Форум на Мурмане

.. мой патриотизм заканчиваеться за карельской границей .. мне наплевать на среднююю россию, а Москву я просто презираю и считаю раковой опухолью .. меня ничуть не волнуют красоты "Золотого Кольца" -мне это чуждо .. я люблю свой город и ценю некоторых людей в других..
.. я не могу гордиться страной, которая позволяет унижать себя и ненавижу правительство, которое срет на свой народ ..
.. мой патриотизм ограничиваеться Полярным Кругом ..
.. а Ваш?

LUKE >>
За такие слова растреливать надо.По твоим словам получается,что вся Россия засрана.Открою тебе секрет -такие как ты её засрали.Скоро и Заполярье всё засрёшь.

LUKE >>
Чем ограничивается? Квартирой... городом (намного меньше)... областью (совсем чуть-чуть).

Вот такой патриотизм я еще могу признать... вообщем, молодец, Luke!

Big >>
.. гм ..
.. а разве нет?
.. Вам случаем не близки взгляды баркашевцев?
.. расстреливать?

.. сходи в армию, сынок, могу подсобить ..

dmitry >>
.. а еще я люблю когда каштаны в Киеве цветут ..
.. и как волна набегает в Севастополе ..
.. и в Зеленограде церква безумно красивая ..
.. и полуночное солнце ..
.. и ее безмятежное лицо во сне ..

.. низачто другое я больше воевать не пойду ..

LUKE >>
... а можно еще пойти погулять по ночному Киркенесу в сентябре - город из сказок Андерсена. Или полюбоваться сверканием золотых ступ пагод Бангкока (по дороге к Индийскому океану. чтобы помыть сапоги)
Но стоит только начать за это воевать - ничего от этого не останется. Ребята, давайте жить дружно!

LUKE >>


А ты, случаем, не украинец? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wilk.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/wilk.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/wilk.gif)

LUKE >>
ты просто меня процититровал, хотя я родился на Сев.Кавказе, но все-равно, роднее города чем Мурманск для меня нет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif).
Знаешь, в детстве, когда я был еще резв, я просто мечтал о Кольской республике, вот так вот(http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif))

LUKE >>
А чем плох Баркашов? Он открыто выражает свои взгляды и чем же они плохи.Уверен,что большая часть населения,в той или иной мере,поддерживает его идеи.

Big >>
...что еще раз подтверждает эту (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Action=ShowPost&Board=discuss&Post=40&Idle=&Page=&Count=1&Session=) мысль.

LUKE >>
А мой не имеет границ! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif)
Я люблю родину, "... пусть кричат уродина, а она мне нравиться"!
Я люблю РОССИЮ, "но странною любовью"! - Я не  стану бессознательно идти на смерть ради политиков, которые прячутся за маской СТРАНЫ!

pinkerton >>
Хоть и не красавица,к сволочи доверчива,а ну а к нам тралялятраляля............Эй начальник

Марьюшка >>
.. я украинец

Whiplash >>
.. спасибо за поддержку ..
.. открываю тему о фашизме ..

LUKE >>
это я к тому, малыш, что у украинцев, обычно, понятие патриотизма гараздо более обширное!!!

LUKE>>>
 А ты возьми карту мира, пару-тройку фломастеров и раскрась на
зоны,попадающие под твой патриотизм, и не попадающие. А рядом -
за что конкретно ты любишь эту область и не любишь другую...
 Всех благ.
 Mefistofel

Mefistofel >>
.. у меня нет зон, которые я не люблю ..
.. я просто не считаю для себя приемлимым ГОРДИТЬСЯ россией, и кричать -"Да мы их ЛУЧшее!!" Бить в грудь и кидаться шапками..

LUKE >>
А чем ты можешь гордиться?

Big >>
.. своим отцом ..

LUKE >>
И только?

Big >>
.. гордиться, испытывать гордыню, считать нас лучше их -бред ..

LUKE >>А я горжусь нашим городом, страной, да и все ЗЕМЛЕЙ вцелом?
А зачем человек пришел на этот свет?!
Чтобы любить только маму и папу, а остальной мир поливать грязью...
Если в тебе нет гордости, значит тебя что-то не устраивает, а в таком случае ты просто слаб, чтобы что-то исправить!!!!

Big >>
А ты считаешь, что гордиться родителями - это мало??? Не каждый может ими гордиться... Подумай над этим. А правительство у нас действительно неправильное (чтоб не сказать хуже).....

SMILE >>
.. мы не о Любви говорим ..
.. при чем здесь Любовь ..
.. хотя -легко любить весь мир, -наверняка цитату знаешь ..

LUKE >>
Патриотизм? БРЕД! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

LUKE >>Как могут существовать понятия ЛЮБОВЬ и ГОРДОСТЬ отдельно?!
Если я люблю, то я обязательно горжусь, иначе за что любить...

SMILIK >>

Патриотизм.... бред...


P.s.: В форум закралось безумие... (перечитывая темы, появившиеся за последнюю неделю).

LUKE >>Мой патриотизм БЕЗ граничен!!!!

Urchin >>
Патриоты России, окрыт новый сайт для вас!
http://www.vos.ru/  - "Восходящая Русь"
  ================================  
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божьими".
свт. Филарет Московский

Befreier >>
.. кажеться, в чате, Кайзер?
.. или я ошибаюсь?

.. моя позиция ясна, а фашизм -это немногое, что я НЕНАВИЖУ
.. а какого вида свастику ни повесь на плечо -она сваститка .. и кто ее носит -отстой .. быдло
.. если надо, я за ником не прячусь

LUKE >>Мой патриотизм - в тех людях, с которыми я живу, общаюсь, работаю. Глядя на эти светлые головы и добрые души начинаешь чувствовать, что белое и пушистое будущее есть и оно рядом.

Я давно перестал отождествлять патриотизм с государственными границами и прочей чепухой. По-моему, любое государство - это узаконенная форма рэкета.

APB >>
.. все .. ущел из форума .. всем пока .. спасибо за внимание :-)
.. с уважением, Павел..

LUKE >>
насовсем?

A >>
Тему о Вере закрыл я, поскольку автор сам этого пожелал. Тема по своей сути неисчерпаемая, спорить можно бесконечно.
Спасибо Павлу за то, что он ее открыл, открыто высказал свое мнение, вел дискуссию.
Если вам есть, что сказать, конкретно по теме, - вперед, необоснованные "наезды" никому не делают чести.

А проблемы есть у всех, и вы, я думаю, не являетесь исключением. Не судите, и несудимы будете.

LUKE >>
Вроде Черчиль сказал про то что когда исчерпаны все аргументы у глупцов,остается один аргумент-патриотизм...Привожу дословно...Патриотизм выражается лучьше всего когда он есть,но не выпячивается...Ну не любишь ты Москву и что дальше?И не надо...Люби Мурманск...В каждой деревне есть свой патриот...Вот я например люблю и Мурманск и Москву и Россию,но не очень люблю нас русских людей    за некоторые вещи которые мы себе позволяем(только не пьянство).Значит я не патриот?

RON >>Патриотизм - бред для одних и счастье - для других. Вот оно как!!!!

SMILE >>

О... тут закралось непонимание (в который раз)... я говорил: "Патриотизм... бред... в форум закралось безумие"...

Поэтому растолковываю...

Патриотизм не может быть бредом, потому что он должен быть... вопрос лишь в том, что в какой форме... все равно, каждый из нас пусть посвоему... но любит свою страну, как бы ***во она к нам не относилась...

Да Россия, в отличие от других стран всегда ставит на одно - на людской ресурс, да это жестоко... безумно жестоко и по своему глупо, т.к. для страны с таким маленьким (именно маленьким - сравните с Китаем и Индией) населением ставка чисто на эксплуатацию людского ресурса есть в последствии утрата генофонда (и  мы к этому неумолимо подходим...2003 год), но Россия по другому не умеет... и даже если бы Вы оказались на месте "влсатьпридержащих" вы бы вели себя точно также...

...б-р-р.. уклоняюсь от темы...

Родину к сожалению не выбирают... и не любить ее быссмысленно... патриотизм должен быть, но это должен быть здравый патриотизм, а не фанатизм или лицемерие...

Короче... тема трудная и долгая

Рон

Всем...
подняли тут тему патриотизма...
кончно , нечего ж делать , потянули за собой слова - любовь , золотые купола , фашизм , баркашов , воевать...
Вот , если бы все - каждый человек , любил , понимал бы , дорожил по-настоящему , хотя бы своим местом под солнцем , своей Родиной , не надо даже там...больших пространств , то всё бы было хорошо , - вот и патриотизм , вот и весь разговор. каждый защитит свою Родину...
согласен с Люком , конечно же не полностью -)

SiriuS >>
А ты смог бы отдать свою жизнь за Родину?? Наверное - нет!!! Так зачем людям лапшу на уши вешать?? Я сегодня лапшу не ем...
Извини, нсли я сильно резко, так получилось

SiriuS >>
А что, ты против патриотов? Ты против советской власти?

RON >>Ты меня за недолекую держишь!! Я и так все понимаю, мне не надо разжевывать!!!(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) И все же патриотизм - не бред!!!

Антихрист >>
Можно подумать, что ты -ЗА!!!

Кляксочка >>Это точно!

Кляксочка >>
Про советскую власть - цитата из анекдота.

Антихрист >> Я люблю Кольский полуостров , и никак иначе , если что случиться , буду помогать чем смогу избавляться от врагов ...(щёлкая затвором) хе хе ,
ДА , я против советской власти

Кляксочка >>
.. жизнь отдать -большого ума не надо .. но если действительно необходимо, то отдам ..

Кляксочка >>
если будет надо, никто не спросит, хочешь ты или нет отдавать жизнь за родину... просто заберут...

и все...

P.S.: возлюбите свою Родину - это залог и вашего и всеобщего благоденствия.

Язвочка >>Сепаратистка! Россия-великая страна и ее граждане должны верить в это, а все остальные-ничтожества и подлежат физическому уничтожению!

FOX >>
Только ничтожества постоянно бубнят о собственном величии

FOX >>
.. Лисицин, не наезжай на Язвочку! .. не забывай про мою монтировку (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wilk.gif)

LUKE >>
все же возвращаясь к корню этого "древа"... печально, Люк, другие твои мысли выглядят более симпатично:-(

SiriuS >>
Когда мы придем к власти, ты ответишь за это!

Whiplash >>
Ничтожества вопят о ничтожестве других!

Антихрист >>
.. ха-ха-ха .. СирюС на работе, а вот я сегодня выходной .. могу приехать и ты ответишь сегодня (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
.. не забывай про мою монтировку (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

ЛЮК-007

Антихрист >>
ойой ,
небось самого-то крестили в церкви , но ты об этом забыл , а коммунисты никогда не придут к власти - они скоро вымрут или их перестреляют..
во как...
ишь как оно выходит ....

SiriuS >>
Всех коммунистов я готов лично перестрелять.
Будешь участвовать в этом процессе (в качестве стрелка)?

Big >>

Ну зачем их бедных стрелять... они скоро сами вымрут...

Антихрист - по поводу твоего патриотизма я уже говорил... и еще: Ой как ты не похож на Антихриста... так маленький чертенок из
сомна пятого или седьмого круга Ада...

Смайл... если бы я тебя держал за недалекую... я бы с тобой не общался (http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif) Просто я решил, что ты меня не поняла

Big >>
в мире по самым скромным подсчетам проживает, а некоторые процветают, около 1млрд коммунистов, не говоря о сочувствующих им, Вот они то как раз, тебя и всех остальных нет  не постреляют, а просто шапками закидают.

Отлично, ты демократ или кто-то там еще, но есть тут одна неувязочка, демократов, то в россии нет, по одной простой причине : ВСЕ они когда-то были коммунистами.
Вывод один: это не демократы а :
1) клятвопреступники.
2)лицемеры, ведь по здравой логике, если им был так ненавистен старый режим, почему они были активными членами партии а не дессидентами:
3) бизнесмены, ну тут уже без комментариев.

Да, вот еще , ты бы со своим незаконченным образованием, про коммунизм поменьше трепался бы, а то смешно смотреть.

Приятного дня.

Hollander >>
Смею вам заметить, многоуважаемый, что коммунисты процветают только в неразвитых странах, т.к. сказать в странах третьего эшелона.И процветает коммунизм в этих странах не потому, что население так сильно предано идеям Маркса, а потому, что ПОДАТЬСЯ народу больше некуда, не от сладкой жизни они стали коммунистами.Представьте себе коммунистов в такой процветающей стране, как Америка- это что - то из области фантастики.
Коммунизм, как я уже говорил, это извращение сознания.Любой уважающий себя гражданин не променаяет свою частную собственность на совхозы и колхозы.
Хочу тебе сказать, что в тех же неразвитых странах (Лат. Америка) среди простого населения распространён анархизм.От чего бы это? ОТ НИЩЕТЫ.
Да и у нас в России коммунизм скоро превратится в одни лишь воспоминания.Единственная опора наших коммунистов - это бабушки и дедушки, у которых ещё очень сильны воспоминания о "учителе всех народов тов.Сталине".         .Я не демократ, просто и двух зол выбираю меньшее.
Ты со мной не согласен?

Big >>
детские рассуждения
ха-ха-ха

Cулла >>
Вы можете предложить, что- то посерьёзнее?

Big >>
Хорошо, начнем по-порядку:
Что вы заете о коммунизме, кроме того, что он был в нашейстране? Вы читали Маркса?
Вы либо не понимаете, либо не хотите понять, что формы проявления теперешнего коммунизма в других странах это просто форма организации тоталитарного государства, больше ничего.
Теперь обратимся к гнездилищу демократии США,
вы наивно полагаете , что там выполняются все те 10 провозглашенных свобод? Государсво там вправе национализировать все что угодно, прикрываясь не идеями коммунизма а соображениями безопасности.
Отсталые страны? Вот вам пример: Китай , знаете такую старну?
- самые большие темпы роста экономики
- капитализм под крылом коммунизма, парадоксально, да?
- мировой лидер в  торговле, причем экспортирует не ресурсы а товары в такие развитые страны как США.
Вы можете сказать точное определение коммунизма и капитализма? и формы их дальнейшего развития?
Взгляните на Швецию:
-самый высокий уровень жизни.
-развитая экономика
-в стране, по всем признакам, социализм чистой воды, одним словом все питаюстя из общего котла и хорошо питаются, надо сказать.
Товарищ Сталин:
Что ж, он  принял россию с сохой а оставил с ядерной бомбой. Что б там не говорили о темпах роста экономики и промышленности в царское время, но Россия в большинстве своем оставалась патриархальной общиной. Другой разговор о заплаченной цене. Репресси ведь тоже можно рассматривать как вынужденное зло.
( это отдельная тема для полемики)
Из двух зол выбирают меньшее?
а с чего такая уверенность в необходимости выбора?, ты что настолько себя неуважаешь. что обязательно хочешь примкнуть к какой-нибудь группе или коалиции? Это из раздела: раз я не коммунист, значит- демократ.
Да уж...
Классная классификация, можно выразиться проще: кто не с нами, тот против нас.
тут уж вы от красного террора не далеко ушли.

Совет на будущее: прежде чем спорить, прочти  хоть какую-нибудь книгу, и не надо в форуме сводку TV новостей выдавать, я это и по телеку посмотреть могу.

Приятного дня.

Hollander >>
Приветствую вас, уважаемый.Я рад, что вы читали Маркса, похвально. Все произведения К.Маркса очень сложны и трактовать их можно по разному, но судя по вашим высказываниям, я понял,что для вас это особой сложностью не было. Сама теория коммунизма, изложенная в сочинениях Маркса выглядит весьма заманчиво.Ведь коммунизм у него предстаёт как земной рай. Но вот как достичь этого рая? Вот здесь начинаются трудности.
Вы ссылаетесь на Швецию, утверждая, что там существует "социализм чистой воды". Можете называть это социализмом, хоть как называйте.
Я называю это достойной жизнью. Здесь возникает вопрос,как же они достигли такого уровня жизни ? Ну явно не методами, предложенными Марксом. Классовой барьбой, диктатурой пролетариата там явно "не пахнет".
Швеция достигла такого высокого уровня развития экономики не благодаря пролетарской революции, а благодаря разумной политике "буржуев", которые умеют не только "терзать" рабочий класс. Именно в процессе разумного реформирования, в процессе разумной политики, и только благодаря этому, Швеция стала высокоразвитой страной. Вы можете называть это социализмом, но не надо упоминать имя Маркса. Если бы граждане Швеции(и не только Швеции)следовали "заповедям" Маркса, то тогда........я даже не смею себе представить, что тогда бы было.
Ещё вы упоминаете Китай, такую страну я знаю.
Но приводить Китай в качестве примера не стоило бы. Китай, он и есть Китай.
"капитализм под крылом коммунизма"
Ну зачем говорить такие глупости?
Вы изучали историю Китая, вы знаете психологию восточных людей?  В Китае никогда
" не приживётся "в чистом виде ни капитализм, ни социализм (коммунизм). У китайского народа своя психология, им нужен тиран, деспот, император (называйте как хотите), также как русским- царь. Вся жизнь китайского народа, весь его быт пронизан всего лишь одной "религией"- конфуцианством. Это превыше всего.
А каитализм, или коммунизм- это всё второстепенно.

А насчёт необходимости выбора, то это -да. Каждый человек должен для себя в жизни что -то выбрать.

Кто сказал, что свою Родину надо любить за что-то??? Кто сказал, что Родина - это то место где тебя кормят и поят??? Кто сказал, что Родина вам что-то должна??? Любовь к Родине - это как любовь к девушке, она может тебе нравиться, не нравиться, но если ты ее любишь, то никто тебе не скажет почему ты ее любишь, а се потому что никто не знает ответа на этот вопрос, даже ты сам. А те кто считает, что они не нужны России и Россия им не ныжна пускай едут в ту же Америку, а мы посмотрим кому они будут нужны там, в стране, которая сама не имеет четкой родословной.

LUKE >>
Нашу волю невозможно конфисковать!
Нашу кровь нельзя разбавить!
Наш патриотизм не знает границ!
 Мир тесен для нас!
Биг, зачем расстреливать?
Когда к власти в России придут русские люди они предоставят Люкам-Глюкам возможность проявить любовь к отечеству на Колыме, ведь именно там ограничивается его страсть.

Big >>
Отлично, продолжим(http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif)
Но вот как достичь этого рая?>>
Да вобщем-то там все и написано, и двояких трактовок нет, есть только непонимание.
Должен сказать, что к марксистам я себя не отношу, просто возмутила категоричность суждений.
Вы ссылаетесь на Швецию, утверждая, что там существует "социализм чистой воды">>
Добились этого, правильно, капиталисты, я просто хотел сказать, что это и есть некое развитие как капитализма, так и коммунизма. Все, по логике, приходит к одному концу.( хотя это не правило)
Вы изучали историю Китая, вы знаете психологию восточных людей?>>
Ответный вопрос, а вы изучали историю русских людей. По моему сугубо личному мнению, русские понимают только силу, а послабления воспринимают как повод к анархии. все зависит от того как трактовать социальные явления (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Вся жизнь китайского народа, весь его быт
    пронизан всего лишь одной "религией"- конфуцианством.>>
неаувязочка тут одна, конфуцианство , это не религия , а светское учение. Местами наш домострой очень напоминает. Нельзя обьяснять покорность только одной религией, правда?
Коммунизм это один из путей развития, если ты по нему идешь, как он при этом может оставаться второстепенным?

Приятного дня.

Romeo >>
Вы, прсто путаете правительство и политику с Родиной, а?
Ведь проблема в том , что у многих понятие Родины ассоциируется с деяниями государства.
Все зависит от того с какой стороны на это посмотреть: для некоторых родина это их дом, для других вся страна, а некоторые вобще себя относят к цивилизации: "земляне".
Плохо, когда Родина становиться синонимом национальности.

Приятного дня.

Befreier,
Я так думаю у нас здесь еще один Антихрист появился, только тупой и боевой. Поздравляю, это вы.

Befreier, если ты обо мне, то почему бы тебе так и не сказать. А насчет тупого ты стормозил, ты бы сначала на себя в зеркало глянул, а уж потом высказывал свое мнение о других людях.

ВСЕМ >>

.. недавно я понял, что я патриот .. настоящий ..
.. два года я отслужил в самой патриотичной российской организации -обеспечивающей государственную безопасность .. в благадорность получил дырку в левой ноге и несколько значков .. не жалею, ничуть .. там учат не ломаться .. хорошо учат ..

.. подумал -нападет вражина -амереканец, араб или китаец (что возможно) -пойду ведь первым, без размышлений .. защищать Родину .. не Москву и интересы государства -Родину .. потому, как часть этой Родины -мои мать и брат, могила отца и унылые карельские березки .. и буду делать, как учили ..

.. но в чечню, авган -не пойду .. это интересы государства .. не нужно мне это .. даже если призовут .. я присягу давал, дословно помню -"Родину ЗАЩИЩАТЬ" .. вот так ..

LUKE >> Hollander>>
Вот то-то и оно, что у нас в стране понятия "Родина" и "Государство" вызывают совершенно противоположные чувства.

Hollander >>
Я православный человек.
Антихрист - это плохо.
Ницше - лох тупой.

Befreier >>
Православный человек! Возлюби же ближнего как самого себя наконец!
И знай, что "око за око" - это из Ветхого Завета, то есть скорее из иудаизма, чем православия и христианства вообще

lazy >>
Я понимаю это.
Ветхий завет - собрание еврейских сказок, поучительных историй.
Зато Новый Завет написан на небесах.

Befreier >>
Насколько я понимаю христианство, его центральная идея: Бог - это Любовь. Плохо как-то с этим согласуются Ваши пышущие ненавистью постеры. Либо ненависть уберите, либо на Бога не ссылайтесь. По-моему, так.

>>При этом я еще должен поклониться жертвам Холокоста, не нашедших в себе воли и мужества к сопротивлению. Это не слыханно!

А "ударят тебя по правой щеке - подставь левую" - это как, тоже не слыхано?

Hollander >>
Ещё раз приветствую ВАС, уважаемый.
Я рад, что  меня ВЫ уже не обвиняете в безграмотности, и не стыдите моим незаконченным высшим образованием. Это уже радует.
Сначала, я хотел бы сказать пару слов о конфуцианстве.
В своём сообщении от 26.04.01, я действительно конфуцианство назвал "религией",сделано это было не случайно.Вы должны были обратить внимание на то, что слово "религия" я взял в ковычки, а если слово написано в ковычках, то буквально понимать его нельзя. Я знаю, что конфуцианство - это светское учение,но для китайцев - это уже не просто учение,и не просто религия, это больше чем религия.  Конфуцианство для китайцев - это ВСЁ.  Эта "религия" пронизывает их жизнь, их быт, это принцип организации китайского общества.  Именно благодаря конфуцианству, благодаря его консерватизму, Китай процветает и будет процветать.  У китайцев перед русскими есть одно большое преимущество, они имеют свою национальную идею, которая воплощается в идеях конфуцианства.
По поводу того, что русские понимают лишь одну силу, то с этим я согласен. Русскому народу нужен ЦАРЬ. В период Российской Империи, ЦАРЬ у нас был богоизбранный,и страна у нас и народ были духовными. Но затем, святых ЦАРЕЙ заменили генсеки, которые для русских людей тоже стали своеобразными царьками. Сейчас же трон царя пуст, кто его займет одному Богу известно.

Big >>
Не-а не одному богу! Мне-то он сказал, бог, а ты видимо ушами хлопал! Следующим царём будет... Ой! Я же дал честное слово, под страхом смерти, а ну да ладно скажу по секрету... ШЁПОТОМ: эналицззщьььмз Второй раз не повторяю

Big >>
Продолжая про китайцев:
Какой же вы максималист, я незнаю уровень вашего образования, но сказанное вами дает мне право это говорить. Подбрасываю вам косточку: вспомните про культурную революцию.
Ха-ха-ха. Обдумайте и поговорим об этой жизненно важной религии.
О царях.
Богоизбранный, звучит как-то бездоказательно, самый прыткий и верткий, да это верно.
О московских царях:
Известно ли вам, что династия Рюриковичей и остальное московское дворянство, были инициаторами самых опустошительных татарских набегов ( за десять лет их было 15, ну чем не рекорд). Так что когда говорят . что москали -гады , я этому охотно верю , климат наверное там такой.
И вообще, почему именно царь?
Зачем реанимировать то уродство, что было у нас перед революцией: Безобразовскую шайку, Сухомлинова, распутина и Co, я просто плевал в экран , когда семейку уродов (больше никак не могу называть царскую семью) причислили к лику святых (или собирались причислить).
Абсурд, на теме "Царь российский" делают деньги, а люди ведутся(http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) .
Пока все
Приятного дня.

Hollander >>
Здравствуйте,- это снова Я, плохообразованный  максималист. Я,наверно, даже не достоин с вами общаться, ведь ВЫ такой гений. Но я постараюсь вам ответить.
Китайцы, китайцы и снова китайцы, плодятся они как тараканы.
Вы упомянули культурную революцию, только я не пойму к чему.В культурной революции ничего особенного нет, просто "великому учителю" Мао надо было избавиться от своих соратников по партии.Культурная революция- это те же самые сталинские репрессии.
Цари, наши цари.
Может быть  они и были самые прыткие, но они были все из одной династии, сначала Рюрики,а затем Романовы. Никакой прыткости я в этом не вижу.
Вы говорите про зверства царского режима, негодуете его произволом. Конечно, я сотласен, уроды и негодяи есть в каждом Отечестве, такова жизнь. Насилия было много, помещики играли в карты на своих крепостных, существовала позорная система рекрутских наборов, отменённая лишь после реформ Александра 2, и т.д. и т.д. Всё это было.
Но не смотря на всё это нация была единой, все сословия объединяла идея,- это идея богоизбранного царя, идея православия, идея единой, неделимой Руси. И крестьяне, и помещики, и дворяне, все, все верили в Господа нашего Иисуса Христа. Может это и сказано "сильно", но это так.  Русский народ был духовно богатым, русский народ был полон святости.  Конечно, РПЦ не была безупречной, но сама суть христианства объединяла народ.
 Но шло время, Российская Империя вступила в полосу кризиса, и к власти пришли бандиты, во главе с Ульяновым ( эх,Александр 3, надо было тебе всю семью Ульяновых вешать, а не только урода Александра).
И вот думали большевики, думали, чтобы им такое сделать и придумали,- МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Но не вышло, и слава Богу. Ещё придумали,- построить коммунизм в отдельно взятой стране, т.е. в России, и при этом уничтожить все классы, за исключением рабочего.
Ну, к чему это привело?  Коммунизм, увы, не построили, дошли только до развитого социализма, и уничтожили достаточное количество русского народа.  Это же какя дурь, из всей русской нации оставить один лишь рабочий класс.  Ума больше ни на что не хватило.
Вам наплевать на "семейку уродов", а евреев вам жалко, неплохо. Мне лично наплевать на всех жидов, Русский Православный царь для меня значит больше.

Big >>
Человече, вы живёте прошлым, но бог вам судья, но вы на правильном, пути... Вы живете мирской жизнью, но Господь желал бы видеть тебя в рядах наших собратьев... Примите постриг и вот увидете всё изменится к лучшему...

И всюду флейм и всюду мусор...

Обращаясь к теме патриотизма, любовь к родине не имеет отношения к линиям на карте будь то полярный круг, административные и государственные границы. Любить можно только людей.  А люди не сильно отличаются в Мурманске и Астрахани, Тем более не забудьте Мурманск это солянка людей отовсюду.

Yephim >>
.. любить людей -скорее религия (чем физиология (http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif) -/это шутка/) .. но я постарался понять, и понял, что ты говоришь об моральном отношении к народу ..
.. знаешь, ты наверняка не был в Астрахани -там совершенно другой менталитет .. все очень мелочные и ДОМОВИТЫЕ (http:////forum.murman.ru/images/smilies/happy.gif) .. идет мужичек по улице -кирпичик -хвать и в авоську .. ты видел кусок проволоки на обочине в Астрахани? .. я тоже не видел, а глушитель выпал на асфальт (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

.. о патриотизме -читай внимательно начало топика и постарайся вникнуть:
я ненавижу, за что я должен любить москву и грязь иже в ней .. мне наплевать на Вологоду .. мне ни холодно ни жарко от тверской области (со всеми их культурными памятниками и т.п.)..
.. мне близко, то где я рос и что проникло в мою душу -хлебные поля Украины и  серое низкое небо Мурманска его полуночное солнце .. это мое, родное ..
.. к остальной России я отношусь также как к государству Белиз, и не вижу причин бить себя пяткой в грудь и орать -"Я ПатРиоТ!"

LUKE >> Я наверняка был в Волгограде, не очень далеко от Астрахани между прочим. менталитет тот же, в смысле как и в Мурманске. Вот и Вологду обидел, а оттуда моя девушка, но это так к слову. А вообще, основной неверный тезис, что ты должен любить Москву или Вологду или Тверь на худой конец. Не должен ты это никому успокойся. Попробуй чуть расширить свой кругозор взгляни вширь и вглубь, Как на протяжении сотен лет невидимые связи пронизывающие всю Россию скрепляли и формировали ее. Как строили всей страной Мурманск, Мончегорск, Апатиты люди из всех уголков страны. Как защищали от врагов не только свою и соседскую деревеньку, а страну, родину, народ. Почувствуй себя не винтиком в жерновах, а членом команды в команде есть игроки сильнее и слабее, единоличники, лидеры, командные игроки. Болтанка из хараткеров и судеб, но хорошая команда получится когда она почувствует себя единым целым. И дело ведь не в победе(капитализма коммунизма, христианства и тп), в самой игре в процессе консолидированного достижения общей цели.
А бить себя пяткой в грудь имеет смысл если ты орешь "Я Орангутанг!"
А просто сказать - Я патриот, я люблю свою Родину, свой народ. -я не считаю зазорным.

Yephim >>
.. я не чувствую взаимной любви к своей стране .. нет у меня невидимых связей .. и не у меня одного -почитай топик ..
.. почитал .. скажи тогда, почему, патриотизм многих ограничивается родными местами -городом, областью, у одного даже квартирой?

LUKE >> Встречный вопрос в чем должна выражаться взаимная любовь между тобой и страной ?
Долгая и сложная дискуссия по поводу местечкового патриотизма. Это отголоски того запущенного механизма атомизации общества когда оно превращается в массу толпу... То есть когда члены общества перестают осознавать связи между ними теряют общие ориентиры и ценности. Не видят общих целей, видят в людях не партнеров, а соперников.
Очень жаль что у тебя нет невидимых связей в стране личных деловых духовных. У меня  к примеру друзья, родственники разбросаны по всей стране. А у них в свою очередь друзья и родные и мы все единые целое так как говорим на одном языке, совершеаем одинаковые ошибки, мучаемся над одинаковыми проблемами.
А любовь к квартире это убого... холодильником надеюсь любовь ни у кого не ограничивается?

Yephim >>
.. я хотел бы гордиться своей страной, чувствовать себя частичкой, чувствовать себя защищенным гражданином, участником событий в стране, но ..
.. ты можешь положительно ответить на перечисленное выше?

LUKE >> Тебе надо все сразу или что-то одно или что-то можно исключить? а то получится как в пьесе усы от иван Иваныча, а нос от Борис Петровича.
Я горжусь своей страной ее народом, культурой и историей, и не смотря на 15 летнюю смуту я верю что удастся нам поднятся.

Антихрист, #45 от 18-04-2001 14:11 >>
> Кляксочка >>
Про советскую власть - цитата из анекдота.

Попалась на глаза интересная статья. Интересно было бы узнать мнение Верещагина и других патриотов о поднимаемых в ней вопросах:

---

Патриотизм: по-русски и по-американски (http://anvictory.org/blog/2012/11/17/patriotizm-po-russki-i-po-amerikanski/)

Опубликовано godwin (http://anvictory.org/blog/author/tchijikov/), Ноя 17th, 2012

Греческое слово «патриот» приобрело в современном русском и американском словоупотреблении практически диаметрально противоположные значения. Две страны – два патриотизма. Чем же они отличаются?

Патриотизм по-русски

Исторически, начиная с 19 века, патриотизм в России имели чрезвычайно сильный «казенный» оттенок. Собственно, это неудивительно, потому что насаждалось это чувство «сверху», и было нужно для воспитания более качественного лоялизма в условиях нарастающего противостояния России и Европы при Николае Первом. Формула «Православие-Самодержавие-Народность» стала максимально ясным выражением сущности русского патриотизма: на первом месте — верность государственности («самодержавию»), при этом «православие» и «народность» превращаются в ее факультативные, служебные атрибуты. Что, собственно, и можно было наблюдать в Российской Империи: ее сложно было назвать по-настоящему православной страной, и еще сложнее – национальным государством. Зато «государственнический патриотизм» цвел пышным цветом.

В советский период и в современные времена Российской Федерации, несмотря на все сложнейшие пертурбации идеологии и общественного сознания, патриотизм сохранил свое «николаевское» значение – это верность государству. Официально это называлось «любовью к Родине», но при этом строго-настрого было запрещено пробовать мыслить Родину вне контекста государства. Причем, вот этого, конкретного, которое сейчас на дворе.

Поэтому, по факту, патриотизм по-русски – это всегда лоялистское, сервильное, «охранительское» чувство и идеология. Оно безынициативно, пассивно, связанно, как правило, только с тем, чтобы вовремя «умереть за Родину» (естественно, там и тогда, где укажет начальство).

Патриотизм по-американски

В Америке с самого ее основания царило радикально другое понимание патриотизма. Самое интересное,что, читая высказывания одного из Отцов-Основателей Америки, Томаса Джефферсона, кажется, будто он полемизирует именно с русским пониманием патриотизма:

- Инакомыслие – это высшая форма патриотизма.

- Моя родина — там, где есть свобода.

- Для общества бунт — вещь не менее полезная, чем гроза для природы… Это лекарство, необходимое для здоровья правительства.

- Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение.

Согласитесь: что в Российской Империи, что в Советском Союзе, что в Российской Федерации каждый из этих лозунгов легко мог быть признан «экстремистским».

Американский патриот – это человек, преданный тем принципам Конституции, которые создали США. Более того, не просто самим идеалам, а еще и их буквальной, нелицемерной и жесткой трактовке. При этом к современному правительству и политическому строю он может относиться настороженно или даже прямо враждебно. Фактически, патриоты верны не «актуальной Америке», а «идеальной» — той, которая описана в Конституции. Потому что в отличие от циничных русских, привыкших, что закон – как дышло, американцы к своей Конституции относятся крайне серьезно.

Можно ли назвать американских патриотов – лоялистами?

Нет. В этом их главное отличие от русских патриотов.

Для русского патриота главный враг всегда где-то за границей. Есть, правда, еще и внутренние враги, но они опасны всегда именно тем, что играют на руку внешним. И поэтому главная задача и «символ веры» русского патриота – «умереть под Москвой».
Для американского патриота главный враг – то правительство, которое предает идеалы Конституции и свободы. «Моя родина — там, где есть свобода» — говорит американец. – «Если территория страны контролируется тираническим правительством, то она перестает быть Родиной». С таким правительством не грех бороться, при этом оставаясь горячим патриотом той своей свободной страны, которая теперь утрачена. Именно так поступил террорист Тимоти МакВэй, совершивший в 1995 году взрыв Федерального Здания в Оклахома-Сити. На его машине была наклейка: «Когда правительство боится людей — это свобода. Когда люди боятся правительства — это тирания». Русский никогда не поставит так вопрос. Он будет стоически мямлить, что «лучше свои гады, чем чужие». По умолчанию принято, что без гадов не обойтись.

Русский патриот почти всегда заодно и «имперец», сторонник экспансии государства. Американский (например, Гор Видал) – напротив, сторонник разумного «изоляционизма» и невмешательства в дела других стран.

Русский патриотизм – ждет, когда его «позовут» «умирать под Москвой». Американский — создает многочисленные вооруженные группы «милиции», групп самообороны и других потенциально партизанских формирований.

Как можно убедиться, в основе русского патриотизма – лежит инфантильный коллективизм, который перекладывает всю тяжесть моральных решений на государство. В основе американского – свободолюбивый индивидуализм. До которого России еще долго предстоит расти.

---

Кстати, взглянул повнимательнее на использованный Путиным в своем призыве к "патриотам" призыв "Умремте под Москвой!" Если у Лермонтова "под Москвой" имело чисто географический смысл - Бородино находится под Москвой, - то для речи Путина это значение не подходит: не собирался же он выводить своих сторонников из Москвы на подмосковные поля. А какой другой смысл имеет предлог "под" в русском языке? Правильно - "чтобы стать полковником, нужно сначала какое-то время побыть под полковником". Похоже, наш отставной подполковник проболтался чисто по Фрейду: хоть умрите, но оставайтесь под Москвой, т.е. подо мной, любимым. В этом и заключается российский патриотизм в понимании государственной власти.

То есть, как говорится: "Патриотизм - это не снизу вверх, а - вровень"!

Патриотизм - это вообще в другом измерении. Это не про государство. Государство ведь по сути ничем не отличается от Водоканала или службы по уборке мусора - тоже всего лишь поставщик определенных услуг за деньги потребителей. Почему же объявить себя патриотом мусорной службы - идиотизм, а патриотом государства - это нормально?

А "патриотизм по вертикали" давно был назван "путать Отечество с Его Превосходительством".

Не знаю. Лично я считаю себя патриотом. И меня это нисколько не напрягает.

Патриотом чего? Государства, т.е. Госдумы, полиции, УФСИН с Наркоконтролем, Министерства нологов  и сборов и всех прочих структур, которые в сумме и составляют государство?

Вообще патриотом всего российского.

При словах "все российское" сразу вспоминается "Ленинский районный вытрезвитель". Патриот российского разгильдяйства? Российских казнокрадов? Российских дорог, которые на самом деле направления и противотанковые препятствия?

  Писал-писал. Да ну- ка на фиг распинаться. Это бред. Чушь.

 

   

Замечу, быть патриотом всего российского гораздо интереснее, чем быть патриотом всего американского.  ;)

Советский прогрессирующий склероз - самый прогрессирующий склероз в мире!

А нельзя ли, как предлагал один деятель, "мух отдельно, а котлеты отдельно"? То есть не заставлять любить "все российское" или "все американское" оптом? А то уж больно напоминает "набор" в советских магазинах: "Королева Марго" и три тома сочинений Брежнева в одной упаковке.

Любить нужно Родину. Но это не означает любить власть, русские машины, русское дерьмо и т.д.
Патриотизм - это готовность пожертвовать собой ради Родины.

Склероз - это склероз. РФ - это РФ. А США - это США. А любить нужно не только свои плюсы, но и свои минусы. И это вполне христианская точка зрения.

Песня про советский патриотизм:

Стою я раз на стрёме, держу в руке наган,
Как вдруг ко мне подходит незнакомый мне граждАн.

Он предложил мне деньги и жемчуга стакан,
Чтоб я ему разведал секретного завода план.

Он говорил: «В Марселе такие кабаки,
Такие там бордели, такие коньяки!

Там девочки танцуют голые, а дамы - в соболях,
Халдеи носят вина, а воры носят фрак!»

Советская «малина» собралась совет,
Советская «малина» врагу сказала «Нет!»

Мы взяли того фраера, забрали чемодан,
Забрали деньги-франки и жемчуга стакан.

Мы сдали того субчика войскам НКВД,
С тех пор его по тюрьмам я не встречал нигде.

Меня благодарили, жал руку прокурор,
А после посадили под усиленный надзор.

С тех пор имею, братцы, одну я в жизни цель:
Ох, как бы мне добраться в эту самую Марсель!

Где девочки танцуют голые, где дамы в соболях,
Лакеи носят вина, а воры носят фрак!


(http://stihi.ru/pics/2008/10/31/1794.gif)

К вопросу патриотизма и готовности отдать жизнь за свою Родину. Как Вам такое:

 6 февраля 1922 года США, Великобритания, Франция, Италия и Япония заключили Вашингтонское соглашение об ограничении морских вооружений. Страны, подписавшие соглашение, сохраняли самые современные на момент подписания корабли (Японии удалось отстоять фактически достраиваемый на момент подписания «Муцу» при этом сохранив и несколько превышающие договоренности 410 мм главного калибра). (материал Педивикии)

 Вроде бы ничего особенного, отстояли - так остояли.

 Однако из посторонних и не подтвержденных источников,  вычитал о способах этой защиты.
 
Вкратце так:

 Японцы до Вашинтонских соглашений строили линкоры, причём один из линкоров, "Муцу", должны были списать едва построив, так как в 1922 году Япония подписала Вашингтонский договор об ограничении морских вооружений... Он в квоты не влезал для Японии выделенные... А линкор тот строился, в том числе, на добровольные пожертвования населения. Более того, часть средств была пожертвованиями японских школьников. Так вот школьники, дети, начали просто совершать сеппуку у дверей американского и английского посольства (главных фигурантов в Вашингтонском договоре).
 Самому младшему из детишек аккуратно вспоровших себе животы по всем правилам было вроде как девять лет. Мир в шоке. Японцам разрешают сверх квот оставить "Муцу" в строю.

Японцы всегда умели умирать. Тупо, но красиво. И дети у них политически грамотные шибко. 9-и летний сам нашел посольство-то, или ему подсказал дядя-самурай? Об этом история японского патриотизма упорно молчит.  ;)

Cчитать патриотизмом убийство детей (есть сомнения, что идея кампании - если это вообще действительно происходило - принадлежала не самим детям, а взрослым?) для целей даже не защиты Родины, а поддержания влияния в мире... Брррр.

  Есть сомнения. Источник посторонний и информация  не подверждена открытым поиском. Направил письмо аффтару, может хоть сканы какие представит.

   Исторически, в убийстве собственных детей нет ничего из ряда вон - их спасали от больших мук перед лицом победившего страшного врага, который станет долго-долго пытать.  Это не защита Родины - это истинное милосердие.

  Я так-то к тому, что меня такое отношение японцев, как патриотов, даже к жизни детей не особо удивило. Вполне верю, после всех их заморочек с сеппукой и камикадзе, толкнуть ребенка на публичное самоубийство вполне в духе самурая .

   А что, простите, "для защиты Родины" - можно? К примеру, когда из советских детей выкачивали кровь для солдат Вермахта - это не "Бр-р-р-р"?

   А что, простите, если ребенок воспитан так, что без лишних слов готов взорвать себя и врага, как делают ваххабиты - это можно?

   А что, простите, есть возрасной ценз - 18 лет до достижения совершеннолетия и то, что сделали пионеры - герои (дети!) - это плохо? Или как?


  ЗЫ Патриотизм - он. как совесть, у каждого свой. И обсуждать тут нечего.

В том и дело, что в описанной ситуации с "Муцу" никакой непосредственной угрозы ни детям, но вообще стране не было. Наоборот, Вашингтонская конференция. как и Версальская, рассматривались как способ гарантировать человечеству вечный мир. И никаких других целей, кроме 1) коммерческих - для верфи и 2) престижных - для политиков, ввод в строй дополнительного линкора не имел. Тем более что "Муцу" все равно в итоге вошел в установленные лимиты Договора, и максимум , что обсуждалось - который из кораблей исключить из состава флота: то ли новые "Муцу" и "Нагано", то ли еще стоящие на стапелях "Кага" и "Акаги", то ли кого-то из старых. Точно так же, кстати, обсуждались и корабли Британии и США, и там тоже много порезали или разобрали на стапеле.

Речь не шла о чьей-либо жизни и смерти. И накачивать детей до безумия и самоубийства в такой ситуации - по-моему, не патриотизм, а чистое преступление.


Военное преступление.

Посмотрел ролик по Вашей ссылке. Есть подозрения, что там присутствуют некоторые подтасовки: все-таки воевавшие на фронте солдаты, даже в ваффен-СС, это персонально другие люди, чем охранники концлагерей или каратели. Да и каратели были не только среди прибалтов: командира Русской Освободительной Народной Армии (РОНА) Каминского сами немцы расстреляли за зверства при подавлении Варшавского восстания. Вспоминая процессы над предателями и коллаборантами 1943 и последующих годов, сильно подозреваю, что всех, по-настоящему причастных к преступлениям в Саласпилсе, повесили еще тогда, а не отправили в лагеря. А дожившие до сегодня ветераны - мелкие сошки, пацаны, случайно затянутые в мясорубку: пришли в 1940 Советы, отобрали добро, потом еще кого-то из родственников арестовали или выслали в июне 1941 - вот озлобленный пацан и записался в айзсарги или кайтселиты, или просто был призван. Такой же пацан с другой стороны - знаменитый в 90-х советский партизан Кононов, которого судили в Латвии за примерно такие же преступления.


Хорошая параллель.

Могу еще вспомнить автобиографическую повесть Аркадия Гайдара "Школа". Он там описывает, как убежал из дома в Красную Армию, а по дороге встретился с другим таким же "романтиком", убежавшим к белым. В результате один тринадцатилетний пацан убил другого. По-моему, это преступление взрослых: не втягивайте детей (даже "правильным" воспитанием!) в ваши разборки. Пусть они сначала вырастут, увидят жизнь своими глазами и попробуют своей шкурой, а не через папины рассказы, и тогда уже решат, на чьей стороне ввязываться и ввязываться ли вообще.

В качестве возрастного ценза - к примеру, пусть хотя бы полгода проживет за свой собственный счет, без помощи родителей. Тогда человека можно считать достаточно самостоятельным, чтобы самому решать, как жить. Если кто-то сумел достичь такой самостоятельности в 10 лет - прекрасно, пусть считается взрослым с 10. Не можешь обеспечить собственную жизнь и в 25 - так не лезь решать еще более сложные вопросы.

А про советский то зачем? Ты давай лучше про Путинский. Это актуальнее.

(http://cs6030.userapi.com/v6030205/3630/rfb4BEfymqQ.jpg)

И все таки облагать актеров сверхналогами я бы не стал. Глупо это.

            Насколько я знаю во Франции хотели  любого  у кого доход определенный уровень превышает ущипнуть высоким налогом ,
            а не только  одних артистов . 

                                Вот крысы и ломанулись только от одного слуха о законе который не принят вообще .

Считай, что налогом обложили владельца винзавода Депардье. Это умнее?

(http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/524843_467887429938981_536204813_n.jpg)

Давить на артистов налогами - глупо. Они же - богема, люди искусства. Короче, считаю, что власти Франции напрасно бесятся. А Де Пардье я не осуждаю. К тому же получить паспорт из рук Путина - великая честь.

Тому Крузу можно, а Жерару нельзя?

Тому Крузу предоставят южнокорейское гражданство

Голливудский актер Том Круз, который посетит Южную Корею в рамках мирового турне в поддержку своего фильма "Джек Ричер", станет почетным гражданином города Пусан.

Власти южно-корейского города Пусан собираются предоставить знаменитому актеру почетное звание во время кинофестиваля, на котором будет представлена картина "Джек Ричер", где Том Круз сыграл главную роль.

Помимо самого актера статуса почетных граждан также будут удостоена его партнер по фильму актриса Розамунд Пайк, а также режиссер картины Кристоферу Маккуорри. Документы, подтверждающие соответствующий статус звездам вручит лично мэр Пусана.

Свое решение представители корейских властей объяснили тем, что Том Круз заслужил статус почетного гражданина благодаря своему вкладу в развитие корейского кино. Отмечается, что актер посещал Южную Корею уже четыре раза, однако, все это время он бывал только в южнокорейской столице Сеуле. Но на этот раз, актер попросил выбрать другой город.

Напомним, что сегодня также стало известно о том, что российский актер Никита Джигурда заявил о своем намерении получить французское гражданство, так как уже на протяжении пяти лет проживает с гражданкой этой страны — фигуристкой Мариной Анисиной.

http://www.pravda.ru/news/world/09-01-2013/1141181-tomkrus-0/ (http://www.pravda.ru/news/world/09-01-2013/1141181-tomkrus-0/)

Медведушко, между гражданином государства и почетным гражданином города разница больше, чем между лейтенантом и генерал-лейтенантом. Журналюга, как всегда, не разобрался, а ты копируешь глупость.

Да и дело не в Депардье - что с него взять, - а в Путине. Он предоставляет гражданство человеку, который не имеет и не собирается иметь никакого отношения к Российской Федерации и в ответ на предложение переселиться в Россию публично называет себя гражданином мира. Когда Путин протолкнул в гимны четырежды переписанное творение Михалкова, он опозорил символику государства. Когда он назначал своим представителем Рюриковича-Уралвагонзаводского, он опозорил институт президентства. Теперь он опозорил институт гражданства РФ. Все, к чему Путин прикасается, начинает невыносимо вонять и годится после этого только в помойку.

А к чему патриотизм то испытывать?
Могу ответственно сказать, что бабушка моя, например, любит свою родину.
Но любит она СССР, а не ту страну, где живет сейчас...
Ностальгия по советской жизни  у нее намного сильнее, чем объективное восприятие реальности...

Вспоминается мопассанов "Милый друг", как главный герой Дюруа стал Дю Руа (как в комментарии объяснял переводчик, это примерно как поменять фамилию с "Королев" на "Королевский")


Не знаю кто, но шофером у него работает Брежнев.

Не знаю, кто, но паспортистом у него Путин.

К тому же, есть в государстве четко определенный порядок получения паспортов. Выдачу и замену паспортов производят территориальные органы ФМС России по месту жительства граждан, по месту пребывания или фактического проживания. Давно ли Путин работает в ФМС? И давно ли Депардье живет в Сочи? Вручение паспорта лично Путиным - это множество нарушений закона, очередной шаг по пути разрушения государства, а не "честь".

Не знаю, Лези, что тебя так бесит. Путин предложил свою помощь известному актеру. Разве это плохо? Ведь Ж. Депардье много сделал для кино.

Помощь в чем? В уклонении от налогов? К тому же с нарушением множества российских законов?

По-моему, нарушение законов - это плохо. Но отношения Депардье с французским законодательством - не та проблема, на решение которой должен использовать свои полномочия Президент РФ. У России есть более насущные проблемы, которые он почему-то не спешить решать.

И объясни, какие именно "особые заслуги перед Российской Федерацией" имеются у Депардье? По пунктам, пожалуйста, что он
сделал и в чем состоит государственная польза от этого именно для РФ. А не для друга Рамзана или банка "Советский".

В общем, как минимум я тут вижу очередную статью: злоупотребление служебным положением.

Вспоминается анекдот:

С присвоением Депардье нашего гражданства население России увеличилось на 150 кг.

Короче, если не нравится Депардье чисто внешне, ты так и скажи.

На тему "закона Димы Яковлева":

В Енисейске в пожаре погибли 4 детей, пьяные родители спаслись
Мать детей доставлена в реанимацию с ожогами, отец не пострадал (http://www.bfm.ru/news/2013/01/15/v-enisejske-v-pozhare-pogibli-4-detej-pjanye-roditeli-spaslis.html#.UPTgQx2bVdc)

В Енисейске в результате пожара в жилом доме погибли четверо детей, их пьяные родители спаслись через окно, сообщает Главное управление МЧС по Красноярскому краю.

Сегодня ночью в пожарную охрану Енисейска поступило сообщение о пожаре в одноэтажном двухквартирном брусовом доме на станции Абалаково, по адресу улица Рабочая, 16. В 3:05 по местному времени (23:05 14 января мск) на место происшествия прибыли первые пожарные расчеты — к этому моменту здание уже полностью было охвачено пламенем, огонь перекинулся на надворные постройки. Пожар тушили 13 человек при помощи пяти пожарных цистерн.

В сгоревшей квартире № 1 пожарные обнаружили тела четырех погибших детей — племянника хозяев 1997 года рождения, их сына 2001 года рождения и двух дочерей 2000 и 2010 года рождения. Соседи, ставшие очевидцами трагедии, рассказали, что спасти детей было невозможно, так как внутри вся квартира была объята пламенем. Пьяные родители погибших детей самостоятельно выбрались из горящего дома через окно. Мать детей 1978 года рождения госпитализирована в реанимацию городской больницы Лесосибирска с обширными ожогами, отец не пострадал. Пожар, охвативший площадь в 100 квадратных метров, удалось полностью ликвидировать в 06:29 утра. Жильцы второй квартиры дома не пострадали. Следственно-оперативной группе, работающей на месте трагедии, еще предстоит установить причину пожара — было ли это короткое замыкание электропроводки или халатность взрослых. С родственниками погибших детей на месте происшествия работают психологи отряда федеральной противопожарной службы №13 МЧС России по Енисейскому району.

3 января в Чите двое мальчиков четырех и пяти лет погибли от холода в своем собственном доме, так как их родители ушли отмечать Новый год и на несколько дней оставили детей в неотапливаемом строении. Их сестры 2009 и 2011 годов были госпитализированы с обморожениями ног.

Ау, Госдура! Где патриотический закон про запрещение рожать детей жителям Красноярского края и Забайкалья? Там по халатности родителей за две недели погибло столько же российских детей, как в Америке погибает за 6 лет.

Мне глубоко плевать на Депардье. Оскорбляет то, как легко Путин разбрасывается направо и налево гражданством России, да еще с оценкой "за особые заслуги перед РФ". Я не вижу у Депардье ни каких-либо вообще заслуг перед РФ как государством, ни хотя бы "прочной связи с Россией" - стандартное условие для получения гражданства.

Действительно вспоминается почти анекдот:
- Возможно, какие-нибудь особые заслуги? - предположил отец Кин.
- Это ты  о чем? - подозрительно  спросил  Румата. - Хотя почему  же? Да... Дочка там хорошенькая или сестра...
Вроде бы дочки или сестры у Депардье не имеется. Неужто сам чем-то угодил Путину?

Джереми Кларксон о России.

В наше время на белом свете можно повстречать немало русских, причем дела у них идут крайне хорошо. У них всегда огромные часы, большие машины и джинсы с вышивкой. У многих есть еще и футбольные клубы.

Поэтому логично было бы — будь у вас авиалиния — попытаться впечатлить этих новоиспеченных богачей, выделив под московский рейс самый распоследний, новехонький и сверкающий лайнер. Как ни странно, Британские Авиалинии решили пойти от обратного.

По собственному опыту могу судить, что БА выводят свои лучшие самолеты на трансатлантические маршруты, а потом — когда болты и гайки начинают поскрипывать — судно увольняют со службы в аэропорту JFK и используют для доставки туристов на Карибские острова. Когда они становятся слишком дряхлыми даже для этого, то начинают летать в Уганду, после чего — так я думал — их пускают на металлолом или продают в Анголу. Но нет.

Похоже, их отдают пожарным, которые проводят на них тренировки по эвакуации пассажиров, а потом спецназу, бойцы которого бегают по обугленному каркасу и отстреливают воображаемых террористов. И лишь после этого воздушные судна отправляются на московский рейс.

Недавно я летел Британскими Авиалиниями в Россию, и чтобы вы представили, насколько старым был самолет, скажу лишь, что бортовая видеосистема проигрывала VHS-кассеты. Не улучшало качество и то, что экран был меньше 2 дюймов по диагонали. А висел он на перегородке в нескольких метрах от меня. К тому же, он был поломан. Как и сиденье в туалете.

Я собирался написать письмо президенту БА и объяснить ему, что он все на свете перепутал. Использовать лучшие судна для конкуренции с американскими авиалиниями — на которых нет ничего, кроме жирных хамоватых дамочек и дерьмовой кормежки — это как выводить первый состав Челси на игру против Донкастер Роверс.

Я собирался обратить его внимание — ведь понятно, что он этого просто не знает — на то, что Берлинской Стены уже нет, и что русские больше не выстаивают по шесть лет в очереди за свеклой, и что их не расстреливают, если они скажут после этого, что она слегка шероховата.

Я также собирался пригласить его взглянуть на ГУМ — универмаг на Красной площади. Были времена, когда люди ехали сюда за тысячи километров лишь потому, что пришел завоз карандашей. Теперь же на его фоне торговые центры Westfield в Лондоне смахивают на эфиопские лавчонки. Самые маленькие наручные часы здесь больше телеэкрана, который мне так и не удалось посмотреть во время полета, а нижнее белье стоит дороже билета на рейс.

И дело не только в материальных ценностях. В России люди вольны говорить совершенно обо всем, что приходит им на ум. Попробуй рассуждать как русский в Британии — и тебя закидают камнями за расизм и оклеймят изувером. Хотите предложить, чтобы совершеннолетие наступало в 12? Да ради бога. Тебя не назовут педофилом — а с интересом выслушают, почему ты так считаешь. Они 70 лет не могли ничего обсуждать. Теперь они хотят обсуждать все.

Конечно, нельзя писать уничижительные статьи о Владимире Путине — если только не желаешь щепотки радиации к яичнице на завтрак, но говорить можно что угодно. И кому угодно. Мне это показалось чрезвычайно свободонравным.

И еще кое-что. В Британии, если Сэр Филипп Грин и Лорд Сэр Шугар проведут вечер в ресторане Wolseley в центре Лондона, обжимаясь с дюжиной длинноногих проституток, все закончится скандалом. В России же подобное считается в порядке вещей.

Один друг прислал сообщение, когда я был там: «Будь на чеку. Москва вредна для души». Он ошибается. Душе она не навредит, чего не скажешь о браке, банковском счете и мужском хозяйстве.

В Москве кипит жизнь. Обязательно стоит отведать костный мозг в «Кафе Пушкин» и провести пару минут на обочине дороги, пытаясь разглядеть хоть одну машину дешевле €50,000 в пересчете на британскую валюту. Затем обратить внимание на тротуар и попытаться отыскать хоть одну девушку, которая была бы толстой или ниже 1,80 м ростом, или не носила бы прекрасного фасона джинсы. Понятия не имею, о чем грезит Хью Хэфнер в своих мокрых снах. Но готов поспорить, что ему снится нечто подобное.

Я побывал в Кремле и обнаружил, что его полностью отреставрировали и восстановили. Но не так, чтобы он напоминал о том, как мог выглядеть в прошлом, — а так, чтобы у иностранных дипломатов подкашивались ноги от его величия. Каждая комната — словно фантазия помешанной на золоте четырехлетней принцессы.

А затем — когда я только было решил, что Россия похожа на плод любви Монте Карло и Кувейта — кто-то наклонился ко мне и шепнул, что Лада Рива до сих пор не снята с производства. И вы уж простите, но это все равно как услышать, что король Саудовской Аравии сам занимается стиркой, используя тазик и стиральную доску.

Зачем Ладе до сих пор делать Риву? Зачем хоть кому-то из тех, с кем я повидался за время своего визита, может понадобиться такая паршивая машина? Или ее настолько усовершенствовали с тех пор, как она была основным блюдом в автомобильной диете последователей г-на Артура Скаргилла? Я должен был это выяснить. Что я и сделал. И ничего не поменялось. Более того, мне кажется, она стала хуже.

Рива начала свою жизнь в 1966-м в Турине, где была известна как Fiat 124. Fiat заключил сделку с коммунистами и помог построить в России завод, на котором старая разработка компании была запущена в производство. Она и стала Ладой Рива.

Поклонники будут утверждать, что за эти годы многое изменилось, но я могу заявить, что не поменялось вообще ничего. Ну разве что теперь Рива также производится в таких великих автомобильных державах, как Украина и Египет.

Не знаю, откуда родом машина, на которой я ездил. Или кто ее сделал. Могу лишь догадываться, что он был на что-то очень зол, потому что машина ужасна. Рулевая колонка была словно приварена к панели приборов, а потому отказывалась вращаться. Педаль тормоза заставляла машину одновременно слегка разгоняться и поворачивать влево.

Кнопки на панели, казалось, приделаны ведущей программы «Спокойной ночи, малыши!», а двигатель снят с бетономешалки, которая последние 30 лет перемалывала солдат-повстанцев в Южном Судане.

Она могла разогнаться до 100 км/ч. Но лишь в те времена, когда ее производил Fiat. Став Ладой, она вообще потеряла способность двигаться. И, бог ты мой, — какая же паршивая сборка!

Когда я, в конце концов, переехал ее на монстр-траке, она сложилась пополам. Для сравнения – когда этот самый монстр-трак недавно переехал индийский CityRover, машина была вполне еще ничего.

Так почему же Рива до сих пор не снята с производства? Почему люди в России до сих пор ее покупают? Может, причина в том, что за пределами отбеленной и позолоченной московской улыбки остальная страна — мягко говоря — слегка бедновата?

Другими словами, возможно президент БА знает то, чего я не понимал: у тех россиян, которые могут себе позволить летать, есть личные самолеты.

А те, которые не могут, — сидят в глуши, варят брюкву и не теряют надежды, что в один прекрасный день смогут позволить себе купить машину, которая устарела на 45 лет, даже не успев покинуть стены чертового автосалона.

То есть предоставление гражданства актеру Депардье - это нелогичный шаг. А по-моему совсем наоборот. Во Франции истребляют людей искусства. А это культурное варварство. Или как?

По-моему, патриотизм - это про свою страну. А ты почему-то все время переводишь стрелки на Францию. Ты французский патриот?

Объясни, в чем конкретно состоят особые заслуги Жерара Депардье перед Российской Федерацией. А не как ему плохо было во Франции, это не заслуга перед РФ.

По-моему патриотизм - это про Путина. Он же у нас - главный патриот.

Вот о том и речь. Все остальные в стране для него просто лишние. Его идеал - только "Я и Труба". И Депардье по вызову, чтобы плясал в мордовской рубашке и пел "с чего начинается Родина".

Только обычно патриотизмом все-таки называют чувство каждого отдельного человека, его личное отношение к стране. И давно сказано: не надо путать Отечество и Его Превосходительство.

 Патриотизм....
Я русская!! (http://www.youtube.com/watch?v=RG1nqZEJaeY#ws)

Путин не нарцисс. Мы ему тоже чем-то дороги, поверь.

Я бы поняла эту протянутую руку помощи, если бы Депардье просто так решил переехать в нашу страну и получить гражданство.
Но учитывая все внешние обстоятельства - все это выглядит как фарс.
Но как актера его уважаю.

  Почему фарс? Это ж подарок судьбы! Для Депардье - возможность уйти от высокого налога, для Путина - аругмент против движения "пора валить", мол, смотрите какие люди к нам понаехали...

  Если бы не громкое имя и известность Жерара в России, прошло бы тихо - мирно, чай не гастарбайтер из средней Азии, а так - нелепые "скандалы", письма, обсуждения.

 На самом деле, не стоит и выеденного яйца. Ну получил гражданство. Ну не будет он здесь жить. Да и ладно.

ПАТРИОТИЗМ ЭТО ТОГДА , когда  все  граждане  Российской Федерации , каждое утро на поляне собственных домов во внутреннем патриотическом порыве  поднимают флаг Российской Федерации .

                          ПАТРИОТИЗМ , это когда граждане Российской Федерации добросовестно платят налоги .

                          ПАТРИОТИЗМ , это когда граждане Российской Федерации не берут и не дают взятки , а полиция и таможня
                          
                          получая не ахти какую  зарплату ПРИНЦИПИАЛЬНО  НЕ БЕРУТ ВЗЯТОК .

                          ПАТРИОТИЗМ , это тогда , когда  в День России , все граждане Российской Федерации приглашают к себе домой на специально приготовленный по этому поводу званный ужин только что  приехавших в России  эмигрантов из любого конца земного шара проживающих поблизости  .

                         ПАТРИОТИЗМ , это тогда , когда  любой обыватель имеет право свободно и жестко  критиковать  российскую власть . а не прогибаться перед ней .

                         ПРОДОЛЖАТЬ   ?




                            

     Тебе самому то  эту блювотину смотреть и слушать приятно ?

     Шовинизм волосатый какой то , в одежде  немецкой фирмы ADIDAS  ;D

     ДА ЗДРАВСТВУЕТ РОССИЙСКИЙ НАРОД ,, заметь не русский ,, САМЫЙ РОССИЙСКИЙ НАРОД В МИРЕ  !


    СЛАВА КПСС ,  SLAVA RODNOMU RUSSKOMU NARODU , 

    Гитлер был великим ЛОХОМ ,  ему бы  русских  не убивать промышленным способом а размножать ,  О ТАКОМ НАЦИЗМЕ
    среди населения бывшей империи любой диктатор мечтает .

  Приятно или нет? Скорее да. Тем более, что эти стихи я блевотиной не считаю. Скорее, для меня блевотина - твои малограмотные выкрики о поводу и без. Скажем так, ты русскоязыный, все хуже и хуже говорящий по-русски, но не русский, так, шваль, уехал - ну и не суйся. Здесь ты был максимум троечником, нудачником, а там... Твои дела.

  Девчонка с чувством говорит о том что она - русская. А ты сможешь так сказать своим финским фашистам - друзьям?

 Скажи мне такое: почему если весь дом по зову души рвется поднимать флаг (?) - патриотизм, а когда девушка читает стихи - блевотина? И еще, когда и кто на таможне у тебя требовал взятку? Кто гавно - ты, когда платил или те кому? Имена, даты?

  Какие нафиг приглашения эмигрантов? Мне их по улице собирать? Полная идиотия.

  А все-таки, какой мусор выметен из страны в лице finko!

  

   Вообще то   я больше живу в Голландии а не в Финляндии  ;).

  Ты слюной не брызгай , не на парт собрании .

   По моему стихи  ДЕРЬМО РЕДКОЕ !!!    Из области   Ленин , Партия , Комсомол .

   


   Сплошное вранье , в словах ,  с национальностью той женщины которая их декламирует , и то с каким не русском акцентом она это делает.

    Фашисты в Италии а не в Финляндии .

   Про взятки на таможне  ;D ;D ;D.   Тут имена и даты  ;)


     http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B5 (http://nova.rambler.ru/search?query=%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B5)


     Мусор , идеологический  в твоей голове .  Раньше в ней было коммунистическое дерьмо ,
     сейчас когда надо думать самому а думать не чем , да  и не хочется ,
    приятно греет гипертрафированный национализм .


           А это плохо ,  это зараза хуже раковой опухоли 4 стадии .

      


      


                            

Если считать, что российское гражданство не стоит выеденного яйца, то все действительно так. Но по-моему такое мнение - плевок в Россию.

  У Вас все в порядке? Голова не болит?

  Последнее время я не понимаю откуда что Вы берете.

Повторно отмечаем переход на личности.

По-моему, выдача российского паспорта какому-либо иностранному гражданину - не мелочь. Страна - не проходной двор. Вы же сказали об этом "яйца выеденного не стоит".

И это как раз о патриотизме. О том, как гражданин ценит свою связь со своей страной (Гражданство (http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/3/) — устойчивая правовая связь лица с Российской Федерацией, выражающаяся в совокупности их взаимных прав и обязанностей). Вы сами назвали цену своей связи со страной.

Это просто распущенность. А вот патриотизм - это как раз уважение к собственной власти...




                            

Ошибка очевидна. Что тогда делать патриоту при смене власти? Моментально менять окраску в соответствии с текущим цветом флага над Кремлем?

 Наконец-то! Теперь я точно знаю что такое когнитивный диссонанс. А то раньше определение знал, а вот прочувствовать все не удавалось. Счастье общения с Вами таки восстановило балланс и расширило кругозор. Раскачиваюсь на люстре и вою от восторга.

  Проживая в англоязычной (?)- или все же по-французски у вас больше шпрехают?- стране, Вы в курсе что наглицкий - аналитичиский язык и не услышав всю фразу, сделать вывод о предмете разговора невозможно? Думаю, да! Я верю в Ваш разум!

  А в русском есть определенные законы ппостороения текста. Может и не новость, но я напомню.
  Текст сторится по схеме: тезис - раскрытие - вывод. Затем можно начинать следующий абзац.

  Итогося: я написал о том что Ваши обмусоливания российского гражданства Депардье по сути творческий онанизм, не стоящий "выеденного яйца". Как можно было приплести сюда "плевок в Россию" - попробуйте обосновать хотя бы видимостью логики.

 

 

Депардье, конечно, птица мелкая (несмотря на немалые габариты). И его гражданство действительно не стоит выеденного яйца. Это его личное дело, как личным делом являются отношения любого человека с его женой.

Но гражданство России для меня лично куда более важно. Это, скорее, уже как мои отношения с моей женой. И когда Путин этим гражданством начинает разбрасываться, меня лично это задевает. Он разбрасывается частью моей страны. И оскорбляют меня не выходки Депардье, а действия Путина, присвоившего себе право говорить от имени России. Я считаю, что раздачей гражданства он так же обворовывает страну, как раздачей нефти и газа.

Патриоты в смене власти не заинтересованы. Для них стабильность гораздо важнее личных амбиций.

  ... но оценивать важность гражданства РФ лучше окуда-нить из-за океана?

  Какая последовательность! Уважаю.  Это и есть "жить не по лжи".

Канада более богатая страна, чем Россия. И Лэзи просто живет в свое удовольствие. Однако у России другой путь. И он это когда-нибудь признает.

Любопытная аберрация: заявления российского гражданина Депардье о "России - великой демократии" Вас нисколько не затрагивают, а мои почему-то возмущают. Хотя все логично - Депардье же не за океаном, а на европейской стороне Атлантики. Огромная разница.

Есть в Библии притча про Соломона, как пришли к нему две женщины, заспорившие из-за ребенка. Каждая говорила, что ребенок ее, и обе ничем не могли это доказать. Соломон приказал принести меч, разрубить ребенка пополам и отдать каждой женщине половину. И тогда одна из женщин воскликнула: "Нет, отдайте его той, только пусть живет".

А какой, по-Вашему, правильный алгоритм действий пассажира "Титаника"? Россия сегодня - "Титаник", причем капитан еще и закусил удила и гордится непреклонностью своего курса. Избежание столкновения с айсбергом возможно (было в 2004-2010, сегодня эти шансы уже в прошлом) только через восстание и насильственное свержение капитана, которого поддерживает большинство пассажиров и почти вся команда. Успех восстания маловероятен, но кровь и огромные жертвы в ходе его гарантированы. В середине 2000-х была еще слабенькая надежда на постепенное самореформирование режима, но направление его изменения оказалось прямо обратным, от вероятности катастрофы к ее гарантированности.

Я мог попытаться устроить восстание, чтобы захватить рубку и наплевав на несогласие команды и пассажиров повернуть корабль на "правильный курс" (по моему мнению правильный, хотя я сам только что написал в соседней теме, что все неизбежно делают ошибки). Хотя я лично этого точно не мог - не мой метод. Ненавижу, когда мне что-то навязывают силой (потому-то и предпочел уехать), и так же ненавижу силой навязывать кому-то свою волю.

Другой метод - я мог остаться и после столкновения с айсбергом принять участие в драке за спасательные нагрудники и места в шлюпках. Может быть, даже сумел бы спастись, оттолкнув кого-то другого. По-моему, этот вариант самый плохой: он лишь ухудшает и мое положение, и положение остальных. Помочь в организации спасения я все равно не смогу: там потребуется железный кулак, чтобы наводить порядок, а я уже написал, что ненавижу заставлять кого-то что-то делать против его воли.

И я выбрал третий путь: оповестил всех, кого мог, об опасности курса, убедился, что окружающие со мной не согласны, и тогда отошел в сторону, чтобы не мешать им двигаться туда, куда им хочется. Как говорил один мой знакомый, каждый имеет право сломать себе шею. Но только себе.

Возможно, я ошибался, и в России будет все замечательно, как рассказывает Медвед. Тогда искренне за вас порадуюсь. И в этом случае может оказаться, что это я использовал свое право сломать шею. Что ж, это было мое право и моя и только моя шея.

Видите в моих действиях какую-нибудь ложь или непоследовательность?


А про то, откуда оценивать важность гражданства РФ или что угодно еще - так по-моему это можно делать откуда угодно. Причем для вполне содержательного обсуждения многих вопросов, касающихся положения страны (это не о гражданстве - тут я высказывал именно как гражданин РФ свое эмоциональное восприятие действий Путина), даже не обязательно быть гражданином этой страны.  Я, в частности, достаточно активно спорил с украинскими "свидомыми" (я даже претендую на авторство слова "свидомит" для их обозначения) во времена Ющенко, хотя к Украине имею достаточно отдаленное отношение. Просто тогда там было что обсуждать. И от них я получал такие же точно упреки: чего ты, москаль, лезешь в наши внутриукраинские дела?

Можно ту же логику применить к Вашим здешним постам о нацистах в Прибалтике. В них не видите непоследовательности?

В России будет все, как всегда. Опять воцарится прежний порядок и вновь наступит стабильность. И возможно все будет не слишком замечательно, однако не хуже, чем у других.

                   За год до открытия Олимпийских игр в Сочи активисты правозащитной организации повесили на ограду российского посольства в Париже 70-метровый баннер с надписью Sotchi 2014 и изображением окровавленных олимпийских колец, как напоминание о безнаказанности, которая царит в России в отношении убийц журналистов.



           

«Этой акцией мы хотим напомнить о нашей поддержке российским журналистам, блогерам и правозащитникам в этот важнейший для свободы слова момент в России», - заявил глава «Репортеров без границ» Кристоф Делуар. Он напомнил, что начиная с 2000 года, в России были убиты 28 журналистов.

«Мы совершенно не хотим отнимать у России право претендовать на образ гордой, динамичной и современной страны. Однако единодушие, свойственное олимпийским соревнованием, не должно быть обманчивым: настоящие Олимпийские игры развернуться не на лыжных трасах. И здесь, как никогда, живым силам российского общества потребуется поддержка», - подчеркнул правозащитник.


              http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20130301-reportery-bez-granits-proveli-aktsiyu-protesta-pered-posolstvom-rossii (http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20130301-reportery-bez-granits-proveli-aktsiyu-protesta-pered-posolstvom-rossii)

Олимпиаду в Сочи-2014 вообще следует бойкотировать всем спортсменам, не являющимся крысами.

Олимпиада в Сочи, это вообще не спортивное мероприятие, это распил огромного количества денег, бюджетных денег. Место, куда присосались проходимцы вроде Билалова и ко.

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwdExJdwvpLzynhNHGgrvOADKY0U5fBSgo2LM6Wd3PSf3xloam)

Александр Буйнов - Песня о родине (http://www.youtube.com/watch?v=iFlwzL2tk2c#)

      Это не патриотизм , это ностальгия .

      Чучело ты необразованное .

Ну а это то хоть патриотизм?

Гимн Российской Федерации (Russian Anthem) (http://www.youtube.com/watch?v=iLnVcONW18Q#ws)

   Это СИМВОЛ

Ну, а этот клип... Он хотя бы патриотичный?

Рома Жиган - Россия (Official Release. 2009) (http://www.youtube.com/watch?v=OLZUiwbqbQA#ws)

    Это банальная ,,Потемкинская деревня ,, .

    НАчиная с одежды   ,,бабушки России,, , и ........

Потемкинские деревни были до Ленина. Бог знает когда. Впрочем, патриотизм он бывает разный:

Хор им. М. Е. Пятницкого - Матушка Россия (http://www.youtube.com/watch?v=VLYmHLYmjqs#)

Патриотичные Медведы любят в дневную жару отдохнуть в тени развесистой клюквы. Как раз под такую патриотическую музыку.

 .




       Forbes подсчитал кремлевские зарплаты


    Зарплаты сотрудников администрации президента и аппарата правительства за последние несколько месяцев выросли более чем в два раза и теперь сравнимы с зарплатами топ-менеджеров. Кроме того классные чины, присваиваемые каждому чиновнику, приравняли к военному званию. Об этом говорится в материале журнала Forbes, опубликованном во вторник, 12 марта.

  Если директор департамента раньше получал 125 тысяч рублей (без учета квартальных премий), то с 1 января стал зарабатывать 300-330 тысяч рублей. Зарплата замначальника департамента выросла со 100 тысяч до 250 тысяч рублей, а помощник вице-премьера стал получать 190 тысяч рублей вместо 70-90 тысяч.

Указ о повышении зарплаты сотрудникам своей администрации президент Владимир Путин подписал сразу же после начала третьего срока. Согласно указу, с сентября 2012 года оклады чиновников стали соответствовать окладам военнослужащих аналогичного уровня. То есть, например, замруководителя администрации приравняли к замминистра обороны.


                                                                      ::)

http://lenta.ru/news/2013/03/12/salary/ (http://lenta.ru/news/2013/03/12/salary/)

Конечно же,кому еще повышать зарплаты,как не администрации,они бедненькие так мало получают

http://www.youtube.com/watch?v=GEWIfS7ZIr8 (http://www.youtube.com/watch?v=GEWIfS7ZIr8)

Национализм и патриотизм

http://www.youtube.com/watch?v=oFlcRfPkqFg (http://www.youtube.com/watch?v=oFlcRfPkqFg)

                              Фигуранты дела о взрывах в Гетеборге прошли подготовку в России

По версии следствия, обвиняемые посетили интенсивный курс военизированной подготовки в лагере ультранационалистического "Русского имперского движения" под Санкт-Петербургом.


                    Фигуранты дела о взрывах в шведском Гетеборге, по версии следствия, проходили военизированную подготовку в России. Об этом в пятницу, 9 июня, сообщил прокурор Матс Юнгквист.

По его словам, подозреваемые в возрасте 20, 23 и 50 лет поддерживали контакт со скандинавской радикальной национал-социалистической организацией "Северное движение сопротивления". Кроме того, двое из трех находящихся на скамье подсудимых прошли обучение в лагере ультранационалистического "Русского имперского движения" (РИД) под Санкт-Петербургом.

Подъем в 7 утра, отбой - в 22 вечера


Обвиняемые прошли интенсивный курс подготовки, который по времени занял "от нескольких дней до недели", пояснил прокурор. Подъем осуществлялся в 07:00 утра, отбой - в 22:00 вечера. Лагерь располагался на территории ряда заброшенных зданий неподалеку от Северной столицы. Следствие располагает фотографиями, на которых мужчины в военной форме держат в руках автоматы Калашникова.

Как напоминает газета Dagens Nyheter, основатель РИД Станислав Воробьев, в частности, лично посещал Швецию. Российская организация также перечисляла средства Северному движению сопротивления.

Кроме того, к военизированным тренингам подсудимых имел отношение центр тактической и огневой подготовки "Партизан", который состоит в тесной связи с РИД и проводит "обучение гражданского населения личному выживанию в условиях войн", отмечает газета.

В чем обвиняют подозреваемых?

Издание Göteborgs-Posten, в свою очередь, отмечает, что подозреваемые вернулись в Швецию в августе 2016 года и два месяца спустя приступили к закладке бомб в Гетеборге. Двоим из проходящих по делу предъявлены обвинения в попытке убийства или нападения при отягчающих обстоятельствах. Кроме того, всем троим вменяют в вину создание угрозы общественной безопасности.

Серия атак в Гетеборге


Первый из серии взрывов прогремел 11 ноября 2016 года в здание форума, где собирались члены шведской левой организации.

По счастливому стечению обстоятельств никто не пострадал. 5 января 2017 года взрывное устройство сдетонировало в центре для беженцев на западе Гетеборга, серьезные ранения ног получил один из его сотрудников.

 Третья бомба была обнаружена 25 января этого года на территории кемпинга на окраине города, где в этот период были размещены соискатели убежища. Она не была приведена в действие из-за ошибки при сборке устройства.

http://www.dw.com/ru/%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BE-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%85-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-39192390 (http://www.dw.com/ru/%D1%84%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0-%D0%BE-%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%85-%D0%B2-%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-39192390)

Ну, да. Ну, да.