Форум на Мурмане

Города на Мурмане => Мурманск => Тема начата: наблюдатели от 25 Сентября 2008, 15:47



Название: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 25 Сентября 2008, 15:47
Известно, что женщин защищают мужчины. Иногда по собственному желанию, иногда потому что работа такая. И у каждого есть свои модели поведения на этот счет. Например набить морду хулиганам пристающим к беспомощной даме, вступиться за старушку в общественном транспорте... Да мало ли ситуаций и вариантов выхода из них. Мы предлагаем поговорить о не популярных случаях. Например когда мужчина видит как женщина обижает женщину. Вступать ему в конфликт или не стоит? Или когда обижают женщину заслужившую по мнению мужчины определенного наказания, - воровку, лгунью. Например стоит ли встревать мужику в спор о денежном долге, измене или избиении, когда виновна женщина? Где грань, определяющая когда мужчина - джентельмен и целиком на защите женщины, и когда мужчина - гражданин, принципы которого не позволяют ему встать на защиту женщины?


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Zos от 25 Сентября 2008, 16:31
Где грань, определяющая...

Эта грань у каждого в голове, и зависит она от того, как и кем был воспитан человек, и какая система ценностей у него сформировалась.
Так же, отчасти, эта грань отчасти определяется законодательством страны, в которой живет человек.

Например, в некоторых мусульманских странах до сих неверных жен забивают камнями. Только сейчас это уже снимают на телефоны и выкладывают в Сеть.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: White_Rabbit от 25 Сентября 2008, 17:17
Тема очень хитрая. Ибо скажем, если мужчина обижает женщину, а за нее вступается другой мужчина, заступник потом в милиции может оказаться крайним, потому что "мы с Васей разговаривали", а он полез бить ему морду.
Например когда мужчина видит как женщина обижает женщину. Вступать ему в конфликт или не стоит?
Я бы не советовала - будет выглядеть идиотом.
Или когда обижают женщину заслужившую по мнению мужчины определенного наказания, - воровку, лгунью. Например стоит ли встревать мужику в спор о денежном долге, измене или избиении, когда виновна женщина? Где грань, определяющая когда мужчина - джентельмен и целиком на защите женщины, и когда мужчина - гражданин, принципы которого не позволяют ему встать на защиту женщины?
Грань - в информированности. Это же надо столько всего знать про постороннюю женщину ;)
А вообще, мое имхо -  в отношения между двумя людьми третьему надо вообще лезть в самом крайнем случае, иначе по любому окажется крайним.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 25 Сентября 2008, 19:48
Видимо слишком расплывчатая тема получилась. Вот конкретный пример. Женщину донимает коллега по работе. Подставляет перед начальством, перед коллегами, распускает нелицеприятные слухи... и все тайком и все с улыбкой. При этом обидчица сильна физически и морально. У нее подвешен язык, она популярна среди мужчин и начальства в том числе.
Ее коллега, которую она допекает, не способна постоять за себя в словесной перепалке, не может кляузничать, не умеет организовать грамотные подствы и прочих офисных пи-уловок не знает. Она терпит, а дома плачет от досады и бессилия.
Но у обиженной женщины, в отличие от злой обидчицы, есть муж. Он с ней не работает но в курсе всех событий. Вопрос: Каким образом мужик может защитить супругу и помочь ей в такой ситуации? Ведь он ее любит, ему ее жалко.   


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: торонтовец от 25 Сентября 2008, 20:16
довольно жизненая ситуация - везде может произойти.

ИМХО наличие мужа в той же организации врядли поменяло бы ситуацию.
В таком деле нужны мозги. Ничего не поделаешь , но "защититься " можно лишь испульзуя теже методы.  Только делать это более формально .
Кстати, женщина или мужчина разницы нет.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Proud от 25 Сентября 2008, 20:56
Мне было пятнадцать. Я отправился в художественный музей по собственной инициативе. Не в поисках женских лиц на картинах, скорее всего с умозрительной целью быть осведомленным в художествах, что ли. Но увидел "Корсаров" Семирадского. С обнаженной женской фигурой в центре картины. Пленница. Она - спиной ко мне, вокруг - противно ухмыляющиеся лица гнусных пиратов. Я хотел защитить ее. Скорее всего, я не понимал еще, что означают мерзкие ухмылки, но я их ненавидел - и ухмылки, и пиратов. Я хотел спасти ее. Еще не для себя... Тогда в Харьковском музее я впервые почувствовал притяжение женского тела. И тоже впервые - ненависть к тем, кто хочет сделать что-то плохое женщине. Семирадский показал мне Женщину. Желанную и беззащитную. И ее тиранов. И моих соперников... И сейчас картины Семирадского во всех музеях имеют для меня особый смысл. "Танец между сабель" в Третьяковке, "Фрина на празднике Посейдона" в Русском Музее. Всегда центр - изумительная женская фигура. И – жертвенная. Я понимаю теперь, это композиционно - эмоциональный стиль Семирадского. Но сегодня я понимаю еще и то, что прекрасная женщина в центре живописного повествования - это Прекрасная Женщина в центре мироощущения Художника. Семирадский сделал мне пожизненную инъекцию восхищения женским телом. И этим одновременно открыл для меня живопись. Мое восхищение Женщиной началось с "Корсаров" Семирадского.
       Вот что такое живопись - для пятнадцатилетнего ПОСЕТИТЕЛЯ МУЗЕЯ. В мои одиннадцать, это было еще рано.

http://www.stihi.ru/poems/2008/06/22/2876.html


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Ворчун от 25 Сентября 2008, 21:53
При этом обидчица сильна физически и морально. У нее подвешен язык, она популярна среди мужчин и начальства в том числе.
Ее коллега, которую она допекает, не способна постоять за себя в словесной перепалке, не может кляузничать, не умеет организовать грамотные подствы и прочих офисных говно-уловок не знает. Она терпит, а дома плачет от досады и бессилия.

Ну и змеюшник однако...Она гадит, распускает слухи,подставляет и.... :o популярна среди начальства и мужчин....Однако!!! Тот ещё коллективчик. Или там все полудурки или обычное  №2 на палочке размазаное по карьерной лестнице. И начальник - интриган (ка). Ищите слабые места обидчицы - они обязательно есть. Собирайте досье, выявляйте её недругов... женщин, как известно, всегда есть свой скелет в шкафчике. Только знайте - воевать в такие игры, дело растратное - отнимает силы,нервы и покой. Впрочем, если чашка терпения переполнилась,то...


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: 55244 от 26 Сентября 2008, 09:53
Муж должен найти другую работу жене. Это и защита и жена "не испортится", переняв повадки соперницы.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 26 Сентября 2008, 09:57
Муж должен найти другую работу жене. Это и защита и жена "не испортится", переняв повадки соперницы.

Этот дикий идеализм мало эффективен. Мало того, что другую работу в наше время найти не просто, так и нет гарантии что и там не найдется очередная конторская крыса. 


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: 55244 от 26 Сентября 2008, 10:07
....Ничего не поделаешь , но "защититься " можно лишь испульзуя теже методы.  Только делать это более формально .
мммм, тогда только совет от заграничного друга = "формально". Оформляем всё бумагами, бегать и жаловаться кому-либо малоэффективно. Меня удивляют люди, которые сходили, поговорили, получили отрицательный ответ (послали, типа разбирайтесь сами) и начали плакать. Ну написали бы бумагу какую по форме - глядишь и был бы результат.

Пример: организация сдаёт в прачку бельё, бельё приходит обратно и каждый раз недостача, кладовщица ходила к начальству, жаловалась, а Гламурная тётечка начальник прачки отнекивалась и перекладывала вину на кладовщицу, внаглую издеваясь над последней. Продолжалось это год, вечером слёзы с мужем, на работе с содроганием ждала новой недостачи (каждый день стирка идёт). А решилось всё просто - 3-4 акта, правильно оформленые и всё, обидчица "умылась", головняк прошёл, мужу подарила секс.
Т.е. я за "формализацию" (ну и за секс)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: White_Rabbit от 26 Сентября 2008, 13:09
Но у обиженной женщины, в отличие от злой обидчицы, есть муж. Он с ней не работает но в курсе всех событий. Вопрос: Каким образом мужик может защитить супругу и помочь ей в такой ситуации? Ведь он ее любит, ему ее жалко.   
Вытереть нос жене и красочно рассказать - какая обидчица дура. И ноги у нее кривые.
Ну если у мужа есть требуемые навыки может дать совет - как можно дать сдачи.
А лучше - научить отращивать дзен и не обращать на дураков внимания.
Больше - я смутно представляю - чего можно сделать.
Ну разве что ударяться в интригу, подыскивая необходимые связи и знакомства для ответного броска.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Lazy от 26 Сентября 2008, 19:28
Первое правило тактики - делать не то, чего ожидает противник.

Пытаются втянуть в склоку - не втягиваться, чтобы оппонент выглядел Моськой, лающей на караван.

Действуют тайком - переводить интриги в открытое пространство. Но - с позиции силы и правоты, а не в виде отчаянной атаки последней надежды.

И действительно - формализовать. Заставлять официально отвечать за свои деяния.

Но главное, пожалуй - демонстрировать свою силу и уверенность в победе и бесполезность всех усилий противника.

А враги, гора горою, мимо нас глядят устало.
Они вовсе не герои, но огромные, как скалы.
И холодные, как льдины, - не воюют, а скучают.
Мы бы всех их победили, только нас не замечают.



Впрочем, все это скорее не про "как защитить", а "как защититься".

А если защищать вмешательством со стороны, то самое простое - создать такие условия, чтобы всем окружающим (и начальству в том числе) было выгоднее самим задушить обидчицу, чем оказаться в эпицентре битвы. Проще всего - показать потенциальные репутационные потери для всех них и организации от вынесения сора из избы. Убедительно продемонстрировать, что если вам придется все-таки вмешаться, мало не покажется всем - пусть лучше сами утихомирят конфликт. Отсидеться в зрителях не удастся.

По-моему, так.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Ворчун от 26 Сентября 2008, 20:10
Нет ничего вечного на работе. Отношения постоянно меняются. Люди приходят-уходят. Должен быть кто-то ещё, кто не разделяет "всеобщего" восторженого мнения о этой даме. И должен быть товарищ-подруга на работе.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: торонтовец от 26 Сентября 2008, 20:27

Впрочем, все это скорее не про "как защитить", а "как защититься".


ну так всё тоже , но от третьего лица и будет "защитить" .


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 26 Сентября 2008, 20:33
Как-то все не конкретно. Много тактики, мало конкретных действий. Каким образом муж будет организовывать все это если он там не работает и тупо зайти туда даже не может? И где позиция мужика? Где варианты: поговорить с начальником, поговорить с той крысой-обидчицей, дать в тыкву кому-нибудь из них, научить жену бить в тыкву... ? Неужели такие варианты не подходят и муж должен пытаться интриганить? 

А как быть если супруга сама например виновата? Ну, там, тоже чего-то не доделает, чего-то "потеряет", и в принципе не любит коллегу завидуя к примеру ее внешности и популярности среди мужчин. Стоит послать женушку куда подальше или все-таки попытаться помочь ей, признав, что и сам бываю необъективен, капризен и завислив. Почему мне можно а ей нет.   


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 27 Сентября 2008, 00:22
И где позиция мужика?
"Я тебя люблю" - вот его позиция :)
Конкретное предложение: Если тебе настолько плохо на работе, я смогу заработать достаточно для того. что бы у тебя не было необходимости работать.
Всё остальное - бред, интриги и детский сад.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: VorchuN от 27 Сентября 2008, 01:17
Мужчина в этом случае может помочь только советом.
Нужно поднять просто самооценку спутницы своей....
Видимо чужое мнение для нее очень весомо. Это надо компенсировать.
Если она не будет обращать внимание на какие-то левые интриги,они прекратяться практически сразу.
Повторю:
Самооценку подними ей....
Обращаемся к первоисточникам....


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Плохиш от 27 Сентября 2008, 13:24
"Я тебя люблю" - вот его позиция :)
Конкретное предложение: Если тебе настолько плохо на работе, я смогу заработать достаточно для того. что бы у тебя не было необходимости работать.
Всё остальное - бред, интриги и детский сад.


Полностью согласен С Мамзелью. Только так и ничего другого. На то и мужик называется мужиком, что его дело обеспечивать любимого человека, а не разводить байду-лабуду. Во-всяком случае, у меня в семье так.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 27 Сентября 2008, 13:54
...Если тебе настолько плохо на работе, я смогу заработать достаточно для того. что бы у тебя не было необходимости работать.

Да. Звучит красиво, конечно. В таком случае почему он до сих пор не зарабатывал достаточно для того что бы у нее не было необходимости работать? Почему только теперь, когда ее стали донимать на работе, муж решил кинуться зарабатывать больше чем зарабатывал до сих пор? Странно, не находите?
Нам думается, что если женщина работает, это не значит, что муж зарабатывает мало. Бывает, что женщине тоже хочется работать, самой приносить пользу людям и самой получать деньги. Вариант Мамзели конечно гусарский и подкупает. Но к реальной жизни отношения не имеет. Перефразируя ее мы получаем: "... Короче, на тебе деньги, сиди дома и не высовывайся, раз тебя забижают." Не думаем, что такой вариант "защиты" женщины понравится самим женщинам. 


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 27 Сентября 2008, 14:20
Наблюдатели, вы просили МУЖСКУЮ  позицию, позицию не мальчика, но МУЖА. И перефразировать тут ничего не надо ;)
На мой взгляд, какое-либо иное решение РАБОЧИХ вопросов МУЖЕМ выглядит, как минимум, по-идиотски.
Наблюдатели, давайте все-таки, разберемся о ком мы ведем речь? О ребенке или о женщине? Замечу сразу, что женщина, судя по всему, не дура. Она сумела получить образование и неплохую работу. Да, она еще и замуж сумела выйти (дело, конечно, не хитрое, но всё же).  Я согласна, что даже самая умная и самостоятельная женщина имеет право на слабости, на слезы в подушку и всхлипы на груди мужа - но делает она это для варианта, озвученного Кроликом: "Вытереть нос жене и красочно рассказать - какая обидчица дура. И ноги у нее кривые." (ну хочется нам всем иногда почувствовать себя маленькими девочками  :-[ ).
В вашем же примере мне видится какая-то извращенность по отношению к собственному мужу: Вот тебе задача - решай (а я посмотрю: получится - отлично! решится моя рабочая проблема; не получится - развлекусь и получу возможность упрекнуть, при случае, мужа в неумении меня, несчастную, защитить). О варианте, что вмешательство мужа только усугубит ситуацию, видимо, не думается вообще.
Короче, начинать надо с вопроса соседней темы: "Чего хочет женщина?" :)
Вот действительно, чего эта обиженная жена хочет?
- проверить мужа
- умыть соперницу
- избавиться от издевательств (а насколько достоверна информация об издевательствах?)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: торонтовец от 27 Сентября 2008, 15:27
действительно - обидели - сиди дома и нос не высовывай ..
Ты же баба (сори удамы) - тебе дома сидеть ..

Честно говоря должно быть обидно.
ИМХО , есть 2 варианта , вернее 3
Победить
Уйти в другое место
Победить и уйти в другое место .

Наблюдатель, муж тут не причём. Он не может пойти на работу с командованием разговоры вести . Это обычный конфликт  на работе  и должен быть решён соответсвующими методами.
Трудно судить и давать конкретные советы. Для этого надо знать конкретную ситуацию .
НО таскание за волосы и выкрики о том что рожей не вышла не помогают, а лишь показывают слабость и безсилие.
Воевать надо мозгами.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 27 Сентября 2008, 16:51
Цитировать
действительно - обидели - сиди дома и нос не высовывай ..
Ты же баба (сори удамы) - тебе дома сидеть ..
Как-то вы превратно понимаете мое предложение :) Речь в данном случае не об оценке, а о защите. И мужчина, действительно. таким образом может защитить свою женщину: дать ей право выбора - работать или нет.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Плохиш от 27 Сентября 2008, 18:01
Да. Звучит красиво, конечно. 

Не только звучит, но и действует. И в общем-то, ничего перефразировать не надо. :P


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 27 Сентября 2008, 18:52
И мужчина, действительно. таким образом может защитить свою женщину: дать ей право выбора - работать или нет.

- Мам, у меня Сашка сосед мафынку атабрал!
- А ты не дружи с ним больше. Дружи со мной или с папой.
- Мам, я писать хочу.
- А ты не пей больше. Ешь лучше, а то вон какой худой. 
- Мам, я боюсь собаку на улице.
- А ты не ходи на улицу. Мы тебе мишку какого красивого плюшевого купили. Вот с ним и играй.
- Мам а меня ночью комарики кусают.
- Задрал ты меня, солнышко. На, выпей водки, и ни какой комар тебя не тронет!  :evil:

Мамзели. Женщина в данном случае, например хочет, что бы от нее отстала эта сволочь-коллега и рабочие будни продолжились так же тихо. И вообще не суть, что у нее в голове. Сегодня одно - завтра другое. Мы задаемся вопросом, что реально может сделать мужик в такой ситуации? Опустить руки - ваша работа - ваша проблема, откупиться от проблемы "большой" зарплатой или начать поучать жену азам коварства? 
Пока как-то хиленько получается, вам не кажется?       

И это пока типичная, можно сказать скушная ситуация предложена. О воровках, проститутках, лгуньях, драчуньях, выпивохах, женщинах делающих аборты и разводящих богатых мужиков пока даже речь не шла. А их как защищать? А кто и как таким помогает? Видимо это все не джентельменский формат.       


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: 55244 от 27 Сентября 2008, 20:00
... Мы задаемся вопросом, что реально может сделать мужик в такой ситуации?...
Дать жене прочитать эту тему.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 27 Сентября 2008, 21:30
Наблюдатели, вы - демагоги :) В самом плохом смысле этого слова ;)
Если женщина хочет чтобы от нее отстала злыдня-коллега по работе и действовать ее методами она не может, то она идет к начальнику и говорит:
- В нашем коллективе наблюдается явная нехватка рабочих задач. Поставьте их, пожалуйста, побольше и тогда у нас не будет времени заниматься всякой фигней.

Цитировать
И это пока типичная, можно сказать скушная ситуация предложена.
Для меня не понятно даже то, отчего вы эту ситуацию называете типичной  :o Я ни разу с подобным не сталкивалась. Верю, что описанное вами может иметь место, но это всё от переизбытка свободного времени ;)

Вы всё пытаетесь привести к какой-то абсолютной величине: плохая коллега - хорошая коллега, проститутка, пьяница, лгунья. А такого не бывает. Проституток не бьют за то, что они проститутки, пьяница, по-вашему мнению, чья-то любимая, а лгунья вообще не лгунья, а искренне заблуждающаяся.
Осталось только мне завести тему: "Как защитить мужчину" - совершенно не джентельменский формат, но встречается повсеместно.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 27 Сентября 2008, 21:54
Не ясен нам гнев твой Мамзель. Не ясно нам в чем мы демагоги. Мы же не отрицаем ни одного предложенного варианта. Просто мы хотим еще, мы хотим большего. :))

Телефон. Жена прочтет. Потом. Но эта история не про нее. Пока не про нее. :)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 27 Сентября 2008, 22:58
Нет никакого гнева ;)
Есть непонимание.

Защищать надо того, кого ты в состоянии защитить.  А женщина это, мужчина, жена, любовница, соперница, софорумчанин - без разницы. Это если абстрактно.
А конкретно... Начинаем тему сначала :)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Proud от 28 Сентября 2008, 01:31
Офисные войны

Если бы я знала, сколько неприятных моментов мне придется пережить, а также сколько нервных клеток потратить, поссорившись с коллегой по работе, я бы, вероятно, постаралась исключить конфликта. Были, а также "подставы", скандалы, судорожное обдумывание того, "что я ей скажу, а она мне ответит", вовлечение в нашу войну коллег по работе, слезы, желание уволиться, постоянный стресс. Вообще, если посмотреть с другой стороны, почему я должна была молчать, не высказывать свою точку зрения, терпеть то, что мне не нравится? Можно ли совсем сохранить свое достоинство, не доводя диспут до конфликта? Либо конфликт - нечто стихийное, то, что прогнозированию, а также управлению не подлежит?

Природа конфликта

Конфликт - столкновение противоположных позиций, идей, мнений, которое люди пробуют разрешить при помощи убеждений либо действий на фоне проявления эмоций. Основа любого конфликта, в том числе того, который произошел на работе - накопившиеся спорные моменты, субъективные и объективные, иллюзорные и реальные. Молчишь-молчишь, терпишь-терпишь, копишь в себе недовольство, а после - бац! Довольно самого малого повода, опрометчиво сказанного слова, неудачно брошенного взгляда, которая вызывает позы, вот уже из ничего получилось неприятное нечто. Это как в случае, если чиркнуть спичкой в наполненной газом комнате - планирует взрыв! В противном случае говоря, схема выглядит так: конфликтная ситуация + повод = конфликт.

С чего все начинается?

Подавляющее большая часть конфликтов на работе происходит из-за нечеткого распределения должностных обязанностей: кто за что отвечает, на кого ложится груз добавочных видов работ, кто заменяет отсутствующего коллегу. Зачастую конфликт может возникнуть из-за "глупости": кому брать трубку, в случае, если звонит телефон и факс, кто должен умывать заварочный чайник после обеда, кто сколько времени имеет право потратить на телефонные разговоры, а также Интернет "не по делу".

В женских коллективах своя специфика. Дамы более эмоциональны, а также чаще переходят на личности, скатываются до "бабских склок". Как, к примеру, некая Метров.Н., которая, исчерпав аргументы в деловом споре с Т.Н., стала орать на весь офис: "Да кто ты совсем такая?! У тебя, а также сын алкоголик, дочку никто замуж не берет!" Но, а также мужики кое-когда ведут себя ненамного лучше. В 1-ом коллективе, где на 10 женщин приходилось трое мужчин, двое из них все время "стучали" боссу, также мужчине, на своих коллег. Всем известно, что девушки применяют каждой момент, чтобы между пробежками по инстанциям заскочить в супермаркет, а также приобрести что-то на ужин. Так вот, все это не скрывалось от глаз 2 внимательных мужчин, которые после небрежно сообщали боссу в курилке: "Вы Марину в коммерческий банк отправили, а она после него пришла с полными сумками жратвы. Лучше бы о работе думала!"

Чем все заканчивается?

Когда конфликт достигает точки кипения, своему "врагу" ты уже не можешь смотреть прямо в глаза. Разговор ведется на повышенных тонах, при этом у тебя почему-то пересыхает в горле, а также предательски трясется голос. Учащаются случаи громкого хлопанья дверьми, а также шумного бросанья папок на стол. Ты балансируешь на грани 2 желаний: выцарапать ему (ей) глаза либо сделать вид, что он (она) - пустое место.

Полный отказ от общения либо, наоборот, которые постояны стычки, не могут не отразиться на производительности труда, а также атмосфере в коллективе. Кое-когда зашедший вдали конфликт можно разрешить только увольнением 1 из сотрудников.

Как исключить конфликта?

Вот несколько, казалось бы, чрезвычайно простых, но кое-когда трудновыполнимых советов и рекоммендаций:

1. При поступлении на работу тотчас четко оговори все, что ты должна, а также не должна делать. Распечатай свои должностные обязанности, а также повесь их над столом.

2. Не смешивай личную жизнь с работой, не откровенничай с коллегами. Предпочитай обсуждению Маши из рекламного отдела обсуждение премьеры фильма либо спектакля (да разве это есть вероятность, при нашей-то женской любви к сплетням, а также перемыванию косточек?)

3. В случае, если кто-нибудь из коллег считает, что ты в чем-то не права, выслушай его претензии, а после этого спокойно озвучь свою точку зрения. Есть вероятность, вы найдете компромисс.

4. Не давай повода для придирок: не опаздывай на работу, четко, а также отлаженно выполняй все задания, будь вежлива.

5. Почувствовав, что кто-нибудь испытывает к тебе личную неприязнь либо попросту завидует, постараться сохранять спокойствие. На колкости либо глупые шуточки отвечай иронично, но не злобно. В случае, если ощущаешь, что теперь вскипишь, а также наговоришь лишнего, лучше промолчи. Побереги свои нервы.

6. Никогда не забывай, что худой мир лучше хорошей споры!

Если конфликт уже произошел

1. Ни в коем случае не переводи разговор с предмета конфликта на собственные качества своего оппонента. В случае, если он сам так делает - его слабость, его проигрыш.

2. Не впутывай в свой конфликт коллег.

Конечно, маловероятно, что ты удержишься, чтобы не рассказать своей подруге-коллеге Вере о том, "какая стерва эта…", но, во всяком случае, попроси ее не "защищать" тебя во время "поединка"., а также уж что достаточно точно не требуется делать, так это говорить в запале стычки: "И Вера, кстати, также считает, что ты х… (нехороший) профессионал!"

3. Не замыкайся в себе. Общайся с "обидчиком" только по делу, сохраняя нейтральный тон.

4. Не отвечай на очевидные "подколы" с желанием укусить, обидеть, ужалить. Ты будешь выглядеть достойно, в случае, если не "заведешься", а также не начнешь огрызаться в ответ. Можно спокойно сказать: "Хорошо-хорошо, я нехорошая, только ты так сильно не волнуйся". Вообще лучше всего - с блаженным видом вымолвить: "Вас я также чрезвычайно люблю!"

5. В случае, если дело принимает серьезный оборот, не бойся "наябедничать" боссу. Же он сам в какой-нибудь мере виноват, что создал в коллективе взрывоопасную атмосферу, принял конфликтных людей либо "проглядел" намечающуюся ссору. Твое обращение не должно выглядеть как донос либо детсадовское: "А она - дура!" Сделай акцент на то, что тебе небезразличны успехи корпорации, которая из-за внутренних конфликтов, а также нервозной атмосферы в коллективе, может, к примеру, потерять возможных заказчиков.

Роль босса

Несмотря на то, что многие начальники не желают "опускаться" до каких-то там конфликтов между подчиненными, они просто обязаны обеспечить атмосферу, в которой данные конфликты не смогут размножаться, как бактерии. Если же уж конфликт налицо, разрешить его - прямая обязанность главы.

Если тебе наиболее "повезло" быть боссом, под крылышком которого разразился скандал между подчиненными, пересмотри свое отношение к компании условий труда.

1. Напиши для подчиненных служебные обязанности, а также ознакомь их с внутренними правилами корпорации. Поставь перед каждым конкретную задача, а также уточни линию поведения.

2. Не находись чересчур "далеко, а также высоко" от подчиненных. Будь доброжелательна, оценивай, а также контролируй психологическую атмосферу в коллективе.

3. Как только заметишь напряжение между работниками, поговори наедине вначале с 1 конфликтующим, после этого - с иным. Пускай оба выскажут свою точку зрения, выпустят пар. После этого прими решение, а также сообщи им четко, а также понятно, чего ты хочешь от каждого из них. Конфликтующие должны понять: ты не только поддержала 1, а также не поддержала иного - ты сделала так, как планирует лучше для общего дела.

4. Проконтролируй отношения между сотрудниками после "оглашения приговора".

5. По жизни грамотно, а также четко формулируй свои мысли, а также задания, не оставляй недомолвок, не отмахивайся от вопросов. Помни - в зародыше конфликта по жизни лежит непонимание либо недопонимание сторон.

Конфликт с боссом

А что делать, в случае, если одной из сторон назревающего конфликта становится твой босс? Неужели, придется увольняться? Разумеется, в случае, если ты в ответ на выговор босса выкрикнешь что-то вроде: "Ну, а также хрен с вами!", а также хлопнешь дверью, он просто обязан планирует тебя уволить, как минимум для того, чтобы не уронить авторитет в глазах своих подчиненных. Психологи советуют ни в коем случае не устраивать сцен, не плакать, а также не доказывать свою правоту. Лучше выслушать претензии босса молча, а после этого так же молча выйти из кабинета (вообще некоторых шефов такое поведение может взбесить еще побольше, но, но, так советуют психологи).

Через какое-то время, приблизительно через час, собрав все аргументы в свою защиту, опять зайди к боссу в кабинет. В случае, если есть уверенность в своей правоте, скажи: "Мне хотелось бы объяснить, почему я сделала так-то, а также так-то", а если ощущаешь вину - признай ошибку, а также скажи, что впредь постараешься похожего не допускать.

Что до моего конфликта с коллегой по работе, то он разрешился сам собой. Она гордо ушла на более высокооплачиваемую, по ее словам, должность в компанию с перспективой карьерного роста. Так что, можно сказать, все оказались "в шоколаде":, а также она нашла то, что искала, я постепенно восстановила свое душевное спокойствие., а также зачем только необходима была данная офисная война?

Автор: Трубачева Ирина
Источник: женский журнал Клео.Ру


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Sharky от 28 Сентября 2008, 16:25
Нет никакого гнева ;)
Есть непонимание.

Да, вы в самом деле каждый о своем. Но насколько я понял Наблюдателей они ждут более глубокого развернутого решения проблемы нежели "сиди дома, я принесу тебе все сам".
Вот Проуд дельную статью представил.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 28 Сентября 2008, 20:06
Да, вы в самом деле каждый о своем. Но насколько я понял Наблюдателей они ждут более глубокого развернутого решения проблемы нежели "сиди дома, я принесу тебе все сам".
Вот Проуд дельную статью представил.
Статья статьей, но наблюдатели требуют позицию мужчины, а точнее, мужа, в этом вопросе. А офисные интриги это так... пример :)
Кстати, я тут повспоминала и пришла к выводу: были и в моей жизни попытки втянуть меня в офисные подводные игры. Но это ни разу не удалось :) Всего лишь потому, что я играю в открытую. А при первых намеках на манипуляции и вовсе начинаю действовать нарочито откровенно.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Proud от 28 Сентября 2008, 21:30
Позиция мужа в конфликте - такая же как тренера в боксе: научить, но самому не вмешиваться.
Не вестись на провокации, не срываться на личности, не плакать на людях, не вмешивать коллег, хорошо выполнять свою работу, игнорировать обидчика - только по работе, открытость и откровенность, упомянутая Мамзелью, деятельность в рамках должностных инструкций. В крайнем случае обратиться к шефу.

Дома аутотренинг может быть любым, начиная от кривых ног обидчика, заканчивая дартсом с портретом злыдни или боксерской грушей..


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 28 Сентября 2008, 22:01
А почему ни кто не поддержал идею серьезного разговора мужа обиженной с ее шефом или с обидчицей? Потому что не эффективно или потому что в западло серьезному мужику в бабские дрязги лезть?


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 28 Сентября 2008, 23:04
А почему ни кто не поддержал идею серьезного разговора мужа обиженной с ее шефом или с обидчицей? Потому что не эффективно или потому что в западло серьезному мужику в бабские дрязги лезть?
Потому что это поставит обиженную в, минимум, глупое положение. На месте шефа я бы задумалась, а зачем мне нужен сотрудник, который не в состоянии решить вопрос самостоятельно? И, ладно бы сама ко мне обратилась, а то мужа отправила  :o
А разговор с обидчицей... Знаете, даже когда у ребенка в коллективе возникают проблемы тридцать раз подумаешь, прежде чем вмешиваться, пятьдесят восемь раз попытаешься научить его решать вопросы самостоятельно, прежде чем выставить перед одноклассниками маменькиным сынком. А тут речь о взрослых людях.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: торонтовец от 28 Сентября 2008, 23:25
Мамазель опередила ..
совершенно верно - кроме как поддержки дома влияние мужа на решение конфликта "0" .

Взрослый человек должен сам уметь решать подобные конфликты ..


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: White_Rabbit от 29 Сентября 2008, 09:27
Согласна с Мамзель и Торонтовцем.


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Dam от 29 Сентября 2008, 19:49
Помочь ей можно, в данной ситуэйшен, только теоретически - советами и науськиванием.
В силу своего изощрённого в данном направлении умишка я бы смог ей помочь, мы бы такую кашу заварили...  8) ,  эта шкура через пару-тройку дней сама бы начала искать себе другую работу(на стороне)А напрямую встревать в бабские непонятки.., да ни за что, да никогда ! (имеется горький опыт)  :)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Sharky от 29 Сентября 2008, 21:22
В силу своего изощрённого в данном направлении умишка я бы смог ей помочь, мы бы такую кашу заварили...  8) ,  эта шкура через пару-тройку дней сама бы начала искать себе другую работу(на стороне)

да ты просто офисный интриган!  :lol: :lol:


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: War_VS от 29 Сентября 2008, 22:15
.....  эта шкура через пару-тройку дней сама бы начала искать себе другую работу(на стороне)

ути пути.....


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Dam от 29 Сентября 2008, 22:27
ути пути.....
;D тути фрути..


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: War_VS от 29 Сентября 2008, 23:06
;D тути фрути..
ши з га ра мисс Молли....


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Dam от 29 Сентября 2008, 23:12
да ты просто офисный интриган!  :lol: :lol:
о чём ты..?  :-\   я белый и пушистый..  ;D


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 29 Сентября 2008, 23:39
И здесь фигня какая-то....  :-\
А рядом женщины... Беззащитные, между прочим! :)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: War_VS от 29 Сентября 2008, 23:47
угу от которых почти невозможно спастись...:)))


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: наблюдатели от 30 Сентября 2008, 08:41
А рядом женщины... Беззащитные, между прочим! :)

Далаадно, сами справятся. Накройняк денег дадим. :)


Название: Re: КАК ЗАЩИТИТЬ ЖЕНЩИНУ?
Отправлено: Мамзель от 30 Сентября 2008, 20:10
Далаадно, сами справятся. Накройняк денег дадим. :)
Несомненно. И денег не возьмут.