бы порадовался: сталинист сам пишет, что нацистов обидели. Значит, у них были все основания для нападения.

Крупный шрифт, конечно, сильный аргумент в дискусии. А по существу: посылал ли СТАЛИН Гитлеру поздравления во время уже идущей Второй Мировой войны? Называли ли советские партийно-правительственные руководители гитлеровскую Германию - миролюбивой страной, сражающейся с англо-французскими агрессорами? Оказывал ли СССР помощь гитлеровскому флоту, воюющему против англичан (предоставление советской территории для укрытия и баз)?

Можете прямо ответить нa эти простые вопросы? Или "сневилируете", как всегда?
Можешь не отвечать. Ты мне не особо интересен. Играешь иногда роль клоуна и не более того. Да и в знании истории ты слабоват.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 17 Января 2016, 21:22
До чего красивая опечатка. Геббельс бы порадовался:
Твои упоминания о "докторе", и о его идеологии наверняка неслучайны. Видимо "так вас учат". >:(


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 17 Января 2016, 21:26
Можешь не отвечать. Ты мне не особо интересен. Играешь иногда роль клоуна и не более того. Да и в знании истории ты слабоват.

    А   ТВОИ призывы к расстрелам лудей и даже   обозначение конкретной группы лудей с которых надо в России начинать расстрелы

                    ЭТО ГУМАНИЗМ ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 27 Января 2016, 19:32


                               Георгий Мирский о том, что роднит сталинизм с фашизмом.


Историк Георгий Мирский опубликовал в блоге на "Эхе Москвы" интереснейшую заметку-воспоминание "Убийство Кирова". Процитирую из нее лишь три последних абзаца.


"Вокруг Сталина оставались Ежов, Молотов, Ворошилов, Маленков, Каганович, Жданов. Впрочем, и из них уцелели не все. Я учился в классе, где висел портрет наркома внутренних дел Ежова, «кровавого карлика», самого страшного человека, и вот однажды утром осенью 39-го года мы приходим на занятия, и мальчишка, раньше других заглянувший в класс, выскакивает с криком: «Ребят, смотрите, ежика-то нету!» Глазам своим не верим: пустой темный четырехугольник на стене. Вскоре вместо стены Ежов оказался у стенки, пардон за зловещий каламбур.

Спустя четверть века я спросил у директора нашего академического института Арзуманяна, почему Орджоникидзе не пустил пулю сначала в Сталина, а потом в себя – ведь он знал, что обречен, его брата уже взяли.

 Старый мудрый человек, сам посидевший в тюрьме, спросил меня: «А вот подумай: тебе было 11 лет, и что тебе пришло бы в голову, если бы ты узнал, что Орджоникидзе убил Сталина?

 Я тебе скажу, что: раз уж такой человек, как Серго, оказался врагом, кому можно доверять? Родному брату нельзя.

 И все было бы так же, Молотов стал бы вместо Сталина, террор еще усилился бы, ведь надо было бы разоблачить всех врагов, правильно? Вот и все. Уже было слишком поздно, Сталин уже был неотделим от партии. Серго это знал.»

Да, слишком поздно. Мы, мальчишки тридцатых годов, вошли в жизнь, зная, что Сталин – это неотъемлемая часть Вселенной.

 Пропаганда сделала его несменяемым и незаменимым. Точка невозврата была пройдена. Душегуб мог пролить сколько угодно крови – и все сходило ему с рук.

 Сходит и до сих пор. И находится немало фальсификаторов истории, докторов наук, писателей и журналистов, которые убеждают народ, что репрессиям подверглась только «пятая колонна», предатели, пробравшиеся на руководящие должности.

 Бесстыдная ложь: подробные исследования доказали, что из числа жертв сталинских репрессий (почти миллион расстрелянных и многие миллионы отправленных в лагеря по 58-й статье) представители элиты составляли 7%. Семь процентов!

 А остальные– рабочие, крестьяне, служащие, простой народ.


 Но что до этого тем, кто, независимо от их взглядов и намерений, промывает людям мозги и создает условия для того, чтобы вернуть в нашу жизнь страх, запуганность, доносы, стукачество, «охоту на ведьм», ненависть ко всем, кто иначе думает и не так живет, двоемыслие, запрет свободы слова, рабское пресмыкательство и ощущение полного бессилия перед всемогущей властью, ничтожество личности, подавляемой государством от лица народа, обожествление вождя с его единственно правильной идеологией .

                         Именно это    роднит сталинизм с фашизмом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Февраля 2016, 21:47

                               Георгий Мирский о том, что роднит сталинизм с фашизмом.

Дык, а что роднит путинизм с фашизмом. Сталин то давно умер.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Февраля 2016, 22:16
Дык, а что роднит путинизм с фашизмом. Сталин то давно умер.

Гораздо больше, чем сталинизм с фашизмом.

Диктатура вместо закона, плюс штурмовики и "народное возмущение" по команде сверху (см. "Kristallnacht"), плюс концепция "одна страна - один народ - один вождь" и человек-винтик, имеющий ценность только как винтик единого государственного механизма, а при попытке как-то выделиться сразу превращающийся во врага. Реваншизм как основа идеологии и идеал в прошлом, кде "духовные корни" и все прочие скрепы - это, кстати, объединяет путинизм и гитлеровско-муссолиниевский фашизм и отличает их от сталинизма.

Путинское государство именно фашистское. И это не ярлык, а классификация.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Февраля 2016, 22:37


Путинское государство именно фашистское. И это не ярлык, а классификация.

Это просто попытка выдать желаемое за действительное. Попытка вызвать путем спиритического сеанса призрак гитлеризма из мира мертвых. Почти как в песне у Бандерос, или как фильме "Вий".


Мой друг Рэй Чарльз - Бандерос

Мой друг Рэй Чарльз, говорят, снова играет в барах.

Говорят, он снова в форме, и не такой уж старый.

Говорят, он слеп, как и прежде, все в тех же очках.

И на его одежде – как всегда, ни волоска.

Он, как и раньше, играет на рояле ногами,

И временами, все мами в зале сами трясут буферами.

И, говорят, старик по-прежнему не святой –

Вино рекой, и между делом то с одной, то с другой.

Он не звонит почему-то – наверно, сильно занят.

А, может быть, он не помнит мой номер.

Но мне хватает и того, что я просто знаю:

Мой друг Рэй Чарльз все еще не помер.

Припев:

Мой друг Рэй Чарльз жив и сейчас.

Мой друг Рэй Чарльз

(Все знают старика!)

Мой друг Рэй Чарльз жив и сейчас.

Еее!

Мой друг Рэй Чарльз жив и сейчас.

Мой друг Рэй Чарльз

Мой друг Рэй Чарльз жив и сейчас.

Помню восемьдесят третий –

Как мы пили джин и обсуждали женщин.

В кафе за чашкой кофе рождалось пара новых песен.

Утренним рейсом в Бруклин. Бар «Три семерки».

Играл так, что танцевали даже на барной стойке.

По пустому авеню ночью – Он пел мне «Хит зэ роуд, Джек»,

Тогда я начал узнавать его свинговый почерк.

Он был в Билборде, в топах хиты сидели прочно.

Очередной кабак на сто десятой улице Нью-Йорка –

Мог разбудить вечер и сделать грустным день,

Не считал минуты, просто играл и просто пел.

Гениальность любит одиночество, но он другой.

Мой дружище Рэй был всегда готов принять бой.

Ходят слухи – кто-то говорил, что он ушел в отставку.

Ходят слухи, что он болел, но идет на поправку.

Ходят слухи – кто-то сказал, что его гейм из овер.

Но я знаю, Рэй Чарльз все еще не помер.

Припев.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Февраля 2016, 22:44
Это просто попытка выдать желаемое за действительное. Попытка вызвать путем спиритического сеанса призрак гитлеризма из мира мертвых.

Эээ, нет. Не выдавай желаемое за действительное. Для гитлеризма у Путина кишка тонка: Гитлер все-таки в юности воевал в окопах, а не стучал на однокашников. И вместо "ночи длинных ножей", когда Гитлер вырезал слишком самостоятельных штурмовиков (см. кадыровцы) в России хватило пороху только на "ночь длинных ковшей", когда снесли киоски беззащитных мелких предпринимателей.

И, соответственно, идеального немецкого Ordnung'а, делавшего гитлеризм таким опасным для мира, в путинской России нет и не предвидится.

Максимум аналогии - Муссолини. Только с атомной бомбой, доставшейся от предшественников. Создать ничего не способен, и мир не завоюет, но уничтожить - может.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 22 Февраля 2016, 00:12
Эээ, нет. Не выдавай желаемое за действительное.

Бессмысленно апеллировать к прошлому. Ни Боб Марли, ни Рей Чарльз, ни Гитлер, ни Сталин не воскреснут. Они ведь умерли. А попытка вызвать их всех обратно - это по сути шаманизм, профанация. Лично я в переселение душ не верю.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 22 Февраля 2016, 00:18
Эээ, нет. Не выдавай желаемое за действительное. Для гитлеризма у Путина кишка тонка: Гитлер все-таки в юности воевал в окопах, а не стучал на однокашников.

Тююююю..., как так? Риторика изменилась? А что случилось, Ленивый? Новые указания? :lol: Путин, это - уже не Гитлер? :lol: Как так? Что произошло на вашем мировом пропагандоновскром саммите? Возникли противоречия? ;D Ты уж определись, а то мы начинаем путаться. :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 22 Февраля 2016, 01:03
Путин, это - уже не Гитлер? :lol: Как так? Что произошло на вашем мировом пропагандоновскром саммите?

Вспомнилась песня Савичевой:

Как твои дела, веришь ли мечтам,
Носишь майку с Че.


То есть носить майку с Че можно, но воскресить Че нельзя.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Февраля 2016, 01:04
Тююююю..., как так? Риторика изменилась? А что случилось, Ленивый? Новые указания? :lol: Путин, это - уже не Гитлер? :lol: Как так? Что произошло на вашем мировом пропагандоновскром саммите? Возникли противоречия? ;D Ты уж определись, а то мы начинаем путаться. :lol:

Ты меня с Проходимимо путаешь. Я всегда говорил, что Путин до Гитлера не дотягивает. Он не "настоящий буйный", а лишь изо всех сил изображает крутого мачо. Но как только клюет жареный петух, Путин прячется под веник и тихонько сидит, пока как-нибудь не рассосется. А потом, когда опасность минует, снова вылезает и начинает грозно шевелить усами.

Вот только сейчас он своими мачо-играми вогнал страну в такой кризис, который сам не рассосется. И от страха крыша окончательно поехала. "Аааа, отойдите! Всех попишу!" - и ни сам он, ни окружающие уже не знают, а сможет ли он остановиться вовремя или из-за отсутствия способности холодно обдумывать последствия  действительно всех попишет, начиная с России.

А режим построен по стандартным фашистским лекалам: бесконечно мудрый вождь и люди-винтики. Психологическое обоснование - вы были обижены в прежние времена, но теперь мы встанем с колен. Кто был ничем, тот станет всем, и tomorrow belongs to me. Советский строй в основе имел такое же устройство, и разница только в направлении обмана: коммунисты обещали народу построить светлое будущее, а фашисты - восстановить светлое прошлое. Но только если народ будет беспрекословно слушаться вождей и стойко переносить все тяготы и лишения по пути.

Путинцы хоть и пытались восстановить советское устройство, но выяснилось, что привлекательной идей светлого будущего у них нет. И естественным образом им осталось только призывать народ в светлое прошлое - ту самую империю, которая тебе так нравится. И так совершенно автоматически из коммунизма получился фашизм.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 22 Февраля 2016, 01:15
Ты меня с Проходимимо путаешь. Я всегда говорил, что Путин до Гитлера не дотягивает.
Мне потрудиться, отыскать, и ткнуть тебя носом в "лужу", как щенка ? Аль не надоть? >:(
Будь мужиком, и умей признавать промахи! ;)
Не пытайся заметать следы, скрины сделаны ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Февраля 2016, 02:32
Мне потрудиться, отыскать, и ткнуть тебя носом в "лужу", как щенка ? Аль не надоть? >:(
Будь мужиком, и умей признавать промахи! ;)
Не пытайся заметать следы, скрины сделаны ;)

Потрудись, найди. Только если не найдешь, будь мужиком, умей признавать ошибки. Принимаешь вызов или соскакиваешь - "а я чо? я ничо"?

Я следов не заметаю и свои старые посты не правлю и не удаляю. Опять кидаешь обвинения в стиле московского ТВ. Либо доказывай, либо признай, что никаких оснований у тебя нет, кроме "такую ненависть испытываю, что кушать не могу".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 22 Февраля 2016, 03:25
Потрудись, найди. Только если не найдешь, будь мужиком, умей признавать ошибки. Принимаешь вызов или соскакиваешь - "а я чо? я ничо"?
Я следов не заметаю и свои старые посты не правлю и не удаляю. Опять кидаешь обвинения в стиле московского ТВ. Либо доказывай, либо признай, что никаких оснований у тебя нет, кроме "такую ненависть испытываю, что кушать не могу".








Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 22 Февраля 2016, 03:56

                               Георгий Мирский о том, что роднит сталинизм с фашизмом.






http://www.youtube.com/watch?v=67ywYsdQxqI (http://www.youtube.com/watch?v=67ywYsdQxqI)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Февраля 2016, 04:35
Я следов не заметаю и свои старые посты не правлю и не удаляю. Опять кидаешь обвинения в стиле московского ТВ. Либо доказывай, либо признай, что никаких оснований у тебя нет, кроме "такую ненависть испытываю, что кушать не могу".

Я тебя обвиняю не в исправлении своих старых постов, а в том, что ты мне приписываешь то, чего я никогда не говорил. В неспособности отвечать за сказанное. В данном случае ты сам предложил найти и ткнуть меня носом, но от своего предложения тут же начинаешь откручиваться. Или не откручиваешься?

Ну и твое любимое обвинение меня в "заметании следов" тоже является ложью. Но сейчас ты еще и сам нарвался: заявил, что у тебя есть скрины. Есть - предъяви. Или признай, что наврал. Или отмолчись, как у вас, патриотов, принято: напаскудил - и глаза в сторону: это не я.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 22 Февраля 2016, 20:17


Путинцы хоть и пытались восстановить советское устройство, но выяснилось, что привлекательной идей светлого будущего у них нет. И естественным образом им осталось только призывать народ в светлое прошлое - ту самую империю, которая тебе так нравится. И так совершенно автоматически из коммунизма получился фашизм.

Ну, что тут скажешь. Мечтать не вредно. Впрочем, мечтать лучше о чем-то светлом. О любви, например. Как та же самая группа Бандерос.

Наоми я бы Кэмпбэл - Бандерос

А на красивые фантики
Клюют даже отпетые романтики,
И всем по барабану, что с твоей душою!
А как же встречи под луной, и все такое?..
А как же любовь, а как же любовь?..
…А говорят, что нам всем подряд
Нужно только одно – это неправда, но…

ПРИПЕВ:
НАОМИ Я БЫ КЭМПБЕЛ,
НАОМИ Я БЫ КЭМПБЕЛ!
…я бы, я бы, я бы…
НАОМИ Я БЫ КЭМПБЕЛ!
…Я бы яб ЕЯ бы…

…А на красивые фантики
Клюют даже отпетые романтики…
Такие ходят девушки –
Не Стой Под Стрелой!
А как же вечер при свечах, и все такое..?
А как же любовь, а как же любовь?..
…А говорят, что нам всем подряд
Нужно только одно – это неправда, но…

ПРИПЕВ.

У них бесконечный график,
вечный трафик – да ну на фиг!
Журналы мод от корки до корки,
ведь с моим ростом я вижу только ноги
этих моделей, моделей для сборки,
На Полных Песцах и в норке…
Картье, порш, пафос и гламур –
а я с детства люблю красивых дур,
люблю в клубах, в машине, в прихожей…
Ну и Наоми я бы Кэмпбел тоже!
Е, Е… О***ть, дайте две!!!

Берегись, берегись, ма…


P.S. А мечтать о том, что ты описал - стремно как-то.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 22 Февраля 2016, 20:57
Путинцы хоть и пытались восстановить советское устройство, но выяснилось, что привлекательной идей светлого будущего у них нет. И естественным образом им осталось только призывать народ в светлое прошлое - ту самую империю, которая тебе так нравится. И так совершенно автоматически из коммунизма получился фашизм.


(http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/02/03_kob_mem.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2016, 21:29
С Днём будущей Победы над фашизмом! (Новый!)

http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU (http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 07 Марта 2016, 17:31
Глава МИД Франции объяснил Турции, что такое свобода слова

Решение властей Турции установить контроль над оппозиционной газетой Zaman путём смены руководства является недопустимым. Об этом заявил министр иностранных дел Франции Жан-Марк Эйро.

«Это недопустимо. Нельзя одновременно хотеть быть ближе к европейским стандартам и не уважать плюрализм СМИ. Это очевидно, и мы ясно заявили это туркам», — приводит слова Эйро РИА Новости.

Ранее суд назначил оппозиционной газете Zaman новых попечителей, что стало поводом для акций протеста рядом с офисом издания. Для разгона митинга турецкая полиция применила водомёты, слезоточивый газ и пластиковые пули.

Первый выпуск газеты Zaman, вышедший после назначения нового руководства, умалчивает о протестах и поддерживает политику президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.

http://www.youtube.com/watch?v=ZtEWU50rBuA (http://www.youtube.com/watch?v=ZtEWU50rBuA)

Напомним, накануне премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил, что власти республики якобы не имеют никакого отношения к решению суда о назначении попечителей для управления оппозиционной газетой Zaman.

Источник: rt.com (https://russian.rt.com/article/152391)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: DiabloFund от 07 Марта 2016, 21:25
Анти-фашизм хорошее направление, если уж наше государство не чего не может с фашизмом сделать, пускай хоть анти-фашисты не дают спокойно спать этим расистам.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 10 Марта 2016, 04:25


      Не понял а какое государство и кто расисты ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2016, 22:54

      Не понял а какое государство и кто расисты ?

Если честно, я - тоже.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 16 Марта 2016, 17:24
МЭР РИГИ СООБЩИЛ О РЕКОРДНО НИЗКОЙ ЯВКЕ НА ШЕСТВИЕ ЛЕГИОНЕРОВ СС

16.03.2016 19:45

(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--pics.v7.top.rbk.ru-v6_top_pics-media-img-4-89-754581373463894.jpg)

В Риге в мероприятиях, приуроченных ко дню памяти легионеров СС, приняли участие около 800–900 человек. Этот показатель является самым низким за последние три года. Об этом сообщил на своей странице в Facebook мэр латвийской столицы Нил Ушаков.

«В прошлом году к Памятнику [Свободы] пришло около 1000 человек. В 2014 году — 1500 человек, в 2013 году — 3000», — написал мэр.

Ушаков отметил, что всего в Риге проживают 700 тыс. человек. Он также поблагодарил жителей города «за такую динамику».

Начальник Национальной полиции Интс Кюзис в интервью государственному телевидению страны в программе «Утренняя панорама» заявил, что в целом ситуация с маршем в честь легионеров СС становится спокойнее.

«Мы видим, что мероприятия становятся культурнее и спокойнее с общественной и политической точки зрения. Задействовано меньше сил полиции. Я уверен, что наступит время, когда нам не придется уделять так много внимания [подобным мероприятиям]», — выразил надежду Кюзис (цитата по BNS).

Он отметил, что 16 марта прошло в общей сложности шесть мероприятий, приуроченных ко дню памяти легионеров СС.

Как сообщает корреспондент латышского издания Delfi, во время мероприятий полиция задержала внештатного журналиста телеканалов Russia Today и «Звезда» Грэма Филлипса. По словам корреспондента, Филлипс, обращаясь к участникам шествия, кричал: «Почему вы прославляете фашизм?». Однако в основном участники это игнорировали.

Полиция не сообщила причину задержания, однако журналисту было сказано, что он провоцирует людей. Собравшиеся «приветствовали задержание журналиста аплодисментами», отмечает Deilfi.

Филлипс получил известность во время освещения конфликта на юго-востоке Украины и Евромайдана. В декабре 2015 года глава самопровозглашенной Луганской народной республики Игорь Плотницкий наградил его медалью «За заслуги» II степени.

Шествия в день памяти латышских легионеров СС проводятся ежегодно с 1994 года. На мероприятии 16 марта выходят бывшие легионеры, а также сторонники националистических движений. Российский МИД неоднократно заявлял, что не приветствует подобные шествия.

Источник: rbc.ru (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56e95dba9a79476943f3d1da)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 17:36
Так и на 9 Мая вместо ветеранов войны всё больше суворовцев да молодых лейтенантов маршируют

   ПО ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИЧИНАМ .

  Полагаю что 2016 год  будет самым низким по участию ветеранов 2 Мировой войны  в празднованиях 9 Мая .

  А в 2017 и того меньше .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 18:15
Так и на 9 Мая вместо ветеранов войны всё больше суворовцев да молодых лейтенантов маршируют

   ПО ЕСТЕСТВЕННЫМ ПРИЧИНАМ .

  Полагаю что 2016 год  будет самым низким по участию ветеранов 2 Мировой войны  в празднованиях 9 Мая .

  А в 2017 и того меньше .

Правильно. Дык, что же мы тут обсуждаем. Мертвые идеи?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 16 Марта 2016, 21:57
Короткое счастье (http://www.liveinternet.ru/users/pmos_nmos/post354184724/)

Они жили почти счастливой жизнью. После стольких лет бедствий, разрухи и ощущения унизительного поражения такой великой державы вдруг появился достаток, наполнились продуктами полки магазинов. Старый, нерешительный и не очень понятный народу лидер сменился новым — здоровым, крепким, подтянутым, непьющим, говорящим на понятном для всех народном языке. К тому же для политика он был достаточно молод: высшую государственную должность занял на пятом десятке лет.

Жизнь, казалось бы, налаживалась. Ушла с улиц преступность. Практически исчезла безработица. Стала расти промышленность. Вырос экспорт. Рейтинг популярности национального лидера зашкаливал. На него разве что не молились, а уж поддержка внутри страны была практически всеобщей. Впрочем, иные и молились, да и церковь не отставала — высшие иерархи выражали ему свою преданность.

Зарубежные лидеры его недолюбливали и заискивали одновременно. На то они и политики! К тому же страна под руководством нового лидера начала спешно перевооружаться, недвусмысленно угрожая соседям военным кулаком. Иногда угрозами дело не ограничивалось и кулаки шли в ход. То у одной страны аннексируют часть территории, поскольку там соотечественники стонут и взывают о помощи. То другую так к себе привяжут, что практически образуется единое союзное государство. То у третьей какую-нибудь территорию ненавязчиво оттяпают.

При этом и сам лидер, и все его окружение неустанно повторяли мантры о своей приверженности миру и клялись в чистоте и невинности своих помыслов. И все ради величия своей страны, ради могущества державы и процветания народа.

Народ процветал, не особенно задумываясь над тем, что происходит. Недовольных в стране было немного, поскольку большинство самостоятельно мыслящих спешно покинули отечество, не дожидаясь начала массовых репрессий. Все оставшиеся по умолчанию считались довольными. Если начиналась война с соседями, то соседи всегда были сами виноваты, независимо от того, кто войну начал и ради чего. Еще сильно виноваты были те, кто непокорным соседям помогал — оружием, деньгами или советами. Этих помощников страна под руководством своего национального лидера ненавидела больше всего — за то, что хорошо живут и ценят свободу больше любой великой идеи.

И ненависть, и любовь народная легко управлялись из одного места с помощью средств массовой информации, которые надежно контролировались властью. Власть эта не менялась, выборов не было, суды существовали лишь номинально, и на законы мало кто обращал внимания. Не менялись и люди, довольные тем, что в жизни их все так просто, понятно и не надо ни о чем задумываться.

Так бы и жили они долго и счастливо, если бы не гордыня и алчность национального лидера. Мало ему было своей страны и безраздельной власти в ней, подавай весь мир на блюдечке! И решил он пустить в ход кулаки по-настоящему.

Закончилось все это осенью 1946 года приговором Нюрнбергского трибунала и виселицей для тех соратников национального лидера, которых не успели пристрелить раньше.

(C) Александр Подрабинек


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 16 Марта 2016, 22:22
Да зря он на Росию напал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 16 Марта 2016, 22:30
Да зря он на Росию напал.

А не напади, так и остался бы для советских людей лучшим другом и союзником, которого поздравляли с победами. Социально близкий режим.

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!

Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!

Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?

Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!

Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...

А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...

И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 17 Марта 2016, 00:31
Так бы и жили они долго и счастливо, если бы не гордыня и алчность национального лидера. Мало ему было своей страны и безраздельной власти в ней, подавай весь мир на блюдечке! И решил он пустить в ход кулаки по-настоящему.

А это как раз про Обаму и о его претензиях на лидерство. :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Марта 2016, 00:55
А это как раз про Обаму и о его претензиях на лидерство. :)

Речь не про Обаму, а про народ. У американцев нет ощущения унизительного поражения такой великой державы и желания реванша. И 146% народной поддержки у Обамы тоже не имеется.

Так что Америке такое не грозит.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 17 Марта 2016, 02:32


Так что Америке такое не грозит.

Америке грозит и не такое. А Путин просто вынужден греться в лучах американского солнца, которое с каждым годом печет все сильнее и сильнее.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Марта 2016, 19:06


                      Писателя из Мурманска будут судить за призывы к расправе над евреями


    В Мурманске будут судить писателя Антона Благина. Об этом сообщает агентство FlashNord со ссылкой на источник в судебном департаменте Мурманской области. Правоохранительные органы посчитали, что его новая книга под названием "Распятое солнце" разжигает национальную рознь.

Источник FlashNord в областном судебном департаменте отметил, что дело Благина – это первое подобное дело в заполярном судопроизводстве.

"По версии следствия, книга содержит призывы к покушению на представителей еврейской нации и отрицание многих трагических событий, в которых они страдали и гибли", – отметил собеседник агентства.

По данным FlashNord, Благин не продавал книгу, а раздавал ее всем желающим. Теперь ему грозит до двух лет лишения свободы. Статья, по которой в отношении Благина заведено уголовное дело, не уточняется. Вероятно, речь идет о части 1 статьи 280 УК (публичные призывы к экстремизму).

Ранее была признана экстремистской другая книга Благина – "Апокалипсис наступит завтра".


           http://www.murman.ru/news/?d=31-03-2016_18:31 (http://www.murman.ru/news/?d=31-03-2016_18:31)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2016, 22:26
МИД сравнил планы снести советские памятники в Польше с действиями ИГИЛ

Официальный представитель МИД России Мария Захарова сравнила планы снести 500 советских памятников в Польше с действиями боевиков «Исламского государства» (организация запрещена в России). Об этом она заявила во время брифинга.

«Мы только что говорили о том, как ИГИЛовцы минировали памятники в Пальмире, ведь они это тоже делали по идеологическим соображениям, не город они хотели там [в Пальмире] построить, не бизнес-центры — они хотели уничтожить памятники Пальмиры по идеологическим соображениям. Именно по идеологическим соображениям в Польше выражают желание снести памятники советским солдатам. А не потому, что они мешают», — пояснила Захарова (цитата по «РИА Новости»).

Боевики «Исламского государства» разрушили в Пальмире древние храмы, погребальные башни и триумфальную арку, возраст которой составлял более 1,8 тыс. лет. Террористы захватили Пальмиру в мае 2015 года, 27 марта стало известно, что город был освобожден сирийской армией.

В МИДе также предупредили Варшаву о возможной реакции российских властей на снос памятников.

«Мы требуем сохранения подлинной истории и ее символов. В Варшаве должны понимать, что практическая реализация планов по масштабному сносу памятников Красной армии не будет оставлена без реакции. Ответственность за неминуемые последствия для двусторонних отношений будет полностью лежать на польской стороне», — сказала официальный представитель внешнеполитического ведомства.

Ранее утром стало известно, что на всей территории Польши могут быть снесены 500 советских памятников. С таким предложением выступил Лукаш Каминский — президент Института национальной памяти (ИНП), занимающегося расследованием преступлений против польского народа. Каминский, однако, отметил, что мера не коснется захоронений советских солдат.

В июле 2015 года МИД России обвинил Польшу в развязывании «войны памятников». Такое заявление было сделано, после того как в городе Нова-Суль снесли монумент братства по оружию солдат Войска польского и Красной армии. Москва расценила это как «откровенно недружественный шаг» Варшавы.

В ноябре 2015 года в городе Малец также снесли памятник благодарности Красной армии. В российском внешнеполитическом ведомстве после этого заявили ноту протеста.

В МИДе напомнили, что снос памятников является нарушением нескольких договоров и соглашений. В частности, упоминались Договор о дружественном добрососедском сотрудничестве от 22 мая 1992 года, Соглашение о сотрудничестве в области культуры, науки и образования от 25 августа 1993 года и Соглашение о местах памяти жертв войн и репрессий от 22 февраля 1994 года.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56fd377c9a79473bb6e1608a (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56fd377c9a79473bb6e1608a)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 02 Апреля 2016, 09:42

                      Писателя из Мурманска будут судить за призывы к расправе над евреями


    В Мурманске будут судить писателя Антона Благина. Об этом сообщает агентство FlashNord со ссылкой на источник в судебном департаменте Мурманской области. Правоохранительные органы посчитали, что его новая книга под названием "Распятое солнце" разжигает национальную рознь.

Источник FlashNord в областном судебном департаменте отметил, что дело Благина – это первое подобное дело в заполярном судопроизводстве.

"По версии следствия, книга содержит призывы к покушению на представителей еврейской нации и отрицание многих трагических событий, в которых они страдали и гибли", – отметил собеседник агентства.

По данным FlashNord, Благин не продавал книгу, а раздавал ее всем желающим. Теперь ему грозит до двух лет лишения свободы. Статья, по которой в отношении Благина заведено уголовное дело, не уточняется. Вероятно, речь идет о части 1 статьи 280 УК (публичные призывы к экстремизму).

Ранее была признана экстремистской другая книга Благина – "Апокалипсис наступит завтра".


           [url]http://www.murman.ru/news/?d=31-03-2016_18:31[/url] ([url]http://www.murman.ru/news/?d=31-03-2016_18:31[/url])


Дело тут в том что евреи не подходят ни под одно определение нации. Если придумать истинные критерии под которые они подходят, то у всех откроются глаза и наступит "последний холокост".

И любое открытое судилище лишь его приблизит.

Так что это скорее всего просто рекламный ход с целью поднять продажи либо двинуть идеи в массы.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Апреля 2016, 00:03
                          Ну да , придумывать не надо .

                          Сам БОГ придумал уже давно , до нас  ;)

                          Критерий никаких нам придумывать не надо о том кто куда подходит .

                          А то в нацистской Германии были свои придуманные  критерии , у арабов свои критерии по отношению к своим же арабам
                          курдам и палестинцам , с которыми и какать то  рядом нельзя не говоря уже о большем .

                                     Или в Индии , касты .   Или в путинской России  ,   ,, СВОИМ ВСё , остальным  ЗАКОН ,, .



 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2016, 00:27
                   Или в путинской России  ,   ,, СВОИМ ВСё , остальным  ЗАКОН ,, .


И это по-твоему фашизм? Россияне тоскуют в основном по Сталину.

Россияне и Сталин: сложное отношение

54% граждан полагают, что Иосиф Сталин сыграл в истории страны положительную роль, гласят данные опроса, проведенного в марте "Левада-центром".

Правда, 46% выбрали вариант "скорее, положительную". Лишь 8% находят фигуру Сталина безусловно позитивной.

При этом 60% не хотели бы жить при Сталине, еще 17% затруднились с ответом.

И еще показательные цифры. Лишь одна треть полностью или частично согласна с утверждением, что сегодня России нужен руководитель сталинского типа.

26% оправдывают репрессии, 62% считают Сталина "жестоким бесчеловечным тираном".

Зато 71% согласился с тезисом: "Самое важное - что под его руководством наш народ вышел победителем в Великой Отечественной войне".

http://www.bbc.com/russian/russia/2016/03/160325_stalin_poll_analysis (http://www.bbc.com/russian/russia/2016/03/160325_stalin_poll_analysis)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Апреля 2016, 00:50
СССРовский Сталинизм  это не фашизм .

Гитлеровский нацизм это не фашизм  ,

Италия , Муссолини 'то  близко к фашизму .



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2016, 00:54
СССРовский Сталинизм  это не фашизм .

Гитлеровский нацизм это не фашизм  ,

Италия , Муссолини 'то  близко к фашизму .



Дык, а зачем Путину приписывать фашизм. Тут ведь в теме речь идет как раз об этом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Апреля 2016, 00:59
Дык, а зачем Путину приписывать фашизм. Тут ведь в теме речь идет как раз об этом.

                           Дык а зачем путинский Кремль приписывает  фашизм эстонцам , латвийцам , латышам , полякам , венграм ,

         молдованам , украинцам , туркам      :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2016, 01:26
                           Дык а зачем путинский Кремль приписывает  фашизм эстонцам , латвийцам , латышам , полякам , венграм ,

         молдованам , украинцам , туркам      :lol:

Это просто часть информационной войны против России. Думаю, причина в этом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Апреля 2016, 01:32
Это просто часть информационной войны против России. Думаю, причина в этом.

                             Этот   тупой вывод  тебя  ,, осенил ,, после вранью со всех  каналов российкого ТВ .

                             Против путинской России  ненадо вести никаких информационных войн ,

                             путинская Россия развязавшая 2 горячие войны со своими соседями и братскими народами  сама себя

                             ОБОСРАЛА на десятки лет вперёд


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2016, 01:36
                           

                             Против путинской России  ненадо вести никаких информационных войн

                             

 :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Апреля 2016, 22:04
Для фашизма человек — это индивид, единый с нацией, Отечеством, подчиняющийся моральному закону, связующему индивидов через традицию, историческую миссию и парализующему жизненный инстинкт, ограниченный кругом мимолетного наслаждения, чтобы в сознании долга создать высшую жизнь, свободную от границ времени и пространства. В этой жизни индивид путем самоотрицания, жертвы частными интересами, даже подвигом смерти осуществляет чисто духовное бытие, в чем и заключается его человеческая ценность. (...) Фашизм желает человека активного, со всей энергией отдающегося действию, мужественно сознающего предстоящие ему трудности и готового их побороть. Он понимает жизнь как борьбу, помня, что человеку следует завоевать себе достойную жизнь, создавая прежде всего из себя самого орудие (физическое, моральное, интеллектуальное) для ее устроения. Это верно как для отдельного человека, так и для нации и для человечества вообще. (...) Поэтому фашист представляет себе жизнь серьезной, суровой, религиозной, полностью включенной в мир моральных и духовных сил. Фашист презирает «удобную жизнь»

Фашистская концепция государства антииндивидуалистична; фашизм признает индивида, поскольку он совпадает с государством, представляющем универсальное сознание и волю человека в его историческом существовании. Фашизм против классического либерализма, возникшего из необходимости реакции против абсолютизма и исчерпавшего свою задачу, когда государство превратилось в народное сознание и волю. Либерализм отрицал государство в интересах отдельного индивида; фашизм утверждает государство как истинную реальность индивида.

Фашизм — за свободу. Он — за единственную свободу, которая может быть серьезным фактом, именно — за свободу государства и свободу индивида в государстве. И это потому, что для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм. Фашистское государство, высшая и самая мощная форма личности, есть сила, но сила духовная. Она синтезирует все формы моральной и интеллектуальной жизни человека. Поэтому государство невозможно ограничить задачами порядка и охраны, как этого хотел либерализм. Это не простой механизм, разграничивающий сферы предполагаемых индивидуальных свобод.

Государство есть внутренняя форма и норма, дисциплинирующая всю личность и охватывающая как ее волю, так и разум. Его основное начало — главное вдохновение человеческой личности, живущей в гражданском обществе, проникает в глубину, внедряется в сердце действующего человека, будь он мыслитель, артист или ученый: это душа души.

Фашизм стремится переделать не форму человеческой жизни, но ее содержание, самого человека, характер, веру. Для этой цели он стремится к дисциплине и авторитету, проникающему в дух человека и в нем бесспорно властвующему.

Бенито Муссолини. Доктрина фашизма (http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 18 Апреля 2016, 11:10
                             
                             Против путинской России  ненадо вести никаких информационных войн ,


Дак это уже и ежу понятно. Мудрые слова "Не мочись против ветра".  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 19 Апреля 2016, 22:17
Lazy, дык все, что ты описываешь это ведь по сути страхи и фобии времен холодной войны. Впрочем, на Западе Путина воспринимают серьезно, даже самые безбашенные его критики.

Экс-госсекретарь США Мадлен Олбрайт назвала Путина умным и злым

Бывшая госсекретарь США Мадлен Олбрайт в интервью австрийской Die Presse дала оценку внешней политике России, а также действиям президента Владимира Путина.

"[Путин] умен, но он действительно злой человек. Это сотрудник КГБ, который хочет контроля и считает, что все сговорились против России. Что не так". (Мадлен Олбрайт)

Она также высказала мнение, что «у Путина были плохие карты, но он хорошо их разыграл, по крайне мере, в краткосрочной перспективе».
«Я думаю, его (Путина. — РБК) цель состоит в том, чтобы подорвать и расколоть ЕС. Он также хочет, чтобы НАТО не вмешивалось в сферу его интересов», — сказала бывшая глава Госдепартамента.

В ходе интервью экс-госсекретарь США вспомнила, как во время ее приезда в Россию в 1990-е годы некий человек сказал ей: «Мне стыдно. Мы были сверхдержавой, а теперь мы Бангладеш с ракетами». По словам Олбрайт, Владимир Путин «использовал это как преимущество, заявив, что он поднимет Россию и приведет ее к прежней славе».

Бывшая госсекретарь высказала мнение, что экономические успехи России в начале президентства Путина были связаны «с высокими ценами на нефть». «Путин прибег к национализму, чтобы отвлечь россиян от мыслей, что их страна просто Бангладеш с ракетами», — отметила она.
Обсуждая с Олбрайт тему Ливии, журналист отметил, что Россия почувствовала себя обманутой в ситуации с вмешательством США и других государств в гражданскую войну.

"Я сыта по горло тем, что для России всегда ищут оправдания. Россия — это страна, которая устраивает провокации и при этом чувствует себя оскорбленной. У России кризис идентичности". (Мадлен Олбрайт)

Олбрайт утвердительно ответила на вопрос собеседника о том, стоит ли странам Балтии опасаться Москвы. Говоря о присутствии России в Сирии, бывшая госсекретарь предположила, что Москва вмешалась в конфликт «для отвлечения внимания от Украины и усиления влияния на Ближнем Востоке». «Его [Путина] главная цель — продемонстрировать мощь России. Но хочу отметить: у США с Россией нет никаких проблем, при условии что она не оккупирует другие государства», — отметила Олбрайт.

https://news.mail.ru/politics/25520347/?frommail=10


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 29 Апреля 2016, 23:29
Культ так называемой «Великой Победы» есть культ фашистский.
Точнее, этот культ – ключевая, несущая конструкция идеологии современного русского фашизма.
Ибо всякий фашизм, по определению, построен на милитаристской символике и апелляциях к «воинской славе» и «борьбе за родину». Русский фашизм использует в качестве основополагающей мифологемы мифологему «Великой Отечественной Войны».
При этом, конечно, он опирается на реальную народную память о войне и народное нравственное чувство, ощущающее эту войну как справедливую, а участие в ней как великий общий подвиг.
Ну так ведь фашизм, как и всякий соблазн, соблазняет апелляцией к высокому и прекрасному, а не к низменному и безобразному.
Владимир Соловьев предупреждал же, что Антихрист явится в виде прекрасного, исполненного благородных порывов юноши, а никак не в виде отвратительного вонючего козла.
Культ «Великой Победы» нагнетается тем сильнее, чем меньше в обществе остается людей, для которых Вторая Мировая является частью реального жизненного – хотя бы и детского – опыта. Поэтому не уверяйте, что все это является «данью уважения ветеранам» и т.п. Если бы вы хотели отдать дань уважения ветеранам, вы бы могли разделить между ними (только между настоящими ветеранами, фронтовиками, плюс блокадники и узники концлагерей) все средства, выделяемые на эти ваши праздники и памятники – и они бы на них катались, как сыр в масле. Но вы предпочитаете пускать деньги на свои парады и фейерверки, потому что вы решаете этим свои собственные идеологические нужды.
Да, память о победе над нацистской Германией стала несущим мифом именно фашизма, я еще раз подчеркиваю это. Вы почитаете триумф СВОЕЙ бесчеловечной империи над врагом – по стечению исторических обстоятельств еще более бесчеловечным, но как раз это-то для вас имеет привходящее значение. Если бы для вас был важен именно смысл победы над фашизмом, вы бы носили портреты испанских интербригадовцев, героев «Белой розы» и «Красной капеллы» - но не Сталина и не Берии.
Если бы вы испытывали реальное отвращение ко всему, связанному с фашизмом, вы бы перенесли это отвращение и на пакт Молотова-Риббентропа, и на тост Сталина за «вождя германского народа».
Пущая ярость вашего торжества над фашизмом не совпала бы тогда, удивительным образом, с моментом, когда ваша страна нарушила целый набор норм международного права, после чего вы заявили, что другие нарушают – значит и вам позволено, и вообще никакого международного права нет, а есть право сильного.
Не обольщайтесь, вы – фашисты. И символ вашего фашизма – черно-оранжевая ленточка. Которая отныне должна быть запрещена везде, где только запрещена свастика.

Павел Шехтман (https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1088123117913227)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 29 Апреля 2016, 23:50
И символ вашего фашизма – черно-оранжевая ленточка. Которая отныне должна быть запрещена везде, где только запрещена свастика.

Павел Шехтман (https://www.facebook.com/pavel.sehtman/posts/1088123117913227)


Дык, ленточка то восходит корнями к ГЕОРГИЮ ПОБЕДОНОСЦУ.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 17 Мая 2016, 20:32
Определение путинской России как фашистского государства стало общепринятым.

Михаил Ходорковский: Россия. 21 век. На пороге обыкновенного фашизма (https://www.facebook.com/mikhail.khodorkovsky.10/posts/1688808478052133)

Сегодняшнее российское государство полностью соответствует научному определению государства фашистского (не путать с нацизмом). Политическая теория предсказывает появление «штурмовиков». То, что мы видим — «проба пера».


http://www.youtube.com/watch?v=_x7gqi1p_-Y (http://www.youtube.com/watch?v=_x7gqi1p_-Y)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Мая 2016, 21:54


                          Депортация крымских татар в вопросах и ответах


18-20 мая 1944 года в Крыму бойцы НКВД по приказу из Москвы согнали в железнодорожные вагоны почти все крымскотатарское население и отправили в Узбекистан в 70 эшелонах.

Это принудительное выселение татар, которых советская власть обвинила в сотрудничестве с нацистами, стало одной из наиболее быстро проведенных депортаций в истории человечества.

Украинская служба Би-би-си подготовила справку о том, как происходила депортация и как крымские татары жили после нее.
Как татары жили в Крыму до депортации?

После создания СССР в 1922 году Москва признала крымских татар коренным населением Крымской АССР в рамках политики коренизации.

В 1920-х годах татарам позволяли развивать свою культуру. В Крыму были крымскотатарские газеты, журналы, образовательные учреждения, работали музеи, библиотеки и театры.

Крымскотатарский язык вместе с русским был официальным языком автономии. Им пользовались более 140 сельских советов.

В 1920-1930-х годах татары составляли 25-30% от всего населения.

Однако в 1930-х советская политика в отношении татар, как и в отношении других национальностей СССР, стала репрессивной. Сначала было раскулачивание и выселение татар на север России и за Урал. Затем насильственная коллективизация и голодомор 1932-33 годов. А следом - чистки интеллигенции в 1937-38 годах.

то настроило многих крымских татар против советской власти.
Когда произошла депортация?

Основная фаза насильственного переселения произошла в течение неполных трех суток, начавшись на рассвете 18 мая 1944 и закончившись в 16:00 20 мая. Всего из Крыма депортировали 238,5 тыс человек - почти все крымскотатарское население.

Для этого НКВД привлек более 32 тыс силовиков.
Что стало причиной депортации?

Официальной причиной насильственного переселения стало обвинение всего крымскотатарского народа в государственной измене, "массовом уничтожении советских людей" и коллаборационизме - сотрудничестве с нацистскими оккупантами.

Такие аргументы содержались в решении Госкомитета обороны о депортации, которое появилось за неделю до ее начала.

Однако историки называют другие, неофициальные причины переселения. Среди них - тот факт, что крымские татары исторически имели тесные связи с Турцией, которую СССР в то время рассматривал как потенциального соперника. В планах Союза Крым был стратегическим плацдармом на случай возможного конфликта с этой страной, и Сталин хотел перестраховаться от возможных саботажников и предателей, которыми он считал татар.

В пользу этой теории свидетельствует тот факт, что из прилегающих к Турции кавказских районов переселяли и другие мусульманские этносы: чеченцев, ингушей, карачаевцев и балкарцев.
Действительно ли некоторые татары поддерживали нацистов?

По разным источникам, в антисоветских боевых отрядах, сформированных немецкими властями, служили от 9 до 20 тыс крымских татар, пишет историк Дж. Отто Пол. Некоторые из них стремились защитить свои деревни от советских партизан, которые, по свидетельству самих татар, часто преследовали их по национальному признаку.

Другие татары присоединились к немецким отрядам из-за того, что попали в плен к нацистам и хотели облегчить нечеловеческие условия пребывания в лагерях для военнопленных в Симферополе и Николаеве.

В то же время 15% взрослого мужского крымскотатарского населения воевали на стороне Красной армии. Во время депортации их демобилизовали и отправили в трудовые лагеря Сибири и Урала.

В мае 1944-го большинство из тех, кто служил в немецких отрядах, отступили в Германию. Под депортацию попали преимущественно жены и дети, оставшиеся на полуострове.

                                                Как происходило насильственное переселение?

Служащие НКВД заходили в татарские дома и объявляли хозяевам, что из-за измены родине их выселяют из Крыма.

Чтобы собрать вещи, давали 15-20 минут. Официально каждая семья имела право взять с собой до 500 кг багажа, однако реально позволяли забрать значительно меньше, а иногда - вообще ничего.

Людей грузовыми автомобилями отвозили на железнодорожные станции. Оттуда на восток отправили почти 70 эшелонов с наглухо закрытыми товарными вагонами, которые были переполнены людьми.

Во время переезда погибли около 8 тыс человек, большинство из которых - дети и пожилые люди. Самые распространенные причины смерти - жажда и тиф.

Некоторые люди, не выдержав страданий, сходили с ума.

Все имущество, оставшееся в Крыму после татар, государство присвоило себе.



Куда депортировали татар?

Большинство татар отправили в Узбекистан и соседние с ним районы Казахстана и Таджикистана.

Небольшие группы людей попали в Марийскую АССР, на Урал и в Костромскую область России.
Какие были последствия депортации для татар?

За первые три года после переселения от голода, истощения и болезней умерли, по разным оценкам, от 20 до 46% всех депортированных.

Среди умерших за первый год почти половина - дети до 16 лет.
Image copyright memory.gov.ua
Image caption Марийская АССР. Бригада на лесоповале. 1950 год

Из-за нехватки чистой воды, плохой гигиены и отсутствия медицинской помощи среди депортированных распространялись малярия, желтая лихорадка, дизентерия и другие болезни. Новоприбывшие не имели естественного иммунитета против многих местных недугов.
Какой статус они имели в Узбекистане?

Подавляющее большинство крымских татар перевезли в так называемые спецпоселения - окруженные военизированной охраной, блокпостами и огражденные колючей проволокой территории, скорее напоминавшие трудовые лагеря, а не поселения мирных людей.

Приезжие были дешевой рабочей силой, и их использовали для работы в колхозах, совхозах и на промышленных предприятиях. В Узбекистане они обрабатывали хлопковые поля, работали в шахтах, на строительстве, заводах и фабриках. Среди самых тяжелых работ было строительство Фархадской ГЭС.

В 1948 году Москва признала крымских татар пожизненными переселенцами. Тем, кто без разрешения НКВД выходил за пределы своего спецпоселения, например, чтобы навестить родственников, грозило 20-летнее заключение. Такие случаи были.

Еще до депортации пропаганда разжигала среди местных жителей ненависть к крымским татарам, клеймя их как предателей и врагов народа.
Image copyright hatira.ru
Image caption Алиме Ильясова (справа) с подругой, имя которой неизвестно. Начало 1940-х годов

Как пишет историк Грета Линн Углинг, узбекам рассказывали, что к ним едут "циклопы" и "каннибалы", и советовали держаться подальше от пришельцев. После депортации некоторые местные жители ощупывали головы приезжим, чтобы проверить, не растут ли на них рога.

Позже, узнав, что крымские татары одной с ними веры, узбеки были удивлены.

Дети переселенцев могли получить образование на русском или узбекском языке, но не на крымскотатарском. До 1957 года были запрещены любые публикации на этом языке. Из Большой советской энциклопедии (БСЭ) изъяли статью о крымских татарах. Эту национальность также запретили вписывать в паспорт.
Что изменилось в Крыму без татар?

После выселения с полуострова татар, а также греков, болгар и немцев в июне 1945 года Крым перестал быть автономной республикой и стал областью в составе РСФСР.

Южные районы Крыма, где раньше жили преимущественно крымские татары, опустели. Например, по официальным данным, в Алуштинском районе осталось только 2,6 тыс жителей, а в Балаклавском - 2,2 тыс. Впоследствии сюда начали переселять людей из Украины и России.

На полуострове провели "топонимические репрессии" - большинство городов, сел, гор и рек, которые имели крымскотатарские, греческие или немецкие названия, получили новые, русские имена. Среди исключений - Бахчисарай, Джанкой, Ишунь, Саки и Судак.

Советская власть уничтожала татарские памятники, сжигала рукописи и книги, в том числе тома Ленина и Маркса, переведенные на крымскотатарский. В мечетях открывали кинотеатры и магазины.
Когда татарам разрешили вернуться в Крым?

Режим спецпоселений для татар просуществовал до эпохи хрущевской десталинизации - второй половины 1950-х. Тогда советское правительство смягчило для них условия жизни, но не сняло обвинения в государственной измене.

В течение 1950-х и 1960-х годов татары боролись за свое право вернуться на историческую родину, в том числе с помощью демонстраций в узбекских городах. В 1968 году поводом для одной из таких акций стал день рождения Ленина. Власти ответили силой и разогнали митинг.

Постепенно крымским татарам удалось добиться расширения своих прав, однако неформальный, но от этого не менее строгий запрет на их возвращение в Крым действовал до 1989 года.
Image copyright hatira.ru
Image caption Осман Ибриш с женой Алиме. Поселение Кибрай, Узбекистан, 1971 год

Новым вызовом для крымских татар стала аннексия Крыма Россией в марте 2014 года. Некоторые из них под давлением преследований покинул полуостров. Другим российские власти сами запретили въезд в Крым, в том числе лидерам этого народа Мустафе Джемилеву и Рефату Чубарову.
Имеет ли депортация признаки геноцида?

Некоторые исследователи и диссиденты считают, что депортация татар соответствует определению геноцида, принятому в ООН. Они утверждают, что советское правительство намеревалось уничтожить крымских татар как этническую группу и целенаправленно шло к этой цели.

В 2006 году курултай крымскотатарского народа обратился к Верховной Раде с просьбой признать депортацию геноцидом.

Несмотря на это, в большинстве исторических трудов и дипломатических документов принудительное переселение крымских татар сейчас называют депортацией, а не геноцидом.

В Советском Союзе употребляли термин "переселение".

За четыре последующих года на полуостров вернулась половина всех крымских татар, живших тогда в СССР - 250 тыс человек.

Возвращение в Крым коренного населения было сложным и сопровождалось земельными конфликтами с местными жителями, которые успели освоиться на новой земле. Больших противостояний все же удалось избежать.

  Подробнее здесь

    http://www.bbc.com/russian/international/2016/05/160518_qa_crimea_tatars_deportation (http://www.bbc.com/russian/international/2016/05/160518_qa_crimea_tatars_deportation)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 11 Июня 2016, 23:27


                      Друг путина , обнимались , целовались , на форуме эту дружбу ранее отмечали



                                   Раздача "Майн кампф" газетой Берлускони вызвала негодование

 Премьер-министр Италии Маттео Ренци назвал гадким решение газеты Il Giornale бесплатно разослать подписчикам своего субботнего приложения экземпляры запрещенной в ряде книги Адольфа Гитлера "Майн кампф" с аннотациями.

Редакцию газеты, принадлежащей семье Сильвио Берлускони, критикуют со всех сторон за попытку добиться дешевой популярности, однако издательский дом парирует, что целью замысла было просветить читателей на предмет ужасов нацизма.

"Беспокойство наших друзей из числа итальянских евреев - а мы всегда находились и будем находиться на их стороне - заслуживает всякого уважения", - подчеркнул издатель Il Giornale Алессандро Саллусти, комментируя выход приложени к новому номеру.

Впрочем, президент Союза еврейских общин Италии Ренцо Гаттенья не разделил энтузиазма Саллусти, назвав поступок газеты гнусным.

"Это на световые годы отстоит от глубокого исследования Холокоста", - не поскупился на гиперболы Гаттенья.

В начале этого года истек срок действия авторских прав на "Майн кампф", принадлежавших земле Бавария. Возможность переиздания книги породила острые споры в Германии и Австрии.

Гитлер написал книгу в тюрьме, где находился после провала "Пивного путча" 1923 года. Некоторые ученые говорят, что эта книга помогает понять идеологию нацистов, которые пришли к власти менее чем через 10 лет после ее написания.

В то же время израильские дипломаты заявляют, что охотно помогли бы распространению книг, которые гораздо лучше подошли бы для понимания Холокоста.

http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160611_giornale_mein_kampf (http://www.bbc.com/russian/news/2016/06/160611_giornale_mein_kampf)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Июня 2016, 08:26
Депутаты польского Сейма хотят признать ОУН-УПА виновными в геноциде поляков
Польская Крестьянская партия предлагает объявить 11 июля День памяти жертв геноцида, совершенного ОУН-УПА на восточных кресах II Речи Посполитой
Партия зарегистрировала свой законопроект, который уже стал третьим подобным проектом, зарегистрированным в польском парламенте.
В проекте польской Крестьянской партии отмечается, что «организованное и массовое измерение Волынского преступления имеет характер этнической чистки и геноцида», а в 1942—1945 годах на территории Волыни и Восточной Галиции «жертвами преступления стали 100 тыс невинных полек и поляков, включая детей», сообщает «Польское радио».
«11 июля 2016 года исполняется 73-я годовщина апогея волны преступления, которое на восточных кресах осуществили: Организация украинских националистов и подразделения Украинской повстанческой армии», — отмечено в проекте резолюции.
Авторы проекта также подчеркивают, что «в последние годы в Западной Украине заметный рост популярности Степана Бандеры и УПА. И что при полном молчании Киева и Варшавы, в городах стоят памятники Бандере, его именем называют площади и улицы, проходят марши памяти. И, вместе с тем, — за небольшими исключениями — в Украине блокируются попытки увековечить жертвы террора УПА», — отмечается в постановлении.
Издание напоминает, что в Сейме сейчас находятся еще два проекта по 11 июля. Раньше их зарегистрировали депутаты от партии Kukiz'15 и партии «Право и справедливость».
Напомним, что украинские выдающиеся политические, религиозные и общественные деятели призвали польскую власть не принимать никаких деклараций, которые могут быть использованы против Польши и Украины.
источник: Ipress.ua


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июня 2016, 17:54
Так Бандера ещё до 2 Мировой Войны был приговорён в Польше к смертной казни ,

А потом всю войну просидел в  немецком концентрационном лагере .

Так как мочил польских оккупантов Украины , потом немецких .



В Сейм Польши внесен законопроект об установлении Дня памяти жертв геноцида

11.06.2016 16:13

Польская крестьянская партия внесла в Сейм законопроект о признании 11 июля Днем памяти жертв геноцида, совершенного подразделениями ОУН-УПА.


Польская крестьянская партия внесла в Сейм законопроект о признании 11 июля Днем памяти жертв геноцида, совершенного подразделениями ОУН-УПА на восточных землях Польши.

В законопроекте подчеркивается, что «Волынское преступление имело организованный и массовый характер и является этнической чисткой и геноцидом», а в 1942-1945 годах на территории Волыни и Восточной Галиции «жертвами преступления стали более 100 тысяч невинных поляков, в том числе и дети».

«На 11 июля 2016 приходится 73-я годовщина апогея преступлений, совершенных ОУН-УПА на восточных землях Польши» - читаем в постановлении.

Авторы проекта обращают внимание на то, что в последнее время на Западной Украине заметно возрастает популярность Степана Бандеры и УПА, что в его честь называют улицы и площади, ему устанавливают памятники, а Киев и Варшава никак не реагируют на то, что происходит.

Депутат Польской крестьянской партии Петр Згожельский, который является одним из создателей законопроекта, заявил, что ради хороших отношений с Украиной нельзя «торговать памятью об убитых соотечественниках».

В Сейме сейчас находятся еще два похожих законопроекта авторства партий «Кукиз’15» и «Право и Справедливость».

Инициатива признания 11 июля Днем памяти жертв геноцида, совершенного подразделениями ОУН-УПА, появлялась и ранее. В 2013 году похожий законопроект был создан представителями партий «Право и Справедливость», «Солидарная Польша» и Польской крестьянской партии.

http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/256781 (http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/256781)



Когда же в Российский Парламент  будет внесён законопроект о  Запрете ФСБ , КГБ ,  НКВД , ГБ , ВЧК , ЧК ,

как античеловечной , преступной государственной организации от геноцида которой погибли  десятки миллионов ни в чём не повинных  женщин , детей , мужщин , стариков ?  Как граждан СССР так и иностранных государств .

Куда там  Бандеры до  НКВД , которое  расстреляло боле  30 000 польских офицеров а свалили на немцев


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 12 Июня 2016, 18:51
Так Бандера ещё до 2 Мировой Войны был приговорён в Польше к смертной казни ,

А потом всю войну просидел в  немецком концентрационном лагере .

Так как мочил польских оккупантов Украины , потом немецких .



В Сейм Польши внесен законопроект об установлении Дня памяти жертв геноцида



Куда там  Бандеры до  НКВД , которое  расстреляло боле  30 000 польских офицеров а свалили на немцев
По данным, указанным в записке председателя КГБ Шелепина (1959 год), всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек, в Харькове 3 820 человек, в Калинине 6 311 человек и 7 305 человек в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB

P.S. А чего 30 тысяч написали? Пишите сразу 300 тысяч ;) Безотносительно к катынской трагедии, которая в прочем была абсолютно политически оправданной и необходимой, на тот момент, не стоит все же преувеличивать количество жертв этого события, а то можно и вспомнить количество красноармейцев казненных поляками в конце гражданской войны.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июня 2016, 20:29
По данным, указанным в записке председателя КГБ Шелепина (1959 год), всего было расстреляно 21 857 человек, из них в Катыни 4 421 человек, в Харькове 3 820 человек, в Калинине 6 311 человек и 7 305 человек в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB)

P.S. А чего 30 тысяч написали? Пишите сразу 300 тысяч ;) Безотносительно к катынской трагедии, которая в прочем была абсолютно политически оправданной и необходимой, на тот момент, не стоит все же преувеличивать количество жертв этого события, а то можно и вспомнить количество красноармейцев казненных поляками в конце гражданской войны.



                                                      
Какой ты  ,, сердобольный ,, .


                                                          Интервью с профессором Института политических исследований Польской Академии Наук Войчехом Матерским (Wojciech Materski).

                                                           — Какие факты остаются неизвестными?

— Известно, что в преступлении принимали участие специальные подразделения НКВД из Харькова, Киева и Твери. Каждое составило свой отчет.

 Помимо отчетов для руководства НКВД обычно составлялся рапорт непосредственно для Сталина.

 Этих отчетов и рапортов мы не видели. Нам неизвестны также отчеты о встречах руководства НКВД с представителями советских властей, на которых присутствовали Леонид Баштаков, Богдан Кобулов и Всеволод Меркулов, входившие в «Особое совещание» при НКВД.

Встречи протоколировались, по крайне мере, по их итогам составлялись записки.

 В письме Берии есть сообщение о 25 тысячах поляков, которых планируется ликвидировать.


 У нас нет полного списка жертв, хотя известно, что еще в 1959 году у КГБ были дела 21 857 человек.
 Глава ведомства Александр Шелепин предложил Хрущеву их уничтожить

. Документов, что это произошло, нет, но сложно представить ситуацию, при которой такое количество архивных документов было бы уничтожено без официального разрешения высших властей.

— Жертвами решения 5 марта 1940 года стали не только офицеры или полицейские, но также несколько тысяч гражданских лиц, которых арестовало НКВД.


— Да, помимо офицеров польской армии, сотрудников полиции и Корпуса охраны границы НКВД расстрелял 7305 человек — это были в основном жители восточных польских регионов.

                                                    21 857 + 7 305  БЕЗВИННЫХ !

 К сожалению, у нас нет точной информации о местах их захоронения. Мы не знаем, похоронили ли их в Быковни или, например, в Виннице. Появляются новые гипотезы, например, о Куропатах или Новограде-Волынском. По любому следу, упоминанию о польских узниках НКВД проводятся проверки.  


                                                    ДАЛЕЕ


       Давайте объясним выражение «белорусский список», которое часто появляется в контексте Катыни и решения марта 1940 года.  

— И военнопленные и гражданские лица, убитые в 1940 году, находились на территории Белорусской и Украинской ССР. Их арестовали в период осени 1939 — весны 1940 на землях, принадлежавших Польше и называвшихся тогда «западной Белоруссией» и «Западной Украиной». Именно там действовали специальные подразделения убийц НКВД.

«Белорусский список» — это перечень поляков, арестованных и убитых на территории Белорусской ССР.

                             Из 3850 фамилий мы знаем только 2100.

                                                     21 857 + 7 305 + 2 100 поимённых из 3 850  БЕЗВИННЫХ !

                                                

 В начале 2010 года белорусские власти дали понять, что список существует и может быть опубликован, но документы до сих пор не обнародованы, польская сторона доступа к ним не получила

. Добавлю, что еще в конце 80-х советник Михаила Горбачева Валентин Фалин советовал ему рассекретить катынские документы, в том числе «белорусский список», передав его властям ПНР.

                                                  — Существует ли также «украинский список»?

— Да, список узников НКВД в Украинской ССР известен. Это произошло случайно. Когда в 90-е министр Анджей Мильчановский (Andrzej Milczanowski) был на Украине, он получил от властей фрагмент этого списка с фамилией своего отца, которого НКВД убило в начале войны. Когда СМИ об этом рассказали, украинцы обнародовали полный список поляков, убитых на территории «западной Украины».  


                            — Что мы знаем об исполнителях катынского преступления?

— Удалось установить часть фамилий этих людей. Самый известный — офицер НКВД в Калинине Василий Блохин.

 Он собственноручно убил выстрелом в затылок тысячи заключенных (среди которых были не только поляки).

                      Куда Бандера  до  передовика производства Васи Блохина ?

 Мы знаем также более 1000 фамилий других палачей. Из сохранившихся документов следует, что сотрудники НКВД из специальных подразделений получали большие денежные премии и дополнительные отпуска.


                             http://inosmi.ru/world/20150307/226711060.html (http://inosmi.ru/world/20150307/226711060.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 12 Июня 2016, 23:55

                      Друг путина , обнимались , целовались , на форуме эту дружбу ранее отмечали


Думаешь Путин изменит свое к нему отношение?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Июня 2016, 01:10
а то можно и вспомнить количество красноармейцев казненных поляками в конце гражданской войны.

А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Какое-нибудь подтверждение, что красноармейцев казнили, а не они просто умирали в лагерях для военнопленных. Сдается мне, это у Вас очередное пропагандистское вранье.

Напонмю: как раз тогда по миру бушевала эпидемия "испанки", от которой погибло народу больше, чем на Первой Мировой. Одной ее с лихвой хватит, чтобы объяснить смертность пленных красноармейцев, и никакие "казни" не нужны.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 13 Июня 2016, 01:17
Безотносительно к катынской трагедии, которая в прочем была абсолютно политически оправданной и необходимой, на тот момент,

А в чем состояла "политическая оправданность"?

Если посмотреть на факты, то этих пропавших офицеров в августе 1941 искал генерал Владислав Андерс, чтобы включить в свою армию, которая потом сражалась против гитлеровцев на Западном фронте. Получается, расстрелом поляков Сталин ослабил армию, воевавшую против Гитлера. Никакой другой "оправданности" и тем более "необходимости" тут нет.

Очередное вранье со стороны российского патриота, в этот раз вообще в чистом виде прогитлеровское.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 13 Июня 2016, 20:24


Очередное вранье со стороны российского патриота, в этот раз вообще в чистом виде прогитлеровское.

Можно подумать, что все патриоты поголовно врут. :) :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Июня 2016, 00:41
Можно подумать, что все патриоты поголовно врут. :) :)

Покажи мне неврущего патриота. Подозреваю, такие если и есть, то они только молчат. А едва патриот раскрывает рот, оттуда несется вранье.
Это эмпирический вывод, основанный на моем опыте общения с патриотами, и он может быть легко опровергнут предъявлением неврущего и говорящего патриота. Сможешь такого найти?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 14 Июня 2016, 07:45
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Какое-нибудь подтверждение, что красноармейцев казнили, а не они просто умирали в лагерях для военнопленных. Сдается мне, это у Вас очередное пропагандистское вранье.

Напонмю: как раз тогда по миру бушевала эпидемия "испанки", от которой погибло народу больше, чем на Первой Мировой. Одной ее с лихвой хватит, чтобы объяснить смертность пленных красноармейцев, и никакие "казни" не нужны.


Да данных о расстреле - нет. Есть данные о гибели. Формально это разные вещи, по сути одно и то же.
Цитировать
Куда исчезли 100 тысяч пленных красноармейцев? [url]http://www.kp.ru/daily/26305.5/3183560/[/url] ([url]http://www.kp.ru/daily/26305.5/3183560/[/url])

Цитировать
Гибель советских военнопленных в польском плену
Больше информации на [url]http://voprosik.net/gibel-sovetskix-voennoplennyx-v-polskom-plenu/[/url] ([url]http://voprosik.net/gibel-sovetskix-voennoplennyx-v-polskom-plenu/[/url]) © ВОПРОСИК

Цитировать
К истории геноцида русских в Польше 1920-1921 гг.: Поляки обрекли красноармейцев на мучительную смерть. https://kprf.ru/international/91396.html (https://kprf.ru/international/91396.html)


P.S. Ну и не пытайтесь меня задеть)) все ваше "правдоискательство" лишь придирки к словам, зачастую необоснованные и когда вас тыкают в вашу же лужу вы быстро затихаете. И возможно меня бы волновало ваше мнение, если бы у меня было к вам хоть минимальное уважение. У меня нет к вам уважения совсем. По этому меня не волнуют ни ваши придирки, не ваше мнение. Иногда отвечаю вам, когда мне интересна тема, иногда просто игнорю, если тема мне не интересна.
Ну вот примерно так ;)

P.P.S. Кстати, если подходить по такому же формальному признаку, то за все годы правления Сталина было расстреляно чуть меньше 900 тысяч человек. Это включая всех бандитов, власовцев, дезертиров, бандеровцев и т.д. Не слишком большая цифра для "кровавого режима", включая годы послереволюционные с Савинковым и т.д., бандитизмом, а так же военные и послевоенные годы.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 14 Июня 2016, 20:03
Покажи мне неврущего патриота.

Это все равно что сказать: "Покажи мне Бога". В церкви полно икон с Христом. Просто кто-то верит, а кто-то нет. Так и с патриотами. Где-то они есть, а где-то их нет.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Июня 2016, 02:50
Да данных о расстреле - нет. Есть данные о гибели. Формально это разные вещи, по сути одно и то же.

P.P.S. Кстати, если подходить по такому же формальному признаку, то за все годы правления Сталина было расстреляно чуть меньше 900 тысяч человек. Это включая всех бандитов, власовцев, дезертиров, бандеровцев и т.д. Не слишком большая цифра для "кровавого режима", включая годы послереволюционные с Савинковым и т.д., бандитизмом, а так же военные и послевоенные годы.

Вы не заметили еще один упомянутый мной фактор: эпидемию испанки. В тот самый год от нее по всему миру погибло около 10 млн человек - больше, чем на фронтах Первой Мировой. Разумеется в лагерях для военнопленных в только что возникшей и все еще воюющей (не только с Советской Россией) Польше условия для распространения эпидемии были почти идеальные. А кроме испанки, там бушевали еще и тиф, и другие спутники войны.

Тут куда уместнее будет аналогия не с ГУЛАГом и сталинскими расстрелами, а с лагерями для немецких военнопленных в СССР. Из сдавшихся солдат армии Паулюса в плену умерли примерно 90% - куда больше, чем у советских военнопленнных в Польше. А ведь СССР 1943-45, в отличие от Польши 1921, был уже вполне сформировавшимся государством со всеми санитарными службами.

Или даже если взять ГУЛАГ, то в нем смертность в 1941-42 составляла примерно 20-25%.

И даже в Ваших источниках названы именно эти причины гибели военнопленных: смерть в лагерях от тяжелых условий и отсутствия медицинской помощи. Расстрелы упоминаются лишь как отдельные эксцессы вместо взятия в плен. Но в том же 1920 в Крыму Бела Кун и Землячка обошлись со сдавшимися белыми куда более жестоко. Вот там действительно имели место целенаправленные массовые убийства пленных.

Так что Ваши же ссылки опровергают Ваше утверждение. Что и требовалось доказать: роспатриоты врут всегда и во всем.


Ну и про расстрелы в сталинские времена. 900 тыс даже за 30 лет - это было бы 30 тыс в год, сто человек ежедневно.  И насколько я знаю, эта цифра включает как раз лишь прошедших через формальную процедуру суда или хотя бы "тройки", а всякие "лесные братья", басмачи или простые бандиты, убитые при задержании или расстрелянные на месте по законам военного времени, в нее не входят. Как не входят и во много раз более многочисленные умершие "зека" и "спецпереселенцы", и просто крестьяне во время устроенного властью Голодомора или голода 1946-47. Там счет идет на многие миллионы.

Но и тут у Вас есть подтасовка: примерно 600 тыс из этих 900 тыс приходятся на полтора года "ежовщины" в 1937-38. Тогда убивали более чем по тысяче человек в день. Это составило около 15% от всех умерших от всех причин за этот период. Каждая шестая смерть - убийство государством. По-моему, это война государства против народа.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 15 Июня 2016, 06:54
"Сидор Ковпак о самостийниках и их т. н. партизанском движении:

собрались ИВАН ГИМНО да СЕМЕН ЗАЛУПА...

тут: http://nazar-rus.livejournal.com/45870.html (http://nazar-rus.livejournal.com/45870.html)

Выдержки из дневника известного партизана Сидора Артемьевича Ковпака, ориентировочно 3 – 5 июля 1943 г.:

«... Ответы пленных мельниковцев. Как образовалась банда мельниковцев? С приходом немцев все кулачье вступило в украинскую полицию, потому что можно было грабить евреев. Награбленное у евреев барахло было продано и пропито.

Время идет, евреи перебиты, жрать, пить надо, но за что?

Немцы посадили полицию на паек – 500 гр[аммов] хлеба, прижали, стали бить. Полиции это не понравилось. Она бежит в лес, организуется в банды (рой, чета, сотня, курень, полк) – и нападают на невооруженных поляков.

Жгут села, убивают и режут народ, забирают хлеб, мясо, сало и все имеющиеся продукты и тикают в курень (в лес). Нажруться и спят. Ходят панами, чего еще?

(Сало з салом їв, на соломі спав, зубами чухався.) Идеи? Самостийна Украина?

Да это только «политика».

Бульбовцы говорят, что их идею взагали передовые, а бандеровцы говорят, что их; а мельниковцы говорят: пошли вы все к «ебени матери» - наши [идеи] самостийнийшие.

Мельниковцы имеют на вооружении 1- 45-мм пушку, 20 р[учных] п[улеметов], 3 ст[анковых] пул[емета], до 30 тыс. патронов, 2 миномета и около 260 чел[овек].

Командир – Часнык, помощник – Мяснык,

в общем, собрались ИВАН ГИМНО да СЕМЕН ЗАЛУПА...»


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Гурд от 15 Июня 2016, 09:22
Это все равно что сказать: "Покажи мне Бога". В церкви полно икон с Христом. Просто кто-то верит, а кто-то нет. Так и с патриотами. Где-то они есть, а где-то их нет.

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13445656_1068296083239530_6179771555321677061_n.jpg?oh=6fecad9dc007f49a1be6ec8f0a2678a4&oe=57C9E63B)

Это пример истинного патриотизма.  :) :-X


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 18 Июня 2016, 17:42

                    Немецкий суд приговорил бывшего эсэсовца к 5 годам
                                                        17.06.2016 19:57
Немецкий суд приговорил бывшего охранника нацистского концлагеря Освенцим к пяти годам лишения свободы.



Суд города Детмольд приговорил в пятницу, 17 июня, бывшего охранника нацистского концлагеря Освенцим к пяти годам лишения свободы.

94-летний Райнхольд Ханнинг был признан виновным в пособничестве убийству по меньшей мере 170 тыс. заключенных.

По данным, которые предоставила прокуратура, с 1942 по 1944 год Райнхольд Ханнинг, будучи членом подразделения СС «Мертвая голова», служил охранником в Освенциме. Там он охранял «Стационарный лагерь 1» и платформы, на которых эсэсовцы проводили селекцию еврейских узников, доставляемых поездами. Их убивали почти сразу же.

В апреле Ханнинг признал, что ему действительно было известно о массовых убийствах в Освенциме и выразил сожаление в связи с тем, что являлся членом преступной организации.

dw/aj

http://www.radiopolsha.pl/6/137/Artykul/257759 (http://www.radiopolsha.pl/6/137/Artykul/257759)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Июня 2016, 22:33
Это пример истинного патриотизма.  :) :-X

(https://pp.vk.me/c7010/v7010154/675a/ksvfzsAAJU8.jpg)

Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что:
а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну;
б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов;
в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны.
Таковы факты.
Что могут противопоставить этим фактам кафе-шантанные политики из агентства Гавас?

И. СТАЛИН


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Don_Ger от 23 Июня 2016, 14:45
Это все равно что сказать: "Покажи мне Бога". В церкви полно икон с Христом. Просто кто-то верит, а кто-то нет. Так и с патриотами. Где-то они есть, а где-то их нет.
прошу прощения за оффтоп, просто зацепил пост... Бога можно увидеть через Его слово и Его творение. И на молитвы Он отвечает. А икона это произведение рук человеческих.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июня 2016, 04:04


                       Добавлю


         Иконопочита́ние – учение Православной Церкви о чествовании и поклонении иконам, введенное в догмат и закрепленное на VII Вселенском Соборе.

        Чествование поклонение иконам относится не к самому материалу иконы (не к дереву и краскам), а к личности того, кто изображён на иконе. Основной тезис иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз».


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 25 Июня 2016, 20:48
Довольно известная фотография - финский лагерь для детей комсостава РККА и прочих неблагонадежных. Петрозаводск
(http://ya-russ.ru/wp-content/uploads/BOB_kontlager.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Июня 2016, 20:56
Это лагерь для перемещённых лиц .

.  В нем никого не убивают , не душат в газовых камерах , там люди ждут распределения по частным хозяйствам .  

А не лагерь смерти в Германии или ГУЛАГ в СССР , где  стреляют даже при приближении на 20 метров к ключей проволоки и отправили на тот свет миллионы невинных .

              Не канает твоя  очередная  комуняковская залепуха .

Тебе животное , напомнить тот факт что СССР не подписал конвенцию о военнопленных и перемещённых лиц . Финляндия и Германия , США и Англия подписали .

Потому Международный Красный Крест постоянно был в тех лагерях и привозил продукты , медикаменты , одежду .

                                 Но так как Коммунистический СССР во главе со Сталиным не подписали эту конвенцию , миллионы советских военнопленных  ПРОСТО ВЫМЕРЛИ
  в  лагерях для военнопленных и перемещённых .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июня 2016, 01:00
Довольно известная фотография - финский лагерь для детей комсостава РККА и прочих неблагонадежных. Петрозаводск

(https://pbs.twimg.com/media/ClsdF3fUsAASU19.jpg:large)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 26 Июня 2016, 07:31
(https://pbs.twimg.com/media/ClsdF3fUsAASU19.jpg:large)

(http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/06/24/thumb_39092fb5de.jpg)(http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/06/24/66df92830f.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 10:44


                           Серебро , тут таких фото много , можешь смотреть все вместе и каждую по отдельности


                          https://www.google.es/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&sa=X&biw=1600&bih=789&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwi-hoW1pcXNAhUoApoKHXHVAzQQsAQIGw (https://www.google.es/search?q=%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&sa=X&biw=1600&bih=789&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwi-hoW1pcXNAhUoApoKHXHVAzQQsAQIGw)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 26 Июня 2016, 10:47

                           Серебро , тут таких фото много , можешь смотреть все вместе и каждую по отдельности


                       
А знаешь в чем разница? Знаешь почему фото, что разместил я - актуальны, а твои нет? Ну подумай, напряги мозжечек 8) Подсказок не дам, надоело.
"А если туп, как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом 1000 лет, пока помрешь" (с) Высоцкий


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 11:04

                  Конечно фото актуальные , и непотребные .

                  Только например в Германии такие  люди запрещены законом и полиция жёстко пресекает их вылазки .

                  А  в некоторых других странах государственная власть культивирует эти реакционные движения , оплачивая их акции .

                  оказывается в РФ фашистские организации разделяют на умеренные, радикальные и запрещенные, и числится их 53 штуки!

Умеренные - 23 организации:

1. Российский общенародный союз — РОС
2. Национально-Демократическая Партия — НДП
3. Новая Сила
4. ЭО Русские
5. Великая Россия — ВР
6. Национал-демократический альянс — НДА
7. Народный собор — НС
8. Русское Имперское Движение — РИД
9.НСР(Национальный Союз России)
10. Собор русского народа — СРН
11. Русское общественное движение — РОД
12. Национальное русское освободительное движение — НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России — НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — НДД РГС
16. Нация Свободы — НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
20. Конгресс русских общин
21.Реструкт
22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ")
23. Национальная организация русских мусульман

Радикальные - 22 организации

1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП
2. Другая Россия
3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»
4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“
5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ
6. Движение «Александр Баркашов»
7. Национально-державная партия России — НДПР
8. Народная национальная партия — ННП
9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ
10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС
11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
12. Гвардия Христа
13. Национальный союз — НС
14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ
15. Союз русского народа — СРН
16. Северное братство — СБ
17. Чёрная Сотня
18. Движение Парабеллум
19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР
20. Партия Свободы — ПС
21. Русский Образ
22. Национал-синдикалистское наступление — НСН

Запрещенные - 8 организаций

1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ
2. Национал-социалистическое общество — НСО
3. Национал-большевистская партия — НБП
4. Славянский союз — СС
5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
6. Русский общенациональный союз — РОНС
7. Лига обороны Москвы
8. Формат 18

Для чистоты эксперимента посмотрел, сколько в Украине. Знаете сколько? ЧЕТЫРЕ организации националистического толка, и то фашистами их может считать разве что Киселев!!! Понимаете о чем я? Вот

1.ВО Свобода
2. Конгресс украинских националистов
3. УНА-УНСО
4. Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор. <…>


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 26 Июня 2016, 14:40
                 Конечно фото актуальные , и непотребные .

                

1.ВО Свобода
2. Конгресс украинских националистов
3. УНА-УНСО
4. Украинская национальная ассамблея, на базе которой недавно создан Правый Сектор. <…>[/b]
Даже мозжечка нет :(
В России НЕТ всей той хрени, что ты накалякал. Нет и все тут. Я даже допускаю, что где-то они зарегестрированы, но их никто никогда не видел в природе своей. И государство ОСУЖДАЕТ любые проявления нацизма, а за фашистские символы вообще сажает (статья есть).
А вот в Украине ГОСУДАРСТВО (если это недообразование можно вообще так назвать) ПООЩРЯЕТ нацизм и фашизм, более того часть радикалов находится в высших эшелонах власти .
Быть тебе все же баобабом......


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2016, 15:09
                 

                  А   в некоторых других странах государственная власть культивирует эти реакционные движения , оплачивая их акции .

                

Им платит Путин? :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июня 2016, 16:02
А знаешь в чем разница? Знаешь почему фото, что разместил я - актуальны, а твои нет?

Заглянул в финковы фото.

Значит, Донецкая республика уже не актуальна?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июня 2016, 16:03
Им платит Путин? :lol: :lol:

Мари Ле Пэн - да. Ее партийные расходы оплачивает один российский банк.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 26 Июня 2016, 16:06
Мари Ле Пэн - да. Ее партийные расходы оплачивает один российский банк.
Пруф в студию! Только ради бога, не от "голоса",  не от "би-би", и не от "Ехи мацы".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 26 Июня 2016, 16:14
Даже мозжечка нет :(
Ему мозжечёк удалили при пересечении советско-финской границы, ещё в конце 80-х. Удалили, и пенком под сраку вышибли, лешив гражданства после отсидки за госпреступление.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июня 2016, 16:25
Пруф в студию! Только ради бога, не от "голоса",  не от "би-би", и не от "Ехи мацы".


Коммерсантъ (http://www.kommersant.ru/doc/2628736) подойдет?

Теперь, после скандала с российским кредитом (по данным газеты Le Monde он предоставлен Первым Чешско-Российским банком)... "Нацфронт" объясняет, что не смог найти нужных на избирательные кампании средств во французских банках.

Финансовые дела у "Национального фронта" не блестящи. Отец Марин Ле Пен — Жан-Мари, основатель и многолетний руководитель партии, передал дочке не только лидерство, но и долги, которые оценивают в 20 млн евро (они накопились после менее успешных, чем рассчитывали, результатов выборов во второй половине 2000-х). "Нацфронту" в 2010-м пришлось продать штаб-квартиру в фешенебельном парижском предместье Сен-Клу и переехать в арендованный офис. Видимо, эти обстоятельства и учитывали французские банки, отказавшие "Фронту" в ссуде. Как и то, что годовой бюджет партии составляет всего 5 млн евро.

По словам Ле Пен, это форменный скандал, что ни один из французских банков не захотел поддержать "Нацфронт". Искали и в Испании, и в Италии, и в США, и в Азии, и в России, рассказывала она. Взяли первое, что предложили. Марин заявила: "Для нас оскорбительно, что партию, идеалом которой является национальный суверенитет, теперь упрекают за связи с Россией". Между тем депутат Европарламента от "Национального фронта" Жан-Люк Шаффхаузер, хорошо известный российской и украинской прессе (он был наблюдателем на выборах в Донбассе), подтвердил, что миллионный заем партия получила только благодаря хорошим отношениям с Москвой. Ле Пен отвергла как фикцию сообщения, что кредит "Нацфронт" запрашивал на сумму в 40 млн, то есть в восемь раз больше годового бюджета партии. Но член Европарламента от "Нацфронта" Бернар Моно, он же экономический советник Марин Ле Пен, сообщил, что о дальнейшем финансировании "достигнуто понимание".


Как видишь, сама Ле Пэн признает получение денег из России. Полагаешь, ее тоже подкупили американскими печеньками?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 26 Июня 2016, 16:39
Коммерсантъ ([url]http://www.kommersant.ru/doc/2628736[/url]) подойдет?

Теперь, после скандала с российским кредитом (по данным газеты Le Monde он предоставлен Первым Чешско-Российским банком)... "Нацфронт" объясняет, что не смог найти нужных на избирательные кампании средств во французских банках.

Финансовые дела у "Национального фронта" не блестящи. Отец Марин Ле Пен — Жан-Мари, основатель и многолетний руководитель партии, передал дочке не только лидерство, но и долги, которые оценивают в 20 млн евро (они накопились после менее успешных, чем рассчитывали, результатов выборов во второй половине 2000-х). "Нацфронту" в 2010-м пришлось продать штаб-квартиру в фешенебельном парижском предместье Сен-Клу и переехать в арендованный офис. Видимо, эти обстоятельства и учитывали французские банки, отказавшие "Фронту" в ссуде. Как и то, что годовой бюджет партии составляет всего 5 млн евро.

По словам Ле Пен, это форменный скандал, что ни один из французских банков не захотел поддержать "Нацфронт". Искали и в Испании, и в Италии, и в США, и в Азии, и в России, рассказывала она. Взяли первое, что предложили. Марин заявила: "Для нас оскорбительно, что партию, идеалом которой является национальный суверенитет, теперь упрекают за связи с Россией". Между тем депутат Европарламента от "Национального фронта" Жан-Люк Шаффхаузер, хорошо известный российской и украинской прессе (он был наблюдателем на выборах в Донбассе), подтвердил, что миллионный заем партия получила только благодаря хорошим отношениям с Москвой. Ле Пен отвергла как фикцию сообщения, что кредит "Нацфронт" запрашивал на сумму в 40 млн, то есть в восемь раз больше годового бюджета партии. Но член Европарламента от "Нацфронта" Бернар Моно, он же экономический советник Марин Ле Пен, сообщил, что о дальнейшем финансировании "достигнуто понимание".


Как видишь, сама Ле Пэн признает получение денег из России. Полагаешь, ее тоже подкупили американскими печеньками?

Стоп, стоп, стоп... Ле Пэн получила деньги лично от В. Путина? Назови хотя бы название банка, профинансировавшего "её компанию". А может это  вообще был какой нибудь частный толстосум, симпатизирующий импозантной француженке? ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Июня 2016, 16:52
Стоп, стоп, стоп... Ле Пэн получила деньги лично от В. Путина? Назови хотя бы название банка, профинансировавшего "её компанию". А может это  вообще был какой нибудь частный толстосум, симпатизирующий импозантной француженке? ;D

Частный толстосум в России, вкладывающийся в политику? Был один такой, лет пятнадцать назад. Больше нет.

Если хочешь, можешь считать это частной инициативой владельцев банка: ну почему бы не дать денег в долг такой обаятельной француженке? Тем более что она регулярно встречается с Путиным.  ;D

А банк выше был назван. Читай внимательнее.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2016, 17:51
Мари Ле Пэн - да. Ее партийные расходы оплачивает один российский банк.

Ле Пэн не экстремистка. Она - обычный политик.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 18:19
Ле Пэн не экстремистка. Она - обычный политик.


                          Во Франции эта дама считается   Главой  французских крайне правых .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 18:24
Стоп, стоп, стоп... Ле Пэн получила деньги лично от В. Путина? Назови хотя бы название банка, профинансировавшего "её компанию". А может это  вообще был какой нибудь частный толстосум, симпатизирующий импозантной француженке? ;D



                                              Французские банки отказались кредитовать партию Марин Ле Пен


Крайне правая партия «Национальный фронт» попала в «черный список» французских банков. Как сообщает во вторник, 24 мая, радиостанция Europe 1, для финансирования своей предвыборной кампании в 2017 году Марин Ле Пен уже обратилась в иностранные кредитные учреждения.

По данным Europe 1, еще три недели назад глава французских крайне правых разослала запросы в 45 банков по всему миру, в том числе в Индии и Китае.

Кроме того, чтобы прояснить ситуацию с отказами французских кредитных учреждений, госпожа Ле Пен намерена обратиться к председателю Федерации французских банков Фредерику Удеа (Frédéric Oudéa). Он, как отмечает Europe 1, одновременно является главой банка Société Généralе, который исторически кредитовал Нацфронт.

На прошедшие в декабре 2015 года региональные выборы партия Марин Ле Пен не получила ни одного кредита от французских банков.

В феврале Europe1 сообщала, что Марин Ле Пен рассматривает возможность попросить кредит размером 27 миллионов евро в России.

В сентябре 2014 года французская крайне правая партия Национальный фронт уже получила от Первого Чешско-Российского Банка кредит размером 9 миллионов евро.

                              На прошедшие в декабре 2015 года региональные выборы партия Марин Ле Пен не получила ни одного кредита от французских банков.

             Первый кредит у российского банка «Национальный фронт» получил в 2014 году. Как писало издание Mediapart, в сентябре 2014 года Первый Чешско-Российский Банк First Czech Russian Bank (FCRB), принадлежащий Роману Попову, который был связан с Геннадием Тимченко через компанию «Стройтрансгаз», выделил французским националистам кредит в 9 миллионов евро. Позже Mediapart утверждал, что Нацфронт просил кредит в 40 миллионов евро

                         http://ru.rfi.fr/frantsiya/20160217-partiya-marin-le-pen-namerena-snova-poprosit-kredit-u-rossii (http://ru.rfi.fr/frantsiya/20160217-partiya-marin-le-pen-namerena-snova-poprosit-kredit-u-rossii)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 18:31


                                        «Медиапарт»: Как Марин Ле Пен получила российские миллионы

Лидер крайне правой партии Марин Ле Пен, известная своей поддержкой политики Кремля, в сентябре получила от Первого Чешско-Российского Банка First Czech Russian Bank (FCRB) 9 миллионов евро.

По данным портала, часть полученной суммы была перечислена на счет партии, речь идет о 2-х миллионах евро. Эта новость, в конце концов, вышла за пределы ближнего круга советников Марил Ле Пен. Об этом «Медиапарт» сообщил источник в политбюро партии. Посредником в этой сделке оказался бывший международный консультант компании Dassault, а ныне евродепутат от французских крайне-правых Жан-Люк Шаффхаузер (Jean-Luc Schaffhauser)

«Медиапарт» отмечает, что эта сумма была получена Марин Ле Пен на фоне натянутых отношений между Россией и Западом в связи с украинским кризисом.

 Пять крупных российских банков (Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Внешэкономбанк и Россельхозбанк) находятся в санкционном списке ЕС и США. В нем также фигурируют имена 119 политиков, олигархов и банкиров

                   Автор расследования отмечает, что после того, как Марин Ле Пен возглавила партию «Нацфронт», во Франции началась мощная кампания по лоббированию интересов России. Неоднократно Ле Пен и члены ее партии посещали Москву.

 Сама лидер крайне правых выражает свое «восхищение» Владимиром Путиным, отмечает, что Россия — европейская страна, а ЕС ведет против Москвы холодную войну.

В Москве Марин Ле Пен также оказывают  хороший прием. Во время одной из ее встреч с Сергеем Нарышкиным глава Госдумы отметил, что Марин Ле Пен в России «знают хорошо и уважают».

                                                     Ле Пен встретилась с Путиным?

Но все-таки сумму в 9 миллионов евро «Нацфронту» удалось получить благодаря Жан-Люку Шаффхаузеру (Jean-Luc Schaffhauser). Примечательно, что именно этот парламентарий в начале ноября поехал на восток Украины в качестве наблюдателя за выборами в самопровозглашенных  «ЛНР» и «ДНР». При этом он тогда уточнил, что отправился в Донецк по собственной инициативе, как частное лицо с целью ознакомления с ситуацией в Донбассе.

Как пишет «Медиапарт», вероятнее всего именно он представил Марин Ле Пен влиятельному российскому депутату-националисту Александру Бабакову, советнику Путина по работе с российскими организациями за рубежом.

 Встреча, которая в России была конфиденциальной, произошла в феврале текущего года. «Медиапарт» предполагает, что во время этого визита, состоялась встреча Марин Ле Пен с Путиным, и именно тогда был начат процесс поиска организации, готовой дать деньги французскому «Нацфронту»



Александр Бабаков, бывший руководитель партии «Родина», возглавляет комиссию Госдумы по правовому обеспечению развития организаций оборонно-промышленного комплекса РФ. Он находится в санкционном списке ЕС, принятом в связи с украинским кризисом.

«Медиапарт» обращает внимание и на банк, который эти деньги выделил.

 Первый Чешско-Российский Банк (First Czech Russian Bank) был основан в 1996 году в Чехии, а позднее приобретен российской компанией «Стройтрансгаз», являющейся лидером в производстве газопроводов в России. Эта компания подконтрольна ближайшему другу Путина Геннадию Тимченко. Позднее банк перешел в руки к Роману Якубовичу Попову, который в прошлом занимал должность главы финансового департамента «Стройтрансгаза».

Сегодня он создал в Первом Чешско-Российском Банке (First Czech Russian Bank) множество филиалов, одним из которых является Европейско-Российский Банк. «Медиапарт» привлекает внимание читателя к близости Романа Попова к российским властям. Вместе с премьер-министром Дмитрием Медведевым именно он был сопредседателем на церемонии, посвященной 50-летию полета Юрия Гагарина в космос.

В заключение «Медиапарт» сообщает, что кандидаты от «Нацфронта» уже находятся под подозрением французских следователей, которые начали разбирательство по делу о незаконном финансировании, поэтому логично предположить, что они заинтересуются и условиями получения Марин Ле Пен девяти миллионов евро от российского банка в Чехии.

http://ru.rfi.fr/frantsiya/20141122-mediapart-kak-marin-le-pen-poluchila-rossiiskie-milliony (http://ru.rfi.fr/frantsiya/20141122-mediapart-kak-marin-le-pen-poluchila-rossiiskie-milliony)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2016, 19:53

                          Во Франции эта дама считается   Главой  французских крайне правых .

 :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 21:02
:lol: :lol:

Читай Французскую прессу и интернет .

Хотя бы в русском переводе .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2016, 22:12
Читай Французскую прессу и интернет .

Хотя бы в русском переводе .

Ммм... А что не так с нашей прессой и интернетом? Это, во-первых. А потом. В чем заключается ее "правизна". Символы у ее партии вполне мирные, ничего такого радикального у них нет. Партия как партия.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 29 Июня 2016, 00:56
Даже мозжечка нет :(
В России НЕТ всей той хрени, что ты накалякал. Нет и все тут. Я даже допускаю, что где-то они зарегестрированы, но их никто никогда не видел в природе своей. И государство ОСУЖДАЕТ любые проявления нацизма, а за фашистские символы вообще сажает (статья есть).
А вот в Украине ГОСУДАРСТВО (если это недообразование можно вообще так назвать) ПООЩРЯЕТ нацизм и фашизм, более того часть радикалов находится в высших эшелонах власти .
Быть тебе все же баобабом......



                             Иди мамочке пожалуйся  ;D

     Ты есть  ДУРАК !     И прапорщик ДЕБилов в твоей компании  ;D

     Ну как  кого из этих  посадили за символы и кого из них нет в России ?

     А эти где , по Хельсинки маршируют ?

            https://www.google.es/search?q=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&biw=1600&bih=789&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjql5L65svNAhUBXCwKHRw_A28QsAQIGw (https://www.google.es/search?q=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&biw=1600&bih=789&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjql5L65svNAhUBXCwKHRw_A28QsAQIGw)

    Или их нет ?    

                                             И почему власти России их не разгоняют ?

                                            А ?

           https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE (https://www.google.es/?gws_rd=ssl#q=%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE)



П.С.    А эти все конечно в Германии живут и все граждане США , свидимиты и оплачиваются из Лондона и Берлина


                                       :lol:

          http://soratnik.com/support/contacts.php (http://soratnik.com/support/contacts.php)


     
          


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 29 Июня 2016, 01:09
                                          А эти живут в Париже , чуть левее Онтарио

                                       Росийский православный фашизм

   Published on Oct 8, 2014

Число организаций националистического и неонацистского направления в России доросло до 53. При этом большинство из них работают совершенно легально.
В Российской Федерации фашистские организации разделяют на умеренные, радикальные и запрещенные, и числится их 53 штуки!


 http://www.youtube.com/watch?v=anIud4Bj9FM (http://www.youtube.com/watch?v=anIud4Bj9FM)


Или может эти все  ,, Иностранные Агенты ,,  ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Июня 2016, 17:36
finko, а зачем ЕР с кем-то сотрудничать. Это, во-первых. А во-вторых, читай программу партии ЕР, и не тормози больше.


https://er.ru/party/program/


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Июля 2016, 09:41
http://www.youtube.com/watch?v=K4YsgXdDAYE (http://www.youtube.com/watch?v=K4YsgXdDAYE)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Июля 2016, 10:43
Это в каком году было , ДАМ ?  в 2016 ?

А список российских фашистских организаций сегодняшний .

Зверства коммунистов СССР  несоизмеримо больше .  Читай  ,, Архипилаг Гулаг  ,,


История Архипелага началась в 1917 году с объявленного Лениным «Красного террора». Это событие стало «истоком», от которого лагеря наполнились «реками» невинно осуждённых. Сначала сажали только инопартийцев, но с приходом к власти Сталина грянули громкие процессы: дело врачей, инженеров, вредителей пищевой промышленности, церковников, виновников смерти Кирова.

 За громкими процессами скрывалось множество негласных дел, пополняющих Архипелаг. Кроме того, арестовывалось множество «врагов народа», в ссылку попадали целые национальности, а раскулаченных крестьян ссылали деревнями.

 Война не остановила эти потоки, напротив, они усилились за счёт обрусевших немцев, распространителей слухов и людей, побывавших в плену или тылу. После войны к ним добавились эмигранты и настоящие предатели — власовцы и казаки-красновцы.


                Основой всех арестов служила Пятьдесят Восьмая статья, состоящая из четырнадцати пунктов, со сроками заключения 10, 15, 20 и 25 лет. Десять лет давали только детям. Целью следствия по 58-ой было не доказать вину, а сломить волю человека. Для этого широко применялись пытки, которые ограничивались только фантазией следователя.

               Эмигранты, крестьяне и «малые народы» перевозили красными эшелонами. Чаще всего такие эшелоны останавливались на пустом месте, посреди степи или тайги, и осуждённые сами строили лагерь

               Женщины-заключённые переносили тюрьму легче, чем мужчины, а в лагерях умирали быстрее.

 Самых красивых брало себе лагерное начальство и «придурки», остальные шли на общие работы. Если женщина беременела, её оправляли в специальный лагпункт. Мать, закончившая кормить грудью, отправлялась назад в лагерь, а ребёнок попадал в детский дом. В 1946 году были созданы женские лагеря, а женский лесоповал отменён. Сидели в лагерях и «малолетки», дети до 12 лет.

http://bookz.ru/authors/soljenicin-aleksandr/arhgul/1-arhgul.html (http://bookz.ru/authors/soljenicin-aleksandr/arhgul/1-arhgul.html)


                  Читай материалы 20 съезда КПСС , хотя   полная речь Хрущева на XX съезде КПСС секретна .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 03 Июля 2016, 10:45
Мэр Риги Нил Ушаков ответил на предложение поставить в городе памятник нацистам.

С инициативой выступал депутат Сейма Латвии Александр Кирштейнс. В своём твиттере он написал, что симметрично монументу, посвящённому красноармейцам, нужно «возвести памятник немецким военным, которые в июле 41 года освободили Ригу от орды большевиков».

Ответ Нил Ушаков разместил на своей странице в фэйсбуке, он написал: «Саша! Не надо пить по утрам. А если пить, то с отключённым твиттером!».

http://goo.gl/O5DZpR (http://goo.gl/O5DZpR)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Июля 2016, 11:52



                  Читай материалы 20 съезда КПСС , хотя   полная речь Хрущева на XX съезде КПСС секретна .

Ты бы еще порекомендовал почитать про Таис и Александра Македонского. :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Июля 2016, 14:21


                    Вот потому что  никто и не помнит этот съезд , который показал  весь УЖАС РЕПРЕССИЙ государства над собственными гражданами ,
                    поэтому и предлагаю прочитать .


                   Ну а вот  современный  нацизм , фашизм  в путинском государстве .


                      Почему власть попустительствует "голым маршам" в Петербурге и издевательствам националистов над секс-работницами?


   В Санкт-Петербурге на пляже нудисты напали на активиста движения "Народный собор" Анатолия Артюха, помощника депутата Законодательного собрания города Виталия Милонова. Милонов в свое время был одним из самых активных защитников Вячеслава Дацика, националиста, отсидевшего несколько лет в тюрьмах Норвегии и России. В мае этого года Дацик с товарищами напал на один из петербургских борделей, выгнав его обитательниц голыми на улицу.


    Очень актуально как комментарий к фото , которую выше  ДАМ  разместил

 Так что случай на пляже можно считать своего рода местью истории. Остается открытым вопрос: почему Дацик и ему подобные (вспомнить хотя бы громкую историю "охотника на геев ") чувствуют себя безнаказанными в самом "европейском" городе России?


                …Затем они собрали проституток в одном помещении, сообщили о том, что любить мужчин за деньги – это плохо, и отправили обнаженными гулять по питерским улицам…" Так писали федеральные издания о налетах националиста Вячеслава Дацика на интим-салоны: с осуждением, но довольно мягко. А вот как рассказывают об этом же люди, пережившие такой налет:

– Они влетели толпой, и тут же в квартире начались крики, ор с матом: "Лечь всем на пол, лицом вниз! Где деньги, золото, телефоны, где касса?!" – вспоминает одна из женщин, Анна, ночь на 15 мая. – Этот Дацик орал бешеным голосом: "Сначала снимите камеры и видеорегистраторы, а потом творите беспредел!" Они полностью все перевернули, вышибли входную дверь. Они стреляли в окна.



В поле зрения общественности попали только два-три последних налета Дацика, особенно "голый марш" 18 мая. На самом деле разбойных нападений было гораздо больше. На протяжении апреля-мая Дацик устраивал налеты чуть не каждую ночь: всего около 50 в Питере и 3-4 в Москве. В ход шло все – от мачете до огнестрельного оружия. И просто чудо, что обошлось без смертей, учитывая, что одну из девушек Дацик выбросил из окна..


                – Дацик и его банда гнали женщин по пяти улицам, – говорит Елена Волкова, сотрудница "Серебряной Розы". – На видео видно, что там стояли машины полиции, "газели", женщины шли мимо них, и ни один сотрудник не отреагировал! Ни один!

 Дацик загнал их в отделение, голых женщин снимал крупным планом, заставлял поворачиваться. И никто ему не сказал хотя бы, что в отделении нельзя снимать! Затем Дацик ушел громить другой бордель, а пострадавших женщин посадили за решетку.

   Ну и так далее  .

http://www.svoboda.org/content/article/27826501.html (http://www.svoboda.org/content/article/27826501.html)

                            Так что ДАМ , в  путинском государстве в современной России  активно действуют русские  нацисты и фашисты
                            достойные последователи то что  мы видим  на размещённой тобой фото .

 


                 




Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Июля 2016, 15:10

                                              Так что ДАМ , в  путинском государстве в современной России  активно действуют русские  нацисты и фашисты
                            достойные последователи то что  мы видим  на размещённой тобой фото .

 


                

Оленевод, это не фото, это документальный фильм, который ты не удосужился посмотреть из страха навредить своей ранимой пропагандоновской психике.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 03 Июля 2016, 18:51
Это не фото, это документальное фото...... И никогда бандеровцам от этого не отмазаться..... И никто никогда этого не забудет! Предателям и собакам - собачья смерть! И не стоит начинать про Власова, эту гниду - уконтропупили и он покрыт позором и забвением.
(https://snob.ru/i/indoc/5f/blog_entry_401785.jpg)

P.S. Dam, сорри, немного подправил ваш текст.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Июля 2016, 19:11
Так почему же в путинской России  так культивируется   нацизм и фашизм ,

Когда в той же  Германии это  ЖёСТКО ПРЕСЕКАЕТСЯ ВЛАСТЯМИ ?

   


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 03 Июля 2016, 19:46
Так почему же в путинской России  так культивируется   нацизм и фашизм ,

Когда в той же  Германии это  ЖёСТКО ПРЕСЕКАЕТСЯ ВЛАСТЯМИ ?

   
Культивируется и пропагандируется он вна Украине и некоторых странах Балтии, увы...... Что омерзительно и недопустимо. И пока это не станет пережитком прошлого, тех кто это делает будут постоянно тыкать носом в обоссаный тапок.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 03 Июля 2016, 19:53
Нескучная жизнь: поляки обещают награду за голову украинского националиста
Источник: http://nahnews.org/838597-neskuchnay...-nacionalista/ (http://nahnews.org/838597-neskuchnay...-nacionalista/)

Перемышль, 3 июля.
За голову украинского националиста, оскорбительно исказившего слова польского гимна, обещана награда.
Накануне дня памяти жертв Волынской резни в Польше прошли маршем украинские националисты-бандеровцы, которые чествовали «сечевых стрельцов».
Польские националисты не остались равнодушными к этому зрелищу, и после того как один из украинцев начал выкрикивать искаженные слова польского гимна «Еще Польша не погибла, но должна умереть!», началась потасовка.

Полиция с трудом разняла драку и арестовала 23 польских активистов. Патриотическая общественность в шоке, возмущена и требует сатисфакции. Так, один из патриотов, журналист Томаш Мацейчук объявил через соцсети о том, что за информацию о человеке, который «перепел» польский гимн, назначена награда. Размеры гонорара, правда, не уточняются.
В канун дня памяти национальной трагедии в Польше каждый год происходят скандалы. В этом году польские парламентарии готовы были признать на законодательном уровне Волынскую резню геноцидом поляков, но украинская сторона уговорила коллег не рассматривать этот вопрос до окончания саммита НАТО, который состоится в Варшаве 8-9 июля.
Напомним, с марта по июль 1943 года бандеровская УПА убила около 100 тысяч поляков, которые проживали территории Генерального округа Волынь-Подолье.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Июля 2016, 22:10

                    Вот потому что  никто и не помнит этот съезд , который показал  весь УЖАС РЕПРЕССИЙ государства над собственными гражданами ,
                    поэтому и предлагаю прочитать .


Конечно, никто не помнит Хрущева. Сейчас же другое время. Сейчас и Съезда то никакого нет. Есть Дума.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 03 Июля 2016, 22:36

P.S. Dam, сорри, немного подправил ваш текст.

Вижу, вижу. Сначала сильно удивился, и перечитал свой исходник, потом дошёл до вашего "P.S."  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Июля 2016, 00:51
Это не фото, это документальное фото...... И никогда бандеровцам от этого не отмазаться..... И никто никогда этого не забудет! Предателям и собакам - собачья смерть! И не стоит начинать про Власова, эту гниду - уконтропупили и он покрыт позором и забвением.


Угадай, кому это памятник?

(https://cont.ws/uploads/pic/2016/4/3635_original.jpg)  (http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/02/putin-i-kazaki-krasnov.jpg)

Это его слова: «Москва корежится в судорогах большевизма и ее нужно покорять железной рукой немецкого солдата». «Да поможет Господь немецкому оружию и Гитлеру!»

«Мы ходили за водой к речке, потому что в колодцах лежали наши деревенские, порубанные.
Судья: Кто их убил? Немцы?
Свидетельница: Немцев мы как-то не видели. Эти по-русски говорили, которые саблями рубали.
Судья: Во что они были одеты?
Свидетельница: Помню, что в шароварах с красными полосами и папахах. Ездили верхом. У нас когда говорили, что едут казаки, то все разбегались кто куда...»
(Якубович П. Без памяти. // Советская Белоруссия, 5.02.2002 года)


А это уже Москва:

(http://img15.nnm.me/7/9/1/8/a/e72d86e73c7440f04f1177dc837.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ea/%D0%9F%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 04 Июля 2016, 06:51
Угадай, кому это памятник?


Еще раз, для непонятливых. На ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне все эти бандиты и предатели Родины осуждаются и преданы забвению. Личный памятник в личном огороде может поставить каждый и абсолютно любой, хоть себе самому, любимому. Ну а могилы на погостах - тем более.
Вот мне не ясно одно, ты так усердно защищаешь неофашизм и нацизм в современной Украине почему? Тебе он близок по духу? Нравится? Или думаешь, до Канады не достанут?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Июля 2016, 07:08
Еще раз, для непонятливых. На ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне все эти бандиты и предатели Родины осуждаются и преданы забвению. Личный памятник в личном огороде может поставить каждый и абсолютно любой, хоть себе самому, любимому. Ну а могилы на погостах - тем более.
Вот мне не ясно одно, ты так усердно защищаешь неофашизм и нацизм в современной Украине почему? Тебе он близок по духу? Нравится? Или думаешь, до Канады не достанут?

Потому что фашизмом я называю не просто "нехороших человеков, редисок", как принято в России, а вполне определенный тип государственного устройства. Краткое его выражение - "Одна страна, один народ, один вождь", а более подробно описано в постах выше. В современной Украине нет никаких признаков такого устройства государства: там куда ближе к анархии, чем к "один вождь". А вот в России они все налицо, в точном соответствии с "чертежами" изобретателя классического фашизма Бенито Муссолини.

А что касается государственного восхваления лиц, сотрудничавших с Гитлером, так в России такого ничуть не меньше. И речь не только о памятнике Краснову. Бандера сотрудничал с немцами по времени примерно столько же, сколько Молотов и Сталин, только на куда более низком уровне. А в июне 1941 и Сталин, и Бандера с немцами поссорились (и даже по одной причине: не смогли поделить добычу. Сталин поссорился с Гитлером из-за Балкан, а Бандера - из-за "незалежной Украины") и в дальнейшем воевали. Портрет Молотова, публично называвшего преступной борьбу против гитлеризма, несет на официальной акции "Бессмертного полка" его внук - депутат ГД РФ. Он гордится дедушкой.

И на снимке, кстати, не могила на погосте. Это именно памятный знак среди прочих памятников защитникам России, а похоронены эти люди вовсе не здесь, что очевидно просто из перечня фамилий.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 04 Июля 2016, 07:29
Потому что фашизмом я называю не просто "нехороших человеков, редисок", как принято в России, а вполне определенный тип государственного устройства. Краткое его выражение - "Одна страна, один народ, один вождь", а более подробно описано в постах выше. В современной Украине нет никаких признаков такого устройства государства: там куда ближе к анархии, чем к "один вождь". А вот в России они все налицо, в точном соответствии с "чертежами" изобретателя классического фашизма Бенито Муссолини.

Ладно, я собственно и не надеялся, вы абсолютно безнадёжны. А по мне, так нацизм и фашизм цветут и пахнут вна Украине и лидерами в авангарде идут бандеровцы и ОУН УПА, недобитые нашими дедами. Надо было тогда всю эту мразь до 6-го колена выкорчевывать.......
И возведено это сейчас вна Украине в ранг государственной идеологии, увы.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Июля 2016, 07:41
Ладно, я собственно и не надеялся, вы абсолютно безнадёжны. А по мне, так нацизм и фашизм цветут и пахнут вна Украине и лидерами в авангарде идут бандеровцы и ОУН УПА, недобитые нашими дедами. Надо было тогда всю эту мразь до 6-го колена выкорчевывать.......
И возведено это сейчас вна Украине в ранг государственной идеологии, увы.


Отметим: как всегда, внятно объяснить, что именно роспатриоты называют фашизмом, они не могут. Потому что при попытке объяснения сразу выяснится, что "фашист" - любой, с кем сегодня поссорился Путин. Эрдоган, например, или Лукашенко побывали сначала друзьями, портом фашистами, а потом опять друзьями. Впрочем, и сам Гитлер проделал похожую траекторию: фашист - друг - фашист.

Вы, кстати, знаете, что в Петербурге действующим министром культуры РФ открыта мемориальная доска Маннергейму? А Путин возлагал ему цветы? Маннергейм куда больше подходит на роль союзника Гитлера, чем Бандера с Шухевичем.

(http://s1.studway.com.ua/wp-content/uploads/2014/06/manipulyaciya_istoriehyu_8.png)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 04 Июля 2016, 15:14
Потому что фашизмом я называю не просто "нехороших человеков, редисок", как принято в России, а вполне определенный тип государственного устройства. Краткое его выражение - "Одна страна, один народ, один вождь", а более подробно описано в постах выше. В современной Украине нет никаких признаков такого устройства государства: там куда ближе к анархии, чем к "один вождь". А вот в России они все налицо, в точном соответствии с "чертежами" изобретателя классического фашизма Бенито Муссолини.

Ты описываешь то, чего нет. Занимаешься тем же, чем и Голливуд. Например, фильм "Падение Лондона". В кино Лондон пал, а в реальности все иначе.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Июля 2016, 01:49
Ты описываешь то, чего нет. Занимаешься тем же, чем и Голливуд. Например, фильм "Падение Лондона". В кино Лондон пал, а в реальности все иначе.


Холливууд   это фабрика грёз , Разлекуха , иллюзии ,  там свои правила и традиции , никакой претензии на документальность в студиях нет .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Июля 2016, 14:45

Холливууд   это фабрика грёз , Разлекуха , иллюзии ,  там свои правила и традиции , никакой претензии на документальность в студиях нет .

Согласен. Поэтому я в кино хожу все реже. Смотреть там просто нечего. Ну, а доверяю интернету я еще меньше. Сказки о диктаторе Путине придумываются не от большого интеллекта.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Июля 2016, 18:39
Согласен. Поэтому я в кино хожу все реже. Смотреть там просто нечего. Ну, а доверяю интернету я еще меньше. Сказки о диктаторе Путине придумываются не от большого интеллекта.



По делам его и судят а не придумывают .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Июля 2016, 21:03


По делам его и судят а не придумывают .

Именно придумывают. А ты как петух ведешься на эту лажу.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 08 Июля 2016, 18:01
Польский сенат признал Волынскую резню геноцидом
Депутаты Верхней палаты парламента Польши признали геноцидом Волынскую резню, устроенную украинскими националистами в отношении граждан Второй Речи Посполитой в годы Второй мировой войны. Сенаторы обратились к представляющему законодательную власть Сейму с просьбой объявить 11 июля днем памяти жертв геноцида.
Жертвами массовых убийств на территории Волыни тогда, по разным оценками, стали от 30 до 80 тысяч человек, преимущественно поляков.
http://www.mk.ru/politics/2016/07/08...genocidom.html (http://www.mk.ru/politics/2016/07/08...genocidom.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 09 Июля 2016, 03:35


                      Порошенко упал на колени перед памятником жертвам Волынской резни

Президент Украины Петр Порошенко вместе с депутатом Верховной Рады Надеждой Савченко возложил цветы к памятнику жертвам Волынской трагедии в Варшаве. Об этом сообщает пресс-служба президента Украины.

              https://news.rambler.ru/world/34137921/


   Ждём  когда  путин  упадёт на колени


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 12 Июля 2016, 15:14


               От ультраправых радикалов в России за год пострадал 31 человек



От ксенофобного и нацистски мотивированного насилия в России в 2016 году пострадал 31 человек, один из них погиб. Об этом говорится в докладе аналитического центра «Сова».

За аналогичный период 2015 года жертвами таких преступлений стали 53 человека, шесть из которых погибли.

Количество таких преступлений год от года сокращается, отмечают аналитики.

Больше всего среди жертв ультраправых было выходцев из Центральной Азии (16 человек были избиты). Часто нападения происходили в пригородных поездах или вагонах метро. Такие акции ультраправые радикалы называют «белые вагоны».

В то же время растет количество нападений проправительственных активистов на оппозиционеров. Самым громким нападением стала атака активистов «Национально-освободительного движения» на участников и гостей школьного конкурса исторических эссе, организованного правозащитным центром «Мемориал». Тогда писателя Людмилу Улицкую облили зеленкой, а историка Анатолия Голубовского — нашатырным спиртом.

Авторы доклада также отмечают, что этот год характерен сильным сокращением активности оппозиционно настроенных националистов и правых радикалов. Основной причиной этого стало продолжение давления со стороны правоохранительных органов, в том числе в интернете.

https://tvrain.ru/articles/ot_ultrapravyh_radikalov_v_rossii_za_god_postradal_31_chelovek-413127/


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Nieviles от 15 Июля 2016, 08:47
Как же все это достало(


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Dam от 31 Июля 2016, 10:44
Угадай, кому это памятник?

([url]https://cont.ws/uploads/pic/2016/4/3635_original.jpg[/url])  ([url]http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2016/02/putin-i-kazaki-krasnov.jpg[/url])


Зачем же ты опять ЭТО сюда припёр, МОРДЕРратор? Мы ведь уже обсуждали этот "памятник" годом раньше, и тебе внятно объяснили, что он установлен на частной территории, т.е. во дворе. В свои дворах ( в границах частных территорий), за своим забором,  граждане РФ вольны устанавливать любые памятники, хоть Пиначету, хоть Полпоту, хоть Гимлеру.....


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Июля 2016, 12:25
ДАМ , тебе  снова опубликовать  документы о нерушимой дружбе Гитлера и Сталина ,  СССР и Гитлеровской Германии ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 31 Июля 2016, 14:44
Зачем же ты опять ЭТО сюда припёр, МОРДЕРратор? Мы ведь уже обсуждали этот "памятник" годом раньше, и тебе внятно объяснили, что он установлен на частной территории, т.е. во дворе. В свои дворах ( в границах частных территорий), за своим забором,  граждане РФ вольны устанавливать любые памятники, хоть Пиначету, хоть Полпоту, хоть Гимлеру.....

Ну так научись наконец применять ту же мерку и к Украине. Тоже отличай там частные высказывания и действия частных лиц от государственной политики. Найди пример официального восхваления гитлеровцев. Только не тех, кто с Гитлером сотрудничал до лета 1941, а потом сидел в нацистском концлагере. А то я тебе уже показывал фото, как на марше "Бессмертного полка" несут портрет человека, заявившего (вполне официально, кстати, а не частным образом), что война против гитлеризма является преступной.
Кстати, на открытие этого памятника, ЕМНИП, совершенно частным образом собрались множество важных местных начальников.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 10 Августа 2016, 07:00
В Польше возбудили 30 уголовных дел по преступлениям ОУН-УПА
Источник: http://rls.tv/post/26136 (http://rls.tv/post/26136)

Тридцать следственных дел ведут прокуроры Института национальной памяти Польши, устанавливая виновных в геноциде поляков со стороны боевиков ОУН-УПА во время Волынской Резни. Об этом пишет польский портал Kresy.
«Эти преступления не имею срока давности», – отмечается в публикации.
Расследованию помогают не только уже известные архивные документы, но и агитационные материалы, списки и другая документация из недавно выкопанного в Холове схрона ОУН-УПА, который обнаружил местный житель. Кроме инструкций боевикам, как уничтожать мирных жителей, женщин и детей, найдены документы, которые могут помочь в поисках участников бандформирований.
Материалы переведены на польский и приобщены к делу.
«Мы, к сожалению, не можем рассчитывать на помощь Киева в расследованиях» – жалуются следователи, тем не менее, несколько особо тяжких преступлений близки к раскрытию. Например, расследование по факту убийства полицейских и 26 гражданских лиц, совершенного 25 марта 1945 года возле Грубешова.
(http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/10/bf6efe0b86.jpg)(http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/10/dcf42cc9dc.jpg)(http://kharkovforums.com/imagehosting/2016/08/10/thumb_4729a92ccf.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 10 Августа 2016, 07:02
В Ковеле на могилах расстрелянных нацистами евреев устроили зоопарк
Источник: http://rls.tv/post/26128 (http://rls.tv/post/26128)

Западная еврейская пресса рассказывает, что Ковеле Волынской области на месте массовой гибели евреев времен Второй Отечественной войны разместился передвижной зоопарк.
Об этом журналистам стало известно из постов в социальных сетях Эдуарда Долинского, директора Украинского еврейского комитета.
Долинский считает, что на бывшем еврейском кладбище, где похоронено от двух до шести тысяч евреев, расстрелянных до 1942 года, зоопарк разместился не по ошибке, а с разрешения, и с умыслом местных властей. По его мнению, это связано с общим направлением государственной идеологии Киева, который героизирует Степана Бандеру и Романа Шухевича.
«Те, кто позволяют себе такие вещи, должны быть найдены и наказаны, потому что они прекрасно понимают, что они делают» – утверждает Долинский.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 10 Августа 2016, 18:16
В Ковеле на могилах расстрелянных нацистами евреев устроили зоопарк

В 1950 городские власти постановили залить Бабий Яр жидкими отходами соседних кирпичных заводов. Овраг был перегорожен земляным валом с целью незатопления жилых районов. Параметры вала и пропускная способность дренажной системы не соответствовали нормам безопасности. Утром в понедельник 13 марта 1961, в результате бурного таяния снега, вал не выдержал напора воды, и образовавшийся селевой поток высотой до 14 метров хлынул в сторону Куренёвки. Жидкой пульпой была залита площадь около 30 га, разрушено свыше 30 зданий, практически полностью уничтожено трамвайное депо им. Красина.

Информация о катастрофе подвергалась цензуре, её масштабы преуменьшались. Многие жертвы были похоронены на разных кладбищах в Киеве и за его пределами с указанием в документах вымышленных дат и причин смерти, часть тел так и осталась ненайденной в толще затвердевшей пульпы. Согласно официальному сообщению Правительственной комиссии по расследованию причин аварии, «в районе аварии погибло 145 человек». По оценкам современных исследователей Куренёвской катастрофы, реальное количество жертв составило порядка 1,5 тыс. чел.[26]. Одновременно было уничтожено Кирилловское кладбище, находившееся в Кирилловской роще — поросшем деревьями участке Бабьего Яра от его середины до устья, где расположена построенная в середине XII столетия Кирилловская церковь. Этот эпизод в истории Бабьего Яра называют Куренёвской трагедией.
После катастрофы работы по заполнению яра были продолжены. Вместо земляной дамбы была построена бетонная, проложена новая дренажная система и приняты другие меры безопасности.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 24 Августа 2016, 00:06
ДАМ , тебе  снова опубликовать  документы о нерушимой дружбе Гитлера и Сталина ,  СССР и Гитлеровской Германии ?

А что они доказывают? Что политика - мерзкое дело. И в борьбе все средства хороши...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 27 Сентября 2016, 10:01
•«Украинский крестьянин! Украинский рабочий! Земля, которой владеют местные евреи… являются собственностью украинской нации. Евреи − вечный враг украинской нации. С этого дня никто не пойдет работать к еврею. Евреи должны исчезнуть с украинской земли. Кто пойдет к еврею работать, будет строго осужден, тяжело ранен. Прочь жидов»
•«Не давайте жидам обкрадывать себя, − говорилось в листовке, распространённой оуновцами в селе Коростов Здолбуновского повета. − Не покупайте у жида. Гоните жида из села. Пусть наш лозунг будет: прочь жидов>>
•«Автобиография» одного из руководителей ОУН (Б) Ярослава Стецько: «Москва и жидовство — главные враги Украины. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации [уничтожения] жидов, исключая их ассимиляцию.
http://profidom.com.ua/novosti/regiony/ (http://profidom.com.ua/novosti/regiony/) … od-v-krymu


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 27 Сентября 2016, 19:54


    Что то    ты забыл о том каким репрессиям  евреи подвергались в СССР

    Или не знал ?

                     ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Сентября 2016, 20:17
finko, давай-давай Финко, жги. Пусть весь мир узнает, что ты дебил.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 27 Сентября 2016, 21:08
finko, давай-давай Финко, жги. Пусть весь мир узнает, что ты дебил.


                         А вот я то и думаю

    И что это сотни тысяч евреев уехали из СССР

   И почему они так хотели уехать из  ,, Биробиджанского СССР ,, . 

                       читай СКОЛКОВО

                                          ;D

 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Сентября 2016, 22:58

                         А вот я то и думаю

    И что это сотни тысяч евреев уехали из СССР

   И почему они так хотели уехать из  ,, Биробиджанского СССР ,, . 

                       читай СКОЛКОВО

                                          ;D

 

Не знаю. Видимо у них на это были свои причины, никак не связанные со строем в СССР.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 28 Сентября 2016, 10:26
Израильский президент напомнил Киеву о причастности украинцев к холокосту
Источник: http://nahnews.org/932212-izrailskij...v-k-xolokostu/ (http://nahnews.org/932212-izrailskij...v-k-xolokostu/)

Киев, 27 сентября.
Израильский президент Реувен Ривлин напомнил Украине о причастности ее народа, в частности Организации украинских националистов, к массовому истреблению евреев.
Речь идет об убийствах и гонениях представителей еврейской национальности во времена Второй мировой войны. О том, что глава Израиля поднял наболевшую для всего народа тему, сообщает телеканал «112 Украина». Отмечается, что Ривлин напомнил украинцам о причастности к кровавым событиям во время выступления в стенах Верховной Рады Украины.

«Около 1,5 миллиона евреев было убито на территории современной Украины во время Второй мировой войны в Бабьем Яру и многих других местах. Их расстреливали в лесах, возле оврагов и рвов, сталкивали в братские могилы. Многие пособники преступления были украинцами», — заявил Ривлин на парламентских слушаниях, посвященных 75-й годовщине расстрела десятков тысяч людей в Бабьем Яру.

По его словам, за холокост на территории Украины по большей части ответственны бойцы ОУН. Напомним, что отношения между еврейским и украинским народами, нацелены на продуктивное будущее, однако забывать об общей трагедии никто не собирается.
«Но мы не можем допустить, чтобы история как с ее страшными, так и с ее хорошими событиями забылась», — подчеркнул он.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 01 Ноября 2016, 12:32



                                                                      Власти Москвы согласовали "Русский марш" в Люблино 4 ноября


    Власти Москвы согласовали проведение шествия "Русский марш" в Люблино 4 ноября 2016 года

, сообщает телеканал "Дождь" со ссылкой на одного из организаторов акции Юрия Горского.

По его словам, в шествии смогут участвовать до 10 тысяч человек, а в митинге – не более пяти тысяч.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Ноября 2016, 18:38
finko, ты лучше об оппозиции подумай...

Марш оппозиции взял курс на московский Кремль

http://www.pskov.kp.ru/daily/26592.5/3607668/ (http://www.pskov.kp.ru/daily/26592.5/3607668/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 21 Ноября 2016, 03:38
Найдите три отличия:

Если ты хочешь узнать, что будет в Америки, надо с кем разговаривать? Надо разговаривать с евреями, естественно. Само собой! Они мне сказали: “Марочка, понимаешь, мы, конечно, дадим Клинтон. Но республиканцам мы дадим в два раза больше”. Все! Вопрос был закрыт.
Мария Захарова, официальный представитель Министерства иностранных дел Российской Федерации (http://ej.ru/?a=note&id=30419)

Евреи являются подлинными заправилами биржи в Североамериканских соединенных штатах. С каждым годом евреи все больше начинают вершить судьбы также и этого 120-миллионного народа.
Адольф Гитлер, национальный лидер германского народа (http://hedrook.vho.org/library/mk.htm#2-13)



Не зря у нее форма так похожа:

(http://www.hs-pr.ru/sites/default/files/news_ills/zaharova_22%5B1%5D_0.jpg?1468415128)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 21 Ноября 2016, 21:24
Lazy, ты перегибаешь палку. Захарова говорила о другом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Ноября 2016, 03:59
Лично меня "добила" часто встречающаяся там (не хочу лазить по такому сайту, "пачкаться", и уж точно приводить ссылки) указание на существующий в России политический режим как на фашистский,

Российский режим в точности отвечает описанию фашизма в работах изобретателя этого слова и творца первого фашистского государства Бенито Муссолини.

Но роспатриотам очень неудобна такая идентичность, поэтоу они придумывают свое собственное описание, базируясь на специфической практике национал-социализма. Мало ли что называли фашизмом сами фашисты, мы знаем лучше, что им должно называться.

Впрочем, special for you могу предложить называть российский режим "идеальным фашизмом", очищенным от искажений, внесенных всякими подлыми ревизионистами и возвращенным к ленинским муссолиниевским принципам.

А можно просто подождать десяток-другой лет и убедиться: путинский режим во всех учебниках истории будет характеризоваться как фашистский. И Ваши внуки (если всем вам удастся дожить до тех времен, что будет непросто) Вас будут спрашивать, почему же Вы так дружно его поддерживали, неужели не видели очевидного? И "не было национализма!" отбрехаться не удастся, на фоне всяких абсолютно расистских картинок и высказываний, затопивших российскую госпропаганду.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Ноября 2016, 06:34
Российский режим в точности отвечает описанию фашизма в работах изобретателя этого слова и творца первого фашистского государства Бенито Муссолини.
Поинтересуйтесь на досуге, как Муссолини относился к неграм (особенно к смешанным бракам). Какая раса или нация для Путина будет хоть отдалённой аналогией негров у Муссолини?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Ноября 2016, 07:51
Поинтересуйтесь на досуге, как Муссолини относился к неграм (особенно к смешанным бракам). Какая раса или нация для Путина будет хоть отдалённой аналогией негров у Муссолини?

А что, тип режима определяется личными пристрастиями начальника? Я полагал, есть нечто более важное: система государственных институтов.

Повторяю: нынешний российский режим в точности соответствует тому, что описано в "Доктрине фашизма". Как предлагаете называть описанное в работе с таким названием государство?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Ноября 2016, 10:18
А что, тип режима определяется личными пристрастиями начальника? Я полагал, есть нечто более важное: система государственных институтов.
Если "начальник" использует свои "пристрастия" в рамках своего правления, более того, их реализация является настолько основополагающей для режима, что это подразумевается всегда и везде - то да.
Цитировать
Повторяю: нынешний российский режим в точности соответствует тому, что описано в "Доктрине фашизма". Как предлагаете называть описанное в работе с таким названием государство?
Как-то я уже разбирал соответствие России "признакам фашизма", целый ряд таковых идут с большой натяжкой ("натягиваясь" и на другие режимы), некоторые вообще не подходят.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Ноября 2016, 11:00
Если "начальник" использует свои "пристрастия" в рамках своего правления, более того, их реализация является настолько основополагающей для режима, что это подразумевается всегда и везде - то да.

В таком случае какая-либо классификация вообще становится бессмысленной. Если режим полностью определяется характером лидера, его и надо называть именем лидера. У Гитлера и Муссолини характеры были разные.

Впрочем, все это не имеет значения. Если бы Муссолини вообще не смог возглавить страну, а лишь написал "Доктрину фашизма", понятие "фашизм" все равно бы существовало, как существует понятие "коммунизм", с которым сравнивают реально существовавшие коммунистические режимы. Конечно, каждый из них сильно отличается от других, но все построенные по "марксовым чертежам" режимы объединяют в один класс. Так вот путинский режим построен по "муссолиниевым чертежам", которые самим Муссолини названы "фашизм".

И, кстати, гитлеровский режим самим им классифицировался как "национальный социализм", a а не фашизм. Опять Вы лучше самих создателей знаете, что и как они строили.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Ноября 2016, 11:36
В таком случае какая-либо классификация вообще становится бессмысленной.
Почему?
Цитировать
Если режим полностью определяется характером лидера, его и надо называть именем лидера. У Гитлера и Муссолини характеры были разные.
Дело не только в характере. Дело в реализации идей, во что "вплетаются" не только теоретические изыскания, но и свои воззрения, проблемах самой реализации.
Цитировать
Впрочем, все это не имеет значения. Если бы Муссолини вообще не смог возглавить страну, а лишь написал "Доктрину фашизма", понятие "фашизм" все равно бы существовало
Но было бы утопической системой, при попытке построить которую пришлось бы что-то делать. И "реализации" этого "теоретического фашизма" были бы совсем другими. Возможно, и те, на которые не навешивали бы ярлык безусловного зла. Проблема в том, что Муссолини-таки построил реализацию фашизма, где к неграм, кстати, относились очень предвзято.
Цитировать
, как существует понятие "коммунизм", с которым сравнивают реально существовавшие коммунистические режимы.
И ни один из них не называется "коммунизмом". У власти коммунисты, "строят" коммунизм, а режимы - социалистические.
Цитировать
Конечно, каждый из них сильно отличается от других, но все построенные по "марксовым чертежам" режимы объединяют в один класс.
Не совсем. У них был более поздний образец, СССР Сталинского образца (а это уже не совсем утопия, а некоторая реализация, далёкая от оригинала).
Цитировать
Так вот путинский режим построен по "муссолиниевым чертежам", которые самим Муссолини названы "фашизм".
Очень, очень спорно. Потом могу детально указать принципиальные отличия (их не многим меньше, чем в ЕС, про США с "исключительной нацией" я вообще молчу). В частности, выборы в России имеются, и играют определённую роль (процент голосов за ЕР - неплохой сигнал, вероятность ЕР не получить 50 % - ненулевая); для России нехарактерно абсолютное неприятие идей социализма, нет запрета коммунистических идей (в отличие от...). Где Вы видите фашизм даже без подразумевающейся основы? И уж точно нацизму во всей красе Россия - не близкий союзник и последователь.
Цитировать
И, кстати, гитлеровский режим самим им классифицировался как "национальный социализм", a а не фашизм. Опять Вы лучше самих создателей знаете, что и как они строили.
И? Гитлеровский нацизм. Хотя у Муссолини они взяли не мало, к тому же были очень близкими союзниками.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Ноября 2016, 12:17


                           путин то же взял очень много у Гитлера .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Ноября 2016, 12:34

                           путин то же взял очень много у Гитлера .
???
У Гитлера принципиально можно взять только идею "арийской расы". Всё остальное характерно не только (и не столько) для него. Или Вы скажете, что все люди, которые не пьют и не курят, являются последователями Гитлера?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Ноября 2016, 17:03


                     Я не о личных  или приватных привязанностях .

                    Я о внешней агрессивной политике , я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .

                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .
                     


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Ноября 2016, 17:30
                    Я о внешней агрессивной политике
Сравните с США. Может, скопировано (с большим урезанием) оттуда? Чего зря 80 лет назад отматывать, когда можно в десятилетие уложиться?
Цитировать
, я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .
Кстати, тоже США ближе будут. Только тоже урезание ещё какое.
Цитировать
                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .
Да ну! До сих пор Навальный на свободе, а "Дождь" с "Эхом" вещают в эфире. На Украине (по-Вашему, оплот демократии) хотя бы половину таких свобод! Янукович бы гоголем расхаживал и мемуары писал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2016, 18:41

                     Я не о личных  или приватных привязанностях .

                    Я о внешней агрессивной политике , я о  внутренней и внешней агрессивной пропаганде снятую под копирку у Геббельса .

                    Я о внутренних репрессиях по отношению к оппозиции .
                     

Тихо шифером шурша, едет Финко не спеша... :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2016, 21:36
Сравните с США. Может, скопировано (с большим урезанием) оттуда? Чего зря 80 лет назад отматывать, когда можно в десятилетие уложиться?

Назовите хоть одну страну после гитлеровской Германии, которая бы с использованием военной силы увеличила свою территорию. Такое пришло в голову только Путину.

Разница только в том, что территории, захваченные Гитлером, увеличивали мощь Германии, а у Путина... навешивает на шею России неподъемные гири, чтобы казаться "собирателем территорий".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 26 Ноября 2016, 22:07
Назовите хоть одну страну после гитлеровской Германии, которая бы с использованием военной силы увеличила свою территорию.
Почти все едят бутерброды с колбасой, которая хотя бы частично сделана из мяса. Но только некий Иван Иваныч съел его так, что колбаса попала ему в рот на 1567-й микросекунде от откусывания бутерброда. Какой он нехороший, мясник и убийца животных!
Цитировать
Такое пришло в голову только Путину.
1. "Использование военной силы" привело к почти полному отсутствию жертв, тогда как до этого они уже появлялись. При всём при том, военная сила вполне себе законно располагалась на территории Крымского полуострова. Роль военных в любом обычном конфликте, в конечном счёте, - уничтожать живую силу (комбатантов) противника. Здесь эта роль была сугубо декоративной. Тянет на небольшой скандал. Альтернатива - массовая гибель людей и, скорее всего, тот же самый референдум, по крайней мере, в Севастополе - точно; Керчь бы тоже не осталась в стороне. Ради предотвращения гибели людей мелкое нарушение - не принципиально. Причём при разрастании конфликта с большой вероятностью люди погибли бы при вполне законных действиях российских солдат по обороне баз ЧФ РФ. Думаю, решение адекватное.
2. Путин-таки не первый.
3. Большой разницы в присоединении территории и в расширении зоны влияния посредством военных операций (что делали США) нет.
4. Если не брать в расчёт использование ВС исключительно в стабилизирующих целях, то расширение территории после II Мировой Войны из крупнейших держав впервые допустили-таки США аж в 1959. Если учесть, что они допустили ещё и одностороннее признание независимости территории, отделённой в результате их (и их союзников) военных действий таки с жертвами, то действия России в Крыму - ничто иное, как очень ослабленная линейная комбинация двух действий США, что естественно и вполне нормально.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 27 Ноября 2016, 06:27
4. Если не брать в расчёт использование ВС исключительно в стабилизирующих целях, то расширение территории после II Мировой Войны из крупнейших держав впервые допустили-таки США аж в 1959.

Это Вы про повышение статуса Аляски и Гавайев до полноценного штата?  :lol:

А глупые японцы так гордились в 1941-42, что нанесли удар по территории США и даже захватили ее часть. И глупый Рузвельт счел эти удары нападением на американскую территорию. Видать, не знал, где заканчиваются границы Америки. А еще президент...



Хотя с тeм, что Путин был первым после Гитлера, я наврал. Были еще Ким Ир Сен, Саддам Хуссейн и Леопольдо Галтиери. И отважные арабские полки, которые все время пытаются вернуть себе исконно арабскую территорию Израиля. Хорошая компания для Путина, не находите?

(https://i.ytimg.com/vi/YMY3AR2jCkM/hqdefault.jpg)  (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Juicio_a_las_Juntas.jpg/640px-Juicio_a_las_Juntas.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 27 Ноября 2016, 06:50
Это Вы про повышение статуса Аляски и Гавайев до полноценного штата?  :lol:
Де-юре - да. Этого достаточно.

Цитировать
Хотя с тeм, что Путин был первым после Гитлера, я наврал. Были еще Ким Ир Сен, Саддам Хуссейн и Леопольдо Галтиери. И отважные арабские полки, которые все время пытаются вернуть себе исконно арабскую территорию Израиля. Хорошая компания для Путина, не находите?
Тем не менее, прецеденты они создали. Так что каким-либо барьером II Мировая война в этом плане не оказалась. А до неё военный (именно военный, а не то, что было в Крыму) метод кем только не использовался.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Ноября 2016, 21:30


(https://i.ytimg.com/vi/YMY3AR2jCkM/hqdefault.jpg)  (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Juicio_a_las_Juntas.jpg/640px-Juicio_a_las_Juntas.jpg)


Спите жители Багдада... в Богдаде все спокойно...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 19 Декабря 2016, 22:42


                                 Вот  она  истинная  морда  Единой России


            "Единая Россия" заключила союз с австрийскими ультраправыми


             Партия "Единая Россия" подписала соглашение о взаимодействии и сотрудничестве с крайне правой австрийской Партией свободы.



Как сообщают информагентства со ссылкой на текст документа, теперь две партии будут обмениваться информацией по актуальным вопросам, а также по ситуации в России и Австрии, по международным отношениям и законотворческой деятельности.

Вице-спикер Госдумы Петр Толстой, комментируя подписание договора, заявил, что "исторически между Россией и Австрией есть тесные связи, есть общее в истории и широком отношении к соседям".

Как сообщает ТАСС, глава австрийской Партии свободы Хайнц-Кристиан Штрахе со своей стороны заявил, что его партия не поддерживает продление введенных ЕС санкций против России и считает дружбу с Россией залогом мирного будущего Европы.

Партия свободы считается популистской. Как и другие европейские ультраправые, она выступает за ограничение иммиграции и создание новых рабочих мест. Штрахе и его однопартийцы также называют своими задачами поддержку семей и традиционных гендерных ролей.


                    В Европе после Второй мировой войны действует негласный запрет на вступление в коалицию с ультраправыми партиями. Умеренно консервативная Австрийская народная партия, согласившись тогда взять Партию свободы в правящую коалицию, фактически нарушила этот запрет.

Однако некоторые российские партии и политики, напротив, выстраивают с ультраправыми европейскими партиями и политическими силами дружеские отношения.

В частности, в марте 2015 года в Санкт-Петербурге прошел "Международный русский консервативный конгресс", на который съехались многие европейские крайне правые, в том числе национал-демократическая партия Германии, которую на родине считают неонацистской.



                  http://www.bbc.com/russian/news-38363935 (http://www.bbc.com/russian/news-38363935)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 20 Декабря 2016, 19:17

                              Вот  она  истинная  морда  Единой России

А теперь представь себе истинную морду, скажем, Клинтон. :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 20 Декабря 2016, 21:51
           "Единая Россия" заключила союз с австрийскими ультраправыми
"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 20 Декабря 2016, 23:13
"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.

Но вот именно аббревиатуру "НДП" - национал-демократическая партия Германии - я помню с детства. В советские времена они считались классическим примером неофашистской партии, реваншистами и недобитыми поклонниками Гитлера. А при Путине их за государственный счет принимают в Петербурге-Ленинграде.

Или посмотрите историю австрийской Партии Свободы. Она и создавалась бывшими членами НСДАП.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 20 Декабря 2016, 23:50
Но вот именно аббревиатуру "НДП" - национал-демократическая партия Германии - я помню с детства. В советские времена они считались классическим примером неофашистской партии, реваншистами и недобитыми поклонниками Гитлера. А при Путине их за государственный счет принимают в Петербурге-Ленинграде.

Или посмотрите историю австрийской Партии Свободы. Она и создавалась бывшими членами НСДАП.

Далеки они от фашизма... А попытки очернить всех и каждого, уже даже не удивляют...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 22 Декабря 2016, 09:57
"В царстве слепых и одноглазый - король" (С). В условиях доминирования псевдолибералов рефлексирующего толка (может, про них надо создать отдельную тему?) некоторые правые и даже ультраправые (про австрийцев не скажу, но та же Марин Ле Пен похожа) занимают разумную позицию, соответствующую центристам в нормальном обществе, не задумывающемся о рефлексии в отношении ранее обиженных, но и не допуская банальную дискриминацию.

   А  что  Гитлер  занимал   не разумную позицию ?

   Поднял  страну из  дерьма и  прирос  другими  территориями  ;)

   Пока    ,, по башке ,, не дали те кто оказался  сильнее .

    Почитай  чти  пишут  о   Лепен  в  самой Франции , очень  разниться с тем что о ней  пишут в России .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Декабря 2016, 15:17
   А  что  Гитлер  занимал   не разумную позицию ?

   Поднял  страну из  дерьма и  прирос  другими  территориями  ;)
Всё бы хорошо и допустимо, кроме одного: делить людей на "сорта" по национальному признаку. И утилизировать "избыток" "низших". Это, и только это - определяющий фактор, отличающий Гитлера от остальных. Этого (даже первого) нет у многих, называемых в Европе "ультраправыми". И в определённой форме есть у тех, кого на Украине называют "центристами".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 22 Декабря 2016, 17:26


                                   Вот они  русские УБЛЮДКИ


           https://www.google.fi/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&biw=1920&bih=971&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjnxqyCjojRAhWJ1ywKHQXnADgQsAQIGg (https://www.google.fi/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2&biw=1920&bih=971&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjnxqyCjojRAhWJ1ywKHQXnADgQsAQIGg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Декабря 2016, 18:00
Этого (даже первого) нет у многих, называемых в Европе "ультраправыми". И в определённой форме есть у тех, кого на Украине называют "центристами".

Конкретные примеры "определенной формы" приведите. Иначе Ваше высказывание - разжигание ненависти по национальному признаку, к неназванным "украинцам, называемым центристами" (а таких много). То самое деление на "сорта".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Декабря 2016, 18:22
Конкретные примеры "определенной формы" приведите. Иначе Ваше высказывание - разжигание ненависти по национальному признаку, к неназванным "украинцам, называемым центристами" (а таких много). То самое деление на "сорта".
Тимошенко - вполне себе центрист (или сомневаетесь?). Её высказывание ещё от 2004 года "обнести колючей проволокой" - это, видимо, и есть такая вот форма.
На оригинал ссылку не нашёл, но полно отсылок к этой фразе, например, https://regnum.ru/news/386389.html (https://regnum.ru/news/386389.html)
Это из наиболее явного.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Декабря 2016, 19:48
Тимошенко - вполне себе центрист (или сомневаетесь?). Её высказывание ещё от 2004 года "обнести колючей проволокой" - это, видимо, и есть такая вот форма.
На оригинал ссылку не нашёл, но полно отсылок к этой фразе, например, https://regnum.ru/news/386389.html (https://regnum.ru/news/386389.html)
Это из наиболее явного.


Вот Вам ссылка на оригинал. Государственная Дума Российской Федерации. "Бомбить всю Германию, чтобы ничего не осталось, ни одного камня, ни одного немца!"

http://www.youtube.com/watch?v=bxM9Zx9ZOOg (http://www.youtube.com/watch?v=bxM9Zx9ZOOg)

А отношение к Юле на Украине мало отличается от отношения к Жирику в РФ.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Декабря 2016, 20:59
Вот Вам ссылка на оригинал. Государственная Дума Российской Федерации. "Бомбить всю Германию, чтобы ничего не осталось, ни одного камня, ни одного немца!"
Что тут сказать?
1. Жириновский - никак не центрист. Тимошенко - сейчас в центре, во всяком случае, точно не справа.
2. Тимошенко сейчас одна из самых популярных политиков, лидер рейтингов на Украине. Жириновский был таковым разве что в 93-м, потом он сильно уступил Зюганову (о нынешних временах не говорю).
Так что Жириновский сейчас занимает "роль" Тягнибока или Яроша - в парламенте он представлен, но все понимают, что заявления его за гранью (хотя кто-то считает, что так и надо). Хотя, конечно, если сравнивать уровень национализма безотносительно к среднему положению в стране, у Жириновского этот уровень в разы ниже.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Декабря 2016, 21:16
Так что Жириновский сейчас занимает "роль" Тягнибока или Яроша -

Тягнибок + Ярош < Рабинович = 2.25% . Украинская арифметика. Получется, в России сторонников такой же идеологии вдесятеро больше. Что и требовалось доказать.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Декабря 2016, 21:21
Утром следующего дня около 9 часов, после пересменки, меня вывели в коридор, где находились восемь сотрудников колонии. Все восемь человек стали меня избивать, били руками, ногами и головой о стену. Затем мне надели наручники за спиной и вывели в прогулочный дворик, где облили меня из ведра холодной водой. На улице было очень холодно. Меня, мокрого, оставили одного в прогулочном дворике.

Это не про Карбышева в Маутхаузене, не перепутайте. Это про российскую "исправительную колонию" в Карелии (http://echo.msk.ru/blog/alasta/1896676-echo/).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Декабря 2016, 23:44
Тягнибок + Ярош < Рабинович
И, тем не менее, они вполне легальны. Жириновский же объединяет и их, и куда менее одиозных, для которых единичные выступления - просто пиар-ход. И, наоборот, украинские националисты голосуют за более популярных кандидатов.
Цитировать
Получется, в России сторонников такой же идеологии вдесятеро больше.
Откуда вдесятеро? 13 % голосов. Много это, или мало? Националисты+радикалы+монархисты - мы их сравниваем только с националистами, не считающими нужным выбирать "проходящих". И то не 10 раз.
Так что, думаю, ситуация пока здоровая. Особенно если учесть, что на Украине даже в относительно спокойный период (период первого майдана) при огромной поддержке в центре фигурировала столь же одиозная фигура (а то и больше). А если покопать, то и среди остальных фигур, думаю, найдётся немало подобного.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Декабря 2016, 00:54
Так что, думаю, ситуация пока здоровая.


Интересно, если "здоровая ситуация" - это когда с трибуны Госдумы лидер фракции призывает "бомбить Германию, чтобы не осталось ни одного немца", и это не вызывает никакой реакции ни у других депутатов, ни где-либо еще, то что такое "нездоровая ситуация"?

Могу поискать и подобные высказывания от депутатов других фракций. Жириновский тут вовсе не уникален. "Природное право" России бомбить окрестные страны, если те смеют делать на своей территории что-то, не согласованное с Кремлем, нынче в России считается само собой разумеющимся. Я право имею, а все остальные - твари дрожащие.

Вот Вам еще парочка. Обратите внимание: учредителем РИСИ, в котором директорствует первый "эксперт", является Президент РФ, a МГИМО, где работает второй, - структура МИД РФ. То есть оба эти орла не какие-то маргиналы, a разрабатывают свои идеи по госзаказу и за госзарплату.

http://www.youtube.com/watch?v=YfzMP_R0wOs (http://www.youtube.com/watch?v=YfzMP_R0wOs)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Декабря 2016, 07:26
                              Вот так  в  здоровых  странах  власти реагируют  на  как считает  Апельсин  ,, центристов ,, .

                              Полицейское управление требует запретить неонацистскую организацию «Движение сопротивления Финляндии».


                                                   Управление намерено подать соответствующий иск в суд в начале следующего года.

Полицейское управление требует запретить деятельность неонацистской организации «Движение сопротивления Северных стран» (ранее – Движение сопротивления Финляндии).

Управление намерено подать соответствующий иск в суд.

В полицейском управлении вопрос о запрете организации рассматривается с сентября.

По словам главы полиции Сеппо Колехмайнена, деятельность неонацистов не соответствует закону об общественных организациях, в соответствии с которым организации не должны нарушать закон или общепринятые нормы.

«Движение сопротивление Северных стран» не является зарегистрированной общественной организацией, но в полицейском управлении считают, что его можно считать идейной нерегистрированной общественной организацией.



Полицейское управление намерено подать иск о запрете организации в начале следующего года.

В настоящее время в уездном суде Хельсинки рассматривается дело против члена неонацистской организации «Движение сопротивления Северных стран», которого обвиняют в причинении смерти случайного прохожего во время акции неонацистов в центре Хельсинки. Вчера прокурор потребовал для подсудимого тюремного заключения за нанесение побоев и причинение смерти при отягчающих обстоятельствах.


http://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/politsyeiskoe_upravlenie_trebuet_zapretit_nyeonatsistskuyu_organizatsiyu_dvizhenie_soprotivleniya_finlyandii/9368704 (http://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/politsyeiskoe_upravlenie_trebuet_zapretit_nyeonatsistskuyu_organizatsiyu_dvizhenie_soprotivleniya_finlyandii/9368704)


                           


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 23 Декабря 2016, 11:03
Интересно, если "здоровая ситуация" - это когда с трибуны Госдумы лидер фракции призывает "бомбить Германию, чтобы не осталось ни одного немца", и это не вызывает никакой реакции ни у других депутатов, ни где-либо еще, то что такое "нездоровая ситуация"?
Таки прослушал тот ролик (ну не любитель я их, просил же - давайте ссылки на текст выступлений, если можете). Опять слукавили: национализма там почти нет. "Ни одного немца" идёт после "ни камня", т.е., национальность вторична, если вообще о ней речь (не секрет, что в Германии много немцев). Речь о военном ответе на санкции (которые по факту суть давление на компании вне юрисдикции). Я уже говорил, что такие санкции можно рассматривать как попытку геноцида. Бомбёжка в ответ на геноцид - совсем не удивительно (хотя не самый целесообразный способ действия). На такие санкции (и вообще на принцип "двойных стандартов") можно и нужно отвечать жёстко (но не так, конечно, хотя формально объявить их поводом для войны можно, впредь будут думать, а стоит ли оно того). Например, военным образом блокировать трансокеанскую торговлю - вполне в духе и в стиле.
Если бы речь была о борьбе с этническими немцами (в т.ч. гражданами России), об ограничении их прав по сравнению с другими национальностями и этносами - это был жёсткий национализм. А так - просто жёсткие высказывания, и близко не похожие на Тягнибока и даже на Тимошенко (в её отдельных высказываниях про русских и русскоязычные районы).
Цитировать
Вот Вам еще парочка. Обратите внимание: учредителем РИСИ, в котором директорствует первый "эксперт", является Президент РФ, a МГИМО, где работает второй, - структура МИД РФ. То есть оба эти орла не какие-то маргиналы, a разрабатывают свои идеи по госзаказу и за госзарплату.
И о чём там речь? "Белоруссия - это историческая часть великой России". А нет, что ли? Или в наполеоновские времена была такая страна? Да, можно вернуться во времена ВКЛ, но по факту центр там был отнюдь не белорусский, и не особо поддерживающий преемственность от Руси (частью которой считали и считают себя белорусы). А что говорил Лукашенко о связях белорусов и русских? Ничего нового и удивительного про Белоруссию я не услышал. Может, что-то промотал, что-то прослушал - но уж извините, который раз прошу давать текстовые версии.
От второго: тоже ничего интересного и одиозного я не услышал - вполне распространённый вариант. На Украине распространена версия, что они воюют с Россией, соответственно, гипотезы о том, как могла бы развиваться эта война, вполне допустимы, и национализма в них - ни капли (сколько гипотез по захвату СССР с использованием ЯО строили во времена Трумэна?). Если учесть, что текущая власть на Украине нелегитимна, а ДНР и ЛНР вполне можно признать (и нужно признавать, если "похоронить" Минск-2), то дальнейшая помощь при наличии агрессии со стороны Украины (вы в ней сомневаетесь?) вполне логична. Другое дело, что такая война (и то, что уже идёт - тоже) - братоубийственная, фактически Россия защищала бы родных братьев, убивая "двоюродных". Но нормального решения по б.Украине нет, а решать в условиях сумасшествия надо - пусть не одной России, а всему миру (и не обязательно там будут массированные бомбардировки). Всё остальное - обычный сценарий обычной войны (от которой хочет уйти Путин, но не факт, что получится; и отдельные личности высказывают сомнения в целесообразности мирного подхода). Короче, США с Ираком поступили в разы хуже.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 23 Декабря 2016, 19:09
Таки прослушал тот ролик (ну не любитель я их, просил же - давайте ссылки на текст выступлений, если можете). Опять слукавили: национализма там почти нет. "Ни одного немца" идёт после "ни камня",

А говорили, что умеете читать:
Вот Вам ссылка на оригинал. Государственная Дума Российской Федерации. "Бомбить всю Германию, чтобы ничего не осталось, ни одного камня, ни одного немца!"


Речь о военном ответе на санкции (которые по факту суть давление на компании вне юрисдикции).

Так и Гитлер всего лишь военным образом отвечал на всякие санкции. Вот отказывались поляки от того, что Данцигский коридор - это историческая часть Германии (а нет, что ли?). А французы с англичанами пытались блокировать немецкую морскую торговлю (что несомненно может быть приравнено к геноциду: эта блокада и имела целью загнать Германию в голод, как в 1918, но тов. СТАЛИН сорвал преступные планы англо-французских агрессоров).

А всякие "национализмы"... да мало ли какие слова кто-то где-то говорил сгоряча. И вообще все эти слова вырваны из контекста, несчастный Адик всего лишь вспоминал, как проклятые жиды его мучили в детстве. Захватили все "теплые места", рассадили на них своих собратьев, гребут под себя все деньги и не дают ходу талантливому арийскому пареньку. Ясное же дело, что богатых вообще надо ограничить в правах, чтобы не влияли на жизнь немецкого народа, а то скупят эти евреи все партии со всеми депутатами.

Вот если бы по улицам Берлина ходили толпы, искали и убивали инородцев, как в каком-нибудь Бирюлеве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B5_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC), (а на Унтер-ден-Линден в дверях кафе выставляли бы таблички "Это не японский, а китайский ресторан (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_10/newsid_2036000/2036038.stm)") - это был бы национализм. Или если бы по школам спустили из ГорОНО распоряжение составить списки детей с грузинскими или еще какими-нибудь "некоренными" фамилиями - это был бы фашизм. А тут всего лишь ввели запреты для этих безродных космополитов, иностранных агентов, на занятия определенными видами деятельности (да и то - лишь теми, где они могли не работать честно, а паразитировать на немцах), да заставили прямо указывать во всех документах, что они иностранные агенты, а не германские патриоты в четырех коленах. Да в анкетах ввели пункты: "А кто по национальности были ваши папа и мама? А нет ли у вас родственников за границей?" Ой, эти пункты, кажется, были в совсем другой стране...

Цитировать
Я уже говорил, что такие санкции можно рассматривать как попытку геноцида. Бомбёжка в ответ на геноцид - совсем не удивительно (хотя не самый целесообразный способ действия).

Ну конечно. И в самом демократическом в мире советском УК было понятие "по аналогии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0_1922_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0#.D0.90.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D0.BE.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D0.B7.D0.B0.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.B0)". Подстелил газету с портретом Сталина и стал на нем резать селедку - так это ж по аналогии можно рассматривать как покушение: ножом в Светлый Лик Вождя!, и применять соответствующий пункт статьи 58. Собралась девчонка поехать к жениху туда, где водятся террористы, - это аналогично подготовлению теракта (http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1896884-echo/)! Ну а запрет пускать к себе в приличные условия жизни российских воров и убийц - это даже без всякой аналогии очевидный геноцид: ведь внутри России условия иначе как геноцидными не назовешь.

Цитировать
А так - просто жёсткие высказывания, и близко не похожие на Тягнибока и даже на Тимошенко (в её отдельных высказываниях про русских и русскоязычные районы).

Вы абсолютно правы. Разве можно сравнить предложение отгородиться колючей проволокой от регионов с "заразной" идеологией с предложением разбомбить их дотла, чтобы ни одного человека не осталось, не обращая внимания на национальность? Ясно же, что одна из этих идей - фашистская и преступная! А другая всего лишь "санитарная мера" в стиле незабвенного Онищенко.

Вопрос знатокам: которая из вышеописанных идей преступна? На размышление минута, время пошло. А вот и не угадали, приз остается в Канаде (еще один акт геноцидных антироссийских санкций).


Цитировать
Если учесть, что текущая власть на Украине нелегитимна,

Отказ признавать власть в какой-то стране легитимной делается путем закрытия посольств и отзыва дипломатов. Давно ли в Киеве закрыли российское посольство? Вы отрицаете решения российского правительства? Или снова считаете, что все его слова и действия - вранье, не имеющее отношения к реальной картине?

Опять мечете слова, за которыми нет ни малейшего содержания. Это и называется "СМДИ". И как водится, тут же раздается громкий крик "Держи вора!"


Цитировать
От второго: тоже ничего интересного и одиозного я не услышал - вполне распространённый вариант.

Вот в том и дело. Такие речи в России стали абсолютно обыденными, нормой.

Немножко зная историю, утверждаю, что подобного не было ни в СССР, ни в любой западной стране после Гитлера. А в России это стало последним и единственным способом хоть как-то поддержать национальное самоуважение. И это катастрофа для России и ее народа.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 23 Декабря 2016, 21:02
А говорили, что умеете читать:Так и Гитлер всего лишь военным образом отвечал на всякие санкции.
Опять политический дальтонизм замучил? Ещё раз: если от Гитлера отнять националистическую составляющую (где он сжигал евреев в концлагерях, а русских и многих других считал за неполноценных), получится вполне себе средненький политик. Только не ушёл бы он далеко без нацистской базы, если бы даже без неё каким-то чудом пришёл во власть в Германии.
Цитировать
А всякие "национализмы"... да мало ли какие слова кто-то где-то говорил сгоряча.
Иногда - не раз и не два. А иногда и действовал в соответствии со словами.
Цитировать
И вообще все эти слова вырваны из контекста, несчастный Адик всего лишь вспоминал, как проклятые жиды его мучили в детстве. Захватили все "теплые места", рассадили на них своих собратьев, гребут под себя все деньги и не дают ходу талантливому арийскому пареньку. Ясное же дело, что богатых вообще надо ограничить в правах, чтобы не влияли на жизнь немецкого народа, а то скупят эти евреи все партии со всеми депутатами.
И что, эти разговоры остались только разговорами? Не вошли ни в программу действий, ни в большинство речей? А в концлагерях сжигались только богатые евреи, а также попадались богатые немцы, будь они хоть чистокровными арийцами?
Цитировать
Вот если бы по улицам Берлина ходили толпы, искали и убивали инородцев, как в каком-нибудь Бирюлеве (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%8E%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%B5_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC),
Естественно, их лично Путин возглавил, призывая бить нерусских? Ах, да, 400 этих хулиганов задержали, это что? Происки "оппозиции"? С которой сам Путин не справился?
Цитировать
Вы абсолютно правы. Разве можно сравнить предложение отгородиться колючей проволокой от регионов с "заразной" идеологией
Со своими гражданами...
Цитировать
с предложением разбомбить их дотла, чтобы ни одного человека не осталось, не обращая внимания на национальность?
В рамках войны жителей другой страны, которая предприняла враждебные действия, рассматриваемые как попытку геноцида. Конечно, Жириновский перегибает и преувеличивает, в подобных заявлениях он не прав, но национализма там нет.
Цитировать
Вопрос знатокам: которая из вышеописанных идей преступна? На размышление минута, время пошло.
Наверно, обе. Потому что Жириновский забыл сказать о возможности принять капитуляцию.

Цитировать
Отказ признавать власть в какой-то стране легитимной делается путем закрытия посольств и отзыва дипломатов.
В России есть временный поверенный от Украины, не посол (кстати, наоборот - тоже). Закрытие посольства - это не сигнал об отсутствии легитимной власти, это - сигнал разрыва отношений. Действие, зачастую предшествующее войне. А вот отказ утвердить посла - уже ближе. Ведь посольство может работать "по-старинке".  
Цитировать
Вот в том и дело. Такие речи в России стали абсолютно обыденными, нормой.
Как и в США времён начала холодной войны. А Россия стояла с б.Украиной на грани войны - так близко, как никогда. США и СССР даже в Карибский Кризис были дальше. Логично, что планы этой войны вполне себе обсуждаются - как в России, так и на Украине. Помнится, ещё до крымских событий после победы "Майдана" с той стороны говорили кое-что подобное.
Цитировать
Немножко зная историю, утверждаю, что подобного не было ни в СССР, ни в любой западной стране после Гитлера.
Трумэн в США - это, конечно, не западный лидер. Ведь при нём такие планы строились.
Цитировать
А в России это стало последним и единственным способом хоть как-то поддержать национальное самоуважение. И это катастрофа для России и ее народа.
Поправка - на Украине. В России - слабенькие отголоски.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 23 Декабря 2016, 22:11
Вот Вам ссылка на оригинал. Государственная Дума Российской Федерации. "Бомбить всю Германию, чтобы ничего не осталось, ни одного камня, ни одного немца!"




А у Клинтон...

http://www.youtube.com/watch?v=fU6fYvYwgqk (http://www.youtube.com/watch?v=fU6fYvYwgqk)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 05:53
Опять политический дальтонизм замучил? Ещё раз: если от Гитлера отнять националистическую составляющую (где он сжигал евреев в концлагерях, а русских и многих других считал за неполноценных), получится вполне себе средненький политик. Только не ушёл бы он далеко без нацистской базы, если бы даже без неё каким-то чудом пришёл во власть в Германии.


То есть сама по себе теоретическая идея фашизма, как он описан у Муссолини (никакого национализма там нет), Вам кажется вполне приемлемой? Все проблемы только в том, что при реализации к ней добавили еще крайний национализм? Я правильно Вас понимаю?


Цитировать
Трумэн в США - это, конечно, не западный лидер. Ведь при нём такие планы строились.


Вы еще "План Даллеса" вспомните, автора которого на самом деле звали... нет, не какой-нибудь Зильберман или Меерович, а просто Иванов, Анатолий Степанович.

Открою Вам ужасную тайну. Планы отличаются от фантазий тщательным расчетом сил и средств, необходимых на их реализацию. В том числе с учетом сил и средств противника, которые надо будет преодолеть. Поэтому если в первом разделе "плана" нет точного перечисления этих сил и средств, с указанием их расположения, то это не план, а что-то другое.

Так вот знаменитый "план Дропшот" (английский оригинал (http://www.allworldwars.com/Dropshot%20-%20American%20Plan%20for%20War%20with%20the%20Soviet%20Union%201957.html), а здесь пересказ по-русски (http://www.volk59.narod.ru/Dropshot.htm)) и все подобные такого раздела не содержат. И понятно: невозможно было во времена Трумэна хотя бы приблизительно представить, что будет представлять собой Советская Армия в 1957, на который было "назначено нападение". Более того - даже собственные силы США были неизвестны: кто мог предсказать характеристики B-52, а значит, количество потребных эскадрилий, их размещение, потребность в аэродромах и т.п. А как без этого составить "план войны"? Невозможно.

План "Дропшот" не был планом нападения на СССР, а был планом строительства Вооруженных Сил. Простыми словами, "к такому-то моменту США должны иметь армию, способную выполнить следующие задачи..." Но "способная" не означает, что она тут же кинется их выполнять: пример с Вашей способностью убивать по десять старушек за вечер мы уже разбирали.

"Дропшот" был описанием представлений американских военных в 1949, какой может быть война в 1957, и каким способом в ней можно будет победить. И начиналось это описание с того, что СССР нападает на Запад (кстати, предварительно захватив Финляндию). Разработчиками плана был сделан вывод, что единственным способом отразить такое нападение может быть массированный ядерный удар по главным центрам СССР. И как следствие, в последовавшие годы развитие сухопутных войск и флота было в США отодвинуто на второй план, а в центр внимания поставлено развитие стратегической авиации. Вот это и было единственное реальное (и реализованное) содержание плана, а не "нападение на СССР", как врали совпропагандисты.

Аналогичные планы развития существуют у всех армий мира. К примеру, советский ВМФ рассчитывался по такому же принципу: сколько и каких лодок понадобится, чтобы решить задачу, с которой не справился Дениц: отрезать Европу от Америки? Cколько нужно ПЛАРК и полков МРА для обезвреживания американских АУГ? Значит ли это, что заказ промышленности ПЛАРК пр.949 с готовностью к началу 1990 означал намерение СССР 1 января 1990 утопить все американские АУГ? Нет, не означал. Точно так же ничего не означал и "план Дропшот" и его более поздние варианты.

И разумеется есть в сейфах всех генштабов и настоящие военные планы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C_%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9_%D0%B4%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD), где точно и детально прописаны все действия на случай войны. Но такие планы не создаются на десяток лет вперед, а корректируются непрерывно, поскольку обстановка меняется.


И самое главное - ни планы развития ВС, ни планы войны НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ на ТВ. Это секретные документы, которые разрабатываются специалистами "с допуском" и касаются только специалистов. А на ТВ обсуждаются совсем другие вещи: пропагандистские. И если начинают широковещательно обсуждать что-то подобное, то цель этого - приучить население к идее, что скоро придется воевать. Это первый шаг в подготовке войны.

Так вот таких шагов не делали ни в СССР, ни в любой западной стране после Гитлера. Только в путинской России. Только она сделала ставку на войну как единственное средство влияния в мире.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Декабря 2016, 09:13
То есть сама по себе теоретическая идея фашизма, как он описан у Муссолини (никакого национализма там нет), Вам кажется вполне приемлемой? Все проблемы только в том, что при реализации к ней добавили еще крайний национализм? Я правильно Вас понимаю?
Мы об этом уже говорили. Во-первых, там немало пунктов, реализация которых без национализма затруднительна. Во-вторых, если ближе к текущей дискуссии, Вы не нашли в "доктрине фашизма" отсылки на национализм, я же не нахожу там обязательной внешней агрессии. Её нет. В-третьих, Россия отвечает этой доктрине даже меньше, чем "обамовские США".
Цитировать
Открою Вам ужасную тайну. Планы отличаются от фантазий тщательным расчетом сил и средств, необходимых на их реализацию. В том числе с учетом сил и средств противника, которые надо будет преодолеть. Поэтому если в первом разделе "плана" нет точного перечисления этих сил и средств, с указанием их расположения, то это не план, а что-то другое.
А здесь что? Тоже разговоры ни о чём! Тоже фантазии на тему "как бы могла Россия захватить Украину в течение трёх дней".

Цитировать
И самое главное - ни планы развития ВС, ни планы войны НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ на ТВ. Это секретные документы, которые разрабатываются специалистами "с допуском" и касаются только специалистов. А на ТВ обсуждаются совсем другие вещи: пропагандистские. И если начинают широковещательно обсуждать что-то подобное, то цель этого - приучить население к идее, что скоро придется воевать. Это первый шаг в подготовке войны.
Т.е., Вы считаете, что в США времён Трумэна на ТВ и в газетах не заикались о возможности применения ЯО против СССР?

PS: см. меморандум от 27 января 1952 года. Там слова действующего на тот момент Президента США, а не каких-то личностей, вроде как финансируемых государством, или же представителей оппозиционной партии, имеющей 13 % голосов.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 19:01
PS: см. меморандум от 27 января 1952 года. Там слова действующего на тот момент Президента США, а не каких-то личностей, вроде как финансируемых государством, или же представителей оппозиционной партии, имеющей 13 % голосов.


Вы все-таки заведите привычку ПРОВЕРЯТЬ ФАКТЫ, а не распространять вранье.

Вот здесь перечень ВСЕХ официальных документов Президента Гарри С. Трумэна (http://www.presidency.ucsb.edu/harry_s_truman.php). Найдите тот, про который Вы написали.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 19:12
Мы об этом уже говорили. Во-первых, там немало пунктов, реализация которых без национализма затруднительна. Во-вторых, если ближе к текущей дискуссии, Вы не нашли в "доктрине фашизма" отсылки на национализм, я же не нахожу там обязательной внешней агрессии. Её нет. В-третьих, Россия отвечает этой доктрине даже меньше, чем "обамовские США".


Оставим пока в стороне вопрос, кто к чему ближе. Вы ответьте на прямой вопрос: считаете ли Вы то общественное устройство, которое описано в "Доктрине фашизма" Муссолини (http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm), вполне приемлемым?

А если нет, то что именно в нем Вы считаете плохим? Повторяю - в данной теоретической модели, а не в реализациях, на которые наложились куча дополнительных факторов?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Декабря 2016, 22:25
Вы все-таки заведите привычку ПРОВЕРЯТЬ ФАКТЫ, а не распространять вранье.

Вот здесь перечень ВСЕХ официальных документов Президента Гарри С. Трумэна ([url]http://www.presidency.ucsb.edu/harry_s_truman.php[/url]). Найдите тот, про который Вы написали.

Не знаю, ссылка более или менее старая https://kprf.ru/pravda/issues/2005/53/article-7931/ (https://kprf.ru/pravda/issues/2005/53/article-7931/), и таких полно. Возможно, ссылаются не на меморандум, а на дневник, но, думаю, претензии к ссылающимся (ещё тогда).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Декабря 2016, 22:57
Оставим пока в стороне вопрос, кто к чему ближе. Вы ответьте на прямой вопрос: считаете ли Вы то общественное устройство, которое описано в "Доктрине фашизма" Муссолини ([url]http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm[/url]), вполне приемлемым?

А если нет, то что именно в нем Вы считаете плохим? Повторяю - в данной теоретической модели, а не в реализациях, на которые наложились куча дополнительных факторов?

Плохое: религиозное понятие жизни ("Высшая Воля", видимо, отсылка к Гегелю). Но вообще - это больше исключительно философские заявления, декларации. По поводу любой позиции можно сказать "и да, и нет". Но реализовать это именно в таком виде просто невозможно, потребуется каждый пункт конкретизировать. И вот в зависимости от конкретной реализации мы получим либо известный всем националистический фашизм (что неприемлемо), либо неработающую систему (что тоже плохо), либо нечто весьма далёкое от первоначальных идей (что может быть как угодно).
Ключевая идея - ограничение личной свободы с сохранением свободы в рамках государства. Но эта идея в той или иной степени есть везде: где-то намного меньше, где-то намного больше. Короче, нет конкретики - а без неё невозможно оценить, хорошо это или плохо.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 22:58
Не знаю, ссылка более или менее старая https://kprf.ru/pravda/issues/2005/53/article-7931/ (https://kprf.ru/pravda/issues/2005/53/article-7931/), и таких полно. Возможно, ссылаются не на меморандум, а на дневник, но, думаю, претензии к ссылающимся (ещё тогда).


И давно Гарри Трумэн стал членом КПРФ? Про секретаря Аляскинского обкома товарища Рейгана я слыхал, но что и Трумэн тоже...  :lol:

В сотый раз повторяю элементарное правило: факты про Америку нужно проверять по американским источникам. Если не нашли, а есть только в антиамериканских, то это с огромной вероятностью вранье. Тем более такая очевидно пропагандистская и безграмотная статья.

Я не случайно вспомнил про "план Даллеса", придуманный советским писателем. С тех пор он бродит из одной подобной статьи в другую.

Я Вам привел ссылку на президентский архив (http://www.presidency.ucsb.edu/harry_s_truman.php), где содержатся ВСЕ документы Президента Трумэна, с 12 апреля 1945 по 20 января 1953. Все рассказы про "меморандумы", которых там нет, - фальшивка.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 23:05
Плохое: религиозное понятие жизни ("Высшая Воля", видимо, отсылка к Гегелю). Но вообще - это больше исключительно философские заявления, декларации.
...
Ключевая идея - ограничение личной свободы с сохранением свободы в рамках государства. Но эта идея в той или иной степени есть везде: где-то намного меньше, где-то намного больше. Короче, нет конкретики - а без неё невозможно оценить, хорошо это или плохо.

То есть к теоретической концепции фашизма Вы никаких претензий не имеете  - "невозможно оценить, хорошо это или плохо". Только к конкретным реализациям.

И, соответственно, объяснить, почему при практической реализации данной концепции неизбежно вылезает необходимость национализма (Вы вроде бы это утверждали?), Вы не можете.

Правильно я Вас понял?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 24 Декабря 2016, 23:29
То есть к теоретической концепции фашизма Вы никаких претензий не имеете  - "невозможно оценить, хорошо это или плохо". Только к конкретным реализациям.
А можно предъявить претензии к концепции, например, Канта? Эта доктрина - слова ни о чём. Уровня "надо уделить особое внимание положению дел на селе". Ну надо, ну уделим - пусть не всегда это стоит на первом месте, другое дело, что уделять внимание можно как при социализме, так и при капитализме.
Цитировать
И, соответственно, объяснить, почему при практической реализации данной концепции неизбежно вылезает необходимость национализма (Вы вроде бы это утверждали?), Вы не можете.
Имеющиеся практические реализации требовали национализма. Гипотетические могут и не требовать. Ещё раз: под эти слова можно подтянуть очень многое. И можно его же отвергнуть.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 24 Декабря 2016, 23:48

    Гипотетически  ты  умер , а может  ,  гипотетически ты Ишак , что гипотетически скорее всего !

    А может  гипотетически ты гений , что гипотетически  очень МАЛО ВЕРОЯТНО !

   А может , гипотетически  ты  состарившийся  маразматик коммунист  что  гипотетически вожможно.

   А может бабушка гепотетически дедушка или Трансвестит , что гипотетически Возможно .
                           ;)

   Но даже  гипотетически  представить тебя современным человеком , современной  цивилизации ТРУДНО.




    


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Декабря 2016, 23:54
А можно предъявить претензии к концепции, например, Канта? Эта доктрина - слова ни о чём.


Муссолини: (http://www.nationalism.org/vvv/library/mussolini-doctrina.htm) Основное положение фашистской доктрины это учение о государстве, его сущности, задачах и целях. Для фашизма государство представляется абсолютом, по сравнению с которым индивиды и группы только "относительное". Индивиды и группы "мыслимы" только в государстве.

Кто говорит либерализм, говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство".

Фашизм желает сильного, органичного и в то же время опирающегося на широкую народную базу государства. Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику, поэтому чувство государственности посредством корпоративных, социальных и воспитательных учреждений им созданных, проникло до крайних разветвлений, и в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются, будучи введены в соответствующие организации.

В фашистском государстве индивид не уничтожен, но скорее усилен в своем значении, как солдат в строю не умален, а усилен числом своих товарищей. Фашистское государство организует нацию, но оставляет для индивидов достаточное пространство; оно ограничило бесполезные и вредные свободы и сохранило существенные. Судить в этой области может не индивид, а только государство.

Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль. В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством.

С этой частью Вы согласны? Или "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно"?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 25 Декабря 2016, 00:14
С этой частью Вы согласны? Или "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно"?
Всё равно "растекается мысью по древу". Но остановимся на моментах:
Цитировать
Кто говорит либерализм, говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство".
Ладно, здесь всё чётко. Но проблема в том, что целого нет без частей, а части сами по себе малоэффективны. Короче, истина посередине. Ради целостности государства можно прижимать индивида, но в тех действиях, которые не касаются целостности - индивиду лучше разрешить действовать.
Теперь о "жирном"
Цитировать
Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику, поэтому чувство государственности посредством корпоративных, социальных и воспитательных учреждений им созданных, проникло до крайних разветвлений, и в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются, будучи введены в соответствующие организации.
Речь слишком о многом. Да, экономика должна быть подчинена государству, оно должно ею управлять, задавать направления - но ради людей.
Цитировать
оно ограничило бесполезные и вредные свободы и сохранило существенные.
Очень сложная фраза, требует расшифровки - и от этого зависит вердикт реализациям. Со вредными свободами более или менее понятно (хотя есть вред для государства и/или других людей - однозначно ограничить, и есть вред для самого человека - иногда надо дать наступить на грабли).
Цитировать
Государство не имеет своей теологии, но оно имеет мораль.
Мораль есть сложная система ценностей, имеющая историческую подоплёку. Понятно, что где-то её надо корректировать (у отдельных народов вполне морально варварство, а борьба с ним аморальна), но взять и заменить одну мораль на другую так и сразу не получится, да и плохо.
Цитировать
В фашистском государстве религия рассматривается, как одно из наиболее глубоких проявлений духа, поэтому она не только почитается, но пользуется защитой и покровительством.
Вот это мне не нравится. Смешали традиционную религию и нечто не совсем религиозное. В любом случае, всем одна религия в одинаковой форме не подойдёт.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 25 Декабря 2016, 06:46

                    «Этика», «мораль», «нравственность» – это абсолютно одно и то же слово, только выраженное сначала греческим, потом латинским, и под конец славянским корнем.

                    Время  Рождества  Христова  на планете и вот  с точки зрения православной веры  отношение к морали .

                    В силу греховной искаженности человеческого естества мы не сразу и не без труда можем понять, где кроется в человеке проявление естественной нравственности, а где имеет место производная природной морали – производная подчас весьма искаженная, а иногда и смешанная с прямым аморализмом.

                   Вопрос о том, насколько можно утверждать о существовании в нашем оскверненном грехом мире естественной морали в чистом виде.


     Человек, в коем образ Божий искажен первородным грехом и собственными грехами, не может быть эталоном естественной нравственности.

                    Действительно, моральные представления и поведение людей, руководствующихся нехристианской моралью, весьма нечасто могут удовлетворять как христианской этике, так и христианским представлениям об этике естественной.

                      «Ощущение наготы и стыд, –  – наиболее ясное свидетельство того искажения, которое претерпела человеческая природа в результате грехопадения.

                   Образ Божий, запечатленный в человеке, оказался униженным и извращенным (однако не был разрушен совсем)» .


                     Нравственное учение Христово – это не просто закон.

 Господь не желает добиться формального исполнения человеком все «пунктов» морального кодекса. Он жаждет полного духовного перерождения человека, после которого самая мысль о грехе, самое желание греха были бы чужды и противоестественны освященному сердцу.

 И такое новое состояние человеческой души, по слову Христову, не может быть достигнуто привычными средствами нравственного улучшения души – будь то самосовершенствование, внешнее принуждение, руководство учителя, мистическая практика и т.д.

 Все эти средства могут быть полезны, но лишь тогда, когда они объединены вокруг главного средства нравственного обновления личности.

Это средство Господь неразрывно связал со Своими нравственными установлениями.

 Это средство – единственное, что может помочь человеку достичь высокого евангельского нравственного идеала. Это средство – основа христианской этики, основа ее жизненности, которой не смогли достичь все мертвые законы.

 Это средство делает христианскую нравственность уникальной и неповторимой, а следующих ей людей – достойными спасения и святости.

      

            


                    


                    


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 26 Декабря 2016, 01:43
               В силу греховной искаженности человеческого естества мы не сразу и не без труда можем понять, где кроется в человеке проявление естественной нравственности, а где имеет место производная природной морали – производная подчас весьма искаженная, а иногда и смешанная с прямым аморализмом.              


Просто в силу абсурда...      
        

http://www.youtube.com/watch?v=4ZEvyyuIfRI (http://www.youtube.com/watch?v=4ZEvyyuIfRI)

                    


 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 07 Января 2017, 13:37
Шведская группа Сабатон поет о героизме русских солдат.

http://www.youtube.com/watch?v=rW1SJIZCk1U (http://www.youtube.com/watch?v=rW1SJIZCk1U)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 07 Января 2017, 13:47
Сирийское небо славян

http://www.youtube.com/watch?v=Sds7dAD4rFY (http://www.youtube.com/watch?v=Sds7dAD4rFY)

P.S. И в чем смысл преремещения данного ролика из темы про Сирию. Весь видеоряд в ту тему. А здесь к чему?  ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 07 Января 2017, 18:33
Сирийское небо славян

P.S. И в чем смысл преремещения данного ролика из темы про Сирию. Весь видеоряд в ту тему. А здесь к чему?  ;)

Найти тебе примерно такие же проникновенные картинки, как мужественные арийские воины спасают несчастный русский народ от ига еврейских комиссаров, за которыми стоит Мировая Плутократия?

Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.


PS. К тому же я и сам не заметил, как прекрасно это видео сочетается с предыдущим - про российские поля арийцев.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 07 Января 2017, 19:22


Найти тебе примерно такие же проникновенные картинки, как мужественные арийские воины спасают несчастный русский народ от ига еврейских комиссаров, за которыми стоит Мировая Плутократия?

А вот тут принципиальная разница. Российские ВКС там действуют по приглашению законного правительства в рамках международного права. А Гитлер на основании какого права напал на СССР?


Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.

Так может тогда перенесем сюда всю сирийскую тему?

Там все почти кроме законной власти и действующих в рамках международного законодательства российских ВКС, имеют интересы на доминирование. И СГА и Европейцы, и джихадисты.  8)


PS. К тому же я и сам не заметил, как прекрасно это видео сочетается с предыдущим - про российские поля арийцев.


И где там про российские поля арийцев?  :o


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 08 Января 2017, 13:14
Если в терминологии пошли уже "славяне", у которых "сирийское небо", то перерождение завершено. Идея права на мировое доминирование на этнической основе.
IMHO, это на грани начальных стадий национализма. Да, такое не стоит распространять в неокрепшей детско-юношеской среде - они легко могут шагнуть дальше, но нацизмом или фашизмом здесь не особо пахнет. И не думаю, мнение замеченных в "националистическом дальтонизме"  без подтверждения с другой стороны здесь что-то решает.
PS: обамовская (и не только) "исключительная нация" куда ближе к фашизму, это точно.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 08 Января 2017, 16:35
PS: обамовская (и не только) "исключительная нация" куда ближе к фашизму, это точно.


В "обамовской нации" под "нацией" понимают совершенно другое. К этносу или расе это не имеет ни малейшего отношения. И даже к гражданству весьма относительное.

И под "исключительностью" тоже понимают совсем другое. И даже слово используют другое, с совсем другим значением. Я бы даже сказал, прямо противоположным.

И это не говоря о том, что право на бренд "фашизм" все-таки принадлежит Муссолини. И описанное им точно соответствует картине сегодняшней России, а вот к "обамовской нации" никаким боком не пришивается, как роспропагандисты ни стараются.


Раз уж пошли в ход видео, вот видео об американском отношении к войне. Вполне патриотическое - обратите внимание на американские флаги.

http://www.youtube.com/watch?v=fhNrqc6yvTU (http://www.youtube.com/watch?v=fhNrqc6yvTU)


И о "начальной стадии" и "детско-юношеской среде"

http://www.youtube.com/watch?v=29Mg6Gfh9Co (http://www.youtube.com/watch?v=29Mg6Gfh9Co)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 08 Января 2017, 19:22
В "обамовской нации" под "нацией" понимают совершенно другое. К этносу или расе это не имеет ни малейшего отношения.
Да, в некоторой степени это не позволяет поставить знак равенства между Обамой и Гитлером. Но, тем не менее, если считать, что этнос имеет тенденцию к модификации, формированию и ассимиляции - то можно говорить о некоей формирующейся "американской национальности" (в контексте прошедшей эмиграцию, слившейся с испанскими мигрантами и бывшими неграми-рабами). И в этом плане её превознесение ничуть не лучше, чем превозношение "арийской расы", "германской национальности" или же "славянского братства".
Цитировать
И даже к гражданству весьма относительное.
Вот если бы эта фраза относилась только к гражданству (полученному даже в первом поколении), от Гитлера бы отошли далеко. А так - на один шаг.
Цитировать
И под "исключительностью" тоже понимают совсем другое. И даже слово используют другое, с совсем другим значением. Я бы даже сказал, прямо противоположным.
Противоположное? Однако. Разница - мизерная.
Цитировать
И это не говоря о том, что право на бренд "фашизм" все-таки принадлежит Муссолини. И описанное им точно соответствует картине сегодняшней России, а вот к "обамовской нации" никаким боком не пришивается, как роспропагандисты ни стараются.
Что именно имеет отношение к России (подходит к ней идеально), но "никаким боком" - к американской схеме времён правления Обамы? Лично я такого не нашёл - хотя, конечно, "за уши" притянуть можно всё. Напомню, "либералы" ещё не сидят в тюрьмах. Хотя я не знаю, к чему именно Вы "прицепились".

Цитировать
Раз уж пошли в ход видео, вот видео об американском отношении к войне. Вполне патриотическое - обратите внимание на американские флаги.
Да, конечно, движение хиппи конца 60-х - начала 70-х "идеально иллюстрирует" режим Обамы.

Цитировать
И о "начальной стадии" и "детско-юношеской среде"
Не знаю, в песне уже есть "зачатки" недопустимого. Что было на самом деле в самом начале 30-х - я не скажу. Широко ли ходила идея, что мир (а не Германия и Австрия) будет принадлежать им, или решали только внутренние проблемы - не знаю. Но разница принципиальна: в ролике "Сирийское небо славян" идея - русские помогают, в т.ч., христианам Сирии, остановив терроризм, перекрыв его с воздуха, а в цитируемой Вами песне - о будущем, которое принадлежит "новому немецкому народу".


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 11 Января 2017, 13:32
Ольга Четверикова Фашиствующая элита против человечества

http://www.youtube.com/watch?v=lklKqpgX_OI (http://www.youtube.com/watch?v=lklKqpgX_OI)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 11 Января 2017, 17:25



                                    Журналисты определили дату смерти нацистского преступника Бруннера


   

Бывший офицер СС Алоис Бруннер, ответственный за депортацию и убийства 125,500 европейских евреев в нацистские лагеря смерти, умер в сирийской тюремной камере в 2001 году. Об этом сообщают двое французских журналистов Хеди Ауидж и Матье Палаейн, проведших расследование об обстоятельствах смерти эсэсовца.

До сих пор считалось, что Бруннер, являвшийся правой рукой Адольфа Эйхмана, умер в Дамаске в 2010 году, куда он бежал в 1954 году и, как считали охотники за нацистами, жил под охраной государства.

В докладе, опубликованном в ежеквартальном журнале Revue XXI, Хеди Ауидж и Матье Палаейн утверждают, что информация, полученная от трех его телохранителей подтверждает, что Бруннер умер вскоре после смерти сирийского лидера Хафеза Асада в 2000 году.



В интервью французскому радио журналисты сообщили, что Бруннер фактически являлся сотрудником руководства Сирии, где он тренировал спецслужбы. После смерти Хафеза Асада он впал в немилость у его сына Башара и был помещен в тюрьму, где и скончался.

Бруннер заочно был приговорен к смертной казни заочно во Франции в 1954 году за преступления против человечности. Он потерял пальцы и глаза в результате двух покушений при помощи писем-бомб, которые, как считается отправляли израильские спецслужбы.


   http://www.svoboda.org/a/28226149.html (http://www.svoboda.org/a/28226149.html)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 11 Января 2017, 21:59
После смерти Хафеза Асада он впал в немилость у его сына Башара и был помещен в тюрьму, где и скончался.



Ну вот видишь!!!

Башар Асад- борец с фашизмом...  ;D

Значит, кто его враги?  ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 11 Января 2017, 22:19
Ну вот видишь!!!

Башар Асад- борец с фашизмом...  ;D

Значит, кто его враги?  ;)


А Эрнста Рема и всю верхушку штурмовиков СА ликвидировали ребята Гиммлера по приказу Гитлера. Получается, они как борцы с нацистами далеко превосходят Асада и Путина.
Да здравствует товарищ Гитлер? (http://www.e-reading.club/chapter.php/11805/64/Voiinovich_-_Zhizn'_i_neobychaiinye_priklyucheniya_soldata_Ivana_Chonkina._Lico_neprikosnovennoe.html)  ;D

И в самом деле, погиб капитан Миляга, недавний гроза района, как дурак, по чистейшему недоразумению. Ведь если бы он, попав на допрос, разобрался в обстановке и понял, что это свои, разве стал бы он говорить про русское гестапо? Разве стал бы он выкрикивать «Хайль Гитлер!», «Сталин капут!» и прочие антисоветские лозунги? Да ни за что в жизни! И по-прежнему считался бы первосортным патриотом. И вполне возможно, дослужившись до генерала, получал бы сейчас хорошую пенсию. И проводил бы заслуженный отдых, забивая с друзьями-пенсионерами «козла». И выступал бы в жилищных конторах с лекциями, уча молодежь патриотизму, культуре поведения в быту и нетерпимому отношению ко всем проявлениям чуждой идеологии.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 15 Января 2017, 00:13
(http://kharkovforums.com/imagehosting/2017/01/13/02b1bc2648.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 15 Января 2017, 00:55
Еврейский народ на пути выхода из под пяты глобального управления. Валерий Пякин.

http://www.youtube.com/watch?v=vXa3Mp-ipGs (http://www.youtube.com/watch?v=vXa3Mp-ipGs)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Января 2017, 01:02
([url]http://kharkovforums.com/imagehosting/2017/01/13/02b1bc2648.jpg[/url])


Не перепутайте самого главного: СССР сотрудничал с Гитлером ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. И это глава Советского правительства официально заявлял, что развязанная англо-французскими агрессорами война против гитлеризма является преступной. И он же прятался в гитлеровском бункере от английских бомбардировщиков.

А Англия все это время воевала.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 18 Января 2017, 19:14
(https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/16012017/5642123-1411537.jpg)
(https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/16012017/5642123-1411538.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 18 Января 2017, 20:33
Не буду выкладывать фотографии жертв ЧК (http://swolkov.org/doc/kt/list.htm), от которой гордо выводит свою родословную нынешняя российская власть. Они пострашнее. Документы можете почитать здесь (http://swolkov.org/doc/kt/index.htm).

Все зверства СС - детские шалости по сравнению с подвигами наших славных чекистов. Все-таки эсэсовцы были изнеженными европейцами.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 01:12
                  Немцы перещеголяли ссср овских коллег  только в одном ,

                 Немцы уничтожили  миллионы людей  Промышленным Способом в концлагерях !

                За что до сих пор не переставая  материально и морально и  законодательно   бичуют  сами себя  по СЕЙ ДЕНЬ !

                В СССР или в путинской России о подобном даже  смешно заикаться .

                Какие  жертвы   НКВД  ?  Какие репрессии КГБ ?

                          Коли  страной  рулит  кадровый офицер КГБ !

               А  сталин  ВААЩЕ  ,, успешный менеджер ,, .    >:(

                


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 09:25
                 Немцы перещеголяли ссср овских коллег  только в одном ,

                 Немцы уничтожили  миллионы людей  Промышленным Способом в концлагерях !
Ещё один "дальтоник". Ключевая разница - не в способе уничтожения людей. Разница - в уничтожении людей по национальному признаку.
Цитировать
               За что до сих пор не переставая  материально и морально и  законодательно   бичуют  сами себя  по СЕЙ ДЕНЬ !
Это их выбор. Сын за отца не в ответе, если только не взял его наследство, за которое надо "самобичеваться" (не путать с памятью и уроками истории). А вообще - самобичевание (или вообще рефлексия) - основа "дотрамповского" Запада, и главная его проблема. Тупик. Когда негра нельзя просто назвать негром или чёрным, а приходится выдумывать какие-то словесные обороты, только чтобы не обидеть (при всём при том, неграм вполне можно называть европеоидов как угодно).  Впрочем, кульминация произошла, когда ко власти пришёл объект рефлексии. Вот если бы рефлексии не было - тогда бы цвет кожи Президента действительно не имел значения. А так - закономерно, что на нём эта эра закончилась.
Цитировать
               В СССР или в путинской России о подобном даже  смешно заикаться .
Потому что перегиба палки нет! Не прижилось состояние рефлексии, потому что не надо. Впрочем, здесь другое. Кто будет объектом рефлексии? Эмигранты, которые сделали свой выбор? Конечно, нет, пусть будут объектом рефлексии там, где живут! Репрессированные? Так их реабилитировали ещё в 50-х-60-х, может, даже "с запасом". Представители редких "народов-предателей"? Их мало, да и у них несколько другой менталитет. Делать из них обездоленных опасно и бесполезно. Просто льготы, может, какие-то деньги - и хватит.
Цитировать
               Какие  жертвы   НКВД  ?  Какие репрессии КГБ ?
И, тем не менее, рефлексия в позднем СССР и ельцинской России была. Кстати, она явилась одной из главных причин его распада (на этом этапе, кстати, появлялись и "фальшивки" о "кровавом режиме"). Начало такого этапа, кстати, пошло из советской фантастики, одна из "первых  ласточек" - "Жук в муравейнике". Но 90-е дали хороший урок. Болезнь "рефлексия" прошла в острой фазе и закончилась, тогда как на Западе только начинается ремиссия хронической болезни.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 21:14


                                              Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?

                                           


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 21:17



                            Конгресс правопопулистов в Кобленце открылся на фоне протестов

Тысячи людей вышли на демонстрацию против правого популизма, приуроченную к началу конгресса европейских правых в Кобленце. В нем участвуют правопопулисты ФРГ, Франции, Нидерландов и Италии.



   Около тысячи представителей европейских правопопулистских партий принимают участие в съезде фракции Европарламента "Европа наций и свобод", который начался в субботу, 21 января, в Кобленце. В ходе конгресса будут обсуждаться, в частности, выборы, которые пройдут в этом году в Германии, Франции и Нидерландах.


  Первой на съезде выступила глава фракции, председатель Национального фронта Франции, кандидат в президенты Марин Ле Пен, объяснившая популярность правых в Европе реакцией граждан на "диктат либеральных элит". Среди приехавших в Кобленц - голландский политик Герт Вилдерс и лидер итальянской правопопулистской "Лиги Севера" Маттео Сальвини. С речью выступит и Фрауке Петри (Frauke Petry), одна из сопредседателей "Альтернативы для Германии" (АдГ). Целью фракции "Европа наций и свобод" объявлен развал еврозоны и Европейского Союза.

Съезд открылся на фоне протестов



Открытие съезда сопровождалось демонстрацией против усиления правого популизма в Европе. По данным полиции, на нее вышли около 3 000 человек.

 Заявлено участие в акции министра иностранных дел Люксембурга Жана Ассельборна, сопредседателя немецких "зеленых" Симоне Петер (Simone Peter) и председателя Социал-демократической партии Германии Зигмара Габриэля (Sigmar Gabriel).

На последнего во время мероприятия пыталась напасть группа левых демонстрантов, однако этому помешала полиция.

 Около сотни сторонников движения Antifa скандировали в адрес Габриэля "Вали отсюда!"


http://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-37221643 (http://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2/a-37221643)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 21:40

                                              Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?
                                          
Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 21:46

   То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 21:51
 Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .
Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 22:11
Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.


                            Не надо здесь юродствовать и заниматься словоблудием , впрочем как всегда .


                           Учи историю .

                           СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .

                           Ну а отличительной особенностью НКВД , КГБ , представителем которых является  ПОДОНОК путин

                           было УНИЧТОЖЕНИЕ ЛЮДЕЙ НЕ ВЗИРАЯ НА ИЗ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРИЗНАК ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ , ЖЕНЩИН И СТАРИКОВ  


                          


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 22:40

                            Не надо здесь юродствовать и заниматься словоблудием , впрочем как всегда .

Как всегда, под "словоблудием" Вы понимаете Вашу неспособность понять элементарные вещи, хоть чуть-чуть не вписывающиеся в Ваши представления. Всё больше и больше к Вам становится применим образ недалёкого человека, "зазомбированного" "Радио Свободой" (и иже с ними).
Цитировать
                          СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .
Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 22:45


   Чучело ты неграмотное !

   СЛОВОБЛУД от  неграмотности !


   Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .

                                                                                  ;)

                           


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 23:00
   Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .
И чем Вы меня хотите удивить? Вам же русским языком говорят: "попавших в опалу, в т.ч. из числа своих бывших соратников". Читать не умеете? Или додумали за меня? Выходить за счёт "своих", а потом жертвовать ими, потому что стали неудобны - тоже характерно для многих режимов и правителей. Кстати, "скелеты в шкафу" были, есть и будут, и особенно у верхушки, причём в сравнительно благополучных государствах - возьмите, например, фильм  "Профессионал" с Бельмондо (события, конечно, вымышленные, но не из невозможных или невероятных, подобных "неудобных" соратников "сливали", "сливают" и будут "сливать" очень многие власти).


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 23:03


                           В огороде бузина а в Киеве дядька !

                          Пыхти и далее СЛОВОБЛУД , хотя может тебе одиноко , тогда ....


                                                             ;)

                                                               :)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 21 Января 2017, 23:32
                           В огороде бузина а в Киеве дядька !
Вот Ваши высказывания этим отличаются.
Цитировать
                          Пыхти и далее СЛОВОБЛУД
Вы просто не можете или не хотите (что вряд ли) понять, о чём я.
Ещё раз для совсем тупых: гитлеровская реализация нацизма имеет много сходных черт с самыми разными режимами. Но есть у него и характерная особенность, общая только для ультранационалистических режимов: угнетение (и последующее уничтожение) людей по национальному признаку. Не тех личностей, которые в чём-то виновны, чем-то не угодили или знают о скелетах в шкафу, а просто людей определённой национальности. Всё остальное (в том числе и ужасное, в том числе и вполне себе хорошее) не является отличительной особенностью гитлеровского нацизма и сходных режимов. Вот это Вы понять можете? Или не хотите? Или для Вас как раз нормально, что одна национальность может быть лучше, чем другие, что какой-то человек виновен по праву рождения?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 21 Января 2017, 23:44

                                                   ;)


           опять словесная Маструбация  в попытке  отмазать ничтожество  мозговой коробки .

           Чудик , ты  науку ЛОГИКА изучал ?

                                       :)


                              


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Января 2017, 07:50
            опять словесная Маструбация  в попытке  отмазать ничтожество  мозговой коробки .

           Чудик , ты  науку ЛОГИКА изучал ?
Ну опять о себе говорите. Элементарных вещей понять не можете, а туда же - в дискуссию лезете. Разберитесь сначала, о чём я говорил (благо, одно и то же я уже много раз повторил разными словами), а потом высказывайтесь.

Не люблю я мем "методичка", но здесь уже крайний случай.  Как будто есть методичка с вариантами: если говорит "А", сказать о "Б". На отрицание "Б" подтвердить его "В". А вот вариант "Б неважно, важно Г" (а про "Г" в методичке не написано) схемы действий нет, что делать? Надо объявить это "словоблудием", и давить этим "Б".
Конечно, я сомневаюсь в существовании таких методичек, но когда мозг превратился в методичку, что делать? Мир многогранен, и вариантов масса. Нельзя ожидать от оппонента шаблонных вопросов и ответов. Часто то, что для Вас является ключевым, очень важным, для других не столь принципиально (хотя, конечно, есть).

Короче, не позорьтесь со своим "словоблудием", "софизмом" и иже с ними. Если Вы сразу не поняли собеседника, а хотите сказать "словоблудие", лучше переспросите его, что он имел в виду. А потом - думайте.  С возрастом это становится сложнее, особенно если сидеть на одной "Радио-Свободе". Или оставьте тему, если думать не получается. Или не возникло противоречий для дискуссии.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 22 Января 2017, 12:10


                      Вопрос Апельсина


                      ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,


                     Ответ  Финко


                                          

             ,, То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .

                                Потом Финко продолжил


  ,, СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .,,

    ,,  Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .,, .


                   И после  этого  Апельсина  ,, понесло ,, .    ;D

  Апельсин  начал  вилять и выкручиваться притаскивая фразы не имевшие никакого отношения к его же вопросу и полученному не его вопрос ответу


    ,,   Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно. ..


           При чём тут Многие режимы , Сталин или Дзержинский и путин с Украиной  ?

          Был задан конкретный вопрос  в котором не упоминались ни Сталин ни путин с Украиной

          Вопрос Апельсина  

         ,,  ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,

         На который был дан  конкретный ответ .


        На софиста ты Апельсин не тянешь , те имели основы хоть какого то   образования на тот исторический период времени .

       А вот  СЛОВОБЛУД  это  ТВОё .


                                

          
    


  


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Января 2017, 13:24
  А вот  СЛОВОБЛУД  это  ТВОё .
Ну что же, давайте разбираться, раз Вы так хотите. Привязались к одной фразе, как когда-то раньше; речь вовсе не о ней, но Вас заклинило. Только начнём чуть пораньше. И да, здесь Вам придётся подумать (я понимаю, что это сложно, но надо), чтобы разобраться, а то ведь это просто - объявить оппонента словоблудом, а дальше не думать.
Цитировать
Ещё один "дальтоник". Ключевая разница - не в способе уничтожения людей. Разница - в уничтожении людей по национальному признаку.
Вот об этом мы говорили. Что немцы уничтожали людей по национальному признаку (в отличие от СССР). При этом я не говорил (и уж точно не имел в виду), что абсолютно все уничтоженные ими были уничтожены по национальному признаку. Ещё раз - разница в уничтожении людей по национальному признаку. То есть, в нацистской Германии уничтожали людей по национальному признаку. Без слова только. Вы с этим хотите поспорить? Спорьте. Вы же это слово, видимо, как-то домыслили, результат - Ваша ремарка:
Цитировать
Зрячий  Апельсин ,   а ты знаешь сколько людей  по национальности  НЕМЦЫ  были уничтожены концлагерях  ?
Очень невнятно, на что отвечено, как отвечено, к чему именно Вы привязались. Особенно в привязке к предыдущей фразе об уничтожении по национальному признаку (это было ключевым в моей дискуссии). Можно было подумать, что по только национальному признаку где-то уничтожали немцев (если Вы хотите, чтобы Вас правильно понимали, формулируйте свои мысли почётче).
 Поэтому я задал уточняющий вопрос, перечисляющий вкратце все варианты, которые Вы могли иметь в виду:
Цитировать
Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?
Понятно, что здесь варианты максимально укрупнённые,  первый:
немцы сами себя уничтожали - имеется в виду, что по национальному признаку немцы уничтожали именно немцев (скажем, французов бы не уничтожили), что, конечно, глупость, но именно она следует из Вашей придирки к уничтожению по национальному признаку.
Второй речь о нечистокровных немцах - понятно, всякие евреи с немецкой кровью. К ним можно тоже прицепиться.
о противниках Гитлера - ну, здесь все остальные реальные возможные варианты скрыты. Понятно, что бывшие соратники, "слитые" и иже с ними тоже где-то здесь. Тем более в этом он не оригинален.

Цитировать
            ,, То что я имею ввиду  БАНАЛЬНО ПРОСТО


  Немцы уничтожали и немцев и даже    ,,  супер чистокровных ,, .
Теперь стало ясно, что советские лагеря для пленных к делу не относятся. Остались варианты, о которых я просил уточнить:
Цитировать
Преступников (которых уничтожают даже сейчас в США) и тех, кто был не согласен с властью (что делали давно очень многие, т.е. это не была отличительная особенность нацистской Германии). Отличительной особенностью гитлеровских нацистов было уничтожение людей по национальному принципу от детей до стариков.
Здесь тоже всё ясно. Есть преступники (в т.ч. таковым можно назвать и Рёма), есть всякие несогласные со властью (тот же заговор). В любом случае именно Вы отошли от первоначального контекста - уничтожения людей по национальному принципу.
Цитировать
 ,, СВОИХ СОРАТНИКОВ  Гитлер и иже с ним  ВЕРОЛОМНО УНИЧТОЖАЛИ , ЧЛЕНОВ с 19 ...   года   на тот свет без всяких сомнений на этот счёт .,,

    ,,  Изучи мозгом а не мякотью  кто такой РёМ , штурмовики , их количество в Германии , кто был их Вождём и как Гитлер с ними расправился .,, .
Отлично, вариант Вы уточнили. К изначальному смыслу это отношения не имело
Цитировать
                  И после  этого  Апельсина  ,, понесло ,, .    ;D
Унесло именно Вас с этим примером. А я ещё и ещё раз повторял, что не это является главной чертой гитлеровского нацизма.
Цитировать
 Апельсин  начал  вилять и выкручиваться притаскивая фразы не имевшие никакого отношения к его же вопросу и полученному не его вопрос ответу
Потому что мой вопрос был вырван из середины дискуссии, и задан он был к очень невнятной ремарке. К предыдущему вопросу эта ремарка, как мы выяснили, отношения не имеет. А вот Вы прицепились к слову "только", которого не было.
Цитировать
   ,,   Ещё раз для особо одарённых: уничтожение своих оппонентов, противников, инакомыслящих, попавших в опалу, в т.ч. (и даже особенно) и из числа своих бывших соратников было характерно для очень многих режимов. Это - не выдумка Гитлера, Сталина или Дзержинского. Уничтожение по национальному принципу, вообще-то, тоже не ново, но строить на этом всю идеологию и добиться серьёзных "результатов" - вот особенность Гитлера и близких к нему режимов (и именно по наличию/отсутствию шагов в этом направлении можно/нельзя сравнивать режим с Гитлером). Для СССР это было не характерно. Для Путина - тоже. А вот для ряда украинских деятелей - вполне характерно. ..
Как при чём? Ещё раз: исходный тезис - Разница - в уничтожении людей по национальному признаку. Вот здесь и рассматривается эта самая разница, с чем она есть, с чем её нет. Вы, видимо, об этом забыли. Ваш же пример с Рёмом был совершенно ясен, но не особо относился к делу, попадая в категорию "уничтожения оппонентов, противников,..., попавших в опалу". Т.е., не о том. Он мог бы иметь смысл, если бы моя фраза звучала "Разница - в уничтожении людей только по национальному признаку". Но этого я не говорил.
Цитировать
        ,,  ,,  Вы имеете в виду немецкие (немцы сами себя уничтожали? Или речь о нечистокровных немцах? Ну с теми всё понятно. Или о противниках Гитлера? Так в этом он не оригинален)? Или советские (военнопленных, что ли)?   ,,,
Он был задан к конкретному примеру, и его уже "проехали" как не совсем подходящий.
Цитировать
        На который был дан  конкретный ответ .
Он был понят и, в общем, принят, но не раз указывалось, что примером, сколь бы то ни было отличающим гитлеровский нацизм от ненацистских режимов он не является.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Января 2017, 19:16
Но есть у него и характерная особенность, общая только для ультранационалистических режимов: угнетение (и последующее уничтожение) людей по национальному признаку. Не тех личностей, которые в чём-то виновны, чем-то не угодили или знают о скелетах в шкафу, а просто людей определённой национальности. Всё остальное (в том числе и ужасное, в том числе и вполне себе хорошее) не является отличительной особенностью гитлеровского нацизма и сходных режимов. Вот это Вы понять можете?

Неверно. Этнические зачистки тоже не новость: с глубокой древности очищали землю для "своих" путем поголовного убийства "чужаков".

Советские "народы-предатели" (кстати, включенные и в государственную идеологию) тоже полностью подпадают под этот принцип. А что вместо высокотехнологичных газовых камер и крематориев использовали просто сибирскин климат - дело вкуса.

Сводить фашистские режимы к одному-единственному признаку - намеренная фальсификация (или полная глупость, поиск "под фонарем"). А комплекс признаков, который характерен для всех фашистских режимов и отсутствует в любых других, следующий:

1) диктатура, т.е. отсутствие законов, ограничивающих власть.
2) вождистская диктатура, опирающаяся прямо на "широкие массы" - на атомизированный народ. Все существующие институты полностью зависимы от режима и имеют единственной целью сохранение контроля диктатора над массой.
3) идейная основа режима - зависть к более успешным, к тем, кто выделяется из той самой "широкой массы". "Вы потому такие бедные, что эти "шибко умные" вас грабят. Вождь вас спасет и уничтожит умников, надо только теснее сплотиться вокруг него".

В советской пропаганде эти признаки описывали фразой "диктатура мелких лавочников". В Рейхе - "ein Volk, ein Reich, ein Führer". У Муссолини это звучало как "все внутри государства, ничто вне государства и никто против государства". То есть и сами фашисты и нацисты, и их враги одинаково считали именно этот набор признаков главным для определения истинного фашизма. И они уже полностью определяют атмосферу внутри государства и способ действий властей.

Вот только есть проблема - этим признакам равно отвечали и советский, и гитлеровский режим. Единственная разница - последний признак, хотя он не столь существенен для сути, а представляет собой лишь "внешнюю окраску".

4а) национал-социализм рисует идеал в "светлом прошлом" и требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "исконным скрепам". А в прошлом родоплеменные связи были намного сильнее, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", национал-социализм определяет по этническому признаку.
4б) коммунизм рисует идеал в "светлом будущем" и требует требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "научно предсказанному" утопическому миру. А вожди в своих сочинаниях выдвинули как главную связь классовую, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", интернационал-социализм определяет по классовому признаку.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 22 Января 2017, 20:03
Неверно. Этнические зачистки тоже не новость: с глубокой древности очищали землю для "своих" путем поголовного убийства "чужаков".
Я об этом тоже упоминал. Национализм до XX века был весьма распространён, хотя назвать идею "высшей" и "низших" рас основополагающей для дофашистских государств сложно. Нет, примеры найти удастся, но там будет и другое.
Цитировать
Советские "народы-предатели" (кстати, включенные и в государственную идеологию) тоже полностью подпадают под этот принцип.
Не совсем. Хотя сама по себе концепция "народа-предателя" в корне неверна, но их особенность в том, что они, будучи монолитными (немонолитные народы как предатели не рассматривались), таки совершили предательство. Хотя правильнее было бы посильнее зачистить представителей-предателей, в т.ч. расколов эту монолитность, а с оставшимися проводить идеологическую работу без клейма "народ-предатель".
Цитировать
А что вместо высокотехнологичных газовых камер и крематориев использовали просто сибирскин климат - дело вкуса.
Сибирь с её климатом "перебралась" в Казахстан? А, может, в Узбекистан? Ведь именно туда переселяли эти народы. А то, что настоящих предателей ссылали туда, может, и правильно. Помнится, французы тоже с коллаборантами и предателями не церемонились. И там "сибирским климатом" не обошлось.
Цитировать
Сводить фашистские режимы к одному-единственному признаку - намеренная фальсификация (или полная глупость, поиск "под фонарем").
Ну, начнём с того, что прямо здесь речь шла о нацизме - национал-социализме. Главнейшим его признаком будет именно ультранационализм, всё остальное вторично и характерно много для кого, в т.ч. и для режимов, совершенно несопоставимых с нацизмом.
Цитировать
1) диктатура, т.е. отсутствие законов, ограничивающих власть.
2) вождистская диктатура, опирающаяся прямо на "широкие массы" - на атомизированный народ. Все существующие институты полностью зависимы от режима и имеют единственной целью сохранение контроля диктатора над массой.
3) идейная основа режима - зависть к более успешным, к тем, кто выделяется из той самой "широкой массы". "Вы потому такие бедные, что эти "шибко умные" вас грабят. Вождь вас спасет и уничтожит умников, надо только теснее сплотиться вокруг него".
Теоретический фашизм, как мы уже говорили - вообще утопия (как и коммунизм, как и "идеальная демократия"), в практических реализациях которого нужен какой-то удерживающий фактор (Вы сводите его к п.3). На самом деле, режимы, положившие в основу фашизм, таким фактором сделали именно национализм, это у них общее. Пытаться применить "теорию фашизма" к Чингисхану или к Путину - это уже не совсем корректно, тем более, что в последнем случае Ваши п.1 и 2 срабатывают от силы процентов на 20.
Цитировать
В советской пропаганде эти признаки описывали фразой "диктатура мелких лавочников". В Рейхе - "ein Volk, ein Reich, ein Führer".
Начинается всё с "одного народа", причём здесь уже в контексте национальности.
Цитировать
У Муссолини это звучало как "все внутри государства, ничто вне государства и никто против государства".
И, тем не менее, Муссолини ненавидел негров (и не только), что выражалось и законодательно. То есть, по факту жесточайший национализм имел место быть.
Цитировать
Вот только есть проблема - этим признакам равно отвечали и советский, и гитлеровский режим. Единственная разница - последний признак, хотя он не столь существенен для сути, а представляет собой лишь "внешнюю окраску".
Несущественен?! За что убивать людей - несущественно? Что они хотят убить тебя (как вариант - хотят угнетать тебя) - или что они - низшая раса и подлежат утилизации? Если для Вас эта разница несущественна,  то "националистический дальтонизм" цветёт и пахнет.
Цитировать
4а) национал-социализм рисует идеал в "светлом прошлом" и требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "исконным скрепам". А в прошлом родоплеменные связи были намного сильнее, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", национал-социализм определяет по этническому признаку.

4б) коммунизм рисует идеал в "светлом будущем" и требует требует построиться в колонны и под руководством мудрого вождя маршировать к "научно предсказанному" утопическому миру. А вожди в своих сочинаниях выдвинули как главную связь классовую, и предмет для концентрации ненависти - издалека видных чужаков, которые "мешают жить", интернационал-социализм определяет по классовому признаку.
Классовый и национальный признаки - разное. Совсем разное. Класс можно сменить; в конце концов, к моменту начала II Мировой уже от идеи уничтожать всех учёных подряд отказались (причём давно). Да и ненависть была взаимной. Если же брать первоначальную концепцию, то там вообще не было идеи тотального уничтожения (да и позже тоже речь шла не о тотальном), всего лишь свергнуть и лишить управления средствами производства. Но гражданская война внесла свои коррективы.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Т208532 от 22 Января 2017, 21:07
13 января 2017 года российские СМИ сообщили о смене командования 58-й армии Южного военного округа РФ. Новым главкомом «самой воюющей» 58-й армии назначили генерал-майора Евгения Никифорова. Он пришёл на смену генерал-майору Сергею Кузовлеву, который находился на должности главнокомандующего всего пять месяцев. С чем может быть связана столь неожиданная смена руководства и кто такой Евгений Никифоров?

Биография генерал-майора Евгения Валерьевича Никифорова весьма колоритна: две чеченские командировки (1995 и 2000 годы), затем заместитель командующего 58-й армии (Владикавказ), командующий «армией Л/ДНР» с весны 2015 года по июль 2016 года. Позывной «Тамбов». Нам известно, что позывной «Тамбов» — переходящий и когда-то принадлежал генерал-майору Кузовлеву. О нём и его роли в военных действиях на временно оккупированной территории Донбасса мы писали ещё в январе 2015-го. В марте – апреле 2015 года Кузовлев был отозван в Россию. Ему на смену приехал другой высокопоставленный офицер, который унаследовал тот же позывной — «Тамбов». Этим офицером и стал заместитель командующего 58-й общевойсковой армией генерал-майор Евгений Никифоров.

Впрочем, фамилия, имя, отчество по документам прикрытия во время его пребывания на временно оккупированных территориях востока Украины фиксируется как Моргун Евгений Валерьевич, который является фигурантом списка военных преступников на сайте «Миротворец» за участие в необъявленной войне против Украины.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 23 Января 2017, 12:57



                        Папа Франциск предостерег от появления нового Гитлера из-за роста популизма



   Папа римский Франциск предупредил об опасности популизма и политических кризисов, которые заставляют людей голосовать за тех, кого они считают «спасителями» и в конечном счете приводят к возникновению диктатур наподобие гитлеровской Германии. Это заявление понтифик сделал в интервью испанской газете El Pais после инаугурации Дональда Трампа.

«Для меня типичный пример популизма в Европе — это 1933 год в Германии», — сказал папа Франциск. Понтифик напомнил, что Гитлер «не захватывал власть, а был избран собственным народом, а затем уничтожил собственный народ».

По его словам, сегодня есть люди, которые говорят о необходимости искать «спасителя», который бы вернул им идентичность и о необходимости защищаться с помощью стен и колючей проволоки. При этом в Германии в 1930-х «народ в состоянии кризиса также искал свою идентичность, и тогда появился харизматичный лидер», который дал народу «искаженную идентичность, и мы знаем, что потом произошло».


Впрочем, папа Франциск посоветовал избегать поспешных суждений о новом американском президенте. «Посмотрим, что он сделает, и потом оценим», — добавил он.

В пятницу, в день инаугурации Трампа, папа римский выразил надежду, что при принятии решений он будет руководствоваться «богатыми духовными и этическими ценностями» американского народа и будет заботиться о бедных.


http://ru.rfi.fr/evropa/20170122-papa-frantsisk-predostereg-ot-poyavleniya-novogo-gitlera-iz-za-rosta-populizma (http://ru.rfi.fr/evropa/20170122-papa-frantsisk-predostereg-ot-poyavleniya-novogo-gitlera-iz-za-rosta-populizma)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 24 Января 2017, 19:13
В понедельник, 23 января, (http://www.fontanka.ru/2017/01/24/004/) в дискуссию по передаче Исаакиевского собора РПЦ единоросс и вице-спикер Государственной думы Петр Толстой добавил националистическую нотку.

«Люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто разрушал наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганами в 1917 году, сегодня, работая в разных других очень уважаемых местах – на радиостанциях, в законодательных собраниях – продолжают дело своих дедов», – заявил вице-спикер Госдумы Петр Толстой на пресс-конференции днем 23 января.



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 25 Января 2017, 23:03
Не буду выкладывать фотографии жертв ЧК ([url]http://swolkov.org/doc/kt/list.htm[/url]), от которой гордо выводит свою родословную нынешняя российская власть. Они пострашнее. Документы можете почитать здесь ([url]http://swolkov.org/doc/kt/index.htm[/url]).

Все зверства СС - детские шалости по сравнению с подвигами наших славных чекистов. Все-таки эсэсовцы были изнеженными европейцами.


А мне почему то в этой связи вспоминается американское вторжение в Ирак. И попробуй разбери, где там добро, а где зло.

http://www.youtube.com/watch?v=QjoNiklKQ1w (http://www.youtube.com/watch?v=QjoNiklKQ1w)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Января 2017, 08:00

«Люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто разрушал наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганами в 1917 году, сегодня, работая в разных других очень уважаемых местах – на радиостанциях, в законодательных собраниях – продолжают дело своих дедов», – заявил вице-спикер Госдумы Петр Толстой на пресс-конференции днем 23 января.




Да тут он попал прямо в точку. Взять хотябы дедушку Венедиктова. Вот где потомственный фашизм...  >:(

действительно среди современных оппозиционеров-либералов немало правнуков "коммисаров в пыльных шлемах". Так, мне как-то приходилось рассказывать про родословную братьев Дзядко (http://russkiy-malchik.livejournal.com/178295.html), в три голоса ведущих борьбу с кремлёвским режимом: их прадед по маминой линии - Цви Самойлович Фридлянд - был видным видным революционным деятелем, начинавшим в еврейской национал-сионистской организации "Поайлей Цион"; дед братьев Дзядко - Феликс Григорьевич Светов-Фридлянд - диссидентом и членом ПЕН-клуба, а мать - Зоя Светлова - известная неполживая журналистка, автор "The New Times". И таких примеров немало. Самый яркий из них: дед главреда "Эха Москвы" Венедиктова (https://www.ridus.ru/news/185743.html) служил в НКВД и организовывал заградотряды. Понятно, что внук за деда не в ответе, как и наоборот, да и сам факт участия в Революции не говорит сразу о том, что человек плохой, но нельзя не заметить, как радикализм современных оппозиционеров-либералов похож на революционные замашки их прямых предков.

Тем не менее об этом много написано, а добросовестные авторы взяли данные из Большой еврейской энциклопедии, авторы которой не посчитали эти факты антисемитизмом. На неё же опирался и Солженицын в книге "200 лет вместе" (http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/200let.txt), где он дотошно исследовал роль евреев в том числе и в Великой революции и поимённо назвал всех видных участников. И очевидно, что их роль огромна - это объективно. Уж Солженицына-то не обвинишь в антисемитизме.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 29 Января 2017, 16:39
ЕВГЕНИЙ СПИЦЫН. "ТОЛЕРАНТНОСТЬ ОТ ГОСПОДИНА КАНТОРА"
Печать
Аналитика   - 2 приоритет (хронологический)
29.01.2017 15:00
Историк Евгений Спицын рассказывает о том, кто вскормил и привёл Гитлера к власти, и к чему привела политика умиротворения, которую проводили Франция и Великобритания. По каким причинам СССР подписал договор о ненападении с Германией. Как надо реагировать на попытки фальсификации истории.

http://www.youtube.com/watch?v=XreHu3WxOQo (http://www.youtube.com/watch?v=XreHu3WxOQo)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 29 Января 2017, 17:54
ЕВГЕНИЙ СПИЦЫН. "ТОЛЕРАНТНОСТЬ ОТ ГОСПОДИНА КАНТОРА"
Печать
Аналитика   - 2 приоритет (хронологический)
29.01.2017 15:00
Историк Евгений Спицын рассказывает о том, кто вскормил и привёл Гитлера к власти, и к чему привела политика умиротворения, которую проводили Франция и Великобритания. По каким причинам СССР подписал договор о ненападении с Германией. Как надо реагировать на попытки фальсификации истории.


А по каким причинам СССР подписал договор о дружбе с уже воюющей Германией, он не объясняет?

И, кстати, у меня есть вопрос: а если бы Гитлер не напал на СССР, а англо-французские агрессоры прислушалсь бы к решительному требованию СССР и заключили мир с миролюбивой Германией, что, СССР так бы и продолжал дружить с Гитлером?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 11:33
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/thumbnails/images-stories-remote-http--ic.pics.livejournal.com-blagin_anton-33716210-2799331-2799331_800-600x410.jpg)

Католики и нацисты зигуют фюреру Третьего Рейха.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Января 2017, 16:51


                        Русские православные священники и высокопоставленные тоже  самое  делали .

                        А  Гитлеровская Германия  была  другом  Сталинского СССР .

                                                                         ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 30 Января 2017, 17:28

                        Русские православные священники и высокопоставленные тоже  самое  делали .


Ну, вот опять бесы тебя атакуют...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 30 Января 2017, 18:45
Ну, вот опять бесы тебя атакуют...

Ты лучше скажи, как бы СССР выкручивался, если бы Запад внял призывам тов. МОЛОТОВА и согласился на миролюбивые предложения Гитлера. Так бы и остался СССР другом нацистской Германии навечно?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 30 Января 2017, 19:18
Ну, вот опять бесы тебя атакуют...


                        В который раз повторюсь

                                  ИДИОТ ИСТОРИИ НЕ ЗНАЮЩИЙ !


                                  Хоть на художественном уровне  ВПИТАЙ


                                  http://www.youtube.com/watch?v=Yu3os3LPDjQ (http://www.youtube.com/watch?v=Yu3os3LPDjQ)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 31 Января 2017, 00:32
Ты лучше скажи, как бы СССР выкручивался, если бы Запад внял призывам тов. МОЛОТОВА и согласился на миролюбивые предложения Гитлера. Так бы и остался СССР другом нацистской Германии навечно?

СССР преследовал свои цели. А Германия свои.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 31 Января 2017, 01:57
СССР преследовал свои цели. А Германия свои.

Ты не увиливай, а прямо ответь: намеревался ли СССР быть искренним другом гитлеровской Германии, как написано в договоре? Или собирался кинуть "друга" и ударить ему в спину, когда тот отвернется? Или надеялся, что Гитлер сам не сдержит договора и нападет?

Уж и не знаю, какой ответ будет более антироссийским. Но ничего другого придумать не могу.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 12:43
Ты не увиливай, а прямо ответь: намеревался ли СССР быть искренним другом гитлеровской Германии, как написано в договоре? Или собирался кинуть "друга" и ударить ему в спину, когда тот отвернется? Или надеялся, что Гитлер сам не сдержит договора и нападет?

Уж и не знаю, какой ответ будет более антироссийским. Но ничего другого придумать не могу.


Военную мощь Гитлера наращивали именно для нападения на СССР. Сталин после отказа "союзников" от заключения договора, просто всех переиграл. Заключил договор с Гитлером и выиграл время для подготовки к войне. В результате СССР не только устоял, но и одержал победу над фашизмом. И спас народы мира от фашистской и нацистской чумы. По сути подарил им жизнь.  8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Января 2017, 12:44


   И именно для  этого  близорукий и тупой  Сталин  ,  готовил  немецких офицеров в советских военно учебных заведениях .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 13:33

   И именно для  этого  близорукий и тупой  Сталин  ,  готовил  немецких офицеров в советских военно учебных заведениях .

Мудрый и дальновидный Сталин, работал на перспективу.  8)

Может сэшэанцы и западноевропейцы тоже близоруки и тупы, когда обучают наших оппозиционеров и детей наших чиновников в своих учебных заведениях?  ;D

Тем более СССР тоже имел свой интерес от сотрудничества. Надо было готовиться к войне.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Января 2017, 13:44


   Дети чиновников не  кадровые военные и обучаются они не в военных учебных заведениях .

   Пример никакой .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 14:31

   Дети чиновников не  кадровые военные и обучаются они не в военных учебных заведениях .

   Пример никакой .

Так сейчас и войны другими средствами ведутся...  8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Января 2017, 14:38

          Интернет прибавился а так так же как и раньше ,

         пушками и пером пропаганды .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 15:11
          Интернет прибавился а так так же как и раньше ,

         пушками и пером пропаганды .

+ экономика, политика, законотворчество, корупция, тайные общества и еще язнаю что...  ::)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 15:20
Еще + оружие геноцида(алкоголь, никотин, наркотики, пищевые добавки, вакцинация, ГМО, вредная для здоровья одежда), деструктивная идеология, перевирание истории и т.д. и т.п.  8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 31 Января 2017, 15:30


    Вот  жизнь то   настала .

                 


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 31 Января 2017, 15:32
Военную мощь Гитлера наращивали именно для нападения на СССР. Сталин после отказа "союзников" от заключения договора, просто всех переиграл. Заключил договор с Гитлером и выиграл время для подготовки к войне. В результате СССР не только устоял, но и одержал победу над фашизмом. И спас народы мира от фашистской и нацистской чумы. По сути подарил им жизнь.  8)

А, понял. "Переиграть" по-сталинско-путински означает сначала помочь вырасти зверю, а потом положить 30 миллионов жизней на его усмирение.

А глупые англосаксы полностью опозорились: они всего-то потеряли несколько сотен тысяч, чтобы оказаться победителями Гитлера.

Но все-таки, если Гитлер заведомо собирался напасть на СССР и для этого готовил армию, то какое могло быть "внезапное нападение"? Сталин что, идиот, что доверял ему? И зачем Сталин снабжал Гитлера всем необходимым для войны в 1939-40? Чтобы тот еще больше усилился, разгромив Францию, а заодно избавился от "второго фронта"? Некошерно побеждать, если не в одиночку?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 16:07
А, понял. "Переиграть" по-сталинско-путински означает сначала помочь вырасти зверю, а потом положить 30 миллионов жизней на его усмирение.

Основной вклад сделал не Сталин. А на подготовку к усмирению зверя, жизнено необходимо было выиграть время. И Сталин его выиграл.



Некошерно побеждать, если не в одиночку?

Зачем в одиночку? Ты же сам написал:

А глупые англосаксы полностью опозорились: они всего-то потеряли несколько сотен тысяч, чтобы оказаться победителями Гитлера.

Тоесть выходит что англичане и сэшэанцы тоже победили Гитлера, да и не только они...

Хотя Сталин сразу предлагал объединиться, но они сами отказались.  8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 31 Января 2017, 16:32
Основной вклад сделал не Сталин. А на подготовку к усмирению зверя, жизнено необходимо было выиграть время. И Сталин его выиграл.

Фокус в том, что Зверь за те же годы усилился намного больше (погугли, каковы были силы Вермахта осенью 1939). И соотношение сил изменилось не в пользу СССР. "Оттягивать время" было глупостью.

И уж тем более глупостью было поставлять Зверю стратегическое сырье для его усиления. Уж если не стали "давить паровоз, пока он еще чайник", так хотя бы держали нейтралитет, а не дружили.

И совсем несусветная глупость - затеять войну с Финляндией. Финны в 1939-40 склонялись к Англии и Франции, и только враждебность СССР заставила их искать защиты у Гитлера. Не напади на них Сталин, не было бы никакой Блокады и много чего еще.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 16:56
Значит на все были свои причины. СССР под мудрым руководством товарища Сталина победил фашизм. Кто еще мог это сделать? Уж не сэшэанцы ли, чей десант, дети из гитлерюгенда, чуть в море не сбросили?


 А экономику запущенную товарищем Сталинным, либералбуржуины что оппозиционные, что правительственные до сих пор еще прожрать не могут...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 31 Января 2017, 17:47
Ты не увиливай, а прямо ответь: намеревался ли СССР быть искренним другом гитлеровской Германии, как написано в договоре? Или собирался кинуть "друга" и ударить ему в спину, когда тот отвернется? Или надеялся, что Гитлер сам не сдержит договора и нападет?




Просто Сталин понимал всю невменяемость Гитлера, и не воспринимал его всерьез.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 01 Февраля 2017, 08:02
Банк Англии признался в помощи фашистам

Спустя 70 лет после Второй Мировой Банк Англии признал, что помог германским фашистам сбыть разграбленное ими чехословацкое золото. Которое чехи украли у России.

Спустя 70 лет после Второй Мировой Банк Англии признал, что помог германским фашистам сбыть разграбленное ими чехословацкое золото. Об этом сообщает лондонская пресса со ссылкой на ранее не публиковавшуюся хронику британского центробанка. Она была написана в 50-е годы ХХ века, но впервые обнародовали её только сейчас.

Впрочем, британская пресса забыла указать, что это золото в свою очередь белочехи украли в России во время запущенной с помощью Англии и США Гражданской войны. Захват пленёнными во время Первой Мировой чехами золотого запаса Российской Империи тогда фактически спровоцировал Лейба Бронштейн-«Троцкий» (кстати, именно в это время бывший пленный австро-венгерской армии папа Дьёрдя Шороша/»Джоржа Сороса» — венгерский еврей Тивар Шорош-Шварц — входил в революционный совет Петрограда). Вернувшиеся на родину чешские легионеры основали собственный банк —Легиабанк, ставший крупнейшим банков Чехословакии. Именно этим золотом, захваченным уже нацистами, потом и торговал Банк Англии.

ЧТО ПРОИЗОШЛО С 2000 СЛИТКОВ

Речь идет о периоде после Мюнхенского сговора Англии и Франции с фашисткой Германией и начала нацистской оккупации Чехословакии в 1939 году. Британский регулятор реализовывал в то время золото от лица германского Рейхсбанка. Более 2 тысяч слитков были конфискованы фашистами у чехословацкого центробанка — их «переписали» с одного счета на другой. Физически большая часть драгметалла при этом находилась в Лондоне.

По документам, операции проводились «под давлением» со стороны так называемого «центробанка для центробанков» — базельского Банка международных расчетов (БМР). Трансфер средств был проведен именно в этом учреждении.

Физически золотые слитки Чехии содержались в хранилище Банка Англии в Лондоне. 21 марта 1939 г. «было получено распоряжение от председателя совета правления Банка международных расчетов Отто Нимейера о переводе золотых слитков со счета № 02 на счет № 17». Золото на счету № 02 принадлежало Национальному банку Чехословакии. Счет № 17 принадлежал Рейхсбанку. БМР выступал в качестве управляющего активами от лица национальных банков.

В мае 1939 года разгорелся скандал, когда британские СМИ написали о золоте в хранилищах Банка Англии. Общая стоимость украденного золота со счетов Национального банка Чехословакии, на тот момент составляла £5,6 млн (сегодня это примерно £736 млн). Золото в объеме £4 млн было отправлено в банки в Бельгии и Голландии, оставшаяся часть была продана в Англии, средства были переведены на счета Рейхсбанка (по комментарию газеты «Дейли телеграф», от золота «»избавились» в Бельгии, Голландии и Лондоне»).

Фактически Банк Англии и БМР помогли фашистской Германии украсть золото Чехословакии и затем продать его, соблюдая при этом «нейтралитет». Как мы помним, президент Рейхсбанка Ялмар Шахт и влиятельнейший управляющий Банка Англии Монтегю Норман были близкими друзьями. Кроме того, Норман со своими подельниками из ФРБ Нью-Йорка, не только спекулировали золотом, способствуя началу Великой Депрессии, но и разожгли Вторую Мировую войну.

Характерно, что среди прочего, в отчете Банка Англии приводится фраза из «Нью-Йорк Таймс» о том, что «американский президент делает бизнес с Германией, пока американские парни сражаются с немцами».

Впрочем, мы уже говорили, что Гитлер являлся международным проектом глобальных элит и банков, который поджигали с помощью «евреев-провокаторов».

БАНК «ДЕЙСТВОВАЛ БЕЗ СОГЛАСИЯ ЛОНДОНА»

Власти Великобритании после вторжения нацистов в тогдашнюю Чехословакию заморозили все активы страны в Соединенном Королевстве, напомнила газета «Файнэншл таймс». По её словам, британский центробанк действовал вопреки политике Лондона и без его согласия. По оценке издания деловых кругов, в нынешних ценах стоимость чехословацкого золота составила бы 736 млн фунтов (более 1,1 млрд долларов).

Записи Банка Англии показывают, что в мае-июне 1939 года это золото от имени Рейхсбанка продавалось и отправлялось в США. В хронике отмечено, что управляющий британского центробанка не мог заблокировать операции, так как тогда были бы нарушены «мирные соглашения». После начала Второй мировой правительство рекомендовало Банку Англии не действовать по указаниям БМР «если будет видно, что, скорее всего, это пойдет на пользу врагу».

Считается, что БМР был создан в 1930 году как организация для работы с репарационными выплатами от Германии по итогам Первой мировой войны (последний транш по которым в размере ?70 млн. был выплачен 3 октября 2010 года).

Впрочем, доклад Банка Англии является поводом для обращения в международный суд и требования возврата украденного российского золота. Чтобы внести дружественную лепту в Европейское Единство — можно предложить подключиться к процессу тем, кто сегодня предъявляет претензии России.

https://nstarikov.ru/club/74579 (https://nstarikov.ru/club/74579)

(http://pp.vk.me/c626431/v626431012/59c9e/uGrr4Sc9tyM.jpg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 01 Февраля 2017, 22:35
Банк Англии признался в помощи фашистам

Это Лэзи на заметку. Ведь он реально считает что Гитлера победили англо-американцы...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 02 Февраля 2017, 09:43
Это Лэзи на заметку. Ведь он реально считает что Гитлера победили англо-американцы...

Все бы хорошо, да только ссылка на Н.Старикова. Личность известная, по достоверности приближающаяся к Проханову. Поищите английский оригинал.

А что до того, кто победил в Войне, так я уже формулировал: шею гитлеровскому режиму свернул советский солдат, за спиной которого стоял американский рабочий.

И напомню, что Британия и Британская империя (в том числе Канада) воевали против Гитлера всю Вторую Мировую, с самого начала и до полной победы. А другие страны, такие, как Румыния, Италия, СССР, сначала были союзниками Гитлера, и лишь потом на каком-то этапе с ним поссорились.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 02 Февраля 2017, 23:08
Все бы хорошо, да только ссылка на Н.Старикова

А в чем проблема. Пиарщики часто используют для своих целей желтые издания. Ведь их цель не донести правду, а напротив как можно сильнее запутать читателя.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Февраля 2017, 18:30


                        Банк Англии признался в помощи фашистам

                                               ;D

Спустя 70 лет после Второй Мировой Банк Англии признал, что помог германским фашистам сбыть разграбленное ими чехословацкое золото.


     Как я знаю  ,  СССР  помогал Гитлеровской Германии всем чем  мог .

     И даже  когда  Германия утром   вторглась в СССР , из СССР для  Гитлеровской Германии  шли товарные эшелоны со всевозможными грузами .
   


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Февраля 2017, 22:44



     Как я знаю  ,  СССР  помогал Гитлеровской Германии всем чем  мог .

     

Это преувеличение. Да и не логично это.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 03 Февраля 2017, 22:48

   ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ , ПОДТВЕРЖДёННЫЙ ДОКУМЕНТАМИ И СВИДЕТЕЛЯМИ .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 03 Февраля 2017, 22:51
   ЭТО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ , ПОДТВЕРЖДёННЫЙ ДОКУМЕНТАМИ И СВИДЕТЕЛЯМИ .

И разного рода политическими проститутками...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 04 Февраля 2017, 04:19
Это преувеличение. Да и не логично это.

Конечно нелогично. Ведь Океания воюет с Остазией. Океания всегда воевала с Остазией. Если сегодня враг — Евразия (или Остазия, неважно, кто), значит, она всегда была врагом. А если факты говорят обратное, тогда факты надо изменить.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 04 Февраля 2017, 21:48
Океания воюет с Остазией. Океания всегда воевала с Остазией. Если сегодня враг — Евразия (или Остазия, неважно, кто), значит, она всегда была врагом. А если факты говорят обратное, тогда факты надо изменить.


Твое описание больше подходит для Ливии. Не находишь?

http://www.youtube.com/watch?v=XT-b_X9ZVf8 (http://www.youtube.com/watch?v=XT-b_X9ZVf8)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Февраля 2017, 00:40
И разного рода политическими проститутками...


Ты это о членах Государственной Думы ?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Февраля 2017, 00:46

Ты это о членах Государственной Думы ?

Я о шлаке, которым забит твой мозг.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 05 Февраля 2017, 01:08


                                      ты про каких то абстрактных   политических проституток  писал .

                                     Я же о историческом факте .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 05 Февраля 2017, 02:51
finko, чтобы оперировать историческими фактами, запишись в библиотеку.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Февраля 2017, 08:59
Значит на все были свои причины. СССР под мудрым руководством товарища Сталина победил фашизм.

Главное - верить. Если от папы пахнет дерьмом, то это не потому, что он обо***ся, а значит, на это были свои причины.  ;D

Маршал Жуков считал, что без помощи американцев СССР в 1941 не выстоял бы. А в 1944-45 не смог бы наступать так, как наступал. И закончились бы русские мужики где-нибудь на подходах к Бугу и Висле.

Ну а про "слабеньких американцев", так НИКОГДА В ИСТОРИИ не было такой массовой сдачи армии в плен, как у РККА-41.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 05 Февраля 2017, 11:34
Главное - верить. Если от папы пахнет дерьмом, то это не потому, что он обо***ся, а значит, на это были свои причины.  ;D


Это ты про НАТОвских вояк, которые без памперсов воевать не могут?  :o

 У страха глаза велики.  :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 05 Февраля 2017, 11:54
Маршал Жуков считал, что без помощи американцев СССР в 1941 не выстоял бы. А в 1944-45 не смог бы наступать так, как наступал. И закончились бы русские мужики где-нибудь на подходах к Бугу и Висле.
Вы посмотрите объёмы поставок по ленд-лизу в 1941-м. Они мизерные не то что по сравнению даже с сохранившимся довоенным количеством вооружений, но и с последующими годами. А чужеродную технику надо ещё привезти, освоить, а только потом - отправить на фронт. Так что в 1941-м роль ленд-лиза в боях за Москву - нулевая. А именно тогда у Гитлера был шанс: после захвата Москвы СССР мог бы "посыпаться" (а мог бы - и нет при адекватных действиях, эвакуации, хорошей организации и "торможения" немцев Москвой). После этого уже шла война на "выдавливание", в которой размеры СССР играли определяющее значение. Конечно, победным мог бы быть не 45-й, а 46-47-й год, поворотным в этой войне мог бы быть не Сталинград, а что-нибудь повосточнее или поюжнее (но не сильно). Вот это - достижение ленд-лиза. Без него было бы куда тяжелее, но на первый, ключевой, этап войны он не влиял.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Февраля 2017, 12:19
Вы посмотрите объёмы поставок по ленд-лизу в 1941-м.

Вы это расскажите маршалу Г.К.Жукову. А то он не знал.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Февраля 2017, 12:22
Это ты про НАТОвских вояк, которые без памперсов воевать не могут?  :o

 У страха глаза велики.  :lol: :lol: :lol:

Это я про отважных летчиков Су-24, которые, пролетая над американским эсминцем, вдруг почувствовали в кабине сильный запах дерьма. "Американцы обоср***", догадались пилоты.   ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 05 Февраля 2017, 12:39
Вы это расскажите маршалу Г.К.Жукову. А то он не знал.

А что Жуков говорил конкретно о 1941-м?
Посмотрите о ленд-лизе (и если есть данные - исправьте):https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз)
Объёмы поставок военной техники в 1941-м - 29,5 млн долларов. Годом позже - 723,7 + 639,6 товаров мирного назначения. Даже если допустить, что эти 29,5 миллионов дошли до фронта под Москвой и сразу были брошены останавливать врага - на что они смогли повлиять? Скорее, за них, максимум, можно сказать "спасибо", на большее они вряд ли повлияли. Но да, спасибо сказать и за это надо.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 05 Февраля 2017, 12:57
Это я про отважных летчиков Су-24, которые, пролетая над американским эсминцем, вдруг почувствовали в кабине сильный запах дерьма. "Американцы обоср***", догадались пилоты.   ;)

Да было дело... Экипаж "Дональда Кука" дал газу не по детски.  ;D

Спасибо, что напомнил.  :lol: :lol: :lol:

Однако я про другое:


Замерзающие памперсы катастрофически сказались на боеспособности британских коммандос
 
На учениях в северной Норвегии британский спецназ отказывается покидать казармы при температуре ниже -8: в окрестных лесах нет теплых биотуалетов, а подгузники примерзают к гениталиям, если ходить под себя, сообщает "Ридус".
 
Страшные морозы до -20 градусов по шкале Цельсия, отсутствие туалетных кабинок в норвежских лесах, где проходят учения НАТО – вынуждают морскую пехоту Её Величества королевы Великобритании отказываться от выполнения приказов и сидеть в казармах.
 
Командующий военной норвежский базой в местечке Порсангер в регионе Финнмарк подполковник Тронд Томассен (Trond Thomassen), рассказал, что британские морпехи отказываются проходить какую-либо профессиональную подготовку всякий раз, когда столбик термометра опускается ниже восьми градусов – берегут здоровье.
 
Британцы поясняют, что в такие морозы они не в состоянии пользоваться памперсами, которые выдаются им на время длительных учений: если ходить под себя, начинают мёрзнуть гениталии. Так, у двоих спецназовцев гениталии буквально примёрзли ко внутренней поверхности одноразового подгузника. Отлить в сугроб, как это делают, к примеру, норвежцы, британцы не способны - "утрачен навык".
 
"Будем надеяться, что не будет ни зимы, ни войны!", - сказала об этом норвежский политик от Лейбористской партии Ида Катрин Балто Бьёрнбак (Ida Kathrine Balto Bjørnbak), пораженная поведением солдат. - "Восемь градусов на севере Норвегии – это прекрасный осенний день".
 
В НАТО "холодными зимними тренировками" считаются учения при температуре в минус восемь градусов, отмечает ресурс Maxpark, пересказывая эту историю из норвежских СМИ, которые заключают, что "англичанин уже не тот": предки этих спецназовцев еще во Вторую мировую хоть и бежали от немцев из Норвегии, но апрельскую и майскую температуру всё же переносили. А полтора столетия назад даже целых 11 месяцев осаждали Севастополь в русском Крыму.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 05 Февраля 2017, 13:46
А что Жуков говорил конкретно о 1941-м?
Посмотрите о ленд-лизе (и если есть данные - исправьте):https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз)
Объёмы поставок военной техники в 1941-м - 29,5 млн долларов. Годом позже - 723,7 + 639,6 товаров мирного назначения. Даже если допустить, что эти 29,5 миллионов дошли до фронта под Москвой и сразу были брошены останавливать врага - на что они смогли повлиять? Скорее, за них, максимум, можно сказать "спасибо", на большее они вряд ли повлияли. Но да, спасибо сказать и за это надо.

Речь не о технике, а тут прежде всего о порохах в момент, когда советские заводы перевозились. Дорога ложка к обеду. Плюс всю войну - высококачественный бензин, который советская промышленность и в лучшие времена производила в крохотных количествах, не дающих возможности нормально летать десяткам тысяч "сталинских соколов". Плюс средства связи. Ну и грузовики, без которых операции на окружение немцев были в принципе невозможны.
А ведь были еще и станки, которых не производила советская промышленность. Погоны башен танков с 85-мм пушками точили только американские станки. А другие пушки против "Пантер" и "Тигров" были бессильны. Были паровозы и рельсы, чтобы подвозить все необходимое к фронту - без них тоже вместо стремительных наступлений получилось бы в лучшем случае медленное лобовое выталкивание немцев, а с учетом соотношения потерь это закончилось бы полным исчерпанием мужского населения задолго до возврата к границе.
Все это намного важнее собственно боевой техники. И именно здесь Сталин по необразованности допустил гигантский провал в довоенное время: упирал на производство гор оружия, а не этих "бытовых мелочей". А оружие без них оказалось бесполезно, что показал 1941.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: AgentOrange от 05 Февраля 2017, 16:41
Речь не о технике, а тут прежде всего о порохах в момент, когда советские заводы перевозились. Дорога ложка к обеду. Плюс всю войну - высококачественный бензин, который советская промышленность и в лучшие времена производила в крохотных количествах, не дающих возможности нормально летать десяткам тысяч "сталинских соколов". Плюс средства связи. Ну и грузовики, без которых операции на окружение немцев были в принципе невозможны.
Это в 41-м? Когда поставили мизерные количества только военной техники? Или оттуда бензин слили, а всё остальное им заправили?
Цитировать
А ведь были еще и станки, которых не производила советская промышленность. Погоны башен танков с 85-мм пушками точили только американские станки. А другие пушки против "Пантер" и "Тигров" были бессильны. Были паровозы и рельсы, чтобы подвозить все необходимое к фронту - без них тоже вместо стремительных наступлений получилось бы в лучшем случае медленное лобовое выталкивание немцев
Ну а я о чём?
Цитировать
, а с учетом соотношения потерь это закончилось бы полным исчерпанием мужского населения задолго до возврата к границе.
Не так уж оно бы и закончилось (к тому же, есть и женское, пусть для тех целей не совсем подходящее, но раз выбора нет, к концу войны в войсках бы было 50:50). Другое дело, что победный марш по Европе был бы куда сложнее, но кто знает, что в той Европе бы творилось? Ну и году к 43-му промышленность бы в любом случае "выправилась": если в условиях массового ленд-лиза можно и не производить то, что поступало в избытке (и даже преступно было производить), то в отсутствии - пришлось бы.
Цитировать
Все это намного важнее собственно боевой техники. И именно здесь Сталин по необразованности допустил гигантский провал в довоенное время: упирал на производство гор оружия, а не этих "бытовых мелочей". А оружие без них оказалось бесполезно, что показал 1941.
Именно в 41-м была одержана главная победа: отстояли Москву и остановили блицкриг. Осталось то самое "давилово", о котором Вы говорите.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 11 Февраля 2017, 01:02
Главное - верить.

Ну, да. Ну, да. Главное - мыслить.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 25 Февраля 2017, 16:32
Вторая мировая война с точки зрения различных стран

http://www.youtube.com/watch?v=AsUoz_nJELo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=AsUoz_nJELo&feature=youtu.be)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Февраля 2017, 16:05
Вторая мировая война с точки зрения различных стран

[url]http://www.youtube.com/watch?v=AsUoz_nJELo&feature=youtu.be[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=AsUoz_nJELo&feature=youtu.be[/url])


Ты, как и сочинители сего, не понимаешь разницы между договором о ненападении и договором о разделе территорий других стран?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2017, 17:58
Ты, как и сочинители сего, не понимаешь разницы между договором о ненападении и договором о разделе территорий других стран?

Ты про Чехословакию?  :o


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Февраля 2017, 18:02


    Ты о времени до 2 Мировой войны ,

   А  LAZY о Послевоенном Международном Праве , по которому с 1975  года  живёт вся Европа .

   После  2  Мировой Войны в Европе не было ни одного факта захвата территории другой страны и присоединения этой захваченной территории

  к государству захватчику , до 2014 года , когда путинская Россия захватила Украинский Крым .


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2017, 18:11

    Ты о времени до 2 Мировой войны ,

   А  LAZY о Послевоенном Международном Праве , по которому с 1975  года  живёт вся Европа .

   После  2  Мировой Войны в Европе не было ни одного факта захвата территории другой страны и присоединения этой захваченной территории

  к государству захватчику , до 2014 года , когда путинская Россия захватила Украинский Крым .

Ты, как и сочинители сего, не понимаешь разницы между договором о ненападении и договором о разделе территорий других стран?

И с кем же Россия договорилась о разделе других стран?  :o


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 26 Февраля 2017, 18:26
                                  Если ты не знаешь по каким законом начало жить мировое сообщество после окончания 2 Мировой Войны ,

          чтобы не повторять трагические   довоенные ошибки ,  начни свой ликбез отсюда


                       ,,   С. А. Малинин, доктор юридических наук

Совещание в Хельсинки, 1975 г. и международное право.


1. Весь мир стал свидетелем события, значение которого трудно переоценить. 1 августа 1975 г. в Хельсинки тридцатью тремя европей­скими государствами, США и Канадой был подписан Заключительный акт — итоговый документ Совещания по безопасности и сотрудниче­ству в Европе.[1] Это событие, имеющее огромное международное зна­чение, — новое свидетельство последовательного претворения в жизнь Программы мира, принятой XXIV съездом КПСС, в одном из пунктов которой говорится: «Исходить из окончательного признания террито­риальных изменений, происшедших в Европе в результате второй миро­вой войны, осуществить коренной поворот к разрядке и миру на этом континенте, обеспечить созыв и успех общеевропейского совещания. — Сделать все для обеспечения коллективной безопасности в Европе».[2]

Решающую роль в созыве Общеевропейского совещания сыграли государства социалистического содружества. Идея такого совещания в послевоенный период была выдвинута Советским Союзам еще в 1954 г. на Берлинском совещании министров иностранных дел СССР, США, Англии, Франции.[3] В дальнейшем социалистические страны выступили с рядом крупных инициатив,[4] которые были поддержаны другими евро­пейскими государствами, а также США и Канадой.

Необходимость созыва Общеевропейского совещания диктовалась целым рядом объективных факторов. При этом задача обеспечения прочного и длительного мира на .континенте выступала на первый план. Войны в Европе, как известно, превратились во всенародное бедствие. ,,


   Если тебе понятнее  будет видеть этот процесс с  идеологической точки зрения коммун истов .

   А если будет понятно с  нормальной человеческой , то отсюда  

  
                             Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе

[Извлечение]

Хельсинки, 1 августа 1975 года

...

Высокие Представители государств-участников торжественно приняли следующее:
ВОПРОСЫ, ОТНОСЯЩИЕСЯ К БЕЗОПАСНОСТИ В ЕВРОПЕ


Государства — участники Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе,

подтверждая свою цель содействия улучшению отношений между ними и обеспечения условий, в которых их народы могут жить в условиях подлинного и прочного мира, будучи ограждены от любой угрозы или покушения на их безопасность,

убежденные в необходимости прилагать усилия к тому, чтобы делать разрядку как непрерывным, так и все более жизнеспособным и всесторонним процессом, всеобщим по охвату, и в том, что претворение в жизнь результатов Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе будет одним из крупнейших вкладов в этот процесс,

считая, что солидарность между народами, как и общность стремления государств-участников к достижению целей, как они выдвинуты Совещанием по безопасности и сотрудничеству в Европе, должны вести к развитию лучших и более тесных отношений между ними во всех областях и, таким образом, к преодолению противостояния, проистекающего из характера их отношений в прошлом, и к лучшему взаимопониманию,

памятуя о своей общей истории и признавая, что существование общих элементов в их традициях и ценностях может помогать им в развитии их отношений, и исполненные желания изыскивать, полностью принимая во внимание своеобразие и разнообразие их позиций и взглядов, возможности объединять их усилия, с тем чтобы преодолевать недоверие и укреплять доверие, разрешать проблемы, которые их разделяют, и сотрудничать в интересах человечества,

признавая неделимость безопасности в Европе, как и свою общую заинтересованность в развитии сотрудничества во всей Европе и между собой, и выражая свое намерение предпринимать соответственно усилия,

признавая тесную связь между миром и безопасностью в Европе и в мире в целом и сознавая необходимость для каждого из них вносить свой вклад в укрепление международного мира и безопасности и в содействие основным правам, экономическому и социальному прогрессу и благополучию всех народов,

приняли следующее:


1.
(a) ДЕКЛАРАЦИЯ ПРИНЦИПОВ, КОТОРЫМИ ГОСУДАРСТВА-УЧАСТНИКИ БУДУТ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ВО ВЗАИМНЫХ ОТНОШЕНИЯХ

Государства-участники,

подтверждая свою приверженность миру, безопасности и справедливости и процессу развития дружественных отношений и сотрудничества,

признавая, что эта приверженность, отражающая интересы и чаяния народов, воплощает для каждого государства-участника ответственность сейчас и в будущем, повысившуюся в результате опыта прошлого,

подтверждая, в соответствии с их членством в Организации Объединенных Наций и в соответствии с целями и принципами Организации Объединенных Наций, свою полную и активную поддержку Организации Объединенных Наций и повышению ее роли и эффективности в укреплении международного мира, безопасности и справедливости и в содействии решению международных проблем, как и развитию дружественных отношений и сотрудничества между государствами,

выражая свою общую приверженность принципам, которые изложены ниже и которые находятся в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, а также свою общую волю действовать, в применении этих принципов, в соответствии с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций;

заявляют о своей решимости уважать и применять в отношениях каждого из них со всеми другими государствами-участниками, независимо от их политических, экономических и социальных систем, а также их размера, географического положения и уровня экономического развития, следующие принципы, которые все имеют первостепенную важность и которыми они будут руководствоваться во взаимных отношениях:

I. Суверенное равенство, уважение прав, присущих суверенитету

Государства-участники будут уважать суверенное равенство и своеобразие друг друга, а также все права, присущие их суверенитету и охватываемые им, в число которых входит, в частности, право каждого государства на юридическое равенство, на территориальную целостность, на свободу и политическую независимость. Они будут также уважать право друг друга свободно выбирать и развивать свои политические, социальные, экономические и культурные системы, равно как и право устанавливать свои законы и административные правила.

В рамках международного права все государства-участники имеют равные права и обязанности. Они будут уважать право друг друга определять и осуществлять по своему усмотрению их отношения с другими государствами согласно международному праву и в духе настоящей Декларации. Они считают, что их границы могут изменяться, в соответствии с международным правом, мирным путем и по договоренности. Они имеют также право принадлежать или не принадлежать к международным организациям, быть или не быть участником двусторонних или многосторонних договоров, включая право быть или не быть участником союзных договоров; они также имеют право на нейтралитет.
II. Неприменение силы или угрозы силой

Государства-участники будут воздерживаться в их взаимных, как и вообще в их международных отношениях от применения силы или угрозы силой как против территориальной целостности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Объединенных Наций и с настоящей Декларацией. Никакие соображения не могут использоваться для того, чтобы обосновывать обращение к угрозе силой или к ее применению в нарушение этого принципа.

Соответственно, государства-участники будут воздерживаться от любых действий, представляющих собой угрозу силой или прямое или косвенное применение силы против другого государства-участника. Равным образом, они будут воздерживаться от всех проявлений силы с целью принуждения другого государства-участника к отказу от полного осуществления его суверенных прав. Равным образом, они будут также воздерживаться в их взаимных отношениях от любых актов репрессалий с помощью силы.

Никакое такое применение силы или угрозы силой не будет использоваться как средство урегулирования споров или вопросов, которые могут вызвать споры, между ними.

III. Нерушимость границ

Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, так и границы всех государств в Европе, и поэтому они будут воздерживаться сейчас и в будущем от любых посягательств на эти границы.


Они будут, соответственно, воздерживаться также от любых требований или действий, направленных на захват и узурпацию части или всей территории любого государства-участника.

IV. Территориальная целостность государств

Государства-участники будут уважать территориальную целостность каждого из государств-участников.

В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий, несовместимых с целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций, против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника и, в частности, от любых таких действий, представляющих собой применение силы или угрозу силой.

Государства-участники будут, равным образом, воздерживаться от того, чтобы превращать территорию друг друга в объект военной оккупации или других прямых или косвенных мер применения силы, в нарушении международного права, или в объект приобретения с помощью таких мер или угрозы их осуществления. Никакая оккупация или приобретение такого рода не будет признаваться законной.
V. Мирное урегулирование споров

Государства-участники будут разрешать споры между ними .....


    Полный текст здесь

    http://evolutio.info/content/view/24/38/ (http://evolutio.info/content/view/24/38/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Февраля 2017, 19:33
Ты про Чехословакию?  :o

Англия и Франция не получили себе ни сантиметра территории Чехословакии. И договор о разрешении судетского кризиса путем изменения границ был публично объявлен, а не стыдливо спрятан в секретных протоколах. Даладье с Чемберленом считали, что поступают правильно, исправляют сделанную ранее ошибку и выполняют желание населения региона, в ходе распада империи оказавшегося в чужом национальном государстве, воссоединиться с соотечественниками.

Тем не менее, сегодня Мюнхенское соглашение считается позором. И даже тогда многие его так оценивали.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2017, 19:50
Англия и Франция не получили себе ни сантиметра территории Чехословакии. И договор о разрешении судетского кризиса путем изменения границ был публично объявлен, а не стыдливо спрятан в секретных протоколах. Даладье с Чемберленом считали, что поступают правильно, исправляют сделанную ранее ошибку и выполняют желание населения региона, в ходе распада империи оказавшегося в чужом национальном государстве, воссоединиться с соотечественниками.

Тем не менее, сегодня Мюнхенское соглашение считается позором. И даже тогда многие его так оценивали.

Правильно поступили усилив Гитлера ресурсами и промышленностью?  8)

Такая святая наивность...  :-[

А Сталин просто не дал хапнуть Гитлеру лишнего от Польши, сколько успел.  ;)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 26 Февраля 2017, 20:10
Правильно поступили усилив Гитлера ресурсами и промышленностью?  8)

Такая святая наивность...  :-[

Ты путаешь сентябрь 1938 - передачу Судетской области - и март 1939, раздел Чехословакиии на Словакию и Протекторат. Второе Гитлер сделал уже сам, не спрашивая ничьего согласия, и именно тогда он захватил чешскую промышленность. Связь этого с Мюнхеном примерно такая же, как между Пактом Сталина-Гитлера 1939 и нападением Германии на СССР в 1941.

И напомню, что СССР усиливал Гитлера не только ресурсами, но и прямым предоставлением своей территории под базы во время войны.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 27 Февраля 2017, 00:08


   После  2  Мировой Войны в Европе не было ни одного факта захвата территории другой страны и присоединения этой захваченной территории


Дык, и не будет. Не питай иллюзий. Не занимайся самообманом.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 10 Марта 2017, 18:07
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/2/novosti/Vasilyev/Ushakov/6.jpg)

Полиция разгоняет пикет антифашистов на пути шествия эсэсовцев

Источник: Сергей Васильев (https://cont.ws/@sevariga/549110)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 10 Марта 2017, 18:22
САМАЯ МИЛИТАРИЗОВАННАЯ СТРАНА: ОТВЕТ ВАС УДИВИТ
Печать
Аналитика   - 6 приоритет (силовой)
10.03.2017 15:00
 
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--www.nationaljournal.ru-image-article-8-0-8-808.jpeg)
 
Подсказка: это не США, не Россия, не Израиль и, прости Ким Чен Ир, не Северная Корея. Ответ вас очень удивит, но это удивление - обманчивое.
 
Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии. Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше-винтовку) со скидкой. Государство, способное развернуть из 22-тысячной в два-четыре часа (!) 650-тысячную, а в двое суток 1.7-миллионную (!) армию, прекрасно обученную, организованную, и очень неплохо вооружённую. (для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв).

И плюс учтите, что почти вся эта жуткая, вооружённая до зубов страна, от Женевы до Давоса, от Цюриха до Лугано – высоченные горы, изрытые тоннелями, противоатомными убежищами, хранилищами оружия, «закромами родины», и ракетно-артиллерийскими опорными огневыми точками, врезанными в гранит.

Армия Швейцарии – не единственная страна в мире, имеющая кадрово-милиционную структуру. По этому же принципу (в некотором приближении) построен, например, Бундесвер, являющийся по сути неким огромным аналогом советских «кадрированных» дивизий. Т.е. система – «немного солдат + много кадровых офицеров и унтерофицеров + резервисты на гражданке + учебные сборы = развёртывание только когда надо». Отличие швейцарской в доведении до абсолюта идеи «народ и армия едины».

Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule - Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет. До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм». Рядовой аусцуг-а за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, Ландвер – три раза по две недели, Ландштурм - 1 раз по две недели. Как только исполняется 51 год, тебя официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Звиздеца и тотальной мобилизации.

Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклонится от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины.

А знаете, какой военный бюджет страны в 7.5 млн населения? – почти пять миллиардов долларов – почти 20 процентов. Что на вооруженнии? Много чего – более 800 (!) танков и бронемашин (420 Леопардов-2, 150 М-109). В стране длинной всего 300 км 14 эскадрилий с более чем 350-ю боевыми, 120 учебными самолётами и 100 вертолётами! Парк постоянно обновляется, такого как, например, в американской армии, когда пилот зачастую моложе своего самолёта здесь не допускают.

Источник: nationaljournal.ru (http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-03-05/3333/)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 14 Марта 2017, 19:59
О фашизме смотрите ролик «С Днём будущей победы над фашизмом!»:

http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU (http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU)



Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Марта 2017, 20:18
О фашизме смотрите ролик «С Днём будущей победы над фашизмом!»:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=GJYTsc0NeYU[/url])


В некоторых странах провозглашают героями предателей, которые когда-то сотрудничали с немецко-фашистскими войсками.
К примеру, в Москве на марш Бессмертного Полка выносят портрет человека, публично заявлявшего, что война с гитлеризмом является преступной (http://doc20vek.ru/node/1397).

В Европе возрастает активность праворадикальных, националистических и неофашистских движений
которые проводят свой слет в Санкт-Петербурге (https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/03/19/63466-serye-zazyvayut-korichnevyh)


И т.д. Опять роспропаганда = сплошная ложь.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: сталкер от 14 Марта 2017, 21:11

И т.д. Опять роспропаганда = сплошная ложь.



(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/cccр-пендосия-фашизм-вов-565230.jpeg)


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 14 Марта 2017, 21:49


И опять тебе не сказали, что флот США начал свою охоту на немецких подводников еще тогда, когда Ленин, Сталин и Каганович лично проводили немецкий рейдер (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.85.D0.BE.D0.B4_.D0.BF.D0.BE_.D0.A1.D0.B5.D0.B2.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D1.83_.D0.BC.D0.BE.D1.80.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BC.D1.83_.D0.BF.D1.83.D1.82.D0.B8) через советские внутренние водные пути, а товарищ СТАЛИН поднимал тосты за советско-германскую дружбу, скрепленную польской кровью?


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Марта 2017, 22:17



И т.д. Опять роспропаганда = сплошная ложь.


Никакой роспропаганды нет. У каждого своя точка зрения. А многие политикой вообще не интересуются... А некоторые даже не знают, что это такое...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Марта 2017, 22:37
А многие политикой вообще не интересуются... А некоторые даже не знают, что это такое...

А некий мсье Журден, помнится, понятия не имел, что такое проза  ;D


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Смайлик от 15 Марта 2017, 22:42
А некий мсье Журден, помнится, понятия не имел, что такое проза  ;D

Дык, он и есть классический тормоз. Но кто хуже? Аполитичные или все же либералы? ИМХО, либералы. Им до Журдена, как до Киева...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 15 Марта 2017, 23:00
Дык, он и есть классический тормоз. Но кто хуже? Аполитичные или все же либералы? ИМХО, либералы. Им до Журдена, как до Киева...

Политика существует и влияет на жизнь даже тех, кто не хочет ничего о ней знать. Падение качества образования и медицины касаются всех, а это и есть политика: Сирия важнее, чем медицина. Хочешь - закрывай на это глаза. Только потом не удивляйся, когда заболеешь.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 22 Марта 2017, 16:08
22 марта 1943 года в небольшой деревне Хатынь в Белоруссии были заживо сожжены карателями ОУН УПА 149 ее жителей, в том числе 75 детей.


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: finko от 22 Марта 2017, 16:37
    Я потрясён этой ужасной трагедией .  Лично был в Хатыне .  Там говорили о  том что немцы учинили .

   Но в то же время я слышал несколько взаимоисключающих себя версий кто сотворил это злодеяние , вплоть до того что это сделали местные партизаны в отместку за то что жители деревни послали ночных грабителей подальше и сдали кого то  из  партизан  немцам .

Помня   ВРАНЬё  в истории  с Катынью  ,  такое то же возможно имело место быть .

   Версии СЕРЕВРО я не верю , слишком много разночтений и разных мнений взависимости от политической ситуации .

   то немцы фашисты ,  то НКВД диверсанты , то партизаны , то  дивизия СС ,, Галичина ,, сформированная из советских военнопленных , то  ...............


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Serebr0 от 22 Марта 2017, 17:01
   Я потрясён этой ужасной трагедией .  Лично был в Хатыне .  Там говорили о  том что немцы учинили .

   Но в то же время я слышал несколько взаимоисключающих себя версий кто сотворил это злодеяние , вплоть до того что это сделали местные партизаны в отместку за то что жители деревни послали ночных грабителей подальше и сдали кого то  из  партизан  немцам .

Помня   ВРАНЬё  в истории  с Катынью  ,  такое то же возможно имело место быть .

   Версии СЕРЕВРО я не верю , слишком много разночтений и разных мнений взависимости от политической ситуации .

   то немцы фашисты ,  то НКВД диверсанты , то партизаны , то  дивизия СС ,, Галичина ,, сформированная из советских военнопленных , то  ...............



118-й полицейский

Этот батальон был сформирован в 1942 году в Киеве преимущественно из украинских националистов, жителей западных областей, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, надели нацистскую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру. Кровавая работа стала лучшей характеристикой для отправки карателей в декабре 1942 года в Белоруссию. Кроме командира-немца, во главе каждого полицейского подразделения стоял "шеф" - немецкий офицер, курировавший деятельность своих подопечных. "Шефом" 118-го полицейского батальона был штурмбанфюрер Эрих Кернер, а "шефом" одной из рот - тот самый гауптман Ганс Вельке. Во главе батальона формально стоял немецкий офицер Эрих Кернер, которому было 56 лет. Но фактически всеми делами заправлял Григорий Васюра и пользовался безграничным доверием Кернера в проведении карательных операций...


Название: Re: Обыкновенный фашизм
Отправлено: Lazy от 22 Марта 2017, 17:14
Этот батальон был сформирован в 1942 году в Киеве преимущественно из украинских националистов, жителей западных областей, которые согласились сотрудничать с оккупантами, прошли спецподготовку в различных школах на территории Германии, надели нацистскую форму и приняли военную присягу на верность Гитлеру. В Киеве батальон "прославился" тем, что с особой жестокостью уничтожал евреев в Бабьем Яру.

Расстрел евреев в Бабьем Яру произошел осенью 1941. Как мог батальон, сформированный в 1942, прославиться участием в нем?

Основа 118-го шуцманшафт батальона была сформирована в Польше в начале 1942 года из пленных советских офицеров.  (https://ru.wikiped