Форум на Мурмане

Подобная тема на этом форуме имеет эффект разорвавшейся бомбы. Однако я всё-таки поиграю в камикадзе и напишу именно об этом. В очередной раз. Итак, почему я, молодая женщина 25-ти лет от роду хочу уехать из этой страны? Какие причины сподвигают меня, как и тысячи моих соотечественников потихоньку готовиться к отъезду?

Материальные? Вовсе нет. В этом смысле мы, жители мегаполисов, счастливее прочих (хотя, конечно, не в деньгах счастье). Зарплаты позволяют смотреть на мир более уверенными глазами, крепче стоять на ногах, радовать себя какими-то приятными мелочами.

Но не хлебом единым жив человек.

К сожалению, живя в России я не могу ни за какие деньги купить то, что мне хочется.
Именно об этом и надо поговорить.

1. Безопасность. Её нет. Милицию переименовали в полицию, военным пообещали большие зарплаты, всех силовиков переодевают в новехонькую с иголочки форму. Дало ли это эффект? Нет, если по-прежнему при виде полицейского хочется перейти на другую сторону улицы. Нет, если жены в день зарплаты инспектируют мужей, как не быть ограбленному полицией.

Нет, если водитель держит в паспорте несколько сотенных купюр на случай внезапной взятки инспектору. Нет, если человек в форме заходит в супермаркет и расстреливает людей.

Вы верите полиции? Я нет. Причем мы давно уже отошли от стадии «полиция ничего не делает, поэтому от неё нет толку» и взошли на новую ступень «полиции много чего делает, поэтому её стоит опасаться».

2. Здоровье. У меня есть медицинская страховка и есть деньги на то, что в эту самую страховку не входит, например, на стоматологию. Однако для того, чтобы пойти к врачу мне необходимо долго консультироваться с друзьями и знакомыми, дабы не попасть к неспециалисту.

Я до сих пор с ужасом вспоминаю одну московскую клинику, где работают «врачи», не имеющие права на медицинскую деятельность. И клинику никто и не думает закрывать!

Стоматолог как-то раз нашел у меня кариес в имплантанте.
На фоне всего этого просто фантастические лекарства и рецепты. Педиатр, выписывающий всем детям поголовно гомеопатические снадобья. Министерство здравоохранения, продвигающее лекарственные средства, эффективность которых не подтверждена никакими исследованиями. Наконец, многочисленные многопрофильные клиники, которые разрастаются по всей стране как грибы после дождя.

Найти хорошего специалиста - дело не просто сложное, порой практически недостижимое. Не говоря уже о всех тех тонкостях, которые хитро прописаны в страховом полисе. Это входит в страховку, а вот это платно. Почему-то платно у нас больше половины возможных услуг.

3. Образование. То, что уровень образования падает, ни для кого не секрет. Родители отправляют детей учиться в иностранные ВУЗы, а я прихожу в ужас, когда друзья-студенты рассказывают о том, чему их пытаются учить. Рефераты скачиваются из интернета, заплатил за курс - получил диплом.

4. Непрофессионализм. Напрямую следует из предыдущего пункта. Мы вступили в эру непрофессионализма во всех областях, начиная от медицины и заканчивая прачечными. Люди разучились писать деловые письма. Просьба прочитать текст с экрана вызывает панику.

Следующий пример поймут не только айтишники, но и просто люди, знающие английский язык. Системный администратор одного из московских аэропортов (с красным дипломом одного из известнейших московских технических вузов) доказывал моему другу, тоже админу, что есть разница между статической маршрутизацией и статическим роутингом.

В следующий раз, когда будете ругаться на задержку рейса в аэропорту, вспомните, какие специалисты там работают.

А это только один пример, в одной из областей.

5. Недвижимость. Отсутствие возможности купить жильё в своём городе. Непомерно завышенные цены на квартиры.

Не так давно один человек подсчитал, что если продаст свою убогую хрущевку на окраине Москвы, находящуюся в практически аварийном доме, то сможет купить замок в Чехии.
При этом, даже имея жильё, ты не застрахован от того, что завтра не начнётся строительство очередной Олимпиады (или чего угодно), когда твой дом будет оставлен под снос.

6. Коррупция. Правило «не подмажешь - не поедешь». Вы умеете давать взятки? Я не умею. Однако взяточничество везде, повсюду, везде надо «сунуть», «дать», «поблагодарить». Компания Икеа сворачивает свой бизнес в России, расширения больше не будет, потому что Икеа тоже не умеет давать взятки.

7. Низкое качество всей продукции. Именно всей, я не ошиблась, начиная от йогурта и заканчивая автомобилями. Про российский автопром можно много чего говорить, но ограничимся тем, что уже сказано. В общем, не самый хороший у нас автопром. А если говорить о продуктах питания, об одежде, то тут просто песня.

Я живу в Петербурге, Финляндия рядом, в последнее время очень популярны стали однодневные туры по финским магазинам.

Сначала не понимала, в чем соль, потом стало ясно. Имеем два одинаковых шампуня, одна и та же марка. Один сделан в России, второй в Финляндии. День и ночь. В первом случае - жиденькая водичка. Во втором - действительно шампунь, от которого волосы становятся «шелковистыми и блестящими».

Мясо, рыба молоко, никакого сравнения. Почему так? Я не знаю. Я не понимаю, почему крошечная Финляндия снабжает нашу страну молочными продуктами. Я не понимаю, почему крошечный Израиль снабжает огромную Россию редиской и клубникой.

Цены тоже поразительные. Один и тот же товар у нас и в Финляндии стоит по разному. Или взять футболки. Хорошие американские футболки маунтин. В США - 16-20 долларов. В российском интернет-магазине 50-60. В реальном магазине 100. Это как понимать? И во всём так.

8. Полное неуважение прав и свобод личности. Не буду долго расписывать этот пункт, ограничусь только словами о том, что «советский суд самый гуманный суд в мире». Основная причина пункта 8 в следующем пункте.

9. А вот сейчас тот пункт, который перевешивает все предыдущие. Именно этот пункт, а не предыдущие заставляет задумываться о переезде в другую страну. Что это такое? Это так называемый синдром вахтёра, это неуважение к другим людям, это нетерпимость, порой граничащая с фашизмом.

Представьте себе на секунду, что вот так случилось и всё правительство, все чиновники трагически погибли в один день. Что будет через неделю, через месяц? Будут те же самые рожи и на тех же самых местах. Почему? Потому что люди не меняются, потому что по каким-то не вполне понятным мне причинам у нас такие люди.

Это кондуктор в поезде, орущий на старушку, которая не сразу нашла свой проездной. Это хамка-регистраторша в городской поликлинике. Это полицейский, который избивает парня без прописки. Это мужик, сморкающийся на мостовую. Коллега, который ворует с работы степлер и вам же жалуется на ворьё в государстве. Дама, сажающая ребенка по малой нужде в тамбуре... а потом удивляющаяся, что же это молодежь устраивает туалет в лифте.

Ещё примеры нужны? Как вам пример с контролёром, который вырывает у «зайца» кошелек, чтобы вытащить из него хоть какую-то мзду? А школьный учитель, который называет детей тупорылыми уродами? А воспитательница детского сада, которая заклеивает детям рот скотчем, «чтобы не орали», а уволить её нельзя, потому что «заслуженная и вообще никто больше не пойдет работать на пять тысяч»?

Я не знаю, я правда не знаю, почему у нас такие люди. Одно время мне казалось, что, возможно, дело в советской эпохе, в принципе уравниловки, в истреблении элиты, да мало ли в чем. Однако вспоминается Толстой, Салтыков-Щедрин, Тургенев, словом, наши классики, читая которых начинаешь понимать, что оно всегда так было. Почему? Не знаю. Так исторически сложилось.

Собственно, вот девять пунктов, всего девять пунктов, которые красноречиво говорят сами за себя.

Конечно, мне можно возразить. Сказать, что не всё так страшно. Сказать, что надо сражаться за своё счастье, за светлое будущее. Но зачем мне сражаться за будущее? Извините, друзья, я не воин, я скромный админ.

Я не хочу светлое будущее, я хочу спокойное настоящее.
Каков мой вклад в жизнь общества, спросите вы? Я давно ответила для себя на этот вопрос. Да, я не воитель и не революционер. Мне всё равно, кто будет стоят надо мной - красные, белые, зеленые или голубые. Я просто хочу спокойной жизни.

Хочу делать хорошо и качественно то, что умею, потому что, как мне кажется, именно такой принцип должен быть основополагающим любого государства. Но я хорошо выполняю свою работу, не ворую, не беру взяток, уважительно отношусь к окружающим людям.

Я плачу налоги, более того, я готова платить не 13 процентов своего дохода, а, допустим, 20 или даже 25, только бы вокруг меня был покой и порядок. Я готова платить за ровные дороги, зеленые парки, чистый воздух и уютные дома. Со своей стороны я, кажется, сделала всё, моя часть договора выполнена. А где та часть, которую должно обеспечивать государство? Я не вижу.

Повторяю, я не имею ни желания, ни физической возможности для того, чтобы бегать по площадям с флагами в зубах, устраивать стычки и драться с полицией. Я просто хочу спокойной жизни. Неужели я не имею права на это только потому, что родилась здесь, а не в другой стране? Терпи, это наша родина, сынок? Но я не хочу терпеть.

Почему всё время надо терпеть? Ради могил предков? Так их память у меня в сердце, а не в земле. Ради березок? Березы растут практически повсюду. Ради родного города? Да, это аргумент, однако мой город (Петербург) уже много лет на разграблении у осатанелой шайки чиновников.

Вам доводилось ходить зимой по улицам под угрозой в любой момент быть или убитым сосулькой (если идешь по тротуару) или сбитым машиной (если идёшь по проезжей части)? Мне приходится проделывать это каждую зиму. Ради чего?

Выводы из всего вышесказанного я делаю очень простые. Действовать надо, чем я и занимаюсь. Становиться не просто специалистом, а востребованным специалистом. Учиться и учить язык. И выбирать страну для проживания.

Неужели из-за этого я... предатель родины? Просто потому, что хочу быть «живущим в таком-то доме», а не «проживающим по адресу»? Жить, а не выживать. Не подстраиваться и не учиться давать взятки. Вот чего хочется больше всего.

Естественно, я не мозг, который утекает,. Я обычный человек, который хочет обычной жизни.  В чем тут предательство-то?

Вот именно ПЕСНЯ.  ;D Ради нее и оставайся. Потому что наша культура самая великая в мире. И таких музыкантов как у нас, там нет.

ВАРВАРА - Ближе (http://www.youtube.com/watch?v=lAN3GzsXs60#)

Нет, не предатель и не трус. :) Понимаю. Тоже хочется спокойствия, но нет его - беспокойная жизнь, беспокойные люди от беспокойной жизни. И так из поколения в поколение. И в то же время параллельно есть страны, в которых люди при аналогичных ситуациях достаточно спокойны, выдержаны, вежливы. Менталитет?

Одно плохо... Анимус не указал в какую именно страну он хочет эмигрировать. Ведь можно уехать во Францию и Германию, а можно и в Испанию-Италию. А это 2 большие разницы.

Жил в обоих. Никакой разницы не заметил. В обоих нормальная человеческая жизнь, а не вечный бой за выживание.

Все таки я думаю, что ему торопиться с переездом не стоит. Россия круче заграницы.

Человек наверное сам способен решать, стоит или не стоит торопиться.

Россия однозначно больна, поэтому сложно жить на заражённой территории, в карантине,  без денег и хороших условий.

Куда сложнее выучить язык и ознакомиться с традициями страны, в которую он хочет эмигрировать.

Если читать внимательно, то будет предельно ясно, что это не моя статья.
И уж явно я не "не указал", а "указалА", раз на то пошло. На аватаре я не очень-то смахиваю на мужика.

В любой стране проблем хватает и они(проблемы) выгодны для тех или иных глав(или около того) стран.
Я люблю свою страну за великую историю и не только...но не настолько что бы "хавать" грязь, которой поливает свой народ наше правительство.

Результат стоит этих усилий, тем более, что это еще и очень интересно.

Я с другими "неравнодушными" в свое время пытались "сделать мир лучше"  в разных направлениях, да и сейчас пытаемся по мере возможностей. Т.ч. Я не просто тут ною "ой, как дерьмово жить", даже не попытавшись это исправить.

Работа в Обл. Думе, насмотрелась на всю эту изнанку. После этого стала ходить на выборы, нельзя позволять делать выбор за тебя.

Ну, вот..как всегда в политику понесло.

У нас с мужем как раз сейчас встал вопрос: "Куда бы податься?"
Он ратует за Норвегию, ибо ближний свет, да и жизнь там спокойная(с недавних пор - не в  Осло), правда скучная.
Правда, есть один неприятный момент: Норги "охочи" до русских детей.

Я предлагала переехать в Калининград, а потом оттуда проще куда угодно - вся Европа в паре сотен километров.
Хотя и в самом Кениге мало России)

Наше правительство возглавляет Путин. И он делает нашу страну мощнее с каждым днем. Мы начинаем внушать страх. И к нашему мнению прислушиваются.

"Мы за вас рады"(с) народ.

Страх мне внушает наши врачи, как только я захожу в больницу.
Страх мне внушает наши "полицейские", когда я вижу, как они избивают ни в чем неповинную женщину, отказавшуюся дать им взятку.
Страх мне внушает наши законы, развязывающие руки чинушам.

А вот то, что кто-то там что-то делает для нашей страны внушает мне приступы гомерического хохота. Мир уже давно поделен и все действия: законы, реформы, терракты, войны, это все по заказу и договоренности. А то, что видит народ всего лишь цирк для зомбированных хомячков.  

Абсолютно наплевать народу, что там будет внушать его страна. Это внешняя политика.

Напротив. Цирк с клоунами - это политика президентов тех стран, куда ты хочешь удрать. Эмиграция же из России равносильна сдаче в плен.

Нечего мне "тыкать", мы на брудершафт не пили.

Можно сколько угодно бравировать своим патриотизмом, размахивая российским флагом, пока самих(не дай боги) не коснется мною вышеперечисленное.


Хоть и согласна, но сообщение порту.

Это ты немного того, Магнит, если не понимаешь, куда катится Запад. Нормальных людей за бугром единицы. Остальные давно утратили  достоинство. Послушай лучше Глюкозу. Она как раз поет о таких развращенных существах:

Глюк'oZa - Хочу мужчину (http://www.youtube.com/watch?v=Sn5mYjWMleY#ws)

Уже коснулось. На уровне культуры. Например, наши Блестящие лучше зарубежной Шакиры. А Вы, мадам Анимус, если считаете иначе, то тоже приведите клипы в опровержение сказанных мною слов.

Блестящие - Любовь (Кулинарный поединок 2011) (http://www.youtube.com/watch?v=W_mvdr2MZc0#)

Waka Waka (This Time for Africa) (The Official 2010 FIFA ... (http://www.youtube.com/watch?v=pRpeEdMmmQ0#ws)

А что норги с русскими детьми делают?

Медвед, ты бы хоть раз съездил бы в Европу, чтобы чушь тут не молоть.

                          А что русские и Путин с россйскими детьми делают Э

                                  http://demoscope.ru/weekly/2011/0461/analit04.php (http://demoscope.ru/weekly/2011/0461/analit04.php)

                                Да , действительно    такой  псевдо музыкальной мерзости как в Ваших  ,,мозгах,, действительно нет  там .


                                Brahms Tragische Ouvertьre - Royal Concertgebouw Orchestra [HD] (http://www.youtube.com/watch?v=TQ5NEdUiIec#ws)



                                       Топ лучших оркестров мира выглядит следующим образом:

1. Royal Concertgebouw Orchestra;
2. Berlin Philharmonic Orchestra;
3. Vienna Philharmonic Orchestra;
4. London Symphony Orchestra;
5. Chicago Symphony Orchestra;
6. Bavarian Radio Symphony;
7. Cleveland Orchestra;
8. Los Angeles Philharmonic;
9. Budapest Festival Orchestra;
10. Dresden Staatskapelle;
11. Boston Symphony Orchestra;
12. New York Philharmonic;
13. San Francisco Symphony;
                                

Может они их кушают? Или на мыло пускают?

Вас, чего, с телевидения уволили?


Недавно по тв показывали, если бы там не участвовала в кач-ве пострадавшей хорошая подруга моей свекрови, я бы и внимания даже не обратила на зомбоящик.
С демографией печально все там у них. Дык вот есть такие прецеденты, что у молодых семей, уехавших в Норвегию, и родивших там детей(уже граждан Норвегии), просто отбирают по сфабрикованным обвинениям и отдают в норвежские семьи.
  

Это отдельная тема: в роддоме денег гору не дал, считай, родишь труп.

                                           Детей там не отбирают а защищают от родителей которые по тем или  иным причинам
                                           наносят психо физический вред ребенку.   А взрослых ублюдков хватает в каждой стране
                                           земного шара .

медвед !явно имеет проблемы с психикой,по этому он dурак.

Бесспорно. Но как вот Вам причина "Женщина, будчи беременной не ходила на курсы для молодых мам. Наверняка у нее депрессия!" по которой можно забрать ребенка..??

Я проживаю в Норвегии, у меня трое детей, чтобы детей отбирали, такого случая не припомню, наоборот власти делают всё, чтобы семьи имели все возможности для воспитания детей. Кстати, даже дети иностранцев получают гос. пособия и пользуются даже большими возможностями социальной системы, чем граждане.
На будущее вам мой совет поменьше смотрите российское телевидение.

                                    Полная чушь про курсы .
                                    Если имел место какой то   конкретный факт , то есть много иных веских причин по которым
                                    госорганы временно возьмут под опеку ребенка . Знаю случай в Тронхейме получившая убежище русская  мамаша в перманентном   блядско алкогольном полете, за квартиру не платила . Ребенок брошен , собирал  бутылки , по соседям есть просил , не ухожен и т.д.  Била  его  .   Ребенка забрали и правильно сделали .

                                
                                  

Здравствуйте ув. форумчане.я на ваш форум забрела случайно,и по другому вопросу.А случилось так что наткнулась на эту тему.больной вопрос для меня.Я сама родом из Питера,так получилось что последние два года живу в Одессе(временно)Мне немного за тридцать,бухгалтер и счастливая мама.Я на одну половину еврейка,на другую русская.На ту что русская ,предки из Сибири,ссыльные.соответственно и с той стороны и с еврейской есть много родни за границей.В свое время меня то и дело пытались познакомить с знакомыми,с соседями,с дальней родней,для того чтобы я уехала тоже туда))))В Питер то и дело приезжали женихи от тети Веры и дяди Вани из Швеции,от тети Гали из Германии,От Дяди Арона из Израиля,от Тетки Яны из Конады.......я как послушная девушка ,показывала им город,приглашала в гости,водила по музеям,на концерты.И чем дольше женихи ездили,тем отчетливее я понимала,что никогда не уеду из России.Причин масса.Думаю что наши мужчины самые лучшие,да да....Только наш Иван способен потратить на тебя полугодовалую зарплату,только наш мужчина способен заплатить в ресторане огромный счет,потом посадить тебя на такси,а сам идти домой пешком,только наш мужчина способен купить цветы на день рождения,сопастовимые с месячным бюджетом семьи,только наш мужчина,чтобы поразить даму способен на милые глупости.Список можно продолжить.Здесь,именно в этой стране могилы тех кто так и не уехал,а похоронен на южном.И даже дядя Ваня,который жил в Швеции,каждый год приезжал в Россию и хотел умереть здесь,так и получилось,в один из приездов он тихо умер,прямо на Финском заливе,куда пошел подышать воздухом.Именно здесь я впервые влюбилась,очень хорошо помню прогулки по петраградке,вечерний город и этот особенный воздух.Только здесь мне впервые разбили сердце,только здесь я впервые разбила сердце.именно здесь мой дед,такой добрый и большой ,водил гулять меня взявши мою ладошку в свою огромную ручищу.Мы ходили обычно в кафе на Народной,ели мороженое и он учил меня уму разуму.Сейчас на месте кафе,бильярдная,я частенько проезжаю по Володарскому мосту и меня охватывает ностальгия.Именно здесь я встретила своего мужа,здесь у нас была свадьба.именно здесь я родила свою дочу.А когда она подрасла мы ездили по выходным в уткину заводь.Там так красиво по осени!!!!!!!!именно здесь мы любим гулять уже втроем на ваське.Там на 9линии есть моя любимая кафешка.А какие березы у меня под окном.а какие леса в новгородской области,да и не только там!наши песни действительно очень душевные и лирические,только у нас обращаясь к тебе,вспоминают твоего отца(где еще есть отчество?)только в русском языке есть слова,которые просто непереводимы на другой язык.Только наши люди еще не разучились бескорыстно любить и сочувствовать.Только наши люди если способны прийти на помощь,в любое время суток.Американец?нет тот не придет.А по поводу остального.....Считаю что есть в больницах нормальные врачи,только опыт показал,что в основном сидят они не в крутых клиниках,а в обычных больницах и поликлиниках.по поводу взяток,а вы попробуйте прийти с диктофоном.Я так и сделала однажды,начальника сняли потом.Мента который отнимал деньги возле Ломоносовской ,у подвыпившего парня,я засняла на сотовый,он испугался и отстал.Я думаю что очень многое зависит от нас самих.Не устраивает власть,не будь равнодушным иди ,собирай еденомышленников,устраивай митинг.Проведи работу вокруг соседских бабушек и объясни,что за гречку и сгущенку перед выборами,придеться плотить после выборов))))Здесь кто то сказал,что в роддоме если не дал денег,получишь труп.Я рожала в Купчино.Роды были запланированы врачом на пятницу(врачу заплатили хорошо)родила я в воскресенье.Вы представляете,что такое воскресенье в роддоме?Врачей нет,моего тоже не оказалось.Была так сказать дежурная бригада и молоденький врач.родила без проблем,со мной возились,уделяли внимание.Ребята не знали,что у меня все оплочено,поэтому меня до понедельника поместили после родов в общую палату.А так,все нормально.я согласна есть врачи уроды,но они есть и там,Наш районный педиатр,ей вообще надо памятник при жизни ставить,за то что она действительно ВРАЧ и за редкую любовь к детям.а когда моя доча отравилась,будучи совсем крохой,вытаскивала ее еще одна замечательная врачиха из РАУФАСА.Хамство в магазинах можно пресечь,пожаловавшись на продавца,директору.если нет в жалобную книгу.Но я с этим вообще редко сталкивалась,сейчас почти все дорожат клиентами.Вообщем продолжать можно до бесконечности,но я как написала выше.что все зависит от нас самих.Не надо быть равнодушным на любом жизненном этапе,надо самому или с группой единомышленников изменить ситуацию.и тогда ваши дети будут ходить в нормальную школу,получать достойное мед.обслуживание,а вы не станете бояться ходить зимою под домами.Кстати умов в России тоже много и поколение детей,которым сейчас от 3до 15,16 радует.У нас много умных детей,которые в ближайшие несколько лет изменят ситуацию во многих областях.

IRISHA79, очень хорошо, что у вас все так в жизни сложилось, видать горя вы не видели. Мне, например, повезло намного меньше, чем вам, поэтому на Володарском мосту меня не охватывает ностальгия, хотя я вырос и окончил школу и университет тоже в Питере, как и вы.

В Россию же в отличие от вашего "дяди Вани из Швеции" я не приезжаю и вряд ли приеду. Один раз был с детьми, решил детям Родину показать, так они меня каждый день спрашивали, когда, папа домой поедем.
Отчество, да будет вам известно, есть во всех странах, и даже не одно.

Насчет «любить и сочувствовать» замечу, что вот недавно закончили собирать деньги на «лечение русских детей от туберкулеза», а до этого собирали на «питание русским детям в детских домах» и такие сборы в помощь русским детям проводятся регулярно, или вы тоже наивно полагаете, что детские дома обеспечивает питанием нынешняя власть?

Посмотрите, сколько нищеты на фоне «многомиллиардных доходов» от продажи нефти. Кстати, напомню вам, что за последние 10 лет в России вымерло 40 млн. человек, исчезли тысячи городов и сел, что количество брошенных детей (беспризорников) в два раза больше, чем после войны. Между прочим, ими хорошо торгуют российские чиновники по результатам работы ювенальной «педиатрии».

Про больницы я тоже вам могу рассказать, например, с этого года все больничные койки в нашей стране укомплектованы бортовым компьютером для сбора врачебной информации о пациенте, на днях запустили первый автоматизированный больничный комплекс, где впервые в мире всю хозяйственную работу, а также доставку лекарств пациентам проводят роботы, ездят по больнице машины без водителей и делают всю рутину, а врачи только лечат. Кстати скоро введут в эксплуатацию хирургический блок, где роботы будут проводить операции. И вы мне говорите про взятки в роддомах…

От вас самих как раз ничего и не зависит, бесправные вы в своей стране, каждая чинуша из вас веревки вьет и справки требует, никто с вами не считается, не слышит, не видит.
Пыль, называет Вова Путин российский народ, пыль, которая у него под ногами.

А хамство, как было, так и останется, не знает российский народ, как вести себя в обществе, не умеет детей воспитывать в добродетели и трудолюбии. Так и будете жить среди хамов и ворья. Дай, вам бог избавиться от наглой власти и обрести дорогу.

Слышу звон,а  не знаю где он, а внимательно прочитать несудьба.

Еще раз повторяю, что информация подтверждена реальным человеком, а не тв.
Если Вы не припоминаете, это не значит, что этого не было.


В любом случае, проверять на себе не буду, если и соберемся к норгам, то уже целым выводком.
Все остальное там шикарно.

А Вы сами пробовали?? Даже санкционированный митинг может закончиться симфонией на Ваших почках в кпз.
ПИМов каждый раз гоняют, хотя у них с документами все в порядке.

 

Пробовала и не один раз,а иногда даже добивалась.я же написала уже и к вымогателю с диктофоном пришла,сняли его потом.И курицу просроченную в Перекрестке купила,помню траванулась мама курицей.Чеки собрала на зкспертизу отправила.магазин компенсацию в размере пяти тысяч долларов выплатил.Ну чем не запад?И с налоговой (невский район)судились,многие говорили ты больная,они тебя съедят(дело было в 2000году)не съели,выиграл мой адвокат.Магазин работает до сих пор(правда сейчас я продала бизнес,но это из за отъезда.И крыша в доме протекала зимой,жек не реагировал,собрала подписи ,отнесли,через четыре дня зароботали рабочии.Так что думаю многое зависит именно от нас самих.Кстати в нормальной стране,человек социально ответственный,он понимает,что должен и хочет делать для своей страны,для детей.Кстати в тех же штатах если народ что либо не устраивает,он бастует,он протестует.Поэтому наверное там лучше уровень жизни.

Добавлю немного.Почему Китай совсем скоро нас всех перегонет.Третье тысячелетье ,названо Юнеско,тысячилетьем Китая.они верят в свою страну!

Вы что и в самом деле думаете, что можно так взять и запросто приехать «с целым выводком»?
  Наивные у вас представления. Рекомендую избавиться от иллюзий.

В моем городе есть таких русских, бегающих с тряпками и моющими горшки в домах престарелых, вы хотите присоединиться к ним?

Что же касается детей, которые родились в Норге, так, уважаемая, это их страна,
 а вот мамочка пришлая к этой стране никакого отношения не имеет, или вы как думаете?

Если закончилось разрешение на проживание, будьте добры покинуть территорию, вот, только ребеночка,
 у которого есть отец-норвежец, оставьте. Справедливо?
Или все, кто захочет, будут рожать в Норге и оставаться жить?

Скажем так: у меня есть возможность уехать в Норвегию, что бы не мыть там горшки. Я прекрасно знаю, требования Норвегии к эмигрантам.

Это тут к чему??? я не понимаю. Вопрос "замуж за норга"  не поднимался.

Вы меня удивляете, впервые встречаю человека, у которого есть возможность жить в Норге, но не живет. Наверное, Родину страстно любите.
А требования к эмигрантам в Норге только одно – покинуть территорию. Вот этого требования вы как раз не знаете. В Норге проживает всего 2 500 русских, из них только 100 мужчин, 99%  из них приехало «замуж за норга» или как наша семья, профессионалы в наукоемком секторе производства. Кстати, моя жена вот уже несколько лет безуспешно пытается вытащить из России свою дочь от первого брака, которая отказалась ехать, будучи несовершеннолетней, а теперь локти кусает. Наверное, у вас такая же возможность, теоретическая.
Давайте оставим этот спор, лучше подругам или молчелу своему расскажите, они вам хоть позавидуют.

Вы меня тоже удивляете, все Ваши вопросы сами были отпали, если бы Вы внимательно тему прочитали, где я подробно описала кто и почему. Это раз.
А два - я спросила почему Вы все продолжаете гнать тему про "замуж за Норга"?? Я туда не замуж собиралась, у меня муж есть, слава богам. Ни для кого не секрет, что НЕКОТОРЫЕ русские дамы охочи до замужества за границей и не только в Норвегии.
 

Ну, вот, я уже и читать разучился! А если подробно, так вы недавно вылили ушат помоев на чужую вам страну, как это по-русски! Волею судьбы для меня эта страна не чужая, вот, поэтому я и хочу спросить вас, на каком собственно основании? Кто тут детей отбирает? Демография плохая? Может я вас удивлю, но в норвежском обществе трое детей это общественная норма, а есть семьи и поболее. Как вы думаете, в самой богатой стране мира, кто отбирает детей? А ведь у нас и полиции нет, как таковой, нет преступлений, нет бедных и нет богатых, все на самосознании, все.
Однозначно поменьше смотрите первый канал.

Сколько раз уже было это сказано...держаться от телевизора подальше. Собственно, это наша великая забава - соринки в глазах других раздувать до трагедий. Причем, делать это все с бревнами в своих глазах.
По рейтингам всех крупнейших экспертов - Новрегия одна из самых благоприятных стран для жизни!

Насколько я  знаю   из практики  россияне  прекрасно живут в Норвегии с норвежским и российским гражданствами .  Последнее сохраняется если к примеру у них в России есть недвижимость .   

                       Открыт весь земной шар и никаких стенаний , живи где душе угодно и навсегда избавлены от унижения по получению виз и мыслей об обеспеченной старости

Градоначальник г. Иматра Пертти Линтунен считает, что между финнами и русскими должно быть больше общения в каждодневной жизни. Изоляция и возведение стен не решает проблемы антирусских настроений, считает он.

Волна антирусских настроений печалит градоначальника Пертти Линтунена. Он сожалеет о том, что финны не умеют ладить со своими соседями.

- Надо уметь ладить с соседями. Общение с русскими – это будущее нашего региона. Туристы пользуются нашими услугами, приносят деньги и создают рабочие места здесь в Иматра. На этом фоне антирусские настроения – это очень нехорошо, говорит Линтунен.

Одновременно с этим Линтунен напоминает, что самые резкие высказывания – это, вероятно, мнение отдельных людей.

- Не надо недооценивать это явление, но бороться с ним трудно, так как речь идет о мнениях отдельных людей. Люди сами должны меняться, расширить свой кругозор, познакомиться с другими людьми, с другой культурой, подчеркивает Линтунен.

Каждодневное общение людей важно

По мнению мэра г. Иматра Пертти Линтунена, важно, чтобы люди побольше общались в каждодневной жизни. Чем больше общения, тем лучше.

- У людей имеются сильные предрассудки по отношению к русским. Они, отчасти, обусловлены историей. Это касается всего финского народа. Но здесь в Иматра ситуация обострилась, потому что мы часто сталкиваемся с русскими. К тому же для нашего времени характерно то, что люди очень уж прямо высказывают свое мнение.

По мнению Линтунена, общение между людьми – единственный способ избавиться от предрассудков.

- Чем больше мы хотим изолироваться от других, строить стены, тем труднее будет общение.

- В Иматра люди имеют также положительный опыт от русских соседей, напоминает Линтунен.

По словам градоначальника Линтунена, борьба с антирусскими настроениями – не дело городской администрации, а всей общины, Южной Карелии и Финляндии.

Cсылки по теме:

    Антипатия к россиянам процветает в Иматра oбновлено сегодня 12:30
    Полиция расследует серию расистских преступлений против россиян в Иматра oпубликовано Чт 20:25



                                    http://yle.fi/novosti/novosti/article2853159.html?origin=rss (http://yle.fi/novosti/novosti/article2853159.html?origin=rss)

Полиция Южной-Карелии расследует более десяти случаев вандализма против недвижимости россиян. Взломы домов, принадлежащих россиянам, не находят понимания в юго-восточном городе Иматра.

Полиция расследует в общей сложности 12 случаев взлома домов россиян. Последний случай произошел в прошлое воскресенье.

Преступные действия были совершены в Иматра, Руоколахти и Йоутсено в г. Лаппеенранта.

Местные жители не одобряют действия вандалов. Между тем, корни предрассудков по отношению к русским сидят глубоко.

Российские туристы – привычная картина на улицах города. Деньги, которые тратятся россиянами, заметно обогатили предпринимательскую жизнь Иматра и всей Южной Карелии. По статистике покупок «такс-фри» Иматра занимает третье место в Финляндии, немного отставая от Лаппеенранта и Хельсинки.

Несмотря на это, среди жителей города, по-прежнему, сильно проявляется антипатия по отношению к россиянам.

Уличные интервью, сделанные радио Южной Карелии, выявили, что жители города больше всего недовольны тем, как русские ведут себя в магазинах и на дорогах. Так же критику вызывает продажа участков и недвижимости россиянам.

При этом факты вандализма по отношению к домам россиян в городе категорически осуждаются.

Cсылки по теме:

    Полиция расследует серию расистских преступлений против россиян в Иматра


                       http://yle.fi/novosti/novosti/article2852437.html (http://yle.fi/novosti/novosti/article2852437.html)

Россияне самые активные получатели гражданства Финляндии


             Финляндское гражданство с января по июнь текущего года получили 2 268 человек, что на 300 человек больше, чем за этот же период прошлого года. Гражданства лишились около 100 человек.

Среди получивших гражданство Финляндии больше всего россиян, эстонцев и турок.

После изменения закона о гражданстве, обязательный срок проживания в Финляндии для получения гражданства сократился с 6 до 5 лет. Кроме этого, податель заявления должен удовлетворительно владеть финским или шведским языком. Требование к уровню знания языка может быть снижено по отношению к возрастному или больному подателю заявления на гражданство.



                           

По большому счету  вся планета земля   это филиал ада .

А в каком отделе ,, стране,, этого ада Вам комфортней  жить ,

это Вы сами  выбираете   ;)

Так, да не так. Пожалуй в этих филиалах ада есть существенное отличие. А именно в каком душевном и материальном состоянии ты отойдешь в мир иной...

Ад существует там, где есть война. А Россия захватнических войн не ведет. На это способны только США, которые вмешиваются в дела Ливии и Сирии.

Православный верующий отойдет в мир иной в любой интерпритации ,,отхода ,,  СПОКОЙНО    .   ПрАВОСЛАВНЫЕ   готовятся к этому ,,отходу,, всей своей православной жизнью

Только те православные, которые живут на Западе, православными по сути не являются. Потому что поклоняются идолу демократии. Да и что такое православие без России? Это же космополитизм.

                       Какая пещерная безграмотность  ;D

                       вырезано
 
                       Вы хоть знаете откуда в Россию пришло православие и как ?

                                                                    ;D

                       

Православие было на Руси всегда. А вот эмигрантам нужно готовиться к встрече с протестантизмом и католичеством, а не спорить о истоках нашей веры, которую насаждали огнем и мечом.

                                     Изначально на Руси было махровое язычество а  не православие !

                                     потом была активная обработка Католической и Православной церквями местных канязков
                                     какую веру принять .   Победил Константинополь .

                                   

Это вообще то оффтоп, Финко. Но применительно к эмигрантам можно утверждать, что люди они не очень набожные, в отличии от коренного населения.

                                             Смотря какие имигранты и какое местное население.
                                             Верить или не верить в Бога могут как и местное население так и приезжие.

                                              К примеру 2 недели назад я был на воскресной службе в православном храме в Роттердаме , Нидерланды,
                                              Там не протолкнуться было из за количества народа .  Я даже к моему великому сожалению из за толкучки не успел причаститься .  Были и местные и видимо недавно из СНГ прибывшие , этих было большинство .  Так что сложно однозначно
утверждать кого больше и кого меньше местных или гостей  верит в Бога.


                                            Кстати мечетей в том же Роттердаме много и в основном приезжие туда ходят а не местные .

                           НУ А ВОТ КАКОЙ АТАВИЗМ в ВЕРЕ прогрессирует в современной   Путинской  России



                         Сергей Фирсов изучает новое язычество, выросшее из культа советской власти, а в посткоммунистические времена приобретшее гротескные черты, вроде попыток сектантских групп объявить святыми Ивана Грозного, Иосифа Сталина и Адольфа Гитлера. ''Державность'', сакрализация власти, превратилась в социальную болезнь, которую не смог излечить крах империи.


                     Сергей Фирсов изучает новое язычество, выросшее из культа советской власти, а в посткоммунистические времена приобретшее гротескные черты, вроде попыток сектантских групп объявить святыми Ивана Грозного, Иосифа Сталина и Адольфа Гитлера. ''Державность'', сакрализация власти, превратилась в социальную болезнь, которую не смог излечить крах империи. ''История оказывается заложником конструируемого будущего, в прошлом маргиналы видят лишь то, что хотят увидеть'', – поясняет Сергей Фирсов. Державники, игнорируя здравый смысл и исторические факты, готовы реабилитировать ''пророка'' Григория Распутина, объявить Николая II ''искупителем грехов русского народа'', комсомолку Зою Ксомодемьянскую – православной мученицей и ''Невестой Христа'', а Игоря Талькова – ''любимым чадом Богородицы''

                      Татьяна Вольтская: А перед разговором с вами я прочла о некоей старице Фотинии, правда,  она  была бывшая зав. овощебазой и сидела в тюрьме, как выяснилось,  и вот эта старица развела почитание Путина, считая его  реинкарнацией императора Павла. То есть у нее смесь метемпсихоза с якобы христианством.  Я, когда слышу такие вещи, грешным делом думаю: ну, больные люди, что  уж о них особенно говорить? Но   вы, видимо, посчитали иначе.

Сергей Фирсов: Последний приведенный вами пример мы пока обсуждать не будем, все должно развиваться;  в конце концов,   абсурд поедаем  только самим собой, и не будем  ему в этом мешать. По поводу реинкарнации – это замечательно, учитывая, что эта матушка называет себя  православной.


                    http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24286123.html (http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24286123.html)

              
                      

Вот ты и ответил на вопрос темы. Причина по которой ты уехал из России - желание принять причастие в роттердамском храме.  ;)

                       Ты есть дважды дурак .

  1 .      Я в России никогда не жил  ;D  И поэтому уехать из нее я никогда не мог.  ;D


  2.      Для православной церкви нет разницы в каком государстве происходит служба , как впрочем и для других концессий       
                                                               

Да-да. Для православной церкви намного важнее лояльность властей и понимание проблем духовенства первыми лицами государства, нежели распространение своей веры в других государствах среди неимущих...

Ну это уже гиблое дело. Идет челвоек на службу, в выходной и ему предполагается обо всем этом думать?! Лояльна, не лояльна.
Во всяком случае, есть мнение, что русская церковь закончилась при Иване Грозном. Но это мы углубимся в такие долгие и ненужные разговоры...

Возвращаясь, к теме, не думаю что сегодня человеку проживающему в нашей стране нужно искать 9 причин, чтобы покинуть страну.

  Что тут скажешь: рыбак рыбака...

 

А я так думаю, что если страной и дальше будет править Путин, то массового оттока населения из России ожидать не стоит. Потому что он - символ стабильности и роста экономики, и гарант порядка.

                            Биржи России падают после новости о выдвижении Путина



Финансовые рынки в понедельник утром открылись снижением, о котором в течение выходных говорили эксперты.

Индекс РТС в первые минуты торгов снизился больше чем на 3%, ММВБ потерял более 2,5%. Доллар сразу после открытия торгов на ММВБ вырос на 35 коп. до 32,4 руб.



                                 Новый кризис?

В пятницу котировки российских акций рухнули до уровня двухлетней давности и заставили участников рынка вспомнить о кризисе 2008 года.

Эксперты дружно сходятся во мнении, что на настроения биржи в понедельник - помимо новости о будущем президентстве Путина - не могло не повлиять заявление министра финансов Алексея Кудрина, объявившего о том, что он Нажать скорее всего не войдет в правительство Дмитрия Медведева


                      Решение премьер-министра Владимира Путина баллотироваться в президенты спровоцировало очередной обвал на бирже. Инвесторы сомневаются, что он будет продолжать "дружественную" политику президента Дмитрия Медведева. Учитывая то, что новый виток кризиса ожидается в 2012 году, с приходом Путина к власти экономика окажется "на дне". По мнению экспертов, в последнее время позиции российского рубля ослабли.


                Известные западные и российские экономисты заявили, что, что громкая отставка российского министра финансов Алексея Кудрина вызовет крайне негативную реакцию рынков и, возможно, приведет к ускорению оттока капитала из России.



                 Всемирный банк заявлял о возможном спаде роста российской экономики до 1,5% ВВП в случае, если цена на нефть упадет ниже 60-70 долларов за баррель.

При этом Алексей Кудрин считает, что цена на нефть может снизиться до 60 долларов в ближайшие полтора-два года.


                                                                         :lol:     

Рано радуешься. :P

Радоваться действительно рано. Медведев еще может воскреснуть из мертвых. И тогда реально придется валить из России.

                        Я не радуюсь а указываю на глупость Медведя .

                        Читай внимательно что написано   ;)

Медвед фактически спас жизнь Путину, ценой своей политической жизни. Т.е. поступил хоть и глупо, но храбро. Предотвратив тем самым распад России и бегство населения и капиталов.

Сейчас становитс яочевидным, что власти выгодно чтобы люди уезжали из страны, чем меньше людей тем лучше все контролировать. И средний класс им не нужен. Правда, такой подход ведет к тому, что рано или поздно наши территории могут опустеть или отойти к другим более целеустремленным странам. К слову, в школам прибавится бесплатных часов физкультуры, а русский и литература только за деньги, по выбору. Все начинается с мелкого...

Тогда получается, что самые авторитарные страны это не Франция и Германия, а Швеция и Голландия. Там ведь населения меньше. ;D

Мир балансирует на грани нового глобального конфликта. В Косово http://www.chvk.su/content/kosovo-na-grani-voyny (http://www.chvk.su/content/kosovo-na-grani-voyny) вот-вот начнется еще одна война, половина Африки в огне, у нас идет активная борьба за власть - http://www.social-club.net/content/medvedev-gotovitsya-k-pereezdu (http://www.social-club.net/content/medvedev-gotovitsya-k-pereezdu) , Европа шатается.

А между тем, это кажется, никого особенно и не волнует. Люди в этой мутной воде еще и рыбку ловить пытаются http://www.almawarid.net/content/strategiya-eldera (http://www.almawarid.net/content/strategiya-eldera) зарабатывая себе на http://www.samurai-web.ru/ (http://www.samurai-web.ru/) новые гаджеты. Не понимаю, если честно такого поведения. Как можно спокойно смотреть, как мир рушится.

Мда, "призрачно все в этом мире бушующем".

Как там дальше. "Миг. За него и держись". Это именно про нас и нашу страну! Такое, вселяющее надежду!

Как бы плохо не было в стране, это не повод из нее уезжать.

Согласен, уезжать надо ради детей. А то вырастут и скажут: - Папа, у тебя была возможность уехать в нормальную страну, а ты не уехал?

                     А что в России крепостное право ,  президент прикрепил холопов и все.

                     Нет уж  Медведя , наелись МЫ  вашего бреда .


                       Каждый человек в цивилизованном мире имеет  право делать то что не запрещено ЗАКОНОМ.

                       А   свободно пересекать политические границы стран , и жить там где уютней и конфортней

                       ЭТО святое право каждого , даже твое    ;D


                        По всему миру люди переезжают туда куда им надо . и нигде не возникает вопросов зачем и почему , кроме как у медведевых    ;D

Каждый народ должен жить на своей земле. На Родине своих отцов и дедов. Иммиграция не выход.

Позволю немного дофразировать. Каждый человек должен жить согласно своим возможностям... Правда слово должен немного приказное. Ведь в сущности, никто никому ничего не должен...

Тогда все олигархи мира должны жить в Америке. Но даже они зарабатывают деньги в своих отечествах. Так что это правило не работает.

       У медведей взгляды противоречащие человеческой цивилизации

                              Свобода передвижения и выбора места жительства — право человека беспрепятственно передвигаться по территории страны, выбирать своё место жительства и пребывания, покидать страну и возвращаться в неё[1]. Является одним из основных личных прав человека и включено во Всеобщую декларацию прав человека, принятую Генеральной Ассамблеей ООН в 1948 год

Человек без Родины - это бомж.

Медведь, тебя никто и не приглашает.

Очень даже отличный повод.

Никто никому ничего не должен. Родина моих отцов и дедов - многие абсолютно разные страны.

Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.
Бомж  — разговорное слово, используемое в российской публицистике и обыденной лексике, возникшее от аббревиатуры, характерной для официальных документов советской милиции, — «БОМЖ» (варианты — «б/о м. ж.», «БОМЖиЗ»). Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства (и Занятий)[1], то есть бездомные.

Где причинно-следственная связь?

Родина - дом. А человек без дома -бомж.

                     У меня 4 дома .  В  Нью Джерси  США ,  Хельсинки Финляндия ,  дальше не скажу ,
                     Где моя Родина ?

                      ;D

Мой дом - тюрьма, тюрьма мой дом,
Но только я живу не в нем
Ой, не по мне такие дома..

Пилот

Родина человека - отчизна его предков. Взять хотя бы британского вице-премьера Клегга. Его предками были генеральный бунчужный Войска Запорожского Осип Лукич Закревский и сестра последнего гетмана Украины Кирилла Разумовского Анна.

      ВАщее то если взять каждого из нас , то у нас у всех Адам и Ева предками были
      а общим домом Ноев Ковчег

                                                                 ;D

Это исходя из мнения религии. Но религии бывают разные. И многие из них считают позиции друг друга ересью.

Медведь, ты все еще бредишь?
Рабфак Наш Дурдом голосует за путина  (http://www.youtube.com/watch?v=Xfl27rECK_o#)

Во многом бред и дурдом - само Евровидение. Ведь власти Азербайджана потратят на него $1 млрд. Сумашедшие деньги.

А теперь цифру, сколько они получат от продаж прав на трансляцию, от рекламы, от размещения гостей, от еды....

... и умножить на коэффициент распила. Вот пройдут Олимпийские Игры в Сочи и Россия покажет как надо на них зарабатывать. В журнале Forbes места не останется!

Никто не знает... То ли получат, то ли потеряют.

А на мой взгляд, Родина - это место, где твои корни. Это место, куда всегда хочется вернуться, как бы плохо там не было. Место, за судьбу которого ты переживаешь всем сердцем. Это относится и к малой и к большой Родине.
Я могу ошибаться, но в наше время, особенно среди молодежи, настоящая, русская любовь к родине встречается очень редко.
Это что-то очень близкое к патриотизму.
Мне не однократно предлагали уехать работать за границу, и предложения были, мягко говоря, лучше, чем дают местные работодатели. Но я все равно оставался. По двум причинам: во-первых я на подсознательном уровне ощущаю, что там мне будет плохо, что меня будет тянуть сюда, на Родину. А во-вторых, понимаю, что работая на зарубежные страны я своими собственными руками и ногами буду вгонять свою страну дальше в яму. Уж лучше я буду одним из тысячи, кто пытается ее вытащить от туда.

Ты еще не сталкивался с тем, когда вытаскиваешь так называемую родину, вкладывая и свой труд, и свою любовь, и  пусть даже крохи (но это крохи от крох!), а потом тебя же на твоей родине втаптывают в грязь. И втаптывают в первую очередь те, кто не то, чтобы здесь даже не родился, а приехал и зарабатывает на не своей родине гораздо больше тебя, но не для того, чтобы в дальнейшем внести свой вклад в развитие, - скорее, чтобы сделать вырытую яму еще более глубокой.
Так было почти 10 лет тому назад - так и осталось. Может, даже еще хуже стало.

Соглашусь с тобой, Kalyann. Государства сильны своими национальными устоями. А вот эмигранты их как раз расшатывают.

Увожаемый(ая) Antalia, я сталкивался с этим лично и видел не мало примеров среди моих знакомых. Тут уже играет роль свой собственный настрой, упорство и все та же, пресловутая, любовь к Родине. Если всего это в человеке достаточно, то он не отступит.

Напоминает мне очень известное "не читал, но осуждаю"
Как вы будете вгонять страну в яму? Не вижу никакой связи.

1. Относительно обращения - добавьте НЕ, и некоторые Ваши затруднения перестанут иметь место.
2. Читайте внимательно историю, хотя бы что-то из школьной программы. Не всегда отступление является таковым на самом деле и не всегда приводит к исключительно плохим последствиям.

Человек может понять только человека. А любовь к Родине вовсе не нужна, лишь бы ее граждане гордились друг другом.

Начинаем гордиться!
Макаревич. К нам в Холуево приезжает Путин (http://www.youtube.com/watch?v=g35ALkh3G4E#ws)

Диссидент недобитый.

Маргинал...типа Карповича. Как ??? Вы не знаете, кто такой Карпович?????? Флаг Вам...

Меня пять лет выгоняли из России, вместе с семьёй. Наконец-то родина сдалась, 10 числа получаю папорт (гражданство). Сыновья отслужили в армии, младший воевал в Дагестане и горжусь тем, что я живу в России. Кому будет не лень зайдите на сайт "Российской газеты" и посмотрите архивные статьи: "Человек без паспорта", "Паспортный конфуз", "Паспорт за горами бумаг", "Остался гражданином" и про сыновей "Пасынки". А автору надо идти по пути литературного героя "...вышла замуж за генерала и стала генеральшей..."

                                        Во вылезло  истинное  ГЭБЕШНОЕ  нутро .

                                       Все добить кто несогласен , во пи

Медведь сразу исчез, наверное пошел на другие форумы гадить.

А что плохого в КГБ? Державники всяк лучше разрушителей.

                                       Тебе врач какие нибудь лекарства прописывает от скудоумия

Да уж лучше авторитарные лекарства "доктора" Путина, чем американские яды и европейская наркота.

Именно такие констисенции нужно выписать всей России. Принимать утром и вечером для "бодрости духа и ясной головы".

Все же с лечением лучше не запаздывать...

У Путина и партии жуликов и воров Родина давно в европах-америках, а здесь у них рабочее место баблопильщика

                                         Ну    ,,авторитарные лекарства от Путина,,   это еще как то   понятно

                                         А вот что такое  ,, американские яды ,,    и     ,, европейская наркота ,, ?

Это токсичный обамамизм - сегодняшний политический стиль Штатов.

             пожалуйста поконкретнее

    Конкретика и факты ?

Прошлая война в Ливии и будущая в Сирии.

                А при чем здесь  Обама ????     :o

Обама вообще не при чем. И гегемонии Америки все только рады.

Не надо пафоса. Каждый решает сам как ему поступить и никто не будет осуждать вас за то что вам не досталось место в Газпроме. Россию довела до ручки криминальная русофобская власть.

- Как же это Путин возглавил партию, не являясь ее членом?
- А что такого? Возглавляет же пастух стадо - а кто скажет он его член?

                     Названы самые процветающие страны мира .


                     Введенный шесть лет назад рейтинг наиболее процветающих стран мира оценивает достижения каждого государства по восьми категориям. Это — мощь экономики, деловой климат, эффективность управления, система образования, уровень здравоохранения, безопасность и верховенство закона, личная свобода человека, социальный капитал. В нынешнем году в рейтинг вошли 144 страны мира, отмечает ИТАР-ТАСС.



                    Норвегия заняла первое место во влиятельном рейтинге .

                    На второй позиции — Дания, первую тройку замыкает Швеция.

                    На четвертой позиции рейтинга — Австралия. За ней в порядке убывания следуют Новая Зеландия, Канада, Финляндия, Нидерланды, Швейцария. Первую десятку замыкает Ирландия. Вслед за ней идут Люксембург, уже упоминавшиеся США, Великобритания, Германия, Исландия, Австрия, Бельгия. Франция заняла 21 строчку, Испания — 23-ю.

                    В рейтинге нынешнего года Китай занял 55 позицию. Россия — на 66 й строчке.

                    Рейтинг на текущий 2012 год, ежегодно составляемый лондонским «Легатум инститьют» (Legatum Institute), опубликован сегодня в британских СМИ.


                    http://news.rambler.ru/16155074/ (http://news.rambler.ru/16155074/)

Без московитов Мурманская область может жить не хуже Норвегии.

Почти "уехала" из России. "Вернуться" нет никакого желания. Воровство и прихватнические замашки - одна из причин.
Обычное дело - обратиться за квалифицированной помощью и получить ответ, содержащий в себе скрытый вопрос "А что Вы нам отдадите (подарите)?", причём данному "специалисту" не объяснить, что заработанное непосильным трудом счастья не приносит и не приносило.
Разбазаривается всё подряд. Работать нет ни желания, ни возможности. Нормальные, грамотные и опытные специалисты уже уехали либо переквалифицировались.
Думаю, вполне понятно, что никто из людей не будет работать за просто так для безграмотного, не ценящего ни труд, ни вложенную душу в труд, ни потраченное время сверх нормы на какое-то дело либо продукт, работодателя. И никакими призывами, и, уж тем более, оскорблениями, лишениями прав, ограничением свободы и прочими мерами того результата, который достигается при свободном выборе места жительства, работодателя, коллектива и зарплаты, добиться нельзя.
Кто бы хотел терпеть подобное отношение к себе хотя бы год, получая от этого удовольствие? Если найдётся хотя бы один из властьдержащих, кто согласен жить (после комфорта и благоденствия) в нищете, в стеснённых условиях и не один год, подвергаясь то физической боли, то моральным унижениям и оскорблениям и благодарить за подобное каждый раз, соглашаясь с тем, что он просто сумасшедший, если откажется от такого "рая", то я с радостью соглашусь остаться в России. Только, пожалуйста, предоставьте реальные факты того, что такой чиновник существует и подобное имеет место в действительности.

Так и есть - но Вы весьма поверхностны, не видите системности происходящего.


Это в свободной стране.
Когда пленного немецкого оружейника по возвращении из советского плена в Германию (в 1950-х) спросили, как ему удалось сделать для Советов такой отличный пулемет, он ответил "альтернативой у меня был концлагерь".
Вся сталинская экономика (а это и есть нонешняя сранорашка, ибо ничего нового московиты не создали) - построена на подобном принуждении.


Было множество тех, кто жил по такому принципу. И сейчас есть.
Просто у них дети/родственники в заложниках.

М.КОВТУН: (http://kremlin.ru/news/16736) У нас на сегодняшний день в сфере здравоохранения заработная плата врачей составляет 50 тысяч рублей, у учителей – 42 тысячи рублей. Это даже выше, чем в среднем по экономике, но в образовании в целом, конечно, ниже.

В.ПУТИН: Имеются в виду дошкольные учреждения, специальные учреждения?

М.КОВТУН: В дошкольных учреждениях – 24 тысячи рублей у воспитателей. И ещё ниже, конечно, в учреждениях культуры и физической культуры. Там рост есть, но в абсолютных величинах это 21–24 тысячи. У нас даже такая тенденция сейчас есть: из вузов учителя переходят работать в школу, и, конечно, настроение в школе изменилось, преподаватели выглядят по-иному, и глаза у них светятся.

Будем верить?

  Ну а как нет-то? Кто ж у нас врет самому Путину? Хе...

  Бывал я тут в центре занятости, от нефиг делать пялился на экран с вакансиями.
  Врачей любого профиля требуется не просто много - до фига. Предлагаемая зарплата - до 12 000. К примеру, грузчикам предлагают от 15000 руб.  

   Преподаватели  (я не говорю о воспитателях детсадов там - не выше 8000, и это еще много ), судя по вакансиям, не смогут найти работу свыше 11 000.  К примеру: сварщик - от 30 000, трубопроводчик - 40-45 000 руб.
   У нас даже тенденция такая есть: из вузов учителя репетиторствуют и набирают часы в школах, потому что на паперти достать денег легче.  И глаза у них светятся. Кроваво - красным и мертвенно - зеленым.

     Интересно, речь гражданки Ковтун опубликуют в местной прессе?
  

Если даже в Сети сообщения удаляются из темы - чего Вы ждете от официальных властей?

А может на 666 строчке? :evil:

"Шпионить" стало труднее  :'(
В конце прошедшего октября депутаты Госдумы дружно проголосовали за правительственный законопроект, предусматривающий защиту государственной тайны от преступных посягательств. Ну, к примеру, какая-нибудь международная экологической направленности компания собирает информацию об авариях на российских нефтепромыслах. Понятно, что эта компания производит у нас сбор конкретных сведений, и, предположим, анализом этих сведений в этом экологическом ведомстве занимается отставник ЦРУ. А я (журналист) продаю иностранным экологам свои статьи с критикой уровня экологической работы российских нефтедобытчиков. Все, я – шпион, которому светит реальный срок лишения свободы на 4 года!
http://forum-msk.org/material/power/9620078.html (http://forum-msk.org/material/power/9620078.html)

              «Мы это уже проходили: будут сажать, будет много политзаключенных»

                                                                                      

Владимир Буковский бывший советский политзаключенный на прямой связи с RFI из Англии о премьере спектакля «Час восемнадцать» в Лондоне, о списке Магнитского, о новых посадках в России и параллелях с процессом в Нюрнберге.



RFI:

 Они говорят, что у них уже предусмотрен целый ряд административных и, самое страшное – уголовных наказаний.



Владимир Буковский:

 Конечно. Это мы знаем. Но вы же понимаете, сажать в России – это не новость. И к этому, в общем-то, все внутренне готовятся, понимая, что рано или поздно эта власть будет сажать. И те люди, которые пошли на такую деятельность, они это имеют в виду. Ну, будут сажать, будет много политзаключенных, будет большая кампания в мире за освобождение политзаключенных. Мы уже все это проходили. Это уже было. И власть кончила тем, что стала высылать на Запад всех. Ничего другого они не придумали. Ну, что? Ну, будет повторение опять андроповского времени, брежневско-андроповского. И что от этого выиграет власть? Ничего не выиграет.

RFI:

Это ваш неутешительный прогноз, Владимир Константинович, будут посадки, и ничего в ближайшее время более радужного ждать не приходится?

Владимир Буковский:

Знаете, я уже давно от России ничего радужного не жду. Поэтому вполне внутренне готов к мысли, что начнутся репрессии достаточно масштабные – по нашим временам, не по сталинским. Тем не менее, то, что это будет похоже где-то на брежневско-андроповские времена, вполне может быть. К этому идет, в любом случае, вне зависимости от «закона Магнитского», власть не хочет примириться с мыслью о существовании оппозиции. Никак. Ну, что же? Люди пробьют. Если это важно для страны, для общества, они пробьют свое право быть в оппозиции.

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20121122-vladimir-bukovskii-my-eto-uzhe-prokhodili-budut-sazhat-budet-mnogo-politzaklyuchenn (http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20121122-vladimir-bukovskii-my-eto-uzhe-prokhodili-budut-sazhat-budet-mnogo-politzaklyuchenn)

как темы не читаю, так всех несет из России
 неужели все так плохо? и жить невозможно

Можно. Только недолго.

А самое хреновое - впереди уже невооруженным глазом виден обрыв. Резкое ухудшение жизни. "Тучные нулевые" весело разворованы под крики про вставание с колен, и теперь ситуация куда хуже, чем в 1997. А власть куда менее компетентна, чем "алкаш Ельцин", и умеет только "держать и не пущать" - не зря ж в Краснознаменном институте учились. Вот и стоит альтернатива: то ли этих от руля отрывать (с большой кровью - без этого они от кормушки не уйдут), то ли оставить их одних в погибающей стране и искать спасения где-нибудь еще.

И что, по-Вашему, лучше?

Но только нас не ждет ухудшение жизни оппозиционных политиков. Эти уроды то не пропадут.

(http://img339.imageshack.us/img339/2396/em3zefm5fl0u.jpg)

Свистеж и провокация.

ух ты пух ты. Анимус чалилась в облдуме((  сисец((( ежели такие .... там и на  форуме-то мальчику, читающему Фрейда..я совувствую

ох, пора всем  почитать Фрейда, и уже к весне определится - " что к чему"
А то будем тут думать и дальше!

Отчего же? Такие врачи и учителя действительно есть, и такая зарплата тоже существует... директоров брать в расчет не будем, у них она повыше, а вот учитель может получать такую зарплату если даёт три нормы выработки, то бишь на нем висит не положенный по закону и необходимый для нормального функционирования здоровья "нормочас", а превышающие норму дополнительные часы, причем эти допчасы могут быть значительно выше нормы, это если бы Марина Васильевна Ковтун работала одновременно губернатором, председателем думы и мэром города.. вот только была бы такая нагрузка ей на пользу и гражданам?

А вот такая пахота среди врачей и учителей сверхнормы, обернется для людей, особенно с возростом болезнями и хворью. Люди должны работать по норме и получать те зарплаты которые Ковтун доложила Путину, если он поверил ей что это зарплаты согласно рассчитанных норм, то он основательно глуп, если догадался что эти зарплаты за сверхтяжёлые нагрузки и не наказал докладчицу, то он поступил совсем необъективно..

Девять причин, по которым я уезжаю из России...  Лучше бы назвали 9 причин, по которым я остаюсь в России!

          Даром на пары:    плата за обучение станет историей .

           Высшее образование в Германии несколько лет было платным. Постепенно плату за учебу в вузах отменили почти везде - кроме одной-единственной земли. Когда падет последняя крепость?

На уличных столбах расклеено фото - улыбающиеся девушки и юноши за партами, очевидно, группа студентов. Рядом - такая же фотография, но вместо троих ребят - лишь контуры. Подпись гласит: "В этом году они на учебу уже не придут. Причина - плата за обучение. Кто следующий?" Так было в 2006-м, после того как в некоторых федеральных землях Германии ввели взнос за образовательные услуги - в размере 500 евро за семестр.

С тех пор прошло восемь лет дискуссий, ожесточенных споров и демонстраций, получили дипломы два поколения бакалавров и еще больше - магистров. Постепенно под общественным давлением Гессен, Саар, Баден-Вюртемберг, Бремен, Северный-Рейн - Вестфалия и Гамбург сдались и отменили плату за обучение в вузе. И вот пала предпоследняя крепость - Бавария.

"Потрать час - сэкономь 500 евро" :-\ :-\

  http://www.dw.de/%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B9/a-16645861 (http://www.dw.de/%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B9/a-16645861)


   Предложи молодежи причины платить за    ,,обучение ,,    в России ,б когда рядом бесплатно .

  А про перспективы диплома ............ 


            

да можно назвать тысячу причин, по которым остаются
 одна из них- мы патриоты, как бы это смешно не звучало

               Из Мурманска в Мюнхен, или История необычного усыновления .

Усыновление Симона обошлось немецкой паре в 35 тысяч евро.

 "Это чуть больше, чем мы рассчитывали", - говорит Катарина. Платить взятки, по ее словам, не пришлось ни разу.


 Он - директор рекламного агентства, она - менеджер косметического концерна. У них есть родная дочь, но пара из Мюнхена решила усыновить еще и мальчика из России. Почему? Репортаж DW.

Мюнхен. По-летнему теплый апрельский день. Район новостроек в десяти минутах электричкой от Мариенплац, сердца баварской столицы. Элитные трехэтажные дома рядом с парком, пустые улицы, тишина. Здесь, в самом дорогом городе Германии, живет Симон Пацнер (Simon Patzner). Симону недавно исполнилось два года. Раньше его звали Семён, и до августа 2012 года он жил в России - в детском доме в Мурманске.

Русские корни

Дверь пятикомнатной квартиры открывает высокий мужчина в джинсах и черной куртке. Это Хеннинг Пацнер (Henning Patzner), приемный отец Симона. 40-летний выпускник мюнхенской Высшей школы телевидения и кинематографии работает исполнительным директором рекламного агентства. "Мы здесь - первые жильцы, - рассказывает Хеннинг, держа на руках четырехлетнюю дочь Милу. - Нам здесь хорошо".

В этот момент появляется Симон - крепкий светловолосый малыш с большими темными глазами и слегка азиатскими чертами лица. Мама Катарина только что привезла его домой из частного русско-немецкого детского сада, в который он ходит вместе со своей сестрой Милой. Мила - родная дочь Хеннинга и Катарины. Брат и сестра начинают играть, рассыпают на столе сахар, а потом начинают его вместе убирать. Симон улыбается, по-деловому орудуя мини-пылесосом.

Оригинал найдете на сайте     www.dw.de (http://www.dw.de)

На самом деле, это звучит гордо! Тут нечему стыдиться. :-[

Патриотизм - сам по себе пафос, если кроме него нет причин

В этой стране патриотизм - удобное самооправдание убийц и палачей.
И чем больше кровушки на ладошках ублюдка - тем громче он визжит про свой пЭДриотизЪм.

   В современной Российской Федерации  пустил глубокие метастазы ШОВИНИЗМ ,  Патриотизм был во время Борьбы с монголо татарским игом , Наполеоном, и Великой Отечественной .

   а современных  патриотов  России  , мордой об асфальт ,и по двушечкам , в лучшем случае раздают .

    По просьбе путина .  

    Ну а ворюгам из небожителей Кремля , ЭКОНОМИЧЕСКАЯ АМНИСТИЯ


                                          :lol:

  ЗООФИЛЫ СМОТРЯТ  ВИАГРЫ


  П.С.  Недавно отрешенная от кормушки  жена Собчака , в телеке пожаловалась

               путин БРОНЗОВЕЕТ

               А я думаю что страна .

   Но бронза это мертвое ,  на живом молодом Российском  организме не приживется ,

  А ЗНАЧИТ НАДЕЖДА ЕСТЬ !

Хорошо сказано.
Сложно не согласиться.


Не было такой войны.
Это лживое шовинистическое название.
Была - Вторая Мировая - WW-2.

А "Великую Отечественную", "внезапно" начавшуюся 21 июня 1941-го - придумали шовинисты и преступники, чтобы скрыть преступления 1939-го и 1940-го.

А Обама что смотрит? Балет? Или может он вечерами слушает Моцарта? :lol:

                Ну что гебешник-двоечник Пукин, доигрался в войнушки?

 Заставь дурака богу молиться, он - и лоб расшибёт!!!

Тупизм путинского режима - это самая яркая его характерная черта.

 А коррупция - это побочный эффект тупизма-ПУТИНИЗМА!

 Путинизм - тупой и агррессивный, саморазрушающий режим путинского тоталитаризма!!

 Давай, путя!!! Правильно руководишь страной, козел))) на Россию и война не нужна!

 Ее собственный президент и его чиновничий аппарат и без войны разрешит все, БЕЗ ОСНОВАНИЯ!!! Браво !!!


http://www.golos-ameriki.ru/content/sergei-guriev/1673331.html (http://www.golos-ameriki.ru/content/sergei-guriev/1673331.html)

А "двоечник" Путин из России то не уехал. Это так, к слову.

       Зато дочка  путина  живет в Голландии и замужем за голландцем  который рулит природными ископаемыми России , друзья миллардеры от путина живут в Щвейцарии ,

        Государственные Облигации Российской Федерации размещены по приказу путина в банках США , Друг  Шредер в Германии  на газовой трубе Газпрома сидит .  Там что у путина есть куда бежать когда дадут под зад коленом .  А вот в Финляндия он не убежит , как частному лицу ему по причинам криминального характера  запрещено в эту страну вьезжать .


    Только современные диктаторы никак не могут научиться на ошибках из же коллег ,  НЕ СПАСУТ , НИ НАВАРОВАННЫЕ МИЛЛИАРДЫ , НИ МИРОВАЯ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ .


  Ну а это пример здорового государства , где не хотят видит нелегальные деньги


   В Финляндии служебных собак обучат искать деньги
.
Помимо наркотиков и сигарет, таможенные собаки будут определять по запаху крупные партии наличности.

Финская таможня запускает пилотный проект по обучению собак выявлять большие количества наличных денег. Сейчас 45 пограничных собак вынюхивают наркотики и сигареты в багаже путешествующих.

Собаки должны будут научиться определять по запаху партии купюр, превышающие в эквиваленте десять тысяч евро. Собак будут использовать на внешних границах Евросоюза.

http://yle.fi/uutiset/v_finlyandii_sluzhebnykh_sobak_obuchat_iskat_dengi/6670790 (http://yle.fi/uutiset/v_finlyandii_sluzhebnykh_sobak_obuchat_iskat_dengi/6670790)

Обратите внимание на заборчик. И сравните с телекартинками с наводнений в России: дамбы из мешков с песком.

(http://s.pikabu.ru/post_img/big/2013/06/06/6/1370508100_1482336181.jpg)

(http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-06_2/13705266155691.jpg)

Это друзья Папы Римского - гвардейцы живут в Швейцарии. Путин же врос корнями в российскую почву. А дочь его нагло соблазнили.

    Гвардейцы в Ватикане это граждане Швейцарии по рождению , вот и живут на родине .

    И кто эти многочисленные соблазнители дочери путина ?

    И куда смотрела служба ФСО и  папа когда его дочь  нагло соблазняли    :lol:

    И почему , когда побили телохранители московского русского банкира в Москве голландца , мужа  дочери путина ,

  этот банкир  быстро лишился своего бизнеса ,и сидит в тюрьме вместе с телохранителями   :lol: :lol: :lol:


                                    Тебе ПРИДУРОК ссы в глаза а тебе всЁ  путинская роса 

    ВЫДАВЛИВАЙ ИЗ СЕБЯ РАБА !!!

    Что бы Твои дети и внуки за тебя не краснели !

Рулит - или обеспечивает их сбыт?

ГУЛАГ создавался для реализации произрастаемых-ископаемых за бугор, и монетизации всего, до чего дотягивалась поганая ручонка московитов в забугорное бабло.


Для сведения торгового баланса у него два варианта:

а) на вырученные на американском рынке бабки закупить американских товаров, и отправить их здешних россиянских конкурентов в заслуженный аут навечно (соответственно, все извлекаемые из оного процесса налоги уходят на выплаты социалки толпам безработных),

б) торговый баланс сводится приобретением иных американских товаров. Вуаля.


Им выкрутили руки.

А кому это не нравится и хочется конкурентного рынка - Кремлем устраивается очередная сирийская-ливийская-иранская войнушка лет на д-цать, исключающая возможность получения Европой газа-нефти из иных (не-московитских) источников.

Сравните количество трупов.

Я сегодня вечером ехал по автобану А1 из  Бремена в Гамбург , на на встречной полосе попалось колонна Спасателей , из Магдебурга , где Эльба нашалила наверно возвращались . , Там и лодки на прицепах и Красный Крест ,  но реакция ВСЕ ИМ СИГНАЛИЛИ В ЗНАК БЛАГОДАРНОСТИ фарами и гудками, я думаю эти герои спасатели такой НЕ ОФИЦИАЛЬНОЙ  реакцией    получили полное удовлетворение  от оценки их подвига . 


  

Это не актуально. Крепостное право давно отменили.


Ехал он по автобану... Превратили Европу в проходной двор. Одна анархия. Хоть старые границы восстанавливай.

не было меня давно, а ничего не изменилась
 кто собирался из России бежать, убежал?! :)