Форум на Мурмане

Камрады, началась предвыборная компания.Выбираем депутатов, а скоро и президента.Кто они,ваши избранники, ваша версия!

СПС/кто-там-от-них-будет.

WALTHER, #1 >>
Огласите, п-п-пжалста, весь список, если не трудно...
Нельзя ли откуда-нибудь вытащить и здесь разместить список кандидатов по одномандатному округу, чтобы обсуждать их предметно? Кто есть кто, кем выдвинут, кем поддерживается, чем известен и т.п.?

[ Добавление от 15-11-2003 01:57 ]
А пока нет списка персоналий, посмотрю на список партий.

Народная партия: Райков - Трошев - Державин
НТВ, "Свобода слова" 14.11.2003, генерал-полковник Трошев:
(1) > Нас призывают перейти к профессиональной армии. Они путают контрактную и профессиональную армию. Разве наши офицеры, закончившие по 1-2-3 академии, не профессионалы? Разве наши солдаты, воюющие в Чечне, не профессионалы? Они механики-водители, связисты, снайперы - они профессионалы.
(2) > СПС предлагает сократить призыв до 6 месяцев. Но разве можно за 6 месяцев подготовить настоящего солдата? За такой срок можно только научить портянки наматывать.
(3) > Если перейти на контрактную службу, придется резко увеличить расходы. Придется нанять большой обслуживающий персонал. Ведь контрактник не согласится туалеты мыть.

Сравним (1) с (2). Вопрос: так кто же воюет в Чечне - профессионалы или только научившиеся заворачивать портянки?
Сравним (1) с (3). Вопрос: кто моет туалеты в казармах - военные профессионалы?
Элементарная логика у профессионала-офицера с тремя академиями (даже генерал-полковника, и, судя по репутации, одного из лучших) отсутствует. Беспристрастно обдумать данные вопросы и предложить решение, как подобает государственному деятелю, он не смог или не захотел.

Нет, никакой продуманой программой даже в области своей профессиональной компетенции у человека из первой тройки списка Народной партии нет. Логично предположить, что еще меньше они понимают в других областях, более важных для депутата - законодателя: экономике, юриспруденции, политике. Эта партия - явная пустышка из серии "блока коммунистов и беспартийных": знатные чабаны раз в полгода спускаются на недельку со своих высокогорных пастбищ, чтобы съездить в Москву решить проблемы государственной политики. Статисты.

Блок "Россия": Глазьев - Рогозин
Вот, пожалуй, наиболее интересная из "бегущих" (в американской терминологии) партий. Сравнительно молодые, яркие лидеры, острые выступления по всем темам. Только это все я видел когда-то, под слоганом "Есть такой человек, и вы его знаете". Так же появившаяся накануне выборов кандидатура, столь же - и даже более! - яркая и самобытная, та же грубоватая народная "правда-матка" в речах. Те же непонятно откуда вдруг взявшиеся деньги на раскрутку "оппозиционеров" (хотя кремлевские уши и тут очевидно торчат). И тот же смысл речей: "За державу обидно" и только, никакой конкретной конструктивной программы. Интересно, много ли народу клюнет повторно? Примеры с мавродиками и с "Королевским жирафом" из "Приключений Гека Финна" говорят, что повторно одурачить народ удается (пытаются отыграться), а вот в третий раз фокус уже не проходит.

Но с "Родиной" интереснее даже не то, откуда они взялись, а против кого их выпустили. Если вспомнить весенне-летние скандалы вокруг Глазьева, тогда его рассматривали, как возможность отвлечь часть коммунистического электората. Но судя по сегодняшним их речам, цель явно изменена: сегодня главный их соперник - СПС. Значит ли это, что Кремль больше не рассматривает КПРФ в качестве главного оппозиционера, или просто Путин всерьез обиделся на Чубайса и личные чувства взяли верх над продуманной политикой?

[ Добавление от 16-11-2003 00:52 ]
Хотя тут я ошибся. Чтобы перехватить коммунистический электорат, нужно говорить то же самое, что коммунисты, только энергичнее. Коммунисты ругают олигархов и Чубайса - и Рогозин делает то же самое. Он работает на прежнюю цель.

WALTHER, #1 >>
против всех, разумеется

Lazy, #4 >>
А вот я обратил внимание на плакат Народной партии:
Три толстых, зажравшихся борова брезгливо держат друг-друга за лапки.

Hollander, #7 >>Хе-хе, самая прикольная реклама у единой россии. "В нашей стране есть всё, чтобы сделать её сильной и богатой"(за точность цитаты не ручаюсь, эти ролики я только летом смотрел, в деревне, потому что там только один канал работал (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ). Спрашивается, чем же они тогда занимались последние десять лет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

P.S. А вообще, надо к коммунистам перебираться постепенно, может, хоть олигархов пограбить дадут (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). Да и вообще, они скорей всего победят в конце концов (вон, уже почти все партии их лозунги пользуют, а Зюганыч-то их уже десять лет потребляет, особо не меняя, так что думайте сами). А потом вас всех спросят - а за кого ты голосовал на выборах такого-то года? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) И попробуй соври - к стенке ведь поставят

Попалась тут в руки рекламная газета кандидата в депутаты Мнацаканяна «Нефть Арктики». Прочитал и подумал – за каких же баранов держат мурманчан. Втюхивают нам сказки о нефтяном «фантоме». О чуде, которое придёт к нам уже в следующем году. Причём речь не о пресловутой трубе из Сибири. Речь о запасах нефти на северном шельфе. И с такой уверенностью нам доказывают, как много хорошего получим от неё в самое ближайшее время.
Постойте, но, по-моему, вопрос «серой зоны» так до конца и не урегулирован. Даже после его решения в области нет оборудования для добычи нефти. Нужны огромные капиталовложения в плавучие буровые, в танкерный флот, в трубопроводную систему. То, что сейчас есть у АМНГР, пригодно лишь для локальной разведки и бурения. Не зря в названии конторы есть слово «разведка». Для промышленного освоения нужны совсем другие масштабы. У государства, тем более, у области, на это средств нет. А частный капитал, судя по газете, Мнацаканян привлекать не хочет.
А миф о строительстве нефтеперерабатывающего завода, который даст нам дешёвые бензин и мазут? Интересно, был ли когда-нибудь уважаемый кандидат в депутаты на таком заводе? Представляет ли он себе масштабы такого производства, огромные капитальные вложения, которые нужны для строительства, огромные затраты на оборудование и технологии? А кому будет нужна продукция такого завода? В нашей области ёмкость рынка невелика, а продавать по России невыгодно как из-за транспортных тарифов, так и из-за более высокой себестоимости арктической нефти по сравнению с татарской или даже тюменской?
Если всё это Мнацаканян понимает, то он просто пудрит нам мозги, значит он – лгун и циничный обманщик. Если он искренне верит в свои обещания – значит, умственные способности его невелики. Тот же вывод можно сделать и про чиновников более высокого ранга во главе с нашим губернатором, везде позирующим с данным кандидатом.

Песня про центристов:

Солдат всегда здоров, солдат на все готов,
И пыль, как из ковров, мы выбиваем из дорог.
И не остановиться, и не сменить ноги.
Сияют наши лица, сверкают сапоги! (IMHO довольно похожий портрет Грызлова)

По выжженой равнине, за метром - метр,
Идут по Украине солдаты группы "Центр".
На первый-второй рассчитайсь! - Первый-второй!
Первый - шаг вперед - и в рай! - Первый - второй!
А каждый второй - тоже герой, - (еще бы не герой - ведь второй у них Шойгу)
В рай попадет вслед за тобой,
Первый-второй, первый-второй, первый-второй.
(под раем, видимо, следует понимать Государственную Думу. Похоже на правду)

А перед нами все цветет, за нами все горит.
(это явно угроза олигархам - у кого еще все цветет в наше время? Так будет и у них все гореть синим газпромовским пламенем после прихода "центристов")
Не надо думать, с нами Тот, Кто Все За Нас Решит.
(это и так ясно, про кого)
Веселые, нехмурые, вернемся по домам,
Невесты белокурые наградой будут нам.
Все впереди, а ныне за метром - метр
Идут по Украине cолдаты группы "Центр"
(даже Тузлу предсказал Владимир Семеныч!)

---------------------------------------------

"Единая Россия" - партия ответственных решений! (плакат в 4 этажа высотой на площади Восстания)
Да чего тут выбирать? Мы - за президента! (телереклама)
Ответственное решение - передать все решения и всю ответственность кому-нибудь. Другое название - "медвежья болезнь".
Не надо думать, с нами Тот, Кто Все За Нас Решит.

А если что не так - не наше дело!
Как говорится, Родина велела.
Как славно быть ни в чем не виноватым
совсем простым солдатом

Мне все меньше и меньше нравятся эти ребята из nu Политбюро. То есть не нравятся настолько, что КПРФ уже кажется вполне симпатичным недоразумением.

Тут Артемий Тройцкий написал (http://www.diversantdaily.ru/) на, вообщем-то, околовыборную тематику. Вполне, вполне...

kerbcrawler, #13 >>

Красиво написано, только вот Б мутирует в Г после своей победы.


Легче быть на содержании, чем работать.

Hollander, #14 >>

А может, мутант получится куда приятней и умней, чем нонешний.

kerbcrawler,
неуверен, ведь Б, который продает ресурсы на Запад (или на Восток), а он представляет финансовое большинство Б, думаю, будет озабочен несколько иными вопросами, чем рынок сбыта внутри страны и т.п.
Кроме военной техники, нет другого экспорта высоких технологий и техники за рубеж, в основном: нефть, газ, Електричество, лес, сталь, удобрения, цвет-мет и т.п. Зачем думать о других, когда проще нанять молчаливых и довольных китайцев.
Поэтому, статья мне понравилась с точки зрения литературного жанра, а в остальном, все утверждения очень и очень спорны, некое  лабирование, что ль...

- Я Ленина видел!!! ("Человек с ружьем")
Мне Чубайс письмо прислал!!! С собственноручной подписью!!! Рассказал, как он снизил тарифы на электричество в Пермской области, и попросил его поддержать. Но боюсь, что на этот раз он зря старался.

Хотя в принципе мне ближе всего идеология СПС, но голосовать за них я не буду. Еще перед прошлыми выборами меня покоробил их слоган "Кириенко - в Думу, Путина - в Президенты". Ни к экс-ГБисту Путину, вдруг превратившемуся в "отца русской демократии" - "да, гарант свободы", ни ко вчерашнему комсомольскому деятелю Кириенко, в момент отбросившему все светлые идеалы, за которые он вчера еще на словах сам готов был жизнь отдать и от других того же требовал, я симпатии не испытываю, и ни за того, ни за другого, голосовать не хочу. Но тогда, четыре года назад, этого "киндер-сюрприза" все-таки перевесили Гайдар и Немцов - я подумал, может, им вблизи все-таки виднее, кто есть кто. Прошедшие годы показали мне, что опасения мои оправдались. Никакая цель не может оправдывать любые средства, и союза с дьяволом нельзя заключать даже на самых выгодных условиях. Месяц назад мне было смешно смотреть на истерику, устроенную Борисом Надеждиным: "надо валить президента или валить из страны" - а чего вы ждали? "Когда интеллигенты идут во власть под лозунгами управляемой демократии или либеральной империи, они очень быстро оказываются у либеральной параши — метафорически или фигурально. Именно это место царственным жестом Владимир Владимирович указал всем своим либеральным советникам" (А.Пионтковский).

Так что придется голосовать за "Яблоко".

Пора снова превращаться в оголтелых либералов - Отечество в опасности (Т.Толстая, "Школа злословия")

befreier@mail.ru, #19 >>
> Жить захочешь - не так раскорячишься
Зато любой сюда войдет за пятачок,
Чтоб в пушку затолкать бычок,
И в тpюме посетить кафе и винный зал.
А также сняться на фоне моpской волны,
С подpугой, если нет жены,
Одной pукой обняв ее, дpугой обняв штуpвал.

Был там и я и, на толпу глазея,
С болью в душе понял я вещь одну:
Чтобы не стать этаким вот музеем -
В нужный момент лучше пойти ко дну.

Lazy, 20>>
             
Созидающий башню сорвется,
Будет страшен стремительный лет,
И на дне мирового колодца
Он безумье свое проклянет.

Рузрушающий будет раздавлен,
Опрокинут обломками плит,
И, Всевидящим Богом оставлен,
Он о муке своей возопит.

А ушедший в ночные пещеры
Или к заводям тихой реки
Повстречает свирепой пантеры
Наводящие ужас зрачки.

Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право-
Самому выбирать свою смерть.
 (с)

надо было всем голосовать за КОБ

Прошедшие выборы красноречиво показали, что слово «демократия» окончательно стало неприличным для подавляющего большинства россиян. И произошло это не сейчас, а под грохот танковых пушек, обстреливающих законный демократически избранный российский парламент в далёком уже 1993 году. Демократы стреляли в демократов. Именно тогда Гайдары, Шахраи и прочие Карякины показали, что демократами они были только на словах, а внутри оставались «совками», нетерпимыми к чужому мнению, готовые несогласных ставить к стенке и бросать в тюрьмы, лишь бы защитить своё право на «правду». И вот именно тогда Россия «одурела». Мы, так рьяно кричавшие о свободе слова, о прелести демократического образа жизни, голосовавшие за Сахарова и Ельцина, почувствовали себя подло обманутыми. Обманутыми теми, кому мы верили, за кем шли, к чьему голосу прислушивались. И российское общество раскололось. Часть, разочаровавшись в «дерьмократах» и пострадав от их реформ, вернулась в число сторонников коммунистов. Наиболее радикальная часть пополнила ряды сторонников Жириновского. «Махровые» интеллигенты ушли к Явлинскому, не замаравшему себя расправой с парламентом. Демократическое движение на этом в России закончилось. После такого предательства ещё долго демократические лозунги «свободы слова», «гражданского общества» и «правового государства» не смогут собрать под свои знамёна сколько-нибудь значительное число сторонников. Все, кто остался верен старым идеалам – жалкие нынешние совместные восемь процентов «Яблока» и СПС. То, что на прошлых выборах их совместный результат был значительнее – просто итог примазывания СПС к имени Путина. Теперь же Чубайс и К решили идти самостоятельно, на Президента не ссылаясь. И вот результат… Демократов в Думе не будет, оппозиции, судя по всему, тоже, ибо коммунисты отдали голоса «патриотов» ЛДПР и «Родине». Нынешняя Дума будет представлять из себя агрессивно-послушное пропрезидентское большинство. Решится ли Путин открыть «ящик Пандоры», то бишь дать старт изменению Конституции? Посмотрим, но соблазн, подкреплённый реальными возможностями, очень велик.

ВОСПОМИНАНИЕ О БУДУЩЕМ

...И если прежний политический спектр можно было назвать условно красно-белым, то нынешний пока скорее напоминает "различные оттенки серого"
("Известия" (http://www.izvestia.ru/elections2003/article41959))

---

То были дни, когда я познал, что значит: страдать; что значит: стыдиться; что значит: отчаяться.
Пьер Абеляр

Он вспомнил вечерний Арканар. Добротные каменные дома на главных улицах, приветливый фонарик над входом в таверну, благодушные, сытые лавочники пьют пиво за чистыми столами и рассуждают о том, что мир совсем не плох, цены на хлеб падают, цены на латы растут, заговоры раскрываются вовремя, колдунов и подозрительных книгочеев сажают на кол, король по обыкновению велик и светел, а дон Рэба безгранично умен и всегда начеку. А по булыжной мостовой - грррум, грррум, грррум - стучат коваными сапогами коренастые, красномордые парни в серых рубахах, с тяжелыми топорами на правом плече. "Братья! Вот они, защитники! Разве эти допустят? Да ни в жисть! А мой-то, мой-то... На правом фланге! Вчера еще его порол! Да, братья, это вам не смутное время! Прочность престола, благосостояние, незыблемое спокойствие и справедливость. Ура, серые роты! Ура, дон Рэба! Слава королю нашему! Эх, братья, жизнь-то какая пошла чудесная!.."

.........................................

Он вдруг повернулся и рванул гобелен, висевший за его спиной.
Открылось широкое окно.
- Смотри!
Румата подошел к окну. Оно выходило на площадь перед дворцом. Уже занималась заря. В серое небо поднимались дымы пожаров. На площади валялись трупы. А в центре ее чернел ровный неподвижный квадрат. Румата вгляделся. Это были всадники, стоящие в неправдоподобно точном строю, в длинных черных плащах, в черных клобуках, скрывающих глаза, с черными треугольными щитами на левой руке и с длинными пиками в правой.
- Пр-рошу! - сказал дон Рэба лязгающим голосом. Он весь трясся. - Смиренные дети господа нашего, конница Святого Ордена. Высадились сегодня ночью в Арканарском порту для подавления варварского бунта ночных оборванцев Ваги Колеса вкупе с возомнившими о себе лавочниками! Бунт подавлен. Святой Орден владеет городом и страной, отныне Арканарской областью Ордена...
Румата невольно почесал в затылке. Вот это да, подумал он. Так вот для кого мостили дорогу несчастные лавочники. Вот это провокация! Дон Рэба торжествующе скалил зубы.
- Мы еще не знакомы, - тем же лязгающим голосом продолжал он. - Позвольте представиться: наместник Святого Ордена в Арканарской области, епископ и боевой магистр раб божий Рэба!
А ведь можно было догадаться, думал Румата. Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные. Эх, историки, хвостом вас по голове...

.........................................

Город был поражен невыносимым ужасом. Красноватое утреннее солнце угрюмо озаряло пустынные улицы, дымящиеся развалины, сорванные ставни, взломанные двери. В пыли кроваво сверкали осколки стекол. Неисчислимые полчища ворон спустились на город, как на чистое поле. На площадях и перекрестках по двое и по трое торчали всадники в черном - медленно поворачивались в седлах всем туловищем, поглядывая сквозь прорези в низко надвинутых клобуках. С наспех врытых столбов свисали на цепях обугленные тела над погасшими углями. Казалось, ничего живого не осталось в городе только орущие вороны и деловитые убийцы в черном.
Половину дороги Румата прошел с закрытыми глазами. Он задыхался, мучительно болело избитое тело. Люди это или не люди? Что в них человеческого? Одних режут прямо на улицах, другие сидят по домам и покорно ждут своей очереди. И каждый думает: кого угодно, только не меня. Хладнокровное зверство тех, кто режет, и хладнокровная покорность тех, кого режут. Хладнокровие, вот что самое страшное. Десять человек стоят, замерев от ужаса, и покорно ждут, а один подходит, выбирает жертву и хладнокровно режет ее. Души этих людей полны нечистот, и каждый час покорного ожидания загрязняет их все больше и больше. Вот сейчас в этих затаившихся домах невидимо рождаются подлецы, доносчики, убийцы, тысячи людей, пораженных страхом на всю жизнь, будут беспощадно учить страху своих детей и детей своих детей.

.........................................

"...В конце года Воды - такой-то год по новому летоисчислению - центробежные процессы в древней Империи стали значимыми. Воспользовавшись этим, Святой Орден, представляющий, по сути, интересы наиболее реакционных групп феодального общества, которые любыми средствами стремились приостановить диссипацию..."

---

Lazy, #26 >>Насколько я помню сюжет цитируемого произведения, Дон Румата - это шпион инопланетян, так что не катят твои цитаты

> >Насколько я помню сюжет цитируемого произведения, Дон Румата - это шпион инопланетян, так что не катят твои цитаты
Это-то как раз непринципиально.
Принципиально другое. Путин создал себе совсем уж карманную Думу. Не очень красивым, не очень честным, но (допустим) вполне законным способом (уже этой некрасивости, впрочем, для меня было достаточно, чтобы не голосовать за них). Вопрос, ЗАЧЕМ. Вероятно, он собрался делать ЧТО-ТО серьёзное, для чего ему потребуется вся власть в России, причём законная. Корректно утверждать, что именно, практически невозможно. Гораздо легче найти то, чего он делать не собирается.
Вернёмся же к аналогии Lazy.
Итак, серость. Что же под этим понимается? Если вспомнить цитируемое произведение, то там всё было просто: гонения сколь бы то ни было образованных людей. Здесь этого нет и в зародыше (наоборот, идёт борьба за голоса этой интеллегенции, а эти голоса получить "центру" и уж точно "правым", исключая ЛДПР, очень непросто). "Гонению" подвергаются олигархи, которые (что очевидно) в подавляющем большинстве своём не раз нарушали закон. На довод, что при существующей системе нельзя быть олигархом и не нарушать закон, так что они не виноваты, можно возразить:
1. Тогда не надо быть олигархами. Они не так нужны России.
2. Быть олигархом и "непреступником" - мягко говоря, сложно для ЛЮБОЙ системы.

Ещё одно модное выражение - "пересмотр итогов приватизации".
"Простых смертных" это тоже серьёзно не касается.
Вопрос в другом. Если многие факты приватизации были незаконными, их нужно не то, чтобы пересмотреть - а просто легализовать, что, вот, мол, да, таким-то и таким-то был нанесён ущерб государству, а так же таким-то и таким-то гражданам в сумме такой-то (с учётом инфляции).
Эту часть суммы мы сразу прощаем из-за существовавшей тогда ситуации, вот эту - возлагаем на лиц, участвовавших в приватизации со стороны государства, эту готовы получить в виде чудом сохранившейся у виновного собственности. Разумеется, то, что было передано после этого из рук в руки, уже ушло, за это можно только взять с ответственного.

Совершенно отдельный вопрос - национализация.  Это столь же естественный процесс, как и приватизация, а так как с последней явно переборщили, вполне логично было бы внедрить и усилить первую. Разумеется, нельзя смешивать одно с другим (хотя не факт, что у нас не будут этого делать, похоже даже, что очень усиленно будут). Итак, моё мнение: "третьи руки" не должны страдать от ЛЕГАЛИЗАЦИИ итогов приватизации, но вполне могут пострадать от самой обыкновенной национализации, особенно если у них есть проблемы с законом.
Главным итогом выборов я считаю, что т.н. "правые" (СПС) провалились, ведь они же были ответственны за большинство проблем 90-х.

befreier@mail.ru, #27 >>
Путин, похоже, сам не ожидал, что ни СПС. ни "Яблоко" в Думу не пройдут. Они ему были там нужны хотя бы для видимости приличия. Но, увы, подчинённые опять переусердствовали...

Антихрист, #28 >>
Румата - не шпион в обычном нашем понимании (пытающийся тайными методами извлечь пользу для другого, конкурирующего государства), а наблюдатель - коммунистическая Земля не имеет никаких "интересов" в Арканаре, и весь сюжет в том и состоит, имеет ли человек право оставаться просто наблюдателем. И торжество серости оказывается так же несовместимо с коммунистическим мировоззрением (в его наиболее человечной версии начала 60-х - романтической веры в коммунизм), как с либеральным.

А ты берешься опровергнуть утверждение, что там, где торжествует серость, к власти приходят черные?

Но мне сейчас наиболее интересной показалась цитата из будущего учебника истории про центробежные процессы в разваливающейся империи и опору на черных как попытку им противостоять. А если еще вспомнить тайное соглашение Рэбы с Вагой Колесом (в наших терминах, бюрократии с оргпреступностью), бегство книгочеев из страны ("утечку мозгов")... Хотя все это - просто типичная картина страны победившей серости, одинаково верная для всех стран и времен.

Lazy, #31 >>
> коммунистическая Земля не имеет никаких "интересов" в Арканаре? Лажа всё это. Сам посуди, ведь "наблюдателя" нужно как минимум отправить на планету, да ещё и внедрить в общество... Шпион-то не обязательно активно гнёт ситуацию в свою пользу, он может и просто информацию качать.

> А ты берешься опровергнуть утверждение, что там, где торжествует серость, к власти приходят черные?
Лучше уж чёрные, чем "голубые", как у нас. При советской власти-то за педерастию статья была, а как пришли демократы к власти, так тут же её отменили, так что думай сам, на чьей ты стороне (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

befreier@mail.ru, #33 >>
А шесть чёрных? Я насчитал только четыре...

Lazy, #31 >>
> А ты берешься опровергнуть утверждение, что там, где торжествует серость, к власти приходят черные?
В таком случае, у нас получается, что роль "серых" исполняли Ельцин и ко., а роль "чёрных" - Путин и ко.
Ведь основные центробежные процессы (и, кстати, толпы ратующих за них "серых") характерны для начала 90-х (тот же ГКЧП, который, как выясняется сейчас, был санкционирован самим же Горбачёвым), "утечка мозгов".
Только вот "чёрные"-то совсем не чёрные, они слишком пассивны и либеральны для этого. Посадить олигарха - одного из сотен нарушающих закон - они ещё способны. А навести нормальный порядок - не то что ужас и диктатуру - пока, вроде, с этим плохо (хотя и пытаются, за что честь им и хвала (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ).
"Котята", если цитировать другое произведение этих же авторов.

Gerhalt,
кстати, вот и ответ на наш спор: Общество еще не дозрело до дерьмократии, оно тоскует по совку, коммунисты уже с совком не ассоциируются, с ним ассоциируется в большей степени теперешняя власть. Диктатура- лучший путь. Что и требовалось доказать.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Hollander, #38 >>
Да не то чтобы мы не дозрели до демократии. Просто то, что у нас выдавалось за "демократию", народ уже не принимает. Как не принимает и коммунистов. А проголосовала Россия за третий путь. Хотим сильной власти, но без коммуняг. Хотим новой жизни, но без "дерьмократов". Что из этого получиться? Чёрт его знает...

befreier@mail.ru, #36 >>
Мадам Путина в своём "закодированном" послании говорили о шести чёрных и двух палевых щенках. Т.е. шесть партий перевалят за 5%, две нет. СПС и "Яблоко" подразумевались "чёрными". Но тех оказалось лишь четверо...

> а наблюдатель - коммунистическая Земля не имеет никаких "интересов" в Арканаре, и весь сюжет в том и состоит, имеет ли человек право оставаться просто наблюдателем.
Ну не полностью наблюдатели - извлечение "цвета общества"... Хотя эта тема раскрыта в "попытке к бегству". А "не имеет интересов"? В данном случае - пожалуй, так. Но те же авторы придумали "прогрессорство" в других произведениях ("Обитаемый остров", "Парень из преисподней", "Жук в муравейнике").

По вопросу темы - новый анекдот.

Путин спрашивает Грызлова:
- Кого и в какой оппозиции мы будем иметь после выборов в Думу?
- Да кого прикажете, того и будем иметь! И в любой оппозиции, как вы красиво выразились.