|
Название: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Мая 2003, 15:44 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по--младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем ,то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. [1Кор.13:11-12]
> христианство - религия слабых и угнетенных. Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. [Рим.15:1-15:2] > Более того, это религия детства Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а поуму будьте совершеннолетни. [1Кор.14:20] > религия неполноты ответственности. Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти. Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и всё готово; приходите на брачный пир. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле своё, а кто на торговлю свою; прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их. Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжёг город их. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны; итак пойдите на распутия и всех, кого найдёте, зовите на брачный пир. И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, и говорит ему: друг! как ты вошёл сюда не в брачной одежде? Он же молчал. Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов; ибо много званых, а мало избранных. [Мф.22:2-14] > Бог Торы, как всякий требовательный родитель, имеющий дело с детьми малыми, своенравными и неразумными, строг и подробен. Бог в Старом Завете, Евангелиях, Апокалипсисе Один и Тот же: ...вера, надежда, любовь; но любовь из них больше. [1Кор.13:13] > Отныне Он не карает. Теперь все Его чудеса благодатны. Это Бог Благой Вести и Всепрощения. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осуждён будет. [Мк.16:15-16] > Бог Любви, жаждущий от своих детей лишь одного: подлинного раскаяния. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. [Мф.28:19-28:20] > Разумеется, это не два разных Бога, а один Единый. Вижу, автор забыл про Второе Пришествие, а может быть просто не умеет считать до трех: Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём. [Мф.16:28] > Но откуда тогда столь радикальная перемена в педагогическом подходе к богоизбранному народу? Бог отверг "иудеев, которые убили и Господа Иисуса и Его пророков, и нас изгнали, и Богу не угождают, и всем человекам противятся, которые препятствуют нам говорить язычникам, чтобы спаслись, и через это всегда наполняют меру грехов своих;" в качестве богоизбранных, расширив это понятие на все человечество: Где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос. [Кол.3:11] > Разве изменился Бог? Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа Но вы уклонились от пути сего, для многих послужили соблазном в законе, разрушили завет Левия, говорит Господь Саваоф. За то и Я сделаю вас презренными и униженными перед всем народом, так как вы не соблюдаете путей Моих, лицеприятствуете в делах закона. Не один ли у всех нас Отец? Не один ли Бог сотворил нас? Почему же мы вероломно поступаем друг против друга, нарушая тем завет отцов наших? [Мал.2:7.-10] > Конечно же нет (Он неизменен по определению). Изменился, видимо, народ. Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться. Я наблюдал и слушал: не говорят они правды, никто не раскаивается в своём нечестии, никто не говорит: <что я сделал?>; каждый обращается на свой путь, как конь, бросающийся в сражение. И аист под небом знает свои определённые времена, и горлица, и ласточка, и журавль наблюдают время, когда им прилететь; а народ Мой не знает определения Господня. Как вы говорите: <мы мудры, и закон Господень у нас>? А вот, лживая трость книжников [и] [его] превращает в ложь. Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чём же мудрость их? За то жён их отдам другим, поля их - иным владетелям; потому что все они, от малого до большого, предались корыстолюбию; от пророка до священника - все действуют лживо. И врачуют рану дочери народа Моего легкомысленно, говоря: <мир, мир!>, а мира нет. Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, они нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут они между падшими; во время посещения их будут повержены, говорит Господь. До конца оберу их, говорит Господь, не останется ни одной виноградины на лозе, ни смоквы на смоковнице, и лист опадёт, и что Я дал им, отойдет от них. <Что мы сидим? собирайтесь, пойдём в укрепленные города, и там погибнем; ибо Господь Бог наш определил нас на погибель и даёт нам пить воду с желчью за то, что мы грешили пред Господом>. Ждем мира, а ничего доброго нет, - времени исцеления, и вот ужасы. [Иер.8:5. -15] > Все это понятно и просто по-человечески: прошло достаточно времени, дети подросли, поднабрались опыта и, возможно, поумнели. Сколько можно карать? Пророки твои, Израиль, как лисицы в развалинах. В проломы вы не входите и не ограждаете стеною дома Израилева, чтобы твердо стоять в сражении в день Господа. Они видят пустое и предвещают ложь, говоря: <Господь сказал>; а Господь не посылал их; и обнадеживают, что слово сбудется. Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: <Господь сказал>, а Я не говорил? Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог. И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог. За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: <мир>, тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают её грязью, скажи обмазывающим стену грязью, что она упадёт. Пойдёт проливной дождь, и вы, каменные градины, падёте, и бурный ветер разорвет её. [Иез.13:4. -11] > Пора учить Любви, причем Любви жертвенной, Кому мало прощается, тот мало любит. [Лк.7:47] > Любви в самом высоком смысле этого слова: на примере собственного Сына. Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет. [Мк.4:25] > Но дети, даже и подросшие, все же остаются детьми. Им еще нельзя доверить главного: принятия ответственности за собственные деяния. Суббота для человека, а не человек для субботы. [Мк.2:27] > Потому устами Сына Отец провозглашает: "Приидите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас". Иными словами - "Знаю, вы не способны успокоиться сами, и готов сделать это за вас". (А дети Его, между тем, вовсе и не стремятся повзрослеть. Cеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. [1Кор.15:42 -54] > Более того, до сих пор детей своих они крестят сразу после рождения, не доверяя им, в свою очередь, прийти к обращению в веру осознанно). Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;ибо умерший освободился от греха.Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога. [Рим.6:3-10] > Сегодня Православная Церковь в упадке. Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её. [Мф.16:18] > Пастыри и иерархи ее с горечью сетуют на свою неспособность или невозможность влиять на идеологию общества. От этого РПЦ не становится слабее, т.к. построена на принципах аристократизма: Переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа. Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику. [2 Тим.2:3-4] > Церковь раздирают еще и внутренние, как материальные, так и духовные идеологические проблемы и противоречия. К счастью, не носящие доктринального характера. Например, Алексий II гонит лажу в духе Л. Толстого, но не возводит ее в ранг догмы. > Так что же, Бог оставил Россию? Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. [Откр.3:19] > Логичнее предположить, что Он пытается, наконец, доверить нам ответственность за самих себя и свои поступки. Логичнее предположить, что мы живем в апокалиптическую эпоху: Бог наш есть огнь поядающий. [Евр.12:29] > С Его точки зрения мы, возможно, уже достигли совершеннолетия. Апокалипсис - зрелость: Кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? [Откр.13:4] > Сколько можно опекать? Ваша покорность вере всем известна; посему я радуюсь за вас, но желаю, чтобы вы были мудры на добро и просты на зло. [Рим.16:19] > Пробуйте жить сами. Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. [Лк.12:47-48] > дети еще не способны различать оттенки и полутона. Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. [Мф.10:16] > Так проще. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божиюсилу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощноеБожие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из васмудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, инемощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избралБог, чтобы упразднить значащее, -- для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. [1Кор.1:22-29] > Так неужели же мы не повзрослели? Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в Нём. [Ин.6:56] > Неужели же мы до сих пор овцы, а не люди? Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? [Ин.10:34] > Не знаю. Но не хочется так думать. Я в Отце Моём, и вы во Мне, и Я в вас. [Ин.14:20] > Мне кажется, мы уже вполне готовы подняться с четверенек. Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино. [Ин.17:21] > Другое дело - захотим ли... Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. [Деян.14:22] > И, стало быть, нам уже нужны не няньки и гувернеры, а Учителя, духовные Наставники. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира. [Ин.17:23-24] > сама структура православной Церкви Структура Церкви и ее догмы пока неизменны. > и ее "кадры"... Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. [Мф.23:13-15] > Не похоже, чтобы их было Царствие Небесное, ибо не блаженны и "уже получили свое утешение". Слишком велика разница между Сказанным и содеянным, меж действительным и Должным, между Заповеданным в Учении и творимым Церковью. Церковь - структура. Она незменна. Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? [Мф.23:16-17] > Чему служит музей (или - с кем конкурирует)? Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоём снедает Меня. [Ин.2:13-17] > США живут в достатке вовсе не оттого, что y них там протестантизм, а не буддизм, православие или мусульманство. Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его? А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь? [Иак.2:5-7] > Вся их межнациональная конфессионально-идеологическая концепция выглядит так: "IN GOD WE TRUST", что в переводе на русский означает даже не столько "МЫ ВЕРИМ В БОГА", сколько - "МЫ ДОВЕРЯЕМ БОГУ". Не можете служить Богу и маммоне. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? [Мф.6:24-25] > Без уточнения - какому именно, а подразумевается - Единому, Всеобщему, множественному в Своих ипостасях и проявлениях. Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мёртва? [Иак.2:19-20] > Церквей же и сект в США хватает, на любой вкус и цвет. Так что, видит Бог, не в единой Церкви или Религии дело. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или наземле, так как есть много богов и господ много, -- но у нас один Бог Отец, из Которого всё, и мы для Него, иодин Господь Иисус Христос, Которым всё, и мы Им. [1Кор.8:5-6] > Причина же - права человека. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. [Ин.15:20] > Ибо в той же мудрой Библии последним из упомянутых там Учителей Еще не все: Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. [Откр.1:8] > Они - для человека. Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу. [Лк.18:27] > Российское государство никогда не страдало избытком почтения даже к личности, не то что к рядовому обывателю. Культ доброго царя, культ личности Сталина... > И страшнейшим преступлением на Руси всегда признавалась "измена Родине", Точно автор не умеет считать до трех: За Веру, Царя, Отечество. Ясно любому: Родина на последнем месте. > И потому до тех пор, пока Российское Государство будет служить по преимуществу себе, а не своему гражданину, Не в этом суть «симфонии властей». > То же касается и РПЦ, напоминающей сегодня порою крупное обанкротившееся предприятие, Статья 117. Общественные и религиозные организации (объединения) О правовом положении общественных и религиозных организаций см. Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" 1. Общественными и религиозными организациями (объединениями) признаются добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей. Общественные и религиозные организации являются некоммерческими организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям. 2. Участники (члены) общественных и религиозных организаций не сохраняют прав на переданное ими этим организациям в собственность имущество, в том числе на членские взносы. Они не отвечают по обязательствам общественных и религиозных организаций, в которых участвуют в качестве их членов, а указанные организации не отвечают по обязательствам своих членов. 3. Особенности правового положения общественных и религиозных организаций как участников отношений, регулируемых настоящим Кодексом, определяются законом. [ГК Р.Ф.] > обеспокоенное не столько качеством выпускаемой "продукции" Напротив: цель РПЦ - конвейер чемпионов духа. > А отчего бы не повоевать и за не менее "исторически православный" Стамбул? Покуда не будет сокрушено сатанинское демократическое государство, о Константинополе помышлять рано. > Чему сегодня служит Церковь? Жёны, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,потому что муж есть глава жёны, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. [Еф.5:22 -23] > И - что мы сегодня строим? Вы строите демократию. Мы боремся с демократией: ...потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. [Еф.6:12] > Подо что нам нужна эта самая идеологическая концепция? Православная монархия - часть Православия: Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от неё, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. [Рим.13:3-4] > Если строим свободное государство, то о какой единой Религии может идти речь? Смысл моей борьбы заключается не в том, чтобы сделать всю Россию православной, а в том, чтобы организовать корпорацию православных священников и воинов, которые будут ею править: Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? [1Кор.6:2] > Свобода есть возможность выбора. Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. [2 Ин.9 -11] P.S. Кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? [1Кор.2:16] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Мая 2003, 15:46 > Однажды я уже цитировал представление о христианстве как подростковом состоянии человечества, в отличие от детской ветхозаветной религии.
Главный недостаток Андрея Тихомирова в том, что Писание не двоично по своей структуре, а троично:
Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Мая 2003, 23:07 Lazy>>
Вначале маразм от Алексия II: Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий направил Президенту Эстонской Республики Арнольду Рюйтелю приветственное послание по случаю 75-летнего юбилея со дня рождения. В послании отмечается, что юбиляр встречает это знаменательное событие в зените своей профессиональной и государственной деятельности, снискав глубокое уважение коллег по работе, элиты эстонского общества, рядовых тружеников и друзей Эстонии за рубежом. Его Святейшество выразил уверенность в том, что знания, опыт и государственная мудрость Арнольда Рюйтеля в полной мере проявятся в тех непростых условиях, которые переживают нынешние российско-эстонские отношения. ------------------------- http://www.russian-orthodox-church.org.ru/pa04_ru.htm#int (http://www.russian-orthodox-church.org.ru/pa04_ru.htm#int) > Так что же, Бог ошибся? Бог безгрешен. > Поступил неправильно? Бог всегда прав. > Ведь каются в плохих поступках. Поступок Бога состоял в освобождении евреев из Египта в обмен на "постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь, Бог отцов твоих, даёт во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле": Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им всё, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу; но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти. И если скажешь в сердце твоём: <как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?> Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, -- не бойся его. [Втор.18:18] О чем в Новом Завете напоминает апостол: Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всём, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. [Деян.3:22 -24] Увы, евреи, не выполнили условия контракта, распяв И. Христа. Они нарушили свои обязательства - Бог свои. Разве Он поступил неправильно, разве ошибся? Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцом: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня? [Ин.5:45-47; 7:19] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 10 Мая 2003, 13:56 Lazy >>
> Так же точно Бог тоже мог освободить невинно страдающего Христа. Страдающий Сам мог освободить Себя. Мог, но не стал. Нет тут никакой подставы. > Мог, но не стал. Вспомнил еще один милицейский термин, относящийся к делу: неоказание помощи. Ты отрицаешь Божественную половину Спасителя, шагающего по воде и воскрешающего мертвых. > Целый букет уголовных статей набирается... Только со стороны евреев, которые освободили уголовника - распяли праведника. Антихрист >> > Господь Моисея и христианский Бог - это уж слишком разные вещи. Господь Моисея - Отец. Христианский Бог - Троица. > Кстати, ты так и не ответил, почему несколько миллионов евреев позорно бежали от пятидесятитысячной египетской армии Во - первых, она была сильнее. Во - вторых, им очень нужно было в Палестину. > Жиды просто перешли море в каком-нибудь узком месте во время отлива, а уже потом раввины придумали лабуду про преследующих их злобных египтян Верую во все, что написано в Библии. > в Ковчеге Моисей спрятал какое-то биологическое оружие Невозможное человекам возможно Богу. [Лк.18:27] > были парочкой педерастов . Про это ничего не написано. > Давид еще и предатель Предатель кого? [ Добавление от 10-05-2003 20:38 ] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 10 Мая 2003, 13:58 Lazy >>
> Так же точно Бог тоже мог освободить невинно страдающего Христа. Страдающий Сам мог освободить Себя. Мог, но не стал. Нет тут никакой подставы. > Мог, но не стал. Вспомнил еще один милицейский термин, относящийся к делу: неоказание помощи. Ты отрицаешь Божественную половину Спасителя, шагающего по воде и воскрешающему мертвых. > Целый букет уголовных статей набирается... Только со стороны евреев, которые освободили уголовника - распяли праведника. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 12 Мая 2003, 13:52 Веfrеier, #4 >>Ты знаешь, когда читаешь любую книгу, нужно уметь читать и между строк. Даже если допустить, что Библию писал Бог, то наврядли Он делал ее перевод с древнееврейского на другие языки(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) В Библии кроме того, что я привел, есть явные дырки в сюжете, что означает некорректность перевода или компиляции текста (чего стоит эпизод о чуваке, сокрушающего врагов... свежей ослиной челюстью (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ).
Название: Re: Православие Отправлено: Storm от 13 Мая 2003, 15:43 Веfrеier, #4 >>
> Про это ничего не написано Ну конечно, сейчас тебе про это там напишут. Антихрист, (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)! Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 13 Мая 2003, 18:43 Аспирант Василий >>
> А религия вообще - неплохой двигатель этого геноцида Один Господь, одна вера, одно крещение. [Еф.4:5] > Для примера, возьмём Befreierа - безобидный на практике вариант Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем. [Еф.4:26] Антихрист >> > Ты знаешь, когда читаешь любую книгу, нужно уметь читать и между строк. Чтение Писания между строк – ересь, которая карается как минимум отлучением от Церкви. Впрочем, едва ли это нужно, когда Библия написана так просто и понятно, что едва ли возможны домыслы, а всевозможные комментарии для «особо одаренных» уже давно сделаны Святыми Отцами. > Даже если допустить, что Библию писал Бог, то наврядли Он делал ее перевод с древнееврейского на другие языки В Библии кроме того, что я привел, есть явные дырки в сюжете, что означает некорректность перевода или компиляции текста Ты повторяешь распространенное мнение, которое легко рассеивается книгой Конрада Эделя, которая есть на lib.ru. > (чего стоит эпизод о чуваке, сокрушающего врагов... свежей ослиной челюстью). Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. [Рим.9:30-31] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 13 Мая 2003, 19:55 Storm >>
> Ну конечно, сейчас тебе про это там напишут. Все уже написали: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. [Ин.1:1-5] Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 14 Мая 2003, 10:39 Веfrеier, #8 >>Если читать Библию в пересказе для дошкольников, то там действительно все просто и понятно (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). А по натуре там много смысловых дырок и дико вывернутая, какая-то еврейская логика. Вот пример логики "мудрого" царя Соломона - когда его старший брат послал кого-то просить у Соломона в жены какую-то бабу (сам-то придти не рискнул, после того как Давид сделал царем Соломона в обход принципа престолонаследия). Соломон же ответил в примерно таком ключе - "Он хочет в жены эту бабу? А может ему еще и Царство Израильское?" (смахивает на "а может тебе и ключи от квартиры, где деньги лежат(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)") и приказал убить брата и его сторонников. Самый же выдающийся пример - Книга Иова. Там в результате спора с сатаной Бог отнимает у праведника Иова все, что он имел - имущество, детей, и даже здоровье. Затем к Иову приходят три "друга", и начинают засирать его, типа он грешник, а Иов естественно отмазывается (там все замаскировано разговорами о божьей воле, но намеки делаются более чем прозрачные, таких друзей - за х.й да в музей (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ). Затем в беседу влезает еще какой-то левый хрен, и начинает базарить о боге. Иов, естесственно, его посылает далеко и начинает рассуждать о несправедливости бытия. В ответ на это появляется Бог и начинает опускать больного всякими фразочками типа "А ты знаешь, что такое криволинейный интеграл? Нет? А хотя бы теорему Лапласа знаешь? Тоже нет? Так какого х.я ты судишь о добре и зле!!!". Правда там все кончилось хорошо, но неправдоподобно. Вообще, то что идет после Книги Царств, нормальному человеку вообще понимать сложно - там просто дикое словоблудие.
По поводу чтения между строк. Если, допустим, из речи пророков поубирать всякую лабуду про божье величие, грехи там всякие и посмотреть, что же они предлагают делать в конкретной ситуации, складывается впечатление, что это люди, мягко говоря, не вполне адекватные действительности. Вот пример - враги осаждают город, а пророк Иеремия сетует на то, что осажденные вместо того, чтобы одеться в рубища, посыпать голову пеплом и отправиться замаливать свои грехи, зачем-то дырки в стенах залатывают и отражают атаки врагов. Кстати, не подскажешь, где найти Библию в компьютерном варианте, а то лень цитаты дословно набивать (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) P.S. Еще кое-что. Давид предатель своего народа - в Библии говорится, что он сбежал от Саула к какому-то левому царю и ходил на Израиль войной. А на то, чем они занимались с Ионафаном, можно догадаться по фразе, произнесенной Давидом, когда филистимляне все же замочили Саула и Ионафана. "Твоя любовь, Ионафан, была для меня превыше любви женской (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) " - за точность цитаты не ручаюсь, но смысл был именно такой. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 14 Мая 2003, 16:33 Томас >> > Мое личное мнение, заключается в том, что в первую очередь необходимо верить в человечество.
Отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. [Мк.8:33] Антихрист>> > Если читать Библию в пересказе для дошкольников, то там действительно все просто и понятно . Я цитирую синодальный перевод. > А по натуре там много смысловых дырок и дико вывернутая, какая-то еврейская логика. Мне все ясно. Впрочем, приведи примеры. > Самый выдающийся пример - Книга Иова. Тогда впереди, в Новом Завете, тебя ждет еще большее разочарование: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. [Мф.19:21-24] > Там в результате спора с сатаной Бог отнимает у праведника Иова все, что он имел Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. [1 Ин.5:19] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 14 Мая 2003, 18:17 Антихрист >>
> "мудрого" царя Соломона Соломон же построил Ему дом. Но Всевышний не в рукотворённых храмах живёт, как говорит пророк: Небо -- престол Мой, и земля -- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего? Не Моя ли рука сотворила всё сие? [Деян.7:49-50] > Вообще, то что идет после Книги Царств, нормальному человеку вообще понимать сложно - там просто дикое словоблудие. Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. [Деян.5:29] > Если, допустим, из речи пророков поубирать всякую лабуду про божье величие, грехи там всякие и посмотреть, что же они предлагают делать в конкретной ситуации, складывается впечатление, что это люди, мягко говоря, не вполне адекватные действительности. Я не от мира. [Ин.17:14] > Вот пример - враги осаждают город, а пророк Иеремия сетует на то, что осажденные вместо того, чтобы одеться в рубища, посыпать голову пеплом и отправиться замаливать свои грехи, зачем-то дырки в стенах залатывают и отражают атаки врагов. Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. [Мф.5:39 -41] > Кстати, не подскажешь, где найти Библию в компьютерном варианте, а то лень цитаты дословно набивать http://lib.ru/HRISTIAN/BIBLIYA/ (http://lib.ru/HRISTIAN/BIBLIYA/) > Давид предатель своего народа - в Библии говорится, что он сбежал от Саула к какому-то левому царю и ходил на Израиль войной. Если народ не может защитить своего царя? Ты, что в демократы завербовался? > "Твоя любовь, Ионафан, была для меня превыше любви женской " Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу. [1 Цар.18:1] Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 15 Мая 2003, 10:28 Веfrеier>>
> Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Я конечно уважаю твою искреннюю веру в светлые идеалы Христа, но все же подумай, какое впечатление оказывают твои цитаты на неверующих сволочей вроде меня (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) По моему, в этой цитате и кроется ответ, почему при попытке буквального следования заповедям Христа общество становится жертвой внешних захватчиков... > Давид предатель своего народа - в Библии говорится, что он сбежал от Саула к какому-то левому царю и ходил на Израиль войной. Если народ не может защитить своего царя? Ты, что в демократы завербовался? По моему, предательство Давида более чем очевидно - царем то он стал уже попозжа... > Когда кончил Давид разговор с Саулом, душа Ионафана прилепилась к душе его, и полюбил его Ионафан, как свою душу. Представь себе - древний Израиль, после многих лет кровавых междоусобиц впервые появился царь. Естественно, всякие там шпионские страсти, подозрительность. И при таких условиях принц доверился в общем случайному человеку до такой степени, что ради него предал отца? Явно здесь что-то не так(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)... [ Добавление от 15-05-2003 12:15 ] > Тогда впереди, в Новом Завете, тебя ждет еще большее разочарование: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. То есть, все имущество раздать нищим. Вот представь себе, приходит к тебе Иисус и говорит, что ты должен продать свою квартиру, а деньги вложить в благотворительность. Твои действия? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Кстати, пример кривой логики я уже приводил. Та же логика видна в действиях Иисуса - если все будут раздавать все свое нищим, получится довольно забавная картина (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 15 Мая 2003, 13:58 > Я конечно уважаю твою искреннюю веру в светлые идеалы Христа, но все же подумай, какое впечатление оказывают твои цитаты на неверующих сволочей вроде меня
Я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще моё и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией. [Деян.20:24] > По моему, в этой цитате и кроется ответ, почему при попытке буквального следования заповедям Христа общество становится жертвой внешних захватчиков... Никоим образом. Для противников веры у Христа есть другие фразы, которые я неустанно демонстрирую. Например, если ты ударишь меня - Befreiera, то я тебе ничего не сделаю, но если будет наезд на православие, то мне тебя заранее жаль. > По моему, предательство Давида более чем очевидно - царем то он стал уже попозжа... Завязывай с демократией: царями не становятся, а рождаются. > Явно здесь что-то не так... Учитывая Божественное всемогущество, не вижу никаких проблем. > То есть, все имущество раздать нищим. Во всём показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: <блаженнее давать, нежели принимать>. [Деян.20:35] > Твои действия? Почту за честь выполнить волю Царя Царей. > Та же логика видна в действиях Иисуса - если все будут раздавать все свое нищим, получится довольно забавная картина Неужели? Чтобы раздать, нужно иметь. Чтобы иметь, нужно работать. => Боженька за прогресс общества и конкуренцию. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 17 Мая 2003, 12:49 Веfrеier, #14 >>
> Завязывай с демократией: царями не становятся, а рождаются. Причем здесь демократия - кто на трон влез, тот и царь. На мой личный взгляд, в случае Давида имел место явный произвол со стороны "пророка" Самуила - взял да помазал на царство какого-то левого чела(опять же, если не верить в то, что ему Бог приказал). > Неужели? Чтобы раздать, нужно иметь. Чтобы иметь, нужно работать. => Боженька за прогресс общества и конкуренцию. И потом, раздать все нищим? Какой уж там прогресс. Вот, кстати, и очередной пример непонятной мне логики (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Вот уж действительно, "Верую, потому что нелепо" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 17 Мая 2003, 21:52 Антихрист, #15 >>
> кто на трон влез, тот и царь. Кого помазал Бог, тот и царь. > явный произвол со стороны "пророка" Самуила - взял да помазал на царство какого-то левого чела Давида помазал Бог. > И потом, раздать все нищим? I believe it's my God-given right To destroy everything in my sight Cause it never gets dull, it never gets old The only it gets is more bold Drinkin', Fightin', Goin' to the game In our world it's a way to stay sane If you're asking me to have it my way I'd say that's One Fine Day > Какой уж там прогресс. Нищие станут богаче, а ты научишься зарабатывать деньги. > Верую, потому что нелепо Верю, потому что могущественно. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 29 Мая 2003, 10:19 Веfrеier, #16 >>Кто-то, кажется, называл себя арийцем и патриотом? А что ж тогда еврейских царей оправдываешь (причем как-то странно оправдываешь - на основе "так им сказал Бог"). Ай-ай-ай, плохой мальчик! Вот из-за таких, как ты, Россия и находится сейчас в глубокой заднице!!! Конечно, твоя вера - это твои проблемы, у нас вроде официально демократия (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). И всё же, послушай совет старого дьявола - не верь написаному (правда кажись это еще Козьма Прутков сказал, но по сути это ничего не меняет)
Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 29 Мая 2003, 23:42 Антихрист >>
> Кто-то, кажется, называл себя арийцем и патриотом? Арийцем - да, а патриоты - кличка французских революционеров. > А что ж тогда еврейских царей оправдываешь Я оправдываю любых царей, имеющих поставление от Боженьки,«Который есть глава всякого начальства и власти». [Кол.2:8-10] > Ай-ай-ай, плохой мальчик! http://serafimov.narod.ru/icons/bibs/bibs17.jpg (http://serafimov.narod.ru/icons/bibs/bibs17.jpg) > Вот из-за таких, как ты, Россия и находится сейчас в глубокой заднице!!! Туда ей и дорога. Где православие там и царь, а где царь, там и отечество. > не верь написаному Какой христианин не верит в Библию? Аспирант Василий >> > ТАМ нет истины. Православие – абсолютная истина. > А, может, лучше щеку подставить? «Кто не со Мною, тот против Меня». [Мф.12:30] «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают». [Ин.15:6] Щеку же нужно подставлять личным врагам, а не врагам веры: «Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два». [Мф.5:39 -41] «Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас».[Мф.5:44] Storm >> > Людей мочат в массовых количествах Разве Коран против убийств? > а среди неверных попадаются (и часто) и правоверные Например. > И что сделает православный против "пояса шахида"? Устроит геноцид для мусульман. > Истина - она одна, всё остальное - не более чем субьективные ощущения. Конечно. Православие - истина, а все остальное – бред, не имеющий прав на существование. > А мировые религии своим поведением пытаются доказать, что истина у каждого своя Всего лишь экуменизм, а не мировые религии. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 30 Мая 2003, 00:31 > Православие – абсолютная истина.
Равно и ислам, и всё остальное. Вопрос, что истиннее? Ответ: НИЧЕГО! Здесь нет истины. Её надо искать в другом месте. И постепенно! Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 30 Мая 2003, 12:12 Веfrеier>>
> Вот из-за таких, как ты, Россия и находится сейчас в глубокой заднице!!! Туда ей и дорога. Где православие там и царь, а где царь, там и отечество Не понял?!! Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 30 Мая 2003, 19:25 Аспирант Василий >>
> Равно и ислам, и всё остальное. Истина всегда одна, иначе все бессмысленно. > Вопрос, что истиннее? Православие - абсолютная истина. > Ответ: НИЧЕГО! Вы отрицаете существование истины? > Здесь нет истины. Как вы можете такое говорить, когда даже Библию не читали. Антихрист >> > Не понял?!! Все свое ношу с собой, а все остальное посылаю на *** Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 30 Мая 2003, 22:54 > Нет для него невозможного: пpоизнес волшебные слова - и в пустом поле сам собой воздвигся добpотный дом; пошел или, наобоpот, пpекpатился дождь; выздоpовел неизлечимо больной человек.
Верующим до *** дом, дождь, здоровье. Об этом можно прочитать в Библии. > Говоpя пpоще - любой веpующий запpосто способен твоpить чудеса. Но почему-то не видно веpующих, силой молитвы пpоpубающих тоннели для метpополитенов или хотя бы pемонтиpующих испоpченный телевизоp. Монахи монастыря Шаолинь умеют делать нечто подобное, но даже им предписано не вступать в схватку без необходимости. Человек, который хочет сломать гору, но не может это сделать, никогда не поймет человека, который может, но не хочет. > на самом деле молящийся, как пpавило, никогда не pассчитывает на явное наpушение законов пpиpоды и пpи возможности подкpепляет свои мольбы вполне матеpиалистическими действиями Тогда он ничем не лучше атеиста. > Думается, бессилие молитвы пеpед миpом физической pеальности пpизнают в глубине души не только pядовые веpующие, но и цеpковники. Тогда им пора на кол. > Почему-то никто из них не пытался пpигнать к Чеpнобылю цистеpну-дpугую святой воды, окpопить ею местность и совеpшить молебен, пpося Господа, чтобы Он снизил уpовень pадиации до 15 микpоpентген в час. Чернобыль – детище богоборческого режима СССР. Окроплять его –кощунство. > А если веpа искpенняя, то за чем, спpашивается, дело стало? Вера в СССР? > Задавал я проповедникам такой вопрос: "Всякая ли власть от Бога?". Ответ был утвердительным. Плохи - то проповедники. Не всякая власть от Бога, а только праведная. Читайте Писание, прежде чем чушь городить. > "Как же так, неужели и власть Гитлера, и власть большевиков - тоже?" Как ни смешно, но Гитлер привел Россию к православию в 1943. > За какие-то грехи российского народа Бог поставил над ним правление безбожников-коммунистов. За то, что кинули Николая II - помазанника Божия. > Отвернувшись от Бога под руководством коммунистов, российский народ прегрешил перед Ним еще того пуще. Безусловно, но молитвы святых старцев в отдаленных монастырях позволяли как - то выровнять положение. > За это Бог карает российский народ новыми казнями египетскими: политическим и экономическим кризисом, обнищанием огромного большинства населения и т. д. - читатель легко продолжит дальше сам. За то, что кинули Befreier'а - помазанника Божия. > Но вот ведь что любопытно. В Германии тоже был тоталитарный режим (надо полагать, в наказание за какие-то грехи немецкого народа). Что тут удивительного? Немецкий народ сперва погряз в ереси католичества, а затем в ереси лютеранства. [q] А на кого пенять во всех случаях разного рода неприятностей - природных и техногенных катастроф, гибели хороших и просто ни в чем не повинных людей и т. д.? На тех, кто кидает помазанников. > Не на Бога ли? Все грехи от сатаны. Бог безгрешен. > Многим памятна страшная катастрофа - столкновение под Ростовом поезда и автобуса с детьми. Погибло несколько десятков детей. Люди не равны. Помазанник Божий > всего человечества, хотя и меньше Бога. > Поразительно (чтоб не сказать - чудовищно), что по погибшим детям была отслужена панихида, иначе говоря, молитвенное обращение к Тому Режиссеру, Который и поставил эту ужасную трагедию. Все грехи в этом мире от сатаны. На него и пеняйте. > Когда я высказался в том духе, что говорить так безнравственно, и что если Бог действительно таков, каким она Его рисует, то Он просто свирепое чудовище Бог за аристократизм. > Вообще отсутствие логики в вопросе о воздаянии за добро и за зло в этой жизни просто удручающе. Эта жизнь – зло, о чем совершенно конкретно написано в Писании. > Начать с того, что первородный грех совершили только два человека, а расплачиваться за него почему-то должны миллиарды, которых тогда и на свете-то не было. Скажите спасибо Адаму и Еве. > А ведь даже не отличавшийся гуманизмом Отец Всех Народов как-то обронил снисходительно: "Сын за отца не отвечает". Не отвечает, но сын без отца не появится на свет. Поэтому дух и мысли отдельно – тело отдельно. > Интересно, за какие прегрешения покарал Бог отца Александра Меня? За оголтелую ересь. > Его волю, убийца не только останется безнаказанным, но и удостоится благодати? Вне всякого сомнения, если умысел был таков. > За что карает Бог детей, появляющихся на свет с тяжелыми врожденными уродствами и болезнями? Это мир - продукт первородного греха, организованного сатаной. К нему все вопросы по поводу смертного тела. > Увы, ни один богослов и философ... Богу нет дела до нужд человеческой плоти. > Для начала ответьте на такой вопрос: в каком направлении вы видите звезду? На востоке - так сказано в Евангелии. Звезда появилась на географическом востоке Земли и стала двигаться на Запад. Что тут неясного? > Речь идет о том, в каком направлении на небе должна двигаться звезда, чтобы вести волхвов. А почему большая и постоянная звезда космосе, а не маленькая и залетная в стратосфере? > Кто-нибудь способен предложить другое, более убедительное толкование слов "шла и остановилась над местом"? Убейте время и все станет ясно. > Разве Он заранее не знал, кого сотворяет? Бог дает свободу выбора своим творениям. Разве ВАЗ отвечает за судьбу выпущенных машин? > И как Его творения будут вести себя? Как захотят. Почему Бог должен о них думать? > Чем же скоты, гады и птицы-то провинились? Тем, что прогневили Бога. > Петр Тревогин >>Ведь "велико развращение человеков на земле" (6:3), но не страусов и не черепах. Петр Тревогин >>скотов, и гадов, и птиц небесных истреблю (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > Почему Бог избрал такой сложный, громоздкий (и, надо полагать, дорогостоящий) Для безграничных возможностей Бога понятия дороговизны не существует. > путь для истребления всякой плоти с земли? Потому что так захотел. > Речные рыбы погибают в соленой воде, а морские - в пресной. Возможно, процесс описывает более давние события. > Растение погибнет - оно не может даже короткое время обходиться без воздуха. И без солнечного света тоже. Для Бога нет ничего невозможного. > Какой микроклимат в ковчеге должен был обеспечить Ной? Богу, который помогал Ною, все возможно. > Почему Богу неизвестно, что Арарат - не самая высокая гора на земном шаре? Во –первых, где утверждается, что она – самая высокая, причем на земном шаре? Во – вторых, если до наклона земной оси Арарат мог располагаться в полярных широтах. > Как животные расселились по земному шару с Арарата после потопа: кенгуру и утконосы - в Австралию, опоссумы и гризли - в Америку, пингвины - в Антарктиду и т. д.? Неужели вплавь? Или в то время были перешейки между континентами? Скорее всего Земля изменила ось вращения и чертыхнулась вокруг себя. Это все объясняет. > Какова эффективность молитвы и почему бы не проверить эту эффективность точно так же, как проверяется любая научная гипотеза? Мощь молитвы зависит от человека, который ее читает. Она субъективна, а не объективна. > Какие логические выводы можно извлечь из гипотезы бессмертия души и загробной жизни? Материя подчинена духу, поэтому на нее можно забить и творить с ней, что душе угодно. > Если Библия продиктована Самим Богом, то почему в ней столько несообразностей, несовместимых не только с современным научным познанием, но даже с элементарным здравым смыслом? Общеизвестно, что натуральные числа бывают четные и нечетные, простые и составные. Писание описывает не только то, что бывает, но и то, что было и будет. > А какая разница между дьявольскими и недьявольскими числами? Откуда это? Если про 666, то они названы в Апокалипсисе «числом человеческим», т.е. имеющие банальное происхождение. > Почему страдают и гибнут ни в чем не повинные люди, рождаются дети-уроды... Из – за первородного греха. > многие отъявленные мерзавцы процветают в свое удовольствие? Например. > А если уж совсем называть вещи своими именами, то двуличие. Манихейство, осуждаемое РПЦ. > Боязнь думать самостоятельно, желание спрятаться за дяденькину спину очень отчетливо сформулировал Никита Михалков. Обкоммуниздившийся Михалков - позор на теле РПЦ. > Что же касается советов почитать Бердяева, Сергея Булгакова или других богословов, то... Бердяев не богослов, а – богоборец. > ни слова не найти о том, каков был видимый путь Вифлеемской звезды по небосводу или как ухаживал Ной за муравейниками, термитниками и пчелиными роями. А зачем ему за ними ухаживать? > Религиозная вера - добровольный отказ от использования своей головы по прямому назначению. В чем предназначение головы? > С сожалением вынужден констатировать, что пока мне не удалось встретить верующего человека, который был бы не только умным, но и интеллектуально честным и смелым, то есть способным и не боящимся думать и идти до логического конца. Идти зачем? Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 02 Июня 2003, 10:40 Веfrеier, #21 >>
> Все свое ношу с собой, а все остальное посылаю на *** Очень познавательно. Как неисповедимы пути Господни, так же и с тобой. Самым логическим поступком, исходя из вышесказанного, был бы твой переход границы в направлении Последней Православной Страны (искать такую ты будешь до-о-олго (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ). Представляю сводки новостей - "Вчера при попытке перехода русско-финляндской границы нашими пограничниками был задержан неизвестный, называющий себя Befrier-ом. У него изъяты автомат Калашникова с шестью запасными рожками, около десяти тысяч фальшивых российских рублей, и Библия в тысяче экземпляров. ФСБ сообщает, что им было давно известно о намерениях нарушителя перейти границу, якобы в поисках последней православной страны... и т.д. и т.п." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 02 Июня 2003, 13:16 > Истина всегда одна, иначе все бессмысленно.
Истина одна. Провозглашений множество. Вывод: истину нельзя узнать полностью - ни рационально, ни "иррационально". Можно лишь к ней приблизиться. И если, приближаясь рациональным методом, мы можем примерно оценивать, как близко мы подошли к истине, то иррациональный метод может быть сколь угодно далёк. Оценить его близость или дальность можно только "взвесив" его результаты рационально. > Православие - абсолютная истина. Кто в это не верит - того на кол. (с) Befreier (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Ислам - абсолютная истина. Кто в это не верит, того надо взорвать. (с) У.Б.Ладен и co (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Явное противоречие. Принципиальных преимуществ ни у кого нет... Значит, верно что-то ещё. Истины ЗДЕСЬ нет! Человечество уже успело приблизиться к ней ещё, по сравнению с этими древними религиями. Но приближение - колебательное затухающее. > Скорее всего Земля изменила ось вращения и чертыхнулась вокруг себя. Это все объясняет. Запросто! Но тогда бы ничего не было в нашем, северном, полушарии. Да и Арарат должен был бы быть где-то там (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Моё мнение: скорее всего, потоп был, но он носил локальный характер. Кто-то спасся на лодчёнке, после чего из этого создали миф, увеличив размеры судёнышка в десятки раз. Но большинство выживших просто жило на возвышенностях. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 02 Июня 2003, 13:51 > B. >> Где православие там и царь, а где царь, там и отечество
A. >> Самым логическим поступком был бы твой переход границы в направлении Последней Православной Страны (искать такую ты будешь до-о-олго ) Почему же долго? Где царь? - уж почти век как коньки отбросил. Значит, и Андрюшино отечество вместе с истинным православием там же. А идти туда совсем не далеко. Вот только насчет тысячи экземпляров Библии... Даже если полностью выбросить из нее еврейскую выдумку Ветхого Завета, все равно не на один центнер потянет. Брось, командир, не донесешь... Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Июня 2003, 20:02 Веfrеier, #22 >>
> Звезда появилась на географическом востоке Земли и стала двигаться на Запад. Что тут неясного? Т.е. подниматься вверх на востоке, пересекать зенит и опускаться на западе? Тогда куда к ней идти? на небо лезть? Самый правильный способ - сидеть и ждать, пока она сама окажется надо мной в зените. Пущай гора сама идет к Магомету, если Магомет lazy. А когда окажется прямо надо мной, объявлю себя Сыном Божьим, и пусть кто попробует опровергнуть. > А почему большая и постоянная звезда космосе, а не маленькая и залетная в стратосфере? Звезда - точечный источник света. Расстояние до него можно оценить только по параллаксу (различию углов зрения) правого и левого глаза. Это дает предельное расстояние около 50 метров - дальше уже невозможно сказать, приближается она к нам или удаляется, и звезда не сможет никуда за собой вести. Совсем не стратосфера, и выходит, не звезда указывала путь к Христу, а... светящаяся муха. Вот и пропала вся романтика. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 07 Июня 2003, 22:28 Антихрист>>
> Очень познавательно. Зато надежно и практично. > Самым логическим поступком, исходя из вышесказанного, был бы твой переход границы в направлении Последней Православной Страны (искать такую ты будешь до-о-олго ). Зачем искать? Православная страна - это я. Аспирант Василий >> > Библия - миф. Колам ваши гипотезы не интересны. > Трою тоже нашли, но это не означает полной достоверности Иллиады с наличием всех Олимпийских богов. Боги иррациональны. Их никто никогда в Лувр не поставит. > А рассмотрение целиком, в отрыве от деталей - тоже интерпретация. Библия - многосерийный фильм. Любому кто был в кино и знаком с законами сюжета ясно: все, что было в первой серии не работает для второй. > в русском языке слово "День" означает либо время суток, либо сами сутки. В словаре Ожегова оно также означает период. > Что такое "Небесная твердь"? Из школьного курса физики мне известно, что атмосфера земли - спрессованная смесь газов. > Если человек подобен богу, то бог должен иметь такой же вид, как и человек (я уж не говорю, что человек должен иметь возможность творить миры своей волей). Человек - образ и подобие Божие, а не Бог. > Провозглашений множество. Истина одна. > Вывод: истину нельзя узнать полностью - ни рационально, ни "иррационально". Православие - абсолютная истина. > Оценить его близость или дальность можно только "взвесив" его результаты рационально. Православие в значительной степени иррационально. > (с) Befreier Хотя бы Филарет Московский и И.Х. > (с) У.Б.Ладен и co Хотя бы Мухаммед и Ко. > Явное противоречие. Нет противоречий. Сила в правде. > Принципиальных преимуществ ни у кого нет... Сила в правде: Игровое поле состоит из счетчика мин, секундомера и минного поля. Игрок имеет возможность открыть любую ячейку, щелкнув ее левой кнопкой. Если ячейка содержит мину, вы проиграли. > Значит, верно что-то ещё. Верно что - то одно. Критерий истинности - победоносная война. > Человечество уже успело приблизиться к ней ещё, по сравнению с этими древними религиями. Смотря на вас, мне становится жаль человечество. > Но тогда бы ничего не было в нашем, северном, полушарии. А кто сказал, что Земля чертыхнулась с севера на юг, а не с запада на восток? Lazy >> > А вот примеры противоречия написанного в Библии и данных науки приведены в статье. Наука динамична во времени, поэтому ей a priori невозможно противоречить с точки зрения вечности. > Для установления канонического состава текста Библии не раз организовывались специальные соборы Пример приведи. > сохранилась она не в целостности, а примерно на уровне древнегреческих мифов Почитай "Синайский список". > "Не убий" Проехали. "Не убий" осталось в Ветхом Завете. > "помоги ближнему" Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. Самарянин же некто, проезжая, нашёл на него и, увидев его, сжалился и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нём; а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нём; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же. [Лк.10:29-37] > В этом смысле Библия может быть заменена работами отлученного от церкви Л.Н.Толстого или Моральным кодексом строителя коммунизма Она им прямо противоречит: Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело своё, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днём, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. [Откр.14:9-11] > Значит, приходится признать как научный факт недостоверность информации, содержащейся в Библии. Научный факт есть факт материального порядка. Такой факт ограничен, поэтому не истинен. > Тогда встает второй вопрос: а почему мы должны с бОльшим доверием относиться к ее остальному содержанию? Ты так и не доказал абсурдность ВЗ. > Где царь? Здесь. > еврейскую выдумку Ветхого Завета Ветхий Завет - первая серия фильма Библия. > Самый правильный способ - сидеть и ждать, пока она сама окажется надо мной в зените. Самый атеистический и материалистический. > не звезда указывала путь к Христу, а... светящаяся муха. У слово «звезда» множество смыслов. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 09 Июня 2003, 14:47 > Колам ваши гипотезы не интересны.
Равно и идеи "православного" Befreierа. > Боги иррациональны. Их никто никогда в Лувр не поставит. И??? Существуют ли они? > В словаре Ожегова оно также означает период. Вы внимательно смотрели? Смысл "период", больший чем время суток, слово "день" имеет только во множественном числе. "Дни войны". Фраза "7 дней" определяется либо как 7 суток, либо как 7 светлых времён суток. Фраза же "второй день" - вообще ед.число. > Из школьного курса физики мне известно, что атмосфера земли - спрессованная смесь газов. Твердь - нечто твёрдое. Воздух на это не тянет - он - типичный газ, нагретый намного выше критической температуры. Всё, что Вы сейчас пытаетесь сделать, называется ТРАКТОВКОЙ. Трактовать можно и орфографический словарь. > Человек - образ и подобие Божие, а не Бог. Не имеет значения. Треугольник никогда не будет подобен квадрату. Т.е., человек должен иметь все те же функции, что и бог (в т.ч. и создание миров), пусть и в меньшем масштабе, или он не подобен богу (и Библия - миф). Если масштабы возможностей бога бесконечны (всемогущ (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ), то и масштабы возможностей человека такие же (а*oo = оо при а!=0). > православие - абсолютная истина. А почему оно? "Иррациональность" здесь ни при чём: она не даёт однозначного оцениваемого ответа (сколько людей "иррационально" выбрали разные религии?). > А кто сказал, что Земля чертыхнулась с севера на юг, а не с запада на восток? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) No comment. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Июня 2003, 16:18 Аспирант Василий, #28 >>
> Треугольник никогда не будет подобен квадрату. Т.е., человек должен иметь все те же функции, что и бог (в т.ч. и создание миров), пусть и в меньшем масштабе, или он не подобен богу (и Библия - миф). Если масштабы возможностей бога бесконечны (всемогущ ), то и масштабы возможностей человека такие же (а*oo = оо при а!=0). Мягко говоря, неверно. Макет самолета подобен самолету, но не летает, не говоря уж о перевозке пассажиров или грузов. А треугольник c квадратом вполне могут быть отнесены к одному классу подобия, если рассматривать их с точки зрения конформных преобразований. Веfrеier, #27 >> > Пример приведи.
Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 09 Июня 2003, 16:30 > Макет самолета подобен самолету, но не летает, не говоря уж о перевозке пассажиров или грузов
Не совсем. О полном подобии здесь говорить нельзя (если макет, всё-таки, не летает). Подобны какие-то важные характеристики (которые и изучают на макете), но... Полное подобие будет при наличии как геометрического, так и физического подобия (для чего и существуют критерии подобия). Включая подобие двигателей. Если кому-то подобие двигателей не интересно, это не значит, что достигнуто полное подобие. Это - уже вопрос моделирования, которое, конечно, основывается на подобии, но рассматривает лишь отдельные характеристики модели и реального процесса, т.к. полного подобия достичь в данном случае не удаётся (или это неоправданно сложно). И при характеристике модели обязательно приводить все принятые допущения. Но вопрос не о том, что человек является упрощённой моделью бога, а о том, что он якобы является подобием якобы бога. Треугольник не подобен квадрату с точки зрения обычного геометрического подобия. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Июня 2003, 16:57 Аспирант Василий, #30 >>
Тогда подобие превращается в идентичность: мало ли, что Вам неинтересны фамилия пилота самолета и то, чем он занимался вчера вечером - его жене это может быть для признания подобия одного самолета другому куда важнее, чем наличие двигателей. Поэтому введение понятия подобия действительно требует сначала определиться с тем, какие критерии подобия являются важными в данном случае. С подобием Бога и человека Ваши критерии могут не совпадать с Божьими, но это вовсе не значит, что о подобии нельзя говорить. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 09 Июня 2003, 17:38 Аспирант Василий, #28 >>> Равно и идеи "православного" Befreierа.
Стоите крепко за святую Церковь - общую нам мать - Бог вам даст луну чужую С храмов Божиих сорвать, На местах, где чтут пророка, Скласть Христовы алтари, И тогда к звезде востока Придут с запада цари! Над землею всей прольется Мира кроткого заря, И до неба вознесется, Слава Русского Царя! > Существуют ли они? Вася, они существуют иррационально, а ты мыслишь рационально, поэтому никогда их не поймешь. > "Дни войны". Фраза "7 дней" определяется либо как 7 суток, либо как 7 светлых времён суток. Фраза же "второй день" - вообще ед.число. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. [2 Пет.3:8] > Твердь - нечто твёрдое. Воздух на это не тянет... Весь воздух над вами тяжелее вас самого. > Трактовать можно и орфографический словарь. Не мутите воду. Все и так ясно. > Не имеет значения. Подобие фигур # равенство фигур. > Треугольник никогда не будет подобен квадрату. Т.е., человек должен иметь все те же функции, что и бог http://pryahi.indeep.ru/history/bilibin_yaroslav.jpg (http://pryahi.indeep.ru/history/bilibin_yaroslav.jpg) > (в т.ч. и создание миров) http://www.artlibris.ru/images/gallery/vert/1541.jpg (http://www.artlibris.ru/images/gallery/vert/1541.jpg) > Если масштабы возможностей бога бесконечны (всемогущ ), то и масштабы возможностей человека такие же Не такие же: две фигуры называются подобными, если с помощью композиции гомотетии и движения одну из них можно отобразить на другую. > А почему оно? http://books.swarog.ru/books/pesni/byliny/bogatyri/const13.jpg (http://books.swarog.ru/books/pesni/byliny/bogatyri/const13.jpg) > No comment. Крутится ось. Шар неподвижно висит на просторах Вселенной, Весь перевязанный лентой. Вместе и врозь. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 09 Июня 2003, 20:17 Lazy, #29 >> Блин, я прошу привести примеры противоречий апокрифов выжившим книгам, а также случаи несоответствия смысла современного перевода изданиям четвертого века.
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Июня 2003, 20:28 Веfrеier, #33 >>
Исходное утверждение было Библия - очень древняя книга. Она в целостности сохранилась до наших дней (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Link=discuss36-672). Наличие апокрифов показывает, что Библия изменялась со временем. А сама необходимость перевода ее на разные языки свидетельствует о человеческом ее происхождении: уж Всемогущий Бог смог бы сделать ее понятной без перевода всем. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 09 Июня 2003, 21:29 Lazy >>
> Такую роль оно и должно играть, и не пыжиться на большее. Тогда Московское княжество никогда не превратится в Российскую империю. > Опять - государство есть результат договоренности народа о правилах общей жизни. Только демократическое государство. Например, Богу и его наместнику не нужен контракт с массами. > к чему IMHO успешно идет Россия Не говори Россия - говори Р.Ф. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 09 Июня 2003, 21:30 А. Василий >>
> Зачем вводить в заблуждение людей, давая им какой-то непонятный промежуток времени, который, к тому же, кажется непостоянным... Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и всё, что на нём, землю и всё, что на ней, и море и всё, что в нём, что времени уже не будет... [Откр.10:5-6] > внешний вид должен быть одинаков. Внешний вид рационален, а Бог – нет. > Да. А говорили, что атеист. > По-моему, полностью. Я хочу умереть за идею полярных царей, и в кровавую ночь я хочу опустить свои пальцы... Вот уже третий день атакуют нас неандертальцы, своим воем пугая измученных наших коней. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 09 Июня 2003, 21:56 Lazy, #34 >
> Она в целостности сохранилась до наших дней. Однозначно. > Наличие апокрифов показывает, что Библия изменялась со временем. Апокрифы не входят в целостность Библии. > А сама необходимость перевода ее на разные языки свидетельствует о человеческом ее происхождении: уж Всемогущий Бог смог бы сделать ее понятной без перевода всем. Необходимость сделать ее понятной без перевода всем свидетельствует лишь о том, что ты хочешь превратить Всемогущего Бога в жалкого космополита - полиглота. Однако Cам Боженька иного мнения: Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. Ворота его не будут запираться днём; а ночи там не будет. И принесут в него славу и честь народов. И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. [Откр.21:24-27] Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 10 Июня 2003, 17:55 > Внешний вид рационален, а Бог – нет.
Вывод: либо человек - не образ и подобие бога (тогда Библии место в мусорной корзине или, в крайнем случае, вместе с остальными мифами), либо бог тоже (хотя бы частично) рационален. > > Да. А говорили, что атеист. Потерял контекст. К чему? > Который сотворил небо и всё, что на нём, землю и всё, что на ней, и море и всё, что в нём, что времени уже не будет... Но сейчас время есть... Не верите? Посмотрите на часы (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). ---------- > Тогда подобие превращается в идентичность: мало ли, что Вам неинтересны фамилия пилота самолета Идентичность (равно и пилот) здесь ни при чём. Мы сравниваем самолёт. Пусть даже пустой. Да, безусловно, пилот играет важную роль, но речь идёт о подобии самолёта - вне зависимости от пилота и его наличия. > С подобием Бога и человека Ваши критерии могут не совпадать с Божьими, но это вовсе не значит, что о подобии нельзя говорить. Критерии, разумеется, могут не совпадать, но должны быть пропорциональными. Иначе это - очередной способ запутать людей. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Июня 2003, 20:31 Веfrеier, #37 >>
Целостность Библии возникла после того, как люди отсекли какие-то ее части как апокрифы, а не прямо от Бога, продиктовавшего ее. И в дальнейшем люди правили Библию, переводя ее на другие языки. Библия - творение людей, а не Бога. Errare humanum est. Название: Re: Православие Отправлено: NP от 11 Июня 2003, 12:29 Befreier, ты что, и мыслишь цитатами? Я, кажется, где-то уже писал, что цитата должна пояснять мысль, а не заменять её.
Magister dixit - это, по большому счёту, не аргумент. Название: Re: Православие Отправлено: NP от 11 Июня 2003, 12:34 Веfrеier, #37 >> Библию писали люди, так что мнение Библии не обязательно есть мнение Бога. Мнение Бога мы узнать (с достоверностью 100%) не можем: "Если ты разговариваешь с Богом - это молитва, если Бог разговаривает с тобой - это, скорее всего, шизофрения".
Второе. Даже в каноническом тексте (Синодальный перевод, например) масса позднейших наслоений на оригинальный текст, а о "неканонических" и говорить не приходится. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 11 Июня 2003, 20:41 Lazy >> > Бог - это не создание мира, это функция в жизни и сознании людей...
Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаянияи не думайте говорить в себе: <отец у нас Авраам>, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. [Мф.3:7-10] > Целостность Библии возникла после того, как люди отсекли какие-то ее части как апокрифы... Еще раз: апокрифы не входят, никогда не входили и не будут входить в целостность Библии. > а не прямо от Бога, продиктовавшего ее. Бог продиктовал Библию, а не апокрифы, которые никогда не относились к Библии. > И в дальнейшем люди правили Библию, переводя ее на другие языки. Пример приведи. > Библия - творение людей, а не Бога. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. [Ин.1:1-5] > Errare humanum est. Absolvo te. Аспирант Василий >> > Вывод: либо человек - не образ и подобие бога Но как Церковь повинуется Христу, так и жёны своим мужьям во всём. Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё, чтобы освятить её, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. [Еф.5:22-29] > либо бог тоже (хотя бы частично) рационален. Любовь иррациональна. > Потерял контекст. К чему? Вы сказали, что верите в эволюцию. > Но сейчас время есть... У вас нет рациональных доводов его наличия. > Не верите? Не ве†ю. Время – химера, изобретение евреев, которые страстно желают делать деньги. > Посмотрите на часы . У меня нет часов. Обратитесь к Лези. > Критерии, разумеется, могут не совпадать, но должны быть пропорциональными. Иначе это - очередной способ запутать людей. Подобен не человек, а душа человека, в которую вы не верите – «образ Бога невидимого». NP >>> Befreier, ты что, и мыслишь цитатами? Befreier вообще не мыслит, чего и всем советует. > Я, кажется, где-то уже писал, что цитата должна пояснять мысль, а не заменять её. Ты Чьих будешь? > Magister dixit - это, по большому счёту, не аргумент. Мне нет дела до аргументов, предпочитаю факты. > Библию писали люди, так что мнение Библии не обязательно есть мнение Бога. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам. [Ин.14:26] > Мнение Бога мы узнать (с достоверностью 100%) не можем Мнение Бога вы можете узнать, купив Библию в магазине «Глобус». Ориентировочно – 200 рублей. > "Если ты разговариваешь с Богом - это молитва, если Бог разговаривает с тобой - это, скорее всего, шизофрения". Куда ни кинь – всюду кол. А суть и истина в том, что одна из частей Бога разговаривает через меня. Исходя из чего, рекомендую прислушаться к мнению: ...о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осуждён. [Ин.16:9-11] > Даже в каноническом тексте (Синодальный перевод, например) масса позднейших наслоений на оригинальный текст Пример приведи. > Не надо reductio ad absurdum. Не надо ставить Befreier’a в один ряд с западными еретиками. Даже Лойла слишком либерален. Ты не находишь? > Уже повысил себя в статусе? Всего лишь процитировал Боголюбского, умученного евреями > Не язычники, а неверные. И язычники, и неверные, и педерасты. > Ну-ну. Так говорит Писание, в которое верю и другим советую. > Тогда получается, что в Царство Божие можно попасть только по методу Троцкого:"Железной рукой загоним человечество в счастье!" Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю. [Откр.2:26-28] > Так всё, что угодно, можно объявить царством божьим. Объявить действительно можно все что угодно. Попробуй лучше посадить жидовствующего на кол, попробуй устроить политическое убийство или заурядный терракт на триста персон! > "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. [Откр.12:7-11] Всем, всем, всем... >> 16 июня после Божественной литургии святые мощи апостола Андрея Первозванного самолетом отбывают из Москвы в Мурманск. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 11 Июня 2003, 22:43 > У меня нет часов. Обратитесь к Лези.
Посмотрите на "Пяти углах". > Вы сказали, что верите в эволюцию. Я имел в виду "доверяю эволюции". Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 12 Июня 2003, 03:51 Аспирант Василий, #43 >>> Посмотрите на "Пяти углах".
Да хоть на Спасской с Биг Бэном. Везде смотрю и вижу: Часы (http://photo.murman.ru/www/vcards.nsf/images/NT00027B2A/$FILE/P0007111.jpg) есть - времени нет. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 13 Июня 2003, 16:05 > Часы есть - времени нет.
А почему стрелки на них движутся, цифры меняются? Без времени нет движения, так что... Время есть. Может, под ним нет того, чего вы хотите (или не хотите) понимать, но время есть. Оно относительно, но оно есть. Без него нет НИЧЕГО. Может, и возможно создать альтернативного времени, в котором наше будет не временем, а координатой, НО... Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 13 Июня 2003, 18:38 Аспирант Василий >> > Человек - его образ и подобие, а человека вполне можно увидеть.
Человек - образ и подобие Бога, которого нельзя увидеть рационально. > дайте правдоподобную альтернативу Инволюция. > Почему бы, в таком случае, не существовать всегда самому миру в подобном виде? Первородный грех. > Василий >> Что мне надо кому-то молиться? Нет. Никому я молиться не хочу. Прошли те времена. Василий >> Без времени нет движения, так что... Время есть. Может, под ним нет того, чего вы хотите (или не хотите) понимать, но время есть. Оно относительно, но оно есть. Без него нет НИЧЕГО. Вы подуйте-ка ли вы, уж ветры буйные, Пошатните-ка ли вы горы высокие, Пошатните-ка ли вы леса темные, Разнесите-ка ли вы царскую могилушку, Отверните-ка ли вы, уж вы гробову доску, Откройте-ка ли вы золоту парчу. Ты встань, восстань, батюшка ты Грозный царь, Грозный царь да ты Иван Васильевич! Посмотри-ка, погляди на свою армеюшку. > Но субъект-первопричина? Этот субъект - первопричина в христианстве - диавол, отпавший от Бога и устроивший грехопадение со всеми вытекающими. В сатану - то я верю, но Богом его не считаю. > Ещё есть? Истина. > А почему стрелки на них движутся, цифры меняются? Все объясняется механизмом часов, что с принципиальной точки зрения ничем не отличается от механизма унитаза с караоке, который время не показывает. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 13 Июня 2003, 19:05 Аспирант Василий >>> А в каком аспекте лично я не атеист?
Argumentum ad absurdum. > я всё время Befreierа спрашиваю, почему православие Россия же немедленно и не колеблясь приняла знамя Востока и поставила царьградского двуглавого орла выше своего древнего герба и тем как бы приняла обязательство перед всем православием: хранить его и все народы, его исповедующие, от конечной гибели. В то же время и весь русский народ совершенно подтвердил новое назначение России и царя своего в грядущих судьбах всего Восточного мира. С тех пор главное, излюбленное наименованье царя своего народ твердо и неуклонно поставил и до сих пор видит в слове: "православный", "царь православный". Назвав так царя своего, он как бы признал в наименовании этом и назначение его, - назначение охранителя, единителя, а когда прогремит веление божие, - и освободителя православия и всего христианства, его исповедующего, от мусульманского варварства и западного еретичества. [Достоевский] > Какие должны быть принципиальные преимущества, чтобы можно было сделать правильный выбор? Демократия в аду, а на Небе - Царство. [Св. Иоанн Кронштадтский] > Стало быть, правды здесь нет! Если Бог с нами, то кто против нас? Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 14 Июня 2003, 11:48 > Если Бог с нами, то кто против нас?
А кто сказал, что он с вами, если он даже и есть? Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 16 Июня 2003, 14:19 Аспирант Василий, #48 >>http://crimson.webzone.ru/Foto/god.htm (http://crimson.webzone.ru/Foto/god.htm)
Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 16 Июня 2003, 23:51 А почему стоит верить этому плакату?
Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 17 Июня 2003, 03:14 Аспирант Василий, #50 >> Хотите -верьте, хотите - нет (http://www.rus-inok.ru/image/army/a_norm/83-01.jpg).
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Июня 2003, 13:08 Веfrеier, #51 >>
(для тех, кому жалко траффика - по андрюшиной ссылке находится фотография священника, благословляющего уходящий на русско-японскую войну полк) Так ведь ту войну-то Россия с треском проиграла, несмотря на количественное превосходство армии и флота. Где сила, там и правда, как ты утверждал => правда не в православии, а в синтоизме, и Бог тогда был не с Россией, а с Японией. [ Добавление от 17-06-2003 15:57 ] > Если Бог с нами, то кто против нас? - Дяденька немец, а что написано на вашей бляхе? - Got mit uns - с нами Бог! - Бог? Зато с нами русские, американцы и англичане (французский анекдот времен 2 мировой войны) Русские, американцы и англичане оказались сильнее... Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 17 Июня 2003, 16:34 > Все объясняется механизмом часов, что с принципиальной точки зрения ничем не отличается от механизма унитаза с караоке,
Ну и? Без времени нет движения вообще. Движение есть. Следовательно, есть и время. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 18 Июня 2003, 20:32 Lazy >>> Где сила, там и правда, как ты утверждал
Более эстетично - сила в правде. > ...правда не в православии, а в синтоизме, и Бог тогда был не с Россией, а с Японией. Наша праведная Троица говорит:По вере вашей да будет вам. [Мф.9:29] > Русские, американцы и англичане оказались сильнее... После того как в 1943 русские вернулись к истинному Богу. Аспирант >> > Ну и? Клоню к тому, что время - хитрое изобретение систем, где "солдаты спят, а служба идет". Ну а там, где судят "по делам" - оно бесполезно. > Без времени нет движения вообще. Движение есть. Следовательно, есть и время. В порядке религиозного бреда: Без Андрюши нет Василия вообще. Василий есть. Следовательно, есть и Андрюша. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 19 Июня 2003, 12:24 Веfrеier, #54 >>
> Наша праведная Троица говорит:По вере вашей да будет вам. [Мф.9:29] ... После того как в 1943 русские вернулись к истинному Богу. Выходит, при Святом Царе Николае II Россия от истинного Бога отвернулась (т.е. Бога с русскими войсками. уходящими на Дальний Восток, не было, вопреки твоей агитке), а при большевиках вернулась обратно? Так почему тогда святым объявлен Николай, а не Коба? - Почему памятник Пушкину? Ведь попал-то Дантес... Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 19 Июня 2003, 16:01 Lazy, #55 >> > Выходит, при Святом Царе Николае II Россия от истинного Бога отвернулась
Безусловно, иначе Николаю не ходить в страстотерпцах. > т.е. Бога с русскими войсками. уходящими на Дальний Восток, не было Не было, особенно в командовании, которое состояло из прогнившей аристократии. Волны апостасии захлестнули защитницу нации и в Первую мировую, поэтому Николаю - "епископу по внешним делам РПЦ" пришлось потусоваться на фронте в порядке прочищения мозгов. > вопреки твоей агитке Ссылка поставлена на слове "нет". Если нужна иллюстрация для слова «верьте», загляни сюда: http://serafim.sarov.ru/images/serf6.jpg (http://serafim.sarov.ru/images/serf6.jpg) > а при большевиках вернулась обратно? Увы, только в период с 1943 - 1953. При Хрущеве гонения на церковь возобновились. > Так почему тогда святым объявлен Николай, а не Коба? Романов - Божий Помазанник, который был убит "детьми диавола" за то, что он - Божий Помазанник. Сосо не Божий Помазанник. Святым объявить его никак нельзя, ведь не Бронштейн с Бланком довели РПЦ до ручки перед войной, а именно он - недоучившийся грузинский священник. В "православной математике" жизнь отступника Сталина - "операция по взаимоуничтожению членов", где "отец народов" - раскаявшийся грешник, который никак не тянет на святого. Впрочем, надеюсь поболтать с ним в раю: ... на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. [Лк.15:7] > - Почему памятник Пушкину? Ведь попал-то Дантес... "Невольник чести" - национальный поэт. Лягушатник - заморский педераст. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 21 Июня 2003, 15:28 mimir >>> с зёрнами повинующимися книге книг я не соглашусь
C зернами Бога, повинующимися словам Бога: http://www.lumieres.ru/images/illustrations/014_1.jpg (http://www.lumieres.ru/images/illustrations/014_1.jpg) > библия местами вызывает смех. http://www.lumieres.ru/images/illustrations/011_1.jpg (http://www.lumieres.ru/images/illustrations/011_1.jpg) > где свобода? где право выбора? http://www.lumieres.ru/images/illustrations/113_1.jpg (http://www.lumieres.ru/images/illustrations/113_1.jpg) Все минет >> > Не равняй себя с Соломоном. И не собираюсь: Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи. Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы. Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона. [Мф.12:38-42] > "Пилат сказал Ему: Что есть истина?" Бог, который стоял перед ним. > Поклоняться Богу правильно или неправильно нельзя. В него можно верить или нет и можно жить или не жить по его законам. Что Anssy и имела ввиду. > И не надо ссылаться на "точку зрения Библии". А на что? На самих себя? > По-моему, никто из людей, писавших её, ничего не говорил тебе на ухо по этому поводу... Иначе, как понимать пассаж: В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришёл для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете. [Ин.1:1-8] > Это точка зрения того, кто понимает Библию именно так, а не иначе. А как еще понимать тираду Крестителя: Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём; лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым. [Мф.3:11 -12] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 24 Июня 2003, 17:54 Аспирант Василий >>> Ждите!
О, мой Господь! Внемли мольбе! Будь вместе с нами ты в борьбе! Победой сам окончи суд, – Пусть правду ясно все поймут! Тому, кто прав, ты силу дай, Обман бессильем покарай! Молит тебя твой верный раб! Ведь разум наш так прост и слаб! Ты сам верши свой суд, – Пусть правду ясно все поймут! О, мой Господь! Сверши свой суд! > Не бывать этому! Это вино новым огнём в крови борцов разольётся, даст нам оно силу с врагом во Имя Христово бороться! Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 25 Июня 2003, 17:50 > О, мой Господь! Сверши свой суд!
Суд совершать хочет кто-то другой. Разумеется, от имени известно кого. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 27 Июня 2003, 15:25 Аспирант Василий, #59 >> > Суд совершать хочет кто-то другой.
Во - первых, прослушайте оперу Вагнера до конца. Во - вторых, начинайте лечиться от паранойи. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 27 Июня 2003, 16:25 > Во - вторых, начинайте лечиться от паранойи.
Под неким другим я имел в виду некоего Befreierа, который любит колья (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 27 Июня 2003, 22:16 Ветеран Василий >> > Под неким другим я имел в виду некоего Befreierа, который любит колья
А что это меняет? Процитированый "рыцарь лебедя" предпочитает мечи. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) За верой Лоэнгрина и ему подобных стоит самый настоящий Бог, а не своекорыстный интерес, который вам постоянно мерещится. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 30 Июня 2003, 11:33 > За верой Лоэнгрина и ему подобных стоит самый настоящий Бог, а не своекорыстный интерес, который вам постоянно мерещится.
Настоящего бога нет. Некоторые (но не все, хотя вы к этим не-всем, вроде, не относитесь - но кто его знает) сознательно и несознательно в этом вопросе выдают желаемое за действительное - и, можно сказать, служат своему интересу. Другие нашли несуществующий идеал - и верно служат ему. Третьи вообще не верят, но действуют как первые. Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 06 Июля 2003, 04:26 Anssy>>> Если Бог написал нам черным по белому - "не делай себе кумира и никакого изображения", то почему церкви славятся своими иконами?!!!
Во – первых, Бог запретил не Свои иконы, а чужие: Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. [Исх.20:2-6] Во – вторых, не следует воспринимать Ветхий Завет всерьез: Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. [Евр.8:7] Ветеран Василий >> > Образ - нечто визуальное. Мелочный вопрос В устах того, кто безразличен к слову, Но к делу лишь относится всерьез И смотрит в корень, в суть вещей, в основу... > Т.е., эта фраза предназначена, чтобы запутать нормального человека. У Ожегова 7 значений слова «образ». Желаю успешных трактовок. > А если факты говорят, что этот ответ, мягко говоря, был неполным и уж точно нечётким? Ваши факты не знают, что было за секунду до Большого Взрыва: Вселенная во весь объем Доступна только провиденью. > Это ведь лишнее усложнение его внутренней структуры. Божок вселенной, человек таков, Каким и был он испокон веков. Он лучше б жил чуть-чуть, не озари Его Ты божьей искрой изнутри. Он эту искру разумом зовет И с этой искрой скот скотом живет. Прошу простить, но по своим приемам Он кажется каким-то насекомым. Полу летя, полу скача, Он свиристит, как саранча. О, если б он сидел в траве покоса И во все дрязги не совал бы носа! > Почему бы ему не появиться примитивнейшим существом? Это же проще! И, следовательно, вероятнее. Почему бы Ветерану Василию не быть жабой, не квакать на болоте? Так проще. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > Его главная способность – создавать мир. Ваша ненаглядная наука утверждает, что подобие не есть равенство. > Где она у человека? Мир грешный спасая, в венце терновом, Он пил страданий чашу. За Него страдая, с весельем в деле Христовом прольём кровь нашу! > А чем Вы объясните столь совершенного бога? За край родной – и меч, и щит! Бог всемогущий нас хранит! > это уже не просто мои измышления. Дебилов всегда больше, чем гениев. > Настоящего бога нет. Я пожалую тя, молодец, в чистом поле, что двумя, тебя столбами да дубовыми, уж как третьей – перекладинкой кленовою, четвертой тебя – петелькой шелковою. > Некоторые сознательно и несознательно в этом вопросе выдают желаемое за действительное – и, можно сказать, служат своему интересу. Даже в l'etat c'est moi нет ни эгоизма, ни выпендрежа. > Другие нашли несуществующий идеал – и верно служат ему. Согласие противоречий Для головы моей овечьей Непроницаемая муть. > Третьи вообще не верят, но действуют как первые. Нельзя верить и не верить одновременно, а равно и служить тому, чего нет. > Точно так же, как существовал этот самый идеальный бог. Тогда к чему Его ликвидировали? Намеренно желаете присвоить Божественные функции? > Точного, исчерпывающего объяснения того, что БЫЛО мы не найдём, скорее всего, никогда. Я - части часть, которая была Когда-то всем и свет произвела. Свет этот - порожденье тьмы ночной И отнял место у нее самой. Он с ней не сладит, как бы ни хотел. Его удел - поверхность твердых тел. Он к ним прикован, связан с их судьбой, Лишь с помощью их может быть собой, И есть надежда, что, когда тела Разрушатся, сгорит и он дотла. > С каких это пор я стал господином? Простите, товарищ. > Не доверяю Библии? Разумеется! И вот блоха в одеже, Вся в бархате, в шелку, Звезда, как у вельможи, И шпага на боку. Сенаторского чина Отличья у блохи. С блохой весь род блошиный Проходит на верхи. У всех следы на коже, Но жаловаться страх, Хоть королева тоже В укусах и прыщах. Блохи не смеют трогать, Ее боится двор, А мы блоху под ноготь, И кончен разговор! > Как вообще можно доверять книге, написанной неизвестно когда, в которой, к тому же, так много... Словами вера лишь жива. Как можно отрицать слова? > Неоднозначных (если не сказать - спорных) фраз... Жду примеры. > К тому же, это - книга того времени, для абсолютной истины там кое о чём забыли упомянуть Забыли спросить Ветерана Василия. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > И потом: таких истинных книг и устных преданий множество. А мы блоху под ноготь, И кончен разговор! Lazy >> > Какие из них - от Бога, а какие -... откуда? Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моём, и Я пренебрег их, говорит Господь. Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня, потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Говоря <новый>, показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. [Евр.8:7-13] > Злой я чего-то стал... И зря, ведь твой маразм с принципиальной точки зрения ничем не отличается от маразмов Аnssy и Ветерана Василия.. Кто –то молится на государство, кто –то на милосердие, кто –то на человека. P.S. А я режу, режу, режу, режу морскую капусту. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 07 Июля 2003, 14:53 > Почему бы Ветерану Василию не быть жабой, не квакать на болоте? Так проще.
Но тогда бы некому было здесь рассуждать! Вот и всё! > Жду примеры. "7 дней", "Небесная твердь", "Образ и подобие". Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Июля 2003, 20:47 Ветеран Василий>>> Я говорил о том, что мы можем сказать, что не есть первопричина, причём с достаточной уверенностью (черепаха, слон, человек).
В создании нашего мира, виноват человек Ева. > Например, в спец. континууме, мы уже на этот счёт говорили. В одном, черном, черном городе, есть черная, черная улица, на этой черной, черной улице... > Т.е., появлялось всё, что угодно... Библия конкретнее: В начале было Слово. > ему достанется значительно меньшая вероятность Герой уязвляет не героя одними делами своими... И бывает так, что чем божественнее луч, который светит сквозь человека, тем сильнее плещут вокруг него страсти злодейских натур. [Ильин] > Наибольшим преимуществом будет та первопричина, где законов будет минимум. Иго Моё благо, и бремя Моё легко. [Мф.11:30] > Бог на такую первопричину не тянет: он якобы изначально существовал совершенным. Совершенство # сложность. > прежде всего, убрать необходимость самопознания, добавить изначальное саморазвитие, сместить человека с роли существа, созданного для познания Идеи на побочный продукт Вселенной и т.д. В итоге получается Шопенгауэр. > Религия ставит на место начальных условий бога, но он слишком сложен (хотя бы - совершенен). Совершенство однозначно и понятно, а не вычурно. > чем меньше законов, тем правдоподобнее первопричина Ваш символ веры? > Так... Начинается. Меня (и множество других аспирантов, кстати) отнесли уже к другому виду. Homo Putin. > Я бы тоже кое-кого кое-куда отнёс, но "истина дороже". Лэзи или «кое - кто» – ваш друг? Если нет, то цитата не в тему. > Хотя часто простым людям эта способность не особо нужна, и утрата её - это как раз страшно. Никапельки. Логическое мышление – метод. Методы нельзя абсолютизировать. Главное – цель. > Между тем, где чёткая грань между условным рефлексом и логическим мышлением? Мышление нематериально, рефлекс материален. Мышление - от Бога. Рефлекс - от диавола. > Её нет! Ее не было у последователей христианина Дарвина из СССР. > Впрочем, максимум логического мышления имеется как раз у ребёнка, который учится говорить, потом - читать, считать... Логическое мышление не присуще человеку от рождения. Мы имеем дело с искусственным средством, которым покоряем природу и друг друга. > Вот здесь любой нормальный человек логически мыслит. «Мыслит логически», потому что мыслить можно как угодно. > Потом кое-кто редко использует эту способность... Берегись резкого торможения! > И явные оскорбления со стороны Lazy, который считает, что он изучил мою неспособность мыслить логически на основе неточностей и даже его собственного недопонимания тоже кое о чём свидетельствуют. О том, что лучше быть невоспитанным, нежели дебилом? > Но тогда бы некому было здесь рассуждать! Цитаты из последнего сообщения принадлежат господам Гете и Богу. Т.к. мне жаль рубить осину, вставляю ваш довод: > Вот и всё! > "7 дней", Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. [2 Пет.3:8] > "Небесная твердь", По физике смесь газов под названием «воздух» – плотная твердь. Не верите – попробуйте вылезти в открытый космос без скафандра. > "Образ - обобщенное художественное обобщение действительности, облеченное в форму конкретного индивидуального явления. [Ожегов] > подобие Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё. [Мф.13:33] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Июля 2003, 21:10 Ветеран Василий >> > Если же нет свойства - то это уже не полное подобие.
Искомое свойство - дух. > Для меня первопричина, совместимая с человеком выглядит намного менее правдоподобной, чем несовместимая. Where's that saviour, where's that light When you're praying for your life? Who's that fighting back to back? Who's defending whose attack? > Нет такого способа Но мы не могли родиться в "неудачной Вселенной", вот мы и попали в удачную попытку. He be the count of Monte Cristo Could be a quake any day Maybe somebody from Siam Begin the era of a new rage Keeps lickin' all the honey Chewin' up the fat he rakes Instead of sending to the lions They cover him with praise > Так что ничего я не подсовываю... Кроноса породил Уран. Название: Re: Православие Отправлено: Аспирант Василий от 14 Июля 2003, 11:57 > В создании нашего мира, виноват человек Ева.
Допустим, хотя речь не об этом. В чём причина появления Евы? А причина этой причины? > Лэзи или «кое - кто» – ваш друг? Если нет, то цитата не в тему. Здесь она немного глубже. Тем более, что можно читать её и не как иллюстрацию той ситуации - ситуация другая. Просто слова - те же, вот и кавычки. > Мышление нематериально, рефлекс материален. Мышление - от Бога. Рефлекс - от диавола. Здесь нет границы. Мышление настолько же материально (не материально), насколько и сложный рефлекс. > По физике смесь газов под названием «воздух» – плотная твердь. Газ - это газ, жидкость - это жидкость, твердь - это твёрдое тело. Воздух - смесь газов, но не жидкость => ваше объяснение = трактовка. Наличие плотности и вязкости не означает наличие твёрдого тела, тверди. > Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. => Фраза "7 дней" не имеет смысла и призвана запутать людей. > Логическое мышление не присуще человеку от рождения. Мы имеем дело с искусственным средством, которым покоряем природу и друг друга. В некоторой степени, присуще. Хотя, разумеется, не в том виде, в котором его используют в науке. > Искомое свойство - дух. Дух - слово, которое часто используют, чтобы назвать то, объяснения чему не имеют. Этим словом можно объяснить что-то далёкому человеку не лучше, чем словом "штуковина". Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Августа 2003, 00:04 Сулла >> > не принимаю какую либо церковь- богу посредники не нужны
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её. [Мф.16:18] > Легко придумать бога, сложнее в него поверить Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. [Иер.17:5] Люк>> > Вы верите в бога? Господь - царь на веки, навсегда; исчезнут язычники с земли Его. [Псалом 9] > почему? Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают <все> помышления его. Блажен, кому помощник Бог Иаковлев, у кого надежда на Господа Бога его, сотворившего небо и землю, море и всё, что в них, вечно хранящего верность. [Псалом 145] > что подтолкнуло Вас к вере/атеизму? Закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. [Рим.8:2] > как вы относитесь к позиции других людей? Царство Божие не в слове, а в силе. Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости? [1Кор.4: 20-21] > вылетел из ВУЗа, потерял работу, бросила любимая -на все воля божья, а я -то тут не причем, позиция бестолкового, слабого, ленивого человека Меч наострен и вычищен; наострен для того, чтобы больше заколать; вычищен, чтобы сверкал, как молния. [Иез.21:9-10] > друг бог все-таки есть, то мы когда-нить к нему все равно попадем и наподдадим ему как следует .. по полной программе Пророки твои, Израиль, как лисицы в развалинах. [Иез.13:4] > как тебе мое предложение? Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут. [Иер.51:18] > я обрел веру в себя и свои силы, и в людей, которые рядом; я обрел РЕАЛЬНЫЙ взгляд на мир -и размен получился более чем выгодный Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чём же мудрость их? [Иер.8:9] > а с фанатиками? .. с талибами, к примеру? Нет мира нечестивым, говорит Бог мой. [Ис.57:21.] > это потому, что Я -ГЕНИЙ! .. И ТАЛАНТ! Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную. [Ин.12:25] > не, это Марюшка талант .. плодовитый талант На личность ли смотрите? [2Кор.10:7] > Маркес Cлепые вожди слепых. [Мф.15:14] > маленькие дети умирают, а куда же смотрит Бог? .. куда? .. где их грехи? .. в чем они виноваты? Предоставь мёртвым погребать своих мёртвецов. [Мф.8:22] > никто, даже самый мощный теоретик никогда никому не обьяснит как это - заниматься любовью с женщиной, если он всю жизнь мастурбировал, разглядывая "PlayBOY Чада века сего женятся и выходят замуж. [Лк.20:34] > ты читал Эрнеста Ренана? Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа. [Иуд.19] > вы тут подумали, что я в бога не верю? .. ерунда .. Я ЕГО НЕНАВИЖУ Бог поругаем не бывает. [Гал.6:7] > близкий человек умер Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. [Евр.12:6] > и пошел он в задницу, божек Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас. [Ин.20:21] > если ты будешь рядом со мной и поможешь в меру своих сил, то сам почуствуешь себя сильнее, и поймешь, чтот тебе не нужно верить В НЕЧТО, а ты и сам сильный человек .. Лук сильных преломляется, а немощные препоясываются силою; сытые работают из хлеба, а голодные отдыхают; даже бесплодная рождает семь раз, а многочадная изнемогает. Господь умерщвляет и оживляет, низводит в преисподнюю и возводит; Господь делает нищим и обогащает, унижает и возвышает. Из праха подъемлет Он бедного, из брения возвышает нищего, посаждая с вельможами, и престол славы даёт им в наследие; ибо у Господа основания земли, и Он утвердил на них вселенную. Стопы святых Своих Он блюдёт, а беззаконные во тьме исчезают; ибо не силою крепок человек. Господь сотрет препирающихся с Ним; с небес возгремит на них. Господь свят. Да не хвалится мудрый мудростью своею, и да не хвалится сильный силою своею, и да не хвалится богатый богатством своим, но желающий хвалиться да хвалится тем, что разумеет и знает Господа. Господь будет судить концы земли, и даст крепость царю Своему и вознесёт рог помазанника Своего. [1 Цар.2:4-10] > у меня просто вызывает призрение тупая вера и покорность многих Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. [1 Пет.2:17-18] > поэтому я и открыл эту тему .. и, чтобы найти единомышленников и узнать мнение других Замышляйте замыслы, но они рушатся; говорите слово, но оно не состоится: ибо с нами Бог! [Ис.8:10.] > кладезь чужих мыслей, даже не осмысленных .. долго чужой головой жить будет Не ищем славы человеческой ни от вас, ни от других. [1Фес.2:6] > а, правда, так проще Уже не я живу, но живёт во мне Христос. [Гал.2:20] > где же памятник МНЕ, ВебМЕН? Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут. [Мф.6:19-20] > если для тебя авторитет непреклонный книжица «Библия», то я те могу точно так же толковать «Телефонный справочник» -не вижу разницы .. Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. [Лк.16:13] > если аргументы в стенку горохом, если на разумный довод сыплют цитатами . Овцы Мои слушаются голоса Моего. [Ин.10:27] > достают верующие с пеленой в бессмысленном взгляде Мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать. [Лк.17:10] Ruslandya >>> А кто сказал, что я языческие предрассудки нам во вред??? Безумствует всякий человек в своём знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо истукан его есть ложь, и нет в нём духа. [Иер.51:17.] > Разве где-то написано, что люди ДОЛЖНЫ верить в Бога??? Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. [Деян.5:29] Mefistofel >> > А в пост мясо ешь? Ем, ну и что? Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем. [1Кор.8:8] > Добрая половина из вас и Библии в руках не держала, а все уда же. Проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией. [1Кор.2:4-5] > слой населения, не обремененный излишним интеллектом. Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. [1Кор.2:6-8] > вечные рабы, подставляющие другую щеку для удара, мое вам презрение. Итак во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. [Мф.7:12] > Терпимые вы наши, любите ближних, даже если он Чикатило или просто педик какой-нибудь. Я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял... врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. [Лк.19:22-27] > Удачи! Что вы так боязливы, маловерные? [Мф.8:26] > Почитали бы Библию, самим противно стало бы. Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нём точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился. Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды; виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями. Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же. Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего. Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдём, убьем его и завладеем наследством его. И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили. Итак, когда придёт хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои. [Мф.21:33-41] > В.Высоцкий Есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. [Тит1:10-11] > Ю.Шевчук Жатвы много, а делателей мало. [Мф.9:37] > Шекспир ему ответил: "Молодой человек, в вашем возрасте я мечтал стать богом, а стал не более чем Шекспипром. Скажешь ли тогда перед твоим убийцею: <я бог>, тогда как в руке поражающего тебя ты будешь человек, а не бог? [Иез.28:9] > иудеи говорят, что тот, кто верит в Иисуса попадет в Ад... За то, что вы умножили беззакония ваши более, нежели язычники, которые вокруг вас, по уставам Моим не поступаете и постановлений Моих не исполняете, и даже не поступаете и по постановлениям язычников, которые вокруг вас, - Посему так говорит Господь Бог: вот и Я против тебя, Я Сам, и произведу среди тебя суд перед глазами язычников. [Иез.5:7-8] > уверен в том, что ограничиваясь знанием двух-трех-четырех заповедей (в лучшем случае) считать себя истинно верующим нельзя. Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. [Ин.3:27] > если прямо - то ничего я в жизни не добился. А что считать достижением? Кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. [Иак.4:4] > Лично у меня крест над куполами всегда ассоциировался с могильным: такое же подземелье Ибо умерший освободился от греха. [Рим.6:7] > Чтобы постигнуть все добро на свете, постигни зло, ниспосланное богом". Cвет во тьме светит, и тьма не объяла его. [Ин.1:5] > Данная концепция подходила для рабского мировоззрения и понимания. Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют им. Учи сему и увещевай. Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения. [1 Тим.6:1-4] > Все это - за грехи отцов. Душа согрешающая, она умрёт; сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына, правда праведного при нём и остаётся, и беззаконие беззаконного при нём и остаётся. [Иез.18:20] > Допустим мама -наркоманка, получает от жизни все удовольствия. А дочка ее или лесби, или психопатка -нимфоманка или вообще слабоумная. Таков закон божий. Ведь "виноград не растет не терновнике, и древа злые дадут плоды худые". Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. [Мф.18:7] > Нельзя связываться и с детьми одиноких матерей. Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается. [Лк.22:22] > Это такая штука, при которой человек способен получать удовольствие только управляя другими. Это вовсе не прирожденный лидер, а дегенерат, стремящийся повелевать чужими судьбами, унижать людей. Это - все лидеры мировой истории. Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. [Лк.17:7-9] > А бог - здоровый человек, со здоровой психикой. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. [Ин.3:6-8] > Все очень просто и легко доказуемо. Только спесь Людская ваша с самомненьем смелым Себя считает вместо части целым. > Такая вот диалектика. Ах, может быть, ее любовь Друзей соединила б вновь! > Это Вселенная. Для меня. Свет этот - порожденье тьмы ночной И отнял место у нее самой. Он с ней не сладит, как бы ни хотел. Его удел - поверхность твердых тел. Он к ним прикован, связан с их судьбой, Лишь с помощью их может быть собой, И есть надежда, что, когда тела Разрушатся, сгорит и он дотла. > Он в каждом с рождения. Мы -Его часть, и Он - часть нас. Он - Правь, Навь и Явь. Триединство. Нет в мире вещи, стоящей пощады. Творенье не годится никуда. > Есть прекрасное слово - гармония, приятное на слух. Это - Явь, мир материальный. Дочь Вавилона, опустошительница! Блажен, кто возьмёт и разобьет младенцев твоих о камень! [Псалом 136] > С большинством я согласен, окромя подставления щеки и еще кое-чего. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. [Мф.5:39-41] > Считая себя частью бога (даже больше - внуком), как и любого из вас, как я могу стать рабом? Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? [Ин.10:34] > Мефистофель>>Фашизм создан нелюдями. Мефистофель>>Допустим, младенец выживает. Скорее всего (статистика) он не станет полноценным гражданином, а будет обузой - какя-нибудь болезнь Дауна, олигофрения или шизофрения в психическом плане, в физическом - паралич. Ну и? Будем платить налоги на его содержание? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > БОГ- здоровый человек, дьявол - болезнь. Тогда как они развеселили сердца свои, вот, жители города, люди развратные, окружили дом, стучались в двери и говорили старику, хозяину дома: выведи человека, вошедшего в дом твой, мы познаем его. Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошёл в дом мой, не делайте этого безумия; вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия. Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали её, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили её при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин её, и лежала до света. Господин её встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки её на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдём. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Он положил её на осла, встал и пошёл в своё место. [Суд.19:22-28] > Я посещаю могилы и на кладбище в Мурмашах, но не могу афишировать это. Здесь много личного. Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Мф.10:26] > Во-первых, противостояние христианского и мусульманского мира определенно показывает, что опасность со стороны мусульман тысячекратно превышает оную со стороны христиан. Недавно мусульмане разрушили пару зданий. Американцы – пару государств. > РПЦ слаба настолько, что воспринимать ее как хоть какую-либо силу не приходится. Язычники гораздо слабее. > Да, еще – поясните, откуда у человека такая тяга к чуду? От греховности собственной природы. > А среди царей-батюшек – кто там считал себя Его рабом? Иван Грозный – нет, Петр 1 – нет… Даже Петр не нарушил “симфонию”. > Что есть в христианском понимании Троица, какой смысл вкладывается в образы Отца, Сына и Святого Духа? Бог наш есть огнь поядающий. [Евр.12:29] Конкретно: Ветхий днями создал мир. Сын Человеческий пришёл взыскать и спасти погибшее. Св. Дух будет судить мир. Далее – пакибытие, которого нет у вас в Триглаве (=мурти), где Брахма творит, Вишну хранит, а Шива разрушает. > - почему Иисуса называют Спасителем, от чего Он спасал? Его учение спасает нас от язв греха, которые пытается припудрить язычество. > - какого в Ваше м мировоззрении место, отводимое Богу, чем Он является, кокое место занимает в мире? Его нет в мире, но мир подчинен Ему. > Как показала история, трактовок библии может быть много, и к чему это приводит, всем известно: гугеноты и протестанты, католики и лютеране, раскол в РПЦ и т.д. Перечисленные ереси сквозь пальцы смотрят на отдельные цитаты Писания, не добавляя ничего нового. > кто\что такое бог Первый и Последний, и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. [Откр.1:17-18] > почему я должен верить в него, а не, к примеру, в Кецеалькоатля Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. [Мф.10:16] [q]Если мне не нравится то, что делает (не пишет\говорит) церковь, и приверженцы той или иной религии – к чему мне связываться с ними? Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают. [Ин.15:6] > А вы готовы представить доказательства богобоязненности царей? И я также не допущу себе греха пред Господом, чтобы перестать молиться за вас, и буду наставлять вас на путь добрый и прямой. [1 Цар.12:23] > Относительно слабости верующих, я же писал, что считаю слабыми тех, кто в повседневной жизни просит защиты, молит о помощи у Бога. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. [2 Пет.2:19] > я имел ввиду что мне просто хватит указаний так сказать, координат высказывания (пр. (Откровения 12:16)). До него еще рано. > Атеисты не докажут отсутствия Бога, верующие – Его существования, первые не убедят вторых, что их костыль удобнее, вторые – в том же первых. Сила в правде. У кого правда, тот и сильней. Shaman >> > Бог не помогает никому вот в чём дело.. Как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мёртвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и всё покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего всё во всём. [Еф.1:19-23] Аспирант Василий >> > Теперь вопрос: что может рассказать пророк невежественным людям? Всю правду? Из Галилеи не приходит пророк. [Ин.7:52] > Есть два обязательных элемента: наличие "чуда" и обещание жизни после смерти. Род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. [Мф.12:39] > Теперь почему человечество хранит веру? Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своём. [Мф.16:28] > для слова "Прозреть" есть один более понятный синоним: свихнуться. Мы умерли для греха: как же нам жить в нём? [Рим.6:2] > если бы христианский бог был, он бы не допустил инквизицию Объявляю вам свободу подвергнуться мечу, моровой язве и голоду. [Иер.34:17] > Вопрос в другом: что может субъективный бог? Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. [Евр.4:12] > слово есть не просит. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. [Ин.12:48] > Я, например, в раннем детстве верил в корак - фантастических сверхсуществ. Чем это отличается от вашего бога? Вера без дел мёртва. [Иак.2:26] > Все объяснения распались, лопнули как мыльный пузырь перед вопросом: почему именно бог? Почему именно такой? А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: <зачем ты меня так сделал?> Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого? [Рим.9:20-21] > Почему бог позволял от своего имени вести зверства (инквизиция)? Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном. [Мф.5:19] > Что он вообще такое? Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жёны и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. [Лк.14:26] > Или он просто что-то такое, знать чего не дано? Что высоко у людей, то мерзость пред Богом. [Лк.16:15] > Учите диалектику. Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? [Лк.18:8] > Все сложнее. Или проще - как смотреть. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нём. [Ин.3:36] > кто создал бога? Кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нём? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия. [1Кор.2:11] > Или же получу рациональное подтверждение. Вот вам подарок из добычи, взятой у врагов Господних. [1 Цар.30:26] > Далеко не факт. Да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему. [Быт.9:27] > Многое человек не может понять... Но это может быть выражено математической зависимостью. Хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай. [Откр.6:6] > Как отличить откровения от сумасшествия и шарлатанства? Да сбудется Писание. [Ин.17:12] > Кто послал откровение? Я пришёл во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придёт во имя своё, его примете. [Ин.5:43] > РЕЛИГИЯ дает надежду на душу, жизнь после смерти. Но только надежду, не гарантию Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам. Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа. Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши? Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И, сказав это, показал им руки и ноги. [Лк.24:36-40] > Нет абсолютного блага или зла Никто не благ, как только один Бог. [Мф.19:17] > Никакой гарантии правильности такой трактовки нет. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего ещё не знает так, как должно знать. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него. [1Кор.8:2-3] > Лично я считаю - нет. Если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется. [2Кор.4:16] > Заповеди отражают (вернее, отражали) естественный свод законов. Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. [Мф.3:2] > Потусторонний мир и его взаимодействие с посюсторонним – иллюзия Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать, ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам. [Лк.21:14-15] > Отдавать свою жизнь коту в мешке - уж, по крайней мере я, не согласен. Победа - от Господа. [Притч.21:31] > К тому же, отсутствие бога вообще достаточно вероятно. Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог. [2Кор.1:21] > Вы видели любовь/ненависть/добро/зло без носителя? Как это себе представить? Есть ли у нас те же основания говорить о них без носителя? Но наше северное лето, Карикатура южных зим, Мелькнет и нет: известно это, Хоть мы признаться не хотим. > Это - основа всех проблем. Жало же смерти -- грех; а сила греха -- закон. [1Кор.15:56] > Или ему наплевать на людей. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия. [Еф.6:5-9] > Почему я не верю в один из вариантов? А потому, что это не имеет смысла. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. [Мф.5:48] > Пусть вероятность существования бога (в наборе бог бессм. душа) составляет 30% (на самом деле, она ниже). Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! [Мф.23:24] > Оставшиеся 10 % допускают рай в нашем случае. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. [Мф.23:25-28] > Я вам еще могу с десяток идей подкинуть. И сдвинул Самсон с места два средних столба, на которых утвержден был дом, упершись в них, в один правою рукою своею, а в другой левою. И сказал Самсон: умри, душа моя, с Филистимлянами! И уперся всею силою, и обрушился дом на владельцев и на весь народ, бывший в нём. И было умерших, которых умёртвил при смерти своей, более, нежели сколько умёртвил он в жизни своей. [Суд.16:29-30] > Но умереть за веру - это уже слишком. Кто, подняв руку на помазанника Господня, останется ненаказанным? [1 Цар.26:9] > Не сталкивались мы с абсолютом в реальности. Пусть рай отверзнет пред тобой Спаситель. > Потом: добро и зло очень относительны. Зло обязательно породит добро, а добро - зло. Безумна речь такая. Позор тому, в чье сердце страх закрался. Стоим мы здесь и не пропустим мавров. Верх мы возьмем, и поле будет нашим. > В кого верить? Что вообще такое бог, чтобы в него верить? Коль примете святой закон Христов, Даст в лен вам пол-Испании король. А коль не согласитесь вы на то, Схватить вас и связать прикажет он. > Почему верить? За короля должны мы грудью встать. Служить всегда сеньеру рад вассал, Зной за него терпеть и холода. Кровь за него ему отдать не жаль. > Теперь повторяю и уточняю свой вопрос: верующие, скажите, что вы непосредсдвенно о нем знаете. Пусть каждый рубит нехристей сплеча, Чтоб не сложили песен злых про нас. За нас Господь - мы правы, враг не прав. > что есть бог, что представляет собой жизнь после смерти? Пусть синагоги жгут, мечети валят. Берут они и ломы и кувалды, Бьют идолов, кумиры сокрушают, Чтоб колдовства и духу не осталось. > Но как отличить получение действительно такой информации от простого вымысла/бреда? Мощь человека, разум презирай, Который более тебе не дорог! > Оптимистов всегда больше, чем пессимистов. В этом горе человечества. Жили бы мы иначе в стабильном осторожно модифицированном СССР. Свободы бы пришли, но со временем. Партия умеренного прогресса в рамках законности. > Бог вторичен (как часть сознания некоторых). Материя первична. Блаженнее давать, нежели принимать. [Деян.20:35] > А если бог, то какой? Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить. [Мф.5:17] > Что это за штука? Наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое. [Мф.13:52] > А как вам такие глупости, как религиозные войны? Пригвожду его копьем к земле одним ударом и не повторю удара. [1 Цар.26:8] > Я, вообще-то, считал, что здесь кроме интеллегентных людей, никого нет (университет все-таки). Видимо, ошибся. Одно исключение "нарисовалось". Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его? [Мф.10:25] > Религия - удел слабых. Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. [Мф.9:17] > Ну и что из этого? Это - просто слова. Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его. [Мф.12:29] > Кстати, если бы бога (в каком-то смысле) нашли, то попытались бы уничтожить. Да живёт царь! [1 Цар.10:24] > Но понять сложные человеческие мысли он как раз не способен. Уверяю, вас способен понять даже Освободитель. > Зачем богу (Часовщику) трудиться и давать человеку бессмертие, к тому же хорошо маскируя это материальным смертным телом? Смертное тело - продукт первородного греха, в котором виноваты ваши предки. > Но он в таком виде малоправдоподобен... По крайней мере, для меня. Где труп, разрубленный с размаха, Где столп, где вилы; там котлы, Остывшей полные смолы; Здесь опрокинутая плаха; Торчат железные зубцы, С костями груды пепла тлеют, На кольях, скорчась мертвецы Оцепенелые чернеют... > В чём причина появления Евы? А причина этой причины? В воле Бога, который создал Еву бессмертной. > Здесь она немного глубже. Вы - Аристотель? > Тем более, что можно читать её и не как иллюстрацию той ситуации - ситуация другая. Просто слова - те же, вот и кавычки. Смеялся даже умирающий чахоточный, "симулирующий" туберкулез. [Schwejk] > Мышление настолько же материально (не материально), насколько и сложный рефлекс. В вашей биологии, все рефлексы материальны. > твердь - это твёрдое тело. С чего вы взяли? > Наличие плотности и вязкости не означает наличие твёрдого тела, тверди. Конечно: твердое тело # твердь. > Фраза "7 дней" не имеет смысла и призвана запутать людей. Аспирант, с чего вы взяли, что пояснение терминологии – бред, призванный запутать людей? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > Дух - слово, которое часто используют, чтобы назвать то, объяснения чему не имеют. Всего лишь рационального объяснения. Andrew >> > У кого «башню сорвало», тому особо и не нужно оправданий, он просто пишет на майке православный, будист, РНЕшник и идет «мочить» всех кто ему не нравится. Все его оправдания основаны на воображении, чувственности, эмоциях. Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас. И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель. [2Кор.6:14-18] > Либо Вы издеваетесь надо мной либо просто Вам все равно что я здесь пишу, если последнее, то я не понимаю зачем Вы тратите время! Может быть, Чехов. ИN >>> Тебе все равно не удастся что-то вразумительно доказать. Правда одна - ты считаешь так, а другие - иначе... Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. [Мф.7:18-19] > Люди делятся не на мусульман, христиан, буддистов и т.п., а на порядочных, непорядочных и заблудших. Какая совместность храма Божия с идолами? [2Кор.6:16] > Верующие, вне зависимости от того, к какой конфессии они принадлежат, всегда найдут общий язык между собой. Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? [2Кор.6:15] > Религиозные фанатики не относятся к Верующим Рабы, во всём повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога. [Кол.3:22] Big>> > Библию надо изучать всю свою жизнь. Остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, председания в синагогах и предвозлежания на пиршествах, которые поедают домы вдов и лицемерно долго молятся; они примут тем большее осуждение. [Лк.20:46-47] Hollander>> > Не пытаться понять недоступное пониманию - великое достижение. Мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие. [Мф.21:31] > Путь к богу - несуществование Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. [Ин.8:25] > Лично я могу опустить Библию еще по десятку пунктов, не приведенных вами. Могу цитатами спорить, но в этом нет смысла. Наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины: как же ты, уча другого, не учишь себя самого? [Рим.2:20-21] yoe >> > У меня бога нет. Я в нем необходимости не ощущаю. И сказал Аод: у меня есть до тебя, слово Божие. Еглон встал со стула пред ним. Аод простёр левую руку свою и взял меч с правого бедра своего и вонзил его в чрево его, так что вошла за острием и рукоять, и тук закрыл острие, ибо Аод не вынул меча из чрева его, и он прошел в задние части. [Суд.3:20-23] Lazy>> > Неплохо бы определить понятия, прежде чем ломать копья и лбы. Иаиль, жена Хеверова, взяла кол от шатра, и взяла молот в руку свою, и подошла к нему тихонько, и вонзила кол в висок его так, что приколола к земле; а он спал от усталости -- и умер. [Суд.4:21] > То есть в основе законов природы лежит красота. Эстетическое чувство. Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничижённое и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -- для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. [1Кор.1:27-29] > Если ты Всемогущее Совершенство - подтверждай это делом рук своих, а не только словами и угрозами несогласным. О волах ли печется Бог? [1Кор.9:9] > Так какую же информацию несет нам Библия и все прочее? Я навожу мосты над хлябью. > Я величайший программист, не делающий ошибок. Если говорим, что не имеем греха, -- обманываем самих себя, и истины нет в нас. [1 Ин.1:8] > Я добр и милосерден. Моя цель - умножение добра в мире. Я -- человек бедный и незначительный. [1 Цар.18:23] > Е-мое, что ж я сделал то? Блаженны неплодные, и утробы неродившие, и сосцы непитавшие! [Лк.23:29] > На словах христианство призывает к "любви и добру" Гораздо конкретнее: христианство призывает к христианству. > именно из-за этого она представляется мне куда более достойной. Ведь именно это и делал Христос, AFAIK, и к этому, соответственно, и должно призывать христианство. Лучше для вас, чтобы Я пошёл; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осуждён. Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмёт и возвестит вам. Всё, что имеет Отец, есть Моё; потому Я сказал, что от Моего возьмёт и возвестит вам. [Ин.16:7-15] > Но быть Человеком вообще куда труднее, чем рабом. Пусть даже Божиим. Ты говоришь: <я богат, разбогател и ни в чём не имею нужды>; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. [Откр.3:18] > А я хоть убей не пойму, как вневременное и всеведущее Существо может устраивать какие-то испытания своим созданиям. А зачем спрашивать, если знаешь что сам себе можешь ответить? Покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. [Иак.4:7] > Повседневный опыт показывает - костыль хватают убогие Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры. А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. [Рим.9:30-31] > верующие обвиняют в спихивании ответственности (или безответственности вообще) безбожников потому, что сами неспособны даже представить, что можно без всякого внешнего принуждения вести себя "по-человечески". Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. [Иак.4:4] > И все чистенькие, один - Источник Всей Милости, а другой - Пророк его. - Майами. - Это точно. > Вот только в Нюрнберге пришлось отвечать и тем, кто приказы отдавал. Два Рима пали, а третий стоит, а четвертому не быть. > Эти указания "что такое хорошо и что такое плохо" я и называю костылями. Для слабого неуверенного в себе разума. ...человек в любом случае живет своим умом. Сам решает, что ему делать, и сам совершает добрые и злые поступки. 100% Mania Grandiosa. > Хотя в рамках вышенаписанного невозможно отличить по действиям верующего от просто добропорядочного Человека, руководствующегося не религиозными догматами, а собственной Совестью Отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. [Мк.8:33] > самоунижение перед Хозяином Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его. [Ин.4:34] > У вас есть другое понимание верующего? Именно Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. [1 Ин.3:8] > Я - НЕ РЕБЕНОК. ВХОДЯЩИЕ, ОСТАВЬТЕ УПОВАНЬЯ. Я, прочитав над входом, в вышине, Такие знаки сумрачного цвета, Сказал: "Учитель, смысл их страшен мне". > Сразу ясно, на чье место претендует нынче церковь. Евхаристия четко обозначена в Писании. > ДА - Я БЫЛ САМЫЙ УМНЫЙ. Но есть надежда, что будет полным наконец. > А слова их как в прошлый раз сами себе противоречили, так и сейчас так же (о делах вообще не говорю). Любой полноценной девушке известно: плохой конец лучше, ужаса без конца. > НЕ ВЕРУЮ, ИБО АБСУРДНО! Мирового шаббата не будет. Присаживайтесь, пожалуйста, на кол. > Единственное требование: они должны быть внутренне непротиворечивы. И внешне неагрессивны? > Я исхожу из определения "Бог - это Любовь" Лэзи – это человек. > "общегуманистических" представлений Невозможное человекам возможно Богу. [Лк.18:27] > предпочитаю сам решать, делать мне прививку или бороться с болезнью другими методами Ты - то, что представляешь ты собою. Надень парик с мильоном завитков, Повысь каблук на несколько вершков. Ты - это только ты, не что иное. > ну-ка, попробуйте впомнить, что ранее неизвестное смогла предсказать религия? И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нём дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. [Откр.6:4] > Под такое понимание "костылей" замечательно подходят обычные ноги. В нём останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. [Дан.2:41] > есть надежда привлечь на свою сторону кого-то, чья позиция еще не сформировалась окончательно. Ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его. [Мф.13:19] > Так вот в мире (изучаемом наукой) IMHO виден не тот Творец, который написал Библию Мир – детище сатаны. > Так Моисей хотел, чтобы евреев тоже поголовно вырезали? Конечно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > В светской жизни такой стиль правления назвали бы кумовством и самодурством, но у Господа это Высшая справедливость. И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. [Мф.25:40-43] > Если цель создания человека Богом - дать человеку возможность соединиться с Богом после смерти, так почему бы всех сразу же после рождения и не забирать, а заставлять жить, грешить и каяться? Из – за грехопадения: человек был создан бессмертным. > Или Бог давно махнул на человечество рукой (или что там у него есть): да живите вы как хотите, меня это не касается? Бог сжалился над грешными людьми, дал Писание. > Исходное предположение: мир был сжат до точки. (не "очень сильно", а именно в математическую точку!) И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает. [Мк.9:47-48] > Следствие 1: все расстояния были равны 0 - пространства не существовало. Следствие 2: не существовало отдельных объектов. Следствие 3: объекты не могли вообще как-либо изменяться. Следствие 4: не существовало способа измерить время. Следствие 5: времени не существовало. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. [Мф.10:28] > Хотя признаюсь честно - все это я представляю на уровне "слышал звон..." Уже озвучили, на НТВ и MTV. > Религия тоже дает возможность оправдания таких вещей: да, ворую и убиваю, но ведь каюсь после этого, а Бог и не таких грешников прощал. Прощал души грешников. Тела грешников – забота царя: ...закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению. [1 Тим.1:9-10] > Так что в моральном отношении религиозность ничем априори не лучше, чем атеизм. Мир субъективен. Абстрактной морали, а равно и абстрактной религиозности нет и быть не может. Например, христианство учит: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. [Деян.5:29] > Просто определяется все самим человеком, а не тем, ставит он свечки или нет. Отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. [Мк.8:33] > Тут вот "православный" Befreier призывает во имя православия убивать инородцев. Тот Иудей, кто внутренно таков. [Рим.2:29] > Если человек хочет оправдать свои мерзости, он это сделает хоть с религиозных, хоть с атеистических позиций. При атеизме за мерзости не сажают на кол. > Завидно церкви, что она так мозги запудривать уже не способна. Совсем не завидно: Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Моё, за вас ломимое; сие творите в Моё воспоминание. Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание. Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьёте чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт. Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней. [1Кор.11:23-27] > Потому и борется так яростно с конкурентами-телепузиками за контроль над свободной волей рабов-прихожан. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Моё. И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего. [Мф.26:26-29] > "Царствие мое не от мира сего" Из чего вовсе не следует, что мир не должен жить по законам Царствия: Дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. [Мф.16:19] > Подозреваю, что даже те же авторы. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. [Ин.1:1] > Оба взгляда (если предположить, что их только два) одинаково недоказуемы и неопровергаемы Господи, веди Твоих героев. [Иоил 3:11] > в чистом виде вопрос веры. А вот "научные доказательства" существования Бога - это уже интереснее (по крайней мере для меня лично). Научных (=материальных) доказательств существования Бога нет и быть не может. > "Большой взрыв" и последовавшие за ним события весьма сильно отличаются от плоского "отделил свет от тьмы". «Большой Взрыв» произошел не в первый, а в шестой день. > ...совершенным произведением искусства многие считают "Черный квадрат" Малевича. Тот, который Малевич долго рисовал, тщательно подбирая пропорции? > ...в церковные сказки и сейчас не верю. ...если бог в христианском смысле и существует, то он, создавая мир и человечество, тщательно устранил всякие следы своего присутствия и своих намерений в отношении человека. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. [Откр.22:18-19] > познакомиться с этим Великим Часовщиком и лично высказать ему свое восхищение. Часовщик – уместный эпитет для диавола. > И за то, что я делаю, да и за действия моего ребенка тоже, я готов отвечать, в отличие от Вашего господа. Земля та на отечественном их наречии названа Акелдама, то есть земля крови. [Деян.1:19] > Батюшка простит - работа у него такая, для того и поставлен. А вот попробуй к тому, кого обманывал, пойти... А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. [Мф.5:28] > почему же некоторые (верующие) ищут внешний костыль, вместо того, чтобы стоять на своих ногах и на их надежность и силу и полагаться. Cлушать вас более, нежели Бога? [Деян.4:19] Vita>> > Но у каждого из нас свое мнение, и как думает каждый ОНО НЕЗЫБЛЕМО И ВЕРНО. Буква убивает, а дух животворит. [2Кор.3:6] AFrost >> > Больше всего меня пугают в этой жизни люди, уверенные в собственной правоте и непогрешимости. Такие люди - инструмент. Они не способны мыслить, а живут догмами. Всё предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. [Мф.11:27] > Только сомневающийся человек может приблизиться к истине, остальными же будут только манипулировать. Раб не больше господина своего. [Ин.13:16] > Хотя кое-кто будет кричать во все горло, что он ничего не боится и не во что не верит. Чаще всего это крики ненужных людей, которые не любят ни себя, ни близких, ни друзей. Рыдайте, жители нижней части города, ибо исчезнет весь торговый народ и истреблены будут обремененные серебром. [Соф.1:11] > А может быть Бог - просто Великое сопротивление? О, гибель всех надежд людских! О, тьма тщеты всемирной! Все ищут страстно счастья путь, - и все греховной страсти жаждут! > Все равно, основные причины веры - это либо страх, либо неверие в собственные силы, либо попытка уйти от ответсвенности за свои поступки, т.е. все равно своего рода "Костыли" Там, где сейчас государственный муж и философ бессильны. — Снова вступает в свои права художник. > А стоит ли ИСТИННАЯ ВЕРА столь яростной защиты? Вспоминайте жену Лотову. [Лк.17:32] > Зато КАК ВЕРЯТ !!!! Если мы выходим из себя, то для Бога. [2Кор.5:13] dmitry >> > христианство в частности являлось и является неисчерпаемым источником зла -- зла конкретного, осязаемого. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого. [Ин.18:31] > Православная церковь как главный институт религии в России больше похожа на банальный воровской сходняк. Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? [Ин.18:23] > Читая Ветхий завет, бог представляется не источником любви и мудрости, а жестоким, злобным и мстительным старикашкой. Переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа. Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику. [2 Тим.2:3-4] > Т Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Августа 2003, 00:05 > И.Х.>> Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.
УК Р.Ф., статья 129>> Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. > И.Х.>> А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. УК Р.Ф., статья 130>> Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев. > И.Х.>> Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. УК Р.Ф., статья 280>> Публичные призывы к насильственному захвату власти. насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. > И.Х.>> И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осуждён будет. УК Р.Ф., статья 357>> Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанные на физическое уничтожение членов этой группы, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо смертной казнью или пожизненным лишением свободы. > И.Х.>> Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку -- домашние его. УК Р.Ф., статья 282>> Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет. > Апостол>> Симон же Пётр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. УК Р.Ф., статья 111>> Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха или какого-либо органа либо утрату органом его функций, или выразившегося в неизгладимом обезображении лица... наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет. > И.Х.>> И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. УК Р.Ф., статья 116 >> Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, - наказываются штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев. УК Р.Ф, статья 214>> Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорта или в иных общественных местах, - наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. P.S. Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречётся от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. [Мф.10:32-33] Название: Re: Православие Отправлено: Веfrеier от 08 Августа 2003, 00:07 Anssy >> > Несмотря на то, что сейчас происходит в мире в отношении терроризма, мы можем быть уверены, что в скором будущем с ним будет покончено. Сам Бог обещает нам безопасное, мирное существование.
Обрушились народы в яму, которую выкопали; в сети, которую скрыли они, запуталась нога их. Познан был Господь по суду, который Он совершил; нечестивый уловлен делами рук своих. Да обратятся нечестивые в ад, - все народы, забывающие Бога. [Псалом 9] Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 12 Сентября 2003, 15:46 Дорогие товарищи апологеты, че то я так и не понял суть спора, или это упражнение в словоблюдии? (кстати, почему не в слово****ии...?)
Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 12 Сентября 2003, 16:29 Hollander, #75 >>
Да как обычно... Название: Re: Православие Отправлено: Imhotep от 12 Сентября 2003, 16:55 Ну действительно словоблудие...
Господа!!! Проще и по существу! Не надо, извините, е***ь мозги простому люду! Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 15 Сентября 2003, 13:28 befreier@mail.ru, #78 >>
Есть еще пара прекрасных цЫтат: "Аз есьмь царь" [И.В. м. п.] "Житие мое"[И.В. м.п.] "Пивная! Еще парочку!"[С.С.] Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 15 Сентября 2003, 16:43 А мы поцитирует Горчева:
Беседы о Православии 1 Многие народы увлекаются расширением сознания. Для этого применяются различные вещества и заклинания. Расширив таким образом своё сознание, народы некоторое время о...вши наблюдают бесконечное пространство и беседуют с Господом Богом или с Сатаной, кому как нравится, а затем неизбежно возвращаются назад, домой, к толстой своей жене и аккуратным деткам, бреются и идут на службу. Совсем другое дело Православные народы. У Православного человека сознание и без того расширено до такой степени, что он его никак не может сфокусировать для какой бы то ни было полезной деятельности. У Православного степь да степь кругом, и всю-то он вселенную проехал, и глядит Православный на небо, всё думку гадает, а под ноги никогда не глядит и поэтому вечно то в говно наступит, то морду себе разобьёт. Ходит Православный обычно грязный и в дому у него живёт свинья, потому что вся эта мелкая ...ня для Православного неинтересная. Поэтому Православные пьют Водку. От Водки сознание наоборот сужается, за что её и не любят другое народы. Православный же, выпив три-четыре стакана, некоторое время сидит неподвижно, затем замечает рядом с собой супругу. "Да ты же сууука!" - говорит Православный с изумлением и бьёт супругу в рыло. После этого он вытаскивает из-под стола за ухо сопливого и тоже с рождения Православного двоечника, требует дневник и затем порет ремнём. Исполнив таким образом за пятнадцать минут обязанности, на которые у других народов уходит вся жизнь, Православный подпирает щёку кулаком, некоторое время поёт песнь, затем падает мордой в стол и засыпает. 2 Истинный Православный очень редко ходит в церковь. В церковь в основном ходят старухи, но не для того ходят, чтобы прикоснуться Божьей благодати, а только для того чтобы по...деть там на срамных девок, а потом ещё прийти домой и долго п...еть на невестку, внучку и жучку за недостаточную набожность. Это однако вовсе не означает, что Православному ходить в церковь возбраняется, Православному можно ходить куда угодно - хоть в синагогу, хоть в костёл, лишь бы семечки с собой у него были, просто во время Божественной Литургии Православный обычно засыпает, а в Православных церквях заведён такой порядок, что в них ни сидеть, ни лежать, ни пить Водку нельзя, а то бы конечно Православные давно там все поселились с матрасами и бабами. Поэтому Православный вместо церкви идёт в Русскую Баню, где и осуществляет служение Господу путём поливания себя кипятком и бичевания себя веником. При этом за пару часов Православный наносит себе такой же объем страданий, который какой-нибудь иезуит с плёточкой наносит себе за неделю и, таким образом они становятся одинаково любезны Господу. Однако нужно отметить, что из-за разного температурного режима самобичевания, конечные продукты отличаются примерно так же, как жареная рыба от вяленой. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 16 Сентября 2003, 09:21 befreier@mail.ru, #82 >>
Измаил, говоришь? Пожалуйста. Продолжаем читать Горчева (http://gorchev.lib.ru/txt/by1/tak.shtml): [...] — Слушай мою, ..б вашу мать, команду! — говорит генерал, располагая все черты своего лица строго параллельно и перпендикулярно линии горизонта. — Поскольку противник у нас везде, то вот тут всё разбомбить, вот тут заминировать и взорвать, а вон там всех окружить и уничтожить! — Уничтожить не приказано, — шёпотом подсказывает начштаба, — приказано замочить. — Значит, замочить и уничтожить. Когда противник перейдёт в наступление, выманить его на лёд, чтобы он провалился, затем построить редуты и временно сдать Москву. К зиме обеспечить морозы. Они у нас лошадей будут жрать! — Они их и так жрут, — почтительно возражает начштаба. — Молчать! — орёт генерал. — ..б вашу мать! Под трибунал пойдёте, на гауптвахту! Двести суток ареста без нижнего белья! Начштаба уводят, за кулисами слышен выстрел. На сцену выходит новый начштаба, точно такой же, как предыдущий. — После полного разгрома неприятеля фланговым ударом берём Измаил, выходим к Эр-Рияду и водружаем над главной мечетью красное знамя. Молчать, б...ь! Я сказал — красное! Обеспечить Егорова и Кантарию! Начштаба хочет чтото возразить — видимо, про Кантарию — но не возражает. [...] Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 20 Сентября 2003, 12:49 Почем опиум для народа?
Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 09 Октября 2003, 10:42 befreier@mail.ru>>
> Danmer>>Почем опиум для народа? Жаждущему дам даром от источника воды живой. [Откр.21:6] Бесплатный сыр бывает только в мышеловке (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 10 Октября 2003, 11:56 befreier@mail.ru, #85 >>
Тимур, говоришь? Д.Горчев Посёлок Переделкино В писательском посёлке Переделкино живут два вида людей: Писатели и Бандиты. Писатели Бандитами брезгуют, не здороваются даже, а Бандиты Писателей наоборот уважают, потому что в детстве папа-алкаш порол их ремнём за то, что они не прочитали сын полка и тимур и его команда. Бандиты построили Писателям ровную дорогу и зажгли вдоль неё фонарики, чтобы Писатели не сломали себе ножки, когда идут ночью за водкой в магазин, который тоже выстроили Бандиты специально для Писателей, потому что сами Бандиты пьют только грейпфрутовый сок — они же всегда на работе. Но Писатели не только не сказали Бандитам за это спасибо, но вообще теперь морду от них воротят и морщатся, потому что все Писатели, которые пили водку, давно умерли, и остались только такие Писатели, которые пьют один кисель, да и то без сахара. И дорога им совершенно не нужна, потому что все автомобили волга, которые им выдало Советское Правительство, давно уже заржавели. И поэтому Писатели обычно бредут с палочкой от платформы Переделкино как раз мимо зелёного уютного кладбища, думают о приятном, а тут мимо шмыгают в своих автомобилях Бандиты по своим бандитским надобностям, мешают. Когда Бандитам нужно устроить в посёлке Переделкино разборку, им же нельзя без этого, они тогда разговаривают Шопотом и приносят с собой пистолеты с глушителем. Потому что однажды, когда они убивали друг друга без глушителя, к ним вышла вдова одного поэта, почти что неглиже, с голой шеей и в таких страшных роговых очках, какие мог бы носить один только Мёртвый Лев Кассиль, и накричала на Бандитов за то, что они пугают соловьёв, про которых её муж написал стихотворение в своём посмертном собрании сочинений. Бандиты повесили свои бритые головы, зашмыгали носами и сказали, что больше не будут, Честное Бандитское Слово. После полуночи из Чорного Пруда, в котором не отражается даже луна, вылезают Писатели, умершие от водки. Они собираются вокруг сияющего магазина и смотрят внутрь, облизываются. Ещё они стонут: сначала тихо, а потом всё громче и громче, пока у продавщицы не встанут дыбом волосы. Тогда она выносит на крыльцо бутылку самой дешёвой водки и разбивает её об асфальт. Мёртвые писатели тут же набрасываются на эту Мёртвую водку, каждому достаётся грамм по семь, не больше, но им много и не надо. Через пять минут они уже лыка не вяжут, и каждый рассказывает, как видел сталина или брежнева или фурцеву — это кому как повезло, только никто друг друга не слушает, поэтому получается один галдёж. Ещё через десять минут Мёртвые Писатели начинают клевать носами и шатаясь идут назад к Пруду, валятся в него с откоса прямо в ботинках и храпят до следующей полуночи. Многие из них уже даже не помнят, где их могилка на переделкинском кладбище. [...] Название: Re: Православие Отправлено: Тьяльви от 10 Октября 2003, 22:17 Бога нет!
Есть БОГИ!!! Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 13 Октября 2003, 09:15 befreier@mail.ru, #87 >>
Продолжение сборника цитат начинающего мазохиста > Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. [Рим.12:14] Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. [Мф.5:38-48] Извини, рисунки не просмотрел пока - с инетом херовато. Хотя, судя по названиям ссылок, стоило бы Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 14 Октября 2003, 14:19 befreier@mail.ru, #89 >>
Что-то мы отвлеклись от темы... Д. Горчев План Спасения-3 Для полного и окончательного наступления Нового Православного Порядка необходимо следующее: Вкопать на обоих полюсах чугунные столбы высотой километров триста. Чугуна у нас до..я и девать нам его совершенно некуда. На каждом столбе сверху устанавливаются реактивные двигатели с ракеты протон, штук сто или двести, лучше тысячу, и эти двигатели дуют на северном и южном полюсах в противоположные стороны. Керосину нам тоже не жалко, а Европа обойдется, потому что скоро он ей всё равно не понадобится. Лет через десять-двадцать земная ось изменит угол наклона и америка окажется на Темной Стороне Земли, а Европу всю смоет тайфунами и цунами в результате таяния антарктиды. На Руси установится приятный мягкий климат, наподобие того, который сейчас на сейшельских островах, а весь талибан окажется в зоне вечной мерзлоты. Если Православному захочется зимушки-зимы и прокатиться на с бубенцами тройке, он может поехать в Африку. В Африке будет климат как сейчас в сибири, негры научатся лепить пельмени, бить белку в глаз и сбивать кедровые орехи при помощи деревянных колотушек - это у них должно хорошо получаться. Немного жалко австралию, она в общем-то никому ничего плохого не сделала, но и хорошего тоже, так что да и х.. с ней. В дальнейшем необходимо будет установить такие же столбы в протовоположных точках экватора и замедлить скорость вращения земли вокруг оси раза в два, потому что нынешнюю продолжительность суток наверняка установили нетерпеливые Жыдомасоны, которым хочется, чтобы у них почаще наступала ханука. А Православному не надо чтобы чаще, ему надо чтобы Новый Год был в два раза длиннее. Кроме того, Православный при нынешних сутках только продрал глаза и совсем уже было собрался поработать - а уже вечер и необходимо пить Водку. Из-за этого Жыдомасоны пока еще всегда выигрывают. Те люди, которые окажутся на Темной Стороне Земли, они конечно сразу запросятся назад и мы их пустим, потому что мы в общем-то не такие уж злые. Мы пошлем их добывать цырконий из месторождений в оттаявшей антарктиде. Нам самим этот цырконий нах.. не нужен, но главное в нем то, что он страшно ядовитый и добывать его очень неприятно. И когда бывшие наши соотечественники изблюют гамбургеры и кокаколу из чрева своего, вот тогда мы может быть их и пустим пожить где-нибудь за чертой оседлости. В общем пи..ато всё будет. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 15 Октября 2003, 10:12 befreier@mail.ru >>
Не смеши. Ты такой же христианин, как я -- папа Римский. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 16 Октября 2003, 09:35 befreier@mail.ru, #96 >>
Net-art? Рука мастера, сразу видно. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 16 Октября 2003, 17:15 befreier@mail.ru, >> Ветхозаветная шутка, которую нужно понимать иносказательно.
Ха ха. Похоже, все что Вы пишите, надо понимать иносказательно. Не обижайтесь, но есть такое впечатление. Разделение христианского мира есть разделение... [2.11] (http://www.russian-orthodox-church.org.ru) Опять иносказание? Никто не собирается никого соединять и экуменизьмом заниматься. МКД призван повысить уровень взаимотерпимости, понимания, и общей вероучительной осведомленности. И вообще - заканчивайте неофитствовать, цитатами кидаться... это производит не лучшее впечатление. Говорите словами, которые можете подкрепить цитатами, а не цитатами как таковыми. Это я Вам как имеющий 4-х летний опыт общения на религиозные темы с иноверцами и безбожниками говорю. >>А что, у Вас с этим проблемы? >В некотором роде: Есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. [Мф.19:12] НебоИсь, вместим. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 17 Октября 2003, 15:32 befreier@mail.ru, #85 >>
> Danmer>>Почем опиум для народа? Жаждущему дам даром от источника воды живой. [Откр.21:6] Многие наркоманы начинали с бесплатной дозы... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 18 Октября 2003, 17:25 befreier@mail.ru, #103 >>
> Danmer, #102 >>Многие наркоманы начинали с бесплатной дозы... И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше. [Лк.5:39] Еще не известно, что здесь старое, а что новое.. Наркоманы также могуть предпочитать только один вид наркоты - да хоть опиум (в качестве старого вина), а другой отравы (нового вина) им и не надо. Человек очень религиозный придерживается одной догмы (старое вино), на остальные (новое вино) он смотрит постольку-поскольку. Вот отвергли евреи Иисуса, и вполне могли в качестве аргумента привести именно эту цитату (Им нафиг не надо нового завета).. Так что поосторожнее с аналогиями. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 20 Октября 2003, 12:38 befreier@mail.ru, #101 от 16-10-2003 21:43 >>Если же служение смертоносным буквам, ... [2Кор.3:7-14]
О. Так Вы на службе... Благословение от священноначалия есть? > Ветхий Завет входит в Писание, поэтому ваша трактовка оскопления - экуменический закидон. "Не пппонял, сэррр???" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) МКД призван повысить уровень взаимотерпимости, понимания, и общей вероучительной осведомленности. > Рабы, во всём повинуйтесь господам.... [Кол.3:22] При чем тут повиновение/неповиновение? Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 20 Октября 2003, 17:14 kerbcrawler, #97 >>
Не мешайте попыткам разродиться виртуальным крестовым походом. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Пусть поскачет на деревянной лошадке, помашет картонной сабелькой, оденет буденовку из газеты, наконец. Но самое главное, очень интересно читать цитаты его, ибо в отрыве от контекста- есть над чем подумать, а полностью- есть над чем посмеяться, дуальность. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Да и еше, Православия нет... объективно есть только деньги. Проблемы веры, для масс, это прежде всего проблема денег. Кстати именно с их отсутствия и начал Андрей,появившись на форуме, скатившись от национализма до религии, шаблонное мышление... ведь верующий- верует, а не лает о своей вере. К чему спор, если на его стороне правда? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 20 Октября 2003, 17:34 Hollander, #106 >>Ага! Все началось тогда, когда церковь начала заниматься банковскими делами...
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 20 Октября 2003, 18:06 Hollander, #106 от 20-10-2003 17:14 >>
> kerbcrawler, #97 >> Проблемы веры, для масс, это прежде всего проблема денег. Узко мыслите. Не денег, а комфорта в жизни. Деньги - частный случай, и отнюдь не первый по важности. > ведь верующий- верует, а не лает о своей вере. К чему спор, если на его стороне правда? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Верно. Верующий не будет спорить о вере с иноверцем, если, конечно, верующий не неофит. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 20 Октября 2003, 18:12 Danmer, #107 от 20-10-2003 17:34 >>
> >>Ага! Все началось тогда, когда церковь начала заниматься банковскими делами... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А вот не надо воздействие РКЦ (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) распростронять на религионеров всех времен и народов! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 21 Октября 2003, 10:13 befreier@mail.ru, #110 >>Что-то я не понял, на какое моё сообщение ты отвечаешь?! Хотя бы ссылки указывай
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 21 Октября 2003, 12:02 befreier@mail.ru, #110 >>Дух дышит, где хочет,...
Только посмотрите, дух проповедования на него снизошел... ПрелЕсть-то какая... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > > Благословение от священноначалия есть? Мы умерли для греха: как же нам жить в нём? Я не понял, отвергаем Иерархию, что-ли? > Твоя трактовка оскопления – чушь Отнюдь. По христианству читай 21-24 правила Святых Апостолов и первое правило 1-го Никейского собора, а по ветхозаветному праву - Сончино или Гирше. Линки дать? > Ты – раб. Чей? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) А Вы, видимо, уже до Б~госыновства добрались? > Национальное чувство не только не противоречит христианству, но получает от него свой высший смысл и основание...[Ильин] А теперь протираем глазки и осматриваемся - не по национальным ли швам трещит церковное единство? Причем, где национальное чувство сильнее, там и треска больше. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 21 Октября 2003, 15:28 befreier@mail.ru, #110 >>
> Danmer>>Еще не известно, что здесь старое, а что новое.. Из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя (http://biblio.pue.udlap.mx/museo/covarrubias/caricaturas/imagenes/mussolini.jpg); но меньший (http://www.fiddlersgreen.net/aircraft/WWI/fok-dr1/goring/goring.jpg) в Царствии Божием больше его. [Лк.7:28] А всегда ли старое лучше нового? Был Иоанн (старое вино), а зачем-то пришел Иисус (новое вино), начал по новому проповедовать. И что же лучше? > Наркоманы также могуть предпочитать только один вид наркоты - да хоть опиум (в качестве старого вина), а другой отравы (нового вина) им и не надо. Входящий дверью есть пастырь овцам. [Ин.10:2] Это, возможно верно в животноводстве, для овец, для всего остального - не факт! > Danmer>>Вот отвергли евреи Иисуса, и вполне могли в качестве аргумента привести именно эту цитату Danmer>>Им нафиг не надо нового завета (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) "Цитата как дышло, как повернул, так и вышло." Для одной и той же цитаты, оторванной от контекста, количество интерпретаций может быть сколь угодно большим. > Все началось тогда, когда церковь начала заниматься банковскими делами... Дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. [Мк.10:24-25] Ай-яй-яй! Отлоняетесь от руководящей линии партии-церкви? Сектанством попахивает. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) или еще хуже - лицемерием церковников и Вашим. > Вот и радуются, когда отключают. Радовались, не возникали бы. Возникают как раз те, кому отключили. > Подопытные кролики тоже радуются, когда над ними эксперименты ставят? .... И рече Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию: и да обладает рыбами морскими, и зверми земными и птицами небесными, и скотами и всею землею (Быт. 1, 26).... Ей, гринписовцы, где вы есть! Чуловек узурпировал власть над всем живым и словом Божьим прикрывается! Кроликам не остается ничего, кроме как сопротивлятся, что они и делают .. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > А нас рать: И на это им тоже плевать.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Как в этой жизни художники придают вид инструменту соответственно его функциям, так наилучший Художник создал наше естество как некий сосуд, пригодный для царственной деятельности, и по душевным преимуществам, и по самому телесному виду устроив его таким, каким нужно быть для царствования. Ибо душа прямо показывает в себе царственность, и возвышенность, и великую далекость от грубой низости тем самым, что она, не подчиняясь, свободно, полновластно располагает своими желаниями. А это кому иному свойственно, кроме царя? И сверх того сделаться образом Естества всеми владычествующего значит не что иное, как при самом создании немедленно стать естеством царственным. Ибо, как по человеческому обычаю приготовляющие изображения державных и черты лица снимают верно, и облачением в порфиру показывают царское достоинство, и изображение называется обыкновенно царем, так и человеческое естество, поскольку приуготовлялось для начальствования над другими по причине подобия Царю Вселенной, выставлялось как бы неким одушевленным изображением, то общее с Первообразом имело и достоинство и имя, но не в порфиру было облечено, не скипетром и диадемою показывало свой сан (этого нет и у Первообраза), а вместо багряницы облечено добродетелью, что царственнее всех одежд, вместо скипетра утверждено блаженством бессмертия, вместо царской диадемы украшено венцом правды, так что, в точности уподобляясь красоте Первообраза, всем доказывало царский свой сан. [Cв. Григорий Нисский] "...комплекс превосходства - первопричина всякого зла." (Гилберт Кит Честертон) > Часто законы не соблюдаются.. Однако существуют (http://www.mstu.edu.ru/news/06-06-2003/), поэтому не следует изобретать бульбуляторы. Правосудие продано! Есть деньги - законы работают, нет денег - не работают. Законы должны соблюдаться, а не существовать, иначе нет в них смысла. > Ильф Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. [Ин.5:45] Тоже и к Вам. > Тем кто останется.. Безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? [Лк.12:20] "Мы возможно существуем лишь для того, что бы стать уроком для наших потомков" (эээ не помню автора). А смысл сидеть ничего-не-делать и дожидаться когда заберут? Эта цитата призывает ко всеобщей лени? Тогда чего Вы тут потеете, Вашу душу тоже могут также забрать и потребовать отчета за Вашу жизнь, и более того - могут аннулировать все Ваши усилия и труды! Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 21 Октября 2003, 15:35 Pravover, #109 >>
> >>Ага! Все началось тогда, когда церковь начала заниматься банковскими делами... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А вот не надо воздействие РКЦ (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) распростронять на религионеров всех времен и народов! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) А что такое РКЦ? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 21 Октября 2003, 16:11 Danmer, #114 >>
Римская Католическая Церковь. А также расчетный кассовый центр. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 21 Октября 2003, 18:18 Pravover, #115 >>
> Danmer, #114 >> Римская Католическая Церковь. А также расчетный кассовый центр. Католики не христиане что-ли? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 21 Октября 2003, 18:28 Danmer, #116 >>
А какая еще из конфессий занималась "банковским делом"? (Не говоря о том, что это притянутый за уши навет на РКЦ). Кроме того, верующие, или религиозные - это не обязательно христиане, э? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Октября 2003, 11:11 befreier@mail.ru, #118 >>Не мифический дух проповедования, а Paracletos.
Он, значит, и подвигает Вас сюда писать? > я тоже не понял: неужели говорить умеют только рукоположенные? Ну, на такую безкомпромисную "проповедь" православный должен хотябы благословение духовника исспросить, а? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > По барабану кастраты мы или половые гиганты Перечитайте, с чего начиналось. Или для Вас Второзаконие- сборник ветхозаветных шуток? Я же указывал только на то, что только умышленное ...хм... членовредительство есть дело неправедное. > > Чей? Catehon’ов. Хм...Даже не знаю... Сам-то я могу признать себя рабом только если Б~га. А кого Вы почитаете за Катехона? Президента? Патриарха? Или? > > а по ветхозаветному праву - Сончино или Гирше. На фиг православным христианам блюсти Тору? Я не понял, ВЗ в топку? > > А Вы, видимо, уже до Б~госыновства добрались? [1 Пет.2:17-19] Это не ответ. > > А теперь протираем глазки и осматриваемся [Откр.21:24-27] Когда осматриваются - книг не читают. Вы в курсе о положении дел на Украине, в Македонии, Болгарии, Эстонии? Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 22 Октября 2003, 16:46 befreier@mail.ru, #119 >>
> Не абстрактное старое лучше молодого, а крепкое вино (И.X.) лучше разбавленного (фарисеи). Креститель не фарисей. Речь была о молодом вине и о старом (в некотором смысле о консерватизме), причем тут разбавление? Ну если уж на то пошло, то и крепкое вино (И.Х.) тоже "разбавить" можно, только неофарисеи от христианства получатся. Да от крепленого вина (спиртом-денатуратом разбавляли?) тоже пользы мало. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) А вообще вопрос о правомерности использования здесь аналогии с вином. > Новое вино в Царствии (http://www.laser.ru/ru/gallery/mesta/georgy_zhukov.jpg) Божием. [Мк.14:25] Противоречите сами себе: "И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше. [Лк.5:39]" (befreier@mail.ru, #103 >>(http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) > Сеятель слово сеет. [Мк.4:14] Христос – духовный пыстырь, а не афганский героинщик. Как знать.. Вашими руками он может и опиум (духовный) сеять.. Посеяли зерно, а собрали яд. > Для одной и той же цитаты, оторванной от контекста, количество интерпретаций может быть сколь угодно большим. Раз так, то в чем состоит контекст? В том что было до этой цитаты, и после. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Библия - это вам не цитатник Мао. > Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. Ибо я знаю, что, по отшествии моём, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. [Деян.20:28-30] Так и есть... Теперь кто лютые волки, кто волки в овечьей шкуре, а кто овцы? > Церковь повинуется Христу, так и жёны своим мужьям во всём. [Еф.5:24] Якобы.. Жены не всегда повинуются мужьям... и нет уверенности, что церковь или Вы правильно поняли Христа, да еще других путаете.. > Со стороны батюшек – банкиров, если таковые вообще есть. Тогда откуда этот вопрос возник? Причина - следствие.. О подобных вещах стараются умолчать, провинившиеся "пропадают без вести"... > Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. [Мф.7:13-15] Будто Вы способны отличить лжепророка от пророка. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Возникают как раз те, кому отключили. Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем. Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За всё благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. [1Фес.5:15-18] Вот и не надо позволять им быть злыми. Разве это не поиск добра: указать на не пристойный поступок? > И на это им тоже плевать.. Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдёт в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. [Откр.17:8] И что? > "...комплекс превосходства - первопричина всякого зла." (Гилберт Кит Честертон) Когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: друг! пересядь выше; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится. [Лк.14:8-11] Это тоже самое... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Правосудие продано! Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд. Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам. [Лк.6:35-38] Речь о продажности суда человеческого, а не о Божьем.. - это ж разные вещи. > Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. [Ин.16:2-3] Ага.. "бей жидов - спасай Россию". Воинстующее православие, и национализм? > Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить. [1Кор.9:24] Они бегут от, а не для.. :-) Да и награда одному достанется в любом случае, остальные что, зря бежали? > Эта цитата призывает ко всеобщей лени? Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. [1 Ин.5:19-20] Бог создал этот мир... так ведь считается? Чего он тогда во зле? > Тогда чего Вы тут потеете, Вашу душу тоже могут также забрать и потребовать отчета за Вашу жизнь, и более того - могут аннулировать все Ваши усилия и труды! Имеющий Сына имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. [1 Ин.5:12] Какой жизни? В Царстве Божьем - да. В земной - нет. А речь именно о земной жизни.. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 22 Октября 2003, 16:51 Pravover, #117 >>
> А какая еще из конфессий занималась "банковским делом"? (Не говоря о том, что это притянутый за уши навет на РКЦ). Кроме того, верующие, или религиозные - это не обязательно христиане, э? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Ни одна из конфессий сейчас не свободна от коммерции, так или иначе связана с деньгами и очень даже большими.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Октября 2003, 18:24 Danmer, #123 от 22-10-2003 16:51 >>
> Ни одна из конфессий сейчас не свободна от коммерции, так или иначе связана с деньгами и очень даже большими.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Ха. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) И что? Со времен всемирного распростронения денежной системы все: (всё) как-то с ними связано. Тем более, общественные группы, в т.ч конфессии. И тем более они связаны, чем они больше. Точнее, активнее. Так что это не укор. Это констатация никак не задевает моральный, нравственный или религиозный аспекты. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Октября 2003, 15:25 befreier@mail.ru, #126 >>
> Например, РПЦ выводит моногамию из отношений разряда «Адам –Ева». Кстати, о моногамии. Адам с Евой стали плодиться и размножаться, у них появились дети. А внуки откуда взялись? От инцеста? Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 23 Октября 2003, 18:23 Pravover, #108 >>
Узко мыслите. Не денег, а комфорта в жизни. Деньги - частный случай, и отнюдь не первый по важности.>> Финансы- это эталон, именно от них исходит власть, именно на них можно нанять армию, именно с их помощью можно продолжить свой род и обеспечить своих детей и т.д., "комфорт"- лишь форма выражения. субьективное понятие. >>Верно. Верующий не будет спорить о вере с иноверцем, если, конечно, верующий не неофит. а кто здесь неофит? >>Со времен всемирного распростронения денежной системы все: (всё) как-то с ними связано. Тем более, общественные группы, в т.ч конфессии. И тем более они связаны, чем они больше. Точнее, активнее. Так что это не укор. Это констатация никак не задевает моральный, нравственный или религиозный аспекты. Разумеется не задевает, до тех пор пока не начинают продавать индульгенции. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 23 Октября 2003, 18:37 befreier@mail.ru, #126 от 23-10-2003 13:57 >>
> [Мк.4:21-22] А как же предостережение о разбрасывании жемчуга? Думаешь, апостолы перед язычниками Танахом размахивали? > С твоего предложения втреч в реале, Я допускал такую возможность и не с этого начинал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > на которое я выпустил ветхозаветную шутку в духе «интим не предлагать». Своеобразно. Короче, шутки я не понял. > Ветхий Завет, написанный Отцом, нужно знать и трактовать в духе Нового. Подобная позиция ведет к избирательному издевательству над Торой. Не понял. Вы на позиции избирательного издевательства над Пятикнижием? > >А кого Вы почитаете за Катехона? Президента? Патриарха? Или? Остается выбрать только «Или» "Или!Или! Лама..." как там дальше? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Тогда ладно. Хотя, если серьезно, твои представления о Катехоне для меня остались смутны. > >Я не понял, ВЗ в топку? К сведению об Отце. Например, РПЦ выводит моногамию из отношений разряда «Адам –Ева». Только к сведению? Все пророчества исполнены, и Псалтир из регулярного использования вышел? Кстати, не только РПЦ. > >Это не ответ. Чтобы обзавестись слугами, не обязательно позиционировать себя в качестве Плотника из Галилеи. Я не понял, кто тут слугами собрался обзаводиться? Мне хотелось узнать, если я раб, то ты кто? Сын уже? (Hint: Рим. 8:15) > >Когда осматриваются - книг не читают. Не врубаюсь. Я предложил оторваться от увлекательного чтения давно написанного, и обратить внимание на происходящее вокруг, дабы сопоставить свои экзегезы с наличествующей действительностью. > >Вы в курсе о положении дел на Украине, в Македонии, Болгарии, Эстонии? У меня есть телевизор. А там как раз про церковные расколы, да еще на национальной почве, мало показывают. Тут надо историю знать и/или этим специально интересоваться. Филетизм анафемствован в позапрошлом веке - следовательно проблема не нова и опасна для Церкви. Ты в курсе, что в вышеупомянутых государствах на волне национального движения возникли и церковные расколы? Это если не упоминать дела давно минувших столетий. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 23 Октября 2003, 19:00 Hollander, #129 >>
> Финансы- это эталон, именно от них исходит власть, именно на них можно нанять армию, именно с их помощью можно продолжить свой род и обеспечить своих детей и т.д., "комфорт"- лишь форма выражения. субьективное понятие. С ног на голову ставите. Или опять узко мыслите. Религии возникли еще до появления финансовых систем и даже товарно-денежных отношений. Но тогда уже существовало понятие комфорта. Кроме того, даже сейчас можно жить комфортно не покупая подгузников, прокладок, или тампонов. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) В смысле не затрагивать "финансы". Да, комфорт - субьективен, но он первичен. Деньги - лишь один из способов его достижения на данном этапе развития той части человечества, к которой мы принадлежим. > а кто здесь неофит? Считайте за отвлеченное пояснение. Вы-то уж точно не неофит. Или я ошибаюсь, и Вы недавно примкнули к какой либо религиозной организации? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Разумеется не задевает, до тех пор пока не начинают продавать индульгенции. А кто сейчас продает индульгенции? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Октября 2003, 21:06 befreier@mail.ru, #128 >>
> Создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку. Соврамши вы, пресвятейший отец! В этом отрезке речь идет только о сотворении Евы. А дальше, видать, такой в Библии пошел инцест - Тинто Брасс отдыхает. И кстати, снова о моногамии, а заодно и о зоофилии: И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла. Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами. [Быт.4:19-20] Ну как есть порнуха! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/kruto.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 10:03 Lazy, #132 >>
Сестер, сестер по-началу в жены брали. Не считалось это инцестом тогда. Не накопилось еще генетических изъянов тогда у человечества. Или Вы радикальный моралист? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) А "живущие в шатрах со стадами" - это описание кочевников, и только извращенное мышление может подумать, что речь идет о зоофилии. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 12:03 befreier@mail.ru, #133 от 23-10-2003 22:10 >>
> А как же предостережение о разбрасывании жемчуга? Кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. [Мф.5:41] Контекст нужно чтить. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. (От Матфея 5:40-42) Тут совсем о другом речь. Тут о том, что нужно делать больше, чем от тебя требуют. К проповеди это никак не относиться. И к греховным делам. > >>Думаешь, апостолы перед язычниками Танахом размахивали? Знание надмевает, а любовь назидает. [1Кор.8:1] Еще раз. Перефразирую. Цитатами ли из Закона и Пророков проповедовали апостолы (да и те, кто после них был) перед язычниками? (Hint - см. речь Павла в ареопаге) > Например, когда православное издательство - www.trifon.ru печтает Библию, то от Ветхого Завета остается один Псалтырь. Значит оно напечатало не Библию, а НЗ и Псалтырь - то, что канонами прописано для ежедневного чтения. Разве мало православных изданий полной Библии? Библия сама по себе - сборник книг, так что не вижу в этом никакого издевательства над Ветхим Заветом. >Хотя, если серьезно, твои представления о Катехоне для меня остались смутны. > Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго (http://www.wco.ru/biblio/books/hist-cr/design/056.gif), не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. [Мф.12:32] Кто тут на кого наговаривает? Боюсь, четкого ответа от тебя не дождаться... >>Все пророчества исполнены, и Псалтир из регулярного использования вышел? > Псалтырь не противоречит Благим Вестям, А какие книги противоречат? > недаром на него ссылается И.Х.. Только на него? А как же И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. (От Луки 24:44) Закон, пророки и псалмы - это и есть все книги ВЗ. > Пророчества ВЗ давно толкуются иносказательно, исходя из НЗ. [...] [Евр.8:7-13] 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (От Матфея 5:17-19) Я не понял, кто тут слугами собрался обзаводиться? > Лично мне нужно много слуг. Не люблю стирать, пользоваться автобусом... Зато, к примеру, люблю картошку, а ее нужно готовить. > >>Мне хотелось узнать, если я раб, то ты кто? Удерживающий теперь, православный царь, ходячая икона. А я думал, ты христианин. Значит это ты себя Катехоном называешь... Санитары! Тут икона ходячая! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 24 Октября 2003, 13:03 Pravover, #131 >>С ног на голову ставите. Или опять узко мыслите.
"По-моему, не хватате широты размаха..." "Ну это мы запросто", -сказал поруДчик Ржевский и размазал говно по бильярдному столу. (С) Сейчас деньги, раньше- мускулы и зачатки разума, при наличии универсальных средств основная цель меняется. >>Считайте за отвлеченное пояснение. Вы-то уж точно не неофит. Или я ошибаюсь, и Вы недавно примкнули к какой либо религиозной организации? А я-то думал вы по-сушеству говорите, а это так...отвлеченно (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) >>А кто сейчас продает индульгенции? Шахид- и добро пожаловать в мусульманский рай. Попробуйте не сходить в церковь в Польше (я там был когда отец там работал, еще при Советах), вас начнут преследовать, а святой отец их благословит. А наше духовенство с оборотнями христосоется, фоткается, где те моральные и этические нормы о которых они так говорят? Мерс митрополита сбил девушку, вы думаете Алексий остановил машину? А причисление к лику святых по Госзаказу? (Серафим Саровский) Был бы спрос. Приходи фраза из старо анекдота: -Тогда фиг вам монашек в финскую баню. -А вот за это батюшка и парт билет положить можно. Как метко. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 24 Октября 2003, 15:29 befreier@mail.ru, #134 >>
> Идеал православного брака - райские отношения Адамы и Евы, Райские - т.е. до грехопадения. То есть, идеал православного брака - отсутствие брачных отношений... И после этого еще удивляемся, почему это одновременно с возрождением православия пошло резкое вымирание населения Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 17:51 Lazy, #138 >>
Не факт, что в Эдеме не было брачных отношений. Заповедь "плодитесь и размножайтесь" была дана человеку при его сотворении. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 19:45 befreier@mail.ru, #139 от 24-10-2003 17:47 >>
> У Авеля, Сифа и Каина не было сестер. Как называется твоя секта? РНЕ? Хотя, они вроде-бы язычники... > Не было также и всяких люцефиритов с израилитами. Не знаю таких. Знаю только о сифитах и каинитах. > >А "живущие в шатрах со стадами" - это описание кочевников, и только извращенное мышление может подумать, что речь идет о зоофилии. Жители Гоморры и не такое вытворяли. Так это другая история. в сексуальном плане эту фразу можно понять только в современном русском, и то, если постараться. > >К проповеди это никак не относиться. Относится. Ты первый начал втирать МКД. МКД - не проповедь. А перепечатывание текстов из Писаний - не МКД. > > Цитатами ли из Закона и Пророков проповедовали апостолы (да и те, кто после них был) перед язычниками? Во - первых, я не Апостол. Во - вторых, у них не было инета. А если был-бы? Для этого инет не нужен, достаточно самих Писаний или знать предмет. > >Значит оно напечатало не Библию, а НЗ и Псалтырь - то, что канонами прописано для ежедневного чтения. Отчего так? На краске экономят? Или на бумаге? Для удобства пользователя, наверно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > >Разве мало православных изданий полной Библии? Раз печатают один Псалтырь с НЗ, то вывод очевиден. Вот и я говорю - много. > >Библия сама по себе - сборник книг, так что не вижу в этом никакого издевательства над Ветхим Заветом. Цензура, да хохма в чистом виде. Что-то не вериться мне, что ВЗ - дефицит... > >Кто тут на кого наговаривает? Ты на меня. Даже не пытался. Только пытался выяснить твою истинную религиозную пренадлежность. Пришел к выводу, что казачек-то -- засланый. В лучшем случае - еретичествующий новоначальный. >А какие книги противоречат? Знаменитый Митрополит Санкт – Петербургский и Ладожский Иоанн по молодости питался малороссийскими тушканчиками: [...] [Лев.11:29-31] 1) Я не в курсе меню митрополита в молодости. 2) Кашрут не распростроняется на не-иудеев. >Во – первых, не весь ВЗ включен в Православную Библию. А конкретнее? > Во – вторых, лишь отдельные пророки, отдельные псалмы, отдельные книги ВЕТХОГО Завета соответсвуют НЗ. С тобою не согласились бы ни ранние апологеты христианства, ни римская католическая, ни православные церкви. Поверь, я знаю их мнение по этому поводу. > >Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. > Сбавь обороты. Слово "исполнить" в греческом переводе - "наполнить": [Мф.5:20] Тогда уж "дополнить". А слово "не нарушить"? > Lazy>>То есть, идеал православного брака - отсутствие брачных отношений... Именно. В таком браке муж и жена живут как брат и сеcтра. Кто бы говорил о православии... Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 19:54 > Сейчас деньги, раньше- мускулы и зачатки разума, при наличии универсальных средств основная цель меняется.
Так это самоцель или таки средство? >>А кто сейчас продает индульгенции? [стандартная антирелигиозная критика скипнута] Что то я не понял, что имеется в виду под индульгенциями. Ничего общего с ними и приведенными примерами... > А причисление к лику святых по Госзаказу? (Серафим Саровский) А вот это интересно. Это кто ж, по Вашему, бедного инока-исихаста госзаказал? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 27 Октября 2003, 10:41 befreier@mail.ru, #143 >>
> Еще раз: у Авеля, Сифа и Каина не было сестер, да и с Евой они не спали Можно поинтересоваться, чье это толкование? C Евой, безусловно, не спали, но... Коментарий Сончино(так, для справки): Комментаторы раскрывают намек, содержащийся в тексте: вместе с Каином, а также и с hевелем, родились сестры-близнецы. Женой Каина была его сестра. У первых людей не было другой возможности воспроизведения потомства. А вот православное толкование: Комментарий Иоанна Златоуста ("Беседы на Книгу Бытия", беседа XX): Далее говорится: и позна Каин жену свою, и заченши роди Еноха. Сделавшись уже смертными, люди, естественно, всячески заботились о рождении детей. Но, может быть, спросит кто: как это, когда Писание нигде не упоминает о другой женщине, Каин имел жену? Не удивляйся этому, возлюбленный: божественное Писание нигде не делает точнаго исчисления женскаго пола, но, избегая всего излишняго, вкратце упоминает о мужах, и то не о всех; да и о них очень кратко повествует нам, напр., что такой-то родил сыновей и дочерей, и умер. И в настоящем случае можно полагать, что Ева после Каина и Авеля родила дочь, которую Каин и взял себе в жену. Так как это было вначале, а между тем роду человеческому нужно было размножаться, то и позволено было жениться на сестрах. Кто из учителей православия придерживался иной версии? > А не для того ли, чтобы паства не вычитала чего – нибудь о царской власти? Например эти? И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; (1-я Царств 8:6,7) Может, ты и "Синодальный период" хочешь вернуть? > Увы. Свою Библию я купил не в церкви. "Увы вам!" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Постараюсь специально обойти мурманские церковные лавки в выходные, проверим заявленное с действительным. Самому интересно. > У Ожегова третье лексическое значение “исполнить” – “наполнить”. А у Даля церковное значение "поприще"- путевая мера, и вероятно суточный переход, около 20 верст Я спрашивал про "не нарушить". "Не нарушить, но (до-)на-полнить" - не подразумевает несоответствий, скорее акцентирует на преемственности. [ Добавление от 27-10-2003 15:25 ] Кстати, господин Соврамши, сего дня был я приблизительно в 13.35 в в "Художественном Салоне",что на Пяти Углах, и там есть православная лавка , так вот - там я обнаружил наличие весьма достойного издания Библии (ВЗ НЗ), да еще и с параллельными местами (для незнающих - это что-то вроде гипертекстовых ссылок) - т.е. не только для чтения, но и для внимательного изучения издание. Причем, "С благословения патриарха М. и В.Р...". Так что, казачек-то, видимо, засланый... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 27 Октября 2003, 12:57 Pravover, #142 >>
Так это самоцель или таки средство? Трансформация, дорогой мой, трансформация. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) >>[стандартная антирелигиозная критика скипнута] Это про кого? >>Что то я не понял, что имеется в виду под индульгенциями. Ничего общего с ними и приведенными примерами... А ты еще про широту говоришь.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Называется по-разному, платят по-разному, но суть одна. >>вот это интересно. Это кто ж, по Вашему, бедного инока-исихаста госзаказал? Николашка Кровавый да женка его истеричка. Недаром две комисси созывали, первая просто не поняла какие выводы надо сделать. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 27 Октября 2003, 17:02 Hollander, #145 от 27-10-2003 12:57 >>
> Трансформация, дорогой мой, трансформация. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Средства в самоцель? Ну, у некоторых и не такие извращения бывают... > >>[стандартная антирелигиозная критика скипнута] Это про кого? Про всех. > А ты еще про широту говоришь.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Называется по-разному, платят по-разному, но суть одна. Ха. Так если и. понимать так широко, как жертву материальных благ ради духовных - так это не церковь их начинала... Неужели мало людей, считающих, что есть вещи по важнее чем ЭТА жизнь? > >>вот это интересно. Это кто ж, по Вашему, бедного инока-исихаста госзаказал? Николашка Кровавый да женка его истеричка. Недаром две комисси созывали, первая просто не поняла какие выводы надо сделать. Ну-ка, ну-ка... проверим на самостоятельность мысли... Зачем "Николашка Кровавый" госзаказал Серафима Саровского? Почему именно его, а, не, например, митрополита Московского Филарета? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Для справки: http://www.philosophy.albertina.ru/show.ph p3?id=2290 (http://www.philosophy.albertina.ru/show.php3?id=2290) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Октября 2003, 11:46 befreier@mail.ru, #147 >>
> Такой информации в ВЗ нет. Как и той, что Всевышний делал жен и для остальных людей. Сотворение Евы - это уникальный акт Всевышнего, а не естественная человеческая возможность.Впрочем, считай как хочешь. Св. Предания ты, как я вижу, не признаешь, хоть и кичился православием, но, как сам сказал, у тебя другие цели. > Увы, не понял демократического юмора. Источник власти в цитате - Бог, а не народ. Ну вот, если не монархист, так сразу - демонкрат... Я тогда уж умеренный теократ. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Смысл цитаты в том, что желание царя было еще одним шагом людей от Господа. А неприязнь Златоуста к современным ему иудеям нисколько не значит, что он отвергал ВЗ или считал его "частями не соответствующим". > на Пяти Углах B.>> Увы. Свою Библию я купил не в церкви. Лавка разве не церковная? Или так принципиально в храме надо приобрести? Уверен, и там есть, если хорошо посмотреть. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 28 Октября 2003, 15:04 befreier@mail.ru, #125 >>
> Так точно, Danmer. Старое вино лучше и крепче молодого и недобродившего вина. Старое вино бывает скисает.. до уксуса... > У Марка «новое» - вино иного рода. У Луки «молодое» - вино иного возраста. Тогда это разные вещи и их нельзя уподоблять друг другу. > Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? [Мф.7:16] Теоретически это возможно. Хотя бы просто переопределить понятия. > Ты читал Библию? Прочитал. > Книжка Мао не Библия. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Для маосистов - библия. > По плодам их узнаете их. [Мф.7:16] Как успехи? Какова методика? > Тем хуже для мужей. Тем хуже и для Церкви. > Если я не понял Царя Царей, то кто понял? Все кроме тебя - такое тоже возможно... > Без понятия. У всего есть причина, у каждой причины есть следствие... > Будто Вы способны отличить лжепророка от пророка. 2000 лет назад иудейские рыбаки (cм. Ренана) распознали Спасителя. Допустим они распознали... но при чем тут Вы? > Вот и не надо позволять им быть злыми. Всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. [Лк.14:33] А где связь? Поясните пожалуйста, как связана эта цитата с порицанием злого поступка, и вообще с противодействием злу (пассивному). > Разве это не поиск добра: указать на не пристойный поступок? Нет, сердцу моему, повисшему над бездной, Лишь, леди Макбет, вы близки душой железной... "Скажи мне, Фунтик, ты со мной согласен?" > Их конец -- погибель, их бог -- чрево, и слава их -- в сраме, они мыслят о земном. Наше же жительство -- на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничижённое тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует ипокоряет Себе всё. [Флп.3:19-21] Бог простит... > Это тоже самое... Не думаю:Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жёны и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несёт креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником. Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения её, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? [Лк.14:26-30] А это вообще о другом! > Для ветхозаветного иудея, но не для христианина, которому заповедано «любить своих врагов». Любить и лелеять продажный и несправедливый человеческий суд? Тогда сатанисты истинные христиане - они любят своего врага - сатану! > Режиссура Бога. От актеров тоже многое зависит, от работников сцены и пр. и даже от зрителей.. > Они бегут от, а не для.. :-) Так пусть бегут «для»: Или да начнется песнь ему по былям нашего времени - не по замышлению Боянову! Тогда им в другую (обратную) сторону.. > Да и награда одному достанется в любом случае, остальные что, зря бежали? Нет никакого чистилища: Много званых, но мало избранных. [Лк.14:24] Есть: при отсутствии званных и избранных могут позвать людей со стороны - с улицы. Вас звали, а Вы не пришли... или не туда пришли.. > Бог создал этот мир... так ведь считается? Чего он тогда во зле? Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрёте, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. [Быт.3:1-7] Бог создал такую возможность - иначе не было бы этого дерева и хитрого змея. > Какой жизни? В Царстве Божьем - да. В земной - нет. Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. [Мф.16:18-19] Это было сказано Петру и только ему... ни у кого другого таких прав нет! Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 28 Октября 2003, 15:07 Pravover, # >>
> Ха. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) И что? Со времен всемирного распростронения денежной системы все: (всё) как-то с ними связано. Тем более, общественные группы, в т.ч конфессии. И тем более они связаны, чем они больше. Точнее, активнее. Так что это не укор. Это констатация никак не задевает моральный, нравственный или религиозный аспекты. Что, что.. Большие деньги нынче связаны с криминалом.. Вот что. И вообще "деньги - хорошие слуги, но плохие хозяева". По большому счету деньги церкви не нужны.. А насчет аспектов: дайте мне денег - и я выдумаю вам новую религию.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 28 Октября 2003, 16:32 befreier@mail.ru, #133 >>
> Лично мне нужно много слуг. Не люблю стирать, пользоваться автобусом... Зато, к примеру, люблю картошку, а ее нужно готовить. Раб захотел стать рабовладельцем... > Удерживающий теперь, православный царь, ходячая икона. #25 > Ну есть у меня телевизор. А зачем он Вам? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Октября 2003, 17:20 > Danmer, #150 >>Большие деньги нынче связаны с криминалом..
Ну что за пенсионерско-нацбольское ворчание, студент? > По большому счету деньги церкви не нужны.. А мечети? А синагоге? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) И вообще, как Вы себе это представляете? В деньгах нуждается любое некомерческое, даже благотворительное общество. Даже клуб по интересам, состоящий из двух и более человек. > А насчет аспектов: дайте мне денег - и я выдумаю вам новую религию. А заработать? Хочешь заработать много денег - создай свою церковь.(с) Р.Хаббард Так что сначала нужно потрудиться. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 28 Октября 2003, 18:00 Pravover, #152 >>
> Ну что за пенсионерско-нацбольское ворчание, студент? Почему студент? И все же: большие деньги привлекают внимание бандитов (т.е. криминала). > По большому счету деньги церкви не нужны.. А мечети? А синагоге? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Им тоже.... Во всяком случае не будет скандалов на финансовой почве... > И вообще, как Вы себе это представляете? В деньгах нуждается любое некомерческое, даже благотворительное общество. Даже клуб по интересам, состоящий из двух и более человек. А заработать? Хочешь заработать много денег - создай свою церковь.(с) Р.Хаббард Ну чем не "банковские" операции: вложили - заработали, что заработали - опять вложили (можно и в чужое дело)... > Так что сначала нужно потрудиться. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Грабить банки - тоже труд. "Мы как один умрем в борьбе за это..." "Раньше был девиз: "Работай и всё будет", а с новым трудовым кодексом он стал короче "Работай и всё!" ("Тушите свет") Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 29 Октября 2003, 09:26 befreier@mail.ru, #156 >>А кто же тогда, царь Руси Православной, что ли? Ты даже на священника не катишь, больно уж не к месту свои цитатки кидаешь
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 29 Октября 2003, 10:08 Danmer, #153 >>
> большие деньги привлекают внимание бандитов (т.е. криминала). Это начиная с какой суммы? > Им тоже.... Круто. То есть, фактически надо лишить религиозные общества всех прав? Или прав не лишать, но возможностей не оставить? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 29 Октября 2003, 11:03 befreier@mail.ru, #154 от 29-10-2003 02:54 >>
> Конечно, мое предположение подразумевает, Вот. Так бы сразу. Сразу бы написал - imho... > Златоуст - авторитет для меня, но он лишь дает гипотезу. По крайней мере, его гипотеза гораздо более сбаллансирована теологически, чем твоя. > Монашеское служение не потяну. А катехонское потянешь? Или это была шутка юмора? > P.>Я тогда уж умеренный теократ. Тогда, жрец, Почему, если теократ, так сразу жрец? Открыто заявляю, что являюсь мирянином. Пока еще. > P.>Смысл цитаты в том, что желание царя было еще одним шагом людей от Господа. Такое бывает, когда помазанники забывают о несокрушимом Источнике собственной власти. Как видно из приведенной мною цитаты первой книги Царств, само желание народа поставить над собою царя являлось отхождением от Господа. А как показывает история, начиная с ветхозаветной, помазанники довольно часто уводили народ еще дальше от Всевышнего, да и репрессий от них люди благоверные испытывали не мало. Священники в том числе. Разве может сейчас президент увести за собою народ в ересь? Нет, он не является духовным лидером. А "помазаник Б~жий"? Может. Не всех, конечно, но многих. Так зачем рисковать душами? > ...вносит соблазн в православную среду, вступая в канонически недопустимое сакраментальное общение с инославием. Это к чему все? > Современные Иоанну иудеи прямо жили по закону Моисея, который Правовер желает всучить... Полное принятие ветхозаветных догматов, на котором настаиваешь с сатанинским упорством, Ты меня не понял. Я говорил о непротиворечии, а не об обязательности выполнения всех ветхозаветных законов христианами. Как реакция на то, что ты начал говорить об издивательстве над ВЗ. Я в курсе постановлений первого апостольского собора. > >ведет прямиком в РКЦ, где грешный Папа в ермолке А то, что одеяние священников Восточных Церквей весьма и весьма напоминает одеяние иудейских священников Храма - не смущает? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Befreier не говорил, что его там нет. Зачем тогда Befreier говорил о цензуре на ВЗ? Шутка юмора? [ Добавление от 29-10-2003 11:19 ] Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 29 Октября 2003, 15:53 Pravover, #146 >>
Ну-ка, ну-ка... проверим на самостоятельность мысли... Зачем "Николашка Кровавый" госзаказал Серафима Саровского? Почему именно его, а, не, например, митрополита Московского Филарета? Наследника не было, наследника, а в сочетаении с природной убогостью, даже Саблера в Синод поставил. Название: Re: Православие Отправлено: WALTHER от 29 Октября 2003, 16:03 И почему Ники вдруг сам стал святым,э?
Я тоже хочу! Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 29 Октября 2003, 16:25 befreier@mail.ru, #155 >>
> Danmer >>Старое вино бывает скисает.. до уксуса... - За чужой счет пьют даже трезвенники и язвенники. Уксус в здравом уме никто пить не будет.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) да и вредно это для здоровья.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Тогда это разные вещи и их нельзя уподоблять друг другу. Вот и не уподобляй. Кто бы говорил.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) > Если истребить генетиков и оборотней. Вот оно что... Значит по вашему генетики виновны в том что с терновника можно собирать виноград? Хотя они используют лишь свойства природы.. причем во благо людей. > Владеешь ли русским языком в полной мере, чтобы осмыслить прочитанное? Вполне.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Но лучше все же читать в оригинале, а не в переводе.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Тем хуже для маоистов. Чем же? Вот и они вам ответят: Befreier читает Библию - тем хуже для Befreier'a. > Вот Алексий II недавно поздравил Кадырова с избранием. И что? Один религиозный деятель поздравил другого религиозного деятеля. Он и вас бы поздравил.. И какие тут по вашему плоды: гнилые иль сладкие? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Церковь без проблем подчиняется Христу. Так ли это на самом деле? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Все кроме тебя - такое тоже возможно... Раз ты понял Боженьку, то нельзя ли пересказать? "Поступай со всеми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". > Галилейские рыбаки - самая отстойная часть того общества. Различить способны даже дети: Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное. [Мф.18:3] Распознали ли? Может просто им нечего было терять кроме плохой работы.. Никто не знает и никогда не узнает их истинных помыслов, почему они пошли за Христом. Человеку свойственно иногда ошибаться.. > А где связь? К примеру, Гамлету следовало бы сразу перерезать глотку Клавдию. Его шоу - лишние издержки. "Гамлет" Шекспира - это художественное произведение, там все - "шоу". > Кто отрешится от всего, тот едва ли будет порицать злые поступки и противодействовать любому виду зла. Похоже на мораль пофигиста. > Добро в служении Боженьке, а не в худсовете. Например, Гертруде, которая спит с Клавидием наплевать на самовыражение Гамлета. Служить Богу можно по разному.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). А самовыражение Гамлета тут не причем.. > Цитата Бодлера ясно свидетельствует о том, что шантаж меня не привлекает. А на меня не действует.. > Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. [Лк.15:7] Пропаганда образа жизни грешника? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Сколько радости то будет... > О чем же? Об избранности... > Любить и лелеять продажный и несправедливый человеческий суд? И еще раз, и еще раз, и еще раз. Так можно и до прославления дьявола дойти.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > актеры Что - то не видно перемен: И была надпись вины Его: Царь Иудейский. [Мк.15:26] "Имеющий глаза - увидит.." > Есть На дне Чудского озера. Да хотя бы там.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Именно улица дала избранных. Угу.. переизбрали избранных? > Бог создал человека "по образу и подобию". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А почему не точную копию, лишенную недостатков? > Уведомляем вас, что с 1054 года от Р.Х. права Петра перерегистрированы на Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь. А так же последовавшие потом церковные расколы, конфессиональные войны, сектанство... > Кто кем побежден, тот тому и раб. [2 Пет.2:19] У кого сила тот и прав? Данмеры не сдаются! > Чтобы смотреть "Слово Пастыря" на ОРТ, чтобы быть в курсе "трений". Однобокий взгляд на мир... Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 29 Октября 2003, 20:46 Я так понимаю, в итоге претензий к святости самого Серафима Саровского никто не имеет...
Личность же Н.II - неоднозначная, а я не монархист, чтобы за него заступаться. > > Бог создал человека "по образу и подобию". А почему не точную копию, лишенную недостатков? "Это не баги, это фичи". Человеку был предоставлен выбор - быть подобным Создателю, или отдалятся (по свойствам) от Него, ради удоволетворения своего Эго, со всеми последствиями для себя. Человек выбрал второе. Все, что оставалось Всевышнему - предоставить путь обратно - что и было на всей протяженности Человеческой истории. А уж кто пойдет по этому пути, или по другому - его личный выбор. Предоставленный Б~гом. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 30 Октября 2003, 14:17 befreier@mail.ru, #164 >>
> В Писании ничего не сказано про уксус (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Числа 6:3;Руфь 2:14;Псалтирь 68:22; Притчи 10:26, 25:20. Ну и в НЗ, думаю, все знают где. > Можно подумать, в этом вопросе есть варианты Боженьки. Это сарказм или что? Что за бабковский слэнг? > У Иоанна присутствует инцест, недопустимый для христиан. Только для христиан? Даже дикари придерживаются такого табу. Так что это не сакраментальный, а естественный запрет, возникший по естественным причинам. На тот момент он просто еще не возник. К тому же, Священное Предание придерживается этой версии, никто из учителей Церкви не высказывал иной, насколько я знаю. > Цари поставлены Богом. Но по желанию народа. > К твоему сакраментальному общению с иудейским инославием, (Быстро прячет каббалистический молитвослов в ящик стола, задувает свечи с иудейского семисвечника и ставит его под стол, снимает ермолку и запихивает в карман, успев удивиться, что она, похоже, Папская) (Удивленно) Какому такому сакраментальному общению? > которое неприемлемо для меня. "Не нравиться - не ешь". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Раз Новый Завет не противоречит Старому, то христиане должны выполнять иудейские законы, зафиксированные ВЗ. С какой стати? Еврейские законы образа жизни Б~г дал евреям, а не всему человечеству. Это тебе скажет любой иудей. Господь же вправе их и менять, дополнять, отменять. Христианские законы тоже даны только христианам. Подумай, на досуге, над 15-ой главой Деяний. > Не могу не издеваться над ... Оба-на... Ошарашил, однако. Да ты, видно, и над подвыпившим Ноем оборжался... Ты уже об этом на исповеди упоминал, православный? > Куцая ермолка создает впечатление декаданса. Одеяния священников Восточных Церквей более респектабельны. Эстет... > Затем, что он Ветхий. Вообще-то, твой Господь называл эти книги Законом, Псалмами и Пророками, а не "старьем", как подразумеваешь ты. Да и Библия в целом имеет церковное название - Священное Писание. Как ты можешь смеяться и издеваться даже над частью святыни? > и закон рабства кончился, и нам дарован закон свободы. Во-первых, не св. Иоанн, а преп. Иоанн. Во-вторых - слова это не его, Афанасия Александрийского. А в-третих, чуть далее читаем: Всякое же удовольствие, которое, не от Бога и не в Боге, есть излишек удовольствия, образом чего является крайняя плоть. Суббота же есть покой от греха. Так что обрезание и суббота суть одно и, таким образом, то и другое вместе соблюдается поступающими по духу[имеются в виду христиане]; они не совершают даже незначительного беззакония Что опять возвращает нас к полному непротиворечию ВЗ и НЗ. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 30 Октября 2003, 15:23 Pravover, #163 >>
Про святость никто не говорит, разговор идет про святость по Госзаказу, вот в чем дело, ведь формально для утверждения человека святым в то время требовалось провести определенную ЦЕРКОВНУЮ процедуру, ее провели, святость не подтвердилась, поступил приказ от царя разогнать непутевую комиссию и созвать более сговорчивую и мало кто из духовенства, а из высшего духовенства вообще НИКТО не возмутился!!! Тоесть они поступились принципами христианской морали и нравственности, которую сами же и проповедовали. В таком контексте разговор о религии вообще отпадает, это просто форма бизнеса и ничего более, это не продажа свечек и иконок и не сбор с прихожан, это просто фарисейство. Просто не захотели неприятностей или наоборот нажились на этом. Аналогично и с канонизацией ЦАРЯ-МУЧЕННИКА, вы сами говорите что личность была противоречивой, так с чего вдруг канонизировать. Что он вообще достойного за всю свою жизнь сделал, даже коронация через зад прошла. И его канонизировали!!!!! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Почему тогда не причислить к лику героев второй мировой, хотя бы Гастелло с экипажем или защитников батареи "Максим Горький", вот где доблесть, вот где смерть за Родину, вот где самопожертвование, именно эти люди проявили себя как Перясвет и Ослябя. Почему теперешнее духовенство поддерживает миф о святости царя и вливает дезу людям которые им безоговорочно верят? Они не несут той функции, которую вы вкладываете в них, им просто не до этого. Они предают всех верующих людей, именно поэтому, я предпочитаю иметь Храм в Душе а не на Красной Площади. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 31 Октября 2003, 10:51 befreier@mail.ru, #164 >>
> В Писании ничего не сказано про уксус. "И все таки она вертится.." > Кто указал на разницу между новым и молодым вином. Это вполне может быть одно и то же.. тогда и не будет разницы. Все дело в том какой смысл вкладывать в эти понятия: можно один и тото же, а можно разный. > Значит по вашему генетики виновны в том что с терновника можно собирать виноград? Сарказм. Насколько я знаю, некоторые сорняки были использованы для выведения новых сортов сельскохозяйственных культур.. Так что и терновник можно использовать на благо (пусть и теоретически).. > Тогда почему возникают проблемы с контекстом? Они и будут возникать.. Библия - целое... Начните переставлять ее части как попало - получите несуразицу. > «Синайский кодекс», экспроприированный Уэльским выродком, есть в инете. Если не ошибаюсь, его копия хранится в далеком Петербурге. Я лишь утверждаю, что оригинал лучше чем копия, первоисточник - лучше чем пересказыватели.. Библию то не И.Х. писал.. > Благодатью. "Не все йогурты одинаково полезны.." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Сила в правде. У кого правда, тот и сильней. Там было несколько иначе: "Вот я думаю, сила в правде...". Не думаю, что правомерно мнение отдельного человека возводить в абсолют.. > Один религиозный деятель поздравил другого религиозного деятеля. Религиозный деятель Златоуст не поздравлял других религиозных деятелей в «Первом слове против иудеев». "Благославляйте врагов ваших.." > И какие тут по вашему плоды: гнилые иль сладкие? Гнилые, горькие и вонючие. Сотрудничество с беспредельщиком Кадыровым ничего путного РПЦ не принесет. Сотрудничество? С чего эт вы взяли? > "Поступай со всеми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Ни тебя, ни меня, ни его? [Boomer] Вы, что не согласны с И.Х? Вроде бы эта фраза принадлежит ему.. > Один из двух, слышавших от Иоанна об Иисусе и последовавших за Ним, был Андрей, брат Симона Петра. Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос; и привёл его к Иисусу. [Ин.1:40-42] Шарлатанов и сейчас много: и болезни лечат, и "уму разуму" учат. И немало последователей (учеников) находят.. Но нет никакой уверенности, что за их маской не скрылся "фокусник Акопян".. ловкость рук и никакого "мошенства".. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Угу, во имя еще более плохой. Это можно выяснить только поработав.. априори это не определить.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Их как лохов развели.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Я сделаю вас ловцами человеков. [Мф.4:19] На специальность "менеджмент" - традиционно высокий спрос... Кому ж не хочется побыть в роли бога-царя? > "Гамлет" Шекспира - это художественное произведение, там все - "шоу". Сюжет «Гамлета» был взят из реальной жизни и по сей день распространен в реальной жизни. И вто же время там велика доля вымысла... > Похоже на мораль пофигиста. Героические свершения немыслимы без самоотречения. Суицид - геройство? > Путь Гамлета не для меня. У каждого свой путь.. и нельзя утверждать что такой-то лучший, пока до места назначения не добрались! > Пропаганда образа жизни грешника? Обличение святош. Святых на помойку? > Так можно и до прославления дьявола дойти.. Если бы Бог не любил люцифера, то Он бы его давно прикончил: Солнце превратится во тьму, и луна -- в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. [Деян.2:20] О-ля-ля! Бог любит - и мы должны должны любить (образ и подобие все ж).. Что ж мы все не сатанисты? > В объектив кинокамеры смотрит оператор, а не декорации. Декорации порой играют решаюшую роль.. > Тевтоны – амфибии? Им забыли выдать акваланги.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > Один человек сделал большой ужин и звал многих, и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званым: идите, ибо уже всё готово. И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: я купил землю и мне нужно пойти посмотреть её; прошу тебя, извини меня. Другой сказал: я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня. Третий сказал: я женился и потому не могу придти. И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: пойди скорее по улицам и переулкам города и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых. И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и ещё есть место. Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой. Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных. [Лк.14:16-24] Есть все же разница между званым ужином и Царством Небесным, куда нас И.Х. зазывает. В первом случае есть выбор, во втором - нет.. "ибо ты раб". > А почему не точную копию, лишенную недостатков? Бессмыслица с точки зрения смысла и халтура с точки зрения творчества. Тогда и стремление к Богу - бессмыслица и халтура. > Раскольники и сектанты не имеют ничего общего с Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью. Они от нее откололись.. корни общие.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) На Библию они тож ссылаются.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. [Рим.12:18] Согласен.. но не всегда это возможно, нельзя угодить всем.. > Что порекомендуешь для расширения сознания? Философию.. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 31 Октября 2003, 10:56 befreier@mail.ru, #167 >>
> В указанных текстах речь не идет об уксусном Царствии Божьем, которое предлагает Дэнмер. Ничего подобного не предлагал.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 31 Октября 2003, 11:31 Pravover, #163 >>
> "Это не баги, это фичи". Человеку был предоставлен выбор - быть подобным Создателю, или отдалятся (по свойствам) от Него, ради удоволетворения своего Эго, со всеми последствиями для себя. Человек выбрал второе. Все, что оставалось Всевышнему - предоставить путь обратно - что и было на всей протяженности Человеческой истории. А уж кто пойдет по этому пути, или по другому - его личный выбор. Предоставленный Б~гом. Так какова же воля Бога: человек свободный или человек стремящийся к Богу? Мы вольны сами определять свою жизнь, или она раз и навсегда прописана до секунды в книге жизни? Богу нужны рабы, которыми нам предлагает стать Бифраер, или детьми, которые сами решают, быть им с родителями или жить отдельно? Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 04 Ноября 2003, 10:51 befreier@mail.ru, #173>>
> Бог похож на влюбленного, который не смеет принуждать. Ты волен делать все, что угодно. Наш знаток библии как всегда нихера не знает. Почитай ветхий завет, там столько принуждения, причём не голимым раем и адом, а просто всех мочат в сортире Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 04 Ноября 2003, 16:15 befreier@mail.ru, #172 >>
> Danmer >> "И все таки она вертится.." В Писании ничего не сказано ни о "Malleus Maleficarum", ни о системе Птолемея. Досадная недоработка авторов.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Нельзя противоречить толкованиям Святых Отцов. Можно.. еще как можно.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Если священное писание совершенно - нужны ли толкования? > Не вижу проблем. Вот вам очки: игнорирование контекста приводит к потере смысла, вот в том и проблема, что теряются связи, которые необходимы для обеспечения целостности.. > Св. Писание написано при помощи Св. Духа - единосущная Христу ипостась Святой Троицы. Да любую книгу можно считать священной: морморы в штате Юта, священная книга туркменбаши переведенная на украинский язык. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Может быть все ваши сообщения написаны под влиянием Св. Духа? > Там было несколько иначе: "Вот я думаю, сила в правде...". Не вижу разницы. Не видите, не означает, что её нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Да и вообще высказывание "сила в правде" - спорно... правду еще нужно доказать! > Это самая короткая формулировка НЗ, которую я когда - либо встречал. Аминь... > "Благославляйте врагов ваших.." "Жалкие евреи" Иоанну не враги. Ну, а друзей и фактически родственников - тем более. > Сотрудничество? С чего эт вы взяли? С письма по случаю избрания Кадырова. Писать письма с поздравлениями - не сотрудничество. > Вы, что не согласны с И.Х? Я согласен, нужно любить своих ближних. Любите.. только кто для вас ближний? > Но нет никакой уверенности, что за их маской не скрылся "фокусник Акопян".. ловкость рук и никакого "мошенства".. Сила в правде. У кого правда, тот и сильней. Допустим.. но никто не знает правды, все так или иначе блефуют.Но бывают и такие варианты: когда правда есть, но также и невозможность что-то изменить, по сути бессилие. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Это можно выяснить только поработав.. априори это не определить.. Смерть на крестах гораздо мучительнее, чем ловля рыбы. "Знал бы, что упаду, соломки бы подстелил.." Развели рыбаков как лохов.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > О котором я и не упомянул. И Библия тоже может быть вымыслом.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Зря вы этого не упомянули.. > Суицид - геройство? Суицид - убийство во имя себя. Героизм - смерть ради других, высшее проявление любви. Одна из причин суицида - "не мешать другим". Да и героизм в вашей трактовке тоже можно понимать как "убийство во имя себя" - тщеславие однако. > Путь Гамлета не для меня. Знаю, какой у вас путь, ИванСусанинский.. :-))))))))) > Святых на помойку? Святош на помойку. Разница между святыми и святошами такая же как между гордыми и гордецами. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Если гордый=гордецу, то и святой=святоше. > Если бы Бог не любил люцифера, то Он бы его давно прикончил: Солнце превратится во тьму, и луна -- в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный. [Деян.2:20] Не думаю, что Бог любит люцифера за его люциферские взгляды. Ну так любит или не любит? > В объектив кинокамеры смотрит оператор, а не декорации. Угу.. без декораций актеров ему бы нечего было снимать. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif), без зрителей - незачем, без тех. персонала - нечем, оператора могли и вовсе уволить - некому. > Им забыли выдать акваланги.. Тогда не существовало подобных машин. Много чего не существовало.. > У нищих, увечных, хромых и слепых также был выбор. Умереть от голода? Хорошь выбор.. > Тогда и стремление к Богу - бессмыслица и халтура. Не думаю. Творение меньше Творца. Но может быть равным.. Человечество очень быстро бы вымерло, плодя всякий раз все более и более несовершенных людей. > Раскольники и сектанты не имеют ничего общего с Единой Святой Соборной и Апостольской Церковью. Корни общие.. Была она единой когда-то.. > Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. [Рим.12:18] Не всегда это возможно. > Философию.. Какую? Всю! > >>Ничего подобного не предлагал.. >>Старое вино бывает скисает.. до уксуса... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Это было как доказательство весьма избранного переноса законов биохимических процессов в вине на отношения в Царстве Небесном. Или все или ничего. Все: тогда и Царство Небесное - уксус, если ничего - тогда и никакой аналогии с вином! Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 04 Ноября 2003, 16:21 befreier@mail.ru, #173 >>
> Бог похож на влюбленного, который не смеет принуждать. Анафема для отступников веры - принуждение, насилие над свободой вероисповедания. > Ты волен делать все, что угодно. Согласен.. хотелось бы добавить: готовся к последствиям. > К примеру, рабство Пересвета, его героическое служение Князю не лишает статуса сына Бога. Рабство - зло. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Ноября 2003, 16:33 befreier@mail.ru, #172 >>
Кстати, о кино: в объектив кинокамеры "смотрят" именно декорации. А оператор смотрит в окуляр. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 04 Ноября 2003, 16:37 Lazy, #177 >>
> befreier@mail.ru, #172 >> Кстати, о кино: в объектив кинокамеры "смотрят" именно декорации. А оператор смотрит в окуляр. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Хм.. и правда! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) befreier@mail.ru >> (http:////forum.murman.ru/images/smilies/glasses.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 05 Ноября 2003, 12:37 befreier@mail.ru, #179 >>
> Для меня ВЗ – прелюдия и аллегория Насчёт аллегории весьма сомневаюсь - Пятикнижие и Книга Царств написаны прямо и конкретно, без всяких словесных вывертов, это уже потом идёт пиzдабольство. А после такой "прелюдии" уже становится всё ясно и понятно - такому богу как "бог-отец" не станет поклоняться ни один нормальный человек P.S. Между прочим, в библии упоминание о дьяволе как самостоятельной фигуре встречается начиная с книги иова, до этого Иегова колбасится только с другими богами, причём ещё нагло утверждает, что только он единственный бог. Тем не менее, он требует разрушать алтари других божеств, что весьма подозрительно [ Добавление от 06-11-2003 10:18 ] > Бог похож на влюбленного, который не смеет принуждать. Вот тебе цитата (ты их так любишь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ) из самого начала - описание Потопа. > В.З., Пятикнижие, Книга 1,гл. 7:17 И продолжалось на земле наводнение сорок дней [и сорок ночей], и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею; вода же усиливалась и весьма умножалась на земле, и ковчег плавал по поверхности вод. И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись [все высокие] горы. И лишилась жизни всякая плоть, движущаяся по земле, и птицы, и скоты, и звери, и все гады, ползающие по земле, и все люди; все, что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло. Истребилось всякое существо, которое было на поверхности [всей] земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, -- все истребилось с земли, остался только Ной и что было с ним в ковчеге. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Ноября 2003, 19:35 Hollander, #166 >>
> из высшего духовенства вообще НИКТО не возмутился Не было причины. "Не за" был Синод, через который РПЦ контролировалась мирскими властями. А с обер-прокурором в то время не повезло... Так что настояние царя есть проявление той доли святости, что в нем признали. > Аналогично и с канонизацией ЦАРЯ-МУЧЕННИКА, вы сами говорите что личность была противоречивой, так с чего вдруг канонизировать Он был достоен той доли святости, что в нем признали. "Ранг" страстотерпца не требует от "кандидата" свойств небожителя и ума великого стратега. Как говорил один из достойнейших представителей фарисейской(в позитивном смысле) школы Савл - "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе." > вот где смерть за Родину, За Родину дают ордена и медали. Церковь прославляет(канонизирует) не за это. > Они не несут той функции, которую вы вкладываете в них, им просто не до этого. Может точнее, они не несут той функции, которую в них вкладывают внешние и маловеры? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Они предают всех верующих людей, именно поэтому, я предпочитаю иметь Храм в Душе а не на Красной Площади. http://www.kuraev.ru/hram.html (http://www.kuraev.ru/hram.html) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Ноября 2003, 20:49 Danmer, #171 >>
> Богу нужны рабы, которыми нам предлагает стать Бифраер, или детьми, которые сами решают, быть им с родителями или жить отдельно? Сами решаем. Но, по изначальному свойству человека, или точнее, Человечества как Единого целого, чем дальше оно от Б~га, тем, в целом, ему хуже. Не потому что Господь так хочет, а потому что Человечество есть то, что оно есть. Удаление от Б~га для него противоестественно, а потому болезненно. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Ноября 2003, 20:55 Danmer, #176 >>
> Анафема для отступников веры - принуждение, насилие над свободой вероисповедания. Анафема - это по-гречески отлучение, а фактически - констатация факта, что некто (или нечто) не соответствует вероучению, которого он как минимум номинально придерживался ранее. Пожалуйста, верь во что хочешь, но не называй это тем, от чего тебя отлучили. Анафема используется даже в научной среде, только формулируется иначе. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Ноября 2003, 21:10 Антихрист, #181 >>
> Пятикнижие и Книга Царств написаны прямо и конкретно, без всяких словесных вывертов[...]А после такой "прелюдии" уже становится всё ясно и понятно - такому богу как "бог-отец" не станет поклоняться ни один нормальный человек Тоже-мне антихрист-моралист-хуманист... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Не надо оценивать действия тех времен с т.з. современных европейских моральных ценностей. Для людей, которые могут воспринимать смерть или страдания только как нечто негативное сложно понять ВЗ... Название: Re: Православие Отправлено: Mefistofel от 11 Ноября 2003, 21:12 Pravover, #183
Доброго дня... Не могли бы Вы уточнить: что есть пребываение в боге (всякий пребывающий в любви, пребывает в нем) и удаление от него. Искренне. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 13 Ноября 2003, 11:22 Pravover, #185 >>При чём тут гуманизм? Просто нужно смотреть, кому поклоняешься. Лично я в данный момент никому не поклоняюсь, поскольку не вижу в этом смысла. Просто вполне логично оценивать происходящее с точки зрения своих ценностей, а не еврейских пятитысячелетней давности (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)... К тому же я не заметил в описании Потопа упоминания о том, что согрешившие люди тонули с радостной улыбкой на устах, прославляя мудрость Бога (а даже если бы так и было сказано, я бы всё равно не поверил). А когда наш мистер Би говорит, что бог - это любовь, я считаю нужным не поверить, поскольку я читал библию
befreier@mail.ru ,#187 >>Кое-кто в своё время, когда я сомневался в правильности описания бегства евреев из Египта, говорил, что верует во всё, что написано в библии? А теперь на попятный? Вообще, меня не сильно волнует, во что ты веруешь, а во что нет, я задаю конкретные вопросы, а ты в ответ несёшь какую-то дикую чушь > Да не будет у нас ничего общего с ненавистным иудейским народом: мы приняли от Спасителя другой путь [Cв. Константин] В контексте Всемирного Потопа, когда в живых из людей остался только Ной с семьёй, звучит как маразм. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 15 Ноября 2003, 13:12 Pravover, #182 >>
Так что настояние царя есть проявление той доли святости, что в нем признали.\\ скорее- настояние царицы. >>Он был достоен той доли святости, что в нем признали. "Ранг" страстотерпца не требует от "кандидата" свойств небожителя и ума великого стратега. Как говорил один из достойнейших представителей фарисейской(в позитивном смысле) школы Савл - "Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе." \\ Верно, не каждый сподобится брата угробить, из-за ресности к балеринке. >>Церковь прославляет(канонизирует) не за это. Да я уже понял, как в "Декамероне" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) >>Может точнее, они не несут той функции, которую в них вкладывают внешние и маловеры? А что в них вкладывают тугодумы и твердолобы? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 17 Ноября 2003, 09:44 befreier@mail.ru, #190 >>Нда. Ты по сути не ответил ни на один из моих вопросов
Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 17 Ноября 2003, 13:21 befreier@mail.ru, #192 >>
поясни Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 24 Ноября 2003, 15:25 befreier@mail.ru, #195 >>
И речь его была длинна и извилиста и по содержимому напоминала кишечник Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 25 Ноября 2003, 10:33 Hollander, #196 >>Скорее содержимое кишечника в последней стадии
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Ноября 2003, 10:28 befreier@mail.ru, #167 >>
> Естественные причины оставляю атеистам и язычникам. Себе - противоестественные оставляешь? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Убирать экскременты - закон естественный или сакральный? > Цари поставлены Богом. Но по желанию народа. Так что желание монархии по-сути является демонкратическим волеизъявлением. Господь лишь позволил народу иметь то, что они хотят по своей воле - и то, с оговоркой типа "Хотят получить? (Царя) Получат. По полной." > Не Befreier говорит, что ВЗ не противоречит НЗ. Приведи православный источник, кроме своих домыслов, в котором говорилось бы об их противоречии, иначе окажешься балаболом, вольнодумцем и еретиком. > Раз Новый Завет не противоречит Старому, то христиане должны выполнять иудейские законы Думай, что говоришь. Зачем не-иудеям исполнять законы, специально написанные исключительно для иудеев? В Библии есть упоминания о законах, данных всему человечеству, но подавляющая часть Второзакония относится исключительно к еврейскому народу. Был завет Б~га с Адамом - Человечеством, потом с Ноем, тоже представителем всего Человечества, а законы Моисея - это договор с отдельным народом... > Любой, говоришь? Уверяю. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Разве ВЗ не описывает обращения в ветхозаветную религию других народов? Давай цитату, там разберемся. > Разве иудейство, ислам, буддизм не может принять любой Homo Sapiens? Может, если захочет стать иудеем, мусульманином или буддистом. И что? > Даны всем и окончательно. Не верно. Даны тем, кто хочет стать христианином. Со всеми вытекающими. > Во – первых, я думать не люблю Это плохо. Советую полюбить. Не думать, читая что-либо, тем более СП - вредно. > декларирует, что даже обрезанный может стать христианином, если переродится духовно. Что? Даже обрезаный? Все первые последователи Христа были евреями или прозелитами. Т.е. обрезанными. Эта глава о апостольском соборе, где решалось, следует ли язычникам сначала принимать иудейство (соблюдать еврейские законы) а потом уже становиться христианами, или нет. Не без основания на СП официально постановили, что нет. А упрямый Befreier настаивает на "да". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Мои издевательства саркастичны, а не оптимистичны. Какие могут быть у верующего издевательства над ветхозаветными святыми в частности и над частью СП вообще? > Не я, а Апостол Павел. Не надо приписывать Савлу свои глюки. > ...[Златоуст] Златоуст был адвокатом и его часто заносило. Так скажем, для пользы дела он гиперболизировал. Смыслом той проповеди было что не гоже христианам соблюдать иудейские в частности и чужие вообще праздники. Всего лишь. И я полностью разделяю эту т.з. > Разве Иоанн не свят? Дамаскин? Церковь чтит его как преподобного, значит он "преп.", а не "св." > Я взял этот кусок из «Против иудеев, о субботе» Дамаскина. Ты взял это из Т.И.П.В. Дамаскина, где он цитирует "Против иудеев" Афанасия. > Христиане соблюдают не субботу. Противоречишь словам святого отца Афанасия (Александрийского)? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Суббота (шаббат) это не день недели, это завершение Творения. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Ибо, если бы первый завет был без недостатка, Недостаток - это значит должно быть добавление ради полноты, с этим никто не спорит. По христианским представлениям - ВЗ есть подготовка к НЗ, а подготовка не может противоречить тому, к чему готовит. Равно как и подготовка содержит не все, что есть на практике. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Ноября 2003, 10:42 Hollander, #191 >>
> скорее- настояние царицы. Так и ее тоже признали. В том же ранге. > Да я уже понял, как в "Декамероне" А. Вспомнил. Нет, совсем не так. Декамерон я посчитал отстоем и, как сейчас говорят, черным PR-ом еще в бытность себя нерелигиозным. > А что в них вкладывают тугодумы и твердолобы? Понятия не знаю. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Ноября 2003, 11:07 Антихрист, #189 >>
> Просто вполне логично оценивать происходящее с точки зрения своих ценностей, а не еврейских пятитысячелетней давности В тех ценностях заложены истинные ценности настоящего Человека (Адама), и законы для развития в нового Человека. А бо'льшая часть нынешних ценностей, которые многие считают своими, по сути есть просто отрицание тех истинных ценностей. Противление. > К тому же я не заметил в описании Потопа упоминания о том, что согрешившие люди тонули с радостной улыбкой на устах, прославляя мудрость Бога И правильно. Они сами отказались от Б~га, отказались от его законов бытия в Его же Творении. Потому и згинули в небытие. > А когда наш мистер Би говорит, что бог - это любовь, я считаю нужным не поверить, поскольку я читал библию Меня терзают смутные сомнения о православности "мистера Би"... Но сейчас я выскажу (не только) свою точку зрения - не надо понимать буквально. Тем более, при троекратном переводе и в современном понимании. Да, Б~г есть любовь, но не в том распространенном ныне понимании, а в том, что есть "agape", а не eros или filio... Русский язык вообще беден на духовные (и психологические, кстати) понятия. Даже слово "дух" в первоисточниках имеет очень разные значения и, соответственно, корни. От обычного ветра то до трансцедентного существа. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 28 Ноября 2003, 12:26 Pravover, #199 >>
Возвратимся к Декамерону. Я попытаюсь насчитать несколько смертных грешков данного святого, царя Николашки II: 1) Братоубийство- братец его (средненькой) тяжело болел, и во время круиза вокруг света, Николаша, ревнуя к одной балеринке столкнул его в трюм, чем спровоцировал приступ и осложнение, через несколько месяцев брат умер. 2) Прелюбодеяние- спал с Танеевой, фрейлиной царицы, будучи женат. 3) Предательство- умирал Столыпин (знаете как это было, и кто он был для России) царь даже с ним не простился, а поехал в УВЕСЕЛИТЕЛЬНУЮ ПРОГУЛКУ. 4) Клятвопреступление- клялся отцу, что передаст власть Михаилу, когда тот будет способен вступить на престол- обманул. 5) Еретизм- какнонизация по своему личному заказу, вера в магию и тому подобные штуки, пригрел у себя не один десяток: всякой спиритизированной шушеры. 6) Чревоугодие- синячил по-страшному. 7) Скупец и расточитель в одном лице: Экономил на всем, что касалось собственных счетов, жировал и кормил подхалимов за гос. счет. Да и еще была отличительная черта Николаши, небыло для него большей забавы, чем прищемить дверью беременную кошку или повесить щенка. Классный портрет святого, правда? Святая царица... знаете, когда знакомишься с ее биографией возникает ощущение, что была она шизанутая, поэтому вообщем-то вопросов к её канонизации нет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) "Христос сказал: Убогие- блаженны, Завиден рок слепцов, калек и нищих, Я их возьму в небесные селенья, Я назову их рыцарями неба и.тд." (с) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Ноября 2003, 12:42 befreier@mail.ru, #188 >>
> Южанин? Нет. > Херувимчики – кабалисты, бегущие от собственного тела, тоже поймут мало, особенно если им подрезать крылышки. Бред. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 28 Ноября 2003, 13:29 Mefistofel, #186 >>
> Не могли бы Вы уточнить: что есть пребываение в боге (всякий пребывающий в любви, пребывает в нем) и удаление от него. Пребывание в Б~ге есть соответствие Его свойствам. В частности, чем более человек альтруистичен (антоним - эгоистичен), тем он больше пребывает в Б~ге. Альтруизм можно назвать и любовью, но словом "любовь" именуют очень разные вещи, да и альтруизм, думаю, многие понимают по-разному. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Ноября 2003, 17:32 Hollander, #201 >>
> Я попытаюсь насчитать несколько смертных грешков царя Николашки II: 1) Братоубийство Источник информации, как я догадываюсь, В.Пикуль? Источник крайне ненадежный даже с фактической стороны, не говоря уж о политической ангажированности. > 4) Клятвопреступление Источник информации? > Да и еще была отличительная черта Николаши, небыло для него большей забавы, чем прищемить дверью беременную кошку или повесить щенка. Источник информации? Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 29 Ноября 2003, 12:38 Lazy,
и Пикуль тоже, хотя я читал очень много статей всяких к.и.н. (по памяти нескажу, а на поиск времени нет), и средь такого плюрализма мнений придерживаюсь взглядов, которые и представил. На мой взгляд, канонизация царской семьи шаг - сугубо политический, и следовательно, с точки зрения морали и нравственности, которые проповедует церковь- неприемлем для неё же самой. Отсюда и проблема доверия нашей святой церкви. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 01 Декабря 2003, 14:17 befreier@mail.ru, #206 >>
> И пришёл Еммор и Сихем, сын его, к воротам города своего, и стали говорить жителям города своего и сказали: сии люди мирны с нами; пусть они селятся на земле и промышляют на ней; земля же вот пространна пред ними. Станем брать дочерей их себе в жёны и наших дочерей выдавать за них. Только на том условии сии люди соглашаются жить с нами и быть одним народом, чтобы и у нас обрезан был весь мужеский пол, как они обрезаны. [Быт.34:20-22] Это, случаем, не тот эпизод, где евреи поссорились с каким-то князем, затем договорились о мире, поставив условием мира переход в иудейство(с обрезанием). А затем, когда весь город "противника" "болел"(после того, как обрезание сделали, хе-хе) евреи напали на них и всех вырезали Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Декабря 2003, 22:14 Hollander, #205 >>
Кое-что о Николае II. > не было для него большей забавы, чем прищемить дверью беременную кошку или повесить щенка. Очевидная выдумка советских пропагандистов. Не могу вообразить самого рассадистского садиста, которому обязательно нужно давить именно беременную кошку. Такое мог придумать только "черный пиарщик", используя современный термин. А вот отрывок из забредшей ко мне книги: Учтем, что Витте был уволен Николаем II с министерского поста, и особых причин восхвалять этого царя у него не было. С образом любителя вешать щенят никак не стыкуется. Впрочем, все это - трудно проверяемые слова. А вот далее известный исторический факт: IMHO эта история ясно показывает, что уж тупым злобным садистом Николай II не был. Возможно, из знакомых нам лидеров его можно сравнить с Горбачевым. Хотя канонизация его и семьи - конечно, политика. РПЦ бежит и тапочки теряет, спешит угадать, чего изволит Государственная Власть. Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 05 Декабря 2003, 11:02 Lazy, #209 >>
> IMHO эта история ясно показывает, что уж тупым злобным садистом Николай II не был. Возможно, из знакомых нам лидеров его можно сравнить с Горбачевым И оба просрали своё государство. Только николашку Ленин шлёпнул в конце концов, когда стало жарко, а Горбачёв живёхонек... пока Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 08 Декабря 2003, 09:20 befreier@mail.ru, #212 >>Ну вот, царь Российскую империю и просрал (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 08 Декабря 2003, 21:44 befreier@mail.ru, #206 >>
> Твой бред. О каббале - твой. Верь мне [характерный джедайский жест]. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Это кто из каббалистов пытается расстаться с телом? Их фишка в достижении гармонии какраз. > Божественные. Т.е. ты считаешь, что Господь не заложил никаких законов внутрь Творения, а все исполняется непосредственно по Его личной воле? > Во – первых, кто будет убирать? Кто насрал. Второзаконие 23:13. Б~гу это нужно, или таки тому, кто насрал? Если бы Господь не дал такую заповедь, не уж-то бы бифрайер за собой не смывал бы, а? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Это про естественные законы... > Напрестольное Евангелие из Христа Спасителя сойдет? Ты что, его оттуда украл? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > [Ин.1:17] Я трактую это как "Мы шли правильным путем, но курс был уточнен". Обобщение( частные следствия на данный момент времени)--конкретизация. Противоречий такиневозникает. > Итак, противоречия налицо Ткни мне в них носом. Пока все, что ты приводил, основано на твоем непонимании того факта, что еврейские законы были даны именно евреям, а не всем народам мира. > > Давай цитату, там разберемся. И пришёл Еммор и Сихем,... Антихрист, #207 >> Тот самый. Думаю, вопрос снят. Обращение язычников не было целью, это была лишь уловка. > Решалось? Выходит, Апостолы кол****ись? Решалось. Апостолы тоже люди. Один даже до Б~гоотступничества договорился в свое время. > Ветхозаветными Святыми? А в курсе ли бифрайер, что у Мурманской и Мончегорской Епархии Московского Патриархата есть икона святаго пророка Моисея, например? Или что после того, как ты скажешь, что смеешься над царем Давидом и царем Соломоном в ближайшем отделении любой традиционной церкви - тутже будешь анафемствован. Доколе не покаешься. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Причем не важно, оптимистично или пессимистично. > Писание свято благодаря Богу, который дважды изменил свой контракт, без учета мелких поправок. Контракт с кем? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) С Человечеством или с отдельным народом? И почему дважды? > Павлу, а не Савлу. Савлу. > Меньше надо Ницше читать. Терпеть не могу. > Буквоед, Св. Отцов не признаешь? Признаю. Что они тоже люди. А тут уж к Римлянам 3-4. Я признаю Консенсус Патрум, а не имхи разные. > Если ты ее разделяешь, то ВЗ потиворечит НЗ. Разделяю, но не вижу связи. Возможно, мы по разному понимаем слово "противоречит". > Церковь чтит преп. Дамаскина как святого В общем - да. Но если ставить сокращение перед именем - то "преп." > Я взял этот кусок из «Против иудеев, о субботе» Дамаскина. Это глава книги, в которой он цитирует "Беседу об обрезании и субботе" преп. Афанасия. Сноски читай. > И не думаю. ... Христиане соблюдают не субботу. Ну да, христиане соблюдают не только субботу. И иудеи тоже. Но святой отец что пишет? Отсюда нам, ходящим по духу, а не по букве...Суббота же есть покой от греха. Так что обрезание и суббота суть одно и, таким образом, то и другое вместе соблюдается поступающими по духу (с) св. Афанасий. > вместо «недостатка» - «греха». Ну и что? В оригинале - momos. Можно перевести и "не без греха", но смысл фразы в оригинале все равно означает неполность завета, а не его нравственную порочность. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 08 Декабря 2003, 21:52 Lazy, #209 >>
> Хотя канонизация его и семьи - конечно, политика. РПЦ бежит и тапочки теряет, спешит угадать, чего изволит Государственная Власть. Не надо песен. ГВ тут нипричем. Царь был более полвека назад канонизирован РПЦЗ и Сербской ПЦ, плюс весьма активно почитался "на местах". Так что канонизация была вполне естественна. Если бы РПЦ прогибалась под власть, то тогда уж признали бы и останки за мощи - а так вообще не признали. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 08 Декабря 2003, 21:54 Hollander, #201 >>
> Я попытаюсь насчитать несколько смертных грешков данного святого, царя Николашки II: Бред. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 09 Декабря 2003, 13:01 Pravover, какой там бред, факты из жизни.
"Ежели и впредь иконы станут плакать лампадным маслом- ягодицы монахов заплачут кровью." (с) Петр I Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Декабря 2003, 19:03 befreier@mail.ru, #217 >>
> ...левой опустил в чернильницу карандаш. А зачем карандаш - в чернильницу??? Да еще левой рукой - он что, левша был? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 10 Декабря 2003, 12:13 befreier@mail.ru, #221 >>
Петр I Никогда не был примером для Николая II.\\ конечно не был, малодушный ублюдок поклонялся не своему великому предку, а кайзеру, (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif) позорник. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 10 Декабря 2003, 13:25 befreier@mail.ru, #217 >>
> Тора хочет умиротворить тело - кабалисты его совершенно уничтожают. Откуда такие представления о Каббале? > >> Решалось. >Ересь. Учи матчасть. Вот предпосылка к тому собору: К Галатам 2:7-14 > Глупо воровать у себя. Отец настоятель? > Что об этом думает Пророк Моисей? Как только с ним встречусь - обязателно спрошу. > Боюсь, было. Не бойся, не было. > Носители Св. Духа. В некоторой мере, в некоторой мере. Были бы полностью - светились бы постоянно как Иисус на Фаворе. > Иконы Пророка Моисея есть не только у Епархий РПЦ. Дык. Тогда зачем спрашивал? > сердце его не было вполне предано Господу Богу Значит, не вполне, но все-таки было. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Вообще, как-то не по-христиански как-то смеятся над чужими грехами. Библия учит тому, что если великие праведники и пророки впадали в грех, тем более мыдолжны за собой смотреть, а не над ними смеятся. Так что, помяни, помяни на исповеди свою точку зрения, для эксперимента. > В ответ на прошение наместника А это тут при чем? Не понял... > евреи тоже люди. Ну и что? Разве Господь не может выстраивать личные отношения с отдельным народом или даже человеком? Вообще, как-то странно доказывать, что правила кашрута были даны только евреям. Это есть факт. > Православных привлекают «осколки электричек», Что-то я теряю нить разговора... Что такое "осколки электричек"? > Лучше не скажешь: ВЗ пуст. Круто. Раз завет не полон, то он пуст...Нда. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 11 Декабря 2003, 13:50 befreier@mail.ru,
Я ж говорил, к тому же еще и предатель. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Декабря 2003, 16:58 befreier@mail.ru, #224 >>
> От общения с ее адептами Видимо, они такие же адепты Каббалы, как ты - Православия. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > ?[Гал.2:9] Ну, в принципе, начать можно с 2:10. 2:7--2-9 для контекстной полноты. > Св. Писания не признаешь? Это я-то?! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Я не признаю твоих про-протестантских экзегез, объявляемые тобою за православные. > Нет Святых в ВЗ. ------------ Воскресенье, 17/30 декабря Неделя 30-я по Пятидесятнице святых праотец. Прор. Даниила и трех отроков Анании, Азарии и Мисаила (600 г. до Р.Х.). Сщмчч. прот. Николая Бельтюкова, свящ. Александра Савелова (1918), свящ. Иоанна Земляного, свящ. Петра Покровского (1937). Приближаясь к воспоминанию великого и спасительного события Рождества Христова, Церковь с благоговением совершает за две недели перед этим праздником память святых праотец и день памяти их называет Неделей святых праотец. В Неделю святых праотец Церковь вспоминает всех ветхозаветных святых патриархов, а также святых пророков и всех ветхозаветных святых. --------- (Поучение святого Василия о добродетели) [...]Чаще устремляй мысль твою туда, где пребывают тьмы Ангелов, ветхозаветные святые люди, святые Апостолы, святые патриархи, святые мученики и другие праведники, желай быть с ними и житью их подражай. [...] > [Откр.22:19] Типичный протестантский выпад. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Декабря 2003, 17:07 Hollander, #218 >>
> факты из жизни. В желтой прессе и не таких фактов можно найти. Также как и у любого тенденциозного автора. К тому же не один я из здесь присутствующих считаю приведенные "факты" более чем сомнительными. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 11 Декабря 2003, 17:54 Pravover,
хе-хе, сомнительными посчитали не все факты, и тут же, как вы, наверное помните, признали канонизацию политическим шагом. Бог и вера, если они истинные- внеполитики. А читая ваши постинги, возникают мнение, что вы внушаемы как собачка павлова, главное верить, а где, во что, зачем- для вас это уже второстепенные вопросы, которые отметаются простой формулировкой: "Надо верить." Временами, надо думать. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/glasses.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 11 Декабря 2003, 17:56 забыл присовокупить: Аминь!
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Декабря 2003, 19:17 Hollander, #228 >>
> признали канонизацию политическим шагом. Признать могут только те, кто причастен к канонизации. Остальные могут только высказывать свои имхи. А чем меньше они знают фактов, относящихся к канонизации, тем больше простор для "чистых" домыслов, отражающих лишь систему стереотипов высказывающихся. В частности факты: Н. II уже давно был канонизирован РПЦЗ и СПЦ. Внутри РПЦ, на всех уровнях Иерархии и мирян были поддерживающие канонизацию царя начиная с 90-х годов, так что она оставалась вопросом времени. Так что это затягивание с канонизацией можно было бы как-то еще назвать политическим (канонизируй МП царя при советах, Вселенское Православие потеряло бы одну из ценнейших поместных церквей), но никак не саму канонизацию. > вы внушаемы как собачка павлова Мы? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Отнюдь. > главное верить, а где, во что, зачем- для вас это уже второстепенные вопросы Для меня важно во что и зачем. Но пред-главное - уметь использовать чувство веры. Как и чувство зрения, слуха, осязания и т.д. Те, кто отказывается от веры вообще - подобны добровольно отказывающимся от одного из стандартных органов восприятия. Даже не подобны, а являются ими. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 11 Декабря 2003, 22:34 Канонизация Николая Второго отнюдь не означает признания его идеальным и безгрешным человеком, ведшим исключительно благообразный и почтенный образ жизни. Канонизирован он в категории "Мученики", то бишь принявшие мучительную смерть за веру. И относится это не конкретно к расстрелу в ипатьевском доме. В лице Николая были канонизированы все русские люди, принявшие смерть от комиссаров в кожаных куртках. Он стал неким символом тех, кто был зверски убит или замучен только из-за того, что не подходил новому режиму. Лично я данную канонизацию воспринимаю именно так. А к Николаю как к человеку отношусь очень нехорошо. Плохим он был царём...
Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 13 Декабря 2003, 17:33 befreier@mail.ru, #232 >>
За Веру, Царя и Отечество (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) "За гроб Господень!" Коля - предатель кайзера? В большей степени самого себя, веры и отечества. Батенька, вы на какие шиши живете? страшно подумать. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 13 Декабря 2003, 17:43 Pravover, #230 >>
В частности факты: Н. II уже давно был канонизирован РПЦЗ и СПЦ. Внутри РПЦ, на всех уровнях Иерархии и мирян были поддерживающие канонизацию царя начиная с 90-х годов, так что она оставалась вопросом времени. Так что это затягивание с канонизацией можно было бы как-то еще назвать политическим (канонизируй МП царя при советах, Вселенское Православие потеряло бы одну из ценнейших поместных церквей), но никак не саму канонизацию. Ну в свое время и сожжение еретиков и ведьм на костре тоже признавали за необходимую и гуманную меру. Суть мракобесия не меняется, меняется лишь форма. Для меня важно во что и зачем. Но пред-главное - уметь использовать чувство веры. Как и чувство зрения, слуха, осязания и т.д. Те, кто отказывается от веры вообще - подобны добровольно отказывающимся от одного из стандартных органов восприятия. Даже не подобны, а являются ими. Да, да, а в Иране таких "калек" и камнями побить могут. Так сказать Эфтаназия на религиозной почве. Типа, раз уж вы неуразумели что и как должен чувствовать и верить человек и какой орган отрастить (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif), то отправляйтесь-ка в небытие. Проходили уже такое "Средние века ltd". Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Декабря 2003, 20:57 befreier@mail.ru, #238 >>
Указ Преправославнейшего Царя-батюшки Андрюши Первого (и, надеюсь, последнего) 1. Ввиду того, что русских может закабалить только русский, повелеваю отныне и вовек считать русскими: - конунга Рюрика со товарищи и всех их потомков - хана Батыя со всем родом чингизидов. Поскольку род рассеялся, считать русскими всех обладателей узкого разреза глаз. (вот и решение демографической проблемы! - L.) - принца Карла-Петра-Ульриха Голштейн-Готторпского и его супругу принцессу Софию-Фредерику Ангальт-Цербстскую, а также все их потомство - Льва Бронштейна и Иосифа Джугашвили со всей партией большевиков - Президентов Франклина, Джексона, Вашингтона и остальных, изображенных на долларовых купюрах и прочая, прочая, прочая. 2. Святейшему Синоду в кратчайшие сроки рассмотреть и решить вопрос о канонизации Сварога и Перуна. Отныне именовать их, соответственно, Св.Сварог и Пр.Перун. В связи с этим Св.Троицу расширить до Великолепной Пятерки. Вратарем назначить Св.Петра на 0.5 ставки по совместительству. Во всех приходах, монастырях, ротах и батареях ежедевно в 19:00 хором исполнять псалом "В хоккей играют настоящие мужчины" с включением пульсирующего красного фонаря за Царскими Вратами. 3. А ежели какая Св.Олочь посмеет засмеяться, посадить ту Св.Олочь на кол. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 18 Декабря 2003, 10:22 Кстати, в отношении Рюрика у наших историков нет единого мнения. Сказанное нашими предками «приидите и владейте» мы понимаем слишком по-современному. Рюрик пришёл, скорее всего, не как диктатор, а как некий военачальник. Кто смотрел сильную фильму «13-й воин», хорошо представляет, кем были викинги в те времена. А угнетали нас не только иноземцы. Столько кровушки, сколько выпили из русского народа «русаки» Иван IV и Пётр I, не выпил ни один наш царь с нерусским происхождением.
Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 18 Декабря 2003, 19:53 befreier@mail.ru, #232 >>
> прения им не к чему Еще раз перечитай "К Галатам" 2:11-14. Св.Дух направлял разрешение прений, а не предотвращал возникновения всяких личных неувязок. > Не я записал Соломона и Давида во Святые, вопреки ясному мнению Боженьки. Вообще-то в ВЗ и НЗ только один Святой. Угадай Кто. А вот насчет не-святости ветхозаветных царей ты противоречишь святым отцам, выдавая свои глюки в понимании Заветов за церковные или даже Б~жественные. Не унывай, а утешай себя мыслью, что ты не лучше святого царя Давида[...](с)преп. Амвросий Оптинский Святой царь Давид говорил...(с)прот. Родион Путятин Необходимо научиться у Господа Иисуса Христа смиренномудрию, у святого царя Давида – покаянию )(Основы духовной жизни по славянскому «Добротолюбию») Затем предстоятель возглашает стихи древнего пророчества святого царя Давида: "Да воскреснет Б~г и расточатся врази его..." ("Закон Божий", издательство "Новая книга" ) И вот: http://www.days.ru/Life/life3179.htm (http://www.days.ru/Life/life3179.htm) http://www.spasi.ru/answer/0288.htm (http://www.spasi.ru/answer/0288.htm) в общей Службе св. праотцам (светилен на утрени): Адама восхвалим, Авеля, Сифа и Еноса, Еноха, и Ноа: Авраама, Исаака и Иакова: Моисеа, Иова и Аарона: Елеазара и Иисуса: Варака, Сампсона и Иеффаа: Давида и Соломона. А 17 июня, по благословению настоятеля, можно совершать память св. Соломона по общей Службе пророку (из Общей Минеи). > Не я выдал, что Царей Израиля поставлял народ А этого никто не выдавал. Народ не поставлял, а хотел поставления над собою царя вместо Господа. Не от Господа исходило желание монархии, Он ее только разрешил, исходя из желаний народа. > Не я противоречу Пророкам, предсказавшим Новый Завет. А кто противоречит пророкам? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Ты же только смеешься над тем, что они написали... > Апокалипсис описывает всю историю Церкви. Но та фраза относится только к книге "Апокалипсис", что логично. Иначе ты должен будешь отвергнуть Св. Предание и Второканон, чем официально вычеркнешь себя из Православия. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) [ Добавление от 18-12-2003 22:29 ] Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 18 Декабря 2003, 20:00 befreier@mail.ru, #236 >>>
> W.>Что такое грех по вашему мнению? Правоверы всех мастей. Видимо, добродетелью befreier считает всех мастей еретиков. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 18 Декабря 2003, 20:08 Hollander, #235 >>Ну в свое время
Начали за здравие, закончили как всегда... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Политпропаганду пришить не удалось, так хоть какой-нибудь камушек за церковную ограду закинуть, даже если не по делу? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Не надо так полагаться на собственный субъективизм, уважаемый, не надо... И причем тут Иран? Мы, слава Б~гу, не за идеи исламского экстремизма стоим... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 18 Декабря 2003, 20:37 Gerhalt, #231 от 11-12-2003 22:34 >>
> Канонизация Николая Второго отнюдь не означает признания его идеальным и безгрешным человеком, ведшим исключительно благообразный и почтенный образ жизни.[...] Аминь. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 19 Декабря 2003, 14:22 Pravover, #246 >>
Политпропаганду пришить не удалось, так хоть какой-нибудь камушек за церковную ограду закинуть, даже если не по делу? Если вы не признаете очевидного, то это еще не значит, что этого нет. Как те три обезьянки: ничего не вижу, ничего не слышу и ничего не говорю по делу. Я приводил различные примеры из жизни и если у вас нехватило ума перейти от частного к общему, то это не моя вина. И, кстати, камни за оградку не кидал, у меня были всего-лишь вопросы на которые вы отвечали многозначительно: "Так надо!" В чем ваша позиция? В отращивании органов? И причем тут Иран? Мы, слава Б~гу, не за идеи исламского экстремизма стоим... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 19 Декабря 2003, 18:40 Hollander, #248 >>
> Если вы не признаете очевидного, то это еще не значит, что этого нет. Хм. Если Вы называете нечто фактом, то это еще не значит, что это он и есть. > у меня были всего-лишь вопросы на которые вы отвечали многозначительно: "Так надо!" Hollander, ответьте мне прямо и однозначно, не увиливая - Вы уже перестали бить маму по утрам? Это я к тому, что в последних Ваших 10 постингах в этой теме я нашел единственный вопрос- Классный портрет святого, правда?, следовавший после придуманных и/или извращенных фактов из жизни царя. К тому же, по вопросу канонизации я считаю, что дал достаточные разъяснения о степени святости и безпочвенности мнений о политической подоплеке канонизации Николая Второго, причем использовал легкопроверяемые факты и расклады, а не домыслы и предположения. Если остались искренние вопросы - сформулируйте их четче и переспросите... Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 20 Декабря 2003, 14:13 Pravover, #251 >>
Хм. Если Вы называете нечто фактом, то это еще не значит, что это он и есть. В беседе на столь идеалистическую тему, любой факт- домысел. Hollander, ответьте мне прямо и однозначно, не увиливая - Вы уже перестали бить маму по утрам? это я к тому, что в последних Ваших 10 постингах в этой теме я нашел единственный вопрос- Классный портрет святого, правда?, следовавший после придуманных и/или извращенных фактов из жизни царя. Ну вот, сами иносказательно про маму, и не понимаете, что вопрос может содержаться и в утвердительном предложении. Апологет, блин! Разгвор-то шел про коррумпированность и политизированность церкви, про то что она прогнила и не отвечает тем чаяниям, которые на неё возлагают люди. И этот процесс разложения длится уже очень-очень долго. Николай-Кровавый и канонизация просто как глобальные примеры, мозно найти кучу косвенных доказательств, например: 1) почему по-вашему так много людей уходит в сектанство? 2) почему так много скандалов вокруг церкви? 3) почему, когда надо действовать, церковь сидит сложа руки? 4) почему вместо аскетизма, когда так тяжело в стране я вижу неуместную роскошь? К тому же, по вопросу канонизации я считаю, что дал достаточные разъяснения о степени святости и безпочвенности мнений о политической подоплеке канонизации Николая Второго, причем использовал легкопроверяемые факты и расклады, а не домыслы и предположения. Если остались искренние вопросы - сформулируйте их четче и переспросите... Итак, легко проверяемые факты, так и подмывает обратиться к первой вашей фразе. Факт №1 В желтой прессе и не таких фактов можно найти. Также как и у любого тенденциозного автора. К тому же не один я из здесь присутствующих считаю приведенные "факты" более чем сомнительными. Газеты, тем более желтые, как вы понимаете, я не читаю, шрифт мелкий. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Факт №2 Н. II уже давно был канонизирован РПЦЗ и СПЦ. Внутри РПЦ, на всех уровнях Иерархии и мирян были поддерживающие канонизацию царя начиная с 90-х годов, так что она оставалась вопросом времени. Так что это затягивание с канонизацией можно было бы как-то еще назвать политическим (канонизируй МП царя при советах, Вселенское Православие потеряло бы одну из ценнейших поместных церквей), но никак не саму канонизацию. А почему ранняя канонизация РПЦЗ и СПЦ Николая ни есть политический шаг против советской России, доказали всему миру, что нет ничего святого у коммуняк, что и звезда пятиконечная на флаге неспроста. очень продуманный и умный Pr- ход, я б даже сказал черный pr, ради поддержания интереса мира к себе и привлечения капитала. Факт№ 3 Бред. Краткость- сестра сами знаете кого. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/glasses.gif) Факт № 4 А. Вспомнил. Нет, совсем не так. Декамерон я посчитал отстоем и, как сейчас говорят, черным PR-ом еще в бытность себя нерелигиозным. ну вот и разоблачение века, самый сильный ваш факт. Факт № 5 Я так понимаю, в итоге претензий к святости самого Серафима Саровского никто не имеет... Ну конечно, если учесть, что должны были быть обнаружены нетленные мощи святого. Кстати, где они? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 20 Декабря 2003, 19:39 Pravover >>
Для ясности Вашего портрета, если не затруднит, прошу ответить на несколько вопросов: 1. Давно ли считаете себя истинным верующим? 2. Когда приняли крещение? 3. Часто ли бывате в церкви и когда были там последний раз? 4. Придерживаетесь ли постов? 5. Посещаете ли все обязательные службы? 6. Выполняете ли заповеди? 7. Как часто открываете Библию (и закрываете ли её вообще)? 8. Подаёте ли милостыню нищим и бомжам (не только возле церкви)? На личный счёт прошу не принимать, просто вокруг веры ныне столько ханжества и так мало истины. Название: Re: Православие Отправлено: Proud от 20 Декабря 2003, 20:10 Gerhalt >>
по-моему, большинство из перечисленных вами пунктов, кроме заповедей, не могут являться критерием истинной веры, зато пользуются успехом у ханжей. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 21 Декабря 2003, 02:53 Gerhalt, #231 от 11-12-2003 22:34 >>
> В лице Николая были канонизированы все русские люди, принявшие смерть от комиссаров в кожаных куртках. Он стал неким символом тех, кто был зверски убит или замучен только из-за того, что не подходил новому режиму. IMHO лучше о предполагавшейся причине для канонизации Николая не скажешь. Потому просто цитирую. А теперь о том, почему это - политика. Не может утонувший капитан "Титаника", своими ошибками сгубивший судно и тысячу жизней, быть символом жертв "Титаника" - он сам преступник (виновный как минимум в преступной халатности), а не жертва. И если вдруг его объявляют символом жертв, значит, кому-то из ныне живущих и весьма влиятельных лиц это очень нужно. А это и есть политика. Причем данная часть равно относится к канонизации Николая и зарубежной церковью, и Московской патриархией. Впрочем, ничего нового тут нет - героев в России, как известно, всегда назначали по анкетным данным. Главное, чтобы соцпроисхождение было подходящее. Раньше - "из рабочих", нынче - "из царей". Но в канонизации МП есть и еще более грязная сторона. Ее провели те же самые "комиссары в кожанках", которые и убили царя. Могут ли верующие представить Каиафу, торжественно провозглашающего с амвона "Христос воскресе!" и христосующегося с Пилатом? А у нас именно такая ситуация. Организация, убившая миллионы невиновных людей - преступная организация в самом что ни на есть юридическом смысле. Сама принадлежность к ней является преступлением даже по человеческим законам: так в 1945 объявили преступной организацией СС и судили просто за то, что был эсэсовцем. И пока Президент с гордостью называет себя чекистом, а Патриарх не объявляет ему тут же за это анафему, а целуется при встрече - Патриарх занимается политикой, а не верой. Пока нет раскаяния в содеянном и стыда за содеянное, а есть публичная гордость за принадлежность к убившей всех тех бесчисленных мучеников организации, канонизация является фальшивой. "Следствие закончено - забудьте", и снова все у нас замечательно, и можно расстреливать следующих невиновных, а потом снова канонизировать их, когда это будет политически целесообразно - и расстреливать следующих. Два советских скрипача поехали на международный конкурс. Один занял 30-е место, а другой - второе. И первый всем доволен - за границу съездил, валюту получил, - а второй сокрушается: "Эх, как обидно, чуть-чуть до первого места не хватило". - "Да какая тебе разница - первое, второе? Все равно достойно выступил, не уронил честь страны." - "Ты не понимаешь. Ведь за первое место приз был - поиграть на скрипке Страдивари. А для меня это... ну как для тебя - пострелять из пистолета Дзержинского" Святым может быть только что-нибудь одно: либо скрипка Страдивари, либо пистолет Дзержинского. Несовместимы эти ценности, и если провозглашают обе сразу - врут. PS. По случаю 124-летия со дня рождения И.В.Сталина предлагаю и его канонизировать, как символ всех жертв Гулага и войны - ведь сколько родственников он там потерял. Тем более, что сейчас политически вполне удачный момент для этого - народ одобрит. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 21 Декабря 2003, 13:58 Lazy, #255 >>
Если уж канонизировать кого-либо из погибших в ипатьевском подвале, то лучше других на эту роль подходил Никита Деревянко, "дядька" царевича. Вот символ истинного русского человека, который коммунисты так успешно вытравили за семьдесят с лишним лет. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 21 Декабря 2003, 13:59 Proud, #254 >>
Поэтому и спрашиваю... Название: Re: Православие Отправлено: Антихрист от 22 Декабря 2003, 11:36 befreier@mail.ru, #241 >>
> Русские - православные. То есть негр, принявший православие, считается русским? Воистину, глупых детей приносят дятлы (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 22 Декабря 2003, 18:58 Кстати, не только у нас почитают капитанов "Титаников":
"В Ватикане объявлено о предстоящей беатификации, то есть причислении к лику блаженных, Карла I Габсбурга (1887-1922), последнего императора Австро-Венгрии (1916-1918). Как говорится в зявлении ватикнаской Сегрегации по делам святости (Vatican Congregation for the Causes of Saints), за время своего недолгого царствования Карл I зарекомендовал себя как борец за мир (насколько это было возможно в условиях мировой войны) и радетель за справедливость, милосердие и католическую духовность для своих подданных - которые, впрочем, поспешили избавиться от своего "доброго государя", как только была проиграна Первая мировая война. Формально основанием для беатификации Карла I стало зафиксированное венгерской католической церковью выздоровление неисчислимо больной бразильской монашки, помолившейся Карлу. Однако впервые Папа Римский заговорил о "героических доблестях" Карла I в марте 2002 года, после чего найти хоть одно чудо было "делом техники". Когда именно недолгосрочный монарх развалившейся империи обретет блаженство, не сообщается. Беатификация, напоминает BBC news, - "половина пути" к канонизации. то есть причислению к лику святых. Для этого, помимо прочего, нужно, чтобы "кандидат в святые" явил еще одно чудо. Карл I Габсбург - внучатый племянник императора Франца-Иосифа, проправившего "лоскутной империей" 68 лет. Наследником он стал только в 1914 году, псоле смерти свего дяди Фердинанда, убитого боснийским анархистом (что и послужило "последней каплей", приведшей к I мировой войне). Проявив себя как храбрый офицер, за время своего царствования он пытался завершить войну миром (в том числе готов был признать право Франции на Эльзас и Лотарингию), что вызывало резкое неудовольствие Германии - союзника Австро-Венгрии. После распада Австро-Венгрии пытался занять венгерский трон, а когда был изгнан и из Будапешта, удалился на Мадейру, где умер в 34-летнем возрасте от пневмонии." http://lenta.ru/world/2003/12/21/beatificazione/ (http://lenta.ru/world/2003/12/21/beatificazione/) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Декабря 2003, 19:46 befreier@mail.ru, #249 >>
> Никогда того не утверждал Конечно, Пророки и святые ВЗ есть, но Святых там нет и быть не может. (сообщ. 232) В НЗ как святые ветхого, так и нового заветов называются одним словом - ha'gios, при том что в канонических текстах святость с заглавной буквы прилагается только к Единому как в ВЗ, так и НЗ. И С вятыми я вообще никого не называл. Так о чем была речь, бифрайер? > Плебс Царя храни? Плебс? Я предпочитаю слово етнос. Грамотнее было бы демос, но... как-то... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Етнос царя выбирает, Господь царя помазывает на царство. "Конфирмует". Это исторический факт. Начало царствования династии Романовых напомнить? > ВЗ противоречит НЗ. Так твердят пророки ВЗ и апостолы НЗ, но так не считаешь ты. Ни у апостолов, ни у пророков я не вижу утверждения противоречия. Противоречия есть лишь в твоей голове. Пойди к священнику и попроси утвердить тебя в том, что ВЗ противоречит НЗ, рискни. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Ну или на http://pravbeseda.org (http://pravbeseda.org) выскажи эту идею, а я посмотрю. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) И для справки, в оригинале НЗ "без недостака" в Евр. 8.7 с отрицанием "ha'memptos"(без недостатка, безупречный), а не "ha'mаrtolo" - именно (без) грешный. > Я - еретик из - за цитирования Откровения? Натягивание Откровения 22:19 на всю Библию - исключительно протестанский жест. Откровение вообще было изначально отдельной книгой вне Канона. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Декабря 2003, 19:49 > befreier@mail.ru, #250 >>Святость - цельное понятие.
В смысле? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Декабря 2003, 21:14 Hollander, #252 >>
> В беседе на столь идеалистическую тему, любой факт- домысел А это уже оксюморон. > и не понимаете, что вопрос может содержаться и в утвердительном предложении Я-то как-раз понимаю. Основой Ваших вопросов является априори определенных негативных стереотипов. "Николай-кровавый"... ЕГО канонизация... Итак, когда же Вы перестанете бить свою маму по-утрам? Тем не менее, отвечу на кое-что. > 1) почему по-вашему так много людей уходит в сектанство? По-нашему? Разочарование в атеизме. Кстати, в Христианство "уходит" не меньше, даже больше. > 2) почему так много скандалов вокруг церкви? Есть те, кому это выгодно, потому есть скандалы. ТАК много - это КАК? Имхо, не ТАК уж и много... > 3) почему, когда надо действовать, церковь сидит сложа руки? Не понял. > 4) почему вместо аскетизма, когда так тяжело в стране я вижу неуместную роскошь? Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. (с)ИХ Это к тому, что есть и аскетизм, и умеренная роскошь в Церкви. Одних бесит одно, других - другое, всем не угодишь... При том, что ни то, ни другое не было никогда грешно относительно идеалов самой Церкви. С какой стати верным отчитыватся во внтренних делах внешним, скажите мне? > Итак, легко проверяемые факты, так и подмывает обратиться к первой вашей фразе. Обратитесь... но учтите, что то, что задокументировано имеет очень большую разницу с заявленым... > Газеты, тем более желтые, как вы понимаете, я не читаю, шрифт мелкий МК - ж.п. или нет? > А почему ранняя... Не понял. Please rephrase... > ну вот и разоблачение века, самый сильный ваш факт. Какого века7 Ренедекаданса? > Кстати, где они? Обрященье мощей не есть необходимое условие для канонизации, согласно канонам. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 22 Декабря 2003, 21:37 Gerhalt, #253 >>
> Давно ли считаете себя истинным верующим? "Правовер" - верующий в Истину, а не "правоверный", истинный верующий (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Когда приняли крещение? 89 > Часто ли бывате в церкви и когда были там последний раз? Часто - весьма относительное определение. на прошлой неделе. Причащался в этом году. > Придерживаетесь ли постов? Великого - стараюсь. Остальных - по-обстоятельствам немощи моей. > Посещаете ли все обязательные службы? Что это такое? > Как часто открываете Библию (и закрываете ли её вообще)? Закрываю. Открываю. Что такое часто? > 8. Подаю. Но не каждый раз. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 23 Декабря 2003, 17:24 Pravover, #263 >>
А это уже оксюморон. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) Я-то как-раз понимаю. Основой Ваших вопросов является априори определенных негативных стереотипов. "Николай-кровавый"... ЕГО канонизация... Итак, когда же Вы перестанете бить свою маму по-утрам? Свою папу... это же самые яркие образы, если я вам начну рассказывать свой опыт общения с церковью, то что я видел своими глазами и не в одном месте, я думаю, вы скажете, что мне это все приснилось, что это мелкие факты, исключения из правил. Но, поймите, когда это накапливается то получается сделка с диаволом. А вы осознанно или нет, веруя или притворяясь способствуете насаждению мракобесия. Вот в этом я вижу трагедию, у людей отнимают истинную веру и предоносят им нечто адаптированное под режим. Не действует старая заповедь: Богу- божье, кесарю- кесарево, и кстати, уже несколько столетий. марионетки. Сам я не против и не за христианство, ведь оно как и абсолютно все религии априори несет светолое и доброе, я против извращения и подмены ценностей. По-нашему? Разочарование в атеизме. Кстати, в Христианство "уходит" не меньше, даже больше. В процентах по отношению к чему? Не понял. А вот вы припомните роль церкви в последних исторических событиях? Тишина... и на фоне этого активная деятельность мусульман. Очень и очень странно. Обратитесь... но учтите, что то, что задокументировано имеет очень большую разницу с заявленым... Полность согласен, так же задокументировано тесное (а в некоторых источниках даже более того) общение царя и царицы с неким Григорием, поклонником хлыстовства, согласителсь не последний аргумент. Возмущение общества и тишина в синоде. Своя ряса ближе к телу оказалась, правда? МК - ж.п. или нет? Насколько я понял это "комсомолка"? Конечно нет, единственное что я читаю из прессы это коммерсант, да и то последнее время нет свободного времени. Предпочитаю вещи типа трудов Виппера, библии с комментариями различных течений, что-нибудь из серебрянного века ну и реферативный материал с кандидатских иногда перепадает. Какого века7 Ренедекаданса? как знать, как знать... Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Декабря 2003, 20:24 Lazy, #255 >>
> он сам преступник (виновный как минимум в преступной халатности), а не жертва. Фишка в том, что он может быть, и преступник относительно одного дела, так скажем (причем весьма по сомнительному законодательству и пока что без вердикта суда, т.е. максимум - обвиняемый), но жертва относительно другого дела, относящегося к иному Законодательству. Святость же его не в том, что он не смог помешать развалу Державы. > героев в России Он не герой, а жертва. Он страстотерпец, а не правоверный князь (император). > Ее провели те же самые "комиссары в кожанках", Lazy, Вы бредите, они уже давно умерли- раз, к канонизации не имеют отношения - два. > Организация, убившая миллионы невиновных людей - преступная организация в самом что ни на есть юридическом смысле. Испейте настоя валерианы. Вы против того, чтобы у державы была спецслужба? Вы считаете, что спецслужба ведет все время одну политику и там работают те же люди? Вы, простите за вопрос, либерал? > PS. По случаю 124-летия со дня рождения И.В.Сталина предлагаю и его канонизировать Нельзя. Он отступник. Нераскаявшийся. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Декабря 2003, 20:54 Hollander, #266 >>
> что я видел своими глазами и не в одном месте, я думаю, вы скажете, что мне это все приснилось, что это мелкие факты Нет, не мелкие. Но вполне естественные. Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13:24-30) > по отношению к чему? К сектантству. > А вот вы припомните роль церкви в последних исторических событиях? Тишина... и на фоне этого активная деятельность мусульман. Смешно. Советую пройтись по новостным архивам сайта МП. Реальные действия МП не афишируются, хоть и не скрываются. По телевизору (вообще в СМИ) не показывается и 5 процентов. К тому же деятельность "мусульман" зачастую является деятельностью сектантов от ислама, потому они и заметнее, как заметнее деятельность сект на фоне традиционных конфессий. > задокументировано тесное общение царя и царицы с неким Григорием Многие святые имели грехи до достижения своей святости. Главное, каким человек стал на момент заветшения своего земного бытия, каким он свершился, а не каким он был до того. Это вполне в русле Учения Христа. > против советской России, доказали всему миру, что нет ничего святого у коммуняк Такой цели не ставилось, в русле канонизации пропаганды не велось, и как подтверждающий факт - никакого резонанса это не имело. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Декабря 2003, 02:04 Pravover, #267 >>
> Вы против того, чтобы у державы была спецслужба? Вы считаете, что спецслужба ведет все время одну политику и там работают те же люди? "Чекист" - сотрудник спецслужбы, называющейся ЧК, а не КГБ или ФСБ. Говоря о себе "чекист", человек сознательно подписывается именно под делами ЧК (1917-1922) - бессудными расстрелами тысяч невиновных человек (тут я имею в виду ленинскую систему заложников). А также под совершенным екатеринбургским ЧК расстрелом царской семьи. А теперь попробуйте объяснить, как можно одновременно канонизировать великомученика Николая и восхвалять его убийц. Я другого слова, кроме "лицемерие", не знаю. > он может быть, и преступник относительно одного дела, но жертва относительно другого дела, относящегося к иному Законодательству. Святость же его не в том, что он не смог помешать развалу Державы. Профессиональная обязанность главы государства (в т.ч. царя) - обеспечить отсутствие в государстве революций. Николай II свою работу провалил, что и явилось причиной гибели миллионов людей. Его деятельность (бездеятельность) находится в прямой причинно-следственной связи с их гибелью. Поэтому из всех жертв революции он менее всего подходит для канонизации в качестве символа. Попробуйте как-то обосновать, почему же все-таки из множества возможных кандидатов выбрали именно его, а не (хотя бы) доктора Боткина, убитого вместе с ним? Он погиб столь же мученической смертью, но личной вины на нем заведомо нет. Выбор для канонизации Николая - чистая (точнее, грязная) политика. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 25 Декабря 2003, 19:43 Pravover, #265 >>
Что есть Истина, в которую Вы верите? Какая из мировых конфессий ближе других к этой Истине и почему? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 25 Декабря 2003, 19:50 befreier@mail.ru, #270 >>
Царь - не только "вещь в себе", не только часть Библии. Он ответственен не только за свою собственную судьбу, но и за судьбу миллионов своих подданых, в глазах которых он являлся тем самым Помазанником.Благодаря его действиям (и бездействиям) миллионы русских людей приняли смерть. Говорить о том, что Николай не повинен в их смерти - либо глупость, либо подлость. Хотя, может, сам Николай и не считал себя виновным. Как не считал себя виновным за раздавленных на Ходынке, расстрелянных в Кровавое Воскресенье, повешенных в первую революцию, погибших в Японскую и Первую мировую войны. Судьба его самого и его семьи для него была намного ближе, чем миллионов россиян. Иначе бы он, как овца, не дожидался заклания в Екатеринбурге, а бежал к тому же Врангелю, чтобы возглавить Белое движение. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Декабря 2003, 20:21 befreier@mail.ru, #270 >>
> ЧК - ясное и русское сокращение. Его употребляли в КГБ, теперь употребляют в ФСБ. Гестапо - ясное немецкое сокращение. Но попробуй вообразить сотрудника немецких "органов", который сегодня назовет себя гестаповцем. Или, не уходя за границу, почему бы сотрудникам ФСБ не называть себя опричниками, или жандармами? Почему-то из всех их прежних названий они употребляют только "чекист", а прочие (и даже более близкие по времени "гэбист" или "энкаведешник") считают оскорблениями. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 27 Декабря 2003, 12:54 befreier@mail.ru, #275 >>
По загробной жизни, которая не светит грешнику. Смотрите в новом сезоне: Фараон Бефрайер Мэйл Амон Ру и его загробная жизнь Так сказать, зароют вместе с книжками с бабушкиного чердака. [ Добавление от 27-12-2003 15:19 ] Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 29 Декабря 2003, 20:09 "Самодержавная монархия может держаться лишь на вере народа в ее мистическое, сверхъестественное происхождение, думал хмурый Фандорин. Если эта вера подорвана, с Россией будет, как с Мыльниковым. Народ наблюдает за ходом этой несчастной войны и с каждым днем убеждается, что японский бог то ли сильнее русского, то ли любит своего помазанника больше, чем Наш любит царя Николая. Конституция - вот единственное спасение, размышлял инженер, несмотря на зрелый возраст всё еще не изживший склонности к идеализму. Монархии нужно перенести точку опоры с религиозности на разум. Чтоб народ исполнял волю власти не из богобоязненности, а потому что с этой волей согласен. Но если сейчас начнется вооруженный бунт, всему конец. И уж неважно, сумеет монархия залить восстание кровью или не сумеет. Джинн вырвется из бутылки, и трон всё равно рухнет - не сейчас, так через несколько лет, при следующем сотрясении..."
Б.Акунин. "Алмазная колесница". Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 30 Декабря 2003, 12:09 befreier@mail.ru, #277 >>
Представь, усыпальница в виде бабушкиного чердака, забавно. 556. КТО ДЛЯ НАС МОЖЕТ БЫТЬ ВМЕСТО РОДИТЕЛЕЙ? Вместо родителей для нас являются: Отечество, потому что оно есть великое семейство, в котором Государь есть отец, а подданные - дети Государя и Отечества; пастыри и учителя духовные, потому что они учением и Таинствами рождают нас в жизнь духовную и воспитывают в ней; старшие по возрасту; благодетели; начальствующие в разных отношениях. Вам известно что-нибудь о лишении родительских прав? 557. КАК СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ ГОВОРИТ О ПОЧТЕНИИ К ГОСУДАРЮ? Священное Писание так говорит о почтении к Государю: Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению [Рим. 13:1-2]. Потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести [Рим. 13:5]. Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся[Притч 24:21]. Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу [Мф. 22:21]. Бога бойтесь, царя чтите[1 Пет 2:17]. Здесь еще нехватает: "ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ!" 558. КАК ДАЛЕКО ДОЛЖНА ПРОСТИРАТЬСЯ НАША ЛЮБОВЬ К ГОСУДАРЮ И ОТЕЧЕСТВУ? Наша любовь к Государю и Отечеству должна простираться до готовности отдать за них свою жизнь см. [Ин.15:13]. Встаньте в очередь! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Боже, защитник наш! Приникни и призри на лице помазанника Твоего.[Пс. 83:10] Все там будем Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 30 Декабря 2003, 18:53 befreier@mail.ru, #264 >>
> > Начало царствования династии Романовых напомнить? Если не затруднит, опиши отношения Анастасии и Ивана IV. А причем тут они? Я о том, что начиная с Годунова до первого Романова - Михаила Федоровича (если не ошибаюсь) избрание на царство напоминало вполне демократическую для того времени процедуру, если не считать лже-Д., конечно. А потом - интриги, дворцовые перевороты пуще прежних... Господь не поставлял царей, он лишь разрешал, давал право им влавствовать. > Ты - католик. Без меня меня перекрестили? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Он сам первый скажет, что человеческая часть ВЗ противоречит Божественной части ВЗ, не говоря уже о НЗ. Ты не понимаешь главного смысла. В Библии, как едином Священном писании противоречий нет. Если человеку кажется, что они есть, это знак того, что он "не рубит фишку". Не настроен на волну. Не имеет ключа дешифрации. > Я не проповедник Там по Уставу проповеди запрещены. > Итого, недостаток все-таки существовал. В том смысле, что он был недостаточен - да. В том, что он был неверен=греховен - нет. > Разве я натягиваю 22:19 на всю Библию? Миа кулпа. Протестанты натягивают это и на НЗ только тоже. > Все с тобой ясно. Проясни для меня лично. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 31 Декабря 2003, 10:44 Lazy, #269 >>
> человек сознательно подписывается С чего вдруг? Абсолютно нет, уверяю Вас. Просто "чекист" более короткое и удобопроизносимое сокращение, чем "кегебешник" или "эфэсбэшник". > А теперь попробуйте объяснить, как можно одновременно канонизировать великомученика Николая и восхвалять его убийц. Лэйзи, а Вы давно перестали бить свою маму? Кто и кого, и когда восхвалил? > а не (хотя бы) доктора Боткина Он был протестант. > Выбор для канонизации Николая - чистая (точнее, грязная) политика. Если некое событие имеет политический резонанс, это не значит что оно имело политические цели. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 31 Декабря 2003, 11:01 befreier@mail.ru, #270 >>
> Басаев противоречит Магомету? Хусейн отрицает Коран? Тю... В исламе столько конфессий и течений, что мама не горюй. Там своих еретиков хватает. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 31 Декабря 2003, 11:25 Gerhalt, #271 >>> Что есть Истина, в которую Вы верите?
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь > Какая из мировых конфессий ближе других к этой Истине и почему? Православие. Ибо правоверно (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif). Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 31 Декабря 2003, 12:13 Pravover, #283 >>
"Жил-был поп- толоконный лоб." Аргументы- зашибись у вас: ... тот не рубит фишку. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Тю... В исламе столько конфессий и течений, что мама не горюй. Там своих еретиков хватает. Наверное, за исключением секты хашишинов, все признают коран /- другие книженции типа Сунны. Православие. Ибо правоверно In vino veritas! Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 31 Декабря 2003, 14:07 Hollander, #284 >>
> Аргументы- зашибись у вас: Кхм. Размножением личности я еще пока не страдаю. Или у Вас в глазах множится? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Наверное, за исключением секты хашишинов, все признают коран /- другие книженции типа Сунны. Среди христианских сект тоже много таких, что признают Библию. Ересь не только в не-признании чего-то, но и в экзегезах (трактовках). > In vino veritas! Happy New Year! Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 03 Января 2004, 12:41 Pravover, #285 >>
Кхм. Размножением личности я еще пока не страдаю. Или у Вас в глазах множится? да вы практически процитировали самые сильные аргументы нашей церкви, помнится мне как у нас вел агитацию местный батюшка Симон, что ль... так вот, один в один его цитируете. Среди христианских сект тоже много таких, что признают Библию. Ересь не только в не-признании чего-то, но и в экзегезах (трактовках). как-то это замечание не соотностися с вашей темой : "примирение верующего и т.п." Коготок-то увяз. Happy New Year! больше люблю Рождество, почему-то (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 05 Января 2004, 13:32 Hollander, #286 >>
> местный батюшка Симон, что ль... так вот, один в один его цитируете. Меня радует, что мои мысли, видимо, совпадают с мыслями Епископа. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > как-то это замечание не соотностися с вашей темой : "примирение верующего и т.п." Значит Вы что-то не так поняли. Вас пугает слово ересь? > больше люблю Рождество, почему-то Что Вы имеете ввиду под словом "Рождество"? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 06 Января 2004, 18:55 Вчера после полуночи листал перед сном телеканалы и на ОРТ наткнулся на программу "Сканер", одним из сюжетов которой было исследование чудес православных, происходящих в наше время. Всё это было подано с реальными съёмками, мнениями известных учёных, исследовавших данные феномены, изложено интересным и доступным языком. При моём скепсисе ко всяким чудесам и чудотворцам этот сюжет не только показался правдивым, но и весьма заинтересовал.
Та вот, почему наша Православная церковь так мало производит таких передач, где в популярной форме пропагандировались бы идеи православия? Такие программы бы подтолкнули бы к православной вере много образованных и достаточно интеллектуально подкованных людей. Почему наша церковь так плохо идёт в народ? Почему церковь на телеэкране мы видим лишь эпизодически, да и то в образе бородатого батюшки, произносящего очередную скучную проповедь? Поэтому не стоит удивляться, что наиболее образованная часть населения оказывается вдали от православия, в руках других религиозных течений и сект. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 06 Января 2004, 19:24 Pravover, #287 >>
Меня радует, что мои мысли, видимо, совпадают с мыслями Епископа. точнее их отсутствие (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Значит Вы что-то не так поняли. Вас пугает слово ересь? По ереси всех превзошла РПЦ, Рождество справлять на две недели позже (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Что Вы имеете ввиду под словом "Рождество"? Попробую по-вашему: а кто не понимает, тот не сечет фишки. Получилось? Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 06 Января 2004, 19:42 Gerhalt, #288 >>
Всё это было подано с реальными съёмками, мнениями известных учёных, исследовавших данные феномены, изложено интересным и доступным языком. При моём скепсисе ко всяким чудесам и чудотворцам этот сюжет не только показался правдивым, но и весьма заинтересовал. Наверное, все было так же как и при расцвете либерализма, ярко, красиво и восхитительно. Советую обратить внимание на комиксы, там тоже все интересно и правдиво. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Та вот, почему наша Православная церковь так мало производит таких передач, где в популярной форме пропагандировались бы идеи православия? Чудеса и идеи православия- две совершенно разные вещи. Такие программы бы подтолкнули бы к православной вере много образованных и достаточно интеллектуально подкованных людей. Почему наша церковь так плохо идёт в народ? Почему церковь на телеэкране мы видим лишь эпизодически, да и то в образе бородатого батюшки, произносящего очередную скучную проповедь? Конечно, Дэвид Копперфильд куда интереснее. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) "...И лев Базилио еще очень долго показывал детям чудеса" (с) Да, да, а начнем с рекламы типа: 1) Молилась ли ты на ночь Дездемона? 2) Маленький Джордано с детства не любил ходить в церковь 3) Церковный кагор- лучшее средство от любых недугов 4) Вы все еще не причастились, тогда мы идем к вам. Музыкальная заставка: 1) Такая тема: врубайся страна!!! Народ хочет религии нна!!! Блин, нет в галактике разумных существ... Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 07 Января 2004, 18:57 Hollander, #290 >>
1) Насчёт комиксов - перебор. 2) Чудеса и идеи православия - части одного целого. 3) Веру нужно нести в народ и пропагандировать её идеи и ценности доступными и понятными этому народу способами. Неспроста Христос говорил притчами, которые были близки и понятны многим, а не использовал заумную лексику. 4) Один из грязных приёмов спора - довести мысль собеседника до абсурда, выставив её в смешном и глупом свете. Некрасиво и неуважительно. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 08 Января 2004, 11:13 Gerhalt, #292 >>
1) Насчёт комиксов - перебор. гипертрофированно- согласен, но суть-то остается. Вас потчуют чтивом, а вы и рады. 2) Чудеса и идеи православия - части одного целого. Вера, как говорит Правовер, это не чудо, а нечто присущее человеку. В этом я с ним согласен. Надо чуда- сходите в цирк. 3) Веру нужно нести в народ и пропагандировать её идеи и ценности доступными и понятными этому народу способами. Неспроста Христос говорил притчами, которые были близки и понятны многим, а не использовал заумную лексику. Че-то я вот не совсем понял мысль, (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)то говорили про думающую часть населения, то теперь вдруг народ вспомнили, непонятно. Народу, вообщем-то, хватит и игрушек в Макдональдсе в форме святых: святой на дыбе, святой с содранной кожей, святой на костре и т.п. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/chih.gif) 4) Один из грязных приёмов спора - довести мысль собеседника до абсурда, выставив её в смешном и глупом свете. Некрасиво и неуважительно. Невиноватая я в вашей нелепости. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 08 Января 2004, 12:37 Gerhalt, #292 >>
> Один из грязных приёмов спора - довести мысль собеседника до абсурда, выставив её в смешном и глупом свете. Некрасиво и неуважительно Грязный приём? Разве? Доведение до абсурда - это наилучший способ проверки правильности этой гипотезы. Если мысль можно свести к абсурду, не исказив её саму, то она, как минимум, "недодумана". Если гипотеза сводится к абсурду при условии, что при этом мы не выходили за рамки ограничений её применимости, указанных её автором, то, как минимум, эти рамки очень широки. И, наконец, сведение к абсурду - наилучший и наипростейший способ показать ошибочность идеи, которую видишь сам, но не видит "автор". Другое дело - смаковать этот абсурд и делать выводы об умственных и других способностях "автора", вот это - уже грязный приём. Сведение к абсурду - способ поставить на место так называемые "всеобщие заключения". Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 08 Января 2004, 18:40 Hollander, #293 >>
Верующий человек считает, что он познал Истину. А раз он узрел Свет, то, естественно, он хочет помочь увидеть его и другим людям, пребывающим, по его мнению, во сне. Христос же не уединился в пещере на остаток жизни, а проповедовал своё знание всеми возможными для него способами - с бедными и необразованными людьми - одними методами, с образованными - другими. Так же и его последователи, проповедовавшие христианство по всей Европе. Раз наши православные иерархи хотят вернуть русский народ к истинной Вере, нужно использовать для этого максимальное количество возможных и, само собой, уместных с моральной точки зрения способов. Слово - это одно, а чудо - это другое. Если снова вернуться к Христосу, то и он чудес, согласно Библии, совершил предостаточно. Чудеса помогают осознать, что за Словом скрывается нечто большее, что сверхестественные, не понятные нам Силы существуют в действительности. За советское время с его атеизмом и комсомолом мозги нашему народу прочистили основательно. То, что после перестройки большинство из нас надели кресты отнюдь не значит, что мы обрели веру. Для подавляющего большинства, посещающего церкви только по особым случаям, не соблюдающего посты, не знающих толком ни церковной истории, ни святых, ни молитв, ни писания - ношение креста лишь дань традиции, зачастую модному веянию, мол, мы русские, значит, православные. К самой же вере отношение весьма скептическое. Народ больше верит в гадалку Наталью, чем в Иисуса. Поэтому православной церкви нужно активизировать усилия по привлечению людей к вере. Никто не говорит, что нужно устраивать шоу, где батюшка будет распевать песни в дуэте с Децлом или хохмить в "Аншлаге". Но вот, кстати, бесплатные столовые и ночлежки - что-то в Мурманске я ни про одну не слышал. Я уж не говорю о том, что наша церковь поразительно равнодушна к политической жизни страны. А из множества дел складывается, как из кирпичиков, и отношение к церкви разных слоёв населения России. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 08 Января 2004, 18:48 Василий, #294 >>
У любой идеи есть несколько путей реализации. Как правило, верным будет лишь один, остальные доведут либо до слёз, либо до смеха, либо до того и другого вместе. Главное - выбрать правильный путь. А вот игрушки в виде святых в "Макдональдсе", комиксы, рекламные ролики, "Народ хочет религии нна!!!" - ни к чему, кроме абсурда, в самом деле не приведут. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 08 Января 2004, 23:07 > У любой идеи есть несколько путей реализации. Как правило, верным будет лишь один, остальные доведут либо до слёз, либо до смеха, либо до того и другого вместе. Главное - выбрать правильный путь
Не совсем согласен. Путей реализации может быть и много. Если идея недоработана, и "автор" прямо говорит об этом, сведение к абсурду должно лишь пояснять направление доработки. Если "автор" претендует на абсолютное применение своей идеи, то сведение к абсурду - наилучший способ опровержения идеи. Название: Re: Православие Отправлено: Hollander от 09 Января 2004, 12:17 Gerhalt, #295 >>
ну наконец-таки членораздельный ответ! Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 09 Января 2004, 20:46 Василий, #298 >>
Полностью согласен. Но только это относится не к идеи, а именно к путям её реализации. Сама же идея представляет собой скорее вопрос, чем окончательное утверждение. В нашем случае - как привлечь к православной вере больше активных сторонников. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 09 Января 2004, 21:02 Hollander, #299 >>
Сенкью вери мач. Кстати, насчёт комиксов-гомиксов. Если рассмотреть проблему с точки зрения маркетинга, то для продвижения православной веры на российский рынок нужно чётко разделить потенциальных потребителей на определённые сегменты. Рассортировать по возрасту, образованию, культурному уровню и т.п. Для детей вполне подошли бы и комиксы на православную тематику, и мультфильмы, и наклейки в альбомы с православными святыми. И о фигурках в "Макдональдсе" стоит задуматься. "У меня два Александра Невских, меняю на Бориса или Глеба". Другой подход к молодёжи, третий - ко взрослым. Одни методы - для пролетариев, другие - для интеллигенции. Трудность в том, что нужно ориентироваться на всю Россию и на всех русских. У конкурентов - других, менее крупных религий и прочих сект (работающих, кстати, по науке) - сегмент российского рынка более узкий. К примеру, гадалка Наталья "работает" на один контингент, сайентологи "охмуряют" более образованную и начитанную часть населения. Летом долго переписывался с одной дамой-сайентологом, было интересно наблюдать, как она старалась приобщить меня к своей вере. Такие методы к "гегемону" применять нет никакого смысла. Так что, может, пора нашей церкви переходить на современные технологии? Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 10 Января 2004, 13:48 > Так что, может, пора нашей церкви переходить на современные технологии?
Если я правильно понял Ваше мнение, то православие (в принципе, и христианство) как религия и устарела, и неудачна, и вообще неверна, но она лучше, чем ничего, а всё остальное не имеет достаточной поддержки народа, который, однако, вполне понимает факт устарения религии, но отказаться от неё не может. И вот, по-Вашему (и, кстати, по мнению многих православных), лучше оставить такое вот нечто, пусть чуть-чуть модифицировав и осовременив его (но любое такое действие не совсем корректно, т.к. будет неодинаково встречено). По-моему, это в корне не верно. Да, возможно, кто-то и может использовать религию просто для одурачивания людей, но я считаю это неприемлемым. Особенно когда религия имеет дело с таким явлением, как смерть/бессмертие. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 10 Января 2004, 18:30 Василий, #302 >>
Религия как вера устарела. Образовательный уровень населения вырос, наука шагнула далеко вперёд, и веры как таковой практически не осталось. Остался лишь набор определённых нравственных норм и правил поведения, присущих народу и вошедших в его традиции. И единственный путь церкви, чтобы выжить - поддерживать эти самые традиции и всячески эксплуатировать чувство любви к родной стране, к её истории, чтобы понятие "церковь" прочно ассоциировалась у населения с понятиями "Родина" и "патриотизм". В общем, церковь должна стать этаким "замполитом" российского общества, блюдя нравственность и мораль. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 10 Января 2004, 23:20 > Остался лишь набор определённых нравственных норм и правил поведения, присущих народу и вошедших в его традиции. И единственный путь церкви, чтобы выжить - поддерживать эти самые традиции и всячески эксплуатировать чувство любви к родной стране, к её истории, чтобы понятие "церковь" прочно ассоциировалась у населения с понятиями "Родина" и "патриотизм".
В общем, церковь должна стать этаким "замполитом" российского общества, блюдя нравственность и мораль. Да, это - способ, которым христианская церковь пользуется уже не один век, можно сказать, после кризиса Просвещения и Реформации - будем считать, первого кризиса христианской церкви, когда все её догмы перестали быть бесспорными и ей пришлось мириться с развивающимся обществом. Сейчас назревает второй кризис - некоторые важные принципы, которыми церковь не может пожертвовать, не изменив в корне себя и религию - подходит к ней. Ислам же, по-моему, только подошёл к первому кризису - и проходит его, хотя и со скрипом. С другой стороны, внедряясь в массы, пусть даже с самыми лучшими намерениями, церковь вносит раскол и разобщение - хотя бы потому, что она уже одним своим появлением где ни попадя акцентирует на себе внимание сторонников и противников. И, наконец, моральные нормы вполне могут существовать безо всякой церкви. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 12 Января 2004, 21:01 Gerhalt, #288 >>
Вы видите роль Церкви лишь в регулировке нравственных вопросов. Это в корне неверно. Нравственность - лишь следствие веры, а не цель ее. Церковь нивкоем разе не должна заниматься популизмом в той форме, в какой Вы предлагаете. Как то - больше "интересных" телепередач, удачных маркетинговых решений и т.п. Сейчас стоит вопрос об обратном - очищении рядов Церкви от случайных людей, как впрочем, и в первых веках Христианства. Церковь выживет без России, как и без любой другой державы, чего не скажешь о самой России. Причем, даже Сталин это понял, так что это наше государство должно заботится осохранении твердого присутствия Церкви на своей территории, а не наоборот. Да, Катехизация и Б~гословие должны вестись постоянно на должном современном уровне. Так ведь есть работы Кураева, Осипова, Мейендорфа, Шмемана, С.Булгакова - кто ищет, тот обрящет. Зазывать же, или даже прельщать толпу - Церкви не должно. Это будет просто и само-обман. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 12 Января 2004, 21:08 Hollander, #289 >>
> Рождество справлять на две недели позже Позже чего? К тому же, календарные вопросы не относятся к Вероучению, а потому не являются ересью. Примерно половина Православных Поместных церквей отмечают Рождество по Григорианскому календарю, половина - по Юлианскому. Между ними разногласий нет. > P>Что Вы имеете ввиду под словом "Рождество"? Попробую по-вашему: а кто не понимает, тот не сечет фишки. Получилось? Не получилось. Невнимательно читали вопрос. Откуда взялся глагол "понимает"? У меня был искренний интерес, чем для Вас лично является Рождество. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 12 Января 2004, 22:04 Pravover, #306 >>
Если Церковь не будет активно проповедовать своё учение и свой взгляд на христианство, откуда же люди узнают, во что им верить? Церковь должна помогать направить неосознанную веру людей в своё русло. ...даже Сталин это понял... Сталин сделал то же самое, что и Пётр I - придал православной церкви статус простого министерства, и использовал её в своих, не всегда чистых, целях. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 12 Января 2004, 23:00 Gerhalt, #308 >>
> Если Церковь не будет активно проповедовать своё учение и свой взгляд на христианство, же люди узнают, во что им верить? Активно - это как сектанты? Вот уж увольте... Церковь сейчас находится в такой стадии развития, что должна свидетельствовать об Истине, ибо Слово уже проповедано по всей Земле, с чем она вполне справляется, а не заниматься пропагандой. Пропаганда лишь насеет новые плевела, в то время как от старых нужно очищаться. К тому же, еще Апостол говорил: 4 ...слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, 5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Б~жией. 6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, 7 но проповедуем премудрость Б~жию, тайную, сокровенную, которую предназначил Б~г прежде веков к славе нашей, 8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. (1-е Коринфянам 2:4-8) Привлечение к вере через маркетинговые приемы никак не может привести к правоверию. > Сталин сделал то же самое, что и Пётр I Ага, только наоборот. Дал религиозную и экономическую свободу (пока этого не успели сделать немцы), снял препятствия для востановления патриархата, в отличие от Петра, упразнившего патриаршество на Руси, урезал экономическую свободу (что довершили будущие Романовы) и почти подчинившего русскую Иерархию светским властям. Уж с кем сравнивать Петра, так это с Хрущевым - вот он-то гайки и затянул. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 13 Января 2004, 21:50 Pravover, #309 >>
> Церковь сейчас находится в такой стадии развития, что должна свидетельствовать об Истине, ибо Слово уже проповедано по всей Земле, с чем она вполне справляется, а не заниматься пропагандой. "Свидетельствовать об Истине" и "заниматься пропагандой" - суть одно и то же, по-другому - распространять информацию. Разные определения одного действия. > Сталин сделал то же самое, что и Пётр I ... только наоборот. Сталин и Пётр сделали одно и то же - поставили церковь на службу государству. Только Пётр сделал это прямолинейно, в своём любимом стиле "плотника", рубанув топором, а хитрый Сталин изящно закамуфлировал под "обретение церковью свободы". Пётр превратил церковь в простое министерство, а Сталин, формально отделив церковь от государства, фактически сделал её одним из отделов ЦК или КГБ. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 14 Января 2004, 00:18 Gerhalt, #310 >>
> Свидетельствовать об Истине" и "заниматься пропагандой" - суть одно и то же, "По-сути" ,или "в сущности", иначе было бы "суть одни и те же" Это раз. А два - это не одно и тоже. Свидетельство действует, когда его запрашивают, а пропаганда - как раз когда ее не просят. > Сталин, формально отделив церковь от государства, фактически сделал её одним из отделов ЦК или КГБ. Факты пожалуйста. Я, например, знаю, что Сталин содействовал преодолению раскола обновленцев, в котором действительно принимали участие большевистские круги. А вот активное влияние КГБ на РПЦ инициировал как раз Хрущев. Не подумайте, я не обеляю Сталина, но всех собак на него вешать считаю неразумным. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 14 Января 2004, 16:42 > > Рождество справлять на две недели позже
Позже чего? Позже годовщины с "даты - Х". Календарные вопросы тут, действительно, ни при чём - год - это оборот Земли вокруг Солнца, а не 365,25 суток. И считать надо обороты, а не привязываться к календарю и держаться за него, даже если была допущена методическая ошибка. А то такими темпами это рождество (впрочем, само по себе - никчёмное) уедет на лето. > Церковь сейчас находится в такой стадии развития, что должна свидетельствовать об Истине И интересно, где эти свидетельства? А то околоцерковники хватаются за всё, что ни попадя, без минимальной проверки (кроме как на "ересь"), благо, шарлатанов, желающих прославиться, много. Вот и доверия к таким свидетельствам быть не может. Так что до истины, а уж тем более, до Истины здесь далеко. Поиск истины сейчас - дело Науки. А то, что церковь выдавала и выдаёт за Истину и её проявления, не тянет даже на гипотезу. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 14 Января 2004, 17:23 Василий, #312 >>
> Позже годовщины с "даты - Х". ... такими темпами это рождество ... уедет на лето Пусть уезжает. Практически все праздники церковные назначались на определенную дату исходя из литургических, а не астрономических предпосылок. Главное, чтобы порядок праздников сохранялся, то есть тут важен литургический, а не астрономический цикл. Только ревнующие не по разуму, или не знающие истории могут утверждать, что Иисус родился ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕННО 25 декабря. > А то околоцерковники хватаются за всё, что ни попадя Что Вы имеете ввиду? > Поиск истины сейчас - дело Науки. Так думали атеисты два века назад. Сейчас наука занимается поиском работающих технологий и действующих моделей (теорий), и каждый последовательный ученый это понимает. > И интересно, где эти свидетельства? Верующий в Сына Б~жия имеет свидетельство в себе самом > не тянет даже на гипотезу Вечные истины, а тем более Истина - к гипотезам и теориям вообще не имеют отношения. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 14 Января 2004, 18:47 Gerhalt >>
> Сама же идея представляет собой скорее вопрос, чем окончательное утверждение. В нашем случае - как привлечь к православной вере больше активных сторонников. Вопрос о том, нужна ли вообще православная вера, или пора отправить ее в этнографический музей как часть истории русского народа, по умолчанию считается уже решенным. Как тут выражаются, давно ли Вы перестали бить свою маму? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > набор определённых нравственных норм и правил поведения, присущих народу и вошедших в его традиции. IMHO это точно соответствует понятию "культура" (в одном из значений этого слова). И причем тут религия? > единственный путь церкви, чтобы выжить - ... всячески эксплуатировать чувство любви к родной стране, чтобы понятие "церковь" прочно ассоциировалась у населения с понятиями "Родина" и "патриотизм". Короче, "сесть на хвост". Впрочем, "ничто не ново под луной" - из "Букваря" еще помню предыдущую попытку предыдущей религии сесть на хвост Родине и патриотизму: Наши первые слова - Ленин, Родина, Москва > В общем, церковь должна стать этаким "замполитом" российского общества, блюдя нравственность и мораль. Вот точное слово - "замполитом"! Свято место освободилось ввиду полного краха КПСС - нужно срочно его застолбить. Будете в Москве, любопытства ради пройдитесь вокруг храма Христа-Спасителя: не знаю, каков он был 100 лет назад, но нынешний уже при постройке сразу интегрировал в себя и функции Дворца Съездов - Дворца Соборов в новой ипостаси, о чем прямо написано на стрелках-указателях. Партия Господа - сила народная нас за собой прямо в рай приведет Pravover, #309 >> > Церковь сейчас находится в такой стадии развития, что должна свидетельствовать об Истине, ибо Слово уже проповедано по всей Земле Попробуем понять, а как именно это предполагается делать, если не активно проповедуя (=пропагандируя) свою веру? > ...слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы... Государство должно заботится о сохранении твердого присутствия Церкви на своей территории, а не наоборот. Не иначе, предлагается просто сидеть с важным видом, демонстрируя этим видом "дух и силу", а государство пусть заботится, чтобы церкви было хорошо. А если кто не поверит в "дух и силу", то > это знак того, что он "не рубит фишку". Лопну от зависти: абсолютно ничего не делай, а за это тебе будет всеобщее почтение при жизни и вообще "все удобства" - на том свете. Хорошо устроились святые отцы! Я, Вань, такую же хочу Как уже обсуждалось на этом форуме, "Истины", о которых свидетельствует Церковь, довольно сомнительны (те из них, поторые поддаются экспериментальной проверке). Сами церковные отцы тоже не слишком за них держатся, когда дело доходит до "своей рубашки", а без сомнений обращаются, скажем, к врачам-атеистам вместо того, чтобы хорошенько помолиться. И вообще при более глубоком рассмотрении все их аргументы сводятся к "конечно, мы несем полный бред с точки зрения простого здравого смысла, но вы все обязаны в этот бред верить, иначе мы останемся не у дел". Брежнев перед смертью обращается к Андропову: - Как полагаешь, Юра, если после моей смерти тебя изберут генсеком, много ли народу пойдет за тобой? - Я думаю, процентов тридцать. - А остальные? - А остальные пойдут за Вами, Леонид Ильич. Может и церкви того... пойти за КПСС? > Так думали атеисты два века назад. Сейчас наука занимается поиском работающих технологий и действующих моделей (теорий), и каждый последовательный ученый это понимает. Нда? И много "последовательных ученых" Вы встречали? Есть такая весьма солидная наука - астрофизика. Изучает происхождение Вселенной и процессы на звездах. Не разъясните, поиском каких "работающих технологий" она занимается? А если речь идет о "действующих моделях (теориях)", то чем они отличаются от истины? Неабсолютностью? - так наше знание и понимание всегда было и будет ограничено. И в любом случае к истине куда ближе научные теории (о том же происхождении Вселенной, например), чем библейские сказки - научные положения, по крайней мере, не противоречат тому, что мы видим своими глазами, а чтобы поверить в "семь дней" и "образ и подобие" как их цель и высший результат, нужно очень-очень крепко зажмуриться. Учение Маркса истинно, потому что оно верно! > Главное, чтобы порядок праздников сохранялся, то есть тут важен литургический, а не астрономический цикл. Война - х..., главное - маневры! > Пусть уезжает. Практически все праздники церковные назначались на определенную дату исходя из литургических, а не астрономических предпосылок. Тогда разъясните, откуда вообще взялось понятие "год" - цикл повторения церковных праздников? Почему для него взяли ровно 365 с четвертью дней, а не 100 или 256? Подозреваю, что ответ будет "Так надо!" и "Не твоего ума дело!" (или в вежливой форме - "не рубишь фишку по причине темноты духовной"). Короче, "пилите, Шура, пилите, они золотые". Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 14 Января 2004, 20:10 Lazy, #314 >>
> Вопрос о том, нужна ли вообще православная вера, или пора отправить ее в этнографический музей как часть истории русского народа, по умолчанию считается уже решенным...IMHO это точно соответствует понятию "культура" (в одном из значений этого слова). И причем тут религия? Православная вера - одна из частей русской истории и культуры, причём часть достаточно увесистая. Отправлять её в музей ещё рановато, пользу русскому народу принести она способна. Причём именно в культурном отношении. Как противодействие "проклятой" западной пошлости и бездуховности и "душной" восточной ереси (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). > Свято место освободилось ввиду полного краха КПСС - нужно срочно его застолбить. По-моему, пусть лучше в роли "замполита" выступает православная церковь, чем КПСС или какие-нибудь носители бредовых идей. Только и самой церкви нужно основательно почиститься - как в области идей и способов их доведения до народа, так и среди тех, кто эти идеи в этот народ несёт. Название: Re: Православие Отправлено: Estanto от 15 Января 2004, 16:59 befreier@mail.ru, #317 >>
> Равноапостольного императора не признаешь? Кого это? Если Николая, так он вроде не равноапостольный, а просто мученик... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Января 2004, 20:50 Gerhalt, #316 >>
> пользу русскому народу принести она способна. Как противодействие "проклятой" западной пошлости и бездуховности и "душной" восточной ереси Есть какие-нибудь подтверждения этой ее способности, или предлагаете поверить ей на слово, что она такая хорошая и полезная? Для ясности, пожалуйста, прямо в виде сопоставления: "вот это - западная пошлость, это - восточная ересь, а это - наша православная духовность" IMHO православная церковь исторически строится по тому же принципу "я начальник - ты дурак", что и все российское государство (здешний разговор в стиле "только мы знаем абсолютную истину" - яркое подтверждение). А этот принцип в сегодняшнем мире означает неконкурентоспособность страны во всех сферах: необходимо использование на всю катушку интеллектуальных ресурсов всего народа, а не только начальников. Но церковь, особенно государственная, как у нас, культивирует вместо свободной мысли, личной инициативы и ответственности - бездумное повиновение. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 15 Января 2004, 23:24 Lazy, #319 >>
Я надеюсь, что даже в нашей государственной церкви есть здоровые силы, не желающие "исторически строится по тому же принципу "я начальник - ты дурак", что и все российское государство", а желающие нести людям свет и радость того Знания и Любви, которые сами постигли. Как избавиться от попов-чиновников? Неужели только раскол? А культурная и духовная роль церкви? Кто-то должен сказать нашему народу, впавшему в основе своей в безнадёжный пессимизм, что не всё так плохо, что есть надежда на лучшую жизнь, вселить в него уверенность в своих силах, убедить, что мы можем и должны жить лучше. P.S. Насчёт ""проклятой" западной пошлости и бездуховности и "душной" восточной ереси" - шутка (см. смайлик). Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Января 2004, 17:19 Gerhalt, #320 >>
Пришла мне на память одна популярная некогда фраза: Партия - ум честь и совесть нашей эпохи! В том и вечная проблема России, что "ум, честь и совесть" у ее граждан - не внутренние, а внешние. После кончины "той" партии вакансии освободились, но ненадолго. И вот уже народ нашел себе новый "ум" - на выборах оглушительную победу одерживает партия, единственный лозунг которой - "Так точно, господин Президент!". А церковь пристроилась на место внешней "совести". Только если внешняя, то это не совесть, как внешний ум - не ум. > Как избавиться от попов-чиновников? Неужели только раскол? IMHO так же, как от всех других чиновников: ограничить их функции только абсолютно необходимыми. Провести "отправления культа" - пожалуйста. Но на роль чести и совести никого допускать нельзя - "Жизнь - царю, честь - никому!". И искать духовность нужно не в церкви, не в театре или библиотеке, а в себе. Нигде больше ее все равно не найдешь, хоть весь лоб в молитвах разбей. Но вот способна ли православная церковь с ее многовековой строгой иерархией и опорой на соборность перестроиться и позволить своим прихожанам стать самостоятельными личностями с "внутренней совестью" - сомневаюсь. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 16 Января 2004, 21:11 befreier@mail.ru, #291 >>
> Там истоки Романовых. И что дальше? Говори уж прямо... > She's saying... Цитаты из песен вебарт в этой теме я просто игнорирую. > Священный Бог, написавший Библию, несколько раз менял точку зрения. На самом деле, не Господь менял точку зрения, а Человек менял отношение к Нему, навлекая соответствующие последствия. > ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, Эти времена еще не настали. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. [...] Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.(с) ап. Павел > Если не ошибаюсь, Моисей говорил, что шлюх нужно бить камнями. Что дополнил Христос? Привнес виселицу? Не шлюх, а прелюбоде(-йниц)(-ев), вообще-то. Законов Моисеевых он не отрицал. А привнес только более трезвое понимание заповедей - хочешь судить (и казнить) других по Закону - примени Закон для начала к себе, ибо каким судом судите - таким и будете судимы. (См. Иоан.8:4) > Он отчасти человечен => отчасти греховен. А НЗ с Небес в готовом виде спустился? > видишь нечто вроде выкидыша Ни в коем разе. Но я считаю извращенными твои трактовки Священного Писания. > Православие - истина, а не приближение к истине. Православие - это вера. Истина - это Господь и Б~г наш Христос. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 16 Января 2004, 21:29 Lazy, #321 >>
В любом обществе, помимо обязательных институтов, должны быть личности, называемые "совестью нации", "честью нации" и т.п., служащие в качестве некоего нравственного ориентира для народа. Личности, которым доверяет народ и к чему мнению прислушивается. Некто вроде Махатмы Ганди (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif). Раньше выдвижение подобных личностей было прерогативой церкви. Но с обюрокрачиванием её вся духовная наполненность из нашей церкви испарилась, осталась пустота и ханжество. Из светских деятелей последним был, пожалуй, академик Сахаров с его искренностью и детскими наивностью и простотой. Теперь у нас в качестве духовных лидеров общества верховодят Пугачёвы с Дубовицкими и прочими Жириновскими. А нашей стране именно сегодня, как никогда, нужна нравственная опора. Если церковь не соберётся и не родит что-нибудь стоящее - на ней смело можно окончательно ставить крест. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) А насчёт совести... Должны существовать и внутренняя совесть личности и внешняя совесть общества как сумма внутренних совестей его отдельных членов. То, что нам несколько столетий не давали иметь свои моральные, нравственные, этические и политические убеждения, привело к тому, что мы сами не можем заполнить внутренний вакуум. Поэтому каждый, кому не лень, наполняет его всякой дрянью. Нет в нас нравственного стержня, потому и делаем покорно всё, что нам прикажут. Вот и в марте дружно проголосуем за ВВП... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Января 2004, 16:22 Gerhalt, #323 >>
> Нет в нас нравственного стержня, потому и делаем покорно всё, что нам прикажут. А Вы предлагаете, чтобы кто-то приказал нам "делать правильно"? Это не выход - на той же ошибке погорел СПС. Невозможно по приказу стать свободным и самостоятельным. > В любом обществе, помимо обязательных институтов, должны быть личности, называемые "совестью нации", "честью нации" и т.п., служащие в качестве некоего нравственного ориентира для народа. Личности, которым доверяет народ и к чему мнению прислушивается. Некто вроде Махатмы Ганди . последним был, пожалуй, академик Сахаров... Вы помните, как к нему относились официальная власть и "простой народ" при его жизни? Топот и свист "агрессивно-послушного большинства" - это уже в эпоху освобождения. А до того многосоттысячными тиражами издавались подлейшие писания некоего "доктора исторических наук", которые повторяли с множества трибун по всей стране лектора общества "Знание". В результате большинство относилось к Сахарову в лучшем случае как к блаженному недоумку. С Махатмой Ганди примерно то же самое: его взгляды во многих областях (кастовая структура, межконфессиональные отношения, война с Японией) вовсе не встречали единодушный "одобрямс", и убил его в конце концов простой человек - активист одной из несогласных с ним групп. Вообще во времена противостояния Сахарова государству совестью советского народа, скорее, был Владимир Высоцкий. Но и его никакая власть - ни церковная, ни светская - не жаловала, да и народ воспринимал его, скорее, не в качестве духовного авторитета, а как выразителя моих чувств и мыслей, как равного, а не "вышестоящего". Общий закон: "совесть нации" его обычно получает от общества не благодарное признание, а плевки и упреки. Совесть вообще такая штука: она либо болит и грызет (и тем весьма неприятна ее обладателю), либо совершенно незаметна. Мало того, как только кто-то официально объявляется "совестью нации" и начинает "исполнять" эту роль, содержание тут же испаряется, а остается "пустота и ханжество": взгляните на нынешнее положение Солженицына, или Максима Горького в начале 30-х. Совесть с властью жить в мало-мальском согласии не может по определению. Поэтому в принципе невозможно "выдвижение" "совести нации" ни церковью, ни кем бы то ни было еще: это внутренняя - и абсолютно добровольная - работа каждого человека. Единственный способ как-то активизировать ее - создать такие условия, чтобы человек сам решал, что ему делать, и за все свои поступки отвечал сам - тогда раздумья заставят его самостоятельно искать какой-то ориентир. Но вот как раз этому и противоречит православная соборность и российская имперскость: русский человек предпочитает спрятаться в строю, найти командира-авторитета (бандитское значение слова тут весьма к месту!), а не само-стоять. В сегодняшнем мире, где тупое техническое исполнение со все большим успехом выполняют машины, на долю человека остается работа интеллектуальная: принимать решения, что машинам делать. Поэтому я считаю, что русские православные и имперские традиции (поименно - РПЦ и "Единая Россия") ведут страну к тупику и безнадежному отставанию уже даже не от Европы, а от Азии. > Теперь у нас в качестве духовных лидеров общества верховодят Пугачёвы с Дубовицкими и прочими Жириновскими. "Брежнев Л.И. - мелкий политический деятель эпохи А.Пугачевой" (из Большой Советской Энциклопедии издания 2050 г.) (одна из версий анекдота времен застоя) Сальери был куда более популярен, чем Моцарт. Королем поэтов "Серебряного века" назвали И.Северянина. Это тоже общий закон: большое видится на расстоянии. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 17 Января 2004, 19:32 Lazy, #327 >>
Не люблю общаться на "Вы" в интернете... Полностью согласен с тобой, что и Сахарову, и Высоцкому при жизни доставалось немало. Одного считали сумасшедшим, второго - пьяницей и наркоманом. Но при всём при этом нельзя, думаю, отрицать, что их слова, мысли и идеи оказали, пусть и косвенно, пусть и неосознанно, сильнейшее влияние на умы людей того времени. Заронили те семена сомнения в правильности тогдашней жизни, которые и привели к краху коммунистического режима. Именно тогда, когда во время прямой трансляции Съезда народных депутатов народ увидел, как тупое, холёное и хамское агрессивно-послушное большинство топало ногами во время выступлений Андрея Дмитриевича, когда его худенькая сгорбленная фигурка шаркая, шла к трибуне, когда его грубо обрывал Горбачёв, именно тогда, а не в 1991 году, провалился ГКЧП и распался горбачёвский Советский Союз. Жертва была не напрасной. Но как-то быстро мы о ней позабыли. А новых "овец", готовых к закланию, почему-то не появляется. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) русский человек предпочитает спрятаться в строю, найти командира-авторитета (бандитское значение слова тут весьма к месту!), а не само-стоять. Это если его ставят в строй. Русский человек по своей природе - крайне анархическое существо, любящий творчество, самовыражение и игру мысли. Но это до тех пор, пока не появится отец-командир. Сопротивляться активно мы ему не можем или не умеем, поэтому у русских - пассивная тактика сопротивления: делать только то, что положено. Выход - только в уменьшении до разумного минимума регламентации и управления в нашей жизни. Полностью согласен с тобой, что если "вожди" (и политические, и церковные) будут продолжать нами командовать, то мы скоро отстанем не только от Европы, Америки и Азии, но и даже от Африки. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 18 Января 2004, 19:07 befreier@mail.ru, #329 >>
Африка - естественная колония Великобритании, а Россия - союзник Великобритании. Великобритания - настоящая химера, замкнутая в пределы своего острова, ничего в мире не контролирующая, не ведущая самостоятельной политики, потихоньку вырождающаяся и при этом плотно лежащая под жирной тушей США. Африка перестала быть английской колонией давным-давно. Россия - не союзник Великобритании, ибо союзниками Туманного Альбиона могут быть лишь союзники Вашингтона, коими мы в данный момент не являемся. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 20 Января 2004, 11:02 Pravover, #313 >>
> Главное, чтобы порядок праздников сохранялся, то есть тут важен литургический, а не астрономический цикл. И каков этот "цикл"? На удивление совпадает с устаревшей системой датировок (365,25 суток)? Или лишь бы был какой-то? Тогда смысл в нём? > Только ревнующие не по разуму, или не знающие истории могут утверждать, что Иисус родился ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕННО 25 декабря. Для начала, нужно знать, действительно ли рождался, и если рождался, то КТО. Поэтому я и сказал "Дата Х", точка отсчёта. > Что Вы имеете ввиду? То, что они называют чудесами и пророчествами. > Так думали атеисты два века назад. Сейчас наука занимается поиском работающих технологий и действующих моделей (теорий), и каждый последовательный ученый это понимает. Во-первых, существует прикладная наука и теоретическая наука. Первая занимается поиском работающих технологий, вторая - поиском действующих моделей, если говорить Вашими словами. Прикладная наука сейчас нас не интересует (в смысле - по данному вопросу). Теоретическая наука же занимается поиском наилучшего приближения к Истине, если хотите (впрочем, "практика - критерий истины", если знаете лучший критерий - предложите). Церковь утверждает, что знает эту Истину целиком, выдавая отдельные положения. Когда теоретическая наука отбрасывает её отдельные положения "на помойку", церковь не обращает на это внимания, впрочем, правильно и делает, т.к. наука ещё вернётся к этим теориям, но уже в другом виде. В конце концов, это происходит, старую теорию уже смело можно убирать (новая её полностью меняет). Церковь во время возврата "к старому" - на коне, потом оказывается, что это старое - совсем не старое, а новое, а церковь держалась именно за старое, она ещё немного дурачится, а потом говорит, что это всё вообще не имеет значения, это непринципиально, Библию неправильно трактовали и т.п. > Верующий в Сына Б~жия имеет свидетельство в себе самом То-то и оно. Верующий в И. Х. имеет "доказательства" в себе, в аллаха - тоже в себе и т.д. А чего-нибудь объективного, по чему можно было бы оценить религию человеку внешнему (и, хотя бы, выбрать "истинную"), так и нет. > Вечные истины, а тем более Истина - к гипотезам и теориям вообще не имеют отношения. И в чём же Истина? И какой в ней смысл, если она не проверяется практикой? Более того, по кусочкам она опровергается практикой. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 20 Января 2004, 11:23 Lazy, #321 >>
> Пришла мне на память одна популярная некогда фраза: Партия - ум честь и совесть нашей эпохи! В том и вечная проблема России, что "ум, честь и совесть" у ее граждан - не внутренние, а внешние. В том-то и вся проблема, что внешняя и внутренняя совесть - неотъемлемый компонент общества. Внутренняя без воспитания не сформируется. Воспеваемая Вами "демократическая" система красива снаружи, но внутри ещё хуже: воспитание отдаётся целиком и полностью на откуп родителям. Во-первых, чем это лучше, скажем, партии, которая воспитывает, как минимум, "хороших граждан" (впрочем, всё приводит и к побочным эффектам - обывательство найдёт себе место при любой системе ценностей)? Родители воспитывают того, кого хотят - а это приемлемо лишь в определённых пределах (как правило, в периоды "свободы" особого уважения к власти не прививается, результат - преступность, наркомания и т.д.). В воспеваемых Вами США внешняя совесть работает не хуже КПСС, а церковь довольствуется своим, довольно скромным, местом. > на выборах оглушительную победу одерживает партия, единственный лозунг которой - "Так точно, господин Президент!" А что Вам не нравится? Победа - вполне "демократическая" - народ уважает президента, так что это - скорее издержки Вашей "демократии", нежели захват власти. > Но на роль чести и совести никого допускать нельзя - "Жизнь - царю, честь - никому!" "Свято место пусто не бывает". И если мы не пустим туда политическую партию, честных людей и т.д., то это место займёт криминал с лозунгом "Не пойман - не вор, следовательно, делай что хочешь, пока тебя не поймали", что и было в 90-е. > И искать духовность нужно не в церкви, не в театре или библиотеке, а в себе. Проблема в том, что человек - это продукт общества (или семьи). Ничего в человеке больше нет. Некоторые (особенно живущие в эпоху перемен) формируют на основе известных идеалов какие-то свои, новые - и живут по ним (хотя они - не более чем модификация обычных). Другие этого просто не делают (или не хотят). И вот для них и нужна "внешняя совесть". Если в обществе принято поедать своих детей через одного, то это будут делать, и кощунством будут считать как раз обратное. Идеологи "демократии" хотят всё пустить на самотёк, возможно, не осознавая, что этим дают допуск к идеологии самым беспринципным членам общества. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 20 Января 2004, 14:12 Василий, ну ёшкин кот, ну когда же вы перестанете нести чушь, а? Ну с чего вы решили, что партия воспитывает «хороших граждан»? Какая партия? Каких граждан? Где, как? C какого такого страшного перепугу вы заключили, что преступность и наркомания есть результат неуважения к власти? Ведь это жуткая, жуткая ахинея!
Я понимаю, что спорить с вами бесполезно и даже вредно для психики, но ради всего святого — прекратите нести этот наукообразный бред, я вас прошу. Поймите, ведь некоторый скепсис по отношению к гуманитарным наукам есть прямая «заслуга» таких вот горе-мыслителей. Не позорьтесь и не позорьте. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 20 Января 2004, 19:15 Василий, #333 >>
...человек - это продукт общества (или семьи). Ничего в человеке больше нет. Василий, слишком ты большой материалист. Человек - не просто сосуд, в который общество и родители наливают определённое содержимое. От неодушевлённых и одушевлённых предметов нас отличает наличие интеллекта, способность мыслить, которая, в том числе, позволяет анализировать различные данные с получением в итоге нового знания. Уж тебе, как учёному, это должно быть знакомо. Да, родители и общество закладывают определённый фундамент личности, дают основные знания, навыки и инструментарий для изучения и осмысления мира. Но человек - мыслящая и творческая личность, способная воспользоваться тем, что в него заложено. Кто-то использует свои возможности больше, кто-то - меньше, но все люди вместе постоянно создают новое знание, в том числе и духовное. P.S. Пожалуйста, больше не издевайся над бедными заочницами. Моя супруга сегодня так на тебя жаловалась! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 21 Января 2004, 14:53 kerbcrawler, #334 >>
> Ну с чего вы решили, что партия воспитывает «хороших граждан»? Под "хорошими гражданами" я имею в виду именно уважение к власти, законам. КПСС (именно об этой партии шла ранее речь), помимо всего прочего (нужного и, в основном, конечно, ненужного), всё-таки этому учила. > C какого такого страшного перепугу вы заключили, что преступность и наркомания есть результат неуважения к власти? Преступность и наркомания есть результат многих факторов, В ТОМ ЧИСЛЕ и неуважения к власти любого типа (почитайте ту же литературу - художественную, т.е. одно из того, что изучают гуманитарные науки - что делали анархисты? Сочетается ли это с законопослушанием?). По-моему, преступность в 90-е была, в большей степени, именно неуважением ко всему и вся. Наркомания - тоже форма ПРОТЕСТА (с точки зрения Вашей любимой гуманитарной науки социологии - девиантное поведение), хотя, разумеется, не всегда. > Я понимаю, что спорить с вами бесполезно А вот это - не совсем верно. Я достаточно хорошо реагирую на разумные доводы, заметно меняя своё мнение. А подобные заявления, изобилующие такими словами, как "ахинея", разумеется, не несут в себе глубокого смысла. Я, конечно, понимаю, что для Вас борцы против власти - это почти что святые, но у любого действия, в т.ч. и у успешной борьбы со властью, есть обратная сторона - период анархии. > Поймите, ведь некоторый скепсис по отношению к гуманитарным наукам есть прямая «заслуга» таких вот горе-мыслителей. Проблема гуманитарных наук - не наличие мыслителей, мыслящих "не так", как другие, а отсутствие других, пусть более глубоких, мыслителей, или, вернее, отсутствие механизма воспитания и "выращивания" таких мыслителей. Или отсутствие для них пути к печати, в конце концов... [ Добавление от 21-01-2004 15:08 ] Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 21 Января 2004, 15:06 Gerhalt, #335 >>
> Но человек - мыслящая и творческая личность, способная воспользоваться тем, что в него заложено. Вот именно - тем, что заложено! Один человек способен сделать лишь очень маленький шажок вперёд, от того, что в него заложили (причём не всякий человек сделает этот шажок, и не всегда можно точно сказать, в каком направлении будет сделан этот шажок). Дикари вряд ли оценят принципы гуманизма в современном виде, несмотря на то, что их мыслительный (и пусть даже духовный, для тех, кто очень любит это слово) потенциал равен потенциалу современного человека. "Демократы" же пытаются оставить всё на произвол судьбы, уповая на способность человека к самостоятельному мышлению. Да, такая способность у человека есть, но, во-первых, она не всемогуща, и из ограниченного набора данных человек сделает ограниченные выводы, а во-вторых, человек отнюдь не всегда прибегает к такой способности. И будет ли он прибегать к ней в данном конкретном случае - большой вопрос. > Пожалуйста, больше не издевайся над бедными заочницами. Моя супруга сегодня так на тебя жаловалась! Издеваться? Я задавал более или менее простые вопросы (по сравнению, скажем, с остальными в "комиссии"). А одну даже на "отл." вытянул! Курсовой по специальности - это отнюдь не шутка! Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 21 Января 2004, 15:17 Учила? Видимо, плохо учила — одна часть страны воровала, другая перепечатывала запрещенную литературу. Такое вот уважение к законам. Могу еще рассказать пару анекдотов про Брежнева — вот вам уважение к власти.
Большинство преступников и наркоманов относится к власти точно так же, как и остальные — индифферентно. Причем во времена вашего кыпыысэса люди относились к власти точно так же. Вы когда-нибудь пробовали наркотики, совершали преступления? О чем вы думали в тот период жизни, как вы относились к Президенту? Преступление — это не есть выражение своего отношения к закону и власти (если это не показательная акция). Василий, такое чувство, что вы судите о жизни в СССР по материалам съездов КПСС и по подшивке «Правды» за 1972 год. Как ученому вам должно быть стыдно. Да, кстати — я терпеть не могу гуманитарные науки "as is", хоть и считаю себя «гуманитарием». Впрочем, связи здесь и нет. А проблема гуманитарных наук в том, что они — науки. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 21 Января 2004, 15:20 Василий, а кто, если не сам человек может сделать неограниченные выводы? КПСС, что ли, парторганизации на местах? Ну почему вы упорно считаете людей вокруг дураками?
Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 21 Января 2004, 15:50 > Учила? Видимо, плохо учила — одна часть страны воровала, другая перепечатывала запрещенную литературу.
Разумеется, плохо. Чего Вы хотите! > Могу еще рассказать пару анекдотов про Брежнева — вот вам уважение к власти. Это - совсем отдельный разговор, всё-таки, было за что анекдоты придумывать. > Большинство преступников и наркоманов относится к власти точно так же, как и остальные — индифферентно. Смотря как считать... И когда...Возможно, Вы не видели развалин деревенских клубов. Почему их развалили? Прежде всего, из-за неуважения к власти любого уровня. > Причем во времена вашего кыпыысэса люди относились к власти точно так же. Смотря в какие времена. "За Родину, за Сталина" - с этим лозунгом умирали многие во время войны. > Преступление — это не есть выражение своего отношения к закону и власти (если это не показательная акция). Достаточно часто это - прежде всего, показательная акция, протест. Иногда - просто неуважение к законам и власти ("Зачем соблюдать законы, если власть такая нехорошая, что создала неправильные законы", кстати, частое оправдание... Пусть не преступлений, с ними я непосредственно не сталкивался, а небольших правонарушений). Очень часто - это движение вместе со всеми (кстати, частое оправдание "предпринимателей", что все нарушают законы, что их нельзя не нарушать). Иногда это необходимость для выживания (и вот необходимо, чтобы таких ситуаций вообще не было). Иногда - просто желание наживы. > Василий, такое чувство, что вы судите о жизни в СССР по материалам съездов КПСС и по подшивке «Правды» за 1972 год. Увы, я их не читал. Сужу я по собственной памяти, по рассказам "очевидцев" (скажем, родителей), по потоку антисоветской агитации после "фильтрации". > Василий, а кто, если не сам человек может сделать неограниченные выводы? Разумеется, никто не может сделать правильные неограниченные выводы. Но чтобы что-то требовать от человека, нужно дать ему более конкретную информацию, чем постоянный показ по телевизору поливания толпы водой с лозунгом "Голосуй, или проиграешь!". Более того, мне не до конца понятно, чего хотят "демократы" вроде Lazy. Ограничение агитации? Нет, ни в коем случае не надо! Гэбист у власти? О, ужас!!! (при всём при том, то же КГБ было вряд ли хуже ЦРУ, и, если верить откровениям их бывшего начальника, ГКЧП проиграл, т.к. боялся пролить кровь, а "демократ", почти что святой, Ельцин победил, т.к. не боялся). Демократические выборы - да, разумеется. Ограничение прав высказываний, слов, дел Президента? Нет, ни в коем случае! Тогда чего же нужно от народа? > Ну почему вы упорно считаете людей вокруг дураками? Нет, не стоит считать отдельного человека дураком. Отдельный человек чем-то интересуется, что-то знает, кое-что - очень хорошо. Разумеется, решить некорректно поставленную задачу он не всегда сможет. А выбор людей из списка - уже такая задача. А вот голосующая масса - уже другой разговор. Особенно если на неё есть СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ воздействие в виде СМ[Д]И. С СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ ошибкой измерения Вы, надеюсь, знакомы. Так не стоит обожествлять выбор массы, в надежде, что они ВСЕГДА, вне зависимости от внешней среды, сделают его правильно. Каждый, голосуя за что-то, прежде всего, голосует против чего-то, а в итоге... Ну, это понятно. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 21 Января 2004, 15:55 > Большинство преступников и наркоманов относится к власти точно так же, как и остальные
Речь не о том, как относятся к власти те, кто уже наркоман - речь о том, ЗАЧЕМ люди пробуют наркотики. Не последнее место здесь играет протест. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 21 Января 2004, 16:25 Ага — действительно, реагируете. Это хорошо.
Касаемо преступности. Видимо, вы не заметили иронии, обращенной к вам... Тогда поясняю. Я знаком не по наслышке и с наркотиками, и с преступлениями (не пугайтесь, совсем не страшными). Так я вам со всей ответственностью заявляю: власть здесь никоим образом (кроме как в роли пугала, что к уважению не имеет никакого отношения) не причем. Вы что, думаете, что пьяный колхозник, жгущий клуб выражает таким образом свой протест? Да просто у него такое вот мрачное состояние души. Как и у подростка, ломающего телефонную будку просто так, для веселья. Или вы будете утверждать, что карманники в автобусах воруют в качестве показательных акций? Василий, да вы юморист! Более того, мне не до конца понятно, чего хотят "демократы" вроде Lazy Василий, вот конкретно мне ничего не нужно, меня все устраивает. Я смирился с тем, что наш народ... ну, такой как есть, вообщем. Но назад мы не вернемся — слишком многие уже никогда не согласятся жить в хлеву. И я не понимаю, вот вы сетуете на несвободные выборы и недостаток объективной информации. А что, в СССР с этим дела лучше обстояли, что ли, когда врали на каждом шагу уже просто по инерции и промывали мозги так, что до сих пор аукается? И как вы предлагаете назначать руководителей — всенародной лотереей, что ли? Кстати, у меня давно назревает некое предположение... Только вы не обижайтесь, если я не прав, хорошо? Я могу понять стариков, у которых в СССР осталась молодость, любовь и здоровье и которые тоскуют по этим приятным вещам. Но вот вы... А может, просто у вас папа был секретарем горкома, а мама — завхозом в гастрономе? Это многое бы объяснило. И не нужно называть нас в кавычках. В слове «демократ» нет ничего зазорного. Хотя лично я бы предпочел «либерала». Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 21 Января 2004, 16:33 Речь не о том, как относятся к власти те, кто уже наркоман - речь о том, ЗАЧЕМ люди пробуют наркотики. Не последнее место здесь играет протест
Василий, еще раз — не говорите о том, о чем не имеете представления. Наркотики пробуют, потому что интересно. Какай здесь протест, о чем вы? «Вот я попробую кокаина и пусть им плохо станет» — ну это же чепуха! Или, «в знак несогласия с политикой власти в области налогообложения я вмажусь героином!». Да, я утрирую, но приведите пример, когда человек стал наркоманом в знак протеста. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 21 Января 2004, 17:39 Василий >>
> чем это лучше, скажем, партии, которая воспитывает, как минимум, "хороших граждан" Под "хорошими гражданами" я имею в виду именно уважение к власти, законам. КПСС всё-таки этому учила. 70 лет учила, так что практически все жители бывшего СССР в 90-е были ею "обучены". И каков же был результат этого учения? > Преступность в 90-е была, в большей степени, именно неуважением ко всему и вся. "Не пойман - не вор, следовательно, делай что хочешь, пока тебя не поймали", что и было в 90-е. Как говорят плохие студенты на экзамене, "я учил..." Но оценка ставится не за "учил", а за "выучил". У КПСС выходит твердый "неуд". > (как правило, в периоды "свободы" особого уважения к власти не прививается, результат - преступность, наркомания и т.д.).х. Логический вывод из сказанного: тоталитарное "учение" добру и уважению к власти к желаемому результату не приводит. Следовательно, нужно искать другие методы, а для этого проанализировать, почему же результатом "добрых намерений" КПСС явился беспредел 90-х. IMHO провал КПСС - это как раз провал концепции "внешней совести". Она действует только в пределах прямой видимости "компетентных органов". Либо человек сам, без внешней помощи различает, что есть добро, а что зло, и привык руководствоваться этим своим различением в жизни - самостоятельно выбирать, делать добро или зло, либо, едва он окажется вне надзора, единственным критерием для него окажется "Я ХОЧУ!" А вне надзора каждый человек неизбежно проводит довольно много времени, даже в самые глухие советские времена. Отсюда и следовали преступность - повальное воровство ("все вокруг народное - все вокруг мое", и "несунами" было абсолютное большинство), наркомания - повальное пьянство (раз партия продает водку, значит, так нужно), всеобщее презрение к власти (анекдоты), и все прочие описываемые Вами прелести. И замена КПСС на РПЦ ничего тут не изменит. Единственный путь - основной должна быть "внутренняя совесть", а все внешние институты должны выступать только как "аварийная служба", включающаяся лишь в самом крайнем случае. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 21 Января 2004, 20:52 Василий, #336 >>
Я достаточно хорошо реагирую на разумные доводы, заметно меняя своё мнение. Гнётся, но не ломается! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Дикари вряд ли оценят принципы гуманизма в современном виде, несмотря на то, что их мыслительный... потенциал равен потенциалу современного человека. Мыслительный потенциал человека представляет собой сумму знаний, навыков и умения их применять, заложенных родителями и обществом и развитых самим индивидом. У наших первобытных родичей всего вышеуказанного было намного меньше, чем у нас с тобой. "Демократы" же пытаются оставить всё на произвол судьбы, уповая на способность человека к самостоятельному мышлению. Демократическое мировоззрение предполагает уважение к цельному внутреннему миру человека, к его способностям и умению жить в мире и согласии с остальными его соплеменниками. Основной принцип демократии - "всё, что не запрещено, то разрешено". У твоего любимого тоталитаризма основной принцип совсем противоположный. А человек, лишённый права жить своей жизнью, лишённый свободы мыслить самостоятельно превращается в пресловутого "совка", в "хомо советикус", в пародию на личность. "За Родину, за Сталина" - с этим лозунгом умирали многие во время войны. Этот лозунг - комиссарская выдумка. Если наши люди и шли на смерть, то совсем с другими, весьма неприличными словами. Во время рукопашной звучали не имена вождей, а отборная матерщина. Тогда чего же нужно от народа? Не от народа, а народу. Не пудрить ему мозги, не забивать ему голову всякой "великорусской" чепухой, не натравливать на умных, талантливых, предприимчивых людей, на тех, кто не похож на них, не перекладывать вину за все беды на заграницу и инородцев, не набивать свои карманы народными денежками, а дать ему свободно жить, работать и зарабатывать, дать ему ту нормальную жизнь, которой наш народ достоин. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 21 Января 2004, 22:43 > Вы что, думаете, что пьяный колхозник, жгущий клуб выражает таким образом свой протест?
Пьяный колхозник - действительно, ни при чём. А распущенная молодёжь, которая от нечего делать (или, вернее, со злости, что этот клуб, видите ли, запирают, когда там быть никому не надо - ведь это тоже власть) начинают ломать его и превращать в туалет - другое дело. > Я смирился с тем, что наш народ... ну, такой как есть, вообщем. Но назад мы не вернемся - слишком многие уже никогда не согласятся жить в хлеву Ничего себе - хлев... Впрочем, сейчас чем не хлев? Похуже будет. А про народ - видите ли, народ их не устраивает - народ-то вполне нормальный. А вот со властью - напряжённо. > И как вы предлагаете назначать руководителей - всенародной лотереей, что ли? Тоже идея, кстати (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Впрочем, я достаточно много говорил о вариантах (и личная ответственность избранника за свои обещания, и выборы из числа знакомых и т.д.). > А что, в СССР с этим дела лучше обстояли, что ли, когда врали на каждом шагу уже просто по инерции и промывали мозги так, что до сих пор аукается? Не лучше (но и не хуже, кстати). Но какой смысл кичиться этими выборами, если толку в них - никакого (к тому же и пришли, а, скорее, и не уходили)? > А может, просто у вас папа был секретарем горкома, а мама - завхозом в гастрономе? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) Нет. Просто очень многие (и не только родители) видели, к чему всё катится со времён "перестройки". И из двух зол (никто не отрицает, что, всё-таки, сталинизм - это зло) выбирали меньшее. И пока оно остаётся меньшим... > И не нужно называть нас в кавычках. В слове «демократ» нет ничего зазорного. Про кавычки уже говорил. Повторюсь: Демократия - власть народа, пока она недостижима. "Демократия" - то, что есть на практике. Она не более близка к демократии, чем то, что американцы называют коммунизмом (т.е. наш социализм) к теоретическому коммунизму. > IMHO провал КПСС - это как раз провал концепции "внешней совести". Сразу уж всей концепции! А что пришло на смену? Преступность 90-х не сравнить даже с преступностью "кризиса СССР" - 70-х-нач. 80-х. Так что без внешней совести (которой и в США хватает) никуда. Вопрос только, в каком она виде. В виде КПСС - оказалась неудачной. В виде церкви - плодит befreierов. Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 22 Января 2004, 13:42 Так «от нечего делать» — это и есть «протест»? Никакой аргументации, никакой.
А вам не приходила в голову мысль, что большинство проблем, существующие сегодня — это то щедрое наследство, что оставил нам СССР, страна, в которой все стало настолько плохо, что она просто не смогла более существовать и была справедливо подвергнута эвтаназии? Что если бы не те, кого вы называете «демократами», все могло бы закончиться глобальной резней на 1/6 части суши, гражданской войной с локальным применением ядерного оружия или жутким кризисом, который похоронил бы половину населения? Да, я утверждаю, что совок был хлевом, в котором граждан пытались превратить в свиней. Причем с переменным успехом — многие с удовольствием вернулись бы в стойло, где распорядок давно известен и дешевая жратва кинута в миску. Я не хочу так жить, я так не живу и я никогда не буду так жить. Я хочу жить в стране, где людям не одинаково плохо, а по-разному хорошо. Впрочем, я опять лозунгами заговорил, пора завязывать. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 22 Января 2004, 23:29 > Наркотики пробуют, потому что интересно.
А интересно, в т.ч., и потому, что запрещено. > Мыслительный потенциал человека представляет собой сумму знаний, навыков и умения их применять, заложенных родителями и обществом и развитых самим индивидом Это - уже, пожалуй, больше, чем потенциал... Да и сложно сказать, кому надо больше мыслить: дикарю, чтобы догнать и забить зверя, или инженеру, чтобы с помощью компьютера рассчитать прочность конструкции, что уже давно делали. Просто дикарь не использует уже известных знаний (впрочем, если Вам поручить это делать, Вы справитесь с этой задачей лучше дикаря?) У дикаря своё мировоззрение, у "цивилизованного человека" - своё. > Демократическое мировоззрение предполагает уважение к цельному внутреннему миру человека, к его способностям и умению жить в мире и согласии с остальными его соплеменниками. Вот... Хотя я и не согласен, что это - суть демократии, но... Цельный внутренний мир человека - миф. Если человека после рождения поместить в камеру и лишить всякого воспитания, он не будет человеком в смысле части социума. Так что воздействие на этот мир есть всегда. "Демократы" предлагают оставить это воздействие на произвол судьбы (семьи, окружения, той же церкви и сект, журналистов и тех, кто за ними стоит, кроме государства и т.д.). Альтернатива (которой придерживаюсь и я) - попытаться как-то упорядочить это воздействие, отфильтровав явно асоциальные воздействия. А, может быть, даже и обеспечить личности свободу выбора, отфильтровав (или скомпенсировав) сильное давление на неё со стороны даже семьи (т.е., в плане цельности личности этот подход "демократичнее демократов"). > Логический вывод из сказанного: тоталитарное "учение" добру и уважению к власти к желаемому результату не приводит. Про то я и говорю (впрочем, как раз тоталитарное-то учение давало неплохой результат - проблемы появились при ослаблении тоталитаризма). Но отсутствие "учения" приводит к ещё худшим результатам. > А вам не приходила в голову мысль, что большинство проблем, существующие сегодня - это то щедрое наследство, что оставил нам СССР, страна, в которой все стало настолько плохо, что она просто не смогла более существовать и была справедливо подвергнута эвтаназии? И эта приходила... Но больше приходила другая мысль: то, что мы как-то жили в 90-е безо всякой промышленности, при полном развале (да, кстати, и живём сейчас в значительной степени) - это простое проедание "НЗ" СССР. А если подумать, ЧТО было настолько плохо в СССР? Нельзя было что попало кричать? Да, разумеется. Нельзя было стать очень богатым? Попробуйте это сейчас, во всяком случае, сохранив свою совесть в чистоте. Честному человеку нельзя было на завтрак есть икру? А сейчас ЧЕСТНЫЙ человек может это делать более чем раз в месяц? Можно было воровать, соблюдая определённые рамки и принципы? В 90-е это делали, не соблюдая никаких рамок и принципов, а сейчас, когда особо наглых только начали пугать, все кричат об ужасе пересмотра итогов приватизации. Сложно было достать жильё? А сейчас с этим тоже проблемы... Частичное решение было связано с падением рождаемости и образованием "класса" бомжей. > Что если бы не те, кого вы называете «демократами», все могло бы закончиться глобальной резней на 1/6 части суши, Это уж слишком! "Демократы" - детище Горбачёва, который, возможно, просто сам не знал, чего творит. Всяческое проявление резни стало возможным тоже при том же Горбачёве, т.е. это - обратная сторона его деятельности. А вот заслуги "демократов" в сохранении целостности России я отнюдь не вижу... Они развалили СССР (в чём совсем не было необходимости - это была типичнейшая борьба за власть), получили эту власть, и были рады... Кстати, СССР и США времён холодной войны - близнецы-братья с примерно одинаковым уровнем демократизации (только совсем неодинаково устроенном). И если бы СССР продержался ещё чуть-чуть, США бы могли рухнуть с аналогичным результатом. Правда, и СССР бы тоже долго не протянул... Как и сейчас США. > Да, я утверждаю, что совок был хлевом, в котором граждан пытались превратить в свиней. А в 90-х успешно это сделали! Только, к тому же, кормушки лишили. И заставили радоваться этому! > Я хочу жить в стране, где людям не одинаково плохо, а по-разному хорошо. И где такая страна? Да, что-то близкое (хотя и далеко не то) формируется то в Европе, то (реже) в Азии, то в Африке... Только это - всего лишь завихрения между двумя полюсами... Короче, я не вижу принципиальной разницы между тем, что было, и тем, что стало, кроме того, что сейчас у человека есть реальная возможность умереть с голоду, и сосед ему не поможет (раньше была возможность быть наказанным ВЛАСТЬЮ за то, что говорили то, где не надо там где не надо, сейчас такое наказание последует если не от власти, то от обычных бандитов). Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 23 Января 2004, 10:34 А интересно, в т.ч., и потому, что запрещено.
Единственный вывод, который я могу сделать исходя из данного изречения — если наркотики разрешить, то их перестанут употреблять. Василий, или начните наконец-то аргументировать, или признайте свою неправоту. Ничего страшного в этом нет. Цельный внутренний мир человека - миф На основании чего вы делаете такие заключения? Ваш внутренний мир не является цельным? Или он не внутренний, а внешний? Или он не мир вовсе, а так, жалкая местячковость? Еще раз. Система, построенная в СССР в области «воспитания» гражданина потерпела крах (впрочем, как и во многих других областях), демократическая система вас не устраивает — так а что вы предлагаете взамен? Василий, скажите честно, вы — утопист, да? Отсутствие жестко формализованных государством институтов в виде партий, комсомолов и прочего в демократическом обществе вовсе не предполагает отсутствие институтов вообще. Более того, организованные «снизу», а не «сверху» институты куда более эффективны и устойчивы. Я понимаю, вы сейчас заведете свою любимую шарманку: «да если никто не обязан, но и делать ничего не будут...» и т.д. Так вот это и будет являтся ярким примером психологии советского гражданина: «если не обязан — значит, ничего и не буду делать». Поэтому я и говорю, что проблема — с народом. Касательно «фильтрации». Семья, ближнее окружение и журналисты — это люди. «Упорядочивать» воздействие вы предлагает тоже людям, только другим, чужим. Так ответьте мне на вопрос — а почему вы решили, что воспитание последними будет более эффективно, притом что само воздействие будет неперсонифицировано? Или вы предлагаете над каждым человеком поставить минипартию с микроаппаратом чиновников? Кто будет решать, что асоциально, а что — нет. Василий, а вы бы взяли на себя роль такого мини-бога? Расскажите, пожайлуста, поподробней о положительных результатах тоталитарного учения. Где, кто и на сколько процентов. И еще. Крайне, крайне нетактично ставить знак равенства между «произволом судьбы» и «семьей». Такой пассаж может только вызвать ответную грубость в виде вопроса: «что, ваша семья плохо вас воспитала?» проблемы появились при ослаблении тоталитаризма Режим в тюрьме тоже работает — тут большой хитрости не нужно. Впрочем, СССР такой тюрьмой и являлась. безо всякой промышленности, при полном развале Оставьте подобную чепуху отморозкам вроде Анпилова, вы хлеб у них отнимаете. Василий, я года два назад и под другим ником спрашивал вас: программист, получающий $2000 в месяц — вор? Или менеджер, управляющий огромной компанией — почему он не должен получать десятки и сотни тысяч долларов, если цена его ошибки — миллионы, и от его решений зависит благополучие большого количества людей? Вот вы, Василий, смогли бы управлять, скажем, компанией ABBYY, и какой бы оклад вы сами себе назначили за такую работу? И чем бы вы запачкали свою девственную совесть, работая на этом посту? Что было плохого в СССР? Я считаю идиотизмом то, что мы не могли читать книги, смотреть фильмы и слушать музыку, которые хотели читать/смотреть/слушать. Вы так не считаете? Я хочу жить в том городе, в котором хочу жить, а не попасть по распределению из Мурманска в Петропавлоск-Камчатский. Вы не хотите? Я хочу покупать нормальную, качественую еду, одежду, автомобили и многие другие вещи, о чем в СССР даже не догадывались. Вам все это не нужно, вы желали бы питаться рыбными пельменями? В конце-концов, я хочу говорить то, что думаю я, а не то, что думают другие. Могу продолжать и продолжать — если вам это интересно. И, кстати, Василий, вот вы как раз-таки кричите «что попало» — вас это не устраивает? Или вы, пардон, хотели бы за это на нары? И не нужно врать о том, что 80% населения находятся за чертой бедности (я не вам, а вашим «товарищам»). Да только у нас в области больше четверти населения сотовой связью пользуются — где ж эта черта проходит, а? Или все эти люди, которые ходят по магазинам, сидят в интернете, катаются на лыжах, учатся, работают — участники какой-то глобальной Потемкинской деревни? Да, как вы сами любите говорить, «проблемы есть», но не нужно их преувеличивать. Можно было воровать, соблюдая определённые рамки и принципы? Очень, кстати, показательный пассаж, очень. Да, в СССР воровство было неотъемлимой частью жизни гражданина. Вот и рассказывайте мне потом сказки о «совести в чистоте». когда особо наглых только начали пугать Поймите, это делается для того, чтобы такие как вы восторгались и Путина выбирало. И Ходорковский, думаю, не случайно был выбран — наше быдло ненавидит людей с умными лицами. Горбачов знал, что делает, и низкий ему поклон за то, что нашел в себе силы «начать» (говорю так не с иронией, а с симпатией). Что касается «развала СССР» — съездите в Прибалтику или во Львов, там вам много интересного расскажут про «дружбу народов». Кстати, о приватизации. Где-то месяц назад в «Школе злословия» был Александр Гафин (кажется, так), который возглавлял нечто вроде комиссии по аудиту итогов приватизации. Так вот — было выяснено, что после ваучеризации 80% (!) приватизированных предприятий находились во владении трудовых коллективов. Куда они подевали эти предприятия потом — спросите у них. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 23 Января 2004, 19:17 Василий, #351 >>
...кому надо больше мыслить: дикарю, чтобы догнать и забить зверя, или инженеру, чтобы с помощью компьютера рассчитать прочность конструкции... Лично я, как инженер, на месте первобытного человека не стал бы тупо гоняться с дубиной за зверем, а определил бы обычный маршрут его следования, сделал бы хитрую инженерную ловушку и наслаждался бы аппетитным шашлычком. А первобытный человек пусть дальше трясёт свою пальму. Так что воздействие на этот мир есть всегда. "Демократы" предлагают оставить это воздействие на произвол судьбы... Не на произвол судьбы, а переместить с государственного уровня на уровень семьи, децентрализировав процесс воспитания. Каждый человек - уникальное существо, но с высоты государственных мужей все люди кажутся одинаковыми. Но нельзя всех причёсывать под одну гребёнку. Между воспитателем и подопечным должно быть минимальное расстояние. К тому же человек - мыслящее существо, безусловно способное к саморазвитию. А для этого нужен толчок в виде того, что закладывается в детстве. В дальнейшем же нужно лишь слегка корректировать развитие личности, дабы она не вышла за рамки определённых правил общества. Но государству в этом должна быть отведена минимальная роль. ...СССР и США времён холодной войны - близнецы-братья с примерно одинаковым уровнем демократизации... Что-то движение населения между этими близнецами было слишком односторонним... Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Января 2004, 19:20 Василий, #351 >>
> Наркотики пробуют, потому что интересно. А интересно, в т.ч., и потому, что запрещено. И какой выход? Предлагаемое Вами решение: надо посадить такую власть ("внешнюю совесть"), чтобы запретила строго-настрого. Но тогда, по вышеприведенной логике, станет еще интереснее, и начнут пробовать еще больше. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > ЧТО было настолько плохо в СССР? Честному человеку нельзя было на завтрак есть икру? А сейчас ЧЕСТНЫЙ человек может это делать более чем раз в месяц? Поразительный прогресс! Раньше Вы бы в этом месте сказали "а человек может спокойно прожить и без икры!" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Василий, что случилось? Может, Вы икру попробовали? - хотя не верю, что Вы никогда не пробовали ее до сих пор, все-таки не в СССР живем. Я, кстати, всю прошлую неделю ел на завтрак (и на ужин тоже) именно икру, красную, большой ложкой - просто захотелось. И считаю себя достаточно честным человеком: никого не убил и не обокрал ради этого, и даже от государства не требовал, чтобы оно для меня кого-нибудь ограбило, а просто пошел и купил на зарплату. А если более серьезно, то Вы совершенно точно указали суть различия между свободой и несвободой в их простейшем, "колбасном" приближении. Свобода - это когда я могу есть на завтрак икру, если мне очень хочется. Но разумеется, за это мне придется заплатить, и мне решать, чем я могу ради этого пожертвовать и стоит ли икра таких жертв. А несвобода - это когда кто-то решает, буду ли я есть на завтрак икру, и в чем именно меня за это ограничить. Только, как показывает опыт, в 100 случаях из 100 этот "кто-то" решает, что икру будет есть он, а мне достанутся только ограничения. > Сложно было достать жильё? А сейчас с этим тоже проблемы... Один мой знакомый, бывший власовец, во время войны оказался в Дании. Он рассказывал, как одна датчанка жаловалась на тяжести военного времени: "Вы представляете, я не могу купить ребенку бананы!" Тоже проблемы... > как раз тоталитарное-то учение давало неплохой результат - проблемы появились при ослаблении тоталитаризма В качестве краткого педагогического ликбеза будущему доценту: результат учения - не то, что ученик согласно кивает и послушно записывает, пока учитель говорит, а то, чем он будет руководствоваться в жизни, когда выйдет из класса. Главный вопрос, который Вы упорно не замечаете: откуда взялись в 80-е - 90-е годы все те мерзавцы и воры? Кто их такими законопрезирающими воспитал? Горбачев? Я понимаю, личного опыта воспитания детей у Вас нет, но хотя бы теоретически должны представлять, что процесс этот не год и не два занимает, а десятилетия. Выходит, что в 90-е мы пожинали плоды "воспитания" КПСС, и все эти воры - это и есть те самые "как минимум, хорошие граждане". Большинство их, кстати, из бывших партийно-комсомольских активистов, т.е. как раз те, что считались образцовыми продуктами коммунистического воспитания. Вот такой результат. Попробуете его как-то оправдать, или опять "не заметите"? PS. Чуть не проглядел: > И из двух зол (никто не отрицает, что, всё-таки, сталинизм - это зло) выбирали меньшее. Так Вы полагаете, что миллионы умирающих с голоду, когда страна гонит на экспорт свои природные ресурсы, чтобы в обмен накопить горы средств уничтожения людей (кстати, зря - все равно в первые дни войны все вооружение было брошено) - меньшее зло, чем (используем самое мрачное описание) миллионы копающихся в мусорных баках, когда страна гонит на экспорт свои природные ресурсы, чтобы нескольким тысячам создать роскошную жизнь? IMHO и по методам, и по целям нынешнее "зло" все-таки несравнимо меньше. [ Добавление от 24-01-2004 07:24 ] А теперь рассмотрим подробнее, как именно советское воспитание породило массовое воровство 90-х, и покажем, что это был вовсе не случайный результат, а сознательно преследуемая цель, что ни к чему другому оно привести не могло в принципе, и что действительно те воры и есть идеальный продукт тоталитарной воспитательной системы. Сначала про уважение к власти. Власть всегда персонифицирована в ком-то. В Председателе РВСР Троцком (иудушке), Предсовнаркома Рыкове (гнусной помеси свиньи и гиены), генсеке Сталине (кровавом тиране), Зампредсовмина Берии, министре Маршале Жукове (зарвавшемся бонапартике), Предсовмина Хрущеве (кукурузном дурачке), неперечислитьтитулов Брежневе (ордено- и бровеносце), Горбачеве (минеральном секретаре - хотя тут Вы и сами его обругаете). Все эпитеты, кроме последних, я взял из официальных советских документов. И к кому же из них прививалось уважение, не уточните? Единственное, что действительно прививалось - это готовность без малейших сомнений плевать на кого угодно, отсутствие всяких авторитетов, т.е. - полное отсутствие уважения к кому-либо. Подробнее читайте Оруэлла "Океания всегда воевала с Евразией..." Но, может быть, уважение прививалось не к отдельным представителям, а к институту власти как таковой? Трудно вообразить, как можно уважать власть, не уважая ее носителей, но в извращенной советской "диалектике"... Ладно, проверим. Для проверки - небольшая экскурсия по "Краткому курсу истории КПСС". Начнем с конца 20-х годов, когда, собственно, после краткой передышки нэпа и начался непрерывный 60-летний период тоталитаризма. Итак, на очередном съезде партия принимает курс на ускоренную коллективизацию, и активисты всех уровней кидаются наперегонки выполнять историческое решение. Кто отстает - ясное дело, саботажник и враг народа: расстрел. Но ускоренность приводит к срыву посевной, тов.Сталин пишет "Головокружение от успехов", и врагами народа становятся уже те, кто не отставал: расстрел. Уцелевшие начинают исправлять "перегибы", и их еще через полгода отправляют туда же за... низкий процент коллективизации. Партия объявляет курс на индустриализацию. Разворачивается стахановское движение: использование техники в разы интенсивнее, чем она была рассчитана при создании. Кто уклоняется - саботажник, враг народа. Кто не уклоняется - вредитель, враг народа. В армии под руководством Тухачевского разворачивается создание крупных механизированных соединений. Кто пытается препятствовать, враг народа. Кто не пытается препятствовать, станет врагом через год. 1941. Кто готовится к войне, провокатор: расстрел. Кто не готовится, будет за это расстрелян в июле. (Забавно, если это слово тут применимо. что многих "провокаторов" расстреляли в октябре 1941, когда война подошла к самой Москве). Сотрудники НКВД, не применяющие пыток, пособничают врагам. А применяющие - нарушают соцзаконность. В науке: кто выступает против "народного академика" Т.Д.Лысенко и не выращивает путем воспитания развесистой высокоурожайной клюквы, вейсманист-морганист и враг народа. Кто разводит (а она, падла, не растет!) - очковтиратель и враг народа. Кто отрицает, что Россия - родина слонов - космополит. А кто это утверждает - националист. Кто не распахивает целинных земель... А кто распахивает, будет наказан через 3 года после страшных пыльных бурь. Кто не читал удостоенной Ленинской премии книги "Лицом к лицу с Америкой" и выдвинутой на ту же премию повести "Один день Ивана Денисовича" - идеологический враг. А кто читал, тот точно враг, за что и получит срок. Кто не поворачивает сибирские реки... А кто поворачивает... Если военприемка не принимает от промышленности подводные лодки с недоделками, она срывает выполнение планов партии. А если принимает... Если работники АЭС не стремятся всеми способами увеличить выработку электроэнергии... А если стремятся... Кто не вырубает виноградники... А кто вырубает... И куды бедному крестьянину податься? Единственный алгоритм выживания в таких условиях (и то не 100-процентный) - в ответ на "ценное указание" изображать бурную деятельность, но так, чтобы при неизбежном "выправлении перегибов" оказалось, что деятельности-то не было, т.е. - отрапортовать о выполнении и ничего не делать. Т.е. - сознательно обманывать ту самую власть (уже как институт!), которую, якобы, уважаешь. Вот так и действовало тоталитарное воспитание. Разумеется, результатом его стало полное отсутствие уважения к власти и законам, нежелание и неумение работать, лживость, презрение к собственным обязательствам и т.д. И другого просто быть не могло - именно по таким критериям производился искусственный отбор, а не отвечающие им просто уничтожались физически. И немного о Вашей любимой стабильности. Под стабильностью всегда понимают способность сохранять свое состояние при внешних воздействиях. (Или Вы под ней разумеете что-то другое?) Но прямой результат тоталитарного воспитания - готовность без раздумий принять на веру любую ахинею и "задрав штаны" бежать в указанном направлении. Т.е. полнейшая нестабильность. Вот так-то. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 24 Января 2004, 13:48 > Единственный вывод, который я могу сделать исходя из данного изречения — если наркотики разрешить, то их перестанут употреблять. Василий, или начните наконец-то аргументировать, или признайте свою неправоту. Ничего страшного в этом нет.
Признать неправоту я могу, но сейчас нет этой неправоты. Ваш вывод по наркотикам не лишён оснований: если наркотики БЫЛИ БЫ разрешены, значительной части интереса к ним не БЫЛО бы (плюс к тому - исчезнет наркомафия, т.к. мафия здесь уже будет не нужна). Разумеется, факт разрешения и шумиха, с ним связанная, делает легализацию наркотиков затруднительной. Впрочем, здесь стоит подумать... Может, следует запрещать не сами наркотики, а наркоманию? Это будет значительно эффективнее, т.к. поймать наркомана гораздо легче (по его же неадекватному поведению), чем опытного продавца наркотиков. Вопрос, что делать с этими наркоманами. Ответ: направлять на принудительное лечение. И, разумеется, очень серьёзное ВОСПИТАНИЕ. Впрочем, это достаточно сложный вопрос; в его психологическом (не в биохимическом) аспекте я действительно некомпетентен. > На основании чего вы делаете такие заключения? Ваш внутренний мир не является цельным? Или он не внутренний, а внешний? Или он не мир вовсе, а так, жалкая местячковость? Миф. Внутренний мир сформирован за счёт многих факторов. Некоторые из них, может быть, следовало бы исключить, другие ослабить, третьи усилить, но это - отдельный разговор. В любом случае, защищать мой внутренний мир неизвестно от чего - глупая задача. > Еще раз. Система, построенная в СССР в области «воспитания» гражданина потерпела крах (впрочем, как и во многих других областях), демократическая система вас не устраивает — так а что вы предлагаете взамен? Василий, скажите честно, вы — утопист, да? Нет, не утопист. Система воспитания в СССР была ИДЕАЛЬНОЙ по сравнению с "демократической" системой воспитания 90-х (а, вернее, с отсутствием системы воспитания). Если бы был выбор, оставить эту или вернуться к старой, второе было бы предпочтительнее. Но, всё равно, такой выбор означает выбор из двух зол (именно из двух зол, а не из зла и не-зла) меньшего. Короче, у советской системы воспитания ЕСТЬ, чему поучиться. Чему-то можно поучиться и у американской системы. Но копировать ту или иную (к тому же, "демократы" даже не пытались полностью копировать американскую систему) - занятие неблагодарное (хотя, конечно, советская система нам намного ближе). > Отсутствие жестко формализованных государством институтов в виде партий, комсомолов и прочего в демократическом обществе вовсе не предполагает отсутствие институтов вообще. Более того, организованные «снизу», а не «сверху» институты куда более эффективны и устойчивы. Я понимаю, вы сейчас заведете свою любимую шарманку: «да если никто не обязан, но и делать ничего не будут...» и т.д. Так вот это и будет являтся ярким примером психологии советского гражданина: «если не обязан — значит, ничего и не буду делать». Поэтому я и говорю, что проблема — с народом. Если народу не подходит система - надо менять систему, а не народ. Период преимущественного образования институтов снизу давно прошёл. Кроме того, институты "снизу" достаточно однобоки и примитивны. Между тем, силой обладают институты, образованные "сбоку" - финансируемые кем ни попадя, у кого есть деньги. Имея доступ к СМДИ, эти институты "натягивают" себя на низ не хуже советской пропаганды. > Касательно «фильтрации». Семья, ближнее окружение и журналисты — это люди. «Упорядочивать» воздействие вы предлагаете тоже людям, только другим, чужим. Так ответьте мне на вопрос — а почему вы решили, что воспитание последними будет более эффективно, притом что само воздействие будет неперсонифицировано? Почему чужим? Не более "чужим", чем журналисты. А если эти "чужие" люди будут фильтровать что-то сверх того, что следует фильтровать (разумеется, это должно быть оговорено), то журналистам первым же можно будет показать на них пальцем. > И еще. Крайне, крайне нетактично ставить знак равенства между «произволом судьбы» и «семьей». Такой пассаж может только вызвать ответную грубость в виде вопроса: «что, ваша семья плохо вас воспитала?» Семьи разные бывают. Некоторые воспитывают "хороших граждан", другие - почти преступников, третьи - преступников вообще. С другой стороны, моё мнение следующее: ребёнок - член общества, следовательно, за его воспитание (и, кстати, содержание) отвечает, прежде всего, общество. Так как наилучшим образом вырастить ребёнка могут только родители (особенность вида homo sapiens), то общество должно делегировать часть своих функций семье, обеспечив, между тем, эту семью всеми средствами. Между тем, ребёнок - это человек, а не собственность, следовательно, его воспитание должно быть упорядочено - он не должен быть воспитан асоциально (подход "демократов" достаточно глуп: раз мы не уверены, что контролёры не могут злоупотреблять своими функциями, давайте оставим всё как есть). Кроме того, не следует лишать его того, что те же "демократы" называют свободами. Раз уж мы в этой теме, давайте возьмём свободу вероисповедания. Разумеется, государство не имеет права ущемлять эту свободу, о чём и кричат "демократы". Но эту свободу с лёгкостью уничтожает (даже не ущемляет) семья своим религиозным воспитанием. Сами подумайте: какова вероятность того, что в православной семье вырастет мусульманин? Если, конечно, потом судьба не заставит человека поменять мнение, что бывает очень, очень редко. Так вот, именно против этого и стоит направлять фильтрацию. Т.е., родители не имеют права (сейчас - морального, а следовало бы и дать юридическое) говорить ребёнку (пока он - маленький ребёнок, скажем, лет до 14) "Бог создал мир" или даже "Нет никакого бога", а можно говорить "Некоторые люди считают, что наш мир создан существом, называемым богом, но, конечно, есть и другие мнения". Соответствующие коррективы должны быть сделаны для всего, что связано с воспитанием детей. Аналогично, не должно допускаться асоциального воспитания, т.е., хотя бы, уважения к нарушению закона. > Я считаю идиотизмом то, что мы не могли читать книги, смотреть фильмы и слушать музыку, которые хотели читать/смотреть/слушать. Это был, конечно, перебор, но речь идёт о самой простой и обычной ЦЕНЗУРЕ! Она придумана не в СССР, СССР - не первое и не последнее государство, использующее её (вспомните царскую Россию - так что речь о том, что в СССР не удалось устранить цензуру). Думаете, сейчас нигде нет цензуры? Вспомните иракскую (да, впрочем, и вторую чеченскую) войну, выборы Президента РФ 1996 г (КПРФ до экрана не могла прорваться). Так что речь должна идти не об отмене цензуры (что невозможно, за исключением громких заявлений) а об упорядочении этой цензуры и отмене ненужной цензуры... А, может быть, и об искусственном создании альтернатив, за что "демократы" даже не берутся, оставив это на попечение "олигархов". > И, кстати, Василий, вот вы как раз-таки кричите «что попало» — вас это не устраивает? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) В этом обмене мнениями нет необходимости. Я готов высказывать своё мнение тогда и только тогда, когда это разрешено и даже желательно. Если такие времена закончатся, я первый прекращу всякую дискуссию, тем более, это не принципиально. > Василий, я года два назад и под другим ником спрашивал вас: программист, получающий $2000 в месяц — вор? Не обязательно... Сам факт получения больших доходов - не признак воровства, хотя, разумеется, следовало бы ограничить пределы. Я бы даже разграничил саму частную собственность (помимо полной и частичной): 1. Необходимая (должна выдаваться человеку в любом случае) - минимальное питание, жильё, одежда (пусть форменная) и т.д. 2. Желательная (частично должна выдаваться, частично - покупаться, должна быть ограничена для преступников, злостных безработных, не имеющих возможности купить её и т.д.) 3. Поощрительная - должна иметь свои границы и покупаться/продаваться. Впрочем, речь вот о чём. Если, скажем, программист пишет кому-то программы, а тот ему платит $2000 или $2000000, за что платятся все налоги, он, разумеется, не вор (хотя, при наших реалиях, даже при этом сложно соблюдать закон, не говоря уж о том, КТО платит). > Или менеджер, управляющий огромной компанией — почему он не должен получать десятки и сотни тысяч долларов, если цена его ошибки — миллионы, и от его решений зависит благополучие большого количества людей? Здесь ситуация принципиальная. Цена ошибки - может, и миллионы, но ответственности с этого менеджера на миллионы не спросишь. Кроме того, что с того, что цена его ошибки - миллионы? Миллионный вред может нанести и не только менеджер. А почему этому менеджеру надо платить намного больше, чем хирургу (который лечит бедных за счёт государства, разумеется)? Ведь цена ошибки менеджера меньше, да и сложность работы сравнима? Так что, этот менеджер получает столько не потому, что его работа так сложна или важна (кстати, важность его работы отнюдь не высока), а потому, что он поближе к кормушке. Далее... Как правило, в нашей стране не получается управлять крупной компанией (да и мелкой тоже) по законам. Как минимум, это не выгодно (конкуренты, не слишком церемонящиеся с законом, "замучают"). > Поймите, это делается для того, чтобы такие как вы восторгались и Путина выбирало. И Ходорковский, думаю, не случайно был выбран — наше быдло ненавидит людей с умными лицами. Принципиальный вопрос, от которого сейчас всеми силами стараются уклониться "демократы" - нарушал ли этот Ходорковский законы. Мне, почему-то, кажется, что он вполне мог их и нарушать - иначе как бы он заработал в нашей стране много денег (см. выше)? А если нарушал, то о чём речь? Вор должен сидеть в тюрьме. А если это - самый сильный из воров, то его надо посадить туда в первую очередь и "в ущерб" другим ворам - чтобы показать им, что, всё-таки, надо бы навести порядок. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 24 Января 2004, 13:59 > Василий, что случилось? Может, Вы икру попробовали? - хотя не верю, что Вы никогда не пробовали ее до сих пор, все-таки не в СССР живем.
В СССР, кстати, её попробовал (всё-таки, иногда и тогда появлялась). Про отсутствие необходимости в икре - её достоинства (тот же ихтулин), всё-таки, известны, тем более специалистам (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Хотя и опасность - тоже. > Единственное, что действительно прививалось - это готовность без малейших сомнений плевать на кого угодно, отсутствие всяких авторитетов, т.е. - полное отсутствие уважения к кому-либо. Во-первых, отсутствие авторитетов и отсутствие уважения - вещи, всё-таки, разные. Во-вторых, уж в 90-е-то с уважением было больше проблем. > Но государству в этом должна быть отведена минимальная роль. А кому должна быть отведена роль? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 24 Января 2004, 17:15 Василий, #355 >>
> Система воспитания в СССР была ИДЕАЛЬНОЙ Вопрос о результатах работы данной системы уже в третий раз "не замечен". Точь-в-точь, как пропавший Правовер: "православная вера - ИДЕАЛ", и хоть кол на голове теши - никаких аргументов не слышит. > если наркотики БЫЛИ БЫ разрешены, значительной части интереса к ним не БЫЛО бы (плюс к тому - исчезнет наркомафия, т.к. мафия здесь уже будет не нужна). Проверим. Есть полная аналогия: незапрещенный наркотик - алкоголь. Как, наблюдаете к нему снижение интереса? А про водочную мафию не слыхали? Ваше теоретическое построение, как всегда, приводит к результатам, прямо противоположным реальности. Опять "не заметите"? Нет, Василий, Вы не ученый, Вы - верующий. Ученый как-то сопоставляет свои теории с практикой, а Вы лишь провозглашаете Абсолютные Истины. > Если народу не подходит система - надо менять систему, а не народ. Народу как раз система подходит. Проблема в том, что в рамках данной системы невозможно решить объективно стоящие перед страной задачи. Если народу хочется выжить, ему нужно менять себя, хоть за волосы тащить, а не только требовать от власти "хлеба и зрелищ". Кстати, полная аналогия с наркоманией: "под кайфом" приятно, без него - ломка, но если хочется жить... > моё мнение следующее: ребёнок - член общества, следовательно, за его воспитание (и, кстати, содержание) отвечает, прежде всего, общество. У Райкина была сценка: "Кто сшил этот костюм?" - "Мы." "Общество" ни за что никогда не отвечает. Ответственность (как и совесть, и ум) - штука индивидуальная. В крайнем случае, общество (в лице конкретного вождя) назначит "козла" (в лице конкретного недруга этого вождя). Но, поскольку реально он пострадает не за то, что сделал он сам, его преемники не скорректируют свою деятельность, и результат (в данном случае, воспитания) не улучшится. > Так как наилучшим образом вырастить ребёнка могут только родители (особенность вида homo sapiens), то общество должно делегировать часть своих функций семье, обеспечив, между тем, эту семью всеми средствами. Абсолютно верное утверждение. > подход "демократов" достаточно глуп: раз мы не уверены, что контролёры не могут злоупотреблять своими функциями, давайте оставим всё как есть Ваш подход в точности такой же: "раз мы не уверены, что родители не могут злоупотреблять своими функциями, давайте..." Только Вы, в отличие от "демократов", при отсутствии уверенности предлагаете не сохранить худо-бедно работавшую тысячелетиями систему семейного воспитания, а требуете значительно изменить ее. Это подход не "достаточно глупый", а ОЧЕНЬ глупый, особенно для человека, знакомого с программированием: "Если программа работает - не трогай ее!" Что же касается воспитания, то у родителей перед государством есть одно огромное преимущество, тоже вытекающее из биологических особенностей вида homo sapiens: они, как правило, любят своего ребенка. Поэтому механизм воздействия общества на семейное воспитание должен быть не "дуболомский" - "говорите ребенку только то, что я вам приказываю!", - а косвенный: общество через свои институты должно создавать и поддерживать такую свою структуру, чтобы любящие родители, искренне желая ребенку счастливой жизни, воспитывали его "хорошим членом общества". А чтобы это сделать, нужно всего лишь, чтобы "хорошие члены общества" жили лучше, чем лжецы и подхалимы. Но прославляемая Вами тоталитарная система устроена прямо противоположно, и сколько ни сажай "государственных воспитателей" вокруг каждой детской кроватки, результат все равно окажется отрицательным. > не следует лишать его [ребенка] того, что те же "демократы" называют свободами. Разъясните это pls на примере свободы передвижения. Сразу станет ясно, какой бред Вы несете. > возьмём свободу вероисповедания. Разумеется, государство не имеет права ущемлять эту свободу. Почему это - "разумеется"? А если государство решит ее ущемить, исходя из высших интересов (как Вы предлагаете ограничить свободу собственности)? Сами себе противоречите! > родители не имеют права (сейчас - морального, а следовало бы и дать юридическое) говорить ребёнку (пока он - маленький ребёнок, скажем, лет до 14) "Бог создал мир" или даже "Нет никакого бога", а можно говорить "Некоторые люди считают, что наш мир создан существом, называемым богом, но, конечно, есть и другие мнения". Ребенку свойственно считать, что его родители - самые умные. Поэтому на его выбор повлияют не слова, а действия. Если родители на Рождество идут в храм и возвращаются оттуда радостные и простветленные, ребенок будет считать, что религия - это радость и просветление. Как с этим бороться? Запретить радоваться по праздникам? > нарушал ли этот Ходорковский законы. А если нарушал, то о чём речь? Вор должен сидеть в тюрьме. Вы где-то упоминали, что помогали другим решать задачи (совершенно бесплатно, разумеется). Но данный вид деятельности (образовательные услуги) подлежит лицензированию, причем в законе ничего не сказано о платности или бесплатности данных услуг. Так что - о чем речь? Сухари уже насушили? Другая статья - Вы наверняка когда-то пользовались пиратской копией "Турбо-Паскаля". Как, отправляетесь в тюрьму, или будем рассматривать весь комплекс сопутствующих обстоятельств? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 24 Января 2004, 20:18 Lazy, #354 >>
И куды бедному крестьянину податься? По этому поводу был очень хороший анекдот. Вызывает Сталин товарища Поскрёбышева и говорит: "Таварыщ Паскрёбышев, есть намэрэние Вас посадить." "За что, товарищ Сталин? Я же ничего противозаконного не делал?" "А Ви с какой стороны с женой спите?" "Слева." "Значит, за левый уклон." "А если справа?" "Значит, за правый уклон. Если Ви спите сверху - значит, давите на массы. Если снизу - массы давят на Вас." "А если я онанизмом занимаюсь?" "Тогда за связь с кулаком и разбазаривание семенного фонда!" В армии под руководством Тухачевского разворачивается создание крупных механизированных соединений. Кто пытается препятствовать, враг народа. Кто не пытается препятствовать, станет врагом через год. 1941. Кто готовится к войне, провокатор: расстрел. Кто не готовится, будет за это расстрелян в июле. Ну, вообще-то, Тухачевский не создавал крупные механизированные соединения, за исключением некоторых фантастических прожектов. А до и после начала войны расстреливали немного по другим причинам. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 24 Января 2004, 21:17 Василий, #355 >>
…если наркотики БЫЛИ БЫ разрешены, значительной части интереса к ним не БЫЛО бы… Люди пытались одурманивать себя испокон веков. Причём независимо от возраста, образования, богатства и общественного положения. По последним исследованиям, склонность к наркотикам у людей заложена на генетическом уровне. Поэтому запретить наркоманию невозможно. Природу человеческую не победить. Можно только как можно сильнее осложнить доступ к таким веществам, максимально усилив борьбу с ввозом, производством и распространением наркотиков. А перевоспитывать… И алкоголизм, и наркомания не излечимы полностью. Всё равно, даже после самих дорогих и профессиональных процедур и курсов остаётся вероятность того, что человек снова сорвётся. Бороться с причинами наркомании? Они у каждого подсевшего свои. Так что остаётся только беспощадная борьба с распространителями наркоты, а кроме того – такая же беспощадная борьба с коррупцией органов по борьбе с наркотиками, чтобы люди им доверяли больше и охотнее делились известной им информацией. Внутренний мир сформирован за счёт многих факторов. Некоторые из них, может быть, следовало бы исключить, другие ослабить, третьи усилить… Кто будет решать, что из внутреннего мира конкретного человека исключить, что ослабить, что усилить? Уполномоченные государственные органы? Специальные службы? Уважаемые активисты-добровольцы? Ты лично, Василий, дашь им копаться в своём внутреннем мире? Будешь следовать их рекомендациям, чему тебе надо научиться, что не делать, о чём не думать, про что не мечтать? Я доверю свой внутренний мир только себе, да ещё, пожалуй, прислушаюсь к мнению близких мне людей – родителей, жены, друзей. Но последнее слово – всё равно оставлю за собой. Система воспитания в СССР была ИДЕАЛЬНОЙ… Система воспитания в СССР была довольно уродливой и однобокой, воспитывающая не самостоятельно мыслящую личность, а послушного робота, напичканного определённой суммой знаний, применить которые он мог лишь по заранее составленным инструкциям. Западные системы образования учат детей творчески мыслить, воспитывают свободу ума, при этом не давая той суммы знаний, которую с перебором вливает в умы наших детей наша отечественная система. Да и зачем давать огромное количество бесполезных знаний, если проще научить ребёнка, как самому эти знания получить? В итоге мы и получили страну безынициативных иждивенцев, неспособных в массе своей к самостоятельной творческой деятельности. Исключения, вроде нас, здесь выступающих, лишь подтверждает это правило. Цена ошибки - может, и миллионы, но ответственности с этого менеджера на миллионы не спросишь. Кроме того, что с того, что цена его ошибки - миллионы? Сотни тысяч менеджеру платит не государство, а компания, на которую он работает и которая и рискует теми самыми миллионами долларов. Компания платит ему такие деньги, чтобы он зарабатывал ей миллионы. Чем больше ответственность, тем больше оплата. И близость к кормушке тут не причём. Василий, будь у тебя много свободных денег, какому брокеру или финансовому консультанту ты бы их доверил: тому, кто обещает тебе серьёзный доход, имеет хорошую репутацию, но и берёт приличный процент, или тому, кто просит скромное вознаграждение (и при этом странно бегающие глазки), но обещает золотые горы? Я думаю, что лучше заплатить побольше высококлассному специалисту, но иметь гарантии успехов своих вложений. Так и серьёзные компании, которые платят много менеджерам не потому, что они сидят у кормушки и им деньги некуда девать, а потому, что хотят успешно вести свои дела. P.S. Кстати, заочницы-технологи очень высокого мнения о твоих способностях как преподавателя. По словам моей жены, тебя считают очень умным и серьёзным человеком, на голову выше твоих престарелых тётенек с кафедры, которые, чувствуется, не очень-то тебя любят. Держись, не сдавайся! Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 26 Января 2004, 15:16 Все, я больше не могу.
Отсылаю к Солженицынскому «Архипелагу (http://nyfe.nm.ru/ag.txt)». Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 26 Января 2004, 16:41 > Вопрос о результатах работы данной системы уже в третий раз "не замечен".
Во-первых, вечное передёргивание. Система была не "ИДЕАЛЬНОЙ", а "ИДЕАЛЬНОЙ по сравнению с "демократической"". Это - совершенно разные вещи. Результаты работы этой системы, впрочем, были налицо, особенно в пионерии (которую я успел застать) и комсомоле (до которого немного не дошёл): люди (дети, молодёжь) имели определённые идеалы и желания, отличные от того ужаса, который есть сейчас. Впрочем, наверно, Вы имеете в виду ту массу (сначала меньшинство, а потом, при попустительстве властей, и большинство), которые имели своей целью не подчиняться этим идеалам. > Проверим. Есть полная аналогия: незапрещенный наркотик - алкоголь. Как, наблюдаете к нему снижение интереса? А про водочную мафию не слыхали? Аналогия есть, с ней сравнивать можно и нужно... Но здесь есть некоторые нюансы. 1. Алкоголь - отнюдь не незапрещённый наркотик. Он в значительной степени ограничен - на этом и наживается мафия, которая, между тем, значительно менее заметна и агрессивна, чем наркомафия. 2. Алкоголь - слишком традиционный (и социально поощряемый) наркотик, так что отказ от него требует значительно большей воспитательной работы, чем пока что относительно редкие и неодобряемые сильные наркотики. Впрочем, горбачёвская антиалкогольная кампания сработала, хотя бы, на мне (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) > Нет, Василий, Вы не ученый, Вы - верующий. Ученый как-то сопоставляет свои теории с практикой, а Вы лишь провозглашаете Абсолютные Истины. ??? ??? ??? Сколько раз повторять - вера - это вера, истина - это истина, наука - это наука (впрочем, сейчас, как правило, учёный видит лишь малую часть науки). Верующий, как правило, получает идеи от кого-то (из чего-то) и очень мало размышляет над ними. То, что Вы называете моими "абсолютными истинами" есть, скорее, продукт значительной переработки различных идей. Несостыкуемость их с практикой - скорее, следствие их недоработанности (всё-таки, они вышли из той же практики, только малой её части), нежели того, что это - абсолютные истины. > Проблема в том, что в рамках данной системы невозможно решить объективно стоящие перед страной задачи. Если народ не готов к новой системе, его надо готовить. Аккуратно, постепенно. А не сразу. Ведь чего получили-то? Полный развал. А чего хотели? Ведь ничего конкретного, к тому же, СИСТЕМА была и в США. Но там была заметно другая система. > Разъясните это pls на примере свободы передвижения Пример сложноприменим, но... Проведём (а отнюдь не частичную, как Вы предполагали) полную аналогию. Если родители воспитывают у ребёнка безграничную любовь к месту жительства и ненависть к остальным местам, это значительно повлияет на его выбор места жительства во взрослой жизни, лишив его возможности мигрировать в более благоприятные для жизни места. > Ваш подход в точности такой же: "раз мы не уверены, что родители не могут злоупотреблять своими функциями, давайте..." Неправильно. "Раз мы УВЕРЕНЫ, что родители не только МОГУТ, но и ЗЛОУПОТРЕБЛЯЮТ своими функциями, то...". То же религиозное воспитание - существовало и существует. > Только Вы, в отличие от "демократов", при отсутствии уверенности предлагаете не сохранить худо-бедно работавшую тысячелетиями систему семейного воспитания, а требуете значительно изменить ее. "Демократы"-то как раз и предлагают никогда в России не работающую систему. Разумеется, внедрение внешнего контроля за системой семейного воспитания должно вводиться очень аккуратно, очень осторожно, но с тенденцией к постепенному снижению догматического семейного воспитания. Первоначально следует дать рекомендации родителям, потом начать "компенсацию" в детских садах и школах... С постоянным мониторингом количества асоциальных подростков. > А если государство решит ее ущемить, исходя из высших интересов (как Вы предлагаете ограничить свободу собственности)? Свобода собственности - очень спорная вещь. И она часто конфликтует с главной свободой (вернее, со второй из главных) - со свободой ЖИЗНИ. К свободе вероисповедания следует (пока что) относиться более аккуратно (или, может, вообще запретить религию?). > Но данный вид деятельности (образовательные услуги) подлежит лицензированию, причем в законе ничего не сказано о платности или бесплатности данных услуг. В данный момент подобная моя деятельность вполне законна (я не только имею право, но и обязан консультировать студентов, разумеется, за это мне платят отдельно). В другое время - а можно ли эту деятельность назвать образовательными услугами? Я же не давал никакого заключения об этих услугах - я просто отвечал на поставленные мне (моими же знакомыми) вопросы, неважно, чего эти вопросы касались. Я вполне имею право (как, кстати, и все участники форума) отвечать на поставленные вопросы (если только они не затрагивают секретной информации), хотя и не обязан это делать. Станет ли от этого человек умнее или нет - меня не интересует. Короче, вероятно, Вы не о том. > Как с этим бороться? Запретить радоваться по праздникам? Нет, компенсировать неизбежное воздействие соответствующей беседой и примерами. > Кто будет решать, что из внутреннего мира конкретного человека исключить, что ослабить, что усилить? Вечные отговорки "демократов". "Кто будет решать"? В итоге, как правило, этот вопрос не решается официально, а неофициально решать это может кто попало. Ответ один: решать должно компетентное незаинтересованное лицо, причём, желательно, чтобы его решение распространялось на время, позже его смерти. > Ты лично, Василий, дашь им копаться в своём внутреннем мире? В моём копаться уже поздно, неэффективно и имеет мало смысла (впрочем, это сейчас делают - вернее, пытаются делать - СМДИ, причём чаще всего, отнюдь не с подачи государственных органов). Сильное воздействие следует оказывать лишь на ребёнка - и лишь потому, что на него такое воздействие неизбежно будет оказано - причём, скорее всего, даже нецеленаправленно, что будет вредно для ребёнка и для общества. > Я доверю свой внутренний мир только себе, да ещё, пожалуй, прислушаюсь к мнению близких мне людей И рекламы. Вот, Lazy говорил о четверти населения, пользующейся мобильной связью - и как о свидетельстве богатства. А что делать, если при таком потоке рекламы (я сам-то едва от этого уберёгся) даже бедный, скорее, будет жить впроголодь, чем откажется от ненужной ему (объективно) мобильной связи. > Сотни тысяч менеджеру платит не государство, а компания, на которую он работает и которая и рискует теми самыми миллионами долларов. Компания платит ему такие деньги, чтобы он зарабатывал ей миллионы. Чем больше ответственность, тем больше оплата. И близость к кормушке тут не причём. Как раз, есть при чём. Ответственность больше, как я уже много раз говорил, у хирурга. Он оперирует жизнями, а не какими-то миллионами. А даже частный хирург получает меньше менеджера. Причём рыночные отношения здесь тоже не работают: при обилии экономических вузов посредственного менеджера можно было бы нанять за 5000 руб. Соответственно, оплата труда хорошему менеджеру не должна бы превышать $1000. > асилий, будь у тебя много свободных денег, какому брокеру или финансовому консультанту ты бы их доверил: тому, кто обещает тебе серьёзный доход, имеет хорошую репутацию, но и берёт приличный процент, или тому, кто просит скромное вознаграждение (и при этом странно бегающие глазки), но обещает золотые горы? В том-то и всё дело, что обещает. Наилучший вариант - вырастить "своего" (из выпускников, отчаявшихся найти работу) за бесценок, следя за ним на каждом шагу. > P.S. Кстати, заочницы-технологи очень высокого мнения о твоих способностях как преподавателя. По словам моей жены, тебя считают очень умным и серьёзным человеком, на голову выше твоих престарелых тётенек с кафедры, которые, чувствуется, не очень-то тебя любят. Во многом они ошибаются. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Января 2004, 17:29 Василий, #363 >>
> Результаты работы этой системы, впрочем, были налицо, особенно в пионерии (которую я успел застать) и комсомоле (до которого немного не дошёл): люди (дети, молодёжь) имели определённые идеалы и желания, отличные от того ужаса, который есть сейчас. Повторяю: Результат учения - не то, что ученик согласно кивает и послушно записывает, пока учитель говорит, а то, чем он будет руководствоваться в жизни, когда выйдет из класса. Откуда взялись в 80-е - 90-е годы все те мерзавцы и воры? Кто их такими законопрезирающими воспитал? Горбачев? Хотя бы теоретически Вы должны представлять, что процесс воспитания не год и не два занимает, а десятилетия. Выходит, что в 90-е мы пожинали плоды "воспитания" КПСС, и все эти воры - это и есть те самые "как минимум, хорошие граждане". Большинство их, кстати, из бывших партийно-комсомольских активистов, т.е. как раз те, что считались образцовыми продуктами коммунистического воспитания. Вот такой результат. Попробуете его как-то оправдать? Результаты работы той системы, действительно, налицо. "Спасибо партии за это..." Детальный механизм, как именно характерные особенности той системы закономерно приводили к такому результату, я тоже описал (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Link=discuss265-354). Можете опровергнуть хоть что-то - хоть факты, хоть логику, связывающую их? [ Добавление от 27-01-2004] > будь у тебя много свободных денег, какому брокеру или финансовому консультанту ты бы их доверил? A.B. > Наилучший вариант - вырастить "своего" (из выпускников, отчаявшихся найти работу) за бесценок, следя за ним на каждом шагу. Если Вы в состоянии вырастить хорошего финансового менеджера даже из тех выпускников, которые так и не смогли никого убедить, что от их работы может быть польза, то зачем Вам вообще посторонний менеджер? Куда проще, надежнее и дешевле будет самому управлять собственными деньгами и приумножать их. Ответ явно неверен. > А что делать, если при таком потоке рекламы даже бедный, скорее, будет жить впроголодь, чем откажется от ненужной ему (объективно) мобильной связи. Наукообразное словечко "объективно" призвано замаскировать полную бездоказательность утверждения. На самом деле не "объективно", а "IMHO". А если взглянуть по сути, то мобильная связь, кроме просто огромной экономии времени за счет отсутствия ожиданий при встречах, к примеру, дает возможность быстро вызвать скорую помощь, а это может оказаться вопросом жизни и смерти. Или жить бедному человеку "объективно" незачем? > компенсировать неизбежное воздействие соответствующей беседой и примерами. Первоначально следует дать рекомендации родителям, потом начать "компенсацию" в детских садах и школах Для проверки истинности взглянем на ситуацию с противоположной стороны. Пусть я - религиозный родитель. Я вижу, как в школе моего ребенка заставляют изучать природоведение (или как оно теперь называется), где расказывают о происхождении Вселенной и человека с атеистической точки зрения. Это явное нарушение свободы совести. Я требую "компенсации" в виде беседы батюшки с детьми после каждого такого урока, где бы он объяснял, что есть и другая точка зрения. (А мой сосед Рабинович, чей сын учится в том же классе - беседы реббе после батюшки) Оплату визитов батюшки, реббе, муллы, ксендза, пастора, ламы, шамана (включая доставку его вертолетом из тундры и обратно) и т.д. прошу производить за счет мудрого Василия, придумавшего эту систему. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Есть возражения? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 26 Января 2004, 22:58 Василий, #363 >>
Результаты работы этой системы, впрочем, были налицо… В отличие от тебя, Василий, я успел стать комсомольцем, причём успел даже порулить этим самым комсомолом в своей 19-й школе. Пришлось мне и два года принимать в комсомол новых членов. Что заметил, за идеи или за совесть в эту организацию шли, а, тем более, активно в ней работали считанные единицы. Большинство же ждали от комсомольской работы хорошей выпускной характеристики, которая была обязательна при поступлении в вуз, кто-то замахивался на более дальнюю перспективу вроде райкомов и горкомов. В общем, все решали сугубо карьерные задачи. В слова, которые говорили на собраниях и комитетах, никто не верил, а после них все старались побыстрее разбежаться по своим личным делам – слушать только что поруганные «Дип Пёрпл» и «Лед Зеппелин», смотреть красивые западные журнальчики, пить дешёвое вино и предаваться прочим животным порокам. Когда в 80-х заговорили о «двуличности» молодёжи, все делали удивлённые глаза и дружно не понимали, откуда в советском обществе взялось такое явление. Хотя сами заставляли нас быть такими. На «идеалы», про которые ты говоришь, было плевать абсолютно всем, только открыто тогда плевали единицы, а остальные стали публично плевать «при дальнейшем попустительстве властей». А идеалы у тогдашней молодёжи ничем не отличались от идеалов нынешней – формула «машина, квартира, дача» не меняется уже давно. А отдельные, вроде нас, исключения, и тогда, и сегодня вызывают у большинства лишь презрительную ухмылку и кручение пальцем у виска. …внедрение внешнего контроля за системой семейного воспитания должно вводиться очень аккуратно, очень осторожно, но с тенденцией к постепенному снижению догматического семейного воспитания. Первоначально следует дать рекомендации родителям, потом начать "компенсацию" в детских садах и школах... Василий, для внедрения твоей системы нужно мощное тоталитарное государство. Тоталитарный контроль всего и всех. Ведь нужно как-то контролировать, как родители дома внедряют твои методики, как в детсадах и школах внедряют столь позитивную систему воспитания. Проще вообще отбирать младенцев у родителей и воспитывать их в специальных инкубаторах-интернатах. Кошмары Оруэлла наяву. Тебе самому не страшно от такой перспективы? Ты бы хотел такого для своих будущих детей? "Кто будет решать"? В итоге, как правило, этот вопрос не решается официально, а неофициально решать это может кто попало. Ответ один: решать должно компетентное незаинтересованное лицо, причём, желательно, чтобы его решение распространялось на время, позже его смерти. Так кто же будет этим самым «компетентным незаинтересованным лицом»? Кто его будет выбирать или назначать? Ты сам, государство, совет старейшин или ещё кто-нибудь? И как это «позже его смерти»? Каждому будет выписан особый пожизненный паспорт или меморандум, которого мы должны будем придерживаться всю сознательную жизнь? И кто, опять-таки, будет контролировать наше выполнение этих предписаний? …частный хирург получает меньше менеджера. Причём рыночные отношения здесь тоже не работают: при обилии экономических вузов посредственного менеджера можно было бы нанять за 5000 руб. Соответственно, оплата труда хорошему менеджеру не должна бы превышать $1000. Человеческий труд – такой же товар на рынке, как и всё остальное. Хороших менеджеров намного меньше, чем хороших хирургов, поэтому они и стоят больше. Так уж получилось, что оперировать людей в нашей жизни выходит проще, чем управлять миллионами долларов. А насчёт менеджера за 5000… Вот их слишком много на рынке. Но, думается, выпускникам наших бесчисленных экономических вузов никто не только миллионов, но и тысячи долларов не доверит. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 27 Января 2004, 14:56 > Откуда взялись в 80-е - 90-е годы все те мерзавцы и воры? Кто их такими законопрезирающими воспитал? Горбачев?
Горбачёв приложил свою руку. Пять лет понадобилось, чтобы люди свыклись с мыслью о том, что США нам не совсем враг, что их капиталисты - отнюдь не изверги (и это люди-то, привыкшие слушать власть). А ведь сделать из законопослушного человека преступника - гораздо проще и быстрее, чем наоборот. Сбросить человека с привычных рельс - пара пустяков. Вернуть обратно - сложно. Уровень преступности в нач 20-х годов тоже был велик... Так что это - не плоды СССР, а кое-что другое. Плоды самого что ни на есть типичнейшего развала. > Если Вы в состоянии вырастить хорошего финансового менеджера даже из тех выпускников, которые так и не смогли никого убедить, что от их работы может быть польза, то зачем Вам вообще посторонний менеджер? Разумеется, своими деньгами лучше распоряжаться самому. Или тщательно следить, как ими распоряжаются. > А если взглянуть по сути, то мобильная связь, кроме просто огромной экономии времени за счет отсутствия ожиданий при встречах, к примеру, дает возможность быстро вызвать скорую помощь, а это может оказаться вопросом жизни и смерти. Или жить бедному человеку "объективно" незачем? Про нужность мобильной связи для бедного человека. Пример со "скорой помощью" - возможный, но малохарактерный. "Скорую помощь", как правило, вызывают те же прохожие (а не сам человек). Да весь город перекрыт "связькарточными" автоматами. В любом случае, я с необходимостью такого уж срочного звонка не сталкивался, вполне хорошо обхожусь без "мобильника". А бедным те же встречи, пожалуй, и не так нужны. Поэтому платить бешеные деньги (хоть 3000 руб - месячную зарплату этого бедного за покупку телефона и подключение) с целью того, чтобы, может быть, воспользоваться им раз в 4 года (допустим, абонентской платы нет) - довольно спорное капиталловложение. > Это явное нарушение свободы совести. Я требую "компенсации" в виде беседы батюшки с детьми после каждого такого урока Зачем беседа "батюшки"? Ведь на природоведение приходит не физик-теоретик, а учитель, имеющий достаточно примерное представление о предмете. Он же вполне способен раскрыть и основные зарегистрированные альтернативные варианты (и упомянуть, что есть и ещё кое-какие). > Ведь нужно как-то контролировать, как родители дома внедряют твои методики Контролировать нужно, как нужно контролировать всех должностных лиц (что, по возможности, и делается). А если воспитание детей в семье станет тоже обязанностью со всеми вытекающими последствиями, то почему бы и нет? Ведь ребёнок - это член общества, а не игрушка его родителей. Вопрос, как контролировать? Если ставить в каждой семье скрытые камеры - то это и бесполезно, и неэффективно. А если смотреть результаты - те же беседы с психологом в детском саду - всё сразу становится на свои места. > Проще вообще отбирать младенцев у родителей и воспитывать их в специальных инкубаторах-интернатах. Это хорошо для общества вообще, но не для человеческого общества. > Так кто же будет этим Опять! Да кто бы то ни был, хоть первая попавшаяся кухарка, но это лучше, чем бросить всё на произвол судьбы. > Хороших менеджеров намного меньше, чем хороших хирургов, поэтому они и стоят больше. Очень спорный вопрос. Хороших менеджеров НАМНОГО больше, чем хороших хирургов, просто бездарных людей, желающих стать менеджерами ещё больше. Намного меньше миллионов (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Поэтому механизм признания менеджеров хорошими очень усложнён, хотя и не отлажен. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 27 Января 2004, 20:07 Василий, #367 >>
Да кто бы то ни был, хоть первая попавшаяся кухарка, но это лучше, чем бросить всё на произвол судьбы. Значит, воспитывать ребёнка в семье, среди любящих его людей, людей, считающих его родной кровинкой, готовых дать ему всё, что знают и умеют они, причём совершенно бескорыстно, людей, готовых защитить его даже ценой собственной жизни, готовых сделать всё для того, чтобы ребёнок вырос умным, образованным, честным, добрым человеком, одевающим, обувающим и кормящим его - это называется "бросить на произвол судьбы". А отдать его "первой попавшейся кухарке", что ещё хуже, чем в детдом, ибо там хотя бы с детьми работают образованные педагоги - это нормально. И кого же, Василий, вырастят эти самые кухарки? Если с детдомов выходят в основном обозлённые на весь остальной мир зверёныши, мало приспособленные для жизни среди других людей, то что же получится из кухаркиных питомцев? Я достаточно хорошо реагирую на разумные доводы, заметно меняя своё мнение. Судя по всему, всё, что мы дружно тебе предлагаем по поводу воспитания подрастающего поколения, разумностью наши доводы не отличаются. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 27 Января 2004, 21:36 Василий, #367 >>
> Ведь на природоведение приходит не физик-теоретик, а учитель, имеющий достаточно примерное представление о предмете. Он же вполне способен раскрыть и основные зарегистрированные альтернативные варианты (и упомянуть, что есть и ещё кое-какие). А за какой из вариантов ученик при ответе получит "отлично" и за какой - "неуд"? Вот тут-то и вылезает атеистическая пропаганда - нарушение свободы совести. Или ученик обязан продемонстрировать знание всех "зарегистрированных альтернативных вариантов"? Не боитесь, что ученики-акселераты Вас придушат в темном переулке за эту идею? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > Это хорошо для общества вообще, но не для человеческого общества. Забор сюда, забор! Вы-ру-бить! Золотыми буквами! Ай да Василий! Ай да .... пушкин. Помнится, давным-давно я говорил, что социализм - замечательная идея, только люди ему мешают. Вот если всех их устранить куда-нибудь, то можно такую замечательную жизнь для всего общества устроить! Но не для человеческого общества. Теперь Вы - наиболее последовательный сторонник идеи социализма - признались, наконец, что так оно и есть. Так признайтесь, Терминатор Василий, для кого Вы очищаете Землю от людей? (И зачем Вы старушек-то? - Они ведь и так скоро умрут...) Какое нечеловеческое общество собралось ее захватить? Ленин на самом деле был гриб. (С.Курехин) PS. Когда стал искать ту давнюю курехинскую статью в Сети, вдруг наткнулся на (http://knowhere.digger3d.com/article18.html): Это ж надо, как точно я вас всех (линуксоидов) раскусил! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/genius.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 27 Января 2004, 23:13 > Теперь Вы - наиболее последовательный сторонник идеи социализма - признались, наконец, что так оно и есть. Так признайтесь, Терминатор Василий, для кого Вы очищаете Землю от людей?
Приехали! Во-первых, когда я говорю, что что-то для кого-то хорошо а для кого-то - нет, то это не значит, что последних нужно уничтожать или преобразовывать (кстати, Ваши сторонники говорили же, что в России не подходит, видите ли, для демократии народ). Это - принципиально неправильный подход. Если что-то не подходит для данного народа, то не стоит это внедрять, уничтожая народ. И уж тем более людей. Отвечу цитатой "Люди - высшая ценность". А речь, вообще, шла о том, что воспитание детей без семьи, может, и хорошо для сообщества (например, пчёл или даже других разумных существ), но неприемлемо для людей. Возможно даже, это - недостаток людей как вида, но мало ли у этого вида недостатков. Об их искоренении пока речи не идёт. И придётся оставить семью, пока ей не будет альтернативы, приемлемой для вида Homo sapiens. A, вероятно, такой альтернативы и не будет вообще. Значит, нужно оставить семью, дав ей вполне определённые функции и проконтролировав их выполнение. > Или ученик обязан продемонстрировать знание всех "зарегистрированных альтернативных вариантов"? По крайней мере, основных. Это очень желательно. > Значит, воспитывать ребёнка в семье, среди любящих его людей, людей, считающих его родной кровинкой, готовых дать ему всё, что знают и умеют они, причём совершенно бескорыстно, людей, готовых защитить его даже ценой собственной жизни, готовых сделать всё для того, чтобы ребёнок вырос умным, образованным, честным, добрым человеком, одевающим, обувающим и кормящим его - это называется "бросить на произвол судьбы". А отдать его "первой попавшейся кухарке", что ещё хуже, чем в детдом, ибо там хотя бы с детьми работают образованные педагоги - это нормально. И кого же, Василий, вырастят эти самые кухарки? Опять! Эти кухарки не будут никого воспитывать. Они будут лишь контролировать... Контролёров. Контролёры уже будут контролировать семьи, которые (совместно с образовательными учреждениями, а не в противовес им) будут заниматься воспитанием. И это воспитание должно предусматривать альтернативы для мышления ребёнка. Если семья прекрасно справляется с воспитанием ребёнка - ей нужно дать поощрение. Если в пределах нормы - и давать норму. Если с нарушениями - информировать и компенсировать сдвиги. Т.е, нужно просто увеличить долю деятельности психологов. А под "кем угодно" я имею в виду не только и не столько семью (хотя есть семьи, которые действительно "кто угодно"), сколько телевидение (с его рекламой и антивоспитательными программами), ту же церковь и/или секты, имеющие доступ к воспитанию детей (и которое всегда однобоко), банды сверстников, для которых нет ничего более солидного, чем выкуренная ребёнком лет семи сигарета. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Января 2004, 17:36 Василий, #370 >>
Василий, объясните pls разницу между Вашим предложением и нынешним положением. Воспитание детей проводится совместно семьями и специальными государственными учреждениями (дет.садами и школами). Там имеются штатные психологи, контролирующие состояние детей. Ту же работу выполняют классные руководители. Родителей, не справляющихся с воспитанием детей, государство лишает родительских прав. Все в точности, как Вы предлагаете. А результат... Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 28 Января 2004, 22:22 Василий, #370 >>
Если логически обобщить всё что предлагает Василий, то получается интересный результат. 1) Итак, человек - существо несовершенное. Даже собственных детей он не может правильно воспитывать, поэтому над ним должен стоять определённый контролёр. 2) Но контролёр - тоже человек, и для исправления ошибок, вызванных его несовершенством, этого контролёра также долен кто-то контролировать (и назначать, само собой!). 3) Так, шагая по ступеньке всё выше и выше, мы доберёмся до человека, наиболее идеального по своим качествам. Но и он точно так же будет несовершенен. 4) Кто же его должен контролировать и направлять на путь истинный? Неужели некое сверхсущество, сверхразум, причём явно нечеловеческой природы? Можно называть его по-разному, но получается одно - Василий, при всём его атеизме, пришёл к выводу о необходимости существования Бога для несовершенного человечества!Так что, Василий, есть кто-то выше нас? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 28 Января 2004, 23:27 > Василий, объясните pls разницу между Вашим предложением и нынешним положением. Воспитание детей проводится совместно семьями и специальными государственными учреждениями (дет.садами и школами). Там имеются штатные психологи, контролирующие состояние детей. Ту же работу выполняют классные руководители. Родителей, не справляющихся с воспитанием детей, государство лишает родительских прав. Все в точности, как Вы предлагаете. А результат...
Близко к тому, но не так. Семье на откуп даётся, по-моему, слишком много, что позволяет разным родителям воспитывать (не лишаясь родительских прав) детей, с одной стороны, беспринципных, что асоциально, а с другой - зараннее обречённых на определённое мнение, что при определённых условиях, тоже оказывается асоциально. Так что надо продолжать в том же духе. И ещё. У нас дети - всё же больше проблема родителей, нежели государства. Государство полностью не компенсирует родителям содержание их ребёнка (что было бы вполне допустимо в случае "нежелательного" ребёнка, т.е. при стремлении сократить рождаемость). С другой стороны, государство уделяет всё больше и больше внимания сиротам. > Итак, человек - существо несовершенное. Даже собственных детей он не может правильно воспитывать, поэтому над ним должен стоять определённый контролёр. То, что человек несовершенен, очевидно. Разумеется, молодые семьи не умеют должным образом воспитывать детей - в этом им надо помогать. Но речь не об этом. Даже хорошие, опытные родители воспитают ребёнка в соответствии со своими идеалами (если их не контролировать). Эти идеалы, пожалуй, большей частью конструктивны, но могут обладать одним из двух недостатков: 1. Они могут несколько не соответствовать "программе-минимум" общества (её вполне можно определить, это не сложнее, чем принципы "демократии", например: человек должен уважать и соблюдать все законы общества, даже те, с которыми не согласен; человек должен быть терпим к любому, кто соблюдает эти законы; человек должен знать, что лучшее - враг хорошего, а анархия, неизбежно сопутствующая всем революционным переменам, значительно хуже большинства других строёв) 2. Слишком сильное приобщение ребёнка к спорным идеалам, к не до конца подтверждённым сведениям приводит к односторонности и нетерпимости ребёнка, а также в значительной степени ограничивает его свободу выбора. Соответственно, система контроля должна следить, чтобы ни один из этих двух возможных недостатков (как и третий, в корне неправильное воспитание, например, систематические побои или, наоборот, чрезмерное балование ребёнка) не проявлялся в значительной степени. Проследить за этим легко человеку внешнему - той же кухарке - когда она знает, чего от неё хотят. > 2) Но контролёр - тоже человек, и для исправления ошибок, вызванных его несовершенством, этого контролёра также должен кто-то контролировать (и назначать, само собой!). Это Вы уже пошли немного дальше того, что я высказал. Впрочем, система должна быть. Системой назначения, просто в теории, можно сделать генератор случайных чисел (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (никому это не понравится, но это - лучше, чем ничего). Систему контроля же вполне можно сделать запутанной (высший контролёр не знает, что он высший, ожидая, что за ним кто-то следит) или даже замкнутой (а здесь вообще не будет высшего контролёра). > 3) Так, шагая по ступеньке всё выше и выше, мы доберёмся до человека, наиболее идеального по своим качествам. Но и он точно так же будет несовершенен. А вот это уже совсем не моя мысль. Это - Ваши собственные измышления, "бессовестно" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) выдаваемые за мои. Я говорил, говорю и буду говорить, что контролёр НЕ ИДЕАЛЬНЕЕ тех, кого он контролирует (здесь же и мой пример с кухаркой). Он просто выполняет свою работу. Может, тот, кого он контролирует, справился бы с этой работой не хуже - но он занят своим делом, и, как говорится, "в чужом глазу соринку видит, а в своём - бревна не замечает". Соответственно, следующий контролёр уже работает значительно меньше - он лишь следит, чтобы не было особых злоупотреблений со стороны контролёра. А его контролировать, может, уже и не надо - достаточно лишь внушить ему мысль, что за ним внимательно следят. Или поставить кого-то из нижних присматривать за ним... Да мало ли вариантов. А вот бросание всего и вся на произвол судьбы, запрещая лишь власти работать, и надеяться, что эта система не перейдёт в анархию или наоборот... > Василий, при всём его атеизме, пришёл к выводу о необходимости существования Бога для несовершенного человечества! К этому выводу пришли Вы, а не я. Впрочем, прочитайте, что Вы написали. Необходимость существования бога для несовершенного человечества... Очень частая ошибка очень многих - выдавать желаемое за действительное. Например, тезис "человечеству нужен бог" не означает, что этот бог есть, а означает, что если бога нет, то человечеству живётся плохо (а что, кстати, человечеству очень хорошо? Впрочем, сам тезис спорен). Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 29 Января 2004, 00:13 Василий, #373 >>
Я говорил, говорю и буду говорить, что контролёр НЕ ИДЕАЛЬНЕЕ тех, кого он контролирует (здесь же и мой пример с кухаркой). Он просто выполняет свою работу. Может, тот, кого он контролирует, справился бы с этой работой не хуже - но он занят своим делом, и, как говорится, "в чужом глазу соринку видит, а в своём - бревна не замечает". Соответственно, следующий контролёр уже работает значительно меньше - он лишь следит, чтобы не было особых злоупотреблений со стороны контролёра. А его контролировать, может, уже и не надо - достаточно лишь внушить ему мысль, что за ним внимательно следят. Или поставить кого-то из нижних присматривать за ним... Пора модератору эту тему закрывать. Мы и так от Православия ушли в жуткий оффтопик. Плюс, все вместе несём такую жуткую ахинею, что запутались в своих мыслях окончательно и договорились до полной чуши. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/help.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/togo.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/genius.gif) Название: Re: Православие Отправлено: kerbcrawler от 29 Января 2004, 10:13 Gerhalt, #374 >>
Ну... ахинею несут, скажем так, не все. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 29 Января 2004, 21:34 Gerhalt, #374 >>
Поскольку модератор и сам, вопреки нику, не отлынивает от несения своей доли ахинеи (или переноса? А в самом деле, он ее несет или переносит? О, Великий и Могучий Русский Язык! (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Link=discuss300-1)), на модератора особой надежды нет... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Периодически он пытается сопоставить формулировку топика с текущей темой дискуссии, но, поскольку тема роли веры в Бога периодически всплывает даже из самых "офф-топиковых" разговоров, карательные меры пока не ожидаются. Разве что с самого верха грянет гром, и разверзнутся небеса, и голос раздастся: "Аз есмь Бог!" (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Link=common193-15) О себе он говорил в третьем лице (http://www.lib.ru/STRUGACKIE/ponedelx.txt), а председателя иногда, сбиваясь, называл королем Артуром. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 29 Января 2004, 22:14 Василий, #373 >>
> Слишком сильное приобщение ребёнка к спорным идеалам, к не до конца подтверждённым сведениям приводит к... Вот только бесспорные идеалы и до конца подтвержденные сведения получить неоткуда, кроме как от Бога... Errare humanum est! Без Бога (или кого-то, приравнивающего себя к Богу в отношении ко всем остальным) система не работает. Вот уже второй человек почти теми же словами, что и я когда-то, охарактеризовал Ваши взгляды, как религиозные. Однако, тенденция... > Системой назначения, просто в теории, можно сделать генератор случайных чисел. Систему контроля же вполне можно сделать запутанной (высший контролёр не знает, что он высший, ожидая, что за ним кто-то следит) или даже замкнутой (а здесь вообще не будет высшего контролёра). Тогда такую систему невозможно ни модернизировать, чтобы приспособить к меняющимся внешним воздействиям, ни просто починить при неисправностях - никто не знает всей системы, и каждый предполагает, что это просто неизвестная ему особенность функционирования, а не поломка (например, генератор случайных чисел начинает совершенно случайно раз за разом назначать вождем Андрюшу Бефрайера (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ). Она еще менее жизнеспособна, чем социализм: у того время реакции хоть и было безобразно большим, но все-таки он реагировал на внешние раздражители и менял свое поведение. Опять нереализуемо, если система не создается сразу гарантированно идеальной для любых условий и неразрушимой, что под силу лишь Богу. > Семье на откуп даётся, по-моему, слишком много, что позволяет разным родителям воспитывать (не лишаясь родительских прав) детей, с одной стороны, беспринципных, что асоциально, а с другой - зараннее обречённых на определённое мнение, что при определённых условиях, тоже оказывается асоциально. А есть какие-нибудь аргументы в пользу гипотезы, что государственная система в этом отношении будет хоть чем-то лучше? По-моему, только хуже, и вот почему. Высшая власть в государстве неизбежно переходит от одних людей к другим. Смена происходит в среднем раз в 10 лет (срок определяется биологией человека). При системе типа "я начальник - ты дурак" (единоначалия, отсутствия разделения властей, к чему Вы призываете) при этом значительно меняется политика государства - у нового начальника свои взгляды, все прочие бессловесно повинуются, а независимых стабилизаторов нет (это могут быть только люди, чье благополучие не зависит от государства). Это автоматически приводит к тому, что воспитатели сегодня говорят детям не то, что вчера. Либо они бессовестно врут, и дети это видят, и привыкают, что врать - хорошо ("что асоциально"), либо искренне беспринципны, что опять-таки усваивают дети ("что асоциально"). Если же чиновник проявит принципиальность и станет говорить что-то, противоречащее взглядам нового вождя, то он мгновенно слетит с работы, чем даст детям наглядный урок необходимости приспособленчества для выживания. Результат такого воспитания просто в принципе не может быть хорошим: "разные воспитатели" станут воспитывать детей одинаково беспринципных. Что мы и видели на примере советских общественных детских и молодежных организаций - пионерии и комсомола: они учили детей приспособленчеству и "имитации бурной деятельности" при полном отсутствии реальных живых дел. Эта практика вполне подтверждает мою теорию. А у Вашей теории есть хоть малейшие подтверждения, кроме голословных рассуждений? В семье же родители, по крайней мере, не перестают быть родителями просто за то, что не согласны с новым главой государства (например, за то, что не ходят на Пасху в церковь, как Президент, родительских прав не лишают. Пока еще...) - процедура их "увольнения" куда более сложна, чем для госслужащего-воспитателя. Они хотя бы теоретически могут дать детям пример принципиальности и личного достоинства, в самом худшем случае они будут вести себя так же, как госвоспитатель. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 29 Января 2004, 23:23 > Вот только бесспорные идеалы и до конца подтвержденные сведения получить неоткуда, кроме как от Бога...
Поскольку бога-то нет (а все идеалы, якобы от него полученные, легко оспорить), приходится довольствоваться МИНИМАЛЬНЫМИ требованиями социальности и гуманности. Впрочем, "демократы", вещая об этих (скорее, о последних) идеалах, подменяют их гораздо более спорными. > Однако, тенденция... Что я могу сказать... "Дурной пример заразителен"... Особенно пример домысливать идеи других совсем не в том ключе. > Тогда такую систему невозможно ни модернизировать, чтобы приспособить к меняющимся внешним воздействиям Во-первых, всегда ли нужно реагировать на эти воздействия, или можно просто их сгладить? Скажем, оставить только самое основопологающее, а всё остальное - да пусть оно само развивается. Во-вторых, система псевдодемократии реагирует на воздействия ещё менее предсказуемо, как я уже показывал. Скажем так, есть вещи, которые можно оставить нерушимыми ещё лет на 1000. А то и на 10000. Вот их и надо забивать в СИСТЕМУ. Всё остальное - преходяще и менее опасно. > и каждый предполагает, что это просто неизвестная ему особенность функционирования, а не поломка Это в большинстве случаев легко проверяется... Генератор псевдослучайных чисел может писать протокол расчётов... По которому можно повторить его вычисления, но не предугадать значение (зависящее, например, от миллисекунды, в которую нажата клавиша "Генерировать". Хуже другая система... Когда человека, который нарушил закон, пытаются обвинить, его защищают те, кто мнит себя цветом и совестью нации... Причём защищают, даже не пытаясь отрицать обвинение... И не предлагая изменить законы, когда бы просто не было глупостей, противоречий и явно невыполнимых законов. Т.е., система пособничества криминалу... > Опять нереализуемо, если система не создается сразу гарантированно идеальной для любых условий и неразрушимой Система, в любом случае, будет неидеальна и разрушима. Но неидеальность её компенсируется ограниченностью (т.е., она должна регламентировать только базовые положения, остальные же, наоборот, должны быть весьма гибки). А степень разрушения тоже может определяться некоторыми критериями (предусмотренными при создании системы), выход которых за допустимые пределы должен означать необходимость замены системы - срочной или несрочной, в зависимости от критериев. Проверить эти критерии должен иметь возможность почти любой. Замена, скажем, может осуществляться через обширный съезд делегатов или другим способом... Но не ранее поломки предыдущей системы. Да, впрочем, о чём говорить, мало ли возможно вариантов! Только безо всяких "идеалов демократии", "строительств коммунизма" через неопределённый срок, "американских образов жизни". > А у Вашей теории есть хоть малейшие подтверждения, кроме голословных рассуждений? Сначала разберёмся с аргументами. Вы показываете, что строгая и жёсткая идеологизация приводит к частой смене идеалов. Согласен. Стало быть, не стоит ставить во главу угла какие попало идеалы. Я уже показал Вам два (2) идеала, в общем, достаточных для реализации системы корректировки воспитания. Можно создать (только раз и навсегда) другую систему, пусть несколько большую, пусть она включает, скажем, ещё и принципиальные законы. Остальное должно быть вторичным, и ни в коем случае не перебивать и не сравниваться с этим всем. > В семье же родители, по крайней мере, не перестают быть родителями просто за то, что не согласны с новым главой государства И это должно разрешаться! Нельзя делать всего лишь: 1. Говорить, что преступления (пусть отдельные) - это хорошо, преступники - герои, так и надо делать. 2. Сильно давить на детей, раз и навсегда вбивая им в головы однозначно, окончательно и бесповоротно что бы то ни было, кроме необходимых для общества вещей, а именно: уважения к человеческой жизни, к законам, к чужому мнению. По возможности, с родителей даже не должны требовать строгого соблюдения этого пункта - система воспитания просто скорректирует (и, возможно, высмеет родителей - если те будут сильно настаивать на своём). 3. Использовать недопустимые методы воспитания (это уже предусмотрено). > в самом худшем случае они будут вести себя так же, как госвоспитатель. А вот с этим я не согласен. Родители вполне способны привить детям ненависть к системе, чего специально не будет делать госвоспитатель (за исключением явно деградировавшего государства). А это приведёт... К тому, к чему это приводило в 17-м, 90-х и т.д. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 30 Января 2004, 01:29 Василий, #378 >>
"Дурной пример заразителен"... Особенно пример домысливать идеи других совсем не в том ключе. Не домысливание, а творческое и логическое развитие. Человек же существо несовершенное, требующее постороннего контроля и корректировки действий. Вот я тебя и "проконтролировал". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) ...есть вещи, которые можно оставить нерушимыми ещё лет на 1000. А то и на 10000. Вот их и надо забивать в СИСТЕМУ. Всё остальное - преходяще и менее опасно. Уже мозоли на пальцах набил. Василий, кто будет решать, что можно оставлять нерушимым на тысячелетия, а что нет? Что менее, а что более опасно? Общество с помощью закона или "компетентные" лица? Когда человека, который нарушил закон, пытаются обвинить, его защищают те, кто мнит себя цветом и совестью нации... Причём защищают, даже не пытаясь отрицать обвинение... Как правило люди, считающие себя "цветом и совестью" нации (точнее, их считает само общество) защищая человека, преступившего закон, взывают не к закону, а к справедливости. Понятия эти не всегда тождественны и в разных обществах имеют разную силу. В западном обществе сильнее закон, у нас - справедливость. У них - возмездие, у нас - прощение. Причём закон - объективен, а справедливость - субъективна, и именно по её поводу и возникают споры. ...выход которых за допустимые пределы должен означать необходимость замены системы - срочной или несрочной, в зависимости от критериев... Можно создать (только раз и навсегда) другую систему, пусть несколько большую, пусть она включает, скажем, ещё и принципиальные законы. Не нужно старться создавать собственную общественную систему. В любом случае из-за несовершенства её составителей она будет уязвимой. Общество само является достаточной саморегулирующейся системой, оно само формирует необходимые для своего стабильного существования правила и законы. Нужно лишь поместить их в формальную оболочку. Нельзя делать всего лишь: 1. Говорить, что преступления (пусть отдельные) - это хорошо, преступники - герои, так и надо делать. 2. Сильно давить на детей, раз и навсегда вбивая им в головы однозначно, окончательно и бесповоротно что бы то ни было, кроме необходимых для общества вещей... 3. Использовать недопустимые методы воспитания. В коммунистические времена все эти пункты не выполнялись. Героями у нас были палачи, убийцы и стукачи, в голову коммунистические догмы вбивались очень основательно с самого раннего возраста, причём самыми недопустимыми методами. Родители вполне способны привить детям ненависть к системе, чего специально не будет делать госвоспитатель (за исключением явно деградировавшего государства). А это приведёт... К тому, к чему это приводило в 17-м... Как правило, родители тех, кто организовал и возглавил переворот 17-го года, затопив в крови всю Россию, были самыми добропорядочными гражданами, и в мыслях не имевших ничего плохого против царского режима. Вспомни родителей Ленина. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 30 Января 2004, 01:40 Возвращаясь к православию и спору о способах расширения его влияния. Православные иерархи решили начинать не с низов, а с верхов. Министр образования озвучивает тезисы о необходимости введения православной истории и культуры в программы школ и вузов, упорно пытаются эти предметы ввести даже в академии государственной службы, готовящей чиновников для светской и многоконфессиональной России. Церковь взяла на вооружение старый добрый лозунг - "не хочет народ верить - мы с нашим любимым Президентом его заставим!". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif)
Без идеологии нам никак. Коммунистическую мы отменили, демократическую - опошлили, теперь настала очередь православной. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 30 Января 2004, 15:47 > Человек же существо несовершенное, требующее постороннего контроля и корректировки действий.
Да, но априори предполагалось, что контроль будет осуществляться таким же несовершенным человеком. > Василий, кто будет решать, что можно оставлять нерушимым на тысячелетия, а что нет? Что менее, а что более опасно? Общество с помощью закона или "компетентные" лица? Опять же: да кому бы это ни поручили (только если будет он решать вообще, а не лично для себя, на него это решение должно распространяться совсем отдельно) решит это гораздо лучше, чем если бросить всё на произвол судьбы. Эти базовые положения легко сформулировать кому угодно. > Как правило люди, считающие себя "цветом и совестью" нации (точнее, их считает само общество) защищая человека, преступившего закон, взывают не к закону, а к справедливости. Понятия эти не всегда тождественны и в разных обществах имеют разную силу. В западном обществе сильнее закон, у нас - справедливость. У них - возмездие, у нас - прощение. Причём закон - объективен, а справедливость - субъективна, и именно по её поводу и возникают споры. Справедливость, значит... Справедливость должна прощать. Но... Справедливость неравноценна закону. Справедливость не должна мешать торжеству закона, если только это - не побочное действие закона. И, потом, вернёмся к конкретному случаю - наказанию олигархов. Само по себе существование олигархов, скупивших СМДИ, продающих нефть (принадлежащую народу) по рыночным ценам и отдающих государству копейки, не справедливо. Но за это их трогать нельзя (пока; в принципе, можно было бы увеличивать пошлины, налоги, бороться с монополиями). Но неуплата налогов (на которой и строится обвинение) - разве это справедливо? Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 30 Января 2004, 19:55 Василий, #381 >>
...лучше, чем если бросить всё на произвол судьбы. Это называется не "бросить на произвол судьбы", а, отказавшись от субъективного контроля назначенных (или случайно выбранных) людей, предоставить это самому обществу, в том числе и семье, как составной части этого самого общества. Общество представляет собой саморегулирующуюся систему, которая отлично справляется со всеми отклонениями, способными вывести её из гомеостаза. Причём общество гасит как отрицательные, так и положительные импульсы. Наказывая преступников, общество одновременно занимается гонениями гениев, ибо и те, и другие представляют собой угрозу общественной стабильности. Но продолжается это до тех пор, пока число таких импульсов незначительно. При критическом количестве их общество переходит в новое равновесное состояние, отличающееся от предыдущего в лучшую или худшую стороны. А семья является частью общества, и воспитание детей происходит именно под воздействием импульсов, свойственных для подавляющего большинства членов такого общества. Иначе это называется "общественной моралью". В разные времена эта мораль также была различной. Когда-то считалось нормой скушать ближнего своего на ужин в буквальном смысле, когда-то рабство считалось нормой, когда-то телесные наказания детей были хорошим тоном. Поэтому не нужно пытаться менять общество и его законы. Ещё Макиавелли говорил, что великий правитель не тот, кто строит общество по своему желанию, а тот, кто понимает желания общества и выдаёт их за свои мысли. Насильственное навязывание чего-либо вызывает только отторжение или внешнее подчинение. Семьёй надо не командовать, а помогать ей в воспитании детей этакой "невидимой рукой". И, потом, вернёмся к конкретному случаю - наказанию олигархов... Но неуплата налогов (на которой и строится обвинение) - разве это справедливо? Неуплата налогов - это несправедливо. Но несправедливо и наказывать за это только одного олигарха, а не всех неуплативших. Несправедливо приберегать информацию о подобных нарушениях до удобного случая, после чего пускать её в дело. Справедливо: "виноват - получи по заслугам". Несправедливо: "виноват - веди себя хорошо, и ничего тебе не будет (пока не будешь вести себя плохо)". Справедливость не должна только прощать. Для этого есть милосердие. В идеале справедливость должна соответствовать законам. Вот только разные люди справедливость понимают по-разному, поэтому и необходим закон, единый для всех. Если существование олигархов несправедливо, но законно, то нужно или мириться с этим, или менять закон. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 04 Февраля 2004, 23:16 > Общество представляет собой саморегулирующуюся систему, которая отлично справляется со всеми отклонениями, способными вывести её из гомеостаза. Причём общество гасит как отрицательные, так и положительные импульсы.
Спорно, и не всегда... Равновесие устанавливается, но вопрос, какое... Отнюдь не такое, какое рисуют "демократы". А самое обыкновенное равновесие между преступниками и жертвами, олигархами и теми, кто платит им деньги, властью и теми, кто её покупает, глупыми, невыполнимыми законами (которые действуют против тех, кого надо тем, кто посильнее, в деньгах, например) и их нарушением. Задача власти (или, если хотите, думающей кухарки - гения здесь не надо, хоть и не плохо) - быть, с одной стороны, подальше от всех процессов равновесия, с другой стороны - на основе имеющихся данных сформировать проект нового равновесия, исключив из старого всё лишнее, оптимизировав систему законов на основе... Хотя бы принципов гуманизма, или хотя бы ценности "Жизнь и благосостояние человека и человечества"; потом - построить оптимальный путь, предусматривающий минимум (или, лучше, вообще отсутствие) ухудшений ниже допустимого минимума для всех людей, вовлечённых в старое равновесие... Впрочем, это-то близко к утопии... Но что-то здесь есть. > Но несправедливо и наказывать за это только одного олигарха, а не всех неуплативших. Несправедливо приберегать информацию о подобных нарушениях до удобного случая, после чего пускать её в дело А вот это - самая что ни на есть утопия. Собрать всех виновных вместе, посадить под суд и надеяться засадить? Всё бы хорошо, может, так бы и надо было делать... В идеальных условиях, с идеальным законодательством. А сейчас, когда ещё вопрос, кто сильнее: тот, кто добивается соблюдения законов или олигархи, имеющие деньги, власть (СМДИ). Таким образом, чтобы посадить одного виновного олигарха, надо очень постараться. Так что егр надо бы наказать (адекватно, разумеется, не расстрелом же за пустяки), в рамках закона, с использованием всего удобного компромата и общественного мнения... Пока это - капля в море, почти донкихотство, но... Эта капля сыграет свою роль. Во-первых, другие десять раз подумают, прежде чем нарушать закон. Во-вторых, с остальными будет уже легче. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 05 Февраля 2004, 18:55 Василий, #384 >>
Равновесие устанавливается, но вопрос, какое... Отнюдь не такое, какое рисуют "демократы". Демократы, преступники, жертвы, олигархи, "думающие" кухарки, гении, органы власти - все они лишь части общества, части одной системы, маленькие винтики огромного механизма, принцип действия которого они так до конца и не поймут. Поэтому "формировать проект нового равновесия" они не могут в принципе, ибо имеющееся у них знание не способно объять всю "необъятность" проблемы. Они лишь могут предпринимать некие действия, способные привести эту систему к равновесию, причём как несознанно, так и осознавая их возможные последствия. Как мы уже говорили выше, человек - это продукт общества, именно общество вкладывает в личность базовый набор знаний и навыков. Таким образом, всё, что делает личность, в той или иной мере предопределено потребностями общественного развития, колебаниями ноосферы. Если в обществе намечается застой - появляется сверхактивная личность, разрушающая равновесие, не соответствующее потребностям общества. Причём личность эта может быть как со знаком " ", так и со знаком "-". "Полный штиль, как тряпки паруса. Мир затих, застыл в ленивой дури. Я молю, чтоб каплю ветра мне послали небеса - Пусть сильнее грянет БУРЯ!" А уж на какой основе сформируется новое общественное равновесие - гуманизма, тоталитаризма или каннибализма - всё зависит от объективных предпосылок этого, но никак не от нас - маленьких червячков на теле Земли, которым вместо разработки проектов общества всеобщего благоденствия лучше пытаться строить нормальную жизнь в более скромных масштабах - самого себя и своей семьи. А вот это - самая что ни на есть утопия. Собрать всех виновных вместе, посадить под суд и надеяться засадить? Не нужно собирать их вместе, не нужно устаивать коллективные суды. Нужно лишь создать нормальную правоохранительную и судебную систему, где преступление неотвратимо влечёт адекватное наказание, причём в силу объективного закона, а не субъективного желания конкретного должностного лица. Провинился, попался - получи заслуженное наказание. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 05 Февраля 2004, 22:38 > Поэтому "формировать проект нового равновесия" они не могут в принципе, ибо имеющееся у них знание не способно объять всю "необъятность" проблемы
Не согласен. Проект всегда меньше реального объекта, поэтому сформировать его с определённой точностью можно. > А уж на какой основе сформируется новое общественное равновесие - гуманизма, тоталитаризма или каннибализма - всё зависит от объективных предпосылок этого, но никак не от нас - маленьких червячков на теле Земли, которым вместо разработки проектов общества всеобщего благоденствия лучше пытаться строить нормальную жизнь в более скромных масштабах - самого себя и своей семьи. А вот здесь и кроется проблема. То, что хорошо в рамках семьи, здесь и сейчас, может быть плохо для общества в целом. > А уж на какой основе сформируется новое общественное равновесие - гуманизма, тоталитаризма или каннибализма - всё зависит от объективных предпосылок этого Не такие уж они и объективные, предпосылки-то эти. Здесь много субъективного (т.е., связанного с личностью правителя -не важно, президент он или кучка олигархов). А, главное, это связано с его связями и со способами, которыми он порвал эти связи. Таким образом, значительный вред - воздействие неформальных связей на власть. > Если в обществе намечается застой - появляется сверхактивная личность, разрушающая равновесие, не соответствующее потребностям общества. Причём личность эта может быть как со знаком " ", так и со знаком "-". Проблема не в знаке этой личности (вернее, не в направлении вектора, т.к. и - - слишком уж примитивно и просто), а в абсолютной величине воздействия, рушащего равновесие. У нас в России, к большому сожалению, привыкли к тому, что такого воздействия либо вообще нет, либо оно уж слишком большое. А ведь это означает формирование нового равновесия с нуля, и совершенно новую эволюцию. Т.е., сначала возврат к каменному веку, а потом... Может, что-то и будет. Но, как правило, не бывает. Куда лучше, чтобы воздействие лишь плавно изменяло, смещало равновесие. И это вполне возможно. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 05 Февраля 2004, 23:47 Василий, #386 >>
Проект всегда меньше реального объекта, поэтому сформировать его с определённой точностью можно. Если проектировщик не знает, что в точности представляет собой реальный объект (в нашем случае - общественная система), то как он может разработать проект, даже с определённой точностью. Человек, даже самый продвинутый, видит лишь небольшой сектор из всего круга знаний, и модель свою он будет строить именно на основе этого сектора. Если он будет фанатично убеждён, что именно этот сектор является всей окружностью, и иного знания не дано, то звать его будут Владимир Ильич Ленин (или Лев Давидович Троцкий), и систему они настолько выведут из равновесия, что она вынуждена будет призвать И.В. Сталина для решения проблемы этих "локальных возмущений". Если же этот проектировщик будет понимать, что знает он лишь небольшой кусочек истины, то он будет постоянно корректировать свой проект в зависимости от новых сведений о системе, её поведении и отдельных участках. Не такие уж они и объективные, предпосылки-то эти. Здесь много субъективного (т.е., связанного с личностью правителя...) Даже самый выдающийся правитель не возникает сам по себе, не присылается нам из другой звёздной системы (хотя кое-кто думает и так). Он взрастает на идеях и мыслях общества, на его гумусе, он его росток и продукт. Если система вырастила такого правителя, значит, он нужен ей для определённых целей. Те же Ленин с Троцким - как ни крути, но Россию они перевели в совершенно новое состояние (да и весь мир заодно). А после Гитлера - мир стал совершенно другим. Все силы общества - разновекторны, направлены в разные стороны, но, тем не менее, уравновешивают друг друга. Но при нейтрализации получается ноль, движение внутри системы снижает свой темп - а это для системы - верная смерть. Вот тогда и нужен возмутитель спокойствия. Знаки " " и "-" относятся только к их последующему восприятию общественным мнением. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 06 Февраля 2004, 14:28 > Даже самый выдающийся правитель не возникает сам по себе, не присылается нам из другой звёздной системы (хотя кое-кто думает и так). Он взрастает на идеях и мыслях общества, на его гумусе, он его росток и продукт.
Знаю, про то и говорю. Человек - продукт системы, и ничего больше... Но! Система производит как нечто среднее, так и вполне значительные отклонения. И какое отклонение занесёт во власть - такова и будет власть. Да, конечно, выходец из рабовладельцев, не знающий, что может быть другой строй, кроме рабовладельческого, сохранит рабов... Но что ещё он может придумать - это вопрос. Возможно, какая-нибудь маленькая, ранее незаметная большинству деталь станет во главу угла. > Знаки " " и "-" относятся только к их последующему восприятию общественным мнением. И они часто меняются. А иногда (хотя в глазах далеко не всех) становится понятным, что нет никакого минуса и плюса. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 06 Февраля 2004, 17:17 Вернемся, однако, к православию. Заглянул я в любимое Андрюшино СМДИ (ТВ-канал "Культура") и услышал от Андрона Кончаловского формулировку отличий православия от западных версий христианства. Отличия, по его мнению, такие: у православных отсутствует уважение к деньгам как мере труда (считается, что иметь много денег - грех), и отсутствует понятие личной ответственности (нет смертных грехов - покаявшись, можно получить прощение за все).
Не знаю, насколько это соответствует истинным канонам православия, но если допустить, что это верно, то... Дети, назовите, кто на данном форуме самый ярый защитник православной идеологии? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 06 Февраля 2004, 18:11 > Дети, назовите, кто на данном форуме самый ярый защитник православной идеологии?
Принципиально некорректный подход... Это - так же, как применять патч от одной программы к другой (если кто-то понимает, о чём я говорю). Т.е., diff Василий Lazy напоминает Вам diff Православие католицизм Для остальных поясняю: есть в двух вариантах христианства что-то различное и что-то общее (я не берусь судить, что именно). Но моё мнение отличается от обоих принципиально (никакого бога нет!) Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 06 Февраля 2004, 18:45 Василий, #390 >>
Василий, в вопросе "о роли личности в истории" твои позиции явно ближе к идеалистической, чем к материалистической, точке зрения. Ты упорно ставишь личность выше обстоятельств, субъективные факторы - выше объективных. А это уже не атеизм. Правда, своего бога ты ещё не нашёл (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif), но ведь вся жизнь впереди? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 06 Февраля 2004, 20:01 Василий, #390 >>
Не только diff. Основа всего православного мировоззрения (из учебника научного атеизма): "слушайся высшую силу - Бога, который есть Абсолютное Добро, заботящееся о тебе, и перед которым ты букашка, не пытайся ничего сделать сам для улучшения своего положения (ибо пути Господни неисповедимы, и ты ничего не знаешь об Истине), а только терпи смиренно, и тогда есть надежда, что когда-нибудь ты окажешься в лучшем мире, которым одарит тебя Господь". Главная идея Ваших построений: "слушайся высшую силу - Государство, которое есть абсолютное благо, заботящееся о тебе, и перед которым ты букашка, не пытайся ничего сделать сам для улучшения своего положения (ибо СМДИ непобедимы, и ты ничего не знаешь об истине), а только терпи смиренно, и тогда есть надежда, что когда-нибудь ты окажешься в лучшем мире, которым одарит тебя Гос...". Найдите разницу. Если верить А.Кончаловскому, западные христианские церкви отличаются от этого правилом "на Бога надейся, но сам не плошай", т.е. включением личной инициативы и личной ответственности за эту инициативу. И православие, и Вы отвергаете это, ссылаясь именно на наличие Высшей Силы. Тут Вы даже религиознее Папы Римского и архиепископа Кентерберийского вместе взятых. И взгляните еще раз на войновичевский образ отца Звездония с его "А Бога нет! Никакого Бога нет, не было и не будет, а есть только Гениалиссимус, который там, на небе, за всеми смотрит и обо всех заботится!" По-Вашему, он - 100% атеист. Вы, разумеется, точно такой же атеист, как генерал-майор религиозной службы. Другое принципиальное совпадение Вашей идеологии с религиозной - стремление получить откуда-то ("хотя бы от кухарки!") "вечные законы", которым все обязаны будут повиноваться 10000 лет, не смея в них усомниться (а иначе - какие же они вечные, и чем отличаются от обычных часто переписываемых законов?). Но тут Ваш "атеизм" даже проигрывает религии: та хоть в теории надеется, что ее законы действительно идеальны, поскольку получены из Абсолютно Верного источника. И снова - вернемся к теме (упрекнули, что модератор "мышей не ловит" - буду теперь стараться). Все перечисленные черты православного мировоззрения настолько глубоко впитались в русский менталитет, что переживают любое формальное отрицание Бога, как пережили коммунизм, с успехом поставив на место "Отца, Сына и Святаго Духа" - "Ленина, Сталина и Основоположника-Маркса". Предмет поклонения неважен (можно молиться даже компасу, как описывал кто-то из классиков) - религиозность состоит в самом факте поклонения. И эта религиозность в условиях нынешнего мира (того, что называют "постиндустриальным", или "информационным обществом") не позволяет России сегодня реализоваться как успешной стране, а завтра может уже и не быть - мир стал слишком тесен, конкуренция обострилась, и неэффективные системы будут вымирать куда быстрее, чем 100 лет назад. Поэтому я считаю, что ни "православная идея", ни абсолютно ей аналогичная "государственническая идея", как бы они ни были милы русской душе, не могут сегодня принести России ничего хорошего, и должны быть отправлены в Исторический музей. Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 06 Февраля 2004, 23:52 Lazy, #392 >>
Все перечисленные черты православного мировоззрения настолько глубоко впитались в русский менталитет, что переживают любое формальное отрицание Бога, как пережили коммунизм, с успехом поставив на место "Отца, Сына и Святаго Духа" - "Ленина, Сталина и Основоположника-Маркса". Предмет поклонения неважен... религиозность состоит в самом факте поклонения. Полностью согласен. Но сразу нас, русских людей, не переделаешь. То, чем жили наши предки, чем живём мы, одним махом не выбьешь. Народ всё равно любые прогрессивные идеи со стороны "творчески" переработает в привычные формы, как поступил с большевизмом. Вот и демократию мы постепенно переделываем под нечто более удобоваримое для нашего мировосприятия. Причём о пользе для себя не думаем совершенно. Пусть мы и наши дети будем жить в дерьме и нищете, лишь бы душе было спокойно. Россия в этом смысле самая стабильная подсистема в мировой человекосистеме, успешно переваривающая все внешние возмущения. Только нам от такой стабильности не лучше. Другое дело, что же делать дальше? Какую же идею нужно дать русскому народу, чтобы не только душе его было спокойно в привычной обстановке, но и телу было комфортно в тепле, сытости и достатке? У нас же пока, как в старом анекдоте, вместо утюга вечно автомат получается, а вместо нормального государства - империя во главе с самодержцем. И просвета впереди мне что-то не видно со всем моим оптимизмом. Вот и сейчас, изберём ВВП, продлим ему полномочия до бесконечности, попы православные объявят его Помазанником Божиим, прикроем остатки свободной прессы и ТВ, закроем границы и останемся диким мохнатым карликом, пугалом для всего цивилизованного мира. И не переделаешь нас никакими способами, хоть мирными, хоть насильственными... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 07 Февраля 2004, 11:58 > Василий, в вопросе "о роли личности в истории" твои позиции явно ближе к идеалистической, чем к материалистической, точке зрения. Ты упорно ставишь личность выше обстоятельств, субъективные факторы - выше объективных.
Нет, я не о том. Я лишь о том, что ко вполне объективным факторам, которые сказались на формирование личности, следует относить не только (и, возможно, даже не столько) общественный строй, сколько "мелочи жизни". Побили в детстве будущего правителя алкоголики - и вот вам сухой закон безо всяких предпосылок. Напугала его в детстве собака - и законы, связанные с животными. Это - вполне материалистически, но не было учтено классиками материализма. Таким образом, личность в значительной степени случайна. Личность не всегда будет отстаивать интересы общества, которое её произвело: она может заниматься другими делами, с которыми её столкнула жизнь. Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 07 Февраля 2004, 12:13 > Главная идея Ваших построений: "слушайся высшую силу - Государство, которое есть абсолютное благо, заботящееся о тебе, и перед которым ты букашка, не пытайся ничего сделать сам для улучшения своего положения (ибо СМДИ непобедимы, и ты ничего не знаешь об истине), а только терпи смиренно, и тогда есть надежда, что когда-нибудь ты окажешься в лучшем мире, которым одарит тебя Гос...".
Нет, отнюдь не так. Скорее, вот как: "Власть отнюдь не всегда действует оптимально. Государство - сила, с которой один человек не справится. Можно победить его, объединив усилия, но тогда придёт Высшее Зло - анархия. Поэтому рушить ничего нельзя. К тому же, не стоит мешать власти работать - это ведь не так уж и сложно, но когда каждый тянет одеяло на себя, будет плохо." Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Февраля 2004, 15:48 Хорошо, подправим: "слушайся высшую силу - Государство, перед которым ты букашка, которое не есть абсолютное благо, но кроме него никто о тебе не позаботится, и главное - не пытайся заботиться о себе сам (ибо СМДИ непобедимы, и ты ничего не знаешь об истине), а только терпи смиренно, и тогда есть надежда, что когда-нибудь ты окажешься в лучшем мире, которым одарит тебя Государство. Хотя на самом деле шансов почти нет."
Ближе стало к Вашим идеям? Только почему-то даже церковная версия мне больше нравится... Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 07 Февраля 2004, 21:23 Василий, #395 >>
Власть отнюдь не всегда действует оптимально... Поэтому рушить ничего нельзя. Государство и государственная власть - не священные коровы. Созданы они нами, несовершенными людьми, поэтому имеют кучу недостатков. К тому же мир не стоит на месте, общественный прогресс требует новых форм управления государством. Поэтому объявлять государство "нерушимой данностью, спущенной нам (сверху? - опять Бог, Василий?)" - ставить крест на развитии человечества и провоцировать революции и перевороты, ибо неповоротливое государство в итоге будет сметено переросшим его обществом. Государство - сила, с которой один человек не справится. К тому же, не стоит мешать власти работать... Государство - система определённых общественных институтов, созданных самим обществом для лучшего удовлетворения его нужд. Общество делегирует определённые свои полномочия государству (правопорядок, перераспределение общественных благ, оборона и т.п.), и общество же должно контролировать исполнение этих полномочий. Один человек с государством не справится. Но общество обязано иметь рычаги влияния на государство и его внутреннюю и внешнюю политику. И этим они не будут "мешать государству работать", а корректировать то, что государство делает не в пользу его граждан. И это не анархия, а прогресс. Анархия - отрицание государства как такового, а речь у нас идёт лишь об исправлении недостатков. Если у тебя дома, Василий, барахлит телевизор или засорился унитаз (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif), ты же не воспринимаешь это как данность, не смотришь в "заснеженный" экран, не вдыхаешь экзотические ароматы, а стараешься исправить ситуацию. И телемастеру (или сантехнику) ты не мешаешь работать, а всячески объединяешь с ним усилия, и вместе вы исправляете недостатки. Или когда ты едешь на такси и видишь, что таксист завёз тебя явно не туда, ты же начинаешь ему активно мешать всеми способами - сначала словами, а потом и делами (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)! Название: Re: Православие Отправлено: Gerhalt от 11 Февраля 2004, 21:34 "...Читатели считают, что Церковь ведет себя все более агрессивно по отношению к населению, которое откровенно рассматривается церковными деятелями как «стадо», пасти которое властью поручено именно РПЦ «по праву рождения». Кроме того, по их мнению, Русская православная церковь:
— льнет к власти, на всех своих уровнях открыто занимается ее обслуживанием; — при попустительстве власти нарушает государственные законы, вторгаясь в школу, армию и другие государственные институты, в которых можно использовать административный ресурс для навязывания «православной» идеологии; — используя невиданные государственные льготы, ведет масштабную экономическую деятельность, исчисляющуюся миллиардами долларов, на фоне обнищания народа, которому проповедует нестяжательность и христову нищету; — под предлогом «реституции» захватывает движимое и недвижимое имущество в масштабах всей страны, быстро превращаясь в крупнейшего собственника, при том что объявленное «правопреемство» и наследование дореволюционной Российской церкви является спорным с точки зрения церковной истории и сомнительным с точки зрения юридической; — «протаскивает» законодательные инициативы, закрепляющие ее исключительные права носителя «единственно верного учения». Все это и многое другое никак не красит утративших чувство меры церковных деятелей в глазах людей, которые по мере увеличения церковного преуспеяния в качестве придатка власти все более отворачиваются от РПЦ, в которой они не находят прибежища веры и утешения. Так что нынешние недальновидные церковные руководители своей политической и экономической активностью оказывают медвежью услугу самой РПЦ. Впрочем, возможно, им безразлично, что будет «после них». Вместо того чтобы заботиться о верующих и проповедовать христианство, как это делали нищий Христос и его апостолы, пешком «обходя города и веси», РПЦ использует смычку с властью для осуществления религиозной экспансии в обществе, а также решения меркантильных вопросов, весьма далеких от служения Богу." www.novayagazeta.ru (http://www.novayagazeta.ru) Всё слизано с нашего форума! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) "Чтобы обладать властью в Московской патриархии, необходимо контролировать ее управленческие и финансовые рычаги. Итак, кто же ведет борьбу за эту власть? Главным претендентом на лидерство является митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл. В патриархии его многие боялись — слишком активный, мешает уютно эволюционировать вместе с государством. Все последние годы существовал и иной курс в Московской патриархии. Его сторонники — так называемая антикирилловская оппозиция. Наиболее старые представители этого пространства — директор церковного комбината «Софрино» Евгений Пархаев и бывший митрополит Воронежский Мефодий. Они — выразители интересов того огромного слоя церковных бюрократов, которые сделали карьеру еще в СССР. Эта старая гвардия свыклась с тем, что РПЦ является даже не младшим партнером государства, а его маргинальным продолжением. На смену им приходит новое поколение церковных государственников. Эти уже не готовы мириться с собственной периферийностью, но именно они внедряют идеи: православие и русскость — синонимы, православие — неотъемлемая часть национальной идеи и, наконец, православие — подлинное наполнение государственной идеологии. Наиболее яркий представитель «новых государственников в рясах» — архимандрит Тихон (Шевкунов), завязавший контакты и с высшими чинами ФСБ, и с банкиром Сергеем Пугачевым, и с монашеско-фундаменталистскими кругами." www.novayagazeta.ru (http://www.novayagazeta.ru) Оказывается, и в нынешней РПЦ есть силы, пытающиеся идти разными путями с государством. Причём сторонники автономии даже берут верх: "Этот разномастный конгломерат бюрократов, фундаменталистов, политтехнологов-империалистов, с одной стороны, и иерархов-автономистов, примыкающих к митрополиту Кириллу, с другой, — и есть две главные противоборствующие силы в РПЦ. Борьба между ними велась в последнее десятилетие с переменным успехом, но последняя схватка все же осталась за кирилловцами. В высших эшелонах Церкви во второй половине 2003 года произошел ряд кадровых перестановок. Удален в Казахстан митрополит Мефодий, из самой богатой Воронежско-Липецкой епархии его отправили фактически в ссылку. Митрополит Солнечногорский Сергий перестал быть управделами РПЦ и отправлен в Воронеж, на его место назначен епископ Боровский и Калужский Климент, бывший первый заместитель митрополита Кирилла. Но, конечно, идеологические разногласия, интриги, столкновения интересов и группировок на этом в Московской патриархии не закончились." www.novayagazeta.ru (http://www.novayagazeta.ru) Может, не всё так грустно в православном мире? Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 12 Февраля 2004, 23:58 > Поэтому объявлять государство "нерушимой данностью, спущенной нам (сверху? - опять Бог, Василий?)"
Не домысливайте! Я уже сколько раз пытаюсь Вам объяснить моё мнение - в нём нет ничего религиозного. Эта "данность" пришла не сверху, а, может, и снизу (от "кухарки"). Все знают, что это - один из вариантов, отнюдь не лучший. Но и не худший. Если его разрушить, то не останется ничего (анархия), а шанс построить лучше - весьма призрачный, и эта перспектива очень далёкая. > Анархия - отрицание государства как такового, а речь у нас идёт лишь об исправлении недостатков. У нас устранение недостатков часто превращается в анархию. Это надо учитывать, поэтому устранять какие бы то ни было недостатки очень аккуратно. Лучше чего-то недоустранить, чем "переустранить", что случалось и в 1917, и в 1986-1992. Последнее, впрочем, аналогично использованию прививки от гриппа (не сыворотки) во время самого гриппа. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 04 Марта 2004, 21:10 befreier@mail.ru, #325 >>
> Johannes presbyter, И это, конечно, Удерживающий? > К чему демократия нации Демонкратия - ни к чему. > На самом деле, шалом или Христос Воскрес? Хм... AMEN. > Каким макаром > Каким макаром, если Христос предсказан Моисеем? Промысла не признаешь? Таким Макаром, что Промысел я признаю, но и Библию понимаю не только буквально (результатом чего является отсутствие в моем понимании противоречий между ее частями) И к тому же сказано Господом: "Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь" (Малахия 3:6) И еще: Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит? (Числа 23:19) "в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен," (К Титу 1:2) > > Эти времена еще не настали. Еще 2004 года назад Тогда бы не было религиозных конфликтов. > Сам придумал? Ещё слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: И как " Не клянитесь именем Моим во лжи," противоречит > не клянись вовсе ? > Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Матчасть, бифрайер, матчасть. В Торе нет указаний необходимости ненависти к врагу, только о любви к ближнему (найди параллельные места (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) ) . Двойные практические стандарты были введены гораздо позже Моисея, против чего и выступал Иисус. > > А НЗ с Небес в готовом виде спустился? Точно. Ты кто? > Сказал, что не признаешь Литургию. Чего? Когда? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 04 Марта 2004, 21:27 > befreier@mail.ru, #326 >>
Pravover, #309 >>> урезал экономическую свободу (что довершили будущие Романовы) Чего не было, того не было. Впрочем, можно припомнить двойной налог на старообрядцев, которые удивительно схожи с католиками в критике царской власти. Эзфарэзайремемба "монархизацию" церковных земель в неприемлемом объеме он и начал. К тому же, учереждение Синода во главе с мирянином... Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 04 Марта 2004, 21:55 Василий, #332 >>
> И каков этот "цикл"? На удивление совпадает с устаревшей системой датировок (365,25 суток)? Или лишь бы был какой-то? Тогда смысл в нём? Но суточный цикл существенно не изменяется, так ведь? Смысл в череде суток, а не в череде времен (т.е. более длинных отрезков времени, чем сутки). Отрыв Литургического времени от мiрского имеет свой смысл... Хотя, если будет принято решение синхронизировать календари - среди просвященной части верующих это протеста не вызовет. То, что Иисус Назарянин, основатель течения иудаизма христиан (мессиан) был, у серьезных библейских критиков сомнений нет. > Церковь во время возврата "к старому" - на коне, потом оказывается, что это старое - совсем не старое, а новое, Дык... Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. (Ветхий Завет, книга Екклесиаста 1:9,10) И мы по-разному понимаем Истину, похоже. Я - как то, что невозможно окончательно познать, можно лишь быть причастным (наиболее правильно следовать Ее Законам). А Вы - наиболее полное описание Внешнего Мира на понятном для ... языке? > То, что они называют Отношение к этому внутри весьма не однозначное. > А чего-нибудь объективного, по чему можно было бы оценить религию человеку внешнему Хм. Насколько "об-на" для человека чуждого научной методологии традиционная наука? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) а между тем между верующими разногласия совсем не те, что между ними и неверующими. Они больше похоже на внутринаучные споры. По кусочкам можно все опровергнуть. А если бы не подтверждалась практикой, не существовало бы столько религиозных практик на протяжении тысячелетий. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 04 Марта 2004, 22:20 befreier@mail.ru, #401 >>
> Демократия – власть большинства народа. Неправильно. Власть тех, кто обладают правом голоса.... Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 09 Марта 2004, 20:42 Lazy, #392 >>
> Основа всего православного мировоззрения (из учебника научного атеизма) : ....а только терпи смиренно, и тогда есть надежда, что когда-нибудь ты окажешься в лучшем мире, которым одарит тебя Господь". Хорошо, что указали источник такого определения. Вообще, подобные ложные понятия о православном мировозрении начали активно распростронятся еще в 19 веке кругами, типа народовольцев и вообще, врагов Церкви. РПЦ, на фоне атак на Веру вообще (даже на западе), ослабленная синодальным правлением не смогла удержвитать истинную веру у большой (большей?) части народа, как это мог делать Римский Престол, не отягощенный в то время мирским правлением. Теряется религиозная грамотность народа в целом, и он, похоже, сам начинает думать так, как рассказывают о нем лже-агитаторы. Одних это отвращает от веры вообще, другие, понимая святость религии (но забыв, в чем именно эта святость и как она правильно выражается) консервируют эти стереотипы как "священные", способствуя, по сути, антирелигиозным агитаторам. Но остается и такая часть, кто помнит и хранит святоотеческое наследие, причем делает это достаточно эффективно для того, чтобы оно не исчезло вплоть до наших дней. Это не только клирики и монахи. Это не только селяне, слушавшие, о чем им говорили в воскресной школе. Это и писатели, и купцы, и некоторые гос.деятели. Говорят, православие не способствует экономическому благосостоянию личности... Тогда как же тот факт, что большинство самых богатых и известных людей России, вплоть до Октября были не просто православными, но еще и верующими старого обряда, т.е. с еще более строгой религиозной дисциплиной, чем "классические" православные. Это российские промышленники, фабриканты, купцы: Шелапутины, Рахмановы, Солдатенковы, Пуговкины, Кузнецовы, Рябушинские, Морозовы, Капырины, Рязановы, Трындины и другие. А старообрядчество, по сути, форма православия с большим наветом лишних постановлений, не обязательных для христианина, менее гибко, чем чистое православие. Но менее строгая дисциплина в РПЦ не помешала Третьяковым, Алексеевым, Голофтеевым, Смирновым, Мотовиловым быть не менее богатыми и известными людьми, к тому же сохранить чистоту вероисповедания. Просто большая обособленность "правоверных" старообрядцев (независимость Иерархии старообрядцев от Синода, в т.ч. Только нельзя забывать, что от изначального старообрядчества откололось много групп, деградировавших до сект) оградила их от влияния лжеагитаторов и антирелигиозного промывания мозгов. "Отсутствие личной ответственности", "Ничегонеделание самому вообще" - это вообще прямые ереси, точнее, извращения, против которых давно написаны соответствующие внушения. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 11 Марта 2004, 10:55 befreier@mail.ru, #407 >>
> Наполеон лучше Буша... Чем? Чем Буш и т.д.? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > [Ин.5:21-22] А что, в этой цитате утверждается, что Всевышний изменяется? > [Исх.8:17] Вообще-то, казнь и ненависть разные понятия совершенно. Нет в ВЗ заповеди "ненавидь врага". > Во главе с другом Помазанника, жрец. О-о-о... Круто-круто! Сакральные права и обязанности уже по-дружбе передаются? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Уверяю Верю. Это я о том, что в классической демократии демос - это отнюдь не весь народ. > касты Индии, да на египетские пирамиды существуют до сих пор, между прочим. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Оскопись. И тебе того же, и по тому же месту. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 12 Марта 2004, 18:48 befreier@mail.ru, #409 >>
> Мне не нужен закоченевший Зачем сразу так? Неизменность Творца есть следствие Его совершенства, а не "закоченелости". Или ты будешь спорить и с Писанием, и с св.отцами Церкви? [...]Б~г безначален, бесконечен, вечен, присносущен, несоздан, неизменяем, непреложен,... это мы и знаем, и исповедуем[...] (Точное изложение Православной веры кн.1 гл.2) Итак, веруем во единого Б~га, единое начало, безначального, несозданного, нерожденного, нетленного, равно и бессмертного, вечного, бесконечного, неописуемого, беспредельного, всемогущего, простого, несложного, бестелесного, чуждого истечения, бесстрастного, неизменяемого и непременяемого,... (Точное изложение Православной веры кн.1 гл.8) > Даже если ненависть ведет к казни? К казни ведет совершонное беззаконие, преступление закона, а не ненависть. Ненависть может привести только к убийству, которое вне закона, т.е. по -сути к греху. И заметь, в Библии такии убийства осуждаются. Да, она может сопутствовать казни, но не может быть ее причиной. > Мертвым египтянам от этого не легче. А кому легко? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Хоть по почте. Угу. И по факсу. > Я не раскольник "...я только учусь." ? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 16 Марта 2004, 18:44 befreier@mail.ru, #411 >>
P.>Или ты будешь спорить и с Писанием, и с св.отцами Церкви? > (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Признаю'сь, мне не понятен смысл сего смайлика. > Схоластика повадки... Что ты этим хотел сказать? > Василий ненавидит меня. 2Василий: Василий, ты ненавидишь Андрея? > Твои законы закоченели? Нет... А что? > не всеведущ, я лишь искушен Хреново искушен, мягко выражаясь, грубо говоря, мефирайер (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > Адептам Боженьки Так ли легко нести легкое бремя? > то, что ваша мысль связала Да ну брось. Не душеполезно сие. Даже душевредно. Со многими бывает, но не у всех быстро проходит. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Василий от 17 Марта 2004, 10:44 Pravover, #412 >>
> 2Василий: Василий, ты ненавидишь Андрея? Я не ненавижу того, кого не знаю. Между тем, мировоззрением Befreierа я не согласен. Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Марта 2004, 19:57 befreier@mail.ru, #414 >>
> Само кощунство. А зачем? > Ты - узурпатор бесполезной информации. Что ты имеешь ввиду под словами "бесполезная информация"? > Новые правители - новые законы. "Близится эра новых богов, будь..." Ты про это? И новый правитель, конечно, ты? Не Адонай, так Катехон? Название: Re: Православие Отправлено: Pravover от 24 Марта 2004, 19:59 Василий, #413 >>
> > 2Василий: Василий, ты ненавидишь Андрея? Я не ненавижу того, кого не знаю. Befreier, зачем ты клевещешь на Василия? Название: Re: Православие Отправлено: Эля от 11 Ноября 2004, 17:47 Антихрист, #20 от 30-05-2003 12:12 >>
> Веfrеier>> Вот из-за таких, как ты, Россия и находится сейчас в глубокой заднице!!! Туда ей и дорога. Где православие там и царь, а где царь, там и отечество Не понял?!! Прошу меня извинить заранее, но все, что я читаю, кажется мне детским лепетом. Человечество зашло в тупик. Не может поделить кумиров, а , между тем, божественная сила, или свет, или любовь, или совесть, одна на всех. Она есть в каждом из нас, но в разной мере. Не мучайтесь, возьмите за основу главное и перестаньте делить неделимое – Бога. Живите по совести, любите себя и людей, любите мир, в который вы пришли и подарите себе наслаждение жить красиво. И вы будете ближе к божественному, чем когда-либо, потому что в этом все заповеди и бесчисленные тома ученых мужей и всех пророков вместе взятых. Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 11 Апреля 2005, 17:42 befreier@mail.ru, >>
> Эля,>Не понял?!! Не заливай. Не гони... Название: Re: Православие Отправлено: Danmer от 27 Апреля 2005, 10:32 befreier@mail.ru, >>
> Turn it up loud, captain. .... и не грузи капитанов (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) Название: Re: Православие Отправлено: наблюдатели от 27 Июля 2005, 19:32 А уж военные то как любят судить. Они у нас даже в исскуствах всяких мастера. Все норовят ченить нарисовать, станцевать али спеть. Нет бы на танках ездить да окопы рыть а они в правительстве политику лепят, на телевидении передачи делают, в газетки пишут да и коммерцию нет нет да откроют какую-нибудь.
Название: Re: Православие Отправлено: наблюдатели от 29 Июля 2005, 18:00 Более идеалистического мировоззрения найти будет сложно. ...И город превратится в сад и мир нам запоет с небес любовью... Бодяга для очкарых исскуствоведов и книжных педофилов-переплетчиков.
И вообще приличные люди давая ссылку указывают не только фамилию но и инициалы ее автора. Библиограв блин. Название: Re: Православие Отправлено: наблюдатели от 31 Июля 2005, 11:09 Назови нам хоть один неединоличный строй на этой планете. Даже у голых людоедов в джунглях всегда есть самый старый и самый вонючий некрофил в перьях, чье мнение - основа морали и принцип поведения для всех остальных.
Название: Re: Православие Отправлено: наблюдатели от 02 Августа 2005, 11:51 Пацан нашел книжку типа "Все обо всем". Или портал с афоризмами, высказываниями и цитатами. Маладец.
...Всю жизнь как червяк копаюсь в чужих идеях, в чужих стихах... (не дословно. Хоботов."Покровские ворота") Название: Re: Православие Отправлено: Конь от 14 Ноября 2006, 16:51 ЦСКА проиграет всем!
Название: Re: Православие Отправлено: Эскадронный от 14 Ноября 2006, 19:36 Конь, #434 >> Что величественнее этих мрачных храмин, тесно составленных в одну кучу, этого таинственного дворца Годунова, коего холодные столбы и плиты столько лет уже не слышат звуков человеческого голоса, подобно могильному мавзолею, возвышающемуся среди пустыни в память царей великих?!
Название: Re: Православие Отправлено: Кий от 04 Января 2007, 03:13 ;)Ну чего там спорить-на каком языке писана Библия-евангилие.В те давние вемена был гоударственным язык-латинский, аязык культуры-гречекий.И не было никакого древнееврейского языка. Это такая ... липа.ХА-ха-ха. Короче-манмуляция сознанием. А вот ради какой цели... Думай парниша! Оглянись на бытие вокруге.
Название: Re: Православие Отправлено: Кий от 04 Января 2007, 03:25 :-Сердешные мои-рассмотрим состояние и положение длительное время существовавшее анархическое и демократическое сообщество так наз. Запорожскую Сечь. И второе-место откуда пришло название-ДЕМОКРАТИЯ. Это я про Греческую Республику. Кактообходились без этих - божьих помазанников. Чего то я ну совсем против всяких графьёв и т.д. Через два-три поколенье опидарасиваются вконец. Толку от них ...Это для развития государства и блага народа плохо очень.
Название: Re: Православие Отправлено: Vremyonik от 07 Января 2007, 12:57 * * *
Снова ворюги пустились в разбой. Ловко торгуют страной в разнобой, — Где ж сторона, где душою я рос? Ветру бродяге, я задал вопрос. — В старом лесу, средь цветущих берез, Видел я в омуте Русь твоих грез… * * * А вдруг да православные Вдруг будут правом славные, Вдруг станут в правде славные Их будет славен труд! Не станет криминала, не будет и безнала, Чиновники усталые в отставку подадут. Державно депутатские в грехах своих покаются И казино с борделями бездомным отдадут. Не будет хулиганства, не будет в жизни пьянства, Не будет даже блядства, и деньги пропадут. И банки опустеют, и тюрьмы опустеют, Домой все возвратятся, молитвы запоют. И наши православные, Вдруг станут вправду славные, И будут Богу равные, и будут вечно жить. Название: Re: Православие Отправлено: Toker от 12 Января 2007, 11:37 Народ а вам не кажеться что както это нечистым духом попахивает? :o
Название: Re: Православие Отправлено: Estel от 03 Февраля 2007, 22:04 Думаю, здесь отписывались люди, мало знакомые с какими-либо православными книгами и церковной литературой. Могу посоветовать Андрея Кураева почитать. Там очень много ответов на задаваемые здесь вопросы.
А то, что непонятно в Библии, лучше всего объяснят в церкви. По-настоящему объяснят. :) И что хотел услышать автор темы от участников форума всё-таки? Название: Re: Православие Отправлено: Toker от 05 Февраля 2007, 10:44 И что хотел услышать автор темы от участников форума всё-таки? Думаю что уже поздно задаваться таким вопросом...Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Декабря 2013, 18:13 На юге Москвы поставят храм в честь Николая II
Первый в Москве храм в честь последнего российского императора Николая II вскоре появится на юге столицы, в воскресенье на месте будущего строительства будет установлен поклонный крест и совершен торжественный молебен, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу Фонда поддержки строительства храмов. Утвержденный участок под строительство храмового комплекса площадью 0,24 гектара имеет форму треугольника. Самой короткой восточной стороной он выходит на Варшавское шоссе, с северной - граничит с территорией торгового центра "Атлантис" (Варшавское шоссе, 160), а с юго-запада - с пустырем. "Восьмого декабря, в воскресенье, в 14:00 на месте строительства храма в честь царя-страстотерпца Николая II рядом с метро "Аннино" будет совершен торжественный молебен, а затем установка и освящение поклонного креста. На предстоящие торжества будет привезена мироточивая икона", - говорится в сообщении. В цокольном этаже комплекса будет расположен нижний храм вместимостью 200 человек, крестильня, комната настоятеля, ризница, трапезная и подсобные помещения. На первом этаже будет находиться верхний храм, способный вместить 300 человек. Согласно проекту, венчает церковь большая глава, по четырем сторонам купола расположены четыре малых главы. На уровне первого этажа с юго-востока возведут флигель воскресной школы с отдельным входом. "В этом году вся страна отмечает 400-летие воцарения дома Романовых на Российском престоле, поэтому особенно знаменательно, что в нашей столице будет заложен первый храм в честь царя-страстотерпца Николая II", - отмечает ответственный священник Тимофей Куропатов, слова которого приводит пресс-служба Фонда. http://www.newsru.com/religy/08dec2013/nikol2chirch.html (http://www.newsru.com/religy/08dec2013/nikol2chirch.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Марта 2014, 23:36 В Burger King появилось одобренное РПЦ постное меню В сети ресторанов Burger King появилось постное меню, официально одобренное Русской православной церковью. Действовать оно будет с 3 марта до 19 апреля. Об этом The Village сообщили представители компании. Кроме картофеля фри и салата, которые и так можно было заказать в Burger King, в постное меню включили бургер с бобовой котлетой, морковью, салатом айсберг, кетчупом и огурцом (100 рублей) и овощной ролл с такой же котлетой, томатами и кетчупом (90 рублей).Тем, кто соблюдает нестрогий пост, предлагают рыбный ролл, рыбный бургер, рыбный ролл и салат с рыбной котлетой. http://www.the-village.ru/village/food/food/140069-rpts (http://www.the-village.ru/village/food/food/140069-rpts) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Марта 2014, 00:03 РџРѕ ту сторону земной жизни-1 (http://www.youtube.com/watch?v=-42Gpo9geL8#)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Марта 2014, 18:44 Патриарх Кирилл: Быть верующим человеком значит быть сильным человеком
«Быть верующим человеком значит быть сильным человеком», – подчеркнул Патриарх Кирилл во время проповеди после Литургии Преждеосвященный Даров в храме Христа Спасителя 5 марта. «Но эта сила не от наших мышц и даже не от нашего ума. Эта сила от нашего духовного сосредоточения. Совершенно неслучайно, что именно этой добродетели посвящают так много внимания святые отцы и учители, подвижники благочестия. И если в предстоящие дни Святой Четыредесятницы мы сумеем хотя бы прикоснуться к опыту каждодневного духовного самоконтроля, то это окажется самым важным результатом всего постного поприща». – отметил Патриарх. http://www.pravoslavie.ru/news/68975.htm (http://www.pravoslavie.ru/news/68975.htm) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 10 Марта 2014, 00:52 Христианство и Православие не одно и тоже!
Называть «Христианство» - «Православием» некорректно. Так же некорректно называть его - «Православным Христианством». Это всё равно, что искусственное озеро назвать океаном, или «океаническим озером». Дело в том, что Православие существовало на Руси задолго до появления Христианства. Христианство Рё Православие РЅРµ РѕРґРЅРѕ Рё тоже (http://www.youtube.com/watch?v=zXoYW__gDgM#) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Марта 2014, 21:43 Р’РѕРїСЂРѕСЃС‹ Рё ответы (http://www.youtube.com/watch?v=qaq1fxKnun8#ws) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Марта 2014, 23:20 Синод РПЦ примет заявление по Крыму
В среду в Москве состоится заседание Священного Синода Русской православной церкви - постоянно действующего коллегиального высшего органа церковной власти в РПЦ, осуществляющего законодательную и исполнительную власть в период между Поместными и Архиерейскими соборами. "Как ожидается, среди прочих вопросов будет затронута тема, связанная с Крымом", - заявил порталу "Интерфакс-Религия" источник в Московской патриархии. По его словам, участники заседания примут специальное заявление по ситуации вокруг полуострова. Как отмечается сегодня в информации портала "Интерфакс-Религия", одобрение президентом РФ Владимиром Путиным проекта договора о принятии Крыма в состав России пришлось на день, когда Православная церковь вспоминает обретение мощей небесного покровителя полуострова - архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого). В эти дни во всех храмах и монастырях Крымской епархии перед иконой святителя Луки возносят молитвы об умножении любви и мира на полуострове. Архиепископ Лука (в миру - Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий) родился в Керчи в 1877 году. Окончив гимназию, решил, что обязан заниматься только тем, что "полезно для страдающих людей", и выбрал медицину, а позже стал священником. Поскольку его служение пришлось на советский период, оно оказалось сопряжено с многочисленными трудностями: святитель прошел через аресты, пытки и провел в ссылке в общей сложности 11 лет. С 1946 по 1961 годы архиепископ Лука был правящим архиереем Крымской епархии РПЦ. В 1946 году удостоен Сталинской премии за книгу по хирургии. Скончался архиепископ 11 июня 1961 года, в День всех святых, в земле Российской просиявших. В 1996 году состоялось обретение святых мощей архиепископа Луки, которые хранятся в Троицком кафедральном соборе Симферополя. Канонизирован Русской церковью в сонме новомучеников и исповедников в 2000 году. Напомним, что во вторник с заявлением, посвященным Крыму, выступил президент Генерального Синода Евангелическо-лютеранской церкви в России Владимир Пудов. Он указал, что жители полуострова, которые на состоявшемся 16 марта референдуме проголосовали за присоединение республики к РФ, сделали правильный выбор. http://www.newsru.com/religy/18mar2014/rpc_krim.html (http://www.newsru.com/religy/18mar2014/rpc_krim.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Марта 2014, 04:05 СТАЛКЕРУ , Не хотел занимать место копируя Ваш глубоко невежественный ляпус про Православие .
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Марта 2014, 23:36 Патриарх Кирилл поздравил паралимпийцев с победой на Играх
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил с победой на XI Зимних Паралимпийских играх в Сочи тренерский состав и спортсменов российской сборной, которые, по его словам, продемонстрировали на полях состязаний "неодолимую силу духа нашего народа". - Ваши спортивные достижения стали зримым свидетельством того, что физические недуги не могут умалить значение человеческой личности, им не дано сковать волю, подавить стремление человека к победе, прежде всего к победе над собой, без которой не может быть побед ни в каких соревнованиях, — сказал Патриарх. По его словам, результаты, показанные российскими паралимпийцами, "являют замечательный пример целеустремленности и воли к достижению поставленных целей не только для всей нашей страны, но и для всего мира". - Именно поэтому паралимпийские игры уникальны в своем роде, их невозможно сравнить ни с какими другими спортивными мероприятиями по мощности воздействия, оказываемого на человеческие умы и сердца, — говорится в поздравлении. Церемония закрытия XI зимних Паралимпийских игр 2014 года прошла в воскресенье на стадионе "Фишт" в Сочи. Игры проходили с 7 по 16 марта. В общем зачете победила сборная России, в активе которой рекордные в истории Паралимпиад 80 медалей — 30 золотых, 28 серебряных и 22 бронзовых, сообщают РИА Новости. http://www.dg-yug.ru/a/2014/03/18/Patriarh_Kirill_pozdravil (http://www.dg-yug.ru/a/2014/03/18/Patriarh_Kirill_pozdravil) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2014, 00:41 Если бы человечество соблюдало одну заповедь – мы бы уже жили в раю. Старец Гавриил – один из самых известных современных афонских старцев. Вот уже много лет он подвизается в келье Святого Христодула близ столицы Афона – города Кареи. Число паломников, которые стремятся увидеть старца, не поддаётся исчислению. Сотни людей приезжают к нему в келью и тысячи приходят к нему за благословением, когда он выезжает за пределы Афона. Мы публикуем выдержки из уникального интервью Гавриила Карейского, в котором он коснулся самых острых проблем современности. ,, - Бог ждёт нашего покаяния чтобы спасти нас . Господь не желает ни войн, ни бедности, ни болезней. Бог сотворил нас не для того чтобы мы страдали на земле, а затем попадали в ад. Но Он не может спасти нас, если мы сами этого не захотим. ,, - Если я люблю ближнего как самого себя – разве я пойду убивать самого себя? Обворую самого себя? Причиню вред самому себе? Бог очень огорчён поведением современных православных. Ведь мы отреклись от него. Отменили Его Закон и установили свои собственные законы. http://agionoros.ru/docs/365.html (http://agionoros.ru/docs/365.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Марта 2014, 07:53 Во всех государствах, где было насаждено "христианство" не имеющее ничего общего с учением Исуса Христа, Были введены разновидности рабовладельческого строя. Развязаны кровавые, длительные войны. Якобы "христианство", внедряемое евреями, всего лишь разновидность культа Озириса. Религия рабов.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2014, 10:34 Войны не имеют ничего общего с учением Христа и Православием в частности .
Война как конфликт между людьми является физическим проявлением скрытого духовного недуга человечества – братоубийственной ненависти . Православие признаЁт войну злом. Есть два главных отличия иудаизма от христианства. Первое: христианство стоит на том, что Бог открылся через Иисуса Христа, что было и остается единственным и уникальным спасительным актом соприкосновения между Небом и землей. Для иудаизма Иисус Христос был в лучшем случае великим учителем морали и веры, последним из библейских пророков. Второе отличие: иудаизм, родившись из ветхозаветной религии, почти уже универсальной, превратился в религию национальную, то есть был отброшен в одну из древних фаз религиозного развития. В древности, до времен Александра Македонского, все религиозные традиции были тождественны национальным. То есть если человек был греком, он исповедовал греческую религию, потому что он не мог почерпнуть информацию нигде, кроме своей семьи, города, своей общины. Национальные религии являются пережитком тех древних времен. Для иудаизма это имело значение чисто историческое, потому что он сохранял идентичность израильского народа, еврейского народа. Но свое мировое значение он утратил. прот. А. Мень Православие это учение рабов ! Рабство Богу – в широком смысле верность Божественной воле, означающая работу (труд), то есть добровольное служение Богу. В более узком смысле состояние добровольного подчинения своей воли Божественной ради. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Марта 2014, 11:10 Ну и где ты видишь учение Христа? И тем более Православие (Славить Правь -- ведическое мировозрение, основанное на осознании через понимание а не на мертвых догмах).
Может в Павлианской "якобы христианской " и "якобы православной" церкви? Так это лишь модификация культа Озириса с Христом в одной из главных ролей. А ветхий завет вообще изложение Талмуда, который в свою очередь является толкованием Торы. Так что учением Христа там и не пахнет. Греческая религия вообще голимый культ Озириса. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2014, 16:17 Ты просто поражаешь махровым невежеством .
,, В огороде бузина а в Киеве дядька ,, ;D Разберись сначала что такое Христианство ? Чем отличаются религии ? Что такое язычество ? И что такое ПРАВОСЛАВИЕ ? Для начала понимания ПРАВОСЛАВИЯ даю Тебе как бы базовое , энциклопедическое разьяснение Православие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. «Православие есть истинное Богопознание и Богопочитание; Православие есть поклонение Богу Духом и Истиною; Православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему; Православие есть прославление Богом человека, истинного служителя Божия, дарованием ему благодати Всесвятаго Духа. Дух есть слава христиан (Ин. 7:39). Где нет Духа, там нет Православия» (свт. Игнатий Брянчанинов). Слово Православие есть перевод греческого слова Ортодоксия (Orthodoxia). Это слово состоит из двух частей. Первая часть Орто (Ortho) в переводе с греческого означает «прямой», «правильный». Вторая часть докса (doxa) в переводе с греческого означает «знание», «суждение», «мнение», а также «сияние», «слава», «честь». Название: Re: Православие Отправлено: Vereshagin от 20 Марта 2014, 20:41 Что такое язычество ? Расскажи. Как гейропейцы это понимают? Официальная религия Японии - она какая? И, любопытно - с "язычниками" как вы будете поступать? В Педивикию я могу и сам заглянуть. Ты от себя попробуй, от сердца. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2014, 00:23 Расскажи. Как гейропейцы это понимают? Официальная религия Японии - она какая? И, любопытно - с "язычниками" как вы будете поступать? В Педивикию я могу и сам заглянуть. Ты от себя попробуй, от сердца. Не знаю кто такие гейевропейцы . А что такое язычество и официальное определение язычества ПРАВОСЛАВНОЙ церковью , то пожалуйста Язычество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. В широком смысле язычеством может быть не только вид религиозного мировосприятия, но и уровень нравственной жизни, качество отношения к духовному миру. Человек может декларировать себя христианином, а в практической жизни быть фактическим язычником, например прибегая к оккультизму, веря в астрологию. Язычеством становится и просто признание первичными ценностями благ этого мира, земного успеха, чувственных наслаждений. Можно сказать, что язычество – это состояние души, лишённой Богообщения. Существует много видов язычества (все политеистические религии, магия, сатанизм, шаманство, атеизм, материализм и др.) . Они характеризуются различными признаками, основными из которых являются: натурализм, идолослужение, магизм, мистицизм. Какая религия в Японии , найдЁшь сам в библиотеке , но и в Японии есть ПРАВОСЛАВИЕ . Не понимаю вопроса ,, с язычниками как вы будите поступать ? кто такие вы , и почему с ними надо как то поступать? Есть православная миссионерская деятельность , если посмотришь видео клип который я приводил недавно , то Тебе будет полезно Вот он этот клип Забавные истории РёР· жизни православного миссионера. Олег Стеняев. (http://www.youtube.com/watch?v=gYriROsCElY#) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Марта 2014, 10:03 Об Иисусе Христе и его реальных рукописях РћР± Р?РёСЃСѓСЃРµ Христе Рё его реальных СЂСѓРєРѕРїРёСЃСЏС… (http://www.youtube.com/watch?v=aVKUn6pv8Yk#) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Марта 2014, 10:06 12.(76). ПО СЕРОЙ КОЖЕ ИХ, ВЫ УЗНАЕТЕ ЧУЖЕЗЕМНЫХ ВОРОГОВ ……………………………………………... 13.(77). Ложью и лестью неправедной захватят они многие края Мидгард-Земли, как они поступали на других Землях, во многих мирах во Времена прошлой Великой Ассы, но побеждены будут они, и сосланы в СТРАНУ ГОР РУКОТВОРНЫХ, где проживать будут люди с кожей цвета Мрака и потомки Рода Небесного пришедшие из земли Бога Ния. И дети Человеческие начнут учить трудиться их, дабы могли они сами выращивать злаки и овощи для питания детей своих… 14.(78). Но отсутствие желания трудиться, объединит Чужеземцев, и покинут они страну Гор Рукотворных, и расселятся по всем краям Мидгард-Земли. И создадут они веру свою, и объявят себя сынами Бога Единого, и станут кровь свою и детей своих приносить в жертву богу своему, дабы существовал кровный союз между ними и богом их… 15.(79). И станут Светлые Боги посылать к ним Странников Многомудрых, ибо не имеют они ни Духа, ни Совести. И Чужеземцы станут слушать Мудрое Слово их, а выслушав, будут приносить жизнь Странников, в жертву богу своему… И создадут они Золотого Тура, как символ своего могущества, и будут поклоняться ему, тако же, как и богу своему… 16.(80). И пошлют к ним Боги… Великого Странника, любовь несущего, но жрецы Золотого Тура придадут его смерти мученической. И по смерти его, объявят БОГОМ его… и создадут веру новую, построенную На лжи, крови и угнетении… И объявят все народы низшими и грязными, И призовут пред ликом ими созданного Бога каяться, и просить прощения за деяния свершённые и не свершённые…10 .............................................................................................. 10 «Славяно-Арийские Веды», Саньтии Веды Перуна, Круг Первый, 5, 40-42 с. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2014, 23:34 Вот сверху в посте Сталкера , как раз наглядный пример ЯЗЫЧЕСТВА . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Марта 2014, 13:28 Вот сверху в посте Сталкера , как раз наглядный пример ЯЗЫЧЕСТВА . Евреи приносят своему богу Яхве, кровавые жертвы. Тоесть кормят существо из темной части мира Нави. Тоесть их бог = демон... Все разновидности универсальной еврейской религии, представляют в качестве бога отца именно его... Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 22 Марта 2014, 21:28 Всеволод Чаплин призвал российских политиков ответить на санкции Запада Глава Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что российские политики не должны бояться санкций и что им следует более решительно отстаивать ценности русской цивилизации и национальные интересы .. Глава Отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил во вторник порталу «Интерфакс-Религия», что российские политики не должны бояться санкций и что им следует более решительно отстаивать ценности русской цивилизации и национальные интересы, сообщает «Религия в Украине» со ссылкой на Newsru. «Думаю, что введение санкций США, Канады и ЕС против некоторых наших политиков делает им честь. Особенно это касается Елены Мизулиной, которая никак не причастна к дискуссии по Крыму, но последовательно выступает за защиту чистоты детства, против пропаганды гомосексуализма и вообще является ярким сторонником вечных, неизменных нравственных ценностей», – сказал представитель РПЦ. По словам отца Всеволода Чаплина, сегодня в вопросе приверженности таким ценностям Россия радикально расходится с «прогрессивной» частью западной элиты – «кстати, не с самими народами Запада, среди которых все больше людей, слава Богу, поддерживает возвращение к неизменным нравственным ценностям, которые дал людям неизменный Творец». «Для наших политиков наступает время выбирать: высшая правда или счета и дома за границей, свобода нашей цивилизации или свобода перемещения на сомнительные курорты, готовность слушать свой народ или без конца следовать окрикам и командам из-за рубежа», – заявил священник. Выразив радость в связи с тем, что в Госдуме проявили солидарность с подвергшимися санкциям депутатами, он подчеркнул, что «всем бы хорошо последовать этому примеру, в том числе отказавшись от имущества и счетов за границей, отказавшись хотя бы на время Великого поста от получения превышающего инфляционные потери банковского процента, на котором основана несправедливая глобальная экономическая система». «Мы должны проявить волю к утверждению своей цивилизации – цивилизации приоритета общего над частным, духовности и патриотизма над потреблением, вечных идеалов над переменчивыми страстями и пороками. Проявим волю – значит, победим, в том числе на Западе, где все больше людей разочаровываются в пустых и нежизнеспособных идеалах так называемого просвещения и политической культуры, лишенной вертикального измерения, высшей правды», – добавил собеседник портала. Напомним, недавно глава ОВЦО МП заявлял, что миротворческое вторжение российских войск в Украину будет гарантировать украинцам тесные отношения с другими народами исторической Руси. http://vlasti.net/news/190035 (http://vlasti.net/news/190035) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Марта 2014, 01:57 В посте сталкера, наглядный пример, славяно -- арийского мировозрения, основанного на осознании через понимание. В отличии от пвлианской и других религий, насаждаемых евреями с целью порабощения всех народов планеты. Внедряемые огнем и мечем стандартные еврейские религии, придуманы для обмана людей, торможения технического и духовного прогресса, и понимания истинного мироустройства. Евреи приносят своему богу Яхве, кровавые жертвы. Тоесть кормят существо из темной части мира Нави. Тоесть их бог = демон... Все разновидности универсальной еврейской религии, представляют в качестве бога отца именно его... Какая Хрень ! УЖАС и КАТАСТРОФА в мозгу СТАЛКЕРА . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 24 Марта 2014, 12:50 Какая Хрень ! УЖАС и КАТАСТРОФА в мозгу СТАЛКЕРА . Супер высокоинтеллектуальный аргумент... :lol: :lol: :lol: Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Марта 2014, 00:03 А вот эта новость меня сильно удивила...
Патриарх Кирилл оправдал резню Ивана Грозного в Полоцке Глава Русской православной церкви похвалил московского царя Ивана Грозного за Ливонскую войну. Об этом Патриарх Кирилл заявил во время освящения храма Рождества Пресвятой Богородицы в Крылатском города Москвы. Его слова приводит официальный сайт Русской православной церкви. Патриарх Кирилл: Известно, что царь Иван IV Грозный посещал это место, когда направлялся в поход на Полоцк. Многие уже не знают, что от этого похода зависела во многом судьба России. И русское воинство тогда победило и остановило опасную агрессию, которая, как всегда, несла по отношению к России не только попытку получить материальные блага, закабалив народ, но, что самое главное, всегда были попытки, как мы бы сказали современным языком, переформатировать наше сознание, изменить наше культурное, национальное и религиозное самопонимание. Тогда Иван Грозный не позволил этого сделать. Полоцк был захвачен войсками Ивана Грозного 15 февраля 1563 года. Московские войска подвергли город полному разорению, тысячи его жителей были убиты и выселены. Полоцкие бояре, купечество, большинство горожан, а также жители окрестностей Полоцка были лишены имущества и угнаны в плен, по разным оценкам число пленных составило от 15 000 до 60 000 человек. http://udf.by/news/kultura/98211-patriarh-kirill-opravdal-reznyu-ivana-groznogo-v-polocke.html (http://udf.by/news/kultura/98211-patriarh-kirill-opravdal-reznyu-ivana-groznogo-v-polocke.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Марта 2014, 05:52 Супер высокоинтеллектуальный аргумент... :lol: :lol: :lol: Помолюсь пред Господом Богом чтобы избавил твой мозг от фелакий шовинизма , и простил из за полного невежества в православии , и скудности ума твоего греховные ляпусы богохульские . :) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Марта 2014, 11:04 Помолюсь пред Господом Богом чтобы избавил твой мозг от фелакий шовинизма , и простил из за полного невежества в православии , и скудности ума твоего греховные ляпусы богохульские . :) Опять ты путаешь, ПРАВОСЛАВИЕ с ПАВлИАНСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ... ;) Называй уже вещи своими именамии. И не путай терминологию... ;D ;D ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Марта 2014, 14:12 В РПЦ ответили на требование признать Библию экстремистской Как заявил руководитель синодального Информационного отдела Владимир Легойда, Чаплыгин, вероятно, «не отдает себе отчета в том, что, если бы не Библия, у него, как и всех нас, скорее всего, вообще не было бы ни университетского образования, ни права обратиться в суд с каким-либо вопросом». Адвокату посоветовали «не пилить сук, на котором сидишь». Легойда подчеркнул, что священные тексты мировых религий неприкосновенны и не могут быть подвергунты ревизии, передает «Интерфакс». Накануне Аркадий Чаплыгин подал заявление в прокуратуру с просьбой проверить на экстремизм и на допустимость распространения среди детей Библию. В заявлении юрист привел цитаты из священного писания, призывающие к убийствам, развязыванию агрессивной войны, геноциду и умышленному уничтожению чужого имущества – уголовно-наказуемым в России деяниям.В связи с этим Чаплыгин попросил прокуратуру обратиться в суд с заявлением о признании Библии экстремистским материалом. «Я с глубоким почтением отношусь к этическому учению Иисуса Христа, выраженному в Нагорной проповеди, и помню о заслугах христианских церквей перед человечеством. Но надо признать: в наше время православная церковь превратилась в нечто среднее между идеологическим отделом ЦК КПСС и «рясофорным отделом государственной охраны». Раз уж Церковь всецело поддерживает инициативы «взбесившегося принтера» о запрете всего, что только можно запретить, то пусть испытает на себе всю тяжесть закона», - написал Чаплыгин. Аркадий Чаплыгин возглавляет Петербургскую специализированную коллегию адвокатов «Призывник» и является секретарем Совета петербургского отделения «Партии Прогресса». http://vz.ru/news/2014/3/12/676767.html (http://vz.ru/news/2014/3/12/676767.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Марта 2014, 15:35 Опять ты путаешь, ПРАВОСЛАВИЕ с ПАВлИАНСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ... ;) Называй уже вещи своими именамии. И не путай терминологию... ;D ;D ;D Православие нельзя ни с чем спутать . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Марта 2014, 16:02 Православие нельзя ни с чем спутать . Павлианскую церковь, православной начали называть, в результате реформы патриарха Никона. И вся причина реформ была именно в этом. Цель-- обмануть народ и представить культ озириса в обертке, под вид ПРАВОСЛАВИЯ мировозрения наших предков. Все остальные изменения, типа два пальца на три, просто смехотворны и являются лишь ширмой (прикрытием) для обмана. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Марта 2014, 18:23 Патриарх Кирилл назвал клиническим случаем возможность выбрать 50 вариантов пола в соцсетях
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл раскритиковал попытки кардинально изменить представления людей о поле. «Подвергается оспариванию тот факт, что браком являются отношения между мужчиной и женщиной, что половой выбор — это не выбор интеллектуальный и волевой, а выбор Божий», — сказал патриарх в пятницу на встрече с представительницами российского бизнеса. Так, продолжил он, некоторые социальные сети предлагают своим пользователям выбрать из 50 т. н. гендеров наиболее для них подходящий. «Наверное, есть какая-то болезненная фантазия. Конечно, можно сказать, что это клинический случай. И, наверное, это будет самая разумная реакция. Но ведь этот клинический случай защищают законом в целом ряде стран. И детей учат этому и говорят: ты сам должен выбрать, ты мальчик или девочка», — отметил патриарх Кирилл. http://news.rambler.ru/24323586/ (http://news.rambler.ru/24323586/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Марта 2014, 18:26 Павлианскую церковь, православной начали называть, в результате реформы патриарха Никона. И вся причина реформ была именно в этом. Цель-- обмануть народ и представить культ озириса в обертке, под вид ПРАВОСЛАВИЯ мировозрения наших предков. Все остальные изменения, типа два пальца на три, просто смехотворны и являются лишь ширмой (прикрытием) для обмана. Учитывая то, что около 70% россиян крещены, но не просвещены , ОстаЁтся только помолиться за СТАЛКЕРОВ что бы БОГ наставил ИХ , не умничать не зная , а трудом духовным ПОСТИГАТЬ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Марта 2014, 18:31 ДЛЯ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ
Пасха в 2014 году – 20 апреля Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2014, 14:55 РПЦ создаст сеть общин для глухих
Русская православная церковь (РПЦ) и Всероссийское общество глухих (ВОГ) договорились о сотрудничестве. По соглашению, подписанному главой Отдела Московского патриархата по церковной благотворительности и социальному служению епископом Орехово-Зуевским Пантелеимоном и президентом ВОГ Валерием Рухледевым, стороны объединят усилия в оказании духовной, социальной помощи инвалидам по слуху, будут создавать православные общины глухих и слабослышащих, сообщает портал "Интерфакс-Религия" со ссылкой на информацию официального сайта Московского патриархата. Участники соглашения заявили также о намерении вовлекать инвалидов по слуху в активное служение другим людям, развивать добровольческое движение в сфере оказания помощи этой категории граждан. Кроме того, будет создан унифицированный богослужебный язык для глухих. "Человек страдает от того, что он окружен различными барьерами. Заключен своим эгоизмом, немощами, болезнями в самом себе. Это одиночество человека есть самая главная беда, скорбь", - приводит сайт Diaconia.ru слова епископа Пантелеимона. "Немощь и грех разделяют людей - слепых от зрячих, глухих от слышащих. Разделены мы языками, возрастом. Богатые не понимают бедного, здоровые - больного. Будем молиться о том, чтобы Господь помог нам понять, чем мы сможем помочь друг другу", - сказал он. Председатель Отдела по благотворительности призвал к единству в вере всех людей, вне зависимости от состояния их духовного или телесного здоровья. "Человек создан для совершенства, чтобы быть во всем Богу подобным: все видеть, все слышать, все знать. Но из-за греха человек перестал слышать Бога, престал Бога видеть. Нам нужно быть вместе, чтобы вместе этому учиться - слышать Бога", - заключил епископ. В настоящее время Церковь ведет работу с глухими в более чем 40 православных общинах России. В стране действуют четыре специализированных прихода для слепоглухих. В. Рухледев является шестикратным чемпионом Всемирных игр глухих по греко-римской и вольной борьбе, имеет звание "Олимпиец столетия http://www.newsru.com/religy/02apr2014/rpc_vog.html (http://www.newsru.com/religy/02apr2014/rpc_vog.html) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 03 Апреля 2014, 16:53 ДЛЯ ВСЕХ ПРАВОСЛАВНЫХ Нынче она совпала по дате с католической.Пасха в 2014 году – 20 апреля Христианская Пасха празднуется весной, но день празднования не является фиксированным, а определяется по лунно-солнечному календарю. Расчет даты Пасхи сложен. Общее правило формулируется так: «Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния». Весеннее полнолуние — это полнолуние, наступившее после дня весеннего равноденствия. Если полнолуние наступает раньше 21 марта (день весеннего равноденствия), то пасхальным считается следующее полнолуние. А если пасхальное полнолуние выпадает на воскресенье, то Пасха празднуется в следующее воскресенье. Но поскольку Православная и Католическая Церкви используют разные календарные системы, то и даты Пасхи и связанных с нею праздников, как правило, бывают разными. От сроков Пасхи зависят сроки других праздников, даты которых меняются каждый год. Это переходящие праздники: • Вход Господень в Иерусалим (Вербное воскресенье) — за неделю до Пасхи; • Вознесение Христа — сороковой день после Пасхи; • Троица (Пятидесятница) — пятидесятый день после Пасхи; • День Святого Духа — следующий день после Троицы. Расхождение между датами православной Пасхи и католической вызвано различием в дате церковных полнолуний, и разницей между солнечными календарями — 13 дней в XXI веке. Западная Пасха в 45 % случаев на неделю раньше православной, в 30 % случаев совпадает, 5 % — разница в 4 недели, и 20 % — разница в 5 недель (больше лунного цикла). Разницы в 2-3 недели не бывает. Даты православной пасхи В Православной Церкви день Пасхи в ХХ — ХХI вв. выпадает на период от 7 апреля (22 марта) до 8 мая (25 апреля). Год Дата пасхи 2011 24 апреля 2012 15 апреля 2013 5 мая 2014 20 апреля 2015 12 апреля 2016 1 мая 2017 16 апреля 2018 8 апреля Даты католической пасхи Год Дата пасхи 2011 24 апреля 2012 8 апреля 2013 31 марта 2014 20 апреля 2015 5 апреля 2016 27 марта 2017 16 апреля 2018 1 апреля 2019 21 апреля 2020 12 апреля Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2014, 09:13 О христианских праздниках
(http://www.kramola.info/sites/default/files/imagecache/articles-main/images/vesti/48fcc2d918a8dfdb2f778a8bd1e4c23e-1.jpg) Все мы в большей или меньшей степени верим в бога, или хотя бы относим свою этническую группу, а может и себя самого к одной из известных религиозных конфессий. Если же кто- то из нас считает себя человеком не верующим, то всё- же он, живя в обществе хотя бы косвенно относится к одной из религий. Здесь возникает, на мой взгляд, очень интересный момент, который не веселит моего сознания. Те из нас, кто не относит себя к какой- либо религиозной группе, в большинстве своём делают это осознанно, т.е.они в состоянии обоснованно изложить своё отношение к религии. Другими словами это звучит так; основная часть населения, принадлежащая к атеистической позиции способна очень чётко и последовательно объяснить их отношение к религии, церкви и богу. Эта группа во всех этносах составляет абсолютное меньшинство. Ну и совсем наоборот выглядит тоже самое с людьми верующими в бога, относящими себя к какой- либо конфессии, либо пассивно по течению приходящими на службу в церковь - потому, что, к примеру – «Я русский, а значит православный поэтому пришёл в храм на службу посмотреть.» Вышеуказанная группа является большинством населения,в которой принцип осмысленности своих действий касающихся духовной направленности абсолютно противоположен первой группе. Здесь мы говорим о том, что основная часть этой группы понятия не имеет практически ни о чём, что касается духовной части их жизни. Т.е. они знают лишь название своей религии, имя их божества поклонения, отмечают их религиозные праздники- при условии, что этот праздник прописан в календаре и является выходным днём. Но самого главного в религиозном празднике, - его происхождения и сути, не знает большинство и не хотят знать. Меня это заинтересовало и я решил попытать судьбу и разобраться с мероприятьями которые мы именуем «Религиозные праздники» да и узнать за одно; каково- же происхождение «наших» праздников. Я сейчас сказал «наших» говоря о русском «православном» народе. Итак, мы русские, белорусы, украинцы; наша государственная религия «православное христианство» и мы по воле, или не воле судьбы плывём в этом потоке. Наше христианское общество имеет набор основных церковных праздников и какую- то часть второстепенных. Какие-же есть основные церковные праздники? Их можно распознать очень легко; расположив их по четырём крайним точкам орбиты вращения земли вокруг солнца, или по циферблату. 03:00 – 25 декабря или 7 января- РОЖДЕСТВО ХРИСТОВО 09:00 – 24 июня или 7 июля- РОЖДЕСТВО ИОАННА ПРЕДТЕЧИ 12:00 март или апрель -ПАСХА 06:00 - 21 сентября- РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ Но так- как человечество – за всё своё существование на земле в новой эре ни чего нового е придумало, оно просто приспособилось переделывать, переименовывать, переписывать уже когда- то в так называемые «ветхие времена» или на русском во времена ведической культуры уже имеющиеся культурные устои и праздники. Так и христианство- спокойно, без лишнего растрачивания интеллектуального и временного ресурсов для выдумывания нового, решило использовать готовую матрицу культурных мероприятий славян, в которой уже существовала астрономическая, природная и духовная обоснованность. Миропонимание славян есть мудрейший, идущий из глубины многих тысячелетий образ жизни в природе и с природой; где вся вселенная, от самой дальней звезды, до самого маленького животного проживающего на планете земля; воспринимается, как единый организм. Этот организм наши древние предки называли КОНЪ; и ОН являлся, да и до сих пор является, основой здравого мироустройства. Слово КОНЪ состоит из буквиц Образов – К- КАКО, О- ОНЪ, Н- НАШЬ, Ъ- ЕРЪ- (Творение, Проявление, Сотворяша; находящееся в постоянном бесконечном процессе), в сочетании эти Образы составляют аббревиатуру КО – КОЛО- (Круг, Коловрат, Коловращение - является ОСНОВОЙ Миропонимания славян), Н- НАШЕГО, Ъ- ЕРЪ-(Сотворения, Бытия, Жизни) Которая звучит, как ОСНОВА НАШЕЙ ЖИЗНИ, или нашего Сотворения. Живя по КОНУ, наши предки прекрасно знали Природу создания планеты Земля и всей Вселенной;так и праздники, наши предки отмечали в конкретные дни ИЗ- КОННО, т.е. ИЗ КОНА,из ОСНОВЫ, а значит, как сказали бы в наше время - научно ОБОСНОВАННО. Христиане же, наложили свои праздники один в один на славянские «языческие» даже не сказав спасибо, лишь придав им свои названия. Шло время- которое, как принято говорить стирает города и цивилизации и делало своё дело. Через несколько поколений уже никто не мог точно сказать, что есть языческое празднование, а что христианское. Концепция сработала. Но, как долго бы время не стирало города и цивилизации- оно не подвластно над истинными ценностями. Поэтому мы до сих пор слышим от наших бабушек и дедушек, да и сами иногда произносим такие наименования русских празднеств, как: КАЛЯДА, ИВАН КУПАЛА, МАСЛЕНИЦ А- ( КОЛОЕДИЦА), НОВОЛЕТИЕ. Я сейчас перечислил это славянские празднества в той же последовательности, что и прежние христианские. Теперь мы получили следующую картинку. (http://www.kramola.info/sites/default/files/any_images/drggjh678.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2014, 09:16 Теперь я хотел бы остановиться на одном из вышеуказанных христианских праздников, который занял место празднования славянской масленицы и зовётся еврейским словом «ПАСХА». Я решил остановиться именно на нём, так- как он действительно заслуживает большего внимания относительно других. Во первых он для празднующих его верующих, да и не верующих христиан сам по себе очень красочен и ярок- крашенные яйца, куличи, веточки с распущенными молодыми листочками. Такой праздник глаз радует. Правда о крашенных яйцах, куличах и прочей атрибутики не имеющей к празднованию пасхи ни малейшего отношения, -другая не менее интересная тема и должна обсуждаться отдельно. А теперь нам нужно разобраться с этим русским- не русским праздником.
Пасха является древнейшим праздником как у евреев- так и у христиан, а также главным праздником богослужебного года у обеих конфессий. Как говорится в Евангелии от Иоанна «Вначале было Слово», поэтому с него и начнём. Слово «ПАСХА» идёт из еврейского и звучит как «ПЕСАХ» и означает- «проходить мимо», хочу заметить именно проходить мимо, но никак не «Христос воскрес», так- как этот праздник иудейский и только иудейский. Он существовал ещё за долгие века до рождения Христа и поэтому с днём его воскрешения не имеет ни чего общего. Появилось это слово в ветхо- библейские времена и это можно проследить открыв в библии вторую книгу Пятикнижия Моисея «Исход». Из содержания этого писания мы понимаем, что евреи находились, как они говорят- в рабстве у египтян. Но на этом месте необходимо уточнить, что под Египтом того времени подразумевается не тот арабско- мусульманский Египет, а страна с совершенно иным населением и культурой. Но об этом также в отдельной теме. То- что они называют рабством, над этим нужно порассуждать. Начнём с Моисея, которого младенцем подобрала дочь египетского фараона у реки (Исход 2:5). Его вскормили, он вырос и был он дочери фараона вместо сына. Рос Моисей в полном достатке и не знал голода. Но случилось однажды ему выйти к своим еврейским братьям где он увидел, как Египтянин бьёт одного еврея. В писании конечно не упоминается причина избиения, не исключено, что причина была. Но ветхозаветные евреи от современных не отличались ничем посему их страдания всегда безосновательны и этот велико страдальный народ всегда прав. В общем, читаем (Исход 2:12) «Посмотрев туда и сюда и видя, что нет никого, он убил Египтянина и скрыл его в песке». Из этого следует вывод, что сразу в начале писания о Моисее он проявляет свои генетически заложенные уголовные порывы. Убил человека, закопал его и скрылся от возмездия закона; бежав из Египта боясь кары Фараона. Получается, что Пророк Моисей, которому Господь- (Бог Еврейский) дал скрижали завета был уголовник по натуре своей. Убил Египтянина и трусливо бежал из страны -это такое еврейское спасибо Египетской женщине взрастившей его, ну и конечно всему Египетскому народу. Итак Моисей сбежал и живёт себе в земле Мадиамской, женился и детей воспитывает. И длится всё это до тех пор пока египетский фараон не умер. (Исход 2:23-24) « И стенали сыны Израилевы от работы и вопияли, и вопль их от работы восшел к Богу …» И только тогда вспомнил Бог договор Свой с Авраамом, Исааком и.т.д. Интересный Бог , который забывает свои обещания на примерно четыреста тридцать лет. На этом месте необходимо коротко, для сравнения обратить внимание на то, что евреи называли рабством египетским. Описанные в библии события так- же затронуты и в других священных книгах ; например в Славяно- Арийских Ведах- ( круг первый, Сантия пятая, Шлока 13-14) « И дети человеческие начнут учить трудиться их, дабы могли они сами выращивать злаки и овощи для питания детей своих. Но отсутствие желания трудиться, обьеденит чужеземцев и покинут они страну гор рукотворных и расселятся по всем краям Мидгард- Земли» Это говорит о том, что они в принципе не имели желания работать, поэтому любой труд был для них стенанием. Это было небольшое отступление от темы для пояснения сути народа сего. Далее Господь находит Моисея и объясняет ему, что и как он должен делать чтобы вывести евреев из Египта. На этом месте вновь очень интересный момент. Для чего Господу нужен этот исход? Посмотрим в «Священное Писание» (Исход 7:1) „Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: Ты будешь говорить ему всё, что Я повелю тебе, а Аарон, брат твой, будет говорить фараону, чтобы он отпустил сынов Израилевых из земли своей; но Я ожесточу сердце фараоново и явлю множество знамений Моих и чудес Моих в земле Египетской; фараон не послушает вас и Я наложу руку Мою на Египет и выведу воинство Моё, народ Мой, сынов Израилевых из земли Египетской- судами великими!!!“, (Исход 7:16) «и скажи ему: Господь, Бог Евреев послал меня сказать тебе: отпусти народ Мой, чтобы он совершил мне служение в пустыне». Какой из этого можно сделать вывод? А очень простой. Пишется сценарий провокации в котором, по средством критики на ущемления прав человека и религиозных чувств уже заранее известна реакция провоцируемого. Как я уже упоминал – человечество не придумало ни чего нового, подобные сценарии провокаций мы наблюдаем по сей день и в большом количестве. Достаточно проследить события на Майдане в Киеве. Жаль только, что люди до сих пор не набрались ума и всё ещё поддаются на столь древний,хитро выкрученный, жестокий трюк. При использовании подобного рода провокации на сцене искусственно создаётся образ «ЗЛА», победу над которым должен одержать уже подготовленный «ДОБРЫЙ ГЕРОЙ» стоящий пока за кулисами, но по приказу готовый выбежать на сцену и начать своё освободительное движение. В ветхие времена в роли «ГЕРОЯ ОСВОБОДИТЕЛЯ» выступил Господь Яхве- Бог Евреев. На этом месте, хотелось бы обратиться к тем верующим «православным» христианам, которые будучи русскими, белорусами, украинцами, сербами и всеми другими славянскими народами на то, чтобы они нашли немного времени и осмысленно прочли если не всю библию, то хотя-бы Пятикнижие Моисея. Уверяю вас, после этого откроется логика сегодняшних событий, а самое главное – станет чётко понятно, что Господь есть БОГ ЕВРЕЕВ и только евреев. И быть может после прочтения сих писаний, кто-то из вас вспомнит родных русских богов, ну, а в противном случае возможно имеет смысл обрезать крайнюю плоть- чтобы уже наверняка. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2014, 09:18 Вернёмся к предстоящей пасхе: Моисей и Аарон приходят к фараону и говорят то, что им приказал «Автор сценария и одновременно исполнитель главной роли- Господь». (Исход 5:1-5) «Так говорит Господь, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне. Но фараон сказал: кто такой Господь, чтоб я послушался голоса Его и отпустил сынов Израиля? Я не знаю Господа и Израиля не отпущу. Они сказали ему: Бог Евреев призвал нас; отпусти нас в пустыню на три дня пути принести жертву Господу, Богу нашему, чтобы Он не поразил нас язвою или мечом. И сказал им царь Египетский: для чего вы, Моисей и Аарон отвлекаете народ мой от дел его? Ступайте каждый из вас на свою работу. И сказал фараон: вот, народ в земле сей многочислен, и вы отвлекаете его от работ его.»
Вполне возможно, что кто-то обвинит царя египетского в богохульстве и не уважении к Господу- Богу Евреев, или даже возвышением себя над Господом, говоря, что он вовсе не знает кто такой Господь, а по сему не пустит Израиль в пустыню. Если читать писание далее, то становится совершенно понятен тот факт, что царь египетский действительно не мог знать ни какого Господа, а уж тем более в роли Бога Евреев по причине того, что в Египте на протяжении четырёх сот 430 лет о существовании некого Господа не знали даже сами Евреи. Об этом чётко говорится в (Исход 12:40) «Времени же, в которое сыны Израилевы и отцы их обитали в Египте и в земле Ханаанской, было четыреста тридцать лет». Обратите внимание на описание того, что делали сыны Израилевы в Египте; если разговор идёт о людях, то было- бы написано проживали в Египте, в писании же пишется обитали; выводы делайте сами. Поэтому винить фараона не в чем. Да и вообще; Египет в Библии описан очень «интересно» там не говорится об агрессивности Египетского народа, не о захватнических войнах ведомых Египтянами для овладения чужими землями и захвата рабов, в частности Израильтян. Даже наоборот, Евреи сами добровольно всегда шли к Египтянам, к фараону, в надежде на лучшую жизнь. Как например Авраам; пришедший в Египет и самым подлым и низшим образом обманувший фараона- отдав фараону, как последний подонок свою жену Сару, чего фараон вовсе не требовал.Авраам сказал Царю Египетскому, что Сара его сестра, только для того, чтобы хорошо жить. (Бытие 12:10-20) «И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той. Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женьщина, прекрасная видом; и когда Египтяне увидят тебя, то скажут; это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых; скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя через тебя. И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая; увидели её и вельможи фараоновы и похвалили её фараону; и взята была она в дом фараонов. И Авраму хорошо было ради её;и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды. Но Господь поразил тяжкими ударами фараонаи дом его за Сару, жену Аврамову. И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? Для чего не сказал мне, что она жена твоя? для чего ты сказал: она сестра моя? И я взял было её себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми её и пойди. И дал о нём фараон повеление людям, и проводили его, и всё, что у него было, и Лота с ним.» . Даже после уличения Авраама во грязной лжи, фараон, будучи оскорблённым такими деяниями Авраама не наказывает его. Кроме того, фараон по человечески отпускает Авраама с его женой Сарой и всем их имуществом уйти. Кроме этого из писаний можно понять, что Египет свободная сильная страна у которой нету врагов и люди в этой стране живут в достатке честно трудясь на благо страны. Да и сам народ Израилев обитавший в Египте не мог являться рабами по причине того, они имели свои дома, чего не могут иметь рабы. А раз они имели дома, значит жили в достатке, не смотря на то, что работать не имели ни малейшего желания. Как и предки их Авраам и Исаак. Об этом говорится в (Исход 12:7) « и пусть возьмут от крови его и помажут на обоих косяках и на перекладине дверей в домах, где будут есть его», (Исход 12:13) «И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.» И так, сценарий готов, роли распределены, Израиль в ожидании сигнала. Очень похоже на события 1917 года да и последующих смут и революций. Пока все ждут, Господь решил в нагрузку ко всем запланированным язвам ещё и ограбить жителей Египта- обучив своего «первенца» Израиль, как нужно красиво обирать честный народ. (Исход 3:21-22) «И когда пойдёте, то пойдёте не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме её вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших и оберёте Египтян.» Что здесь можно сказать? Яблоко от яблони … Взять Моисея- убийца в бегах и весь народ его не лучше.Теперь, до начала Исхода нужно обсудить культовую сторону этого события. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2014, 09:21 Исход Евреев из Египта, это не просто побег из «рабства». Это очень серьёзный сакральный ритуал, который по сей день не потерял своей негативной ложной энергетики. Дело в том, что в сценарии этого мероприятия Господь очень чётко определил важные критерии, такие как 1) Обряд, 2) Время, 3) Права на участие в мероприятии, 4) Опознавательные знаки- для различия (свои, чужие)
Обряд жертвоприношения (обязательно кровавого) т. е умерщвление живого существа,- будь то животное или родной сын, как в случае с вышеупомянутым Авраамом который по желанию Господа без долгих рассуждений хотел принести в жертву своего родного сына; он должен был его зарезать и изжечь. Но к счастью для его сына- это оказалось всего на всего шутка, которой Господь хотел проверить верность Авраама к нему (Бытие 22:1-11). Ужасно такое читать, так-же как и то, что господь очень любил запах горящих трупов (Бытие 8:21) «И устроил Ной жертвеник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принёс во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание…» В общем; жертву, как и способ жертвоприношения- просто спустить кровь или ещё и сжечь выбирал лично Господь. Виден отчётливый культ крови и смерти- (сатанисты отдыхают). Кто-то обязательно должен умереть, вернее быть убитым во имя Господа. В случае с Исходом в качестве жертвы был выбран ягнёнок, да не один, а на семью; можно представить сколько крови было спущено во имя Господа. Сакральность данного убийства заключается в непорочности ягнёнка который должен быть мужеского пола и не старше одного года. Жертвоприношение должно совершиться все людно, после заката, ну, а кровь, как уже говорили намазать на косяки дверей на домах евреев. Видимо Господь даже ночью, в темноте, мог видеть, а не исключено, что и обонять жертвенную кровь,лучше чем что- либо другое для опознания домов в которых проживали евреи. Время было выбрано так же чётко,- ночь. Кто ведёт ночной образ жизни? Правильно- хищники добывающие себе жизненную силу, забирая её у других. Начало пасхального ритуала, Господь решил связать с началом нового летоисчисления и календаря для евреев. (Исход 12:2) «Месяц сей да будет у вас началом месяцев, первым да будет он у вас между месяцами года». Получается, что летоисчисление у Иудеев идёт с 14 на 15 дни месяца нисана или 14-15 апреля. Как говорил великий вождь пролетариата Владимир Ильич Ленин на кануне октябрьской революции «Вчера было рано, завтра будет поздно» поэтому она началась также ночью, с тем-же сакральным смыслом и также легла началом «новой эры» в стране, последствия чего мы расхлёбываем до сих пор. Всем нам известно, что пасха каждый год в разное время. Если проследить этот праздник по лунному календарю, то становится видно, что Пасха празднуется в то Воскресенье, которое наступает вслед за первым же полнолунием после весеннего равноденствия 22-25 марта. Чистой воды лунный культ, поэтому и церковные службы на пасху ведутся только ночью, так требует Господь. Всенощное пасхальное бдение проводится от заката до рассвета. А кто прячется в темноте, с первыми лучами солнца- нечистая сила. Русские православные произносят на пасху слова «Христос воскрес», а кто ни будь задумывался над тем,что в действительности произошло в день Пасхи с Иисусом Христом,- воскрес ли он в эту ночь, или быль убит? Об этом нам вновь расскажет Библия, но в этот раз информацию мы будем брать из Нового Завета. У Евреев наступала Пасха и их первосвященники решили принести не простую кровавую жертву, как это делалось обычно. Они решили преподнести их Богу Саваофу Яхве (он же Господь) главную Жертву всех времён. Этой жертвой стал тот, кто пришёл к Евреям от К РА МОЛЬНИКОВ, в Библии они названы Язычниками у которых; Он на протяжении восемнадцати лет проходил обучение от ПРАВОСЛАВНЫХ (от Православие- Правь Славить) славянских ЖРЕЦОВ ((Ж- Жизнь, Р( Рцы)- Речь))- Жизнь Рекущие и с этим знанием он пришёл обратно к своему народу с миссией- спасение заблудшего еврейского народа. (Евангелие от Матфея 15:24) «Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». Он нёс Евреям Культуру Света и Любви. Он пытался донести до их набитых звериными инстинктами мозгов жить в свете с Солнцем, а не во тьме. Об этом гласит (1 послание к Фессалоникийцам 5:5-8) «Ибо все вы- сыны света и сыны дня: мы- не сыны ночи, ни тьмы. Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться. (5:8) «Мы же будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви…» О спасении при помощи Язычества или «Ведической православной культуры» он говорил Евреям следующее (Послание Апостола Павла к Римлянам 2:14-15) « Ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.» Но Евреи не приняли его речей и учений, так-как они не соответствовали Господним.За что Евреи не своими руками, но осознанно взяв кровь Иисуса на себя и на все последующие поколения принесли его в Пасхальную Жертву. Уже потом позже, после воскрешения, Иисус в очередной раз выскажет всё, что он думал о Евреях (Откровение Иоанна 2:8-9) «И Ангелу Смиринской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мёртв, и се жив: знаю твои дела, и скорбь и нищету, и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.» Даже по сути не виновного Пилата обвинили в убийстве Иисуса. Многие авторы описывают его, как несущего главную вину в распятии Иисуса, но Библия вновь говорит нам обратное. Пилат не видел в Иисусе никакой вины и пытался объяснить Евреям его невиновность. Он сделал всё возможное для не доведения дела до казни. Но запах чистой безгрешной крови, как и любому хищнику- затмил рассудок иудеев. Пилат предложил им судить Иисуса самим, по их законам (От Иоанна 18:31) «Пилат сказал им: возьмите его вы, и по закону вашему судите Его». Но ни для кого не секрет, что библейский народ предпочитает делать грязные дела чужими руками, чтобы после, стоять и громче всех кричать «держите вора.» Они ответили Пилату следующее «Иудеи сказали ему: нам не позволено придавать смерти никого». При этом Еврейские первосвященники возбуждали толпу убить Иисуса. Пилат принародно снял с себя вину за смерть Его, и отдал Его Иудеям (Евангелие от Матфея 27:22-25)«Пилат говорил им, что- же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: Какое- же зло сделал Он? Но они ещё сильнее кричали: да будет распят. Пилат видя, что ни чего не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И, отвечая весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших». И так- Пасхальная жертва была принесена Евреями и только ими. Но ведь всем христианам непрерывно вбивают в голову, что Христос умер за грехи «НАШИ», за все человеческие грехи взял смерть на себя. И ведь верят люди этому и молятся неустанно и просят у Него прощения. Но почему Русские, Белорусы, Украинцы, да и все славянские народы должны просить прощения и замаливать вину Евреев? Русские исконно не молились и не преклонялись ни каким Богам, они их либо славили- если это были Боги мира Прави, или почитали- если это были Боги мира Нави. Но не пред кем не молились. Как сказал один умнейший Человек, перед которым нужно снять шапку за все его добрые деяния которые он совершает для возрождения Славянской Культуры «Мы часто прыгали в воду спасая других, в то время когда другие спасали только себя». Это неоспоримое положительное качество Русских, но всё- же нужно трезво и с уважением относиться к себе и своей культуре. Ведь ни один современный человек не захочет отвечать перед судом, за несовершённое им преступление. Но в случае с распятьем почему-то мы готовы нести чужую вину добровольно; это от незнания сути этого «уголовного дела». Если же вновь обратиться к Евангелию то вновь увидим, что даже сам Иисус говорил, обращаясь к Господу ( Евангелие от Иоанна17:9) «Я о них молю: не о всём мире молю, но о тех, которых Ты дал мне, потому что они Твои». О безнадёжности своей миссии Иисус догадывался ещё при жизни Его, говоря о Евреях (от Матфея 17:17) «Иисус же, отвечая сказал: о род неверный и развращённый! Доколе буду терпеть вас?» И ещё одно доказательство о направленности миссии Иисуса только на Еврейский народ ( от Матфея 15:24) «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.» Это говорит о том, что в то время лишь народ Израиля был поражён паразитической концепцией Господа Саваофа Иеговы, а остальное человечество называемое в Библии Язычниками, жило по КОНЪУ на благо родов РАСЫ (Роды Асов Страны Асов) великой и было безгрешно. Иначе бы Иисус отправил своих учеников во все концы света, но Евангелие говорит чётко (от Матфея 5:6) « Сих двенадцать послал Иисус, и заповедовал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева…» Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2014, 09:24 Итак, ПАСХА есть Еврейский праздник на который был убит Иисус, воскрес он лишь на третий день, но это событие, с ПАСХОЙ не имеет ни чего общего. Празднование Пасхи проходило у христиан в первые века по иудейскому обряду и в ту же самую ночь. По сути Христиане отмечали иудейский праздник без изменений, как праздник Исхода Евреев из Египта. И лишь в 325 году – это уже начало четвёртого века, на соборе в Никее, после долгих споров и разногласий, пришли к общему решению праздновать Пасху единовременно всем христианским миром отдельно от Евреев и всем показалось недостойным при проведении этого празднества придерживаться обычаев Иудеев. Днём Пасхи был выбран первый воскресный день после первого полнолуния, которое наступает не ранее весеннего равноденствия. Затем, в средние века с приходом нового григорианского календаря хотели вновь перенести дату празднования; но на поместном соборе созванным патриархом Иримея в 1583 году был предан анафеме как григорианский календарь, так и все те, кто пытался переложить празднование Пасхи на новый лад. Ну, а в наше время, вновь всё разбилось на кусочки; одни празднуют по Григорианскому, другие по ново юлианскому календарю. Поэтому настоящая дата празднования Пасхи осталась лишь у Евреев т.к. она и есть иконно Еврейская. А так- как остальные народы не имеющие отношения к иудаизму забыли эти даты, разобщились и не могут прийти к единому дню празднования – говорит о чуждости этого праздника для не евреев. Ведь исКОНное- родное, никто не забывает, как например День рождения отца или матери, эти даты не оспариваются и не перекладываются относительно фазы луны. Объясняется это словом Родовая Память, которая расставляет по местам своё и чужое.
Если у Евреев прописано в родовой памяти праздновать Пасху на 14 день месяца нисана, то так они это и делают из поколения в поколение, так и у славян, праздники прописанные в родовой памяти невозможно забыть или уничтожить. Если Русичи праздновали «Каляду» в декабре на Солнцестояние, а «Масленицу» на равноденствие весной, то так это и будет продолжаться не смотря на разного рода оказии совершаемые РПЦ для стирания родной русской культуры Ну и под конец хочу ещё раз напомнить, что одуматься нужно детям Солнца- Славянам и вернуться к великим истокам своей родной культуры и не праздновать праздники чужеродного, ночного, кровавого культа. Ведь вы же не обрезанные, для празднования Пасхи. Господь в своём сценарии строго прописал (Исход 12:43) «вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть её; а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть её; поселенец и наёмник не должен есть её...», или (Исход 4:24-26) «Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотелу мертвить его.Тогда Сепфора, взяв каменный нож, обрезала крайнюю плоть сына своего и, бросив к ногам его , сказала:ты жених крови у меня. И отошел от него Господь. Тогда сказалаона: жених крови по обрезанию.» Лунный культ, который ежегодно празднуется в нашей стране в виде всенощных пасхальных бдений абсолютно не приемлем СОЛНЕЧНОЙ КУЛЬТУРЕ славян, где человек на рассвете молвил солнцу, оттуда ныне изнасилованное и перекрученное тем- же библейским народом выражение К РА МОЛА – к Солнцу (Свету) молвящий. Где Ра, во всех русских словах и по сей день несёт образ СОЛНЦА и СВЕТА. Это легко проверить, достаточно лишь произнести слово РА- ДУГА и мы получаем образ Солнечной (Световой) Дуги, или слово РА ДОСТЬ, здесь мы имеем образ СВЕТ В ДОСТАТКЕ, или слово Г РА М ОТ А открывает образ Г-ГЛАГОЛЯЩИЙ РА-СВЕТЛЫЕ М-МЫСЛИ ОТ А(Аз)- ИСТОКА- (от ИЗНАЧАЛЬЯ, а значит чистую и честную мысль глаголить). Вдумайтесь в эту красоту космической божественности русских слов. Тысячу лет чёрные рясы на территории нашей страны вливали очень много липкой грязи в чистую солнечную культуру русичей и если быть честным- они очень хорошо выполняли свою работу и изрядно измазали грязью наши родные родовые традиции. Но всё- же это нечто, по сравнению с глубиной и силой правды, много миллионов лет развивающейся православной славянской культуры- которая сейчас проснулась и интенсивно, с приходом астрономического явления ДНЯ СВАРОГА –( это период , когда наша земля заходит на светлый участок рукава нашей Галактики) начала отмывать с себя всю чужеродную грязь. Прикоснитесь к вашей родовой культуре; и она вернётся в ваши сердца. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Апреля 2014, 14:04 Правильно нас учат Святые Отцы что перед праздниками бесы начинают действовать особенно активно .
В выше приведённых постах Сталкера это видно особенно . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 14 Апреля 2014, 10:37 Правильно нас учат Святые Отцы что перед праздниками бесы начинают действовать особенно активно . Впереди Страстная неделя. По украинскому календарю.В выше приведённых постах Сталкера это видно особенно . Погромы на Грушевского начались в Крещение. Войну своему народу хунта объявила в Вербное Вескресенье. Итогом станет Пасха? Или точнее будет ПЕСАХ? Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 14 Апреля 2014, 14:52 Впереди Страстная неделя. По украинскому календарю. После Великой Пасхи этим сатанистам будет Суд Божий! >:(Погромы на Грушевского начались в Крещение. Войну своему народу хунта объявила в Вербное Вескресенье. Итогом станет Пасха? Или точнее будет ПЕСАХ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Апреля 2014, 17:41 Впереди Страстная неделя. По украинскому календарю. Погромы на Грушевского начались в Крещение. Войну своему народу хунта объявила в Вербное Вескресенье. Итогом станет Пасха? Или точнее будет ПЕСАХ? Ты когда последний раз причащался ? П.С. И там у тебя были вопросы , которые ты до сих пор не перенёс из совершенно другой темы . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2014, 06:42 П.С. И там у тебя были вопросы , которые ты до сих пор не перенёс из совершенно другой темы . Те вопросы были риторические. Ответы на них, очевидны... ;)Нет желания еще больше загонять тебя в угол, заставлять еще больше врать и изворачиваться... ;D ;D ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Апреля 2014, 22:04 СТАЛКЕР , давай вопросы , переноси из той темы .
про углы не волнуйся , нет ни одного праведника , который бы постоянно не подвергался атакам и испытаниям слева . Я дам на них ответы с точки зрения ПРАВОСЛАВИЯ . :) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Апреля 2014, 05:42 СТАЛКЕР , давай вопросы , переноси из той темы . Тоесть всетаки будешь врать? ;D............................... Я дам на них ответы с точки зрения ПРАВОСЛАВИЯ . :) И не стыдно? ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Апреля 2014, 19:15 Я понимаю что тебе лучше перенести твои посты в Беспредельный раздел в тему где из себя на собеседника дерьмо с потугами выдавливают .
По теме Православие как я вижу ты ни чего не хочешь . Название: Re: Православие Отправлено: Makruwa от 19 Апреля 2014, 19:48 Что есть православие?
думаю каждый понимает это по - своему....так же как верить или нет! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Апреля 2014, 04:27 Что есть православие? думаю каждый понимает это по - своему....так же как верить или нет! Православие нельзя понимать каждому по своем . Это уже будет не православие а сектанство к православию никакого касания не имея . Православие это церковь ЕДИНАЯ . Но Вера в Бога у каждого своя , по мере духовного роста или достижения того или иного уровня развития в себе христианских добродетелей. . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Апреля 2014, 01:01 Звезды поздравили поклонников с Пасхой
Пасха - один из самых любимых православных праздников в России. Отмечают его сегодня и многие звезды: некоторые поздравляют поклонников и выкладывают традиционные лакомства - куличи и разноцветные яица, а некоторые - Светлана Бондарчук, Тина Канделаки и Кристина Орбакайте - посетили пасхальное богослужение в храмах Москвы. Анна Седокова показала традиционные угощения, которые она приготовила вместе с дочками Алиной и Моникой. Кроме того, певица рассказала и про семейные традиции, связанные с Пасхой: Христос Воскрес! Счастья вашим семьям, добра в сердце и тепла в душе.️Когда я была маленькой девочкой, мы с мамой каждое пасхальное утро даже не ходили, а бежали святить пасочки. И конечно, потом была семейная схватка яйцами. Я давно уже не выигрывала, ведь для моих малышек победа важнее. А для меня нет ничего важнее их улыбок! Своими пасхальными кулинарными шедеврами поделились и другие звезды - Валерия и Юлия Ковальчук. Комментарий к фотографии Юлии: Среди всего засилия пасхальной тематики я просто хочу, чтобы вы были здоровы и счастливы! Христос Воскресе! Возлюбленный Юлии, певец Алексей Чумаков, также поздравил всех с праздником. Правда, отмечать ему пришлось не в самых комфортных условиях: Разложились в Шереметьево, отмечаем Пасху! :) Всех с праздником! Христос Воскресе! Некоторые звезды приняли участие в пасхальных богослужениях в храмах Москвы. В своих социальных сетях Тина Канделаки, Светлана Бондарчук, Мария Кожевникова, Ольга Орлова и Кристина Орбакайте поздравляют всех с Пасхой. Дмитрий Медведев также поздравил всех россиян с праздником в своем Instagram. Председатель правительства выложил фотографию храма Христа Спасителя, где проходило главное богослужение при участии Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. http://ru.hellomagazine.com/zvezdy/novosti-o-zvezdakh/2705-zvezdy-pozdravili-poklonnikov-s-paskhoy.html (http://ru.hellomagazine.com/zvezdy/novosti-o-zvezdakh/2705-zvezdy-pozdravili-poklonnikov-s-paskhoy.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Апреля 2014, 10:37 Православие нельзя понимать каждому по своем . Это уже будет не православие а сектанство к православию никакого касания не имея . Православие это церковь ЕДИНАЯ . Но Вера в Бога у каждого своя , по мере духовного роста или достижения того или иного уровня развития в себе христианских добродетелей. . Что касается, Православия в понимании finko, так тут даже название еврейские проповедники, из ВЕДИЧЕСКОГО МИРОВОРЕНИЯ РУСОВ украли. Так как даже на минимальную созидательную деятельность не способны в том числе и интелектуальную. Так же как польский еврей Гитлер, украл свастику и обгадил древний ведический знак, ранее широко испольовавшийся в том числе и в качестве оберега. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Апреля 2014, 15:29 Оказывается бесы и после Светлой ПАСХИ угомониться не могут !
СТАЛКЕР не следует выставлять на всеобщее обозрение своё махровое невежество в вопросах религий и теологии . Рекомендую сначала разобраться чем отличается иудаизм от православия , ну и язычества от Христианства . Из СТАЛКЕРА даже не софистика плещется а полное отсутствие знаний об основах христианства . Ну и какой то мелко бытовой антисимитизм . П.С. Все мои посты касаемые вопросов православия не православие в понимании Финко а официальная позиция православной церкви . Название: Re: Православие Отправлено: Makruwa от 25 Апреля 2014, 16:15 Православие нельзя понимать каждому по своем . пусть будет так, Бог один единый, и верить или нет, это вот дело каждого, тут согласенЭто уже будет не православие а сектанство к православию никакого касания не имея . Православие это церковь ЕДИНАЯ . Но Вера в Бога у каждого своя , по мере духовного роста или достижения того или иного уровня развития в себе христианских добродетелей. . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Апреля 2014, 16:45 П.С. Все мои посты касаемые вопросов православия не православие в понимании Финко а официальная позиция православной церкви . Кто бы сомневался... ;D Украли чужое название, и официально сами же, в лице патриарха Никона, признали его своим. :lol: :lol: :lol: Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Апреля 2014, 17:13 пусть будет так, Бог один единый, и верить или нет, это вот дело каждого, тут согласен Если ты про верховного бога Сварога, который все что есть в видимом и невидимом, сварганил. То можно и так сказать. Хотя есть еще некоторое количество богов, имеющих более узкую специализацию. Так же в славяно-арийском ведическом мировозрении, богами называли людей достигших уровня Творения. Тоесть высших магов, никогда не практиковавших кровавых жертв в своих ритуалах. Постигших МУДРОСТЬ СИЯНИЙ. Однако, если ты о том кому евреи приносят кровавые жертвы. А различные проеврейские культы для рабов, выставляют в качестве бога отца. То такую кровавую сущность, Богом можно назвать, только с официальной позиции церкви. А вообще то, кровавые жертвы, в том числе и человеческие. Приносят обычно для кормления, темных сущностей из мира НАВИ, жизненной энергией. Так как своей у них нет, потому что не живут, паразитируют на чужой. Каяться заставляют, для доения энергии, через эмоции. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Апреля 2014, 23:10 (http://www.kramola.info/sites/default/files/imagecache/articles-main/images/vesti/az123byka3.jpg)
Предпоследняя буква верхней строки, ничего не напоминает? :P Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Апреля 2014, 18:23 Кто бы сомневался... ;D Украли чужое название, и официально сами же, в лице патриарха Никона, признали его своим. :lol: :lol: :lol: Что бы стало понятнее , пожалуйста поясни кто и когда , и у кого украл какое то название ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Апреля 2014, 18:48 Неоязычество Александр Суворов. 22 июня лета 2001-го от Рождества Христова. День летнего солнцеворота. Шестьдесят лет назад началась Великая Отечественная война. За городом, на берегу реки собралась группа людей, среди которых выделяется плотный бородач с тяжелым взглядом в длинной белой рубахе с вышитыми по подолу красивыми свастиками. Тут же несколько юношей устанавливают идола, похожего на отесанный придорожный столбик. Это языческий бог-громовник Перун. Община неоязычников готовится ныне ритуально раскрестить Русь. Вечереет. Разжигают большой костер, около которого жмутся, поеживаясь от налетающего прохладного ветерка, несколько человек. Они явно нервничают. Наконец бородатый волхв взмахивает посохом. “Слава роду нашему!” — басовито восклицает он. Из мешка достают белого петуха, он квохчет и бьется, ему отрубают голову. Обезглавленная птица бросается наутек и падает в траву. Кровь брызжет фонтанчиком. Белый шаман подставляет горсти и мажет кровью деревянного божка. С ревом рвется к небу огонь. К волхву подходят те, что были подле костра. Их обступают со всех сторон. “Долой физкультурника с креста!”, “Смерть быдлу!”, “Сварог! Слава волку!” — кричат со всех сторон. Те, кого предстоит раскрещивать, срывают с себя нательные кресты, швыряют и топчут их, выкрикивая ругательства. “Нарекаю Богуславом, нарекаю Велемиром, нарекаю Рославом”, — смачно басит волхв, звучно шлепая каждого по лбу мокрой от крови пятерней. “А сейчас всем в воду — смывать жидовскую скверну!” — командует бородач и бьет в землю посохом с набалдашником в виде оскаленной волчьей головы. Новообращенные, раздеваясь на бегу, бросаются в воду, следом к ним присоединяется вся община. “Чище, чище три, смывай жидовское клеймо! — подбадривает с берега шаман. — Мы — староверы, слава русскому херу!” После купания все рассаживаются вокруг костра, идет по кругу круглая чаша-братина с пивом. Звучат тосты. Бренчит гитара. Глухо бьет бубен. Пляшут блики пламени на оскаленной морде идола, перепачканной в крови. Пока петушиной. Но — кумир жаждет великой жертвы. Крови сына человеческого. Густеют лиловые сумерки. Тонко зудят тучи кровососущей нечисти. Вьются над костром алчные духи ночи. Где-то в чаще ухает филин. * * * “Тьмы нет, все — свет” — вот, пожалуй, главный девиз движения, называющего себя неоязычеством, причем сами члены неоязыческих общин часто именуют себя по-иному: староверами . Не стоит, однако, путать новоявленных “староверов” с историческим ответвлением русского Православия: неоязычники настроены по отношению ко всему христианскому, мягко говоря, недружелюбно. Всякий вступающий в их общину должен в кощунственной форме отвергнуть таинство крещения и отречься от имени своего святого покровителя ради имени языческого, которым нарекает новичка верховода-волхв . И с этого момента новообращенный становится полноправным членом одного из языческих родов, который символически возглавляется волком, медведем или другим представителем животного мира. Отрекаясь от Христа, неофит магически прибегает к покровительству демонического существа в зверином образе, место православного святого занимает тотем, или род. “Слава роду!” — традиционное приветствие “староверов”. Здороваясь, они берут друг друга за руки возле локтя. Празднуют солнцеворот и коляду, носят обереги и одежду, стилизованную под славянскую архаику, особым шиком для мужчины (болярина) считается явиться на праздник в кольчуге и сразиться с соперником на мечах, из музыки предпочтение отдается так называемому этнороку с его глухими, точно звучащими из-под земли ритмами деревянных барабанов, перед каждой трапезой приносится жертва языческим идолам (чаще всего Перуну), а потом по кругу идет братина с хмельным зельем. Словом, чудаки, ряженые, вроде толкиенистов, эльфов и орков из модных ныне ролевых игр! Так, да не так. Отбросим внешнюю живописную мишуру, хотя именно она оказывается привлекательной на первом этапе для вовлечения в общину новых членов, главным образом из числа молодежи. Коснемся вещей неочевидных, той подземной сути, которая кроется под броскими своеобразными формами, столь заманчивыми для многих и многих, кого влечет в наши дни архаика Руси Изначальной. Начать следует с того, что неоязычество отвергает тысячелетний путь России Православной. Само слово “Россия” едва ли не бранное для большинства “староверов”, а некоторые из них отвергают и саму Русь, говоря, что русского народа давно уже нет, а есть лишь некий сброд племен и языков, называющий себя русскими, — просто стадо, которое нужно бичевать и гнать в нужную сторону. И “верховоды” неоязычества якобы знают — куда, и готовы указать этот путь “посвященным”. Формально, для общего употребления и придания движению должного фольклорного колорита древних русичей, в общинах утверждается культ языческих кумиров, обряды частью взяты из научных этнографических трудов (например, академика Б. Рыбакова), неоархаического апокрифа-мистификации “Велесова книга”, заимствуются элементы из капитальной работы Дж. Фрезера “Золотая ветвь” и других, используются образы русских былин и сказок, мифы народов мира, начиная с древнегреческой мифологии, — а все остальное довершает прихотливая фантазия современных волхвов. Пантеон “новорусских богов” разросся необычайно. Идеологами неоязычества причислены к нему задним числом такие “божества”, как Крышень (Кришна), Вышень (Вишну), Будай (Будда), Астарта-Иштар (Истра — в устах новоявленных “богоискателей”), а Баба-Яга возведена в ранг хтонической матриархальной богини. Такие вот перлы славянской “теологии” выдают ныне столпы неоязычества, эти горе-лингвисты, выводящие Гермеса от крепкого, пардон, словечка “хер”. И смех, и грех, выражаясь по-простонародному. Неоязычество чуждо истинному народному духу и ни в коей мере не должно бросать тень на вековые традиции собирателей и знатоков русского фольклора. Прикрываясь театральными декорациями древнерусского пантеона — Перуна, Сварога, Свентовита, Даждьбога и др., — на деле неоязыческие “верховоды” исповедуют эклектическую оккультную доктрину, сочетающую в себе штудии теософов, розенкрейцеров, зороастрийцев, ведизм, древнеегипетскую магию и хтонические культы примитивных народов, прибавляя сюда такие элементы русской духовной смуты позднейших времен, как экстрасенсорика и НЛО. Вот в таком невообразимом ведьминском вареве и вызрел миф “гиперборейской Руси”, родословную которого верховоды неоязычников выводят аж из седой Атлантиды и времен всемирного потопа, возводя, например, топоним “Москва” от Мосха, сына Ноева. Слепые ведут слепых. Такова в двух словах “эзотерика” неоязычества. Но главный удар новоявленных волхвов нацелен в самое сердце Святой Руси — в ее тысячелетнее Православие. Неоязычество предполагает отречение от тысячелетней русской истории, от мессианской идеи Православия, освящающего державу вместе со всеми населяющими ее народами, и от всечеловеческой миссии самого русского человека. Как идеология оно равносильно отказу от самой идеи российской государственности, собственно от Великой России и ее великой культуры. “Род” и “Русь” неоязычников по сути означают заключение самого русского народа в некую этнокультурную резервацию, наподобие расистского южноафриканского бантустана, и как следствие — окончательный разрыв единого культурного поля “Россия—Запад”, обеспечивающего взаимопроникновение и преемственность двух мировых цивилизаций. Конечно, само по себе так называемое “неоязычество” не стоило бы столь пристального внимания, если рассматривать его в чистом виде — то есть как одну из распространенных в наши дни тоталитарных сект. “Староверов” отличают, главным образом, две черты — агрессивность, прежде всего ко всему христианскому, и тесная спаянность общины-“рода”, которая характеризует вообще большинство сект. В любом обществе существует определенная категория людей с отклоняющимся, маргинальным поведением, наиболее уязвимых психологически, чем и пользуются разнообразные наставники-“гуру”, озабоченные поисками паствы. Комплекс “избранности” также немаловажен здесь. Но, как представляется, корни явления “новых староверов” много глубже. На волне естественного народного протеста против вопиющей несправедливости современного миропорядка и отсутствия наглядной и здравой национальной идеологии в условиях усугубляющейся ныне духовной смуты происходит зарождение очередного идеологического призрака. Наиболее уязвимой в данном отношении является молодежь, которой — наследовать будущее России. Неоязычество как тоталитарный миф пронизывает все сферы жизнедеятельности, начиная со смещения нравственных устоев: “тьмы нет, все — свет” (что до боли напоминает девиз ордена сатанистов-ассасинов: “нет ничего истинного, все позволено”), корпоративных языческих празднеств, музыки и завершая идеологически программной (то есть очевидно тенденциозной) живописью, литературой т. д. Все это “художество” также не имеет никакого отношения к истинно народному искусству, в лучшем случае это предстает этаким “фэнтази а-ля рюс”. Таким образом, налицо возникновение новой субкультуры, где под личиной фольклора кроется оккультная, “эзотерическая” подоплека “гиперборейского мифа”, ранее бывшего принадлежностью “третьего” рейха с его штатными мифотворцами из оккультного центра “Аненербэ”.антихристианство секты дает основание считать ее одним из ответвлений мировой Агрессивное сатанистической традиции, приспособленным к русским условиям. Генеральное направление этой традиции осуществляет глобальное движение “New Age” (“Новый век”), имеющее своей главной задачей уничтожение христианства и осуществление всемирного синтеза религиозных конфессий в виде культа некоего “верховного существа” . Под негласной эгидой “New Age” находится в настоящее время экуменическое и неообновленческое движения — эти маргинальные ветви христианства, а также неисчислимое множество сект и оккультных групп самых разнообразных толков по всему миру. Нынешняя духовная смута призвана размыть массовое сознание, лишить его четких ориентиров в контексте общемирового процесса глобализации, то есть сосредоточения в одних руках абсолютной светской и духовной власти над единым мировым государством. Встраивание России в “новый мировой порядок” (пока, впрочем, безуспешное) — вот истинное назначение развязанной оккультной войны с русским народом. Путь к мировому владычеству, как и встарь, неизменно проходит через Россию. Возникают и ширятся связи неоязычников с расистами и нацистами всех мастей по всему свету, с белым расистским интернационалом и “черным интернационалом”, непостижимо сводящим воедино “левые” и “правые” экстремистские группировки, — в данном случае все течения антихристианской направленности очень легко находят почву для единения. Вообще, существует уровень, на котором неведомо смыкаются все конспиративные организации, нити от которых ведут в темноту к единственному кукловоду. “Новые староверы” не исключение здесь, все это уже было однажды, и можно понять, откуда дует ветер и на сей раз. “Нынче у каждого ум не свой” , — говорит один из демонических героев в романе Достоевского “Бесы”. Это было сказано по другому поводу, но в такой же, как и ныне, предгрозовой атмосфере прозвучали эти вещие слова. Новое воплощение нашумевшего в прежние времена “дела Нечаева” пока только смутной тенью брезжит на горизонте времен новой русской смуты, — смуты духовной. Рано или поздно на алтарь темных сил прольется кровь. Неоязычество развивается в наше время как часть от части безликой силы, раздирающей общество на “пророков” и “материал” для очередного эксперимента, является по сути вероятной линией наметившегося в обществе раскола. Враг рода человеческого по-прежнему един, и в этом сила тьмы, разнятся лишь его обличья. “Тьмы нет, все — свет” — его очередное лукавое речение. Нацисты-”староверы” цинично презирают собственный народ, называя его христианизированным быдлом, их “верховоды” превозносят освобожденное от нравственных препон насилие как главный метод будущей власти. И они уже “идут в политику”, пытаясь вытолкнуть наверх собственных, пока безымянных вожаков. Тонко просчитывают, выверяя каждый дальнейший шаг, отделяя внешний круг боевиков-активистов от ядра идеологов-“верховодов”. Начата кампания по дискредитации ненавидимой ими Церкви. И если народ не удалось пока развратить “массовой культурой”, то — не мытьем, так катаньем — “староверы” пытаются подойти с другого конца, превратив русских в “этномассу”, под предлогом возвращения к родовым истокам — развенчать и опошлить саму национальную идею, исторический стержень народного бытия, — свести ее к сумме смутных языческих суеверий, совмещенных с деструктивными, разрушительными для души оккультными практиками для “избранных”. Одно другого стоит, важно понять, что при кажущемся противоречии “справа” и “слева” действует одна и та же сила. Тактика “двух кинжалов” — излюбленный прием антироссийской “закулисы”. Неоязычество представляет один из фрагментов действующего в истории антихристианского начала, и каждый “старовер” должен отдавать себе отчет, что первый шаг к сатанизму им уже сделан. Тоталитарная секта зомбирует людей, в результате чего у неофита возникает как бы “второе я”: шизофреническое, злокачественное ядро личности, скрытое и находящееся всецело в ведении той силы, которой человек предал себя по собственной воле. Последствия этого гибельного раздвоения личности, или одержания, могут быть непредсказуемы. “Староверы” ныне — это законспирированная тоталитарная секта, рядящаяся в патриотическое обличье, но главное объединяющее начало этих “патриотов” — зоологическая ненависть к Православию. “Христианство выдумано жидами, чтобы подчинить себе мир” — эта сакраментальная фраза, подобно “тьмы нет, все — свет”, входит в стандартный набор неоязыческих идиом, где русская всечеловечность, совесть и великодушие также предстают в итоге “жидовскими идеями”. Достаточно открыть Евангелие, чтобы развеять и этот миф “староверческих верховодов”; вот с какими словами обращается Христос к подступившим к Нему иудеям, уже готовым внутренне распять Того, Кто пришел спасти мир: “Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала, и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи” (Ин., 8, 44) . В полной мере слова эти могут быть отнесены и к тем и к другим ненавистникам Православия, которые питаются из одного духовного источника. Язычество всегда чревато человеческой, “великой” жертвой, ибо кумиры жаждут, человеческое жертвоприношение в данном случае — только вопрос времени, в этом также должен отдавать себе отчет каждый неоязычник. Одна лишь кровь, “сок особенного свойства”, по выражению гетевского беса Мефистофеля, может по-настоящему сплотить богоборцев, исповедующих свой темный культ под благовидным предлогом почитания “родной старины” и “народных корней”. Корней народа, чей тысячелетний православный путь “староверы” ненавидят больше всего на свете. Как ненавистна им и сама Россия с ее “двунадесятью языками”, и тысячелетняя идея русского мессианства. Можно ли вообще быть русским, не любя Россию?! И здесь неоязычники действуют заодно с заклятыми врагами и разрушителями русской государственности, это тоже важно понять. Вне Веры Отцов и великая государственность, и русская идея, и сама, наконец, русская душа — все это теряет смысл, и никакие идолы не спасут нас, если это будет утрачено в одночасье. Уместно вспомнить и другое, слова последнего пророка русской идеи Федора Михайловича Достоевского об одном таком “неоязычнике”: “Этот человек ругал мне Христа по матерну, а между тем никогда не был способен сам себя и всех двигателей сего мира сопоставить со Христом для сравнения: он не мог заметить того, сколько в нем и в них мелкого самолюбия, злобы, нетерпения, раздражительности, подлости, а главное, самолюбия. Ругая Христа, он не сказал никогда: “Что же мы поставим вместо Него, когда мы так гадки?” Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Апреля 2014, 11:04 Цитировать “Христианство выдумано жидами, чтобы подчинить себе мир” — эта сакраментальная фраза, подобно “тьмы нет, все — свет”, входит в стандартный набор неоязыческих идиом, где русская всечеловечность, совесть и великодушие также предстают в итоге “жидовскими идеями”. Достаточно открыть Евангелие, чтобы развеять и этот миф “староверческих верховодов”; вот с какими словами обращается Христос к подступившим к Нему иудеям, уже готовым внутренне распять Того, Кто пришел спасти мир: “Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала, и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи” (Ин., 8, 44) . Так они его и распяли. А потом провозгласили Богом его. Провозгласили все иные народы низшими и грязными, и заставляют их каяться богу своему. В грехах свершенных и не свершенныхКровавыми жертвоприношениями, занимаются еврейские черные маги. Ну еще жрецы вуду. Славянские волхвы, приносили жертвы бескровные. Религия опиум для народа. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Апреля 2014, 14:09 СТАЛКЕР , создай тему ,,ЯЗЫЧЕСТВО ,, и там развивайся и резвись .
Здесь о ПРАВОСЛАВИИ тема , и не надо кроме всего прочего пачкать эту тему неоязыческим антисемитизмом ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Мая 2014, 17:28 Олег Стеняев Тайна смерти Мытарства Воскресение . https://www.youtube.com/watch?v=oILn7-8DaKo (https://www.youtube.com/watch?v=oILn7-8DaKo) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 22 Мая 2014, 00:44 РПЦ: Победа бородатой женщины – символ наступления Запада на христианские ценности
Победа на «Евровидении-2014» певца, выступавшего в роли бородатой женщины – это наступление западных элит на традиционные христианские ценности и Россию, об этом заявил председатель синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. «Образ женоподобного бородатого существа, очевидно, сделавшего смыслом своей жизни борьбу с той природой, в которой создал его Господь, а заодно противостояние традиционным ценностям и России, как их провозвестнице - это очень наглядный образ того мира, к вхождению в который нас пытаются принудить современные западные экономические, политические и медийные элиты», - говорится в статье Чаплина, опубликованной на сайте РПЦ. По мнению священнослужителя, такое выступление – попытка всеми способами навязать «антилогику антимира, антиценности антихристова царства». Чаплин считает, что Запад никогда не сможет примириться с православным миропониманием и образом жизни. Тем не менее, священнослужитель уверен, что пока Западу не удается подчинить Россию ни военной, ни экономической, ни политической силой.«Поэтому параллельно идет наступление на культурном, а лучше сказать, на контркультурном фронте», - пишет представитель РПЦ. Глава синодального отдела вспомнил недавнюю беседу с одним из журналистов в Казани, который предположил, что «с православием борются потому, что видят поражение современной западной идеологии и пытаются избавиться от неугодного западным элитам конкурирующего мировоззрения».По мнению Чаплина, итог конкурса «Евровидения-2014» - вызов строгости нравов, целостности личности и общества.«Вызов сил, стоящих за бородатой «дамой», все-таки нужно для себя отметить - как часть гораздо более серьезного процесса, к участию в котором нам надо быть готовыми», - предупреждает представитель РПЦ, призывая полностью отказаться от ценностных установок Запада. Напомним, что музыкальный конкурс «Евровидение-2014», проходивший в Дании с 6 по 10 мая, завершился победой «бородатой женщины» Кончиты Вурст – она же трансвестит Томас Нойвирт. Его победа была неоднозначно воспринята и повлекла за собой различные реакции со стороны властей и общества.Депутат Виталий Милонов попросил министра культуры России Владимира Мединского санкционировать запрет на въезд певицы в Россию. 14 мая власти Москвы получили заявку на «марш имени Кончиты Вурст». Это мероприятие планировалось провести 27 мая – в день 21-й годовщины отмены в стране уголовного наказания за гомосексуализм. Однако мэрия Москвы не дала разрешение на проведение акции. В Австрии победу бородатой «женщины» тоже восприняли неоднозначно. Член Европарламента от Австрии Эвальд Штадлер заявил, что ему стыдно за подобную победу. В то же время министр культуры страны Йозеф Остермайер назвал произошедшее «знаком толерантности в Европе». Турция после победы Вурст заявила, что больше никогда не будет участвовать в конкурсе. http://www.vz.ru/news/2014/5/21/687821.html (http://www.vz.ru/news/2014/5/21/687821.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Мая 2014, 00:03 В РПЦ заявляют, что встрече папы римского и патриарха Кирилла препятствуют события на Украине
Москва. 4 апреля. INTERFAX.RU - В русской церкви в очередной раз не исключили возможность встречи папы римского и патриарха Московского и всея Руси, но объяснили, что ей мешает осуществиться в настоящее время. По его словам, еще осенью 2013 года казалось, что стороны готовы к тому, чтобы начать готовить эту встречу. "Но события на Украине очень существенно отбросили нас назад. Это связано в первую очередь с действиями греко-католиков, которых Римско-католическая церковь воспринимает как "мост" между Востоком и Западом, а мы воспринимаем как серьезное препятствие к диалогу между православием и католичеством", - заявил иерарх. Он заявил, что в нынешнем гражданском противостоянии на Украине греко-католики "сразу же заняли позицию одной из сторон, вошли в активное взаимодействие с раскольниками". "Глава УГКЦ совместно с главой так называемого Киевского патриархата ходил по кабинетам Госдепартамента США, призывая американские власти вмешаться в ситуацию и навести порядок в Украине. По сути, речь идет об очередном крестовом походе против православия", - отметил митрополит. По его словам, в Ватикане говорят, что на действия греко-католиков повлиять не могут, поскольку те обладают автономией, "но и отмежеваться от этих действий Ватикан не хочет". "В такой ситуации стало сложнее говорить о проведении в ближайшем будущем встречи папы римского с патриархом Московским. Необходимо подождать, пока зарубцуются недавно нанесенные раны. Тем не менее мы не теряем надежду на то, что отношения между православными и католиками нормализуются", - добавил митрополит Иларион. http://www.interfax.ru/world/369523 (http://www.interfax.ru/world/369523) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Мая 2014, 00:08 Полная чушь
Для верующих политика не имеет никакого значения . Беда когда Священники в политику лезут , это уже не священники а лукавые . Если конечно РПЦ и Католики , дипломатично сваливают религиозные противоречия на политическую ситуацию что бы не подраться когда встретятся . ;D Название: Re: Православие Отправлено: Vereshagin от 26 Мая 2014, 00:24 Александр Астафьев
ХРИСТИАНСТВО И КОММУНИЗМ. Христианство действительно превосходит все социально-экономические учения, даже коммунизм - есть только внешняя сторона христианства, ибо все это учения о мире и человеческой личности, тогда как христианство начинается с отречения от мира и своей личности. Но христианин будучи не от мира сего, все-таки творит дела в мире, и вот эта область добродетельных дел и организация мира согласно христианскому учению и заповедям - есть коммунизм. Именно поэтому мы говорим: "православный - значит коммунист". Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Мая 2014, 00:35 Странно , коммунисты всегда были воинствующими атеистами .
Коммунисты отправили на тот свет 90 процентов православных священников и монахов, расстреляли Патриарха Всея Руси . Коммунисты разрушили почти 100 процентов православных храмов Коммунисты заменили православный крест на сатанисткую звезду все символы государственности . Название: Re: Православие Отправлено: Vereshagin от 26 Мая 2014, 00:37 Странно , коммунисты всегда были воинствующими атеистами . Коммунисты отправили на тот свет 90 процентов православных священников и монахов, расстреляли Патриарха Всея Руси . Коммунисты разрушили почти 100 процентов православных храмов Коммунисты заменили православный крест на сатанисткую звезду все символы государственности . Ни слова правды. Пропагандон прозападный профашистккий. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Мая 2014, 00:44 Ни слова правды. Пропагандон прозападный профашистккий. \А Ты меня фактами задави , сколько с 1917 года было построено церквей коммунистами . Ну и так далее Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Июня 2014, 03:01 Плохо ты, Финко, миссионерскую работу ведешь. Вот, погляди, какой креатив у конкурентов:
(http://i023.radikal.ru/1406/86/6b82d6f39a9ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/f4d5de216b8a46289c8f517e9744b99e) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Июня 2014, 03:51 Я не виду никакой мессионерской деятельности .
Кишка у меня тонка для этой великой миссии . И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТО ЗДАНИЕ К ПРАВОСЛАВИЯ ? :o Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Июня 2014, 05:16 И КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ ЭТО ЗДАНИЕ К ПРАВОСЛАВИЯ ? :o Я же говорю - конкуренты. От какой именно фирмы, я не интересовался. Но реклама потрясающая: "Нуждаетесь в защитнике (телохранителе, спасателе)? Наши умеют ходить по воде!" Название: Re: Православие Отправлено: katya1983 от 09 Июня 2014, 02:24 Православный передел: как команды Алексия II и Кирилла делят финансовые потоки
На этой неделе Центробанк отозвал лицензию банка «Софрино», который считался близким к структурам Русской православной церкви. Официальной причиной отзыва лицензии стала «рискованная кредитная политика» банка. Председатель совета директоров банка «Софрино» и глава одноименного производителя церковной утвари Евгений Пархаев заявил, что его предприятие не хранило деньги в этом банке. Церковные иерархи тоже не демонстрируют особого сожаления из-за печальной судьбы близкого им банка. Потому что и сам банк «Софрино», и одноименный производитель церковной утвари, и их хозяева – это все уходящая натура, друзья Алексия II. У патриарха Кирилла хватает своих друзей, чтобы пустить через них все финансовые потоки церкви. И крах банка «Софрино» – это очередной элемент этого процесса. http://slon.ru/russia/pravoslavnyy_peredel-1108403.xhtml (http://slon.ru/russia/pravoslavnyy_peredel-1108403.xhtml) Как им после этого верить? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Июня 2014, 03:12 Патриарх Кирилл (Гундяев) направил пространное послание избранному президенту Украины Петру Порошенко
Властные полномочия, которые сегодня оказываются руках избранного президента Украины, должны послужить благу и востока, и запада, и севера, и юга страны, считает Патриарх РПЦ МП Кирилл (Гундяев). «Узнав о выборе большинства проголосовавших 25 мая граждан Украины, хотел бы поздравить Вас и обратить к Вам пастырское слово, поделиться своими мыслями и надеждами», — так начинается довольно оьширное послании предстоятеля РПЦ МП избранному президенту Украины Петру Порошенко, сообщает патриаршая пресс-служба. «Вести о событиях на Украине каждый день приносят все новую боль, ибо гибнут и страдают люди. Страна погружена в бездну раздора и междоусобицы», — полагает Кирилл. По его мнению, «Патриарху Московскому и всея Руси Господь вверил заботу о духовном благополучии народов многих государств. Мне равно близки беды и чаяния всех тех, кто составляет паству Русской Православной Церкви, вне зависимости от места их проживания. И я усердно молюсь о том, чтобы надежды православного народа Украины не были посрамлены», — сообщил он. «Надеюсь, что навсегда прекратится кровопролитие, что никто не будет притеснен или унижен, что реализуется жизненный, мировоззренческий и культурный выбор каждой группы населения страны», — отмечается в послании. Патриарх РПЦ МП также выразил надежду на то, что церковная жизнь в Украине «будет протекать без какого бы то ни было государственного или политического вмешательства, а решения, необходимые для нормализации, совершенствования и развития этой жизни, будут приниматься свободно и нестесненно, в духе верности каноническому порядку». По словам главы РПЦ МП, перед Президентом Украины стоит непростая задача — найти способы примирения враждующих, сделать все возможное для восстановления гражданского мира и согласия. Предстоятель Московского патриархата убежден в том, что главе украинского государства «необходимо поддерживать открытый диалог с народом и общественными лидерами, прислушиваться к мнению всех жителей страны». При этом, полагает Кирилл, «стать гарантом созидания достойной жизни может только человек, который хорошо знает, любит и понимает свой народ, решительно встает на защиту хранимых им нравственных ценностей, видит опору личной и народной жизни в крепкой семье, черпает мудрость из истинно духовных источников». «Полгода назад пламя вражды вспыхнуло в Киеве, а теперь оно бушует на юго-востоке страны, не щадя ни женщин, ни детей, ни стариков. Сегодня Украина более всего нуждается в мире и стабильности, правде и справедливости» — подчеркнул Патриарх РПЦ МП. «Желаю Вам Божия водительства во всех предстоящих трудах и ответственных решениях. Да благословит Господь миром и процветанием дорогой моему сердцу народ Украины», — говорится в завершение послания. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=107949 (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=107949) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июня 2014, 15:39 Побольше бы Патриарх Кирилл занимался делами церкви а не политикой .
ИХМО . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Июня 2014, 00:56 Побольше бы Патриарх Кирилл занимался делами церкви а не политикой . ИХМО . Христиане всегда вмешивались в политику. Вспомни Христа и Пилата. На картине Антонио Чизери Понтий Пилат показывает подвергшегося бичеванию Иисуса жителям Иерусалима, в правом углу изображена скорбящая жена Пилата. (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Ecce_homo_by_Antonio_Ciseri_%281%29.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Июня 2014, 21:27 Давай ка в тему о православии перенесёмся , там я с удовольствием выслушаю мнения и своё мнение выражу . Ну, давай. Если откровенно, меня то эти темы не очень интересуют. Мне гораздо интереснее обыкновенные гороскопы. Кстати, Путин - Весы, а Обама - Лев. А ты кто по зодиаку? Название: Re: Православие Отправлено: Makruwa от 25 Июня 2014, 16:16 Ну интересует ли кого или нет гороскопы, но все равно когда слышим, то прислушиваемся
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Июня 2014, 17:56 Уматурман - Гороскоп (http://www.youtube.com/watch?v=hfU-XgpwrBc#ws)
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 25 Июня 2014, 18:08 Побольше бы Патриарх Кирилл занимался делами церкви а не политикой . :lol: :lol: :lol Ты как всегда попутал эпохи. При совке продолжаешь жить?ИХМО . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Июля 2014, 03:29 Патриарх Кирилл наградил Зюганова церковной наградой
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл наградил лидера КПРФ Геннадия Зюганова орденом Славы и Чести III степени, сообщается на сайте РПЦ. «Являясь одним из наиболее известных политиков современной России, Вы стремитесь заботиться о благосостоянии народа и защищать традиционные моральные ценности», - отметил патриарх в своем поздравительном послании Зюганову по случаю его 70-летия. Предстоятель выразил надежду на то, что деятельность лидера КПРФ будет способствовать «продвижению социально значимых инициатив и нравственному преображению общества». Отметим, Геннадий Зюганов не раз вступался за православие христианство. По мнению лидера КПРФ, ценностям православия угрожают Запад и отдельные силы внутри России. Он также отмечал, что в России в последнее время «наблюдается мощная и циничная психическая атака на православие», а скандалы, связанные с РПЦ, выгодны тем, кто хочет видеть Россию слабой. Также он заявлял, что коммунизм не противоречит христианской вере. http://www.vz.ru/news/2014/6/26/692951.html (http://www.vz.ru/news/2014/6/26/692951.html) Название: Re: Православие Отправлено: Makruwa от 11 Июля 2014, 09:28 Интересно, интересно - у нас только Зюганов из политиков заботиться о моральных ценностях в России?
Другие такое и не слышали? >:( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Июля 2014, 10:31 Патриарх Кирилл наградил Зюганова церковной наградой Патриарх Московский и всея Руси Кирилл наградил лидера КПРФ Геннадия Зюганова орденом Славы и Чести III степени, сообщается на сайте РПЦ. И ПРИ ЭТОМ ОНИ ОБА ПЕРЕЗВЕЗДИЛИСЬ ;D П.С. А МОЖЕТ ВЫ БАТЮШКА ЕЩЁ И ПАРТЕЙНЫЙ ? ;D Название: Re: Православие Отправлено: Stepik от 12 Июля 2014, 15:27 7 июля 2014 года, в день Рождества славного Пророка, Предтечи и Крестителя ГосподняИоанна, на площади перед Успенским собором в Киево-Печерской лавре, где проходило прощание с новопреставленным Блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины Владимиром была совершена заупокойная Божественная литургия, сообщает Патриархия.ru.
http://www.pravoslavie.ru/news/72063.htm (http://www.pravoslavie.ru/news/72063.htm) Название: Re: Православие Отправлено: Platton от 12 Июля 2014, 16:19 Патриарх Кирилл наградил Зюганова церковной наградой Патриарх Московский и всея Руси Кирилл наградил лидера КПРФ Геннадия Зюганова орденом Славы и Чести III степени, сообщается на сайте РПЦ. И ПРИ ЭТОМ ОНИ ОБА ПЕРЕЗВЕЗДИЛИСЬ ;D П.С. А МОЖЕТ ВЫ БАТЮШКА ЕЩЁ И ПАРТЕЙНЫЙ ? ;D :-[ Та не,это уже полный пи...ц. Название: Re: Православие Отправлено: Makruwa от 30 Июля 2014, 13:38 Все те, кто перезвездился, пора корону то уже очень хорошо поправить.
Чтобы не было короны, чтобы были политики, и все для народа, так сказать Название: Re: Православие Отправлено: alina.kosina.82 от 30 Июля 2014, 17:04 не совсем понятно про что
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Августа 2014, 18:32 Made in USA. Свято-Иоанно-Предтеченский собор в Вашингтоне .
http://www.golos-ameriki.ru/media/video/1968926.html (http://www.golos-ameriki.ru/media/video/1968926.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Августа 2014, 01:50 Патриарх Кирилл ответит на вопросы интернет-пользователей
На сайте синодального информационного отдела РПЦ появилась возможность задать вопрос патриарху Кириллу. Об этом сообщается на сайте церковного ведомства. По словам источника, данная акция проходит в рамках подготовки VI международного фестиваля православных СМИ «Вера и слово». «Избранные вопросы из числа поступивших будут заданы святейшему патриарху участниками фестиваля «Вера и слово» в ходе запланированной в программе фестиваля встречи с его святейшеством», — отмечается в сообщении. Вопросы от всех желающих будут приниматься до 10 сентября. http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/25/n_6341657.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2014/07/25/n_6341657.shtml) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Августа 2014, 00:42 Oliver $ & Jimi Jules - Pushing On (Official Video) (http://www.youtube.com/watch?v=2wy1Uu2_pA0#ws)
Вникаем в смысл ;) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 27 Августа 2014, 00:27 http://www.youtube.com/watch?v=CVbM7EHkIHc (http://www.youtube.com/watch?v=CVbM7EHkIHc)
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 25 Сентября 2014, 10:21 Хочу развенчать ряд мифов, прочно укоренившихся в массовом общественном сознании...
Я вообще не понимаю, откуда это взяли. Христианство никогда не проявляла никаких признаков веротерпимости или толерантности. Евангелие не содержит ни одного указания на это! Более того, если следовать первоисточнику ситуация прямо противоположная. Вот несколько цитат: дерево не приносящее плода доброго срубают и бросают в огонь (Мф 3:7, 7:19) Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас (Мф 7:6) А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших; истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому (Мф 10:14-15) Соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь (Мф 13:30) Миф 2. «О равенстве всех перед Богом» Есть такие, которые думают, что христианство есть лишь универсальная морально-этическая теория, согласно которой даже иноверец, будучи «хорошим человеком» попадет в рай. Глубокое заблуждение, вот подтверждение Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает (Мф 12:30) кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет (Мк 16:16) Верующий в Сына имеет жизнь вечную; а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем (Ин 3:36) Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Небесное (Ин 3:5) Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден (Ин 3:18) Миф 3. «О всепрощении» Вопреки сложившемуся мнению прощение у христиан возможно только после покаяния, цитата: Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему (Лк 17:3) И если семь раз в день согрешит против себя, и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», - прости ему (Лк 17:4) Более того, не все подлежит прощению Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся (Ин 20:23) Миф 4. «О равенстве народов» Новый завет считает, что равны перед Богом, лишь обращенные христиане. Доказательства: Отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхового человека и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем – Христос (Кол 3:11 ) Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; вы все, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского; ибо вы вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники (Гал 3:26-29) Ибо восстанет народ на народ, и царство на царство (Мф 24:7) Миф 5. «О подставлении щек» Распространенное мнение о христианстве, ратиражированное интеллигенцией в русской среде в начале ХХ века, особенно поусердствовал Лев Николаевич Толстой, за что и был отлучен. Поэтому не надо воспринимать все так буквально, надо просто прочитать дальше. А дальше написано буквально следующее: кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. (Мф 5:39-41) Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. (Лк 6:35) Итак, будьте милосердны, как и Отец ваш милосерд (Лук 6:36) То есть просто «будьте милосердны», умейте прощать, не более. Любое иное толкование есть квакерство и толстовство, то есть ересь. Более того, нигде не сказано, что если ударили по щеке твоего сына, нужно подставить и вторую его щеку. То есть наш долг защищать своих детей и свой народ. Ибо нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя (Ин 15:13) Миф 6. «Возлюби ближнего» Да, Евангелие говорит «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим; и ближнего твоего, как самого себя» (Лк 10:27), но далее последовал вот такой диалог между законником (то есть талмудистом) и Иисусом. Законник спросил: А кто мой ближний?.. Что Вы думаете ответил Иисус? А ничего. Христос рассказал притчу о правильном поведении, сказав лишь одно: иди и поступай так же. (Лк 10:29-37) Миф 7. «О покорности и слабости» Вообще бред. Не надо быть слабым. Не надо быть покорным. Цитаты: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Мф 10:34) теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк 22:36) Миф 8. «О близости христианства и иудаизма» Тоже бред. Христианство и иудаизм просто противоположны по своей сути, это есть и в Евангелие, ибо кровь на евреях: Кровь Его на нас и на детях наших (Мф 27:25). Более того иудаизм (закон) и христианство (благодать) противопоставлены друг другу еще в Евангелие: Ибо закон дан чрез Моисея, благодать же и истина произошли через Иисуса Христа (1:17) Да и первый русский митрополит Илларион об этом еще писал столетия назад в «Слове о законе и благодати». Цитата: «Так, иудеи тенью и Законом оправдывались, но не спасались, христиане же Истиною и Благодатью не оправдываются, а спасаются. Ибо у иудеев - оправдание, у христиан же - спасение. И поскольку оправдание - в этом мире, а спасение - в Будущем Веке, иудеи земному радуются, христиане же - сущему на Небесах» Миф 9. «Христианство есть философская система и систем этических ценностей» Откуда это, братья? Ваще не понимаю! Христианство есть способ веры истинной, а этические ценности не играют ключевого значения. И заповедей в Евангелие всего 2, а не 10, как принято думать, а именно: "Первая и наибольшая" и "вторая, подобная ей". Первая - возлюби Господа Бога твоего, а вторая - возлюби ближнего, как самого себя (Евангелие от Матфея 22:37-40, далее везде по всем Евангелиям). То есть главное верить, что Иисус есть Христос, то есть в переводе "Мессия", сын Божий и одно целое с Богом посредством Святой Троицы (тринитрарного принципа). Ибо любой грех может быть прощен через покаяние. Более ничего заповедями в Евангелии не называется. Поменьше, братья, читайте всевозможных инетпретаций и суждений о христианстве, побольше Евангелие. Резюме Поэтому, братья, не надо думать, что христианство есть религия слабых. Я не пытаюсь никого из родноверов и атеистов обратить в нашу веру, просто знайте про истинное христианство, то есть христианство Нового Завета. И побольше читайте первоисточник, а не толерантные бредни и комментарии. Самое время продать свою одежду и купить меч! Кто имеет уши слышать, да услышит! (Мф 11:15) Жатвы много, а делателей мало (Мф 9:37) Так-то вот, братья. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Сентября 2014, 11:21 ДАВНО ПОДОБНОГО БРЕДА Я НЕ СЛЫШАЛ.
DAM перепостил такое явное враньё о Христианстве что даже не удивляться хочется а УЖАСНУТЬСЯ . Всё что приведено выше НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСТВУ и Православию ! Всё фразы из Священного Писания вырваны из контекста и их смысл ИЗВРАЩёН комментариями не понятно кого ! Хочется задаться вопросом для чего у человека ШАРИКОВА DAMа используется то место где должен находиться мозг , для развития заложенных в него Добродетелей Господних или в качестве ночной вазы для хранения фекалий ? П.С. Позвольте спросить , откуда Вы такую гадость изыскали DAM ? Выбросите это немедленно в печку ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Сентября 2014, 21:40 Для DAMa и всех о том что такое мечи , воины и поле битвы в Христианстве и в Православии
http://www.youtube.com/watch?v=KnbOMhfMiak (http://www.youtube.com/watch?v=KnbOMhfMiak) П.С. Я лично не всегда с личными комментариями ведущего , но фильм хороший . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Сентября 2014, 00:13 http://www.youtube.com/watch?v=Fzb8Vq9HR2s (http://www.youtube.com/watch?v=Fzb8Vq9HR2s)
Протоиерей Всеволод Чаплин о Набокове Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Сентября 2014, 19:42 http://www.youtube.com/watch?v=ONcIA4g9lO8&list=PLA49E00F30A786CF3 (http://www.youtube.com/watch?v=ONcIA4g9lO8&list=PLA49E00F30A786CF3) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Сентября 2014, 19:44 http://www.youtube.com/watch?v=v6IF0LVAmdo (http://www.youtube.com/watch?v=v6IF0LVAmdo)
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Сентября 2014, 20:25 ДАВНО ПОДОБНОГО БРЕДА Я НЕ СЛЫШАЛ. От туда же: - И побольше читайте первоисточник, а не толерантные бредни и комментарии.DAM перепостил такое явное враньё о Христианстве что даже не удивляться хочется а УЖАСНУТЬСЯ . Всё что приведено выше НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСТВУ и Православию ! Всё фразы из Священного Писания вырваны из контекста и их смысл ИЗВРАЩёН комментариями не понятно кого ! Хочется задаться вопросом для чего у человека ШАРИКОВА DAMа используется то место где должен находиться мозг , для развития заложенных в него Добродетелей Господних или в качестве ночной вазы для хранения фекалий ? П.С. Позвольте спросить , откуда Вы такую гадость изыскали DAM ? Выбросите это немедленно в печку ! P.S. Твои бредни о православии почитываю с 2006 года, и не ужасаюсь, а только посмеиваюсь. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Сентября 2014, 21:34 Всё что чем я пытаюсь поделиться в этой теме является с 2006 года ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ .
:) П.С. А то что Ты пере постил является греховной мерзостью и гадостью . A Христианство – это не набор информации, и посему, оно не может исчерпаться книгами. Христианство есть непосредственный опыт жизни в Боге. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Сентября 2014, 03:56 http://www.youtube.com/watch?v=VA3_HE6gAlI (http://www.youtube.com/watch?v=VA3_HE6gAlI)
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 29 Сентября 2014, 11:57 https://www.youtube.com/watch?v=kXILwMi_1Gs#t=31 (https://www.youtube.com/watch?v=kXILwMi_1Gs#t=31)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Сентября 2014, 23:04 А какое касание имеет этот видеоматериал к теме ПРАВОСЛАВИЕ ?
:-\ Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 01 Октября 2014, 00:45 А какое касание имеет этот видеоматериал к теме ПРАВОСЛАВИЕ ? Самое прямое касание. Досмотри "кино" до конца, а потом ерепенься.:-\ Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 03 Октября 2014, 19:15 (https://lh5.googleusercontent.com/-_YTtzkGgmZI/VC6U2rQstTI/AAAAAAAAHI4/TYY9LbXTzJU/w699-h524-no/DSC00080.JPG)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Октября 2014, 03:07 http://www.youtube.com/watch?v=9KmWpgUgT7U (http://www.youtube.com/watch?v=9KmWpgUgT7U)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Октября 2014, 23:31 ПОВТОРЮСЬ , но рекомендую до конца посмотреть
http://www.youtube.com/watch?v=gYriROsCElY (http://www.youtube.com/watch?v=gYriROsCElY) Название: Re: Православие Отправлено: paken46 от 12 Октября 2014, 23:02 А как Вам Энто
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Октября 2014, 01:41 РПЦ рассмотрит вопрос о причислении адмирала Нахимова к лику святых
Русская православная церковь обсудит возможность причисления великого русского флотоводца адмирала Нахимова к лику святых. Об этом сообщает пресс-служба Севастопольского благочиния. Соответствующий вопрос поднял епископ Смоленский и Вяземский Исидор во время своего визита в Севастополь. Вопрос о канонизации знаменитого флотоводца, родившегося под Смоленском, будет решаться после молебна в Свято-Владимирском соборе в Херсонесе, который пройдет перед ковчегом с частицей мощей князя Владимира Крестителя, и литургии во Владимирском соборе-усыпальнице адмиралов, в одном их храмов которого и находится прах Нахимова. Отмечается, что к настоящему моменту во всем христианском мире есть лишь один святой адмирал – Федор Ушаков. Он был канонизирован в 2001 году по инициативе российских военных моряков. http://polit.ru/news/2014/10/16/admiral/ (http://polit.ru/news/2014/10/16/admiral/) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 19 Октября 2014, 15:25 Красивое, завораживающее церковное песнопение.
http://www.youtube.com/watch?v=AMRWAqv2HJI (http://www.youtube.com/watch?v=AMRWAqv2HJI) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Октября 2014, 00:05 Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Октября 2014, 00:41 ЭТО МЕРЗКО ЭТО РЯЖЕННЫЙ А освящающие ядерные подлодки, ракеты и прочие инструменты массового убийства - не ряженые? Те точно с лицензией от РПЦ - туда случайных людей не допускают. Вспоминаю, как однажды занесло меня на экскурсию по всяким храмам Питера. Православный Никольский собор был закрыт на спецобслуживание - какой-то крутой венчался. И те тоже не ряженые, а официальное подразделение РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Октября 2014, 01:36 А освящающие ядерные подлодки, ракеты и прочие инструменты массового убийства - не ряженые? Те точно с лицензией от РПЦ - туда случайных людей не допускают. Вспоминаю, как однажды занесло меня на экскурсию по всяким храмам Питера. Православный Никольский собор был закрыт на спецобслуживание - какой-то крутой венчался. И те тоже не ряженые, а официальное подразделение РПЦ. Тебя отфутболить к произведению Войновича ,, МОСКВА 2042 ,, ? В Канаде или США много подводных лодок с ракетам ядерными освятили православные ? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Октября 2014, 02:35 Тебя отфутболить к произведению Войновича ,, МОСКВА 2042 ,, ? В Канаде или США много подводных лодок с ракетам ядерными освятили православные ? Ты хочешь сказать, что нынешняя РПЦ к православию не имеет отношения? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Октября 2014, 02:47 Ты хочешь сказать, что нынешняя РПЦ к православию не имеет отношения? Это ТЫ так представил . Я так не говорил . Болезнь нынешнего руководства РПЦ не отражает состояния живой православной церкви России . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Октября 2014, 03:01 О православном отношении к смерти и погребению.
Нередко можно услышать критику поминального обряда у православных: вся эта еда, блины на поминках, водка, сам поминальный обряд непростой: как проводить покойника, что в гроб положить, иконки, земля… В ответ на критику обрядности говорят, что Православие заботиться не только о душе, но и о теле. Что в этой критике справедливого, а что нет? Что действительно входит (и важно) в поминальный православный ритуал, а что является предрассудком и не имеет никакого христианского содержания? Как правильно проводить, похоронить человека по-христиански? Священник Алексий Плужников ответил на вопросы о православном отношении к смерти и погребению. 1. Вскрывать или не вскрывать усопшего? Сейчас этот вопрос полностью в компетенции государства – нашего мнения не спрашивают. С духовной же точки зрения, думаю, это не имеет большого значения. Проблема в другом: родственники лишаются возможности участвовать в подготовке тела к погребению: весь процесс выражения последней любви отдан в руки наёмников. Теперь всё стало так отстранённо, механически, даже гроб покойника уже несут не близкие, а дюжие ребята из ритуальной конторы. К тому же над телом усопшего до погребения затруднено чтение Псалтири, молитвенное прощание близких. 2. Что класть в гроб: как поступать с иконкой, которую вкладывают усопшему в руки: кто-то перед тем, как закрыть гроб, забирает ее, кто-то оставляет. Как правильно? Если ответить формально: то в руки усопшего вкладывают не иконку, а крест – икону кладут рядом, чтобы, прощаясь с покойным перед закрытием гроба, близкие могли целовать («давать последнее целование») или венчик на лбу или эту иконку. Икону из гроба забирают перед заколачиванием крышки гроба. Её можно хранить у себя дома в память о покойном, можно отдать в храм. Если ответить неформально, то мне видится неверной сама постановка вопроса: «как правильно?». А никак: и Богу, и покойнику нет никакого дела до того, правильно ли мы что-то положили или вынули. Когда совершаются вселенские родительские субботы, то на утрене (на которой, к сожалению, мало кто бывает, все ждут «главного» — панихиды) читается канон, где мы просим Бога помянуть всех усопших и погибших различными способами: утонувших, сгоревших, «плинфой» (кирпичом) удавленных, гадами укушенных, зверями лесными растерзанных и прочими стихиями убиенных. И основной мотив всех прошений только – Господи, помяни их и прости прегрешения вольные и невольные! Нигде нет и намёка на «правильность» обряда погребения и его важность. Преподобные игумены перед смертью говорили порой: «а тело мое, братие, стащите в болото и бросьте там на поругание». Причём говорилось это не для кокетства, а с осознанием суетности всего земного и преходящего. 3. При заочном отпевании в некоторых храмах выдают «земельку». Что означает эта земелька и не предрассудок ли это? Моё мнение – это предрассудок, причём в нынешнее время победившего оккультизма – ещё и вредный. Эта традиция была терпима в качестве педагогической («земля еси, и в землю отыдеши», т.е. напоминание о бренности жизни), но сейчас в храм люди стремятся не за молитвой, а за «земелькой», и очень печально, когда мы эту земельку молча им выдаём, тем самым поддерживая языческое мировоззрение. Вот для примера совсем недавний анекдот из приходской жизни: приходят в храм с вопросом: умерла женщина, перед смертью завещала взять земельки с могил мужа и сына (а они похоронены в разных местах) и привезти ей («чтобы в одной земле лежать»). Но суть проблемы спрашивающих была в другом: они землю будут везти на поезде через реку по мосту, а им сказали, что нельзя так делать – землю через воду перевозить, а то катаклизмы неминуемы… А всё потому, что «земелька» по-прежнему выдаётся, вернее, продаётся. 4. Имеет ли значение: очное или заочное отпевание? Встречный вопрос: для кого? Для усопшего – да, если он был верующий христианин. Нет – если он игнорировал Бога и Церковь при жизни. Для родственников? Да – если они пришли молиться ко гробу, нет – если их интересует лишь момент получения «земельки» — «пропуска в рай». Суть очного отпевания – совместная усердная молитва священника, родственников, близких. Заочное отпевание служиться должно при исключительных обстоятельствах: тело исчезло, давно умер человек, а только теперь нашлись те, кто решил за него помолиться. Но служить заочно, зная, что цель такого действия – экономия времени родственников для того, чтобы успеть на поминки в кафе… Хотя проблема тут сложней: бывает, что заочное отпевание – это единственная возможность помолиться об усопшем, хоть священник помолится – и то хорошо. 5. Известно, что полный чин отпевания довольно долгий – около двух часов. Но чаще всего отпевание в храме, а тем более в кладбищенском храме длится гораздо меньше. Такое сокращение считается нарушением? Насколько это важно, можно ли жаловаться? Вопрос сложный. Настоящее всенощное бдение на Афоне может длиться до 16 часов, а в приходском храме – 2,5. Это нарушение или всё же та мера, которая для всех разная? Лично мне за 7 лет священства пришлось отслужить полный чин отпевания лишь дважды: тогда, когда умирал церковный человек (прихожанин), и к тому же у него родные были тоже прихожане, которые позаботились и о причастии, соборовании накануне смерти близкого, заранее рассчитали время, нужное на полное отпевание, договорились с ритуальной службой, сами стояли в храме, с чувством молились… Но чаще всего отпевать привозят в храм (хотя несравнимо чаще зовут священника на дом) человека, единственным фактом «православности» которого является крещение во младенчестве… А если у священника в день 5, 7, 10 (в кладбищенском храме) отпеваний – как тут по два часа служить? Поэтому есть некий усредненный вариант отпевания, который длится около получаса — сорока минут. Но, конечно, «отпевание» за 10 минут (а то и быстрей!) – это профанация молитвы, священнику нельзя так поступать. 6. Известно, что нужно заказать за усопшего сорокоуст. Но иногда заказывают и Псалтырь – в чем смысл чтения Псалтыри? За всех ли крещенных его можно заказывать? Можно ли без этого обойтись? Смысл чтения Псалтири – в молитве, разумеется. В монастырях издревле был обычай читать псалмы и поминать усопших (особенно благодетелей монастыря и братии). Поэтому близкие усопшего просили монахов усердно молиться, ибо у самих мирян частенько не хватает на это времени. Хотя, опять-таки, эта прекрасная благочестивая традиция превращается нередко в формализм: «сделать ВСЁ, как правильно», так сказать, заказать все религиозные «услуги» по каталогу… А когда возникает такой вопрос: за кого можно, можно ли обойтись (а сколько стоит?) – мне хочется задать человеку встречный вопрос: а вы сами молиться собираетесь, вам этот усопший дорог, или вы от него откупиться хотите? 7. Есть ли какие-то официальные расценки за обряд отпевания для батюшек? Или это добровольное пожертвование? Если священник говорит, что за меньшую сумму он не согласен отпевать – что делать? Не должно быть никаких расценок на требы и Таинства, Святейший Патриарх Алексий не раз об этом говорил. Все пожертвования должны быть доброхотны. А если священнику деньги дороже молитвы, то можно посоветовать ему сменить место службы, например, в ритуальную контору распорядителем похорон устроиться… 8. Когда умирает кто-то в доме, родственники завешивают зеркала, люстры; иногда на поминальный стол кладут рюмку с хлебом или тарелку с едой для усопшего. Часто это критикуется как обрядоверие. Но обряд, ритуал – это составная часть культуры, который помогает в неких формах выразить свои чувства. Психологически он приносит облегчение. Например, раньше у человека был траур — определенный срок, когда люди не показывались в публичных развлекательных местах, определенным образом одевались. И никто не считал это предрассудком. То есть для переживания горя были некие формы, одобренные обществом и внутри которых человек чувствовал себя защищенным, сориентированным. Теперь все размыто. Что Церковь считает разумным в таких обрядах, а что действительно признает за суеверие? Форма (обряд, ритуал) важны только наличием осмысленного содержания: например, завесить телевизор ради усердной молитвы по усопшему. А если человек ищет формы, одобренные обществом ради собственной успокоенности, то он быстрее всего найдёт язычество, ибо христианство – это как раз отсутствие этой успокоенности («Когда сотворите всё повеленное вам, говорите, что мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали только то, что должны были сделать»). Мы должны (если можно употребить такое слово) нашему усопшему только одно – любовь, а форма без любви – мертвечина, фарисейство. Ведь наша забота об усопшем имеет идеалом жён-мироносиц, которые пришли ко гробу Христа, чтобы совершить положенный обряд по великой любви к своему Учителю: в этом была суть обряда: сделать последнее добро родному Человеку. А какое добро заключается в завешанных зеркалах или чёрных вуальках? Это даже не обрядоверие – это пошлость, нежелание думать и принимать ответственное решение – гораздо удобнее сделать «как все», «как положено» — и жить дальше спокойно. Как коровы, методично жующие жвачку… 9. После выноса покойника из дома или после похорон принято мыть полы – это тоже суеверие? А если человеку от него станет легче, может он так делать? Это необходимость – много грязи в дом натаскали! А легче станет, если водочки принять стаканчик… Многие так и воспринимают религию – как способ самоутешения: «я поставил свечечку – и мне полегчало!». 10. Некоторые упрекают русских за обильные поминки с водкой, дорогим и обильным угощением, родственники стараются, полагая на это много сил, времени. Насколько такая традиция православна, необходима? Каковы ее корни? Можно ли вообще не устраивать поминки? Корни – в языческих тризнах и склонности к пьянке. Настоящие поминки – это накормить голодных (голодных! – а не кумовьям дать закуску), одеть нищих, облегчить страдания нуждающихся – вот истинное добро, творимое для покойника, приносящее пользу и ему, и тем, кто это добро творит. Сейчас постоянно задают эти вопросы абсолютно нецерковные люди: когда устраивать поминки, что на стол подавать, звать ли на сороковины сорок человек?.. А когда спросишь: а почему же вы не пригласили священника исповедовать, причастить умирающего? – пожимают плечами: а зачем, мол, ерундой заниматься?.. 11. На кладбище и поминках принято говорить слова, вспоминать покойного добрым словом. В чем христианский смысл такой традиции? Христиане, вообще-то, всегда должны стараться говорить и думать о ближних только доброе, а осуждать себя. Жаль, что обычно так делают лишь во время поминок, да и то, пока не напьются, а всю жизнь, прожитую в одной квартире с умершим родственником, только и делали, что ругались. 12. Надо ли собирать людей на 9, 40 день? Что важно делать в эти дни? См. ответ на вопрос 10. Важны лишь молитва и добрые дела, всё остальное – суета. 13. Каково отношение Церкви к кремации? Церковь уважительно относится к телу усопшего и по древней традиции возвращает его земле, туда, откуда оно было создано, и где ждёт всеобщего воскресения. Кремация – это способ избавиться от памяти об усопшем, это подтверждение неверия в воскресение тела, которое должно воссоединиться с душой человека. Поэтому церковная позиция к кремации скорее негативная, хотя отпевания кремированные не лишаются. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Октября 2014, 03:08 А если священнику деньги дороже молитвы, то можно посоветовать ему сменить место службы, например, в ритуальную контору распорядителем похорон устроиться… Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Октября 2014, 03:36 Это ТЫ так представил . Я так не говорил . Болезнь нынешнего руководства РПЦ не отражает состояния живой православной церкви России . Ракеты освящает не лично Кирилл, а примерно такие же рядовые попики, что на возмутившем тебя снимке. Гнилость головы в иерархической структуре РПЦ означает гнилость всего организма. И наличие кое-где в нем здоровой ткани (допущу, что даже во многих местах) значит не больше, чем здоровые ногти или бицепсы у умирающего от рака. А если священнику деньги дороже молитвы, то можно посоветовать ему сменить место службы, например, в ритуальную контору распорядителем похорон устроиться… А если священники, которым молитва важнее денег, теряют свои должности из-за того, что "не могут эффективно организовать работу в приходе"? Насколько я знаю, РПЦ развивается именно в этом направлении. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 22 Октября 2014, 03:45 Насколько я знаю, РПЦ развивается именно в этом направлении. -Как говорил один мой знакомый: "я слишком много знал" ;D к/ф "Бриллиантовая рука" Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Октября 2014, 23:33 Пензенский губернатор Василий Бочкарев предложил установить в городе 52-метровую статую Иисуса Христа.
Почему именно 52 метра, а не, допустим, 58 (номер региона) или 72 метра, – вопрос очень сложный, и ответ на него известен только Губернатору. Ну и Господу (если тот даст добро на возведение монумента). Единственная версия выше озвученного метража – это то, что именно на такую высоту рассчитана недавно разработанная пожарная автолестница АЛ-52 на базе четырёхосного шасси МАЗ-651669-352-001 («Могилёвтрансмаш»), оснащённую телескопическим навесным оборудованием фирмы Everdigm (Южная Корея), – статую ведь придется периодически чистить. P.S. В качестве возможных скульпторов имя Зураба Церетели пока не рассматривалось. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Октября 2014, 23:48 С дуру можно и длину пениса данной статуи в 25 метров заявить
И диаметр ,, головки пениса ,, 3 на 4 . А где ПРАВОСЛАВИЕ ? :o Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Октября 2014, 02:48 КАК ГДЕ! Памятник Богу - это и есть проявление веры. Сама статуя Христа у меня не вызывает нареканий. Сколько их по свету установили.
http://www.youtube.com/watch?v=G1KCbJijrgw (http://www.youtube.com/watch?v=G1KCbJijrgw) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 27 Октября 2014, 09:28 А как Вам Энто Вы откудова упали. Если это не ряженный мошенник, то ничего страшного в этом не вижу. Каждый обряд чго то стоит. Что крещение, что венчание, освящение, отпевание. У этого и ценник вполне "божеский", просто многим непривычно, что священнослужитель не сидит в церкви поджидая пока люди к нему придут за культовыми услугами, а унял гордыню и пошел в народ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Октября 2014, 17:03 В Православии памятники Богу никогда и никто не устанавливал , это до глупости смешно особенно для тех кто православный верующий а не православный по приказу или в угоду ситуации , видимо как это губернатор из города Пенза . Для LAZY , я много раз обращал внимание на то что РПЦ не является ВСЕЛЕНСКИМ ПРАВОСЛАВИЕМ . ( В одной маленькой Румынии православных больше чем в Российской Федерации ) А является лишь небольшой частью православных церквей со своим Московским Патриархатом. Со всеми внутренними болезнями относящимися не ко всему православию а к конкретной Российской Православной Церкви , но не другим Патриархатам . КАКОВ ПОП , таков и ПРИХОД . Это я про РПЦ и его Патриарха . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2014, 02:34 ПРАВОСЛАВИЕ http://www.youtube.com/watch?v=a_a1FtHVhKQ#t=38 (http://www.youtube.com/watch?v=a_a1FtHVhKQ#t=38) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2014, 19:23 http://www.youtube.com/watch?v=FnUleAaP9iA (http://www.youtube.com/watch?v=FnUleAaP9iA)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2014, 22:37 Фильм 4. Возвращение на Афон
http://www.youtube.com/watch?v=OZOIiTJtJIs (http://www.youtube.com/watch?v=OZOIiTJtJIs) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2014, 23:10 http://www.youtube.com/watch?v=SWYCFVUCw1I (http://www.youtube.com/watch?v=SWYCFVUCw1I)
Рекомендую эту серию посмотреть LAZY , вдумчиво . И ВСЕМ конечно участникам и гостям форума . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Октября 2014, 00:16 Фильм 6. Последние годы жизни . http://www.youtube.com/watch?v=oUov-x_R9FU (http://www.youtube.com/watch?v=oUov-x_R9FU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Ноября 2014, 20:41 http://www.youtube.com/watch?v=emfnYZTwIC0 (http://www.youtube.com/watch?v=emfnYZTwIC0)
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 13 Ноября 2014, 00:24 (http://i.piccy.info/i9/b44810fec43281ce145009e02e412c00/1415828975/42274/814972/1456778_10200330108895207_962653219_n.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Декабря 2014, 00:16 Грех и прощение https://www.youtube.com/watch?v=lmT3ZVw8teg#t=134 (https://www.youtube.com/watch?v=lmT3ZVw8teg#t=134) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Декабря 2014, 02:29 http://www.youtube.com/watch?v=H77BzNggwlM (http://www.youtube.com/watch?v=H77BzNggwlM)
Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 10 Декабря 2014, 05:07 «Проблема Кураева»?
http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html (http://diak-kuraev.livejournal.com/720115.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Декабря 2014, 23:30 Патриарх Кирилл: "Любовь возвышает нас над природным РјРёСЂРѕРј, делает небожителями" (http://www.youtube.com/watch?v=7h_5PRaau0k#ws)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Декабря 2014, 02:41 Рождественское Послание Святейшего Отца Франциска Urbi et Orbi (Граду и Миру) Дорогие братья и сёстры, поздравляю вас с Рождеством! Иисус, Сын Божий, Спаситель мира, родился нам. Он родился в Вифлееме от Девы, исполнив древние пророчества. Деву зовут Марией, Её обручника – Иосифом. Это скромные люди, исполненные надежды на доброту Бога, которые принимают Иисуса и признают Его. Точно так же Святой Дух просветил вифлеемских пастухов, поспешивших к пещере и поклонившихся Младенцу. И затем Дух повёл старцев Симеона и Анну в Иерусалимский храм, и они признали в Иисусе Мессию. «Видели очи мои спасение Твоё», – восклицает Симеон, – «которое Ты уготовал пред лицем всех народов» (Лк 2,30). Да, братья, Иисус есть спасение для каждого человека и каждого народа! Его, Спасителя мира, я прошу, чтобы Он призрел на наших братьев и сестёр в Ираке и в Сирии, которые слишком долго страдают от последствий идущего конфликта и, вместе с принадлежащими к другим этническим и религиозным группам, терпят жестокие гонения. Пусть Рождество принесёт надежду многочисленным эвакуированным, беженцам и эмигрантам, детям, взрослым и пожилым этого региона и всего мира; да обратится равнодушие в участие, а отвержение – в радушие, дабы те, кто подвергается сейчас испытанию, могли получить необходимую гуманитарную помощь, чтобы выжить в суровых зимних условиях, вернуться в свои страны и жить с достоинством. Пусть Господь откроет сердца к доверию и дарует Свой мир всему Ближнему Востоку, начиная со Святой Земли, благословенной Его рождением, подкрепляя усилия тех, кто делает всё, чтобы наладить диалог между израильтянами и палестинцами. Иисус, Спаситель мира, призри на тех, кто страдает на Украине, и даруй этой возлюбленной стране преодолеть напряжение, победить ненависть и насилие и встать на новый путь братства и примирения. Христос Спаситель, даруй мир Нигерии, где ещё проливается кровь и многих людей отрывают от их родных, держат в заложниках или убивают. Я призываю мира также на другие части африканского континента. Я думаю особенно о Ливии, о Южном Судане, о Центральноафриканской Республике и о разных регионах Демократической Республики Конго и прошу политических лидеров, действуя через диалог, преодолеть противоречия и построить прочное братское сосуществование. Да спасёт Иисус множество детей, которые становятся жертвами насилия, работорговли, либо вынужденных стать солдатами. Пусть дарует Он утешение семьям детей, убитых в Пакистане на прошлой неделе. Да будет Он близок к страдающим от болезней, особенно к жертвам эпидемии Эболы, прежде всего в Либерии, в Сьерра-Леоне и в Гвинее. Выражая сердечную благодарность тем, кто прилагает мужественные усилия ради того, чтобы помочь больным и их семьям, я вновь настоятельно призываю обеспечить необходимую помощь и лечение. Действительно, слишком много слёз проливается в это Рождество, вместе со слезами Иисуса Младенца. Дорогие братья и сёстры, пусть Дух Святой просветит сегодня наши сердца, дабы мы могли признать в Иисусе Младенце, рождённом в Вифлееме Девой Марией, спасение, дарованное Богом каждому из нас, каждому человеку и всем народам земли. Пусть сила Христова, которая заключается в освобождении и служении, даст ощутить себя во многих сердцах, страдающих от войн, гонений и рабства. Пусть эта божественная сила своей кротостью смягчит сердца многих людей, погружённых в обмирщение и равнодушие. Пусть Его спасительная сила перекуёт мечи на орала, превратит разрушение – в созидание, ненависть – в любовь и нежность. Так мы сможем сказать с радостью: «Видели очи наши спасение Твоё». Желаю всем счастливого Рождества! Текст взят со страницы http://ru.radiovaticana.va/news/2014/12/25/%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_urbi_et_orbi_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83/rus-841696 (http://ru.radiovaticana.va/news/2014/12/25/%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%82%D1%86%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_urbi_et_orbi_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%83/rus-841696) сайта Радио Ватикана Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 27 Декабря 2014, 03:53 Рождественское Послание Святейшего Отца Франциска Urbi et Orbi (Граду и Миру) А при чем тут вообще православие? Папа - католик. Почти тысячу лет назад, в 1054 году церковь раскололась. Ты вообще в курсе? (http://foma.ru/fotos/online/online%202011/5602_1.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Декабря 2014, 01:00 ГЛУПЕЦ и НЕУЧ !
БОГ ПРИШёЛ В ЭТОТ МИР ДЛЯ ВСЕХ . А православным можно для быстрой входить в католический храм , как и иудеям мечетью . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Января 2015, 05:23 БОГ ПРИШёЛ В ЭТОТ МИР ДЛЯ ВСЕХ . Ты вообще про какого Бога говоришь, про куриного? Куриный бог - разумеется, пришел в этот мир для всех. ;D Но совсем другое дело - православный Бог. В него, видишь ли, верят только православные. У них своя церковь, своя вера, свой патриарх. Патриарх Кирилл помолился о России, Украине и всей исторической Руси Совершая новогодний молебен в Храме Христа Спасителя, предстоятель Русской православной церкви призвал всех христиан в канун Нового Года молиться о своем жизненном пути, об Отечестве и о всей исторической Руси. «Сегодня мы проходим через непростой жизненный этап. Помолимся и об Отечестве нашем, о всем народе. И особенно о том, чтобы на всем пространстве исторической Руси прекратилась междуусобная брань, чтобы перестала литься кровь, чтобы воцарилась справедливость, потому что без справедливости не может быть мира», - цитирует патриарха ТАСС. Предстоятель Русской православной церкви подчеркнул, что «все неустройства, все конфликты, которые вызывают страдания, - от нашей неспособности жить по Божиему закону». «Господь призвал человека к полноте жизни, к тому, что мы называем счастьем. В ответ на нашу верность Господь проведет через любые испытания», - уверен патриарх Кирилл. http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/76983-patriarkh-kirill-pomolilsya-o-rossii-ukraine-i-vsey-istoricheskoy-rusi/ (http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/76983-patriarkh-kirill-pomolilsya-o-rossii-ukraine-i-vsey-istoricheskoy-rusi/) Название: Re: Православие Отправлено: paken46 от 01 Января 2015, 14:12 - от нашей неспособности жить по Божиему закону» Ни в коей мере не хочу оскорбить чувства верующих но .......................... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Января 2015, 21:12 1
Медвед , ты в очередной раз блеснул махровой тупостью язычника , как уже неоднократно делал в этой теме. У христиан Бог един в 3 х лицах , Бог Отец , Бог Сын , и Бог Святой Дух . Только особенности Веры в Бога в различных христианских религий немного различаются а СУТЬ ОДНА. А у язычников Богом может быть назван любой предмет или физическое явление . 2 Никакого оскорбления для нет . Верующие верят в Бога а не в высокопоставленного чиновника от Российской Православной Церкви . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Января 2015, 21:50 Когда Вы окажетесь перед Богом https://www.youtube.com/watch?v=H38uyMMmSec#t=11 (https://www.youtube.com/watch?v=H38uyMMmSec#t=11) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 19 Января 2015, 13:44 Когда Вы окажетесь перед Богом ВСУ «поздравили» дончан с Крещением мощными обстрелами 19.01.2015 Уже привычным для украинской власти стало отдавать приказы о наступлении на Новороссию в большие праздничные церковные дни. http://nahnews.com.ua/140119-vsu-pozdravili-donchan-s-kreshheniem/ (http://nahnews.com.ua/140119-vsu-pozdravili-donchan-s-kreshheniem/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Января 2015, 00:23 ВСУ «поздравили» дончан с Крещением мощными обстрелами 19.01.2015 Уже привычным для украинской власти стало отдавать приказы о наступлении на Новороссию в большие праздничные церковные дни. [url]http://nahnews.com.ua/140119-vsu-pozdravili-donchan-s-kreshheniem/[/url] ([url]http://nahnews.com.ua/140119-vsu-pozdravili-donchan-s-kreshheniem/[/url]) Война – конфликт между людьми, происходящий в форме вооруженного противоборства, а также духовное противоборство человека своим греховным страстям и дьяволу. Война как конфликт между людьми является физическим проявлением скрытого духовного недуга человечества – братоубийственной ненависти (Быт. 4:3-12). Причина его, как и зла в человеке вообще, – греховное злоупотребление богоданной свободой. Неся людям благую весть примирения (Рим. 10:15), но находясь в «мире сем», который пребывает во зле (1Ин. 5:19) и исполнен насилия, христиане невольно сталкиваются с жизненной необходимостью участвовать в различных бранях... Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 20 Января 2015, 08:29 Война – конфликт между людьми, происходящий в форме вооруженного противоборства, а также духовное противоборство человека своим греховным страстям и дьяволу. Война как конфликт между людьми является физическим проявлением скрытого духовного недуга человечества – братоубийственной ненависти (Быт. 4:3-12). Причина его, как и зла в человеке вообще, – греховное злоупотребление богоданной свободой. Неся людям благую весть примирения (Рим. 10:15), но находясь в «мире сем», который пребывает во зле (1Ин. 5:19) и исполнен насилия, христиане невольно сталкиваются с жизненной необходимостью участвовать в различных бранях... Чем объяснишь такие "совпадения"? >:( Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 23 Января 2015, 07:07 Медвед , ты в очередной раз блеснул махровой тупостью язычника , как уже неоднократно делал в этой теме. У христиан Бог един в 3 х лицах , Бог Отец , Бог Сын , и Бог Святой Дух . Финко, я никакой не язычник. Я - простой атеист. Но даже мне известно, что Отец, Сын и Святой Дух у каждой ветви христианства свои собственные. Есть черное - есть белое. Есть Папа - есть Патриарх. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Февраля 2015, 16:00 Всемирная презентация Антихриста. Обращение к православным Эдуарда Ходоса. Часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=wNFBa0L4MQU (http://www.youtube.com/watch?v=wNFBa0L4MQU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Февраля 2015, 17:59 Там где СВЕТ , ЧИСТОТА и СВЯТОСТЬ , всякая гадость всегда стремиться примазаться под разными личинами от лукавого . Название: Re: Православие Отправлено: Иван75 от 12 Февраля 2015, 18:07 Там где СВЕТ , ЧИСТОТА и СВЯТОСТЬ , всякая гадость всегда стремиться примазаться под разными личинами от лукавого . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Февраля 2015, 18:53 Вы - яркий тому пример! Наиярщайший!!! Гореть вам в гиене огненой, до конца века! Нам ли погрязшим в смердящей греховности решать кто и где будет находиться после физической смерти ? Для этого есть высшие силы , да и те вынесут свой вердикт лишь на 40 день после конца нами пути земного . Лишь после прохождения или не прохождения мытарств . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Февраля 2015, 19:25 Финко, я никакой не язычник. Я - простой атеист. Но даже мне известно, что Отец, Сын и Святой Дух у каждой ветви христианства свои собственные. Есть черное - есть белое. Есть Папа - есть Патриарх. В православии и атеисты верующие . В всех ,, ветвях христианства ,, Отец , Сын и Святой Дух это ЕДИНОЕ и НЕДЕЛИМОЕ !!! А Папы , Патриархи есть разное , греховное . Название: Re: Православие Отправлено: Иван75 от 12 Февраля 2015, 20:01 Нам ли погрязшим в смердящей греховности решать кто и где будет находиться после физической смерти ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Февраля 2015, 20:15 Тогда заткнись, и жди Страшного Суда! Иван 75 , Страшный Суд в православии происходит на на 40 день после смерти человека . :) Название: Re: Православие Отправлено: Иван75 от 12 Февраля 2015, 20:21 Иван 75 , Страшный Суд в православии происходит на на 40 день после смерти человека . :) Название: Re: Православие Отправлено: Иван75 от 12 Февраля 2015, 20:47 ПОНРАВИЛОСЬ…
Уважаемые соотечественники! Три дня думала, писать или не писать это сообщение. Даже ночью просыпалась и всматриваясь в спящую дочь, спрашивала у нее мысленно ответ. Решила все-таки написать. Есть у меня один друг, давний. Православный, на Афон ездит уже 15 лет. Молится,причащается, посты держит. Жена, трое детей; ведет, в нашем понимании, практически святую жизнь. В этот раз он получил разрешение приехать на Афон к одному из трех монахов, которые предсказали крушение Януковича, раскол Украины и начало фактически гражданской войны. Тогда Янукович ним не поверил, не захотел менять принципы своего правления, ну а результат вам известен. Так вот, три дня назад мой друг вернулся с Афона. Глядя на него, я поняла, что он узнал что-то необычное. Друг рассказал мне следующее. Монах, у которого он был, находится полностью в затворе, общается через служку. На вопрос об Украине подвижник сказал, что Пасха в Украине была светлой, был шанс восстановить мир и объединить страну. Троица была залита кровью и кровь эта была невинна. «А что будет дальше?» – спросил мой друг. Монах внимательно на него посмотрел и тихо ответил: «А РОЖДЕСТВО У ВАС БУДЕТ ЧЕРНЫМ». Не успел мой друг еще открыть рот, чтобы переспросить точнее, не веря своим ушам, как старец его опередил: «Ты можешь тысячу раз меня переспрашивать, но получишь такой же ответ – «А РОЖДЕСТВО У ВАС БУДЕТ ЧЕРНЫМ». Мой друг из Киева. Выводы, уважаемые соотечественники, делайте сами. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Февраля 2015, 21:02 ПОНРАВИЛОСЬ… Монах, у которого он был, находится полностью в затворе, общается через служку. «А что будет дальше?» – спросил мой друг. Монах внимательно на него посмотрел и тихо ответил: «А РОЖДЕСТВО У ВАС БУДЕТ ЧЕРНЫМ». Не успел мой друг еще открыть рот, чтобы переспросить точнее, не веря своим ушам, как старец его опередил Одно из двух: либо "полностью в затворе и общается через служку", либо "монах внимательно посмотрел и ответил... старец опередил..." Даже врать ваши пропагандоны не умеют, чтобы вранье не бросалось в глаза на каждом слове. А чего напрягаться - Дам ведь и так верит любому бреду и разносит его дальше.. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 14 Февраля 2015, 13:45 Святой главоносец без головы. 18+
(http://www.kramola.info/sites/default/files/imagecache/articles-main/images/vesti/14526533964_c71d9bdf3d_o.jpg) http://www.kramola.info/vesti/religija/svjatoj-glavonosec-bez-golovy-18 (http://www.kramola.info/vesti/religija/svjatoj-glavonosec-bez-golovy-18) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Февраля 2015, 02:32 Святой , Святость это БОЖЕСТВЕННОЕ и от лукавого , страсть .
Со смешивания в единое святости и страсти начинается текст в ссылке от Сталкера . Это в православии не сочетаемое , не соеденяемое . Это противоположное и взаимно непримиримо отрицаемое ! Полная хрень эти комментарии в Твоей ссылке . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Февраля 2015, 02:25 О таинстве брака.
Рћ таинстве брака. Часть первая (http://www.youtube.com/watch?v=uWRYpSwzMvA#) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Февраля 2015, 00:25 Там где СВЕТ , ЧИСТОТА и СВЯТОСТЬ , всякая гадость всегда стремиться примазаться под разными личинами от лукавого . В точку. Христос осуждал разврат, а ты не только не осуждаешь его, но еще и защищаешь извращенцев. Не распутников, а именно извращенцев. "Вы слышали, что сказано древним: «не прелюбодействуй». А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует". Евангелие от Матфея, Глава 5 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Марта 2015, 03:12 По ту сторону земной жизни-1
http://www.youtube.com/watch?v=-42Gpo9geL8#t=80 (http://www.youtube.com/watch?v=-42Gpo9geL8#t=80) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 03:17 Finko, а покороче свои мысли ты не пробовал излагать. Кто будет слушать твою часовую "лекцию".
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 20:36 Finko, а покороче свои мысли ты не пробовал излагать. Кто будет слушать твою часовую "лекцию". Люди которые изнутри имеют потребность в Слове Божьем , люди для которых православие это ВЕРА , люди которые стремятся узнать . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 21:09 Люди которые изнутри имеют потребность в Слове Божьем , люди для которых православие это ВЕРА , люди которые стремятся узнать . В каждом крупном российском городе есть православный храм. Ты не пробовал узнать о Боге именно там? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 21:28 В каждом крупном российском городе есть православный храм. Ты не пробовал узнать о Боге именно там? МЭДВЭДЬ , ты , без обиды, иногда ляпнешь , как в том анекдоте ,, что в лужу пукнешь ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 21:46 И все же. Кто возглавляет РПЦ на данный момент? Ответ - патриарх Кирилл. Если ты православный, то почему он для тебя не патриарх.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 22:00 И все же. Кто возглавляет РПЦ на данный момент? Ответ - патриарх Кирилл. Если ты православный, то почему он для тебя не патриарх. Если ты думаешь , что РПЦ это ,, православный пуп православия ,, то тебя опять обманули . я лично отношусь к Константинопольской православной церкви , самой настоящей ПРАВОСЛАВНОЙ . И Патриарх у меня Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх Варфоломе́й 1. В Финляндии Православная Церковь в отличии от Российской Федерации является Государственной религией . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 22:15 Если ты думаешь , что РПЦ это ,, православный пуп православия ,, то тебя опять обманули . Для россиян РПЦ - это пуп православия. Для иностранцев не знаю. Да разве они могут быть православными. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Марта 2015, 22:19 Для россиян РПЦ - это пуп православия. Для иностранцев не знаю. Да разве они могут быть православными. Интересно, что на это скажут староверы. Или они больше не россияне? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 22:21 Для россиян РПЦ - это пуп православия. Для иностранцев не знаю. Да разве они могут быть православными. Мэдвэдь , православии не в России возникло ! А ЗАГРАНИЦЕЙ ;D Повторюсь , что в одной маленькой Румынии православных больше чем во всей современной Российской Федерации. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 22:29 Мэдвэдь , православии не в России возникло ! Ты можешь считать именно так, но православные всего мира смотрят на РПЦ с надеждой, и только ты видишь один негатив. Вывод: ты - просто безбожник. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 22:36 Ты можешь считать именно так, но православные всего мира смотрят на РПЦ с надеждой, и только ты видишь один негатив. Вывод: ты - просто безбожник. Во идиот !!! И без извинений ! Православные всего мира молятся БОГУ и с надеждой смотрят именно на БОГА ! А ты ПУСТОБРЕХ , даже и тему не читаешь , где я радовался что произошло объеденение РЗПЦ с РПЦ ! Иди в душ сходи а лучше в сауну . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Марта 2015, 22:39 Ты можешь считать именно так, но православные всего мира смотрят на РПЦ с надеждой, и только ты видишь один негатив. Вывод: ты - просто безбожник. В прежнее время говорили "пролетарии всего мира смотрят на СССР с надеждой". Потом оказалось, что с надеждой смотрят в основном коммунисты, надеявшиеся на повышение суммы содержания из Москвы (поинтересуйся, к примеру, биографией Уильяма Браудера, у которого работал Магнитский). Теперь вместо "пролетариев" "православные"? И на что же у них надежда, не объяснишь? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 22:55 Во идиот !!! Идиот - тот, кто защищает геев. Что Библия говорит о гомосексуализме Слова Библии, посвященные гомосексуализму, немногочисленны, но вполне ясны. Считая нормальную сексуальность важной сферой жизни, установленной Самим Богом, Библия категорически запрещает гомосексуализм как ее извращенную форму. Одна из первых в истории человечества духовных катастроф – гибель Содома и Гоморры – происходит именно из-за распространенности гомосексуализма среди их жителей. Гомосексуализм прямо назван здесь «весьма тяжелым» грехом, исторгающим вопль от лица земли. Законодательство Синайского завета, восходящее непосредственно к Моисею, запрещает гомосексуализм (наряду с другими формами извращенной сексуальности), косвенно называя его одной из причин отвержения Богом народов, населявших Святую землю до иудеев. Запрет этот настолько однозначен, что за всю ветхозаветную историю зафиксирован лишь один случай его нарушения. Книга Судей израилевых сообщает, что вскоре после заселения Палестины в земле колена Вениаминова случается нечто, подобное происшедшему в Содоме. Виновных и в этом случае ждет скорая и неминуемая гибель. В Новом завете гомосексуализм упоминается в посланиях апостола Петра и апостола Павла. Апостол Петр перечисляет ряд языческих непотребств разного рода, призывая христиан не участвовать в них. По слову апостола, неучастие в греховной нечистоте, с одной стороны, является ответом христиан на Жертву Сына Божьего; с другой стороны, Петр называет это неучастие важной формой христианского свидетельства. Высказывания апостола Павла столь же однозначны; в дополнение к сказанному Петром, апостол Павел называет гомосексуализм противоестественной вещью. По его словам, гомосексуализм противоречит замыслу Божьему о людях и уже по одному этому мерзок пред Господом. Апостол Павел подчеркивает, что гомосексуализм является следствием отпадения людей от Бога и в себе самом несет человеку духовную гибель. Павел также подчеркивает, что гомосексуализм является непреодолимым препятствием для вхождения в Царство Божие. Кроме того, апостол Павел призывает побеждать грехи подобного рода, распиная плоть с ее страстями и похотями. Он говорит о том, что для спасения следует жить по велению Духа Божьего, не подчиняясь греховным устремлениям плоти. Именно для того, чтобы обуздать их, и был, по мнению Павла, дан человеку закон. http://www.bible-center.ru/ru/topic/homosexualism;jsessionid=A8D5A9CFFF0FE734C314DC53E14E0F64 (http://www.bible-center.ru/ru/topic/homosexualism;jsessionid=A8D5A9CFFF0FE734C314DC53E14E0F64) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 22:59 И на что же у них надежда, не объяснишь? Все христиане надеются на Бога, но по-разному. Православные надеются на Патриарха, католики надеются на Папу. Папа в Ватикане. Патриарх в Москве. Все на своих местах. Все идет по извечному кругу, и ничего не меняется. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 23:01 Я в этой же теме , приводил официальную точку зрения ПРАВОСЛАВИЯ в частности святого отца в РПЦ ,
что НИКАКОГО ОСУЖДЕНИЯ а ГОРЯЧАЯ МОЛИТВА за СПАСЕНИЕ ДУШИ ГОМОСЕКСУАЛИСТА и ПРОСЬБЕ ИСПРАВИТЬ . Ты же вообще темы не знаешь , а так от балды ляпаешь или от люстры ,, пляшешь ,, . Хотя уже хорошо что хоть так темой интересуешься. П.С. Патриарх не только в Москве . Напряги свой мозг и найди информация сколько православных Патриархов на Земном Шаре и где они служат нам . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 23:12 Я в этой же теме , приводил официальную точку зрения ПРАВОСЛАВИЯ в частности святого отца в РПЦ , что НИКАКОГО ОСУЖДЕНИЯ Но именно осуждение и должно присутствовать. Грех есть грех. Первое Послание к Коринфянам, Глава 6 12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. 13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. 14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею. 15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет! 16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть. 17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. 18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. 19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Марта 2015, 23:31 Но именно осуждение и должно присутствовать. Грех есть грех. Мне отмшение и аз воздам. А вы не судите, да не судимы будете. Ибо кто сам без греха, пусть первый бросит в них камень. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2015, 23:37 Мне отмшение и аз воздам. А вы не судите, да не судимы будете. Ибо кто сам без греха, пусть первый бросит в них камень. Геи есть геи. Лесбиянки есть лесбиянки. А христиане есть христиане. Никогда Бог не будет сатаной. И никогда гей не станет верующим. Это очевидно даже мне - атеисту. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2015, 23:54 Геи есть геи. Лесбиянки есть лесбиянки. А христиане есть христиане. Никогда Бог не будет сатаной. И никогда гей не станет верующим. Это очевидно даже мне - атеисту. Вот до какого пещерного извращения может довести человека атеизм . При чём здесь геи и лесбиянки и то то они не могут быть христианами ? МОЙ ДРУГ ОСёЛ , Не только среди христиан могут быть геи и лесбиянки , и трансвиститы . Но и среди мусульман , иудеев , язычников и среди членов ,, партии Единая Россия ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 00:32 Не только среди христиан могут быть геи и лесбиянки , и трансвиститы . Но и среди мусульман , иудеев , язычников и среди членов ,, партии Единая Россия ,, . Вяземская: Во-первых, мы не господа. Преображенский: Во-первых, вы мужчина или женщина? — Глава II, «Собачье сердце» Если ты женщина - люби мужчину. Если ты мужчина - люби женщину. Это АЗЫ морального поведения. Как геи могут понять Бога - никак. Ведь они - грешники, содомиты. Ты же разговоры о христианстве начинаешь с восхваления пороков. Это в принципе не верно и аморально. Чисто по-человечески. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Марта 2015, 00:53 Никогда Бог не будет сатаной. И никогда гей не станет верующим. Это очевидно даже мне - атеисту. Эйнштейн: Я убеждён, что Бог не бросает кости. Бор: Эйнштейн, не указывайте Богу, что ему делать! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 01:00 Бор, Эйнштейн - мировые светила науки. А Финко - гнусный, аморальный тип. Ведь если бы у него была совесть, он геев и бисексуалов бы не выгораживал. Ну, а раз он на их стороне, значит не чист он сердцем и далек от Веры.
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Марта 2015, 01:14 А тебе не приходило в голову, что мир не одномерен? И не обязательно быть "на их стороне", чтобы их не ненавидеть. Можно просто относиться к этому... перпендикулярно.
Или это такой центральный вопрос всего мироздания, что каждый просто обязан встать на какую-нибудь сторону? Похоже, в России это уже действительно так. http://www.youtube.com/watch?v=MiEn8kd7WP4 (http://www.youtube.com/watch?v=MiEn8kd7WP4) Когда последний враг упал, Труба победу проиграла, Лишь в этот миг я осознал - Насколько нас осталось мало. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 01:25 А тебе не приходило в голову, что мир не одномерен? И не обязательно быть "на их стороне", чтобы их не ненавидеть. Можно просто относиться к этому... перпендикулярно. Быть равнодушным так стремно. Но в любом случае этим миром правит любовь. Не имитация, не суррогат любви. Извращенцы познать это чувство не смогут Н_И_К_О_Г_Д_А. Слово "любовь" во всех языках звучит одинаково... Liebe-liebe Amore-amore Либо-либо Любовь И только для геев и лесбиянок любовь - пустой звук. А Бог - добрый дедушка на облачке. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2015, 17:50 Бор, Эйнштейн - мировые светила науки. А Финко - гнусный, аморальный тип. Ведь если бы у него была совесть, он геев и бисексуалов бы не выгораживал. Ну, а раз он на их стороне, значит не чист он сердцем и далек от Веры. Осёл ты и есть ОСёЛ ! Если я опубликовал официальную точку православия на вопрос о гомосексуализме (кстати я никогда на этом форуме ничего о бисексуалах не говорил ) что православные должны молиться что бы БОГ исправил этих людей , то значит я аморальный и гнусный тип . То есть точка зрения православия аморальна и гнусна ? P.S. Кстати в православии осёл то же имеет не последнее место . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 19:11 То есть точка зрения православия аморальна и гнусна ? Брачный союз 1 мужчины и 1 женщины - вот точка зрения православия. Если ты изменил супруге, то ты уже автоматически не христианин. Ты же со спокойным видом рассуждаешь о геях, которым вообще нет прощения. Они попрали все нормы. И не место им в церкви, в политике, где бы то ни было. Они - грешники. Гомосексуализм несовместим со священным саном, заявляют в Церкви Председатель Синодального информационного отдела Владимир Легойда заявил о том, что, согласно церковным канонам, гомосексуальное поведение несовместимо со священным саном. «Исходя из общего отношения Церкви, гомосексуализм — ситуация несовместимая со священным саном. Канонически невозможная. А дальше это вопрос фактов, доказательств. У нас есть механизмы, рассмотрения не только таких обвинений, но и других», — заявил Владимир Легойда в эфире радиостанции «Эхо Москвы». «Сегодня в Церкви действует Общецерковный суд, есть также в каждой епархии церковные суды. Существуют древние каноны, апостольские правила, которые регулируют выдвижение обвинений против епископов в тех случаях, когда их поведение предположительно не соответствуют высокому сану. Прописаны условия, в каком случае эти обвинения принимаются к рассмотрению. Например, необходимы два свидетеля» — добавил он. Председатель Синодального информационного отдела напомнил, что в компетенцию церковного суда также входит применение таких мер, как лишение сана недостойно ведущего себя священника, при этом напомнив, что в практике церковного судопроизводства существуют прецеденты признания правоты священника, а не епископа, в конфликтной ситуации. СПРАВКА В главе ХII.9. Основ социальной концепции Русской Православной Церкви говорится: «Апостол Павел, характеризуя нравственное состояние языческого мира, называет гомосексуальные отношения в числе наиболее «постыдных страстей» и «непотребств», оскверняющих человеческое тело: «Женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение» (Рим. 1. 26-27). «Не обманывайтесь… ни малакии, ни м-у-ж-е-л-о-ж-н-и-к-и… Царства Божия не наследуют», — писал апостол жителям развращенного Коринфа (1 Кор. 6. 9-10). Святоотеческое предание столь же ясно и определенно осуждает любые проявления г.о.м.о.с.е.к.с.у.а.л.и.з.м.а. «Учение двенадцати апостолов», творения святителей Василия Великого, Иоанна Златоуста, Григория Нисского, блаженного Августина, каноны святого Иоанна Постника выражают неизменное учение Церкви: гомосексуальные связи греховны и подлежат осуждению. Вовлеченные в них люди не имеют права состоять в церковном клире (Василия Вел. пр. 7, Григория Нис. пр. 4, Иоанна Постн. пр. 30)». http://www.pravoslavie.ru/news/67561.htm (http://www.pravoslavie.ru/news/67561.htm) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Марта 2015, 20:14 Осёл ты и есть ОСёЛ ! А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Единственное, что тебя оправдывает - Цитировать P.S. Кстати в православии осёл то же имеет не последнее место . ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Марта 2015, 20:17 Гомосексуализм несовместим со священным саном, заявляют в Церкви Председатель Синодального информационного отдела Владимир Легойда заявил о том, что, согласно церковным канонам, гомосексуальное поведение несовместимо со священным саном. У меня давно сложилась твердая уверенность, что РПЦ несовместима с христианством. Так что все их "толкования" исходят от Лукавого (см. В.Суворов, "Аквариум"). Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2015, 20:50 У меня давно сложилась твердая уверенность, что РПЦ несовместима с христианством. Если ты, например, влюбился в монахиню, а она не хочет покидать монастырские стены, то так действительно может показаться. «Женский Монастырь» Балаган Лимитед Сквозь кусты крадётся туман В старую обитель, А в саду расцвёл Джонатан - Сладкий искуситель, И стоит хмельной аромат В келье у Наташки, И подряд три ночи не спят Юные монашки, И подряд три ночи не спят Юные монашки. Может, от любви роковой Раненою птицей Спряталась за белой стеной Ты, краса-девица. И зачем ты встретилась мне На тропинке узкой, Ангел во плоти сатане В монастырской блузке? Ангел во плоти сатане В монастырской блузке? Женский монастырь Тихий, как пустырь, За стеной-разлучницей. Волкодав рычит, Семь замков весит, И не дремлет ключница. Волкодав рычит, Семь замков весит, И не дремлет ключница. Знаю я, что клятве верна, Как цветок, завянешь, Знаю я, что Бога жена Мне женой не станешь. Об одном молю я, скорбя, Ты спроси у Бога: "Как мне жить Да быть без тебя, Птица-недотрога?" "Как мне жить Да быть без тебя, Птица-недотрога?" Женский монастырь Тихий, как пустырь, За стеной-разлучницей. Волкодав рычит, Семь замков весит, И не дремлет ключница. Волкодав рычит, Семь замков весит, И не дремлет ключница Но РПЦ состоит не только из монахинь и монахов, есть и простые миряне. А они - самые обыкновенные люди. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Марта 2015, 22:49 Брачный союз 1 мужчины и 1 женщины - вот точка зрения православия. Если ты изменил супруге, то ты уже автоматически не христианин. Ты же со спокойным видом рассуждаешь о геях, которым вообще нет прощения. Они попрали все нормы. И не место им в церкви, в политике, где бы то ни было. Они - грешники. Значит путин не христианин . Потом допишу Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Марта 2015, 01:47 Значит путин не христианин . Финко, брат, не кипятись. Я, например, тоже не христианин. Но лично мне мой атеизм никак не мешает. А Путин второй раз так и не женился. Так что, особо не усердствуй... Путин - холостяк. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2015, 03:27 Когда ты комментируешь мои посты , будь любезен не придумывать то что я якобы публиковал . Православие никогда не устраивало гонений на гомосексуалистов . Гонения не в природе православия которое само было гонимым . Через молитву к Господу Богу те кто по настоящему волнуется за ЛГБТ вот ПРАВОСЛАВИЕ . А не шельмование . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Марта 2015, 22:27 А не шельмование . "Оставь надежду всяк, сюда входящий", - говорил Данте об аде. В христианстве все четко: есть добро - есть зло; есть рай - есть ад. Ну, а шельмование прилагается. :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Апреля 2015, 15:46 Данте не был православным .
Православие уверено что со всеми кто находиться в аду в той или иной форме сохраняется связь с Богом . В православии ад это не сковородки и пытки . :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Апреля 2015, 15:46 Обращение православных христиан Санкт-Петербурга к украинцам Обращение православных христиан Санкт-Петербурга Рє украинцам (http://www.youtube.com/watch?v=WVm_z4inQrk#ws) ВОТ ЗДЕСЬ ПРАВОСЛАВИЕ и ПРАВОСЛАВНЫЕ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Апреля 2015, 21:24 Данте не был православным . Ну, а Христос никогда не был голубым. ;D Учи матчасть, Финко. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Апреля 2015, 21:41 Опять тупишь ! БОГ не имеет половых пристрастий , БОГ СВЯТ И БЕЗГРЕШЕН ! Грешные люди могут быть в большинстве своём гетеросексуальными , в меньшенстве гомосексуальными . Иди в школу МэдвЭдь . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Апреля 2015, 00:36 Иди в школу МэдвЭдь . Ну, а ты читай хоть иногда, что говорит тебе твой брат по вере Патриарх Кирилл. Патриарх Кирилл высказался о санкциях: «Нет худа без добра» Патриарх Кирилл призывает видеть положительные стороны в сложившейся политической и экономической ситуации. «У русских есть хорошая пословица: "Нет худа без добра". И нам нужно было пройти через этот опыт, чтобы осознать необходимость опоры на свои собственные силы», - приводит слова патриарха ТАСС. Он также поблагодарил нового премьер-министра Греции за его солидарность с Россией, напомнив о единоверном братстве русских и греческих православных. http://rustelegraph.ru/news/2015-04-09/Patriarkh-Kirill-vyskazalsya-o-sanktciyakh-Net-khuda-bez-dobra-29351/ (http://rustelegraph.ru/news/2015-04-09/Patriarkh-Kirill-vyskazalsya-o-sanktciyakh-Net-khuda-bez-dobra-29351/) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 18 Апреля 2015, 15:32 Коммуняки, уничтожая провославие, начинали с того же, что сейчас творят бандеровские униаты.
Разрушенные храмы Донецка. (http://my-files.ru/Download/0revhg/G_grv8nw1WM.jpg) (http://my-files.ru/0revhg) (http://my-files.ru/Download/wtqdz8/LLPSkLrnjCQ.jpg) (http://my-files.ru/wtqdz8) (http://my-files.ru/Download/wrgz5y/mVOjc0oPff4.jpg) (http://my-files.ru/wrgz5y) (http://my-files.ru/Download/bocspf/SbnzDIVbwOM.jpg) (http://my-files.ru/bocspf) (http://my-files.ru/Download/0biey4/v9z3cSx1xWU.jpg) (http://my-files.ru/0biey4) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Апреля 2015, 20:39 Коммуняки, уничтожая провославие, начинали с того же, что сейчас творят бандеровские униаты. Разрушенные храмы Донецка. Ты хочешь сказать, что ЗСУ целенаправленно тратят снаряды, чтобы уничтожать именно церкви в Донецке? Учитывая, что при этом они раскрывают позиции своей артиллерии и получают "ответку"? Придумай что-нибудь менее бредовое. Ни один фронтовой командир такой хренью страдать не будет: это явная придумка замполитов, для которых самый страшный враг - чужая листовка. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Апреля 2015, 13:41 Я знаю что в Харькове 3 Храма построили на деньги прихожан в том числе .
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 19 Апреля 2015, 17:22 Я знаю что в Харькове 3 Храма построили на деньги прихожан в том числе . Знание - сила! ;DЧто либо конкретное о постройке этих храмов, с ссылками на источники, есть? А в курсе, сколько построено, и восстановлено храмов, и часовен, на деньги прихожан в нынешней России? Не в курсе? Тогда поинтересуйся. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Апреля 2015, 18:24 1. Источник это мои личные приятели которые принимали участие . 2. А разве я когда нибудь заявлял о том что в Российской Федерации не восстанавливаются Храмы ? Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 19 Апреля 2015, 18:28 1. Источник это мои личные приятели которые принимали участие . 2. Я разве я когда нибудь заявлял о том что в Российской Федерации не восстанавливаются Храмы ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Апреля 2015, 00:03 К тому что и в Российской можно на фотографировать многие сотни разрушенных храмов как и в Украине . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Апреля 2015, 05:40 К тому что и в Российской можно на фотографировать многие сотни разрушенных храмов как и в Украине . Которые фашисты разрушили? Так они давно восстановлены и новых понастроено. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 21 Апреля 2015, 20:03 Которые фашисты разрушили? Так они давно восстановлены и новых понастроено. Ну, ты сам нарвался. :lol: (http://russiatrek.org/blog/wp-content/uploads/2011/10/abandoned-znamenskaya-church-russia-view-1.jpg) (http://thumbs.dreamstime.com/z/ancient-destroyed-wooden-church-northern-russian-village-ruins-old-maslovskaya-arkhangelsk-region-russia-49607604.jpg) (http://thumbs.dreamstime.com/z/ancient-destroyed-wooden-church-northern-russian-village-tumbledown-st-nicholas-trofimovskaya-arkhangelsk-region-russia-45280808.jpg) Архангельская область. Говоришь, фашисты разрушили? Что ж, ты сам их так назвал. А вот тут целое кино (https://www.facebook.com/lebedev.yaroslav/videos/vb.100001151720270/824907184224331/?type=2&theater) про восстановленную церковь. По мне, чтобы не стать эдаким вот музеем в нужный момент лучше пойти ко дну. Название: Re: Православие Отправлено: fenist от 22 Апреля 2015, 05:48 ленивец, ну очень веский аргумент ;D
церкви разрушены, т.к. села тоже нет. писать много о причинно следственных связях не буду Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2015, 17:50 ленивец, ну очень веский аргумент ;D церкви разрушены, т.к. села тоже нет. писать много о причинно следственных связях не буду Ну конечно же. Села нет - зачем церковь? Помнится, в любимом кино Владим Владимыча Гениального на подобную тему говорили: "Раньше крематорий работал два дня в неделю, и дети в эти дни прятались. А теперь крематорий работает каждый день, и дети больше не прячутся. Дети привыкли". В 1910 году в Кузомени насчитывалось 143 крестьянских двора, в которых проживало 780 человек. В 1862 году в селе была открыта сельская школа. С 1871 года село было связано с губернским центром пароходным сообщением. Численность населения, проживающего на территории населённого пункта, по данным Всероссийской переписи населения 2010 года составляет 84 человека. 1 сентября 1981 года закрылась начальная школа. За счет вырубки леса, сочетавшейся с перевыпасом скота и лесными пожарами, образовалась первая на Кольском полуострове антропогенная пустошь — Кузоменьские пески, и по сей день являющаяся памятником нерациональному природопользованию. Чапома — село в Терском районе Мурманской области. Население — 81 житель (2010). На 2002 год в селе проживало 132 жителя. В 1915 году в селе проживало 400 человек. Чаваньга — село в Терском районе Мурманской области. Население — 134 жителя (2002); 87 жителей (2010). Село известно с середины XVII века. В 1915 году в Чаваньге насчитывалось 278 человек. Варзуга — село в Терском районе Мурманской области. Население — 351 житель (2002); 363 жителя (2010). По переписи 1897 года в Варзуге насчитывалось 793 жителя, а в 1910 в селе уже проживало 1001 житель, действовали училище Министерства народного просвещения и церковно-приходская школа. Пялица — село в Терском районе Мурманской области. Входит в сельское поселение Варзуга. Население — 14 жителей (2010). По описи 1871 года в Пялице насчитывалось 29 жилых домов, в которых проживали 170 крестьян. На 1915 год в селе проживало 310 человек. В 1568 селения Северо-Западного Беломорья подверглись опричному погрому, совершенному отрядом Басарги Леонтьева. Это событие вошло в историю как «Басаргин правёж». Спустя семь лет после «Басаргина правёжа» в Варзуге было 79 пустых дворов и 33 поросших бурьяном места, на которых до погрома стояли крестьянские дома; а Успенская и Никольская церкви «стояли без пенья». Опять над Россией пожары, И грязная наледь в крови. И это уже не татары, Похуже Мамая - свои! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 23 Апреля 2015, 21:29 Патриарх Кирилл вышел в социальные сети
22 апреля в Сергиевском зале кафедрального соборного Храма Христа Спасителя под председательством Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и мэра Москвы С. С. Собянина состоялось пятое заседание Попечительского совета Фонда поддержки строительства храмов города Москвы. Как отметил председатель СИНФО Владимир Легойда, идея появления патриаршей страницы была инициирована синодальным отделом и поддержана руководством православной сети. «Тематика публикаций — проповеди патриарха, его высказывания по актуальным общественным темам, фотографии его служения», — добавил Волков. «Украинский кризис и стремление определенных политических сил придать ему конфессиональный контекст — это вызов самому историческому единству Русской православной церкви», — цитирует «Интерфакс» высказывание главы РПЦ. «Обратная связь есть. Наиболее актуальные темы и вопросы всегда доносятся до патриарха», — пояснил Волков. Социальная сеть «Елицы» была запущена в мае 2014 года, ее главной особенностью стало объединение пользователей вокруг православных приходов. Православная социальная сеть «Елицы» — это современная площадка для укрепления связей между православными людьми во всем мире и развития приходской жизни вокруг храмов. Патриарх Кирилл высказал слова благодарности всем жителям Ростовской области, проявившим милосердие, приняв у себя многочисленных беженцев с Украины. http://slawyanka.info/archives/245143 (http://slawyanka.info/archives/245143) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Апреля 2015, 20:45 Рождество
(мультфильм Михаила Алдашина) Часть 1 Рождество (мультфильм Михаила Алдашина) Часть 1 (http://www.youtube.com/watch?v=cWiz84-Rwp8#) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 05 Мая 2015, 02:16 Патриарх Кирилл заведёт страницу «ВКонтакте»
У Святейшего Патриарха Московского и вся Руси Кирилла появится собственная страница «ВКонтакте». Появление аккаунта в социальной сети будет приурочено ко Дню славянской пиьсменности и культуры, который празднуется 24 мая в день памяти святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, передаёт РИА Новости со ссылкой на официальный сайт РПЦ. «Святейший Патриарх неоднократно указывал важность христианского свидетельства в социальных сетях, подчеркнул он это и на вчерашнем заседании Высшего Церковного Совета», - объявил председатель синодального информационного отдела Владимир Легойда. В конце прошлого месяца во время заседания Высшего церковного совета РПЦ патриарх Кирилл объяснил синодальным отделам и духовенству Русской православной важность общения православной церки с молодёжью в социальных сетях. О мнении представителей церкви по актуальных вопросам молодым людям лучше рассказывать посредством современных систем. http://nmgazeta.ru/novosti/12927-patriarh-kirill-zavedyot-stranicu-vkontakte (http://nmgazeta.ru/novosti/12927-patriarh-kirill-zavedyot-stranicu-vkontakte) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Июня 2015, 21:48 Ну, ты сам нарвался. :lol: ([url]http://russiatrek.org/blog/wp-content/uploads/2011/10/abandoned-znamenskaya-church-russia-view-1.jpg[/url]) ([url]http://thumbs.dreamstime.com/z/ancient-destroyed-wooden-church-northern-russian-village-ruins-old-maslovskaya-arkhangelsk-region-russia-49607604.jpg[/url]) ([url]http://thumbs.dreamstime.com/z/ancient-destroyed-wooden-church-northern-russian-village-tumbledown-st-nicholas-trofimovskaya-arkhangelsk-region-russia-45280808.jpg[/url]) Архангельская область. Говоришь, фашисты разрушили? Что ж, ты сам их так назвал. А вот тут целое кино ([url]https://www.facebook.com/lebedev.yaroslav/videos/vb.100001151720270/824907184224331/?type=2&theater[/url]) про восстановленную церковь. По мне, чтобы не стать эдаким вот музеем в нужный момент лучше пойти ко дну. ЕФРЕМ АРИЗОНСКИЙ. Старцы https://www.youtube.com/watch?v=oR-szRLIBkk (https://www.youtube.com/watch?v=oR-szRLIBkk) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Июня 2015, 22:21 ШВЕЙЦАРИЯ ГАВРИИЛ БУНГЕ. https://www.youtube.com/watch?v=_iEXQouVlgI (https://www.youtube.com/watch?v=_iEXQouVlgI) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 25 Июля 2015, 15:31 Запад против Православия.
http://www.youtube.com/watch?v=jWSxVzRqVXs (http://www.youtube.com/watch?v=jWSxVzRqVXs) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 17:31 Запад против Православия. На Западе, в демократических странах, все религии имеют одинаковые права. А ненавидят РПЦ отдельные партии и политики. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Июля 2015, 19:21 DAM как всегда сказанул как в лужу пукнул ;D ( прапорщик разведки что с него возьмёшь ) . Напоминаю для DAMa , в одной только Румынии живёт православных больше чем во всей Российской Федерации вместе взятых . В Финляндии Православие это государственная Религия ! В России церковь отделена от государства . В Греции , ну даже и писать не буду про это . Православная церковь есть даже в Японии ... Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 21:42 Православная церковь есть даже в Японии ... А ты как думал. Православие - религия для всех. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Июля 2015, 21:57 DAM как всегда сказанул как в лужу пукнул ;D ( прапорщик разведки что с него возьмёшь ) . Напоминаю для DAMa , в одной только Румынии живёт православных больше чем во всей Российской Федерации вместе взятых . В Финляндии Православие это государственная Религия ! В России церковь отделена от государства . В Греции , ну даже и писать не буду про это . Православная церковь есть даже в Японии ... Это ты ничего не знаешь. Запад заслал к киевскому князю своих агентов и навязал России христианство, что бы вытеснить исконное русское православие. ;) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Июля 2015, 22:00 На Западе, в демократических странах, все религии имеют одинаковые права. А ненавидят РПЦ отдельные партии и политики. Не путай. РПЦ - не религия, а всего лишь контора, местное отделение. К тому же проворовавшаяся. И сдается мне, ревизоры из головного офиса уже провели проверку и доложили наверх результат, и теперь принимаются меры к наказанию виновных. Почитай Библию - там процесс принятия таких мер описан весьма ярко. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 22:10 И сдается мне, ревизоры из головного офиса... А ревизоры откуда? Из Грузии, с Украины, из Сербии? :) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Июля 2015, 22:46 А ревизоры откуда? Из Грузии, с Украины, из Сербии? :) Бери выше - из самого Израиля. Из Иерусалима :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 23:06 Бери выше - из самого Израиля. Из Иерусалима :) Не знал, что евреи - православные. Впрочем, церковная иерархия, она была, есть и будет. Глупо против нее бороться, тем более, если ты - атеист. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Июля 2015, 23:08 Не знал, что евреи - православные. Впрочем, церковная иерархия, она была, есть и будет. Глупо против нее бороться, тем более, если ты - атеист. Что ты ДУАК , мы занем уже давно . Но знаешь ли ты что Иисус Христос Еврей ? Как и самая почитаемая в России СВЯТАЯ Богородица еврейка ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Июля 2015, 23:10 Министерство по мольбе с коррупцией. РПЦ и Счетная палата договорились вместе бороться с коррупцией. Председатель Счетной палаты Татьяна Голикова и патриарх Московский и Всея Руси Кирилл подписали в Тронном зале Данилова монастыря договор о совместной борьбе с коррупцией. Церковь собирается помогать государству в борьбе с хищениями, пытаясь воспитывать россиян в духе христианских ценностей. САМИ С СОБОЙ БОРОТЬСЯ СОБИРАЮТСЯ ;) ;D :lol: http://tvrain.ru/teleshow/online/ministerstvo_po_molbe_s_korruptsiej-391549/ (http://tvrain.ru/teleshow/online/ministerstvo_po_molbe_s_korruptsiej-391549/) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Июля 2015, 23:51 Что ты ДУАК , мы занем уже давно . Но знаешь ли ты что Иисус Христос Еврей ? Как и самая почитаемая в России СВЯТАЯ Богородица еврейка ? Все это совершенно недоказуемо. И в этом вопросе каждый фантазирует, как может. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2015, 08:17 Все это совершенно недоказуемо. И в этом вопросе каждый фантазирует, как может. Читай Святую Библию . Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Июля 2015, 08:56 DAM как всегда сказанул как в лужу пукнул ;D ( прапорщик разведки что с него возьмёшь ) . Напоминаю для DAMa , в одной только Румынии живёт православных больше чем во всей Российской Федерации вместе взятых . В Финляндии Православие это государственная Религия ! В России церковь отделена от государства . Ты прежде чем нести ахинею, заглянул бы в Википедию, для начала: До конца XIX века граждане Финляндии имели право в рамках христианства принадлежать или к лютеранству, или к православию. Закон 1889 года разрешил финнам исповедовать другую форму христианства (в рамках протестантизма). В 1923 году было официально разрешено свободно учреждать различные религиозные общины, или же вовсе жить вне всякой из них. В настоящее время помимо лютеранской и православной общин одной из крупных структур в стране являются Пятидесятническая Церковь Финляндии (более 50 тыс. человек, входит в Ассамблеи Бога), Свидетели Иеговы (около 30 тыс.). Есть общины баптистов, методистов и адвентистов. Принятое решением о сокращении с 2012 года числа часов преподавания религиозных дисциплин, возможно негативно скажется на религиозном обучении православного меньшинства. Цитировать В Греции , ну даже и писать не буду про это . Православная церковь есть даже в Японии ... Ты не поверишь, но православные миссии есть даже в Африке, но это никак не влияет на отношение западных "правящих кругов" к православию в России, и на Украине. http://www.youtube.com/watch?v=mogzBlMPTEE (http://www.youtube.com/watch?v=mogzBlMPTEE) Слабеешь умом, чухонец, а всему виной проклятый алкоголь. Завязывай бухать. ;D Досмотри видео до конца, балабол. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Июля 2015, 09:01 Читай Святую Библию . Читай книгу А. Карра "Лёгкий способ бросить пить" ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2015, 12:08 DAM лучше ,, пори очередную чушь ,, про войну России против Украины . Ты хоть сам понимаешь смысл своего комментария , да ещё из Википедии ? :) Пользуйся реальными источниками а не валюнтаристскими . Финляндская православная церковь Финляндская Православная Церковь (Suomen Ortodoksinen Kirkko) или Финляндская Православная Архиепископия (Suomen Ortodoksinen Arkkipiispakunta) церковь при Константинопольском Патриархате. Церковь осуществляет свою деятельность на основе Священного Писания и Священного Предания; канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных соборов и святых отцов; постановлений Церковного собора ФПЦ, Архиерейского собора, Церковного управления и Указов предстоятеля Церкви – архиепископа Карельского и всей Финляндии; Устава Церкви в составе законодательства Финляндской Республики. В Финляндии положена регистрация членов церкви. Приходы субсидируются из налоговых средств, по этой причине членство регистрируется в государственном регистре. Эта традиционная фиксированная форма членства в приходе была и в дореволюционной России. Члены церкви отчисляют налог в размере 1-2 % от своего дохода. Если вы уже крещены в православной церкви, то можете вступить в Хельсинский православный приход, заполнив анкету о присоединении. Некрещеный вступает в церковь (и соответственно в приход) через приготовление к крещению (оглашение) и таинство крещения; крещеный в другой христианской церкви – через миропомазание после соответствующего приготовления. За совершение крещений, венчаний, молебнов, отпеваний, панихид, освящения домов и других треб с членов прихода дополнительные платежи не взымаются. http://www.ort.fi/ru/artikkelit/finlyandskaya-pravoslavnaya-tserkov (http://www.ort.fi/ru/artikkelit/finlyandskaya-pravoslavnaya-tserkov) П.С. Я тебе могу даже сказать что в Африке есть не только православные приходы , но и Эфиопия куда православие принёс апостол Филипп а с 14 века православие утвердилось по всей стране . В США Православная Русская Зарубежная Церковь Эта статья была написана при первосвятительстве в Русской Православной Церкви заграницей митрополита Филарета (Вознесенского) (†1985) Православная Русская Зарубежная Церковь, возглавляемая ныне Митрополитом Филаретом, а ранее возглавлявшаяся Митрополитом Антонием и Митрополитом Анастасием, исповедует себя неотъемлемой частью исторической Русской Церкви, вскормившей и воспитавшей русский народ, и создавшей его великое государство. Зарубежная Церковь внимательным, любящим и преданным взглядом следит за каждым движением в жизни Церкви на нашей Родине, радуется ее успехам, скорбит о ее падениях. Она преклоняется пред подвигом тех мучеников и исповедников, которые бесстрашно пошли за имя Христово на неописуемые страдания в концлагерях . http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/index.html (http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/index.html) Ну и так далее по всем странам земного шара . Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Июля 2015, 12:24 DAM лучше ,, пори очередную чушь ,, про войну России против Украины . Ты хоть сам понимаешь смысл своего комментария ? :) P.S. Просто поражаюсь, как таких бездарных дэбилов используют для пропаганды, и тратят на них бабло. А может ты агент Кремля, и своей бездарной писаниной умышленно пускаешь на ветер средства своих западных боссов? ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2015, 12:32 Трезвенник , объясни мне , пожалуйста о чём ты хотел сказать написав во это ,, это никак не влияет на отношение западных "правящих кругов" к православию в России, и на Украине. ,, ? Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Июля 2015, 12:34 DAM лучше ,, пори очередную чушь ,, про войну России против Украины . Ещё раз, для дэбила. Относительно твоего очередного высера:Ты хоть сам понимаешь смысл своего комментария , да ещё из Википедии ? :) Пользуйся реальными источниками а не валюнтаристскими . Финляндская православная церковь -В Финляндии Православие это государственная Религия ! Принятое решением о сокращении с 2012 года числа часов преподавания религиозных дисциплин, возможно негативно скажется на религиозном обучении православного меньшинства. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 26 Июля 2015, 12:36 Трезвенник , объясни мне , пожалуйста о чём ты хотел сказать написав во это ,, это никак не влияет на отношение западных "правящих кругов" к православию в России, и на Украине. ,, ? Досмотри видео до конца! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2015, 13:58 Ещё раз, для дэбила. Относительно твоего очередного высера: -В Финляндии Православие это государственная Религия ! Принятое решением о сокращении с 2012 года числа часов преподавания религиозных дисциплин, возможно негативно скажется на религиозном обучении православного меньшинства. DAM я оперирую фактами тем что сам знаю . В Финляндии 2 государственные религии , вторая ПРАВОСЛАВИЕ. Более того скажу что православная церковь в Финляндии обладает правом регистрации . Т.е. ты можешь зарегистрироваться в церкви и тебе не надо никаких регистраций в полиции . А здесь всякие ссылки , изучай а то всю краску форума на буквы понапрасну изведёшь ;) https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2186617&text=%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B1%D0%B1%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8 Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Июля 2015, 17:23 DAM я оперирую фактами тем что сам знаю . В Финляндии 2 государственные религии , вторая ПРАВОСЛАВИЕ. Более того скажу что православная церковь в Финляндии обладает правом регистрации . Т.е. ты можешь зарегистрироваться в церкви и тебе не надо никаких регистраций в полиции . Не смущай скудных разумом - грех это. ;) Дам точно знает, что Государство - это "я начальник, вы все г***". И двух начальников быть не может, а то получается не государство, а гейропа какая-то, прости Господи. Так что не может у меньшинства тоже быть государственная церковь. Как только кто-то становится государственным, он тут же автоматически превращается в большинство, потому что все Дамы в тот же момент становятся его приверженцами. А как только он перестает быть государством, он становится г***. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 27 Июля 2015, 21:18 Читай Святую Библию . Ну, а ты почаще смотри по ТВ выступления Предстоятеля РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июля 2015, 02:51 Ну, а ты почаще смотри по ТВ выступления Предстоятеля РПЦ. Смотрел неоднократно , очень правильно и хорошо говорит , никаких претензий к словам . Но к поступкам вопросы . Особенно в сравнении с другими православными Патриархами или даже с нынешним Римским Папой . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 12:17 Особенно в сравнении с другими православными Патриархами... Дык, а православные патриархи, в принципе, не против Кирилла. Это только ты такую непримиримую позицию занимаешь. Для любого православного человека Кирилл - образец для подражания. Просто ты никакой не православный - признай это. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июля 2015, 12:44 Дык, а православные патриархи, в принципе, не против Кирилла. Это только ты такую непримиримую позицию занимаешь. Для любого православного человека Кирилл - образец для подражания. Просто ты никакой не православный - признай это. эТы точно ДУРАК !!! Я просил уже привести хоть 1 пример непримиримости . А в ответ ТИШИНА !!! Но продолжаешь писать про меня несуществующие бредни ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 12:51 Я просил уже привести хоть 1 пример непримиримости . Дык, ты "за" Кирилла или ты "против" Кирилла. Насколько, я понял из твоих "откровений", ты "против". А если это так, то какой ты нафиг православный. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Июля 2015, 17:13 Для любого православного человека Кирилл - образец для подражания. Ты точно знаешь? А то я полагал, что примером для подражания для православных является Иисус Христос, который не ездил на роскошной яхте, а ходил пешком, и которого не встречал почетный караул (скорее даже наоборот). И который мыл ноги своим ученикам, а не устраивал им строевой смотр на причале. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 17:23 И который мыл ноги своим ученикам, а не устраивал им строевой смотр на причале. А как же Страшный Суд, описанный в Апокалипсисе? Ты про него забыл? И вообще, то что у Церкви есть свой лидер - это нормально. Ненормально - когда его нет. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июля 2015, 22:26 Дык, ты "за" Кирилла или ты "против" Кирилла. Насколько, я понял из твоих "откровений", ты "против". А если это так, то какой ты нафиг православный. Ты не дыкай , а приведи конкретные мои посты где я что либо заявляю . То что ты криво понял , не даёт тебе права приписывать мне того чего я не заявлял . И причём это уже не первый раз и по другим темам . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 23:01 Ты не дыкай , а приведи конкретные мои посты где я что либо заявляю . То что ты криво понял , не даёт тебе права приписывать мне того чего я не заявлял . Ну, вот хотя бы этот твой пост: Но мне как православному Кирилл не указ , ни в церкви , ни в жизни ! У меня другой Патриарх , в связях с луковым себя не запятнавший . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Июля 2015, 23:02 А как же Страшный Суд, описанный в Апокалипсисе? Ты про него забыл? И вообще, то что у Церкви есть свой лидер - это нормально. Ненормально - когда его нет. Лидер Церкви - Иисус Христос. Все прочие самозванцы. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июля 2015, 23:27 Лидер Церкви - Иисус Христос. Все прочие самозванцы. Папа Римский и Московский Патриарх - не самозванцы. Папство и патриаршество - серьезные институты. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июля 2015, 02:22 Ну, вот хотя бы этот твой пост: А теперь сравни даты , когда ты начал приписывать мне несуществующее и когда я написал этот пост ! Повторюсь что у меня другой патриарх , другой православный календарь , мой Патриарх с путиным не общается . П.С. Здесь известные факты , но спишим их на интернет https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2186617&text=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B2%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%B3%D0%B1 Что мне неприятно в Патриархе это расхождение хороших слов в проповедях с материальными скандалами связанными с его персоной . Человек облачённый такой высокой властью по моему должен быть похожим хотя бы на нынешнего Римского Папу , который отверг все привелегии которыми пользовались все его предшественники . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Июля 2015, 12:55 finko, не проще ли тебе с такими взглядами быть просто атеистом...
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Июля 2015, 23:25 finko, не проще ли тебе с такими взглядами быть просто атеистом... Чудик , не я эту информацию о сомнительном в интернете разместил . Я перепостил , размещённое на форуме . У меня не было никаких контактов с человеком Патриархом Кириллом , но Дай БОГ ему Здоровья и Мудрости не довести православных России до гражданской войны . П.С. меня удивляет почему Кирилл поддержал войну путина против православной Украины ! 1 Война Православных с Православными в Истории Человечества . П.С. 2 А атеизм это твоя сфера , хотя ты такой же верующий , но боящийся признаться . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Июля 2015, 23:51 П.С. меня удивляет почему Кирилл поддержал войну путина против православной Украины ! 1 Война Православных с Православными в Истории Человечества . Где-то я уже говорил: погугли "Вторая Балканская война". Православная Болгария против православных Сербии и Греции за православную Македонию. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Июля 2015, 23:56 Где-то я уже говорил: погугли "Вторая Балканская война". Православная Болгария против православных Сербии и Греции за православную Македонию. Можно я позорно покраснею :-[ Но тем не менее , попробую выкрутиться из ситуации . В новейшей истории человеческой цивилизации на фоне Аль Кайды и ещё хуже Исламского Государства Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Июля 2015, 21:47 П.С. 2 А атеизм это твоя сфера , хотя ты такой же верующий , но боящийся признаться . Атеизм и твоя сфера тоже. РПЦ без Патриарха - это цирк. Не будь лохом, признай это. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2015, 21:51 Вот адрес очень хорошего православного ресурса вокруг Земного Шара . Знакомтесь , ищите друзей , удивляйтесь , присоединяйтесь если есть внутреннее желание . http://myocn.net/ (http://myocn.net/) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 31 Июля 2015, 21:59 РПЦ без Патриарха - это цирк. Не будь лохом, признай это. Ты не поверишь, но половину своей истории РПЦ обходилась без Патриарха. И именно в те века православие наиболее широко распространялось. Так что с цирком ты погорячился. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Августа 2015, 03:17 Я окончательно ухожу из РПЦ (МП) (http://echo.msk.ru/blog/otstavnih/1595260-echo/)
Валерий Отставных Тем, кто пристально следит за моей религиоведческо-журналистской деятельностью, знает, что с 1 апреля 2013г. я не являюсь сотрудником Тульской епархии РПЦ(МП), заместителем руководителя Миссионерского отдела епархии. Я заявил, что ухожу со всех «постов» в Церкви— формальных и неформальных и не претендую на них впредь. Ни в одной епархии. С тех пор случилось много событий в мире. И прежде всего, кремлевско-украинская война, которую РПЦ(МП) поддержала и даже определенным образом участвовала в ней (это тема отдельного поста). РФ стала государством, которое проф. А.Б.Зубов, изгнанный со всех церковных и светских должностей за правдивую оценку происходящего в Украине, назвал "государством фашистского типа, обернутого в облочку сталинизма и советскости". В этой ситуации РПЦ(МП) ведет себя более, чем подло, нарушая все возможные заповеди ОСНОВОПОЛОЖНИКА ПРАВОСЛАВИЯ— ХРИСТА. Да что там, просто правила приличия обычного порядочного человека. Безумные заявления спикеров Церкви, неадекватное (мое оценочное мнение) поведение Предстоятеля и молчаливо-послушная мертвая тишина „черно-рясочной“ массы духовенства наблюдать невыносимо. Сегодня я совершаю религиозный „камин аут“. Я заявляю, что больше не являюсь даже формально членом РПЦ (МП). Желаю всего самого хорошего остающимся в РПЦ (МП) священникам и мирянам. Никого не осуждаю. Каждый делает в этой жизни свой собственный выбор… Находясь сейчас в отпуске за рубежом и много размышляя, я свой выбор сделал… Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Августа 2015, 10:01 Ты не поверишь, но половину своей истории РПЦ обходилась без Патриарха. Я в курсе этого. Но Патриаршество сделало РПЦ только сильнее. Ну, а все те, кто не признает этот факт, вряд ли могут считать себя православными. Они просто - клоуны и атеисты. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Августа 2015, 20:02 Да никто не против РПЦ и Патриарха , у прихожан возникают вопросы о несоответствии слов и образа жизни ,, не по вере ,, священников РПЦ и Патриарха .
А у всех православных в мире с РПЦ МОЛИТВЕННОЕ ЕДИНЕНИЕ , которое не имеет ничего общего с одобрением образа жизни и политической линии некоторых высокопоставленных священнослужителей РПЦ . Я знаю что в РПЦ даже деньги берут с прихожан за то что обязаны делать бесплатно , по заповеди Божей . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Августа 2015, 23:38 Финко, в церковной иерархии Патриарх - очень важная фигура. Им не может быть абы кто. Русское православие без Патриарха - это просто нелепая шутка. Он - глава РПЦ и духовный ориентир для прихожан. И обвиняя Патриарха, ты просто расписываешься в своем атеизме.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Августа 2015, 22:11 Финко, в церковной иерархии Патриарх - очень важная фигура. Им не может быть абы кто. Русское православие без Патриарха - это просто нелепая шутка. Он - глава РПЦ и духовный ориентир для прихожан. И обвиняя Патриарха, ты просто расписываешься в своем атеизме. Рекомендую прочитать мои посты о том как происходили выборы Кирилла . Не поленись , отыщи . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Августа 2015, 01:03 Рекомендую прочитать мои посты о том как происходили выборы Кирилла . Не поленись , отыщи . Финко, Церковь сама избирает себе Патриарха. Это - традиция. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Августа 2015, 06:44 Финко, Церковь сама избирает себе Патриарха. Это - традиция. Вот именно . поэтому я тебе и предлагаю найти мои посты где факты о том в каких условиях как проходили выборы Кирилла . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Августа 2015, 23:31 Вот именно . поэтому я тебе и предлагаю найти мои посты где факты о том в каких условиях как проходили выборы Кирилла . По-моему ты придираешься совершенно напрасно. Дела Церкви - это дела Церкви. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 27 Августа 2015, 09:05 Это ты ничего не знаешь. Запад заслал к киевскому князю своих агентов и навязал России христианство, что бы вытеснить исконное русское православие. ;) Если ты про Владимира Кровавого, так он сам был незаконно рожденным сыном князя Святослава, от ключницы Малки(хазарки). Тоесть был галахическим евреем. Он и запустил на Русь еврейских черных колдунов с их релиигией для рабов(очередная модификация культа Озириса). Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Августа 2015, 10:52 Если ты про Владимира Кровавого, так он сам был незаконно рожденным сыном князя Святослава, от ключницы Малки(хазарки). Тоесть был галахическим евреем. Он и запустил на Русь еврейских черных колдунов с их релиигией для рабов(очередная модификация культа Озириса). Ты не поверишь но факт , Иисус Христос по национальности ЕВРЕЙ А почитаемая всеми православными Богородица Дева Мария ЕВРЕЙКА ! Про 12 апостолов продолжать ? ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 27 Августа 2015, 11:26 Ты не поверишь но факт , Иисус Христос по национальности ЕВРЕЙ А почитаемая всеми православными Богородица Дева Мария ЕВРЕЙКА ! Про 12 апостолов продолжать ? ;) Да никто и не сомневался... Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 03 Сентября 2015, 15:38 Да никто не против РПЦ и Патриарха , у прихожан возникают вопросы о несоответствии слов и образа жизни ,, не по вере ,, священников РПЦ и Патриарха . А у всех православных в мире с РПЦ МОЛИТВЕННОЕ ЕДИНЕНИЕ , которое не имеет ничего общего с одобрением образа жизни и политической линии некоторых высокопоставленных священнослужителей РПЦ . Я знаю что в РПЦ даже деньги берут с прихожан за то что обязаны делать бесплатно , по заповеди Божей . Да да, как ты прав, как ты прав.... Вот что говорит Волот Орей по этому поводу: Самое печальное и постыдное в развале страны то, что в нём приняла участие и Московская патриархия во главе со случайно «святейшим». Она не только не остановила грабителей крестом и угрозой божьей кары — кремлёвское «митрополитбюро» и само принялось растаскивать добро прихожан. Непредвзятые исследователи давно били тревогу в патриотической прессе: идёт ползучая сионизация церкви, от 15 до 25 процентов слушателей русских духовных семинарий и академий — скрытые иудеи, до трети всех ныне действующих священников — тщательно маскирующиеся жиды. Однако, тайная еврейская оккупация православной церкви продолжалась. Самые крайние опасения подтвердились, когда в кресло патриарха израэлиты посадили некоего Ридигера. Где же и когда это было видано, чтобы в Патриархе Московском и Всея Руси не было ни капли русской крови?! Да, к тому же, его бюргерская кровь на добрую четверть испорчена крысиной еврейской, а в довершение, он ещё и масон 33 степени посвящения. Ридигер тут же окружил себя соответствующими иудами-помощниками. И обитель креста превратилась в лавку откровенно жидовских гешефтов. «Божьи наместники на земле», по особым привилегиям пьяного президента, бесстыже стали завозить из-за рубежа беспошлинные водку, табак, куриные окорочка и торговать ими в городах и сёлах. А на вывоз, оптом продавать русскую нефть и Православную Веру. Разом появились в патриархии и личные самолёты, дворцы-особняки для духовных сливок общества, роскошные лимузины, посреди оголодавшей страны загудели шикарные банкеты с легко доступными дамочками. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Сентября 2015, 17:45 No tema ne pro otorvannost nebolwoi gruppy vysokopostavlennyx ierarxov RPC
A o PRAVOSLAVII . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Сентября 2015, 15:20 Бесы в рясах (https://www.youtube.com/watch?v=cQnI50WsuJk&feature=youtu.be)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Сентября 2015, 16:09 No tema ne pro otorvannost nebolwoi gruppy vysokopostavlennyx ierarxov RPC A o PRAVOSLAVII . Конечно. Тема именно о Православии, а не об осколках Православия... Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Сентября 2015, 14:13 Пякин В. В. Библейский проект. Православная Церковь (https://www.youtube.com/watch?v=nrI9M4aNtcM)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Сентября 2015, 00:40 Необыкновенное путешествие Серафимы
Сима Воскресенская, лишившаяся родителей в самом начале войны, живет в детском доме и втайне хранит нашейный крест, напоминающий ей о любимой семье. Однажды Сима знакомится с Ритой — девочкой, которая открывает ей, что дом полон секретов и призраков, и предлагает ей отправиться в загадочную каморку под лестницей, чтобы посмотреть на одного из них. Кто бы мог подумать, что приглашение поможет Серафиме раскрыть тайну детского дома и пролить свет на судьбу родителей… http://www.youtube.com/watch?v=z0vNTNV13kg (http://www.youtube.com/watch?v=z0vNTNV13kg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Сентября 2015, 23:26 Конечно. Тема именно о Православии, а не об осколках Православия... Так не тяни в тему осколки . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 29 Сентября 2015, 00:57 Так не тяни в тему осколки . А "митрополитбюро" - хорошо сказано! Как говорил по поводу другой религии один ее адепт, В коммунизм из книжки верят средне. Мало ли что можно в книжке намолоть! А такое — оживит внезапно "бредни" и покажет коммунизма естество и плоть. Вот такиe оказались естество и плоть Русской Православной Церкви. И не случайно: ведь воссоздал в 1943-44 ее Сталин, по своему образу и подобию подобрав персоналии (впрочем, и глубже в истории не лучше, такая же "симфония" с кесарем в течение уже чуть не полутысячи лет). Если даже кому захочется искать путь к Христу, будет искать его подальше от РПЦ МП. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Октября 2015, 00:10 Вот такиe оказались естество и плоть Русской Православной Церкви. И не случайно: ведь воссоздал в 1943-44 ее Сталин, по своему образу и подобию подобрав персоналии (впрочем, и глубже в истории не лучше, такая же "симфония" с кесарем в течение уже чуть не полутысячи лет). Если даже кому захочется искать путь к Христу, будет искать его подальше от РПЦ МП. А как связан, например, Сталин и Николай II, канонизированный РПЦ? По-моему никак. Сталин - посредник. И он вряд ли станет для РПЦ духовным ориентиром. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Октября 2015, 21:17 Путин предложил сделать священные тексты неприкосновенными
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о запрете признания экстремистскими материалами священных текстов. Под защиту предлагается внести Библию, Коран, Танах и Ганджур, сообщает РИА Новости. «Библия, Коран, Танах и Ганджур, их содержания и цитаты из них не могут быть признаны экстремистскими материалами», — говорится в тексте законопроекта, которым вносятся поправки в закон о противодействии экстремистской деятельности. В пояснительной записке к документу отмечается, что статьей 28 Конституции России определено, что каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой. Концепция законопроекта согласована с представителями соответствующих централизованных религиозных организаций России, гласит текст записки. http://lenta.ru/news/2015/10/14/putin/ (http://lenta.ru/news/2015/10/14/putin/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Октября 2015, 00:18 Архиепископ Иоанн Шанхайский
http://www.pravoslavie.ru/put/61512.htm (http://www.pravoslavie.ru/put/61512.htm) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Октября 2015, 18:39 Архиепископ Иоанн Шанхайский [url]http://www.pravoslavie.ru/put/61512.htm[/url] ([url]http://www.pravoslavie.ru/put/61512.htm[/url]) Дык, это же - архиепископ. А Кирилл - Патриарх. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 18:47 Дык, это же - архиепископ. А Кирилл - Патриарх. Дурак ! Кирилл не СТАРЕЦ!!! Старец – опытный подвижник, имеющий духовную мудрость и благодатную силу помогать молитвой и советом. Подвижник – человек, постоянно исполняющий те или иные аскетические действия, подвизающийся (то есть берущий на себя подвиг борьбы) против той или иной страсти с целью приобретения противоположной ей добродетели. Старец или подвижник ето Истинный подвиг, в приятии церковного сознания, есть путь вольного самоограничения жизни, предпочтение высших ценностей ценностям низшим. Подвижник не отрицает плоти, не признает ее злым началом. Он знает, что и она сотворена Богом. Но он никогда не поставит интересы плоти выше запросов духа, никогда ради плоти не подавит и не ограничит свою духовную жизнь. И сравни с агентом КГБ Патриархом Кириллом Кирилл хиновник от Московской Патриархии , которуу организовал в 1943 году Сталин . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 19 Октября 2015, 18:54 Кирилл хиновник от Московской Патриархии , которуу организовал в 1943 году Сталин . Сталин такого что творит Кирил предвидеть не мог. А так то и много хорошего сделал. 8) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 19 Октября 2015, 19:19 (http://cs620416.vk.me/v620416374/5ed0/PWDTCt2NBcI.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 19:43 СТАЛКЕР , при всем УВАЖЕНИИ , но давай тему не засорять . :) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 19 Октября 2015, 19:55 Это я к тому что в России многие к Сталину относятся хорошо.
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Октября 2015, 21:19 И сравни с агентом КГБ Патриархом Кириллом Кирилл хиновник от Московской Патриархии , которуу организовал в 1943 году Сталин . Во-первых, ты воздавай божие богу, а уж кесарю кесарево. Во-вторых, твои детские наезды на Кирилла просто смешны. Ведь наезжать на него - это все равно, что наезжать на Папу Римского, который как известно непогрешим. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Октября 2015, 22:07 Во-первых, ты воздавай божие богу, а уж кесарю кесарево. Во-вторых, твои детские наезды на Кирилла просто смешны. Ведь наезжать на него - это все равно, что наезжать на Папу Римского, который как известно непогрешим. Папа Римскийй себя сотруднихеством с КГБ не заморал И от всех ПАПСКИХ привелегий отказался , В отлихии от Гундяева , осведомителя КГБ по оперативному погоняйлу ,, МИХАЙЛОВ ,, ныне в оперативной должности ,, Патриарха ,, . . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 20 Октября 2015, 22:23 Папа Римскийй себя сотруднихеством с КГБ не заморал Дык, а что такого страшного в сотрудничестве КГБ и РПЦ... Я никак не могу этого догнать. Может объяснишь, с кем в СССР должна была сотрудничать РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Октября 2015, 01:40 В СССР после 1917 года церковь унихтошили физихески а религиу запретили . Совдепосвские власти изжили со света париарха . РПЦ создал Сталин в 1943 году а церковь была отделена от государства . Так и не хрен сотруднихать стем от хего отделено . хто и делали батушки и монахи которые не пошли на сотруднихество в КГБ . За ето их и после 1943 года преследовали концлагерями и запретами на службы. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2015, 23:08 За ето их и после 1943 года преследовали концлагерями и запретами на службы. А теперь? Теперь РПЦ существует в демократическом государстве. И? Что? Разве что-то поменялось? По-моему нет. РПЦ все также далека от власти. Просто влияние РПЦ на умы возросло. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Октября 2015, 01:42 Российская Федерация НЕ ДЕМОКРАТИХЕСКОЕ а АВТОРИТАРНОЕ государство .
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Ноября 2015, 00:08 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2015/05/RPC-723x1024.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Ноября 2015, 00:55 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2015/03/zhizn_po_sovesti.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Ноября 2015, 00:37 Во-первых, ты воздавай божие богу, а уж кесарю кесарево. Во-вторых, твои детские наезды на Кирилла просто смешны. Ведь наезжать на него - это все равно, что наезжать на Папу Римского, который как известно непогрешим. Папа: печально видеть священников и епископов, привязанных к деньгам «Как же радостно и как трогательно: по случаю этой Мессы ко мне подошли некоторые священники со словами: ‘Отче, я приехал сюда, чтобы встретиться со своими: 40 лет я служу миссионером в регионе Амазонки’. Или монахиня, которая рассказала, что она уже 30 лет работает в африканской больнице. Или когда я встретился с сестричкой, которая уже 30 или 40 лет работает с инвалидами в больнице, всегда с улыбкой. Это называется служением, это - радость Церкви: всегда выходить за пределы, идти вперёд, отдавая свою жизнь. Это то, что делал святой Павел: он служил» . В Евангелии, отметил Святейший Отец, Господь показывает нам образ иного слуги, который не служит другим, а пользуется ими в собственных интересах. «Мы слышали, что сделал этот слуга и как хитро поступил, лишь бы только остаться на своём месте». «Также и в Церкви есть люди, которые вместо того, чтобы служить, думать о других, закладывать основы, пользуются Церковью: это карьеристы, привязанные к деньгам. Как часто мы встречаем таких священников, епископов! Очень грустно об этом говорить. Радикальность Евангелия и призыв Иисуса Христа однозначны: служить, быть на служении, не останавливаться, всегда направляться за пределы, забывая о себе. С другой стороны - комфорт статуса, когда человек достиг определённого положения и живёт комфортно и бесчестно, подобно фарисеям. О таких Иисус говорил, что они прогуливаются по улицам, дабы показать себя другим». http://ru.radiovaticana.va/news/2015/11/06/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC/1184902 (http://ru.radiovaticana.va/news/2015/11/06/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D0%BC/1184902) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 08 Ноября 2015, 10:48 (http://cs7002.vk.me/v7002528/ef42/DQNRU0Nw4SA.jpg)
О господи! Дети религиозных родителей оказались более жадными и жестокими Верующие люди считаются более отзывчивыми, щедрыми и добрыми, чем атеисты. Однако религиозность родителей не гарантирует того, что их дети унаследуют положительные качества. Почему отпрыски атеистов оказываются более человечными, чем чада верующих, и как это объясняет наука? В силу того, что 84 процента населения Земли (5,4 миллиарда человек) считают себя верующими, религия нередко привлекает внимание научного мира. Новое исследование, результаты которого опубликованы в журнале Current Biology, ученые из США, Иордании, Катара, Китая, ЮАР и Турции проводили, чтобы выяснить, насколько щедры, отзывчивы и справедливы дети религиозных родителей. Для исследования были привлечены 1100 детей в возрасте от пяти до двенадцати лет из 14 стран — Канады, Китая, Кубы, Колумбии, Аргентины, Чили, ЮАР, Турции, Иордании, Тайваня, Танзании, Эфиопии, Норвегии и Мексики. Из них 280 воспитывались в христианской традиции, 510 — в мусульманской, 29 — в иудейской, 18 — в буддийской, 5 — в индуистской и 3 — в агностической. 323 ребенка росли в семье атеистов, шестеро — у родителей с неочевидной религиозной принадлежностью. Чтобы определить степень религиозности родителей, ученые проводили анкетирование. Первым делом они узнавали, относят ли старшие себя к одной из мировых конфессий либо к атеистам. Затем применялся Duke University Religion Index (DUREL) для измерения религиозности. В Duke University Religion Index (DUREL) содержится два обязательных, а также три дополнительных вопроса: 1) Как часто вы посещаете церковь или религиозные собрания? 2) Как часто вы тратите время на личные религиозные акты, например на молитву, медитацию или изучение Библии? Дополнительные вопросы (необходимо признать степень правдивости утверждений): 1) Я ощущаю присутствие Бога в своей жизни. 2) Мои религиозные убеждения — это то, что определяет весь мой подход к жизни. 3) Я стараюсь, чтобы религия преобладала надо всеми другими сферами моей жизни. Кроме того, исследователи выясняли степень образованности родителей и то, насколько взрослые считают своих детей щедрыми и сочувствующими. В итоге ученые выбрали детей образованных верующих родителей из числа христиан и мусульман, а также отпрысков атеистов. Следующий этап исследований состоял в работе с этими детьми. Первым делом им пришлось проходить тест под названием «Диктатор». Каждому говорили, что он «играет» с другим человеком, ему незнакомым, причем экспериментаторы гарантировали полную анонимность. То есть тестируемые не опасались мести партнера и не рассчитывали на его благодарность. Ребенок получал набор наклеек (30 штук) и должен был по своему усмотрению распределить его между собой и невидимым партнером. Можно было спокойно оставить все наклейки себе — единственно правильное решение с точки зрения теории игр. Кроме того, детям показывали картинки с различными жизненными ситуациями, например, драку. Предлагалось оценить их как приемлемые или как неприемлемые. Ученые проанализировали полученные данные и пришли к выводу, что с возрастом дети из всех семей становятся более щедрыми. При этом религиозная среда своеобразно влияет на альтруизм — дети верующих родителей все равно оказались более прижимистыми, чем дети атеистов. Из христиан, атеистов и мусульман самыми неотзывчивыми проявили себя последние, равно как и самыми жестокими. «Прежние исследования продемонстрировали, что религиозные люди делают добро даже реже, чем неверующие. Теперь выяснилось, что верующие и их дети вдобавок ко всему еще и менее щедрые, чем отпрыски атеистов», — говорит Джин Десети (Jean Decety) из Чикагского университета, возглавлявший группу ученых. Кроме того, отпрыски религиозных родителей гораздо менее толерантны в вопросах наказания, что свидетельствует об их жестокости. Это совпадает с результатами других изысканий, согласно которым верующие чаще всего выступают за самое жестокое наказание других людей и более нетерпимы к чужим поступкам. Ученые продолжат свои изыскания, увеличив выборку детей, конфессий и стран. Хотя все затевалось только для опровержения представления о том, что религиозные люди щедрые и более отзывчивые. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Ноября 2015, 13:06 Какое то ,,ЛЕВОЕ ,, и непонятное исследование . Бред сивойкобылы , как возможно определить религиозность ??? :lol:
И совсем непонятно ,, каким боком ,, оно относиться к Православиу ??? какой то Бахаизм махровый . Корохе ,, В огороде бузина а в Киеве дядька ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Ноября 2015, 19:00 Какое то ,,ЛЕВОЕ ,, и непонятное исследование . Бред сивойкобылы , как возможно определить религиозность ??? :lol: И совсем непонятно ,, каким боком ,, оно относиться к Православиу ??? какой то Бахаизм махровый . Корохе ,, В огороде бузина а в Киеве дядька ,, . А чем тебе не нравятся бахаи? По крайней мере в сожжении конкурентов (еретиков, раскольников) они ни разу не были замечены. А в остальном вера как вера. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Ноября 2015, 17:24 А чем тебе не нравятся бахаи? По крайней мере в сожжении конкурентов (еретиков, раскольников) они ни разу не были замечены. А в остальном вера как вера. Я не сказал хто мне не нравяься или нравятся . За столом винегред мне нравиться , когда в душе винегред то мне не нравиться . :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Ноября 2015, 17:25 Вот хорошее о СВЯТОСТИ
1. Схиархимандрит Зосима (Сокур) Беседа с журналистами (2002) http://www.youtube.com/watch?v=nV7CLQnV89s (http://www.youtube.com/watch?v=nV7CLQnV89s) 2. о. Зосима (Сокур) - Дорога длиною в жизнь (1) http://www.youtube.com/watch?v=dOrsKDVn5Mo (http://www.youtube.com/watch?v=dOrsKDVn5Mo) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 09 Ноября 2015, 17:33 Вот хорошее о СВЯТОСТИ 1. Схиархимандрит Зосима (Сокур) Беседа с журналистами (2002) [url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/nV7CLQnV89s?v=2#errorNo[/url] longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/nV7CLQnV89s?v=2#errorNo[/url] longer available) 2. о. Зосима (Сокур) - Дорога длиною в жизнь (1) [url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/dOrsKDVn5Mo?v=2#errorNo[/url] longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=http://gdata.youtube.com/feeds/api/videos/dOrsKDVn5Mo?v=2#errorNo[/url] longer available) Не погань тему, безбожник! >:( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Ноября 2015, 17:39 Не погань тему, безбожник! >:( ДАм , ТЫ ДУРАК ? Или воинствууший атеист ? Клоун , ты хоть 15 минут послушай . А то опять ОБЛАЖАЕШЬСЯ КАК С УЖЕ РАНЕЕ С ПРАВОСЛАВНЫМ КРЕСТОМ !!! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 10 Ноября 2015, 13:36 http://www.youtube.com/watch?v=zWcwKWUvzf0 (http://www.youtube.com/watch?v=zWcwKWUvzf0)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Ноября 2015, 21:14 Папа: печально видеть священников и епископов, привязанных к деньгам Согласен, это довольно печально. Но подумай сам, разве кардиналы сделают Папой кого попало. И... Разве Кирилл тоже был выбран церковниками случайно. У Кирилла все таки есть определенный авторитет, а ты опускаешь его ниже плинтуса. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 10 Ноября 2015, 21:33 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2014/02/rpc5.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 10 Ноября 2015, 21:35 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2014/02/rpc12.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Ноября 2015, 02:52 Согласен, это довольно печально. Но подумай сам, разве кардиналы сделают Папой кого попало. И... Разве Кирилл тоже был выбран церковниками случайно. У Кирилла все таки есть определенный авторитет, а ты опускаешь его ниже плинтуса. Если до тебя дойдет , то подскажу такой обшедоступный факт Православная Церковь СОБОРНАЯ !!! А хто ето такое изухай в Интернеет тебе в помошь или ближайший православный Храм и свяшенник в нем , спроси там . А в католицизме СТРОГАЯ ВЕРТИКАЛЬ в отлихии от Православной Соборности !!! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Ноября 2015, 04:09 ([url]http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2014/02/rpc5.jpg[/url]) СТАЛКЕР , тебя скоро бить будут и не только православные . Такой тупизны я просто никогда не видел . Ету ерунду в размешай в теме про ,, славянские боги ,, . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 11 Ноября 2015, 15:23 СТАЛКЕР , тебя скоро бить будут и не только православные . Такой тупизны я просто никогда не видел . Ету ерунду в размешай в теме про ,, славянские боги ,, . Тоесть ты считаешь, что этот ритуальный канибализм Его не огорчает? :o Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Ноября 2015, 12:37 http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0 (http://www.youtube.com/watch?v=RopvPNiPiT0)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 22:14 А в католицизме СТРОГАЯ ВЕРТИКАЛЬ в отлихии от Православной Соборности !!! Это - да. Но что это меняет. И еще. Как это обстоятельство уменьшает авторитет Кирилла. Ведь он - глава Русского Православия. А ты отзываешься о нем, как об обыкновенном грешнике. Кирилл не глава всех православных в мире, но все же определенный авторитет он заслужил. И не тебе его поучать в вопросах веры. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Ноября 2015, 22:29 Это - да. Но что это меняет. И еще. Как это обстоятельство уменьшает авторитет Кирилла. Ведь он - глава Русского Православия. А ты отзываешься о нем, как об обыкновенном грешнике. Кирилл не глава всех православных в мире, но все же определенный авторитет он заслужил. И не тебе его поучать в вопросах веры. Дурак ты Медвед; Тебе же СКАЗАЛИ , в Православии не в Католицизме , Соборность !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хто Соборность ознахает сам иши . Но для дибила подсказка , Патриарх в православии никакая оконхательная инстанция и его голос имеет лишь НОМИНАЛЬНЫЙ , не ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ к исполнениу . В Православии все решаут СОБОРНО , НА МЕСТАХ , и ПОФИК НА ПАТРИАРХА или других КТО НЕ МЕСТНЫЙ !!!! А в Католицизме СТРОГАЯ ВЕРТИКАЛЬ и ХТО ПАПА СКАЗАЛ ВСЕМ ВЫПОЛНЯТЬ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 22:39 А в Католицизме СТРОГАЯ ВЕРТИКАЛЬ и ХТО ПАПА СКАЗАЛ ВСЕМ ВЫПОЛНЯТЬ ! Ну, а в чем разница. Я как то этого не догоняю. И Папа и Кирилл - христиане. Ты же отрицаешь это, говоря о Кирилле, как о взяточнике. Хотя, подумай сам, как Кирилл - глава РПЦ может им быть. Это же просто смешно. С таким же успехом, ты можешь назвать Папу грешником. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Ноября 2015, 22:46 Ну, а в чем разница. Я как то этого не догоняю. И Папа и Кирилл - христиане. Ты же отрицаешь это, говоря о Кирилле, как о взяточнике. Хотя, подумай сам, как Кирилл - глава РПЦ может им быть. Это же просто смешно. С таким же успехом, ты можешь назвать Папу грешником. Мы все ГРЕШНИКИ и ПАПА и Кирилл . Я тебе бронебойному еше года 4 назад про ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ писал , но ты не догоняешь и память у тебя слаба , а вот ухиться ты не хохешь . Метать дальше бисер перед .......... Иди в церковь и проникайся . НО ДЛЯ ДЕБИЛА ПОВТОРУСЬ СМОТРИ ХТО ТАКОЕ СОБОРНОСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! С О Б О Р Н О С Т Ь ! Гуугли . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 22:50 Мы все ГРЕШНИКИ и ПАПА и Кирилл . Папа - человек №1 в католичестве. Кирилл - человек №1 в Русском Православии. Как бы учитывай это, и не тормози, тиражируя ложь. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Ноября 2015, 23:11 Дурак ты Медвед; Истинно, истинно вам говорю: возлюби ближнего своего яко самого себя! Иже оне... паки... В общем, не дурак ты Медвед, а дурачок ты, Медвежоночек! И еще Смайлик добавь: вот так ;) Цитировать В Православии все решаут СОБОРНО , НА МЕСТАХ , и ПОФИК НА ПАТРИАРХА или других КТО НЕ МЕСТНЫЙ !!!! А что, епископов в РПЦ избирают? По-моему, даже простых священников назначают на приходы сверху и переводят с места на место по воле вышестоящего церковного начальства. Иерархия не хуже армейской. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Ноября 2015, 23:32 Истинно, истинно вам говорю: возлюби ближнего своего яко самого себя! К особоверующим людям я лично Финко не причисляю. Сомневаюсь, что он живет согласно Библии. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Ноября 2015, 04:34 К особоверующим людям я лично Финко не причисляю. Сомневаюсь, что он живет согласно Библии. Медвед ДУРАК потому хто ухиться не желает А пытается умнихать , одна его фраза ,, Сомневаюсь, что он живет согласно Библии. ,, . говорит о том какой он далекий от теологии и церкви хеловек . Хотя он и говорил ранее о своей ВЕРЕ в атеизм . ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Ноября 2015, 05:21 Практихески Православие , СИЛЬНО БЛИЗКО . Папа: Бог - это «величайшая красота», всё остальное придёт к своему закату На пути к Царству Небесному христианина поджидают две опасности: искушение обожествлять земное и боготворить «привычки», которые кажутся вечными. Однако подлинная, вечная красота заключена только в Боге. Об этом говорил Папа Франциск на утренней Мессе 13 ноября в часовне Дома Святой Марфы. «Бог неизмеримо прекрасен»; об этом также говорилось в Псалме: «Небеса возносят славу Господню». Проблема человека в том, что он часто простирается ниц перед тем, что является лишь отблеском заходящего дня. В своей проповеди Святейший Отец отметил два типа идолопоклонства, в которое могут впасть даже верующие. Первое чтение и Псалом говорят о «красоте творения», но также подчеркивают ошибку «тех людей, которые в этом великолепии не способны выйти за рамки и увидеть трансцендентность». Такой подход Папа Франциск назвал «идолопоклонством имманентности»: «Есть люди, привязанные к этому идолопоклонству; они поражены его силой и мощью. Они не думают о том, насколько выше их господин, потому что их создал Тот, Кто является источником и автором красоты. Таково идолопоклонство: смотреть на великолепие, не думая о его закате. Даже в закате есть своя красота... Все мы подвержены риску впасть в это идолопоклонство: привязаться к теперешней красоте и позабыть о трансцендентности. Это - идолопоклонство имманентности. Мы считаем, что вещи сами по себе являются почти что божествами и что им никогда не придёт конец. Мы забываем о закате». Другим типом идолопоклонства, отметил Папа Франциск, являются привычки, которые лишают сердце чувствительности. Поясняя свою мысль, Святейший Отец сослался на слова Иисуса в Евангелия дня: во дни Ноя или во времена Содома люди ели, пили, женились, выходили замуж, не заботясь ни о чём другом. Так продолжалось вплоть до потопа и огненного дождя, до их полного уничтожения: «Власть привычек. Жизнь такова: мы не думаем о закате сего образа жизни. Это - тоже идолопоклонство: привязываться к привычкам, не задумываясь о конце. Но Церковь призывает нас смотреть на финал всего этого. Даже привычки могут казаться божествами. Разве это не идолопоклонство? Полагать, что раз жизнь такова, то нам следует идти по привычке дальше. Но подобно тому, как эта красота в итоге завершится в другой красоте, так и наши привычки закончатся в вечности, в других привычках». Папа Франциск призвал верующих всегда обращать свой взор «за пределы», к «окончательной привычке», к единому Богу, Который пребывает за пределами всего сотворённого Им». В эти заключительные дни литургического года Церковь просит своих сынов и дочерей не повторять фатальной ошибки, не оборачиваться назад, как это случилось с женой Лота: нужно преисполниться уверенности в том, что если «жизнь прекрасна, то не менее великолепным будет и закат». «Мы, верующие, - подчеркнул Святейший Отец, - не возвращаемся обратно и не сдаёмся, но всё время идут вперёд». В этой жизни нужно всегда продвигаться вперёд, замечая красоту, имея присущие всем нам привычки, но никак не обожествляя их. Они закончатся. «Пусть эти маленькие отблески великой красоты и наши привычки помогут нам слиться с вечной, непрекращающейся песней, в созерцании Божьей славы». Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Ноября 2015, 23:35 Медвед ДУРАК потому хто ухиться не желает А пытается умнихать , одна его фраза ,, Сомневаюсь, что он живет согласно Библии. ,, . говорит о том какой он далекий от теологии и церкви хеловек . Хотя он и говорил ранее о своей ВЕРЕ в атеизм . ;) Лучше быть атеистом, чем мудаком и рабом Запада. Ультралиберализм в принципе чужд православию. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Ноября 2015, 03:15 Лучше быть атеистом, чем мудаком и рабом Запада. Ультралиберализм в принципе чужд православию. Мудак ты зомбированный . Хотя как созданный по образу и подобиу Бога , ХОРОШИЙ ХЕЛОВЕК ! http://finland.orthodoxy.ru/rus/photos.php?prihod=pokr (http://finland.orthodoxy.ru/rus/photos.php?prihod=pokr) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Ноября 2015, 17:15 СТАРЕЦ (отец Власий) Ишите фильм в Youtube . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 21:58 Мудак ты зомбированный . Короче. Даже не пытайся рассуждать о православии. Этой традиции тысяча лет. И Кирилл - ее верный служитель. Обвиняя его, ты ничего не добьешься. А лишь лишний раз докажешь, как ты далек от бога. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 22:06 Короче. Даже не пытайся рассуждать о православии. Этой традиции тысяча лет. И Кирилл - ее верный служитель. Обвиняя его, ты ничего не добьешься. А лишь лишний раз докажешь, как ты далек от бога. Рад за ТЕБЯ БРАТ , хто ТЫ близок к БОГУ ! На все его ВОЛЯ . Но хтобы понять хто Патриарх не Папа Римский , ИЗУХИ ХТО ТАКОЕ В ПРАВОСЛАВИИ СОБОРНОСТЬ ! Тогда ты возможно поймешь хто Патриарх не играет особой роли как например в католицизме Папа . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 22:14 Тогда ты возможно поймешь хто Патриарх не играет особой роли как например в католицизме Папа . Во-первых, я с этим никогда и не спорил. Патриарх не Папа. Но он - глава Русского Православия. А глава есть глава. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 22:20 Во-первых, я с этим никогда и не спорил. Патриарх не Папа. Но он - глава Русского Православия. А глава есть глава. У русского Православия 2 Патриарха . Если ты не знал , то исследуй етот вопрос . Для нахала твоего познания православия ето будет полезным . Глупости не будешь в будушем говорить а говорить по делу и со знанием дела . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 22:23 У русского Православия 2 Патриарха . Да? У Кирилла есть напарник? :lol: Может ты все таки прекратишь катить на него бочку. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 22:24 Да? У Кирилла есть напарник? :lol: Может ты все таки прекратишь катить на него бочку. Хитай хто я написал выше и займись делом а не тупи снова и снова , БРАТ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 22:33 Хитай хто я написал выше и займись делом а не тупи снова и снова , БРАТ ! Брат Смайлик. :lol: :lol: :lol: Еще раз, твои обвинения в адрес Кирилла просто смешны. Посмотри лучше его проповеди, выступления, прежде чем обвинять его во всех грехах. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 22:38 Брат Смайлик. :lol: :lol: :lol: Еще раз, твои обвинения в адрес Кирилла просто смешны. Посмотри лучше его проповеди, выступления, прежде чем обвинять его во всех грехах. Мне кажется у тебя просто поиздеть зудит . А никаких желаний знакомиться хотя бы с захатками основ православия в тебе нет . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 22:44 А никаких желаний знакомиться хотя бы с захатками основ православия в тебе нет . Да - нет. Но даже мне атеисту не приходит в голову в чем-то обвинять Патриарха. По-моему ты сильно заблуждаешься на его счет. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 22:50 Да - нет. Но даже мне атеисту не приходит в голову в чем-то обвинять Патриарха. По-моему ты сильно заблуждаешься на его счет. Знахит ты изихишь хто такое СОБОРНОСТЬ и Патриархат в Православии . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Ноября 2015, 23:10 Знахит ты изихишь хто такое СОБОРНОСТЬ и Патриархат в Православии . Я не отрицаю того, что РПЦ - часть Православия. Но Кирилл - глава РПЦ, а не жулик. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Ноября 2015, 23:13 Я не отрицаю того, что РПЦ - часть Православия. Но Кирилл - глава РПЦ, а не жулик. Ty uxe izuhil hto takoe SOBORNOST ? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 22:38 Ty uxe izuhil hto takoe SOBORNOST ? А ты уже покаялся за оскорбления и наезды на Кирилла. Ведь ты же мнишь себя именно православным. А Патриарх РПЦ - такая же часть православия, как и все прочие. Обвиняя Кирилла в сотрудничестве с КГБ, ты кого пытаешься возвысить, Гитлера? Ведь победил Гитлера как раз советский народ. Ну, а обвинять в коррупции Кирилла, человека, который пожертвовал свою жизнь богу, еще смешнее. Он же не на лазурном берегу с красотками отдыхает, а ведет по сути затворнический образ жизни, почти как монах. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 22:44 А ты уже покаялся за оскорбления и наезды на Кирилла. Ведь ты же мнишь себя именно православным. А Патриарх РПЦ - такая же часть православия, как и все прочие. Обвиняя Кирилла в сотрудничестве с КГБ, ты кого пытаешься возвысить, Гитлера? Ведь победил Гитлера как раз советский народ. Ну, а обвинять в коррупции Кирилла, человека, который пожертвовал свою жизнь богу, еще смешнее. Он же не на лазурном берегу с красотками отдыхает, а ведет по сути затворнический образ жизни, почти как монах. На пост Патриарха который занимает Кирилл , Гундяев никогда не наезжал ! Хеловехеские страсти Кирилла , как страсть к стяжательству не одобрял ! У меня есть более важные мотивы для покояния , хем просить покаяние за земные страсти Кирилла , пускай он сам с ними перед БОГОМ разбирается !!! А я сам за себя отвехау перед БОГОМ !!! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 22:48 У меня есть более важные мотивы для покояния , хем просить покаяние за земные страсти Кирилла , пускай он сам с ними перед БОГОМ разбирается !!! Дык, о каких страстях Кирилла ты постоянно глаголешь. Он же дал обет безбрачия! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 22:54 Дык, о каких страстях Кирилла ты постоянно глаголешь. Он же дал обет безбрачия! А ты понимешь хто такое СТРАСТИ ? Уже то хто я стобой здесь в полемику вступау , ето уже и есть СТРАСТИ . БОГУ ПРОТИВНЫЕ . А ты ,, обет безбрахия ,,. Или по твоему дал обет безбрахия и избавился от страстей , если развить далее у кастратов ГАРАНТИЯ ОТ СТРАСТЕЙ ? ;D Самый легкий выход из ситуации был бы, АН НЕТ ! Медведь , БРАТ ! Прикоснись хоть хуть хуть к понятиу православие и вера . Не тупи и не смеши народ . Сходи в ближайшуу к тебя православнуу церковь , там наверняка есть ,, кружок для хайников ,, , запишись и ПОСТЯГАЙ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 22:59 А ты ,, обет безбрахия ,,. Или по твоему дал обет безбрахия и избавился от страстей , если развить далее у кастратов ГАРАНТИЯ ОТ СТРАСТЕЙ ? ;D Самый легкий выход из ситуации был бы, АН НЕТ ! ИМХО, человек, который посвятил себя богу таким образом, меньше всего заслуживает критики тех, кто одержим блудом. Короче, как говорил Спаситель "вынь прежде сучок из глаза своего..." Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 23:12 ИМХО, человек, который посвятил себя богу таким образом, меньше всего заслуживает критики тех, кто одержим блудом. Короче, как говорил Спаситель "вынь прежде сучок из глаза своего..." Попробуем выкинуть ПРИСТАЛЬНО СМОТРИМ НА ТВОЙ АВАТАР ;) я про страсти и бревна в глазах , БРАТ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:17 Попробуем выкинуть ПРИСТАЛЬНО СМОТРИМ НА ТВОЙ АВАТАР На моем аватаре изображен дракон - мифическое существо. ИМХО, это никак не противоречит православию. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 23:21 На моем аватаре изображен дракон - мифическое существо. ИМХО, это никак не противоречит православию. На твоем аватаре ВОПЛОШЕНИЕ САМЫХ НИЗМЕННЫХ СТРАСТЕЙ . А здесь изображено воплошение СВЯТОСТИ https://www.google.de/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8&espv=2&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi2pqG9wKzJAhUDfxoKHYKcAz8QsAQIGw (https://www.google.de/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8&espv=2&biw=1600&bih=765&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi2pqG9wKzJAhUDfxoKHYKcAz8QsAQIGw) Сравни сам . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:22 На моем аватаре изображен дракон - мифическое существо. ИМХО, это никак не противоречит православию. Кстати, вот тебе еще один дракон в коллекцию. Сан-Диего, Калифорния (http://s019.radikal.ru/i609/1511/64/a64f71ccb849.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:27 На твоем аватаре ВОПЛОШЕНИЕ САМЫХ НИЗМЕННЫХ СТРАСТЕЙ . Дракон - воплощение низменных страстей? Доктор, ну что за развратные картинки вы мне показываете! :lol: Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:27 На твоем аватаре ВОПЛОШЕНИЕ САМЫХ НИЗМЕННЫХ СТРАСТЕЙ . А как же все эти львы, драконы, медведи на гербах? ИМХО, они христианству никак не противоречат. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 23:33 А как же все эти львы, драконы, медведи на гербах? ИМХО, они христианству никак не противоречат. Ты видел когда нибудь на Святом Кресте изображение дракона ? В Хрстианстве дракон , змей ето антипод БОГУ , сам знаешь кто ето . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:37 Ты видел когда нибудь на Святом Кресте изображение дракона ? В Хрстианстве дракон , змей ето антипод БОГУ , сам знаешь кто ето . А я никогда не считал драконов врагами бога. Драконы - это добрые существа из мифов. Дракон красуется на гербе той же Казани, и никто не кричит, что это - сатана. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2015, 23:40 А я никогда не считал драконов врагами бога. Драконы - это добрые существа из мифов. Дракон красуется на гербе той же Казани, и никто не кричит, что это - сатана. Да кто же тебя , Брат , неуха атеиста неразумного обвиняет . ТОЛЬКО ПРЕДЛАГЕТСЯ ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ВНУТРЕННЕ нахни ухить основы ПРАВОСЛАВИЯ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:45 Да кто же тебя , Брат , неуха атеиста неразумного обвиняет . ТОЛЬКО ПРЕДЛАГЕТСЯ ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ВНУТРЕННЕ нахни ухить основы ПРАВОСЛАВИЯ . Русское Православие неразрывно связано с именем Патриарха, который по твоему мнению чем то там одержим. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:48 Да кто же тебя , Брат , неуха атеиста неразумного обвиняет . ТОЛЬКО ПРЕДЛАГЕТСЯ ЕСЛИ ИНТЕРЕСНО ВНУТРЕННЕ нахни ухить основы ПРАВОСЛАВИЯ . Было в православии такое течение: иконоборцы. «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им…» Так что придание какого-то особого значения "изображению дракона" - прямое противоречие Библии. ;) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:51 Русское Православие неразрывно связано с именем Патриарха, который по твоему мнению чем то там одержим. А ничего, что больше половины своей истории у "русского православия" (нет ни Еллина, ни Иудея, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос) не было никакого Патриарха? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Ноября 2015, 23:56 А ничего, что больше половины своей истории у "русского православия" (нет ни Еллина, ни Иудея, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос) не было никакого Патриарха? Патриаршество скорее "+", чем минус. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Ноября 2015, 23:59 Патриаршество скорее "+", чем минус. А в чем заключается плюс? Для обращения верующего к Богу никакой Патриарх не нужен: искренняя молитва идет прямо из души и на небеса. А это и есть главная и единственная цель существования Церкви. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Ноября 2015, 00:00 А я никогда не считал драконов врагами бога. Драконы - это добрые существа из мифов. Дракон красуется на гербе той же Казани, и никто не кричит, что это - сатана. Потому хто ты скуден в познаниях и поетому ГЛУП в суждениях . Вот тебе герб , где СВЯТОЙ повергает дракона , поетому и Святой. https://www.google.de/search?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwid0e73yKzJAhULuhoKHSyGCzgQsAQIHQ&biw=1280&bih=611 (https://www.google.de/search?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwid0e73yKzJAhULuhoKHSyGCzgQsAQIHQ&biw=1280&bih=611) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 00:19 Для обращения верующего к Богу никакой Патриарх не нужен: искренняя молитва идет прямо из души и на небеса. А это и есть главная и единственная цель существования Церкви. Ну не знаю. У католиков есть Папа. У православных - Патриарх. Кто-то же должен руководить церковью. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:16 Ну не знаю. У католиков есть Папа. У православных - Патриарх. Кто-то же должен руководить церковью. А зачем? Если Бог есть, то он вполне способен "довести свои указания" до каждого церковного прихода и вообще каждого верующего самостоятельно, без помощи какой-либо бюрократии. Технологически для этого вполне хватает обычной СМС-рассылки, а у Бога возможностей неизмеримо больше. Патриархия и прочая церковная иерархия нужны только для того, чтобы люди могли делать церковную карьеру, удовлетворять свои амбиции. Ну и чтобы направлять денежные потоки куда следует. К Богу все это отношения не имеет. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:38 А зачем? Согласно христианству церковь - Христова невеста. В Библии про Церковь много написано. Будет время - почитай. Ведь автор Библии - бог. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:42 Согласно христианству церковь - Христова невеста. В Библии про Церковь много написано. Будет время - почитай. Ведь автор Библии - бог. Вот-вот. И зачем при Христовой Невесте должен постоянно болтаться какой-то посторонний мужик? Я, конечно, вопрошаю: «Кто такой?» А она мне отвечает: «Дух святой!» Ох, я встречу того Духа - Ох, отмечу его в ухо! Дух он тоже Духу рознь: Коль святой - так Машку брось! Хоть ты - кровь и голубая, Хоть ты - белая кость, - До Христа дойду, и знаю - Не пожалует Христос! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:44 Вот-вот. И зачем при Христовой Невесте должен постоянно болтаться какой-то посторонний мужик? Глупый вопрос. А зачем, например, Америке президент. Да, чтобы хаоса и анархии не было! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 01:49 Глупый вопрос. А зачем, например, Америке президент. Да, чтобы хаоса и анархии не было! У Церкви уже есть "президент" - Бог. И он помогущественнее всех президентов вместе взятых. Зачем еще какие-то бюрократы? Богу же нет надобности сваливать все на плохих бояр. Или есть? :o Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 01:53 У Церкви уже есть "президент" - Бог. Ну, а обряды, которые проводит церковь. Люди ведь ходят в церковь, чтобы помолиться богу. ИМХО, это довольно очевидные вещи. Где бог, там и церковь. Где церковь, там и бог. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 02:01 Ну, а обряды, которые проводит церковь. Люди ведь ходят в церковь, чтобы помолиться богу. ИМХО, это довольно очевидные вещи. Где бог, там и церковь. Где церковь, там и бог. Обряды проводит местный поп. Зачем все прочие иерархии? Чтобы деньги стричь? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 02:03 Обряды проводит местный поп. Зачем все прочие иерархии? Чтобы деньги стричь? Христианство без церквей и попов? Не думаю, что это возможно. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 02:13 Христианство без церквей и попов? Не думаю, что это возможно. Вообще-то возможно: баптисты и некоторые другие протестанты обходятся. Но даже при обычной православной обрядности - есть местный поп плюс местная церковь. Зачем все "вышестоящие инстанции"? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 02:15 Вообще-то возможно: баптисты и некоторые другие протестанты обходятся. Но даже при обычной православной обрядности - есть местный поп плюс местная церковь. Зачем все "вышестоящие инстанции"? Чтобы порядок был. Это самое первое, что приходит в голову. Ну, а потом такова традиция. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Ноября 2015, 02:31 Чтобы порядок был. Это самое первое, что приходит в голову. Ну, а потом такова традиция. При Христе никаких патриархов не было. И даже во время крещения Руси и потом еще много веков обходились без Московской Патриархии. Так что "традиция" не освященная Христом, а придуманная людьми в весьма недавние времена. А люди грешны, им свойственно ошибаться. Ну а нынешняя МП РПЦ вообще создана богоборцем Сталиным, когда надо было организовать мужиков в красивых рясах для встречи архиепископа Йоркского, приезжающего в Москву с визитом. Срочно силами НКВД свезли в Москву уцелевших епископов и присвоили одному из них маршальский чин. Вот и вся "традиция". Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Ноября 2015, 22:30 При Христе никаких патриархов не было. Да? А как же слова Христа о церкви в Библии? Евангелие от Матфея, Глава 16, стихи 13-20 13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. 20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Ноября 2015, 04:20 Церковь ето не здание с куполами а совсем иное !
Понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни. Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами. Церковь является телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать… Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Ноября 2015, 21:43 Церковь ето не здание с куполами а совсем иное ! Ну, да. А что ты имеешь против зданий церкви? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Декабря 2015, 17:00 Урок в школе: «Введение в вопросы сравнительного богословия»
http://www.youtube.com/watch?v=8Fta5MTdTBs (http://www.youtube.com/watch?v=8Fta5MTdTBs) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2015, 18:33 Ну, да. А что ты имеешь против зданий церкви? Нихего против не имеу и никогда говорил хто имеу ! Ето твой мозг бандерлога так изврашает мойпост и основопологауший постулат ПРАВОСЛАВИЯ о том хто такое ЦЕРКОВЬ ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2015, 19:27 «Церковь Христова, тебе не стыдно? Ни капельки? За то, что от твоего имени говорят такое и говорит такой?» Андрей Кураев ответил Всеволоду Чаплину, который поддержал военные действия России [Обгаженный] финал православия Вот он: Эти слова официального спикера патриархии означают одно: вся великая традиция христианской мысли бессильна перед стёбом таких вот аппаратчиков. Она, традиция, не может их, церковных властителей, понудить к евангелизации мозга. Церковь не может христианизировать своих же возглавителей. Потому что после всех правильных слов и конференций «за мир во всем мире» все равно придет вот такой рясофорный боров и положит поверх всех евангелий не скажу что. И все эти исихазмы и анахореты, перихоресисы и космические теозисы в переводе на аппаратно-патриархийный жаргон значат лишь одно: фюрер, ты имеешь право превентивно и даже ядерно бомбить кого пожелаешь по всей планете, а мы будет радостно подвизгивать! А уж своих холопей могешь санкционировать и санировать как пожелаешь и опять же с сугубого нашего благословения! Мы же обещаемся всё это называть «христианством». И что толку от пятерок и диссертаций по догматическому богословию, если выхлоп в итоге вот такой: «Сильный имеет право на всё, потому что он сильный»? Что толку гордиться своим «древним каноническим правом» и именовать себя «древнейшим правовым институтом страны», если все право сводится к тому, что «сильный» имеет право в любой точке мира узреть «скрытую угрозу» своим интересам и превентивно отбомбиться по ней (не спрашивая туземных вождей или ООН)? У нас есть Идея, и она позволяет нам устроить ядерный апокалипсис! Ну или хотя бы малость взбодрить свой драйв бомбежкой чужих стран... Церковь Христова, тебе не стыдно? Ни капельки? За то, что от твоего имени говорят такое и говорит такой? Триста владык, это же ведь от вашего имени, за вас и вместо вас Чаплин выразил ваше убеждение. Промолчите? Значит, согласные? Вам тоже нужен новый военный драйв? Если вы не поняли речи Чаплина и его терминологию, поясню: «Влечение, драйв — инстинктивное желание, побуждающее индивида действовать в направлении удовлетворения этого желания. Психическое состояние, выражающее недифференцированную, неосознанную или недостаточно осознанную потребность субъекта, — уже имеющее эмоциональную окраску, но ещё не связанное с выдвижением сознательных целей. Источник влечений — возбуждающий процесс в некоем органе, а ближайшая цель влечения — прекращение этого раздражения (удовлетворение потребности). С начала 1920-х годов Фрейд разделял: влечения к жизни — жизнеутверждающие, чья цель — сохранение и развитие жизни во всех её аспектах; сюда относятся влечения сексуальные (см. либидо), а также влечение к самосохранению; влечения к смерти и разрушению (мортидо) — (бессознательно) присущие индивиду тенденции к саморазрушению, агрессии». Монахи, вот вам новая аскетика: самцовые влечения надо не гасить, а сублимировать в волю к власти и к победе, к разрушению соседей, всего мира и даже самих себя. Согласны? Чаплин - ваши уста и ваша новая вера. Про распятого на Голгофе Неудачника забудьте. Вы же ведь на самом деле в монастыри пошли не Христу служить, а Империи и ее Великой Идее. Не правда ли? Вы, монахи, так любите на досуге посплетничать о "всеереси экуменизма", о подменах отеческой веры, о том, что чистоте православной веры угрожают всякие новомодные соблазны. Под эту квалификацию новое чаплинское кредо никак не подходит? Оно ваше? Может быть... Но точно ли оно Христово? Богословы, вам предстоит тяжелая работа. Чаплин всего лишь развил слова нашего президента о том, что «Пятьдесят лет назад ленинградская улица научила меня: если драка неизбежна — бей первым» . Ну да, в пивнушках такие советы найти несложно. Но ваши-то университеты были иными! Неважно. Теперь вам предстоит найти цитаты из Писания как Ветхаго, так и Новаго Заветов, равно как из Святых Отцов и Соборных деяний с аналогичным духовным советом: «Бей первым!» Гугл вам в помощь! И помните: если вы надлежащих цитаток не найдете, а просто промолчите, все равно будете ходить [обгаженными] со всеми вашими диссертациями. Ибо цена вашей древнегреческой эрудиции и вашей веры была взвешена и оказалась ничтожной: Великий Чаплин кончиком своего языка смог перевернуть всю христианскую этику — и весь якобы соборный «организм любви» молча и с заискивающими улыбочками утёрся. Экзегеты, напрягите ваши мышцы: надо установить параолимпийский рекорд по гибкости языка и позвоночника. Ибо древние слова «блаженные миротворцы» надо перетолковать так, чтобы на выходе появился ... Чаплин, призывающий оздоровительную войну на ваши головы. Никодимовцы, ваш Авва учил вас «ириническому богословию». Он цитировал слова св. Иоанна Златоуста: «Силою и необходимостью покорил нас Бог друг другу и не попустил достигать своей пользы иначе как путем пользы других». Врал владыка Никодим? На самом деле он учил вас лишь одному — «всегда услужайте любой власти»? Реакция первейшего ученика Никодима — патриарха Кирилла — на эти чаплинские слова и даст ответ на этот вопрос. Дисциплинарная комиссия, у вас нет вопросов по психическому нравственному здоровью протоиерея, готового приветствовать войну, исходя из принципа «Мне скучно, бес»? [Пушкин. Сцена из Фауста: Фауст Мне скучно, бес. Мефистофель Что делать, Фауст? Таков вам положен предел, Его ж никто не преступает. Вся тварь разумная скучает: Иной от лени, тот от дел; Кто верит, кто утратил веру; Тот насладиться не успел, Тот насладился через меру, И всяк зевает да живет — И всех вас гроб, зевая, ждет. Зевай и ты.] Живописцы, окуните ваши кисти и напишите картину маслом, фиксирующую сей трогательный момент: Церковь Христова, обличающая мирный образ жизни! Да, это интеллектуально-нравственный финал. Если не будет голосов протеста изнутри церкви и выметания Чаплина из любых административных коридоров патриархии. Не, ритуально-финансовая контора останется. Но ее претензии на «нравственное учительство», на «духовное водительство» и «возвещение воли Божией» станут очевидно-ничтожными, смешными и даже кощунственными. Возвещенная официально и не оспоренная организацией чушь воспринимается как кредо самой это организации. Прошла уже неделя с минуты эфира. Это больше, чем пять дней, определенных законом: «В случае, если руководитель или член руководящего органа религиозного объединения делает публичное заявление, призывающее к осуществлению экстремистской деятельности, без указания на то, что это его личное мнение, соответствующее религиозное объединение обязано в течение пяти дней со дня, когда указанное заявление было сделано, публично заявить о своем несогласии с высказываниями или действиями такого лица. Если соответствующее религиозное объединение такого публичного заявления не сделает, это может рассматриваться как факт, свидетельствующий о наличии в их деятельности признаков экстремизма». (Закон о противодействии экстремистской деятельности, ст. 15) И последнее: Чаплина всё равно не существует. Это всего лишь his master's voice. https://tvrain.ru/articles/djakon_kuraev_tserkov_hristova_tebe_ne_stydno-399280/ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 04 Декабря 2015, 21:07 Андрей Кураев ответил Всеволоду Чаплину, который поддержал военные действия России Дык, Кураев вроде бы как больше не вместе с РПЦ. Следовательно, как он может ответить Чаплину. В качестве противника РПЦ. А зачем тогда РПЦ слушать его... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Декабря 2015, 02:41 50-летие взаимного снятия отлучений между Римом и Константинополем. Папа: «Без прощения нет единства» Также после чтения богородичной молитвы «Ангел Господень» 6 декабря Папа напомнил о том, что 7 декабря отмечается 50-летие знаменательного события в истории отношений между католиками и православными: седьмого декабря 1965 года, накануне завершения Второго Ватиканского собора, Папа Павел VI и Патриарх Константинопольский Афинагор выступили с совместным заявлением. Они отменили взаимные отлучения, имевшие место между Церковью Рима и Церковью Константинополя в 1054 году: «Воистину провиденциальным является факт, что исторический жест примирения, создавший условия для нового диалога между православными и католиками в любви и истине, упоминается в самом начале Юбилея Милосердия», - подчеркнул Папа Франциск и продолжил: «Не существует истинного пути к единству без просьбы о прощении у Бога и друг у друга за грех разделения». Святейший Отец призвал католиков «вспомнить в молитвах дорогого Патриарха Варфоломея и других предстоятелей Православных Церквей и просить Господа о том, чтобы отношения между католиками и православными всегда были вдохновлены братской любовью». http://ru.radiovaticana.va/news/2015/12/07/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%C2%BB/1192544 (http://ru.radiovaticana.va/news/2015/12/07/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%B1%D0%B5%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%C2%BB/1192544) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Декабря 2015, 14:22 50-летие взаимного снятия отлучений между Римом и Константинополем. Папа: «Без прощения нет единства» Разумеется, без прощения нет единства. Осталось только Папе встретиться с Кириллом... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Декабря 2015, 02:39 Разумеется, без прощения нет единства. Осталось только Папе встретиться с Кириллом... Кирилл кохевряжется , козявнихает . Мой Патриарх Варфоломей , как видно из поста проблемы из етого не делает а наооборот встретился . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2015, 19:48 Мой Патриарх Варфоломей , как видно из поста проблемы из етого не делает а наооборот встретился . А чем Кирилл хуже Варфоломея и других православных патриархов? ИМХО, ничем. Более того он даже лучше их, учитывая число православных в РФ. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Декабря 2015, 21:23 А чем Кирилл хуже Варфоломея и других православных патриархов? ИМХО, ничем. Более того он даже лучше их, учитывая число православных в РФ. Тем, что Варфоломей не служил в КГБ. Впрочем, возможно, для тебя это еще один повод гордиться Кириллом. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2015, 21:54 Тем, что Варфоломей не служил в КГБ. Впрочем, возможно, для тебя это еще один повод гордиться Кириллом. В памяти сразу всплывает песня украинской группы: Я не один, й ти не одна. Я не один и ты не одна. Скiльки людей - стiльки машин. Сколько людей – столько машин. Ти не одна, я не один. Ты не одна, я не один. Мiй телефон 911. Мой телефон 911. То есть как Кирилл мог жить в СССР и не соприкасаться с КГБ. ИМХО, обвинять его в этом бессмысленно. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Декабря 2015, 22:02 То есть как Кирилл мог жить в СССР и не соприкасаться с КГБ. ИМХО, обвинять его в этом бессмысленно. Не все жившие в СССР стучали в КГБ. Некоторые предпочитали обойтись без карьерного роста и загранпоездок, но не замазаться. А Кирилл выбрал обратное. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2015, 23:18 Не все жившие в СССР стучали в КГБ. Некоторые предпочитали обойтись без карьерного роста и загранпоездок, но не замазаться. А Кирилл выбрал обратное. Кирилл не выбирал ни Брежнева, ни Андропова, ни Горбачева. Он просто жил в этой системе. А главное - кто его обвиняет? Иммигранты? ИМХО, это просто смешно. Они ведь уехали из СССР. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Декабря 2015, 19:10 (http://pp.vk.me/c627123/v627123945/1c2f8/QF6_qwco43s.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Декабря 2015, 23:59 ([url]http://pp.vk.me/c627123/v627123945/1c2f8/QF6_qwco43s.jpg[/url]) А с чего ты взял, что православные вообще носят какие-то амулеты. Нательные кресты то есть не у всех. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 28 Декабря 2015, 23:52 Это не я ::)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/9852_476562845883783_4907719626094269367_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=75ef34ae04308980782ea782cb3b32cb&oe=570AA99A) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Января 2016, 22:04 Смотрите по телевизору , 100 процентов в церкви Вас сейчас нет телевизионнуу программу посвящённуу РОЖДЕСТВУ ХРИСТОВУ ! СТАРАЙТЕСЬ ЖИТЬ В МИРЕ СО СВОИМИ БЛИЖНИМИ ! Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 06 Января 2016, 22:13 Смотрите по телевизору , 100 процентов в церкви Вас сейчас нет телевизионнуу программу посвящённуу РОЖДЕСТВУ ХРИСТОВУ ! СТАРАЙТЕСЬ ЖИТЬ В МИРЕ СО СВОИМИ БЛИЖНИМИ ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Января 2016, 22:19 Православнутому Специалисту по Православным Крестам ! Поздравляут не сейчас ;D Смотри телевизор , ТУТ Я С ЗОМБОЯЩИКОМ СОЛИДАРЕН ! А посмотришь , возможно и узнаешь когда ПОЗДРАВЛЯТЬ НАДО ! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 06 Января 2016, 22:25 Православнутому Специалисту по Православным Крестам ! Поздравляут не сейчас ;D Смотри телевизор , ТУТ Я С ЗОМБОЯЩИКОМ СОЛИДАРЕН ! А посмотришь , возможно и узнаешь когда ПОЗДРАВЛЯТЬ НАДО ! Ну тогда и я приложусь, поглумлюсь над истинной верой вместе с православным Дамом: с наступающим Рождеством тебя! Христос родисе! Воистину родисе! :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Января 2016, 22:29 ДА ПРЕБУДЕТ В ВАС ЛУБОВЬ И БЛАГОДАТЬ ГОСПОДНЯ ! И не покинет ВАС МИЛОСТЬ ГОСПОДА во всех делах , радостях , и скорбях ВАШИХ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Января 2016, 22:35 Праздник Рождества Христова празднуется 7 января (нов. ст.) и имеет 5 дней предпразднства и 6 дней попразднства. Последний день предпразднства именуется Навечерием Рождества Христова или Рождественским сочельником. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 07 Января 2016, 01:14 Ну тогда и я приложусь, поглумлюсь над истинной верой вместе с православным Дамом: Не умно. Даже пошло. Опустился ты ниже плинтуса. ;)с наступающим Рождеством тебя! Христос родисе! Воистину родисе! :) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 07 Января 2016, 01:17 Праздник Рождества Христова празднуется 7 января (нов. ст.) и имеет 5 дней предпразднства и 6 дней попразднства. Заткнулся бы ты. Не изображай из себя праведника. Не марай тему своим грязным языком.Последний день предпразднства именуется Навечерием Рождества Христова или Рождественским сочельником. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Января 2016, 01:37 Заткнулся бы ты. Не изображай из себя праведника. Не марай тему своим грязным языком. Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными, ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят. Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу? Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака́", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Так будьте же совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный. И кто из нас христианин? Или ты не христианин, а православный? ;) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 07 Января 2016, 02:03 Не обвиняйте, чтобы не быть обвиненными, Ты решил выпендриться? Блеснуть т.с. богословскими познаниями? Я тя умоляю. ;D Не уподобляйся лже-священнику финко, не гневи Бога. Накажет.ибо в какой вине обвиняете, в такой и вас обвинят, и какою мерою мерите, такою и вам отмерят. Что ж ты смотришь на сучок в глазу ближнего твоего, а в своем глазу бревна не замечаешь? Как же ты скажешь ближнему твоему: давай, я выну сучок из глаза твоего, если у тебя бревно в глазу? Лицемер! Вынь прежде бревно из глаза своего, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза ближнего твоего. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака́", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Так будьте же совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный. И кто из нас христианин? Или ты не христианин, а православный? ;) Хотя, уже наказал, куда уж более. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2016, 11:58 Заткнулся бы ты. Не изображай из себя праведника. Не марай тему своим грязным языком. Я не праведник , их на земле возможно несколько человек . Я православный , мирянин . Но мирянин который разбирается в основах православия . В теме всё сказанное мной находиться в строгом соответствии ПРАВОСЛАВИУ . О теме , которуу создал не ты . Здесь есть только один человек который своим МАХРОВЫМ НЕВЕЖЕСТВОМ показывает яркий пример ,, православнутости ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Января 2016, 21:45 (http://i.piccy.info/i9/a032d5bfeb3c98cdc7e27d158fadc47c/1452119329/27798/954770/CYB6D6ZWcAAwrdx.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Января 2016, 06:23 Я православный , мирянин . :) А я тогда - человек-паук. :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Января 2016, 11:41 :) А я тогда - человек-паук. :lol: Опять нехватка витаминов наложилась на морознуу погоду ? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Января 2016, 20:55 РПЦ как она есть:
(https://pbs.twimg.com/media/CYHMZnCW8AAt8q4.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Января 2016, 21:16 Ну да , сам Сталин типа, возродил , когда уже коммунизм народ не вдохновлял на ратные подвиги
Но не современная высшая администрация РПЦ есть ПРАВОСЛАВИЕ на Руси . За монахами и старцами охранка не ходит ;) А Православие там , внизу , да и церковь Православная СОБОРНАЯ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Января 2016, 00:17 Но не современная высшая администрация РПЦ есть ПРАВОСЛАВИЕ на Руси . Без администрации никуда. Без администрации наступит хаос. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Января 2016, 01:27 Без администрации никуда. Без администрации наступит хаос. Это ты в Бога не веруешь. Не веришь, что Он настолько мудр и всемогущ, что может организовать нормальную жизнь без всякой администрации. ;) А ты взгляни на Вселенную: администрации нет, а гармония выше человеческого разумения. Впрочем, был анекдот в прошлые лихие 90-е: - Ты знаешь, кто котролирует "Космос"? - Я думаю, "Солнцевские". Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 23 Января 2016, 19:54 Это ты в Бога не веруешь. Я? А мне кажется, что это вы с Финко ведете себя как настоящие грешники. Как эта певица, например. http://rutube.ru/video/1746628198734424b5402ee7880b227d/?playlist_url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fapi%2Ftags%2Fvideo%2F3287%2Fplaylist%2F%3Fname%3D%253F%253F%253F%253F%253F%2B%253F%253F%253F%253F%253F&playlist_title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%8B (http://rutube.ru/video/1746628198734424b5402ee7880b227d/?playlist_url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fapi%2Ftags%2Fvideo%2F3287%2Fplaylist%2F%3Fname%3D%253F%253F%253F%253F%253F%2B%253F%253F%253F%253F%253F&playlist_title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%8B) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2016, 08:57 Я? А мне кажется, что это вы с Финко ведете себя как настоящие грешники. Как эта певица, например. [url]http://rutube.ru/video/1746628198734424b5402ee7880b227d/?playlist_url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fapi%2Ftags%2Fvideo%2F3287%2Fplaylist%2F%3Fname%3D%253F%253F%253F%253F%253F%2B%253F%253F%253F%253F%253F&playlist_title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%8B[/url] ([url]http://rutube.ru/video/1746628198734424b5402ee7880b227d/?playlist_url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fapi%2Ftags%2Fvideo%2F3287%2Fplaylist%2F%3Fname%3D%253F%253F%253F%253F%253F%2B%253F%253F%253F%253F%253F&playlist_title=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%8B[/url]) Когда кажется , КРЕСТИТЬСЯ НАДО ! Медвэдь , изучай что такое ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 25 Января 2016, 18:52 http://cont.ws/post/182070 (http://cont.ws/post/182070)
Фрагмент беседы старовера с христианским священником КОРРЕСПОНДЕНТ: Христиане в некоторых городах на кладбищах, церкви одну за другой строят, например храм Георгия Победоносца на могилах зачем? (http://s019.radikal.ru/i615/1601/ce/6a8b9f937e37.jpg) СТАРОВЕР: Вы понимаете, ничего удивительного нет. Я когда ехал в поезде, там ехал иеромонах. В христианстве есть понятия – белые монахи и чёрные, черноризник. Если белые монахи имеют семьи и детей, но у них максимальный сан, которого они достигают, это пресвитер, то есть настоятель храма. А у чёрных монахов, там, как и у католиков целибат – обряд безбрачия. И он начал говорить: «Вот вы, язычники». Я говорю: «Во-первых, не язычники, а староверы». Он: «Ну, хорошо, вы староверы сатанисты». Я говорю: «Послушайте, сударь, вы знаете, что такое сатанизм?» Он: «Да, я знаю». Я говорю: «Вот прекрасно, я плохо знаю, а вы знаете хорошо. Я знаю одно, что сатанисты, они употребляют кровь, пьют ритуальную». Он: «Да». Я говорю: «А какой у вас самый главный обряд в христианстве?» Он: «Причастие». Я говорю: «А теперь вспомни, что ты говоришь, поднося чашу с кагором причащаемому:«Пей, сие есть кровь», и, подавая кусок хлеба говоришь: «Ешь, это тело». То есть вы людей приучаете к кровопийству и людоедству, хоть ментальному, хоть обычному, вот вы и есть сатанисты». Я говорю: «Всегда белые волхвы носили белые одеяния, то есть как символ чистоты. А сатанисты всегда носили чёрные облачения. Так кто из нас сатанист?» И там попутчик в поезде: «Ну, что батюшка, съел, да?» Он: «Господь Иисус тебя накажет». Я говорю: «Ну, вот ещё одно, ты только что произнёс «Господь Иисус». Он: «Да, Господь Иисус, он нас всех спас». Я говорю: «Запомните батюшка, нельзя вам говорить «Господь Иисус». Он: «Почему нельзя?» Я говорю: «Библию читать надо. Первое послание к Коринфянам, глава 12, стих 3: «Никто не имеет право называть Иисуса Господом, а только лишь Духом Святым». Я говорю: «Как же у вас слабо с писанием?» Он: «Господь един». Я говорю: «Ошибаетесь. В Деяниях Святых Апостолов, глава 2-ая, стих 4-ый сказано: «Ибо Давид не вошёл на Небеса, но сам говорит: «И сказал Господь Господу моему, сиди одесную меня». То есть по правую руку. А почему? А по левую – занято. Видите, два Господа между собой беседуют. Если у вас Господь Иисус один, откуда тогда у вас в храмах на тучке сидит дедушка и написано «Господь воин вседержитель Саваоф»? Он откуда взялся? А Господь Адонай? А Господь Иегова?» Он: «Нету у нас Иеговы, это у иудеев». Я говорю: «Как же нету? Окститесь. А не вы ли поёте после каждой фразы Аллилуйя?» Он: «Да». Я говорю: «А Аллилуйя по-еврейски «Славься Бог Яхве, то есть Иегова». Так какого вы бога славите?» Он уже, знаете, начинает злиться, говорит: «Мы должны спасти Россию». Я говорю: «От кого, от русских?» Он, бедный поперхнулся. Я говорю: «Вы сами подумайте, вы кому служите? Я не хаю вашу веру, просто повторяю то, что вы ежедневно произносите». Я говорю: «Вот простой пример: Ко мне пришли знакомые с вопросом. У них родился мальчик. Бабушки им говорят: «Идите в церковь, покрестите». Они пришли в церковь, их не пускают. Мать говорит: «Почему?» — «Ваш ребёнок зачат в грехе. Должны придти крёстные родители, крестить его». Я говорю «Всё правильно вам сказали, что ребёнок зачат в грехе». Она: «Ну как же, мы ведь там венчались?» Я говорю: «Вы помните, что вам батюшка во время венчания говорил?» Она: «Нет». Я говорю: «А надо было слушать. Он говорил вам: «И будет жених яко Авраам, а невеста яко Сара». Сара во сколько лет родила? В девяносто с лишним, под сто, значит, рождение до 100 лет является грехом. И дальше он что произносил? – «Во славу Израиля венчаю я». Не России, а Израиля. Вот вам и ответ. Тем более, почему родителей не пускают на обряд крещения их собственного ребёнка? Да потому что в этот обряд смываются связи ребёнка с родителями, и устанавливается новая связь между ребёнком и их богом. Поэтому дети и не слушают родителей. Поэтому ни одна бабушка христианка не будет помогать заговорами не крещёному ребёнку. Ребёночка принесли, там от сглаза его хотят заговорить. Она говорит: «Крещёный?» Они: «Нет». Она: «Идите, покрестите». Почему? Потому что она через христианский эгрегор может вмешаться. А так, нет. Вот вам ответ, больше ничего. То есть, после этого, может это быть русским? Или, в конце XIX века взяли русского волхва Сергия Радонежского и записали в христианские монахи. То есть создали историю. У нас никогда не было истории на славянских землях. У нас всегда было НАСЛЕДИЕ ПРЕДКОВ. История – это то, что из Торы взято. А ТОРА – это Пятикнижие Моисеево. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Января 2016, 22:56 Когда кажется , КРЕСТИТЬСЯ НАДО ! Медвэдь , изучай что такое ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ ;) А ты изучай, что такое Патриаршество. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Января 2016, 17:03 А ты изучай, что такое Патриаршество. Я знаю , меня в раннем детстве учили . Патриархат это управляемая патриархом поместная (автокефальная) Церковь. В настоящее время существуют следующие православные патриархаты: Константинопольский (Турция), Александрийский (Египет), Антиохийский (Сирия), Иерусалимский, Московский, Грузинский, Сербский, Румынский , Болгарский. Но ты то наверно уже поинтересовался что такое ,, первородный грех ,, ? И что такое ,, соборность ,, ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Января 2016, 17:05 СТАЛКЕР , какой то старовер на фото на ряженного язычника очень внешне похож .
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Января 2016, 21:44 Я знаю , меня в раннем детстве учили . Дык, а что ты имеешь против Кирилла? Руководит он РПЦ вполне разумно. А ты себя считаешь святее его. Это же абсурд. А может быть и мания величия. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Января 2016, 03:34 Дык, а что ты имеешь против Кирилла? Руководит он РПЦ вполне разумно. А ты себя считаешь святее его. Это же абсурд. А может быть и мания величия. Извини меня , но ты достал своим ИДИОТИЗМОМ ! Сколько тебе раз писать , что я не имею ничего против Московского Патриархата и должности Патриарха . Конкретная человеческая личность Кирилла Гундяева мне отвратительна . надеюсь через 3 месяца ты опять по 5 разу не будешь снова задавать этот же вопрос ! П.С. С какого перепугу ты взял что я ,, А ты себя считаешь святее его,, ? Приведи ка милый друг ссылку на ЯКОБЫ эти мои слова ! Ну и снова отправляю тебя в церковь в кружок по изучению основ православия для ЧАЙНИКОВ , где тебе возможно объяснят что Патриарх Кирилл не святой и почему он не святой ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Января 2016, 14:21 Конкретная человеческая личность Кирилла Гундяева мне отвратительна . Дык, не тебе же его избирать. Его выбрали без тебя. И твое мнение в РПЦ никого не волнует. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Января 2016, 15:27 Дык, не тебе же его избирать. Его выбрали без тебя. И твое мнение в РПЦ никого не волнует. Я жду когда ты приведёшь ЯКОБЫ МОИ СЛОВА о том что я ,, А ты себя считаешь святее его ,, ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Января 2016, 19:30 Я жду когда ты приведёшь ЯКОБЫ МОИ СЛОВА о том что я ,, А ты себя считаешь святее его ,, ! Кирилл - глава РПЦ. Ругая и унижая его, ты лишь расписываешься в собственном неверии, то есть в атеизме. Кирилл всяк больше знает о Боге, чем ты. ИМХО, это очевидно. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Января 2016, 23:49 Кирилл - глава РПЦ. Ругая и унижая его, ты лишь расписываешься в собственном неверии, то есть в атеизме. Кирилл всяк больше знает о Боге, чем ты. ИМХО, это очевидно. Я жду ответа а не виляние ! Медведь , ты много раз врешь людям на форуме обо мне , приписывая мне то чего никогда не было . Итак я жду ответа ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2016, 00:04 Медведь , ты много раз врешь людям на форуме обо мне , приписывая мне то чего никогда не было . Я ничего тебе не приписываю. Это же твои слова: Конкретная человеческая личность Кирилла Гундяева мне отвратительна . Ну, и как православный может сказать такое о главе РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2016, 07:01 Я ничего тебе не приписываю. Это же твои слова: Ну, и как православный может сказать такое о главе РПЦ. Ты просто не знаешь истории православия. Сколько в ней было конфликтов, вплоть до свержения прежних глав церкви и поворота на обратный курс. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2016, 10:45 Я ничего тебе не приписываю. Это же твои слова: Ну, и как православный может сказать такое о главе РПЦ. [/quote Медвэдь , ты ещё и мелкий врун . Ты сначала написал о там что я считаю себя святее Патриарха , Я ТАКОГО НИКОГДА НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛ ! ЭТО твой БРЕД ! А то что я сказал о человеке , личности Гундяева , так это было уже после того как ты наврал людям приписав свои глупые мысли мне. Ткнуть тебя носом по датам и времени твоих и моих постов ? И потом кто тебе наврал что православные не имеют права критиковать Патриарха ? Тем более как проходили выборы я знаю очень хорошо а личные качества Гундяева далеки от эталона Патриарха . Ещё раз , наверно 10 й отправляю твой Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2016, 21:06 И потом кто тебе наврал что православные не имеют права критиковать Патриарха ? Тем более как проходили выборы я знаю очень хорошо а личные качества Гундяева далеки от эталона Патриарха . Зато уж твои личные качества, конечно, куда выше. Еще раз. Критикуя лидера РПЦ, ты ведешь себя как последний безбожник или как обыкновенный укурок. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2016, 21:21 Зато уж твои личные качества, конечно, куда выше. Еще раз. Критикуя лидера РПЦ, ты ведешь себя как последний безбожник или как обыкновенный укурок. Финко не "берется за гуж" и не называет себя "святейшеством". К слову, Христос тоже не называл, и не занимал никаких официальных должностей в тогдашней церковной иерархии, и весьма резко критиковал лидеров тогдашней церкви. Тоже вел себя как последний безбожник или как обыкновенный укурок. За что его и покарал самый справедливый в тогдашнем мире иудейский суд. И представляешь какие были дикие времена - даже то, что у него папа был куда круче, чем Генпрокуратор, не помогло. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2016, 21:54 Зато уж твои личные качества, конечно, куда выше. Еще раз. Критикуя лидера РПЦ, ты ведешь себя как последний безбожник или как обыкновенный укурок. Священники против патриарха Кирилла: атака справа Трое священников из Удмуртии обратились к патриарху Кириллу с открытым письмом, ставя главу РПЦ в известность, что прекращают поминать его за богослужением, сообщили российские интернет-издания. "Не может быть нашим отцом тот, кто попирает каноны Церкви и правила Святых отцов", - заявили церковные диссиденты. Толстосумами - гражданами нашей страны. Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их", - объяснили они причину разногласий. "Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса. Так и хочется задаться вопросом: "Какой орден Русской Православной Церкви Московского Патриархата получил бы царь Ирод иудейский?" Ведь, он, как известно, немало потрудился над строительством и благоукрашением Иерусалимского храма". Они также "решительно просят обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши". По мнению экспертов, внутрицерковная критика патриарха ведется в основном с фундаменталистских позиций и появление "российского Лютера" маловероятно. Не глядя в святцы Письмо было размещено в интернете еще в апреле 2011 года, но внимание СМИ привлекло лишь на днях. Известный православный богослов, профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев, к которому Русская служба Би-би-си обратилась за комментарием, выразил по этому поводу возмущение и посоветовал журналистам "быть хоть немного в теме". Историк-религиовед из Московского гуманитарного университета Борис Фаликов связывает внезапный интерес к истории полуторагодичной давности с обострением политической напряженности вокруг РПЦ из-за Нажать дела Pussy Riot. При этом, по словам Фаликова, либеральные СМИ действительно оказались "не в теме" и ударили в колокола, не заглянув в святцы. Если прочитать письмо от начала до конца, делается ясно, что священники Сергей Кондаков, Михаил Карпеев и Александр Малых критиковали патриарха не с реформаторских, а с консервативных позиций Документ резко осуждает "новообновленчество", "лжемиссионерство" и "экуменизм", содержит требование прекратить всякие контакты с представителями других конфессий и выйти из Всемирного совета церквей. Досталось, в частности, и Андрею Кураеву, который, по мнению авторов, "безнаказанно глумится над канонами и традициями Православной Церкви". "Патриархию атакуют с двух направлений: с одной стороны, церковные либералы призывают к обновлению и модернизации, с другой стороны, консерваторы обвиняют церковную верхушку в излишних, по их мнению, уступках духу времени и экуменизму. В частности, патриарха осуждают за Нажать недавний визит в Польшу и контакты с католиками", - заявил Русской службе Би-би-си главный редактор приложения к "Независимой газете" "НГ-религии" Андрей Мельников. "Те и другие говорят о сервильности патриархии по отношению к светской власти, недовольны новым церковным уставом, повысившим роль архиереев в финансовых делах в ущерб роли приходских священников и мирян, но надо понимать, что хотят они при этом разного", - добавил он. Вопреки распространенному представлению об РПЦ как о структуре с армейской дисциплиной, удмуртским священникам, в отличие от Нажать чукотского епископа Диомида, лишь запретили в служении в их приходах и лишили должностей, которые они занимали в Удмуртской епархии, но не извергли из сана. В настоящее время они продолжают служить, перейдя под юрисдикцию Русской православной церкви за рубежом. По мнению Бориса Фаликова, ситуацию вокруг Диомида невозможно было оставить без серьезных последствий, поскольку она приобрела слишком широкую огласку, прежде всего, благодаря его собственным стараниям. В целом же церковное руководство "не хочет раздувать внутренние скандалы" и достаточно терпимо относится к разномыслию среди священников и мирян, если критика не затрагивает лично патриарха. В РПЦ давно сложилась оппозиция патриарху со стороны фундаменталистов. Либеральное православие имеет место быть, но позиции его очень слабы" Борис Фаликов, религиовед Неравные силы По оценкам экспертов, внутри РПЦ действительно происходит известное брожение, но в силу ее относительной закрытости светские люди не всегда верно понимают суть происходящего. В обществе патриарха Кирилла критикуют с либеральных позиций, но в самой церкви дело обстоит иначе. Более того: силы внутрицерковных оппозиционных группировок не равны, указывают аналитики. По оценкам экспертов, внутри РПЦ действительно происходит известное брожение, но в силу ее относительной закрытости светские люди не всегда верно понимают суть происходящего. В обществе патриарха Кирилла критикуют с либеральных позиций, но в самой церкви дело обстоит иначе. Более того: силы внутрицерковных оппозиционных группировок не равны, указывают аналитики. "В РПЦ давно сложилась оппозиция патриарху со стороны фундаменталистов. Либеральное православие имеет место быть, но позиции его очень слабы", - говорит Борис Фаликов. "Консервативно-охранительные тенденции перевешивают чаяния очень небольшой группы церковных либералов", - соглашается Андрей Мельников. В эти дни в Италии хоронят Нажать кардинала Карло Мартини, бывшего архиепископа Миланского, популярного католического иерарха и богослова, многие годы выступавшего с реформаторских и обновленческих позиций. Покойный утверждал, что Ватикан отстал от жизни на 200 лет и призывал, в частности, к более терпимому отношению к разводам и контрацепции http://www.bbc.com/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml (http://www.bbc.com/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2016, 22:51 Финко не "берется за гуж" и не называет себя "святейшеством". Финко наезжает на Кирилла. И это характеризует его как атеиста. Его набожность - миф. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2016, 22:57 Финко наезжает на Кирилла. И это характеризует его как атеиста. Его набожность - миф. Еще раз повторяю: некий И.Христос тоже наезжал на церковное начальство. И, кстати, обвинял его в примерно том же. Не иначе тоже был атеистом. И даже целую банду атеистов организовал. Ту самую, к которой Финко и принадлежит. Получается, точно - он атеист. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2016, 23:15 Финко наезжает на Кирилла. И это характеризует его как атеиста. Его набожность - миф. Атеизм это то же Вера . Вера в то что Бога нет . Что ты ДУРАК и тебе нравиться находиться в этом состоянии это факт давно замеченный . Но ты так и до сих пор не ответил всему форуму и мне , почему ты свои мысли выдаёшь за якобы мои слова ! Ты стремишься попасть в супер участники форума , но ничего не сделал для того чтобы участники форума сами приняли решение что ты достоин . А мелких лгунишков , ну вот Серебро забанили ... Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Января 2016, 18:01 Атеизм это то же Вера . Вера в то что Бога нет . Правильно. Но ты то считаешь себя православным. Значит, ты должен верить Кириллу. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2016, 18:38 Правильно. Но ты то считаешь себя православным. Значит, ты должен верить Кириллу. Я Верю в БОГА а не в Кирилла . БОГ совершенен а Кирилл грешен и запятнан сотрудничеством с КГБ , организацией которая 70 лет физически уничтожала православное священство , православные Храмы . Запятнан греховным пороком златостяжания . Кириллу НЕ ДОВЕРЯЮ ! У меня есть свой ПАТРИАРХ которому я ДОВЕРЯЮ . Мой Патриарх на без охраны и передвигается на общественном транспорте , войну не оправдывает ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Января 2016, 19:23 Я Верю в БОГА а не в Кирилла . Ты - реальный алканавт. Кирилл - Патриарх, предстоятель РПЦ. Какое ты вообще имеешь право обвинять его. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 31 Января 2016, 19:25 Ты - реальный алканавт. Кирилл - Патриарх, предстоятель РПЦ. Какое ты вообще имеешь право обвинять его. Ты ошибся церковью. Это у католиков Папа по определению безгрешен. А Патриарх Московский по тому же определению грешен есмь, и обвинять его можо так же, как любого другого. Ты же обвиняешь Финко в чем-то. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2016, 19:36 Ты - реальный алканавт. Кирилл - Патриарх, предстоятель РПЦ. Какое ты вообще имеешь право обвинять его. Вот прислушайся к тому что умный человек LAZY говорит ! Хотя если бы временщик Кирилл , который не мытьём так интригой пролез на должность Патриарха был похож хоть на половину , на нынешнего Папу Римского , я бы был в восторге от такого ПРИМЕРА БЕСКОРЫСТИЯ МИРЯНАМ . Для Мэдведя в 101 раз напоминаю , ИЗУЧИ православное понятие СОБОРНОСТЬ , тупизна ты несусветная ! Если уже православные рукоположенные православные священники критикуют Патриарха Кирилла , и православная СОБОРНОСТЬ даёт мне как мирянину право критиковать Патриарха , то что ты тут Медвэд мне пытаешься предъявить ? Коли нибельмеса не понимаешь в ПРАВОСЛАВИИ ! ЕЩё РАЗ , УЧИ ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВИЯ , что бы не выглядить посмешищем . Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 31 Января 2016, 19:45 Вот прислушайся к тому что умный человек LAZY говорит ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2016, 20:05 Раболепствуешь? Пресмыкаешься? Холоп. ;D Нет , просто константирую факт . поверь , как только я услышу что нибудь умное из твоих уст , я сразу же обращу внимание всех участников форума на это . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Января 2016, 21:05 Вот прислушайся к тому что умный человек LAZY говорит ! Хотя если бы временщик Кирилл , который не мытьём так интригой пролез на должность Патриарха был похож хоть на половину , на нынешнего Папу Римского , я бы был в восторге от такого ПРИМЕРА БЕСКОРЫСТИЯ МИРЯНАМ . Для Мэдведя в 101 раз напоминаю , ИЗУЧИ православное понятие СОБОРНОСТЬ , тупизна ты несусветная ! Если уже православные рукоположенные православные священники критикуют Патриарха Кирилла , и православная СОБОРНОСТЬ даёт мне как мирянину право критиковать Патриарха , то что ты тут Медвэд мне пытаешься предъявить ? Коли нибельмеса не понимаешь в ПРАВОСЛАВИИ ! ЕЩё РАЗ , УЧИ ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВИЯ , что бы не выглядить посмешищем . Без комментариев. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2016, 21:09 Понятно , что может комментировать атеист , ничего не понимающий хотя бы в основах православия . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Февраля 2016, 00:25 Понятно , что может комментировать атеист , ничего не понимающий хотя бы в основах православия . Уж лучше быть атеистом, чем городить такую чушь, которую городишь ты. Православный, тоже мне... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Февраля 2016, 02:00 Уж лучше быть атеистом, чем городить такую чушь, которую городишь ты. Православный, тоже мне... Вот пожалуйста конкретные факты где я что то или как то исказил из православия ? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Февраля 2016, 02:07 Вот пожалуйста конкретные факты где я что то или как то исказил из православия ? Ты наехал на Кирилла. А значит, твое православие - это лишь твоя выдумка. У РПЦ есть и должен быть Патриарх. Протестовать против него - глупо. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Февраля 2016, 02:56 Ты наехал на Кирилла. А значит, твое православие - это лишь твоя выдумка. У РПЦ есть и должен быть Патриарх. Протестовать против него - глупо. Во ИСТИНУ ДИБИЛ ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Февраля 2016, 02:58 Ты наехал на Кирилла. А значит, твое православие - это лишь твоя выдумка. У РПЦ есть и должен быть Патриарх. Протестовать против него - глупо. И в землю закапал и надпись написал ... Медвэдь , ты под придурка косишь ? Или по жизни дебил ? Нет , если ты болезный , я пойму :( Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Февраля 2016, 13:27 Во ИСТИНУ ДИБИЛ ! Короче, не пытайся рассуждать о Боге - у тебя все равно ничего не выйдет. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Февраля 2016, 14:36 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/02/Bezbogie_i_dialog.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Февраля 2016, 17:20 СТАЛКЕР , я повторюсь , по Православию ,, Вера – основная христианская добродетель, заключающаяся в добровольном согласии человеческой воли на принятие Богооткровенной Истины. На древнееврейском языке слово «вера» звучит как «эмуна» – от слова «аман», верность. «Вера» – понятие очень близкое к понятию «верность, преданность». Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.11:1). Существуют три типа веры, три ступени духовного восхождения: вера как уверенность, вера как доверие и вера как преданность, верность… ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Февраля 2016, 17:55 У РПЦ есть и должен быть Патриарх. За тысячу лет после крещения Руси Патриарх у РПЦ существовал намного меньше половины этого срока. Так что твое утверждение "У РПЦ есть и должен быть Патриарх" по содержательности ничем не отличается от "Патриарха РПЦ должны звать Кирилл". А кто не согласен, тот безбожник и этот... как его... экстремист. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Февраля 2016, 20:05 За тысячу лет после крещения Руси Патриарх у РПЦ существовал намного меньше половины этого срока. Каких-то 500 лет. :lol: Так что твое утверждение "У РПЦ есть и должен быть Патриарх" по содержательности ничем не отличается от "Патриарха РПЦ должны звать Кирилл". А кто не согласен, тот безбожник и этот... как его... экстремист. Кто не согласен - тот просто лох, ничего не понимающий в православной вере. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Февраля 2016, 20:09 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/02/Kluchevskiy_nravstvennoe_bogoslovie.jpg)
В действительности Свыше задана познаваемость мира и его познанию должна служить наука Диалектика. Диалектика — это в самом общем смысле методология правильной постановки вопросов и нахождения на них ответов. В более конкретном религиозном смысле диалектика — это диалог человека в добром настроении с Богом помыслами и прочими делами жизни, что имеет неизбежным следствием осуществление благого Божиего Промысла теми или иными путями. Поскольку обеспечение работоспособности индивидуальной «субъективной диалектики» требует от каждого обращаться по Жизни осознанно осмысленно к Богу непосредственно во всех обстоятельствах, то личностным «эзотерическим» и «экзотерическим» иерархиям разнородных «посредников», существующих на какие-то «комиссионные», нет места и поэтому их притязания не основательны. То есть работоспособность «субъективной диалектики» на основе жизненного принципа «»верую Богу для того, чтобы уразуметь Жизнь» включает в себя и исключительно человеческую личностно обусловленную составляющую критерия истинности тех или иных определённых мнений — сознательную самодисциплину или безсознательную алгоритмику психики, обеспечивающую взаимодействие компонент троицы: «Различение от Бога => внимание самого человека => интеллект». И если это взаимодействие проистекает нормально, то в экспериментах, обречённых завершиться катастрофой или влекущих за собой катастрофические неожиданности с тяжёлыми последствиями для экспериментаторов и окружающих, не возникнет необходимости, поскольку наука может быть безопасной только в русле религии, ибо Бог благой не есть бог неустройства и разлада. Иными словами, на собственных ошибках, совершаемых в общем всем Мире, учатся неверующие Богу; верующие Богу учатся на ошибках окружающих в общем всем Мире и на своих собственных ошибкам, совершаемых ими в их внутренних воображаемых мирах-моделях. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Февраля 2016, 20:13 Каких-то 500 лет. :lol: 1589-1721, 1917-1925 и после 1944. Чуть больше 200 лет, а не 500. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Февраля 2016, 20:28 1589-1721, 1917-1925 и после 1944. Чуть больше 200 лет, а не 500. Чуть больше 200 лет. :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Февраля 2016, 20:30 Каких-то 500 лет. :lol: Кто не согласен - тот просто лох, ничего не понимающий в православной вере. Вот что ты понимаешь в православии и что для тебя православие . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Февраля 2016, 20:33 Чуть больше 200 лет. :lol: Из тысячи только русского православия. Немного. А на фоне Бога и вечности и вообще ничто. Получается, самому Богу вся эта бюрократическая иерархия не слишком нужна, раз Он не заботится о ее постоянном существовании. Это совершенно мирское учреждение, а известно кто есть Князь Мира сего. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Февраля 2016, 20:33 Вот что ты понимаешь в православии и что для тебя православие . Это прежде всего РПЦ, конечно. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Февраля 2016, 20:41 Это прежде всего РПЦ, конечно. Вот это чисто антиправославное утверждение. Даже в российских православных церквях, когда во время службы перечисляют православных Патриархов, Московский стоит на ПЯТОМ месте. А не "прежде всего", как для тебя. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Февраля 2016, 00:03 Вот это чисто антиправославное утверждение. Даже в российских православных церквях, когда во время службы перечисляют православных Патриархов, Московский стоит на ПЯТОМ месте. А не "прежде всего", как для тебя. Для россиян именно РПЦ стоит на первом месте. Что, впрочем, не делает другие православные церкви менее православными. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Февраля 2016, 00:39 Патриарх Кирилл и папа римский приняли совместную декларацию
Первая в истории встреча глав Русской православной и Римско-католической церквей состоялась в Гаване. По итогам переговоров была подписана декларация, в которой затронуты актуальные вопросы двухсторонних отношений и международной политики. Встреча глав двух церквей продлилась немногим более двух часов. Торжественное подписание документа, ознаменовавшего первую за всю историю христианства встречу глав Русской православной и Римско-Католической церквей, состоялось в одном из залов международного аэропорта Гаваны, где прошли переговоры. Пресс-секретарь патриарха священник Александр Волков сообщил, что текст совместной декларации патриарха Кирилла и папы римского Франциска, согласованный до встречи, по итогам беседы глав двух церквей не изменился. "Текст не был изменен", — сказал Волков РИА Новости. Ранее председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион говорил, что текст совместной декларации согласовывался сторонами до позднего вечера среды, но отмечал, что в ходе самой встречи возможно внесение изменений. Встречу патриарха и папы римского освещали около 200 журналистов, в том числе около сотни представителей СМИ с католической стороны и из патриаршего пула, большая ее часть прошла в закрытом для прессы режиме. На переговорах также присутствовали председатель отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Волоколамский Иларион и руководитель Папского совета по содействию христианскому единству кардинал Курт Кох. http://ria.ru/religion/20160213/1373695651.html (http://ria.ru/religion/20160213/1373695651.html) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 13 Февраля 2016, 02:11 (https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/12733525_576091229216516_28317362086046129_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=79a11066be253db64a3aefeff652e7ef&oe=5735113B)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Февраля 2016, 04:03 Для россиян именно РПЦ стоит на первом месте. Что, впрочем, не делает другие православные церкви менее православными. Чудик , Для россиян мусульман , православные НЕВЕРНЫЕ , и срать они хотели на РПЦ , Для россиян буддистов , православные поровну , Для россиян иудеев , православные которые молятся Иисусу Христу подобны язычникам которые молятся обычному человеку , еврею а не Богу . Для россиян католиков , на первом месте Ватикан а не РПЦ , ПРОДОЛЖАТЬ ? Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 13 Февраля 2016, 19:22 Чудик , Для россиян мусульман , православные НЕВЕРНЫЕ , и срать они хотели на РПЦ , Для россиян буддистов , православные поровну , Для россиян иудеев , православные которые молятся Иисусу Христу подобны язычникам которые молятся обычному человеку , еврею а не Богу . Для россиян католиков , на первом месте Ватикан а не РПЦ , ПРОДОЛЖАТЬ ? Продолжай, продолжай... , богохульник конченый. ;D Встреча Папы и Патриарха Эту встречу ждали несколько веков: на Кубе состоялись первые в истории переговоры Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и Папы Римского Франциска. Беседа длилась два часа. По ее итогам предстоятели двух крупнейших христианских конфессий мира подписали совместную декларацию. "Мы говорили, как братья", "удалось понять и почувствовать" — Папа Римский Франциск и Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выбирают похожие слова и жесты. Совместное заявление скрепляется не только подписями, но троекратным христианским целованием. "Две церкви могут активно совместно работать, защищая христиан по всему миру, и с полной ответственностью совместно работать для того, чтобы не было войны, чтобы повсюду уважалась человеческая жизнь, укреплялись основы семейной, личной и общественной нравственности. И чтобы через участие Церкви в жизни общества прославлялось пресвятое и преблагословенное имя Отца и Сына и Святого Духа", — подчеркнул предстоятель РПЦ. Открытая часть встречи продолжалась всего 15 минут, беседа же — около двух часов. Понтифик отдельно поблагодарил Патриарха Кирилла за терпение и прямоту. "Мы говорили очень откровенно. Я благодарю его святейшество за смирение, за его усилия, которые он показал, чтобы мы вместе искали единения. Мы вместе обсудили целый ряд инициатив, которые, думаю, можно со временем осуществлять, чтобы все это пошло во славу Бога – Отца и Сына и Духа Святого — и для всех верующих под покровом Пресвятой Богородицы нашей Марии", — отметил понтифик. В 30 пунктах декларации — боль не только двух крупнейших Церквей, но всего мира, призыв к Европе, чтобы открытость другим религиям не мешала сохранять верность христианской традиции. Не допустить новой войны, достичь мира через диалог на Ближнем Востоке, оказать гуманитарную помощь жителям на местах и беженцам. Это голос не только в защиту христиан, но против страданий каждой жертвы насилия. "Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия. В Сирии и в Ираке это насилие унесло тысячи жизней, оставив без крова и средств к существованию миллионы людей. Призываем мировое сообщество сплотиться, чтобы покончить с насилием и с терроризмом, и одновременно через диалог содействовать скорейшему достижению гражданского мира. Необходима широкомасштабная гуманитарная помощь страдающему народу и многочисленным беженцам в соседних странах", — гласит текст совместной декларации. Русская Православная и Католическая церкви скорбят о событиях на Украине, выражают надежду на преодоление раскола и жизнь в христианском братстве: "Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно". Оно — христианское братство — было очевидно в эти несколько часов в лаконичных интерьерах терминала аэропорта Гаваны, где после долгой подготовки сошлись пути Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. С особым вниманием были подобраны и подарки, которыми обменялись собеседники. "Папа подарил Патриарху частицу мощей святого равноапостольного Кирилла, небесного покровителя патриарха. Он рассказал, что специально были открыты мощи, чтобы Папа мог частицу преподнести Патриарху. Патриарх был очень тронут этим подарком. Патриарх подарил Папе Казанскую икону пресвятой Богородицы и свою книгу "Свобода и ответственность", которая была издана на испанском языке. А Папа подарил Патриарху свою недавнюю энциклику", — рассказал глава Отдела внешних церковных связей РАП митрополит Иларион. Патриарх Кирилл еще задержится на Кубе, ему предстоит встреча с бывшим лидером страны Фиделем Кастро и воскресное богослужение в храме Казанской иконы Божией матери в старой части Гаваны. Еще несколько стран Латинской Америки — впереди. Руководитель секретариата по межхристианским отношениям Отдела внешних церковных связей Московского патриархата иеромонах Стефан сообщил: "На Кубе проживают около 15 тысяч наших соотечественников, которые Патриарха ждали, которые теперь будут иметь возможность пообщаться с ним, помолиться вместе. Если говорить о Парагвае, то не многие, наверное, занют, что эта страна тоже очень тесно связана с Россией. В 20-30-е годы туда прибыла большая группа эмигрантов, наших соотечественников. В Бразилии же в этом году празднуется 95-летие со дня прибытия похожей группы эмигрантов, которые прибыли в Бразилию через Галлиполи, очень много наших соотечественников до сих пор проживают в Бразилии. И еще в этом году отмечается 70-летие Южноамериканской епархии РПЦ". Тем временем, Папа Римский Франциск отправляется с Кубы в Мексику с проповедью мира и милосердия. Почетного гостя провожает Рауль Кастро. Пока о следующей встрече церковные иерархи не говорят, но преград, по словам Патриарха Кирилла, нет. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2719883# (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2719883#) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Февраля 2016, 20:20 Если сейчас произошла первая за 1 000 лет , то значит это угодно БОГУ . ЕСли до этого 1 000 лет встреч не было , значит так надо было БОГУ . Лучше встреча чем молчание . Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 13 Февраля 2016, 21:31 Если сейчас произошла первая за 1 000 лет , то значит это угодно БОГУ . ЕСли до этого 1 000 лет встреч не было , значит так надо было БОГУ . Лучше встреча чем молчание . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Февраля 2016, 21:38 Глубочайшее "умозаключение"! :lol: Ни один листик с дерева не упадёт на землю без Воли Господа ! Возможно эта встреча на Кубе и дискуссия на форуме заставит и тебя уделять больше внимание своему внутреннему миру . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 13 Февраля 2016, 22:57 Ни один листик с дерева не упадёт на землю без Воли Господа ! Значит, Дам, Сталкер и даже, прости Господи, Серебро выполняют здесь Его Волю. А ты их в чем-то упрекаешь. Смири же гордыню и возлюби Дама, аки самого себя, и даже больше. Аминь! ;D PS. Эх, хорошо быть неверующим. Никто мне такую хренотень не ткнет. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Февраля 2016, 23:04 БОГ даёт человеку право ВЫБОРА , в отличии от животных , которые живут и принимают решения строго в ранках определённых для них БОГОМ , инстинктом .
Только человеку БОГ не навязывает свою Волю , а куда употребить эту свободу , человек решает сам , животные нет . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Февраля 2016, 01:09 Набирайте в ЮТУБЕ ,, Старец Паисий Святогорец. Документальный фильм ,, смотрите , о себе внутри сопоставляя . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 14 Февраля 2016, 20:52 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/02/DOTU_Filosofiya.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Февраля 2016, 21:49 Для россиян католиков , на первом месте Ватикан а не РПЦ , ПРОДОЛЖАТЬ ? Дык, Кирилл и Франциск ведь в Гаване призывали как раз к межрелигиозному диалогу. Читай их "Совместное заявление": http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 14 Февраля 2016, 22:19 (http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/02/Yazychestvo.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 15 Февраля 2016, 19:29 (http://my-files.ru/Get/b9xbzl/image%20(3)56.jpg) (http://my-files.ru/b9xbzl) Раскольники в очередной раз пытаются силовым методом захватить храм Московского патриархата, обвинив общину в языковом притеснении верующих, хотя прихожане УПЦ могут проводить службы на разных языках В селе Озерцы Гороховского района Волынской области священник «Киевского патриархата» проводит агитационную кампанию за переход в юрисдикцию раскольников, в качестве аргументов против канонической церкви он называет служение на церковно-славянском языке и якобы передачу денег Москве. «Ко мне ни у кого в селе претензий нет, говорят, чтобы я переходил в «Киевский патриархат», или они будут что-то решать», — сказал настоятель общины Украинской православной церкви протоиерей Михаил Курпиль. Стоит отметить, что после проведения сборов жителей села вместо собрания религиозной общины активисты раскольнического Киевского патриархата совершают попытку силового захвата храмов. «Все время говорят о каких-то деньгах на Москву. Это чушь, деньги и до Луцка, наверное, не доходят, но этим ничего не докажешь. Мы же не по-турецки поем!», — заявила хористка общины Московского патриархата Татьяна Шеремет. Напомним, Украинская православная церковь дает возможность представителям всех этнических групп, проживающих на территории Украины, посещать приходы, в которых священники ведут службы на традиционном для региона языке. В частности, в Закарпатье богослужения ведутся на румынском, а накануне в Одессе отслужили первую Божественную литургию на арабском языке. http://ukraina.ru/news/20160215/1015617806.html (http://ukraina.ru/news/20160215/1015617806.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Февраля 2016, 22:08 Про захват храмов на Украине еще в интервью Киселеву Кирилл говорил.
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Февраля 2016, 00:28 Про захват храмов на Украине еще в интервью Киселеву Кирилл говорил. Какая разница прихожанину, в какую контору их священник пишет всякие финансовые отчеты: в московскую или киевскую? Это все не о Вере, а о деньгах. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Февраля 2016, 04:06 Про захват храмов на Украине еще в интервью Киселеву Кирилл говорил. #Там как я понимаю взаимные претензии Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Февраля 2016, 22:02 Это все не о Вере, а о деньгах. Церковная иерархия тоже важна. Без нее никуда. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Февраля 2016, 22:39 Церковная иерархия тоже важна. Без нее никуда. Bажна для членов этой иерархии. А простому прихожанину на нее глубоко плевать: он приходит не "в учреждение", а к Богу (хотя, вспоминая мой собственный опыт редкого посещения церквей и тамошних бабушек-активисток с их девизом "вас здесь не стояло"...). И, подозреваю, Бог тоже не нуждается в этой лестнице бюрократов, чтобы добраться до душ людей. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Февраля 2016, 23:34 Bажна для членов этой иерархии. Нет - важна в принципе. А жить Церковь как в апостольские времена не может. И иерархия нужна. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Февраля 2016, 00:03 Патриарх Кирилл в Антарктиде помолился о всем земном шаре
СТАНЦИЯ БЕЛИНСГАУЗЕН, 18 фев — РИА Новости. Патриарх Московский и все Руси Кирилл в среду помолился в Троицком храме на российской антарктической станции Белинсгаузен на острове Ватерлоо о всем земном шаре и призвал к тому же полярников, отметив "повышенную духовную энергетику" Антарктиды. "Вы здесь — на вершине планеты… Когда я сегодня освящал воду в Антарктиде, я думал о всем земном шаре, который под нами, и молился за Божее творение. Так и вы — молитесь в этом храме о родных, близких, о всех, кто здесь работает, о своей стране и обо всем мире", — сказал патриарх. Он совершил в небольшом деревянном, но единственном постоянно действующем храме Антарктиды водосвятный молебен и панихиду по 64 погибшим здесь полярникам. "Есть такие места в мире, где не нужно ничего говорить и ничего объяснять, а само место обладает повышенной духовной энергетикой, и эта духовная энергетика воспринимается особенно во время молитвы. Вот это место такое. Может быть, именно потому, что здесь люди трудятся в очень тяжелых условиях, а может быть, потому что, приходя в этот храм, они особенно искренне молятся, с сильной верой", — отметил предстоятель РПЦ. Он выразил особую радость, что на станции Белинсгаузен построен православный храм, где люди могут помолиться, остаться наедине с Богом. По его словам, через подвиг Иисуса Христа "род человеческий получил божественную энергию, благодать Духа Святого". "И когда мы освящаем воду, мы привлекаем эту божественную энергию. Окропляя себя этой водой или вкушая эту воду, мы этой энергией заряжаемся. Образ святой воды — это образ соединения физического, земного с Божественным", — пояснил патриарх. По его словам, нет ничего случайного, и особенно в экстремальных ситуациях, когда остается только одно — молиться Богу. "И как часто мы выходим из этих кризисов, а потом говорим: "повезло". "Не повезло" — Бог помог! Вот поэтому мы сегодня с вами вместе — чтобы за всех вас помолиться, за русских, за чилийцев, и за всех других, кто работает здесь в Антарктиде", — подчеркнул патриарх. Он призвал полярников чаще приходить в храм и молиться. "И на опыте жизни почувствуете: небо отвечает. А если бы оно не отвечало, то никто бы к нему и не обращался", — добавил он. По его собственному признанию, он молился в Антарктиде "с особым чувством" — за тех, кто трудится здесь в непростых условиях, чья работа связана с повседневным риском, а также за всех, кто здесь скончался, иногда при трагических обстоятельствах, исполняя свой долг. На память о первом патриаршем визите в Антарктиду патриарх Кирилл подарил Троицкому храму икону Святого князя Владимира — Крестителя Руси, а также покровцы для богослужений. Небольшой храм был переполнен полярниками, в том числе, чилийцами, китайцами и уругвайцами с соседних арктических станций. http://ria.ru/religion/20160218/1376447571.html (http://ria.ru/religion/20160218/1376447571.html) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Февраля 2016, 01:34 Патриарх Кирилл в Антарктиде помолился о всем земном шаре СТАНЦИЯ БЕЛИНСГАУЗЕН, 18 фев — РИА Новости. Патриарх Московский и все Руси Кирилл в среду помолился в Троицком храме на российской антарктической станции Белинсгаузен на острове Ватерлоо о всем земном шаре и призвал к тому же полярников, отметив "повышенную духовную энергетику" Антарктиды. "Вы здесь — на вершине планеты… Когда я сегодня освящал воду в Антарктиде, я думал о всем земном шаре, который под нами, и молился за Божее творение. Так и вы — молитесь в этом храме о родных, близких, о всех, кто здесь работает, о своей стране и обо всем мире", — сказал патриарх. Вообще-то широта станции Беллинсгаузен - 62 градуса. В России это между Кондопогой и Медвежьегорском. Если там - вершина планеты, то где же находится Мурманск? Уже в звездах? ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Февраля 2016, 16:18 Патриарх Кирилл встретился с пингвинами в Антарктиде ;D Встреча патриарха с пингвинами в семи картинках. Патриарх Кирилл посетил станцию «Беллинсгаузен» на острове Ватерлоо в Антарктиде. Там он погулял среди пингвинов. Вот видео РПЦ, оно длинное и скучное . Патриарх Кирилл посетил станцию «Беллинсгаузен» на острове Ватерлоо в Антарктиде / russianchurch Поэтому мы вырезали два главных момента: https://meduza.io/shapito/2016/02/18/patriarh-kirill-vstretilsya-s-pingvinami-v-antarktide?utm_source=facebook.com&utm_medium=share_fb&utm_campaign=share (https://meduza.io/shapito/2016/02/18/patriarh-kirill-vstretilsya-s-pingvinami-v-antarktide?utm_source=facebook.com&utm_medium=share_fb&utm_campaign=share) ;) Скоро столбить дно Антарктики будет , на батискафе рыбкам с крабами ,, проповедовать ,, будет ... ;D Ну а вот что сделал в то же время , когда Кирилл пингвинов гонял Папа Франциск совершил Мессу на границе между Мексикой и США в память о тысячах беженцев погибших при попытке нелегально пересечь границу между Мексикой и США . Созерцая металлическую сетку для защиты от иммигрантов, которая разделяет два государства, Папа говорил о гуманитарном кризисе, вынуждающем многих оставлять родину, осудил торговлю людьми и пробелы в законодательстве. «Ночь может показаться нам очень темной, - сказал Папа, - но в Мексике есть и немало света, возвещающего надежду». Именно здесь, в Сьюдад-Хуаресе, где тысячи беженцев погибли при попытке перейти границу, Папа и мексиканские верующие праздновали Святой Мессой надежду и победу жизни над смертью. Стены и ограждения низвергнуты любовью Христа к человеку: «Нет - смерти и эксплуатации! Всегда есть время для перемен, всегда есть выход и возможность, всегда есть время, чтобы воззвать к милосердию Отца». Папа молился о «даре покаяния», о «даре слез, помогающих прозреть»: «Эти слезы могут открыть путь для преображения. Эти слезы могут смягчить сердца, очистить взгляд и помочь увидеть порочный круг греха, в котором мы часто увязаем». http://ru.radiovaticana.va/news/2016/02/18/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%83_%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D1%81%D1%88%D0%B0/1209562 (http://ru.radiovaticana.va/news/2016/02/18/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%83_%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%BC%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D1%81%D1%88%D0%B0/1209562) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Февраля 2016, 17:18 Патриарх Кирилл встретился с пингвинами в Антарктиде (https://meduza.io/image/attachments/images/000/022/698/small/elo0SKGBy-m7r9_sK3WSbQ.gif) Где-то я это уже читал... А, вспомнил - Анатоль Франс, "Остров пингвинов" (http://ocr.krossw.ru/html/frans/frans-ostrov-ls_5.htm): Святой старец Маэль, перенесённый кознями дьявола на остров Альку, окрестил арктических птиц из семейства лапчатоногих, приняв их за людей по причине глухоты и почти полной слепоты. Весть о крещении пингвинов вызвала в раю крайнее удивление. Виднейшие теологи и богословы разошлись во мнении: одни предлагали даровать пингвинам бессмертную душу, другие советовали сразу отправить их в ад. Но Господь Бог повелел святому Маэлю исправить свою ошибку — обратить пингвинов в людей. Уже даже и не удивляюсь, что очередной анекдот из жизни России в точности повторяет чью-то давнюю сатиру. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Февраля 2016, 20:44 И еще на тему православия. Недавно посмотрел кино про Распутина и о его влиянии на царя. Всем рекомендую.
Увлекательная историческая драма Ираклия Квирикадзе о жизни и творчестве легендарной личности - Григория Распутина. Главную роль в фильме исполнил культовый французский актер Жерар Депардье, а также в картине приняли участие такие отечественные звезды, как Филипп Янковский, Владимир Машков, Анна Михалкова и другие. Не откажите себе в удовольствии смотреть онлайн «Распутин»! Начало XX века, Европа охвачена войной. Российская империя практически разорена, назревает угроза революции. В это неспокойное время близ царской семьи появляется загадочный Григорий Распутин. По слухам, целителю удается держать под контролем болезнь младшего и единственного сына Николая II, цесаревича Алексея. Это позволяет Распутину оказывать непосредственное влияние на омраченную горем императрицу, а через нее и на всю внутреннюю и внешнюю политику России. Всевозрастающим влиянием простого крестьянина становятся недовольны многие высокопоставленные люди. Общим советом они принимают решение, что «святого беса» необходимо физически устранить… http://rutube.ru/video/d19a77c1d6e00bc5362e32f9dc1d37f4/?ref=search (http://rutube.ru/video/d19a77c1d6e00bc5362e32f9dc1d37f4/?ref=search) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Февраля 2016, 22:12 Патриарх Кирилл встретился с пингвинами в Антарктиде И еще на тему: Самое главное в Антарктиде - кадило не лизать. Усы Пескова (https://twitter.com/Sandy_mustache) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Февраля 2016, 23:22 И еще на тему: Самое главное в Антарктиде - кадило не лизать. Усы Пескова (https://twitter.com/Sandy_mustache) Главное - это то, что Антарктида - удивительное место. "Антарктида - это единственное место, где нет оружия, никакой военной деятельности, не ведется никаких научных исследований, направленных на появление новых средств уничтожения людей. Это некий образ идеального человечества и свидетельство того, что люди могут так жить - без границ, без оружия, без враждебной конкуренции, сотрудничать и чувствовать себя членами одной семьи", - отметил Патриарх. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 19 Февраля 2016, 01:28 Папа Франциск совершил Мессу на границе между Мексикой и США в память о тысячах беженцев погибших при попытке нелегально пересечь границу между Мексикой и США . Созерцая металлическую сетку для защиты от иммигрантов, которая разделяет два государства, Папа говорил о гуманитарном кризисе, вынуждающем многих оставлять родину, осудил торговлю людьми и пробелы в законодательстве. «Ночь может показаться нам очень темной, - сказал Папа, - но в Мексике есть и немало света, возвещающего надежду». Именно здесь, в Сьюдад-Хуаресе, где тысячи беженцев погибли при попытке перейти границу, Папа и мексиканские верующие праздновали Святой Мессой надежду и победу жизни над смертью. Ох чую неспроста Папа Франциск взялся бередить старые забытые раны. Похоже там очередную горячую точку намечают. ::) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 20 Февраля 2016, 21:49 Ох чую неспроста Папа Франциск взялся бередить старые забытые раны. Похоже там очередную горячую точку намечают. ::) Просто Мексика - католическая страна. Вот Папа и защищает своих единоверцев. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Февраля 2016, 00:06 Нет - важна в принципе. А жить Церковь как в апостольские времена не может. И иерархия нужна. Вот о иерархии . Православных Патриархов на Земном Шаре много а Папа Римский Один . ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Февраля 2016, 00:30 Вот о иерархии . Православных Патриархов на Земном Шаре много а Папа Римский Один . ;) Скучно ему наверно... :( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Февраля 2016, 01:04 Неа , Он феномен во всей истории Католической Церкви . Если бы Патриарх Кирилл был бы на 0.001 % ему подобен по делам я благодарил бы БОГА за то что он послал православным Руси такого Патриарха . А к сожалению приходится лишь сокрушаться о бесконечной оторванности российской православной паствы и навязанного им Патриарха . :( Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Февраля 2016, 01:44 Неа , Он феномен во всей истории Католической Церкви . Если бы Патриарх Кирилл был бы на 0.001 % ему подобен по делам я благодарил бы БОГА за то что он послал православным Руси такого Патриарха . А к сожалению приходится лишь сокрушаться о бесконечной оторванности российской православной паствы и навязанного им Патриарха . :( Лично мне вообще по барабану кто там патриарх кто папа. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Февраля 2016, 02:04 Святое право , Кому Патриарх , кому Папа а кому и Барабан . Только когда время приходит о барабанах не вспоминают а взывают к СВЯТОМУ . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Февраля 2016, 15:02 Святое право , Кому Патриарх , кому Папа а кому и Барабан . Только когда время приходит о барабанах не вспоминают а взывают к СВЯТОМУ . Тебе то есть причины взывать, но вот только ни Папа ни Патриарх тебе не помогут. :( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Февраля 2016, 15:35 В этом нет никакого сомнения .
Только СОЗДАТЕЛЬ может ответить на взывания или умолчать . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Февраля 2016, 21:32 Неа , Он феномен во всей истории Католической Церкви . Если бы Патриарх Кирилл был бы на 0.001 % ему подобен по делам я благодарил бы БОГА за то что он послал православным Руси такого Патриарха . На 50% Кирилл точно подобен Папе. Они, в принципе, равновеликие фигуры. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 21 Февраля 2016, 21:42 На 50% Кирилл точно подобен Папе. Они, в принципе, равновеликие фигуры. Если подобен на 50%, то они не могут быть равновеликими. Иначе бы эти фигуры назывались конгруэнтными. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Февраля 2016, 21:50 Если подобен на 50%, то они не могут быть равновеликими. Иначе бы эти фигуры назывались конгруэнтными. ;D Пожалуй. ;) Короче, я хотел сказать, что они друг друга стоят. И Кирилл очень похож на Папу. Может, на 50%, а может и на все 100%. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Февраля 2016, 00:53 Только с этим Папой и мог встретиться русский Патриарх
На итоги исторической встречи Папы Франциска и Патриарха Кирилла можно и нужно смотреть как с точки зрения сиюминутной политики, так и с точки зрения церковной истории, которая движется своим, неспешным ходом. Принятая двумя предстоятелями совместная декларация так и написана: в ней есть пункты, касающиеся повседневности, но вместе с тем есть и положения, обращенные в вечность. О том, что братские объятия понтифика и Патриарха — символ примирения которого ждали тысячу лет, сказано уже немало. Для того, чтобы примирились и почувствовали себя братьями сами верующие потребуются еще долгие десятилетия, особенно в традиционно православных странах, в том числе, в России. Ненависть к католицизму, подогреваемая разного рода конспирологией, здесь по-прежнему очень сильна. В этом смысле патриарх пошел на довольно большой риск. В фундаменталистских блогах (а фундаменталисты — самая активная часть верующих и клира Русской православной церкви) предстоятеля уже проклинают, называя «криптокатоликом» и, разумеется, «масоном». Однако если говорить о проблемах сегодняшнего дня, то на Кубе патриарх получил от Папы Франциска все, чего хотел. Он поедет на Крит, где в июне первый всеправославный собор современности соберет глав всех поместных церквей, не только в качестве главы самой многочисленной из них, но и триумфатора, открывшего новую страницу в отношениях с католиками. Кроме того, гаванские переговоры двух первоиерархов оказались очень на руку Кремлю. И в Риме, и в Москве официально вам скажут, что все пункты совместной декларации Папы и Патриарха одинаково важны. Это не совсем так — одни, несомненно, важнее других. Например, негативная оценка размывания традиционного отношения к семье и браку, абортам, эвтаназии и агрессивному секуляризму давно объединяет обе церкви, и Папа с Патриархом лишь подтвердили это. Призыв остановить резню христиан на Ближнем Востоке и в Африке был тоже заранее ожидаем. Значительно интереснее спокойная констатация различий между православными и католиками, предполагающая, что ни о каких поспешных мерах по объединению церквей речь не идет. Важные вопросы — о главенствующей роли Папы Римского (епископа Рима) в мировом христианстве, которую оспаривают православные, и об официальном признании православными церквами благодатными (то есть истинными, действительными) католических таинств — не упомянуты. Не исключено, что в ближайшие годы дискуссия на эти темы пойдет, однако едва ли что-то принципиально изменится в течение десятилетий. Украина была объективно самой важной темой и для Патриарха Кирилла, и для Кремля, который, несомненно, одобрил его встречу с понтификом и очень внимательно следил за ней. Для российского руководства вообще не существует более важного вопроса, за исключением, возможно, состояния государственных финансов. Ведь даже военная операция в Сирии — по сути, попытка отвлечь внимание от российско-украинского конфликта и создать «новую» повестку дня в отношениях с Вашингтоном. Для иерархии Русской православной церкви тема будущего самоуправляемой Украинской православной церкви, находящейся в юрисдикции Москвы — тоже крайне болезненна. Среди ее украинской паствы и клира растут настроения в пользу создания автокефальной (полностью независимой церкви). Пункт двадцать седьмой совместной декларации фактически содержит поддержку статус-кво: «Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно». Читать это следует так: «московская церковь» — единственная законная православная юрисдикция на Украине, самопровозглашенный Киевский патриархат — неканоничен (то есть незаконен), подчиненным Риму украинским греко-католикам не стоит лезть в этот конфликт и стимулировать борьбу с влиянием РПЦ. Пункт двадцать пятый отвергает «униатизм» как форму объединения церквей — то есть, фактически, призывает тех же греко-католиков не переманивать к себе православных и относиться к ним как к братьям. В ответ патриарх вынужден был согласиться, что греко-католики имеют право существовать в мире, несмотря на то, что в 16 веке они откололись от православия, признав власть Рима. Но самый важный пункт — двадцать шестой. В нем ситуация на Украине характеризуется как «противостояние», а из контекста следует, что оно «гражданское». Разумеется, Патриарх никогда не подписал бы документ, в котором говорилось бы о российской агрессии, или конфликте двух стран. И Папа Франциск (видимо, без особых споров) согласился на такую обтекаемую формулировку, затушевывающую смысл происходящего. Недаром в тексте, носящем явные следы ватиканской редактуры, говорится, что гаванская встреча прошла «вдали о старых споров «Старого света». Чтобы понять, как на переговоры с Патриархом и вообще на диалог с православными смотрят сегодня в Риме это вообще ключевые слова. Ведь Папа Франциск — первый неевропеец на Святом престоле в современной истории Римско-католической церкви. Вдобавок он придерживается весьма левых взглядов. Разумеется, он знает и о Византии, и о завоевании турками, и о Брестской унии, приведшей к созданию Украинской грекокатолической церкви, и о Реформации, и о разделах Польши, наполеоновских и двух мировых войнах. Но все это далеко от его сердца. Его не загоняли в фольксштурм, как папу Бенедикта, он не прятался от бомбежек, как Иоанн Павел Второй, в его стране не было ни Освенцима, ни Дахау, ни Мордовлага, ни голодомора. Были преступления военной диктатуры 70-х-80-х годов, никак не сравнимые с европейскими ужасами. Мир Папы Франциска прост: в нем бедные живут бедно потому что богатые живут богато, «золотой миллиард» существует за счет Азии, Африки и любимой им Латинской Америки, глобальное потепление угрожает планете, израильтяне угнетают палестинцев, а Соединенные Штаты — источник многих из этих проблем. Очевидные симпатии понтифика к Владимиру Путину основываются на инстинктивном антиамериканизме и антизападничестве обоих. Вдобавок, кажется, российский президент действительно сумел убедить понтифика в том, что Крым до его «присоединения» к России был тем же, чем Фолклендские острова для Аргентины — бесконечной национальной болью, которую нужно было утолить, восстановив историческую справедливость. Своими взглядами, включая воззрения на мировую политику, понтифик очень напоминает мне Барака Обаму. Как заметил в частной беседе один остроумный комментатор церковной жизни, «только с этим Папой и мог встретиться русский Патриарх». В отличие от Иоанна Павла Второго и Бенедикта Шестнадцатого, для Папы Франциска отношения с православными — вещь, в сущности, второстепенная. Он, конечно, понимает, что встреча в Гаване — историческая веха. Но он также знает, что по дороге христианского единства, которую он с патриархом Кириллом проложил в Гаване, пойдут (если пойдут) другие. И будет это в будущем, причем довольно отдаленном. Впрочем, тогда ни кремлевские связи Патриарха, ни левизна Папы уже не будут иметь никакого значения. http://inosmi.ru/politic/20160220/235486801.html (http://inosmi.ru/politic/20160220/235486801.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2016, 20:52 Восточные мудрости. Аудиостатья КОБ-Медиа
http://www.youtube.com/watch?v=z6OvBxgRTrU (http://www.youtube.com/watch?v=z6OvBxgRTrU) Русских не смогли сломать явными пороками Запада — распознали, теперь пытаются надеть на нас восточную философию с её красивой обёрткой из ЗОЖ и древней культуры. Эту статью побудили написать наши с вами соотечественники, увлёкшиеся бездумным поклонением всевозможным восточным традициям. Люди тратят на изучение этих культур столько времени и сил, что иногда диву даёшься! А сколько всевозможных восточных центров, как плесенью покрывают наши города и умы многих. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Февраля 2016, 21:34 Историческая справка, замалчиваемая официальным Ватиканом: Император Наполеон Бонапарт умер на Святой Елене.
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Февраля 2016, 22:13 Историческая справка, замалчиваемая официальным Ватиканом: Император Наполеон Бонапарт умер на Святой Елене. Дык, Наполеон же был католиком. И причем тут православие? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2016, 23:31 Библия, кто и зачем написал. Правдозор
http://www.youtube.com/watch?v=Gq1HMLXMvpY&ebc=ANyPxKrDAQxiTbvH4OwDR14O3oHanFLaCoH2R96K_OcwWxc5pkCmB1XnI2nchuj2FBgbbZwLLs1IEOrtob6sMOvgxRg8NAzaig (http://www.youtube.com/watch?v=Gq1HMLXMvpY&ebc=ANyPxKrDAQxiTbvH4OwDR14O3oHanFLaCoH2R96K_OcwWxc5pkCmB1XnI2nchuj2FBgbbZwLLs1IEOrtob6sMOvgxRg8NAzaig) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Февраля 2016, 04:39 Только с этим Папой и мог встретиться русский Патриарх На итоги исторической встречи Папы Франциска и Патриарха Кирилла можно и нужно смотреть как с точки зрения сиюминутной политики, так и с точки зрения церковной истории, которая движется своим, неспешным ходом. Принятая двумя предстоятелями совместная декларация так и написана: в ней есть пункты, касающиеся повседневности, но вместе с тем есть и положения, обращенные в вечность. О том, что братские объятия понтифика и Патриарха — символ примирения которого ждали тысячу лет, сказано уже немало. Для того, чтобы примирились и почувствовали себя братьями сами верующие потребуются еще долгие десятилетия, особенно в традиционно православных странах, в том числе, в России. Ненависть к католицизму, подогреваемая разного рода конспирологией, здесь по-прежнему очень сильна. В этом смысле патриарх пошел на довольно большой риск. В фундаменталистских блогах (а фундаменталисты — самая активная часть верующих и клира Русской православной церкви) предстоятеля уже проклинают, называя «криптокатоликом» и, разумеется, «масоном». Мой Патриарх Варфоломей встречался с папой Римским давно и неоднократно . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 27 Февраля 2016, 22:08 Мой Патриарх Варфоломей встречался с папой Римским давно и неоднократно . Мало ли. А вот встреча Папы и Патриарха - это действительно большое событие. Митрополит Волоколамский Иларион: У встречи Папы и Патриарха будут далеко идущие последствия Впервые в истории Предстоятели Русской Православной Церкви и Римско-Католической Церкви встретились 12 февраля в международном аэропорту имени Хосе Марти в Гаване Папа Римский Франциск и Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл подписали совместную декларацию, призвав мировое сообщество защитить гонимых на Ближнем Востоке христиан. О том, каких последствий от этого ожидать, как можно решить проблему унии на Украине, а также о реакции на декларацию греко-католиков рассказал в интервью ТАСС председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион. — Успешно прошла первая встреча Папы Римского и Патриарха Московского, и на очень позитивной ноте начался диалог между православными и католиками. Каких последствий стоит ожидать? — Диалог между нашими Церквами существует на протяжении длительного времени. Та встреча, которая состоялась, не означает начало диалога. Она означает то, что диалог перешел в новую более интенсивную фазу. Это не была встреча, направленная на сближение по богословским вопросам, на преодоление разногласий в области учения о Церкви. Те разногласия, которые есть, продолжают существовать, но есть с обеих сторон понимание того, что ситуация в мире требует неотложных совместных действий — как сказано в декларации, скоординированных действий. И именно для того, чтобы скоординировать наши действия, прежде всего, и состоялась встреча. Очень многое из того, что Папа и Патриарх сказали вместе, они уже ранее высказывали по отдельности, но очень важно было, чтобы их голос прозвучал как единый голос предстоятелей двух крупнейших христианских Церквей. И это произошло. Я думаю, что у этой встречи будут далеко идущие последствия, что слово Папы и Патриарха адресовано самым разным людям, в том числе политическим лидерам — тем, от кого зависит будущее человечества. И я надеюсь, что они прислушаются к тому предупреждению, которое прозвучало в этой декларации и которое непосредственным образом связано с нынешней сложной политической ситуацией. — Может, Вы ожидаете каких-то конкретных действий по итогам этой встречи? — Мы ожидаем конкретных действий. Мы ожидаем того, что призыв к миру будет услышан, и что вместо создания нескольких антитеррористических коалиций с глубокими противоречиями между собой, чреватыми непредсказуемыми последствиями, будет создана одна коалиция. Мы ожидаем, что политические лидеры сумеют преодолеть свои внутренние разногласия и сплотиться в борьбе против терроризма как единой угрозы против всего человечества. — В эту коалицию, полагаете, войдут и духовные лидеры? — Эта коалиция не может состоять только из политиков — в нее должны войти и духовные лидеры, и другие люди доброй воли. — В декларации сказано о том, что в отношениях между православными и католиками предстоит преодолеть многочисленные препятствия. Какие из них сейчас на повестке дня? Что станет следующим шагом на пути улучшения отношений? — Самым главным препятствием для развития отношений между Римско-Католической и Русской Православной Церквами является уния. Реакция украинских греко-католиков на встречу между Папой и Патриархом и на подписанную ими декларацию это очень ясно продемонстрировала. Униаты не готовы идти по тому пути, который предлагается сегодня Папой и Патриархом. Они продолжают жить мифологемами прежних эпох, продолжают воспитывать в своей пастве дух агрессии, делают жесткие политизированные заявления. Ранее они неоднократно декларировали, что являются мостом между Восточной и Западной христианскими традициями. В действительности они не являются таким мостом и никогда таковым не являлись. Наоборот, они являются препятствием для диалога и для взаимопонимания. Причем я хотел бы подчеркнуть, что у нас нет никакого негатива по отношению к верующим греко-католических общин. Мы понимаем, что эти общины существуют и что они, как и сказано в декларации, имеют право осуществлять пастырское окормление верующих. Но та риторика, которая раздается из уст лидеров унии, к сожалению, говорит о том, что уния не только остается ошибкой прошлого, что признано и православной, и католической сторонами, но имеет свои последствия и в настоящем. — При этом Патриарх высказывает позитивные мысли относительно будущего Украины, выражает надежду, что ситуация на Украине как-то нормализуется. Как этого и в какие сроки можно достичь? — Мы надеемся на то, что восторжествует здравый смысл, и на то, что сила Христова поможет преодолеть человеческие разногласия. — Есть ли вероятность, что католики и православные возобновят прерванное в 1054 году общение в Евхаристии? Как следует из текста декларации, об этом сожалеют и Папа, и Патриарх. — В обозримом будущем такая вероятность близка к нулю. Но это не значит, что мы должны считать ситуацию отсутствия евхаристического общения нормальной или что мы должны радоваться разделению между христианами. Христианская совесть заставляет нас искать пути преодоления тех разногласий, которые накопились в течение веков. Но это долгий путь. — В Гаване мы стали свидетелями присутствия на богослужении Патриарха Кирилла католических кардиналов, для которых специально были установлены кресла. Как может трансформироваться религиозный культ под влиянием сближения двух Церквей? — Он никак не может трансформироваться. — Может ли появиться тенденция, что в православных храмах будут устанавливаться скамейки? — Существует ошибочное мнение, что в православных храмах нельзя сидеть. Поезжайте в Грецию и посмотрите: там весь храм заставлен скамейками. То же самое мы видели в православном храме Антиохийского Патриархата в Сан-Паулу. Более того, церковный устав предписывает в некоторые моменты богослужения сидеть, например, при чтении Апостола, при чтении Псалмов. Само слово «кафизмы», которым обозначаются разделы Псалтири, читаемые за богослужением, происходит от греческого глагола «кафизо» («сидеть»), как и славянское слово «седален», обозначающее песнопения, которые принято было слушать сидя. Если вы сейчас придете на архиерейскую литургию, вы увидите, что в первой части литургии архиерей несколько раз садится на стульчик. И он садится не потому, что он какой-то особенный и не потому, что он сильно устал или он старый, а потому, что в этот момент богослужения церковный устав предписывает сидеть всем участвующим в богослужении. А возглас «Премудрость, прости» (то есть «встаньте прямо») указывал на то, что надо вставать. На Руси не принято было ставить скамейки в храме, из-за чего данные предписания церковного устава у нас не исполнялись. Но это не значит, что сидеть за богослужением само по себе грешно или что скамейки в храмах — это признак католичества. Это не признак католичества, а забота о верующих. Некоторые наши престарелые прихожане не могут стоять за службой. Для них мы ставим скамейки. Однако движения за повсеместную установку скамеек во всех храмах по подобию греческих или антиохийских у нас не наблюдается. — В православных общинах за рубежом женщины, находясь в храмах, редко покрывают головы. Может ли это или другие «зарубежные» правила православного культа стать распространенным и для России? — Нельзя свою собственную субкультуру воспринимать как универсальную христианскую культуру. Например, многих греков шокирует наше церковное пение. Греки поют до сих пор на один голос в сопровождении другого голоса. У нас пение чисто европейское, начиная с Петра I, у нас было введено так называемое партесное (четырехголосное) пение, абсолютно светское по своему музыкальному языку и содержанию. Мы к нему привыкли и считаем его православным. А многих людей с Востока оно шокирует. Говорят: у вас европейское пение. Старообрядцы то же нам говорят. Зато когда наши верующие слышат орган в католическом храме, это некоторых верующих шокирует. В православном храме в Сан-Паулу мы слышали, как орган звучал. В Албании я слышал орган за православным богослужением, на некоторых греческих островах. Что мы должны сказать? Что антиохийские или албанские христиане — отступники от Православия? Нельзя христианство сводить к субкультуре. — В декларации говорится о необходимости взаимоприемлемых для православных и униатов форм сосуществования. Что это может быть? — Мы должны исключить прозелитизм, мы должны исключить агрессивную риторику и мы должны исключить в будущем те случаи, которые, к сожалению, имели место в недавнем прошлом, когда насильственно захватывались греко-католиками православные храмы и православные общины выбрасывались на улицу. — Стороны могут договориться? — Проблема в том, что греко-католики не хотят ни о чем договариваться. Когда началась эта вакханалия на рубеже 80-90-х годов на западной Украине и униаты начали возвращать себе то церковное имущество, которое они считали несправедливо утраченным, была создана четырехсторонняя комиссия с участием представителей Святого Престола, Греко-Католической Церкви, Московского Патриархата и Украинской Православной Церкви. Эта комиссия занималась конкретными вопросами, а именно, если в конкретном городе или селе существовал конфликт между греко-католиками и православными, которые претендовали на одну и ту же церковную собственность, решалось, как ее разделить. Были выработаны рекомендации, согласно которым, если в селе большинство людей — греко-католики, то храм передается им, но они помогают православным строить новый храм; если большинство — православные, храм остается им, но они помогают греко-католикам строить храм. Если бы эти рекомендации были воплощены в жизнь, мы бы сейчас имели совершенно другую ситуацию и на Западной Украине, и вообще на Украине. — Что же этому помешало? — Помешало то, что греко-католики в одностороннем порядке вышли из этой комиссии, они сказали, что они не будут в ней участвовать, и предпочли захватить все, что пожелали, силой. — То есть если сейчас вернуться к выполнению рекомендаций, то будет нормализована ситуация? — Мы сейчас не можем возвращаться к вопросу о собственности, поскольку эта собственность была насильственно захвачена, она была у православных отнята. Сейчас не стоит вопрос о пересмотре того, что произошло на рубеже 80-90-х годов. Сейчас первый вопрос, который мы ставим нашим братьям греко-католикам: почему, для какой цели они продолжают свою агрессивную риторику, даже после того как встретились Папа и Патриарх? Нам непонятно, как могут греко-католики, считающие себя членами Католической Церкви, столь неуважительно, агрессивно и развязно высказываться по отношению к Папе Римскому, я уж не говорю об их высказываниях по отношению к Патриарху Кириллу. — Факт встречи Папы с Патриархом не станет ли раздражающим фактором в отношениях Украинской Православной и Греко-Католической Церквей? — Пока мы видим, что эта встреча раздражает только греко-католиков и, к сожалению, это объясняется тем, что они предлагают путь прямо противоположный тому, который предложили Папа и Патриарх. Папа и Патриарх предлагают путь взаимоуважительного братского сосуществования двух общин. Они же предпочитают агрессивную риторику, политизированную риторику. Даже тональность того, что говорили Папа и Патриарх, резко отличается от тональности высказываний первоиерарха Украинской Греко-Католической Церкви. — Что можно ответить на критику тех православных в России, которые не поддержали решения Патриарха Кирилла пойти на этот диалог и встретиться с Папой? Можно ли как-то успокоить тех верующих, которые боятся воссоединения Церквей, изменения культа? — Я думаю, что если какие-то наши верующие считают, что разделение между христианами — это норма, что оно должно сохраняться и углубляться, что мы должны все свои силы употребить на то, чтобы никогда никакого сближения не произошло, то вряд ли их стоит успокаивать. Они не успокоятся. Для того, чтобы понять ошибочность такой позиции, достаточно почитать Евангелие от Иоанна, 17-ю главу, где рассказывается о том, как Иисус Христос молился о единстве своих учеников. «Да будут едино, как мы едино», — так Он говорил, обращаясь к Своему Отцу. Эта заповедь о единстве была нарушена. Можно спорить о том, кто был виноват, кто прав, но это очевидный факт. Сегодня христиане разделены. Мы не говорим о том, что Церковь разделилась, потому что мы исповедуем веру во Единую, Святую, Соборную, Апостольскую Церковь, и мы веруем в то, что эта Церковь сохраняется в нашей Православной Церкви. Тем не менее, мы скорбим о том, что между христианами нет единства, нет единомыслия, нет единой Евхаристии. И считать это нормой было бы неправильно и грешно. Другое дело, что тот диалог, который мы сейчас ведем с Католической Церковью, я имею в виду диалог между Русской Православной и Римско-Католической Церквами, не преследует цели преодолеть эти разделения и разногласия. Он ставит перед собой совсем другие цели — те самые, которые нашли отражение в декларации. Никаких иных целей, никакой скрытой повестки дня у нас нет. Если кто-то пытается внушить другим, что такая повестка есть, то такой человек либо заблуждается, либо находится под влиянием раскольников, либо движим какими-то недобрыми чувствами и устремлениями. — В тексте декларации также говорится о необходимости помогать беженцам, других каких-то идеях. Может ли это вылиться в создание каких-то организаций, например, межхристианского Красного Креста? Или какой-то другой организации, которая будет оказывать практическую помощь сообща? — Пока у нас не было конкретных переговоров на эту тему, но исключить создание такой организации нельзя. Мы всегда говорим о том, что мы должны действовать вместе в том, в чем мы можем действовать вместе, а таких областей очень много. Прежде всего, это области, связанные с жизнью конкретных людей, нуждающихся, обездоленных, беженцев. — Провозглашенное Папой и Патриархом неприятие абортов, эвтаназии, однополых союзов выльется ли в какие-то конкретные проекты? Есть ли договоренности на этот счет, идеи, планы? — У нас уже есть хорошее взаимодействие с Папским советом по делам семьи, и есть совместные проекты, которые мы осуществляем. Это проведение конференций, посвященных тематике защиты семьи, противодействие абортам и так далее. Я думаю, что это направление мы будем расширять. — Не могу не спросить о планах следующих встреч Папы и Патриарха. Когда они могут состояться? — Святейший Патриарх сказал, что за первой встречей могут последовать вторая и третья, но никаких конкретных договоренностей у нас пока нет. Пока нам предстоит осмыслить итоги состоявшейся встречи и постараться воплотить в жизнь то, к чему призвали Папа и Патриарх. — Где могут пройти последующие встречи? — Понятия не имею. — Сейчас Папа и Патриарх напрямую связываются друг с другом? — С тех пор, как они расстались, никакой переписки не было. Но переписка между ними существовала давно, по крайней мере, она возобновлялась на всякую Пасху и всякое Рождество, когда они посылали друг другу поздравления. — Встреча с Папой пришлась на почти двухнедельную поездку по странам Латинской Америки и в Антарктику. В каждой из стран Патриарх встречался с их президентами, делал политические заявления. Какие надежды возлагает Русская Православная Церковь на регион? — В каждой из стран, которые посещал Патриарх, была своя программа, своя повестка дня, свои причины туда поехать. И Патриарх всякий раз объяснял, почему он едет именно в эту страну. Будучи Патриархом Русской Православной Церкви, он, конечно, не безразличен к тому, что происходит в мире. А верующие Русской Православной Церкви сейчас живут повсюду: они есть и на Кубе, и в Парагвае, и в Бразилии, и даже в Антарктиде. И везде в этих местах есть храмы Русской Православной Церкви, которые Патриарх посещал, где совершал богослужения и где встречался с нашими верующими. Тяжелая ситуация, которая складывается вокруг Сирии, не оставляет Патриарха равнодушным. Он очень много об этом говорил в ходе поездки, в том числе встречаясь с президентами тех стран, которые посещал. На каждой из этих встреч он говорил о гонениях на христиан, говорил о необходимости борьбы с терроризмом не теми разрозненными усилиями, которые сейчас предпринимаются разными сторонами, а именно при помощи скоординированных действий. И всякий раз, когда я присутствовал при этих беседах с государственными лидерами, я видел, что они на это откликались, и не сомневаюсь в том, что эти беседы будут иметь реальные последствия. Прежде всего, для жизни тех людей, которые сегодня гонимы, которые сегодня страдают, лишаются своих домов и лишаются своей родины. — Что в этом регионе еще не освоено? Где Патриарх намерен побывать еще? — Я не думаю, что Патриарх ставит перед собой цель посетить весь мир. Он его уже объездил, когда был председателем Отдела внешних церковных связей, но какие-то страны дальнего зарубежья он будет посещать лично. В программе на этот год — посещение Греции, паломничество на Афон в связи с 1000-летием русского присутствия на Афоне. Есть и ряд других запланированных поездок. Патриарх будет посещать не только страны, входящие в каноническую ответственность Русской Православной Церкви, но и иные страны, где проживают наши верующие. — То есть другие страны Латинской Америки Патриарх тоже посетит? — Не исключаю этого, хотя в самых ближайших планах второй поездки в Латинскую Америку пока нет. — Какие самые яркие моменты, кроме встречи с Папой, были в этой поездке? Что особенно отметил Патриарх? — Ярких моментов было очень много, и мне трудно даже что-то выделить, но, я думаю, самым неожиданным для нас были те впечатления, которые мы получили от посещения Антарктиды. И то, что Патриарх сказал там, общаясь с полярниками, было очень неожиданно, глубоко и трогательно. Он помог нам всем посмотреть другими глазами на тот мир, в котором мы живем. Он представил Антарктиду как модель для сосуществования разных народов, континент без границ, без оружия. И это то место, где люди живут в гармонии с природой. Когда нас привезли к пингвинам, мы ходили среди них, и они никуда не бежали, нас не боялись. Это напомнило о том, как люди жили в раю, когда не было хищных зверей, когда змеи не жалили людей, когда между людьми и животными была полная гармония. И вот к этой гармонии мы удивительным образом приобщились в Антарктиде, не говоря уже о том, что люди разных национальностей, разных религиозных традиций живут там как одна семья. И это тоже для нас было уроком. — Может, тогда он высказал желание вернуться в Антарктиду? — Я не исключаю того, что он захочет в какой-то момент вернуться в Антарктиду. Там же есть и другие полярные станции, где тоже трудятся в экстремальных условиях наши соотечественники. http://www.patriarchia.ru/db/text/4384755.html (http://www.patriarchia.ru/db/text/4384755.html) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 27 Февраля 2016, 23:45 Мало ли. А вот встреча Папы и Патриарха - это действительно большое событие. Митрополит Волоколамский Иларион: У встречи Папы и Патриарха будут далеко идущие последствия — Успешно прошла первая встреча Папы Римского и Патриарха Московского, и на очень позитивной ноте начался диалог между православными и католиками. О том и речь, что РПЦ - далеко не все православные мира. Православные церкви давно и успешно ведут диалог с католиками, только московская стояла в стороне. И даже теперь, судя по твоему тексту, опять считают себя пупом земли, не замечая всех остальных. Спесь, или как там она называется в списке смертных грехов. Потому-то я и считаю, что к Богу РПЦ не имеет вообще никакого отношения и наоборот никто, включая коммунистов с их "союзом воинствующих безбожников", не сделал столько для вытравливания всякого духа христианства в России, сколько сделала РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Февраля 2016, 00:06 Спесь, или как там она называется в списке смертных грехов. Папа и Патриарх лишены спеси. Он хотят диалога, и он состоится. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 28 Февраля 2016, 00:34 Православные церкви давно и успешно ведут диалог с католиками, только московская стояла в стороне. Как насчёт пруфа о "давнишнем ведении диалога"?Цитировать я и считаю, что к Богу РПЦ не имеет вообще никакого отношения Тююю..., как так? :oЭто всего лишь твой "пук" под одеялом, и делиться им с аудиторией не стоит. Сам его, под одеялом, и нюхай. >:( Цитировать и наоборот никто, включая коммунистов с их "союзом воинствующих безбожников", не сделал столько для вытравливания всякого духа христианства в России, сколько сделала РПЦ. Мышь родила муху. Что конкретно РПЦ сделала для вытравливания "всякого духа христианства" в России? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Февраля 2016, 02:02 Как насчёт пруфа о "давнишнем ведении диалога"? (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Paulus_VI_and_Patriarch_Athenagoras_1964_Paraguay_stamp.jpg) Это еще до твоего рождения. И это не Московский Патриарх, а Вселенский. (http://myocn.net/wp-content/uploads/2013/05/Patriarch-blesses-Pope-620x350.jpg) А это поновее. Было также проведено cовместное богослужение, а не "встреча на вокзале". А как раз в эти дни в Ватикан приезжает еще один локальный православный Патриарх - Абиссинский. И у них это уже не первая встреча. Так что процесс давно идет. Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 28 Февраля 2016, 02:19 ([url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Paulus_VI_and_Patriarch_Athenagoras_1964_Paraguay_stamp.jpg[/url]) Это еще до твоего рождения. И это не Московский Патриарх, а Вселенский. ([url]http://myocn.net/wp-content/uploads/2013/05/Patriarch-blesses-Pope-620x350.jpg[/url]) А это поновее. Было также проведено cовместное богослужение, а не "встреча на вокзале". А как раз в эти дни в Ватикан приезжает еще один локальный православный Патриарх - Абиссинский. И у них это уже не первая встреча. Так что процесс давно идет. Я только "за". Как насчёт моего второго вопроса? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Февраля 2016, 04:18 Я только "за". Как насчёт моего второго вопроса? Дискредитировала. Церковь взяла на себя роль морального авторитета. А если Патриарх попадается на исчезающих часах... или вчиняет иск про нанопыль, да еще по ходу дела выясняется, что он получил квартиру в Доме на набережной, где живет его "троюродная сестра"... Такой Патриарх убивает авторитет церкви. Это не вспоминая множество всяких "околоцерковных бизнесов", начиная с водки и сигарет в 90-е и заканчивая сегодняшними битвами за недвижимость. Либо вы бизнесмены, либо претендуете на святость, но совмещать это невозможно. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 28 Февраля 2016, 11:45 Ольга Четверикова. Русская церковь и капкан Ватикана
http://www.youtube.com/watch?v=y8LbDUR9X3s (http://www.youtube.com/watch?v=y8LbDUR9X3s) Кандидат исторических наук Ольга Четверикова о роли Ватикана в мировой истории, его сегодняшнем статусе и истинных задачах, "спецоперации" Ватикана на Украине, богословском перевороте в РПЦ, а также о том, какова цель встречи папы римского с патриархом Кириллом и чем закончились предыдущие встречи глав православной и католической церквей. Ведущий - Дмитрий Перетолчин. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Февраля 2016, 23:13 Церковь взяла на себя роль морального авторитета. Церковь во все века была моральным авторитетом. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Февраля 2016, 05:09 Вам с LAZY надо познакомиться хотя бы вот с этим трудом
Прот. И. Янышев. ,, Православно-христианское учение о нравственности. ,, 1887 . Мораль это очень далёкое от церкви понятие . В центре христианства стоит не абстрактная мораль, – а Сам Христос ! Очень многое что в изращённом грехом мире хорошим и правильным в церкви является недопустимым и мерзким . А Нравственность всегда была в церкви . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Февраля 2016, 06:09 Духовник всея Руси оказался невеждой В конце прошлого года (публикация 2011 г.- А.М.) главный поп России опять оскандалился. В этот раз дело было не в беспошлинном ввозе алкоголя и табачных изделий, которым долго занимался Гундяев, а в элементарном невежестве, недопустимом для такого сана... Патриарх Кирилл назвал славян животными и людьми второго сорта Очередной скандал вокруг главы РПЦ МП патриарха Кирилла. В сентября 2010 года, отвечая на вопросы корреспондента телеканала «Россия», патриарх Кирилл явно увлёкся и открыл своё истинное лицо – лицо космополита, чуждого и России, и всему славянскому миру. Несмотря на то, что слова, сказанные Кириллом о славянах, отнюдь не красят патриарха и всю РПЦ, сайт «Православный мир» с тупоголовостью мартышки перепечатал всё интервью. На вопрос о коренных народах севера патриарх ответил: «Православная Церковь хранит в своей истории, в своём Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы – Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещённого греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещённые мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное – они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие…» Любопытно, что патриарх РПЦ не только, как выяснилось, проповедует откровенно нацистскую идеологию, но и плохо разбирается в истории собственной церкви. Кирилл и Мефодий не были ни греками, ни римлянами. Они происходили из византийского города Салоники. Из «Краткого жития Климента Охридского» известно, что Кирилл и Мефодий были болгарами. Салоники, в которых родились братья, в то время входил в состав славянской территории и являлся культурным центром Македонии… Фрагмент скандального выступления патриарха Кирилла (Гундяева): https://www.youtube.com/watch?... (https://www.youtube.com/watch?...) Ответ Патриарху Кириллу на кощунственное высказывание о славянах Ответ Патриарху Кириллу на кощунственное высказывание о славянах в интервью телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г., что славяне – это варвары, люди второго сорта, почти звери. Уважаемый святейший патриарх Московский и всея Руси, Кирилл! Cо всей ответственностью заявляем Вам, что, смешав память славянских предков с грязью, Вы совершили роковую, судьбоносную ошибку. Вопрос лишь недалёкого будущего, когда славянские народы окончательно пробудятся и узнают правду, потому что родовую память можно на время усыпить, но убить её нельзя. Наш ответ мы начнём со слов епископа Оттона Бамбергского, дважды посетившего земли славян в 1124 и 1127 годах: «Изобилие рыбы в море, реках, озёрах и прудах настолько велико, что кажется просто невероятным. На один денарий можно купить целый воз свежих сельдей, которые настолько хороши, что если бы я стал рассказывать всё, что знаю об их запахе и толщине, то рисковал бы быть обвинённым в чревоугодии. По всей стране множество оленей и ланей, диких лошадей, медведей, свиней и кабанов, разной другой дичи. В избытке имеется коровье масло, овечье молоко, баранье и козье сало, мёд, пшеница, конопля, мак, всякого рода овощи и фруктовые деревья, и, будь там ещё виноградные лозы, оливковые деревья и смоковницы, можно было бы принять эту страну за обетованную, до того в ней много плодовых деревьев... Честность же и товарищество среди них таковы, что они, совершенно не зная ни кражи, ни обмана, не запирают своих сундуков и ящиков. Мы там не видели ни замка, ни ключа, а сами жители были очень удивлены, заметив, что вьючные ящики и сундуки епископа запирались на замок. Платья свои, деньги и разные драгоценности они содержат в покрытых чанах и бочках, не боясь никакого обмана, потому что его не испытывали. И что удивительно, их стол никогда не стоит пустым, никогда не остаётся без яств. Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только для еды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно – тотчас несут другое. Ни мышей, ни мышат туда не пускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью. В какое время кто ни захотел бы поесть, гость ли, домочадцы ли, они идут к столу, на котором всё уже готово...». В сети Интернет в электронном виде вышла в свет книга Альфреда Мирека «Красный мираж. Палачи великой России», повествующая о кровавых злодеяниях евреев против русского народа. Христианское заблуждение, нисколько не умаляющее достоинств книги, не позволило автору до конца понять, что потоки славянской крови были пролиты евреями именно только благодаря христианству, причём исключительно строго по закону Моисея, Ветхому Завету, Торе, потому что христианство – это хитрейшая, универсальнейшая, блокирующая человеческое сознание сионская разработка, полностью разоружающая и порабощающая человека, превращающая его в беззащитную жертву. Это удавка, с помощью которой евреи до сих пор держат русских мёртвой хваткой, на протяжении веков и до сего дня позволяющая евреям безнаказанно творить против русского народа самые изощрённые злодеяния. Главная цель христианства вкупе с иудаизмом, Ветхим Заветом, Торой – это прекращение славянского рода. С использованием ложной информации для дальнейшего беспрепятственного физического уничтожения людей, осуществляется стирание родовой памяти посредством внедрения в человеческое сознание негативного отношения к памяти предков, к продолжению собственного рода: «А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери…» (Интервью святейшего патриарха Кирилла телеканалу «Россия» 21 сентября 2010 г.). «Славяне, будучи этническими ублюдками, не способны воспринять и нести великое наследие Арийской расы, и вообще славяне не годятся для того, чтобы быть носителями культуры. Они не творческий народ, это стадные животные, а не личности, совершенно не приспособленные для умственной деятельности…» (Пауль Йозеф (Иосиф) Геббельс, 1942, «Дневники»). В то время, когда у славян во все века продолжение рода, зачатие и рождение ребёнка – это всегда великое и светлое чудо Природы, а славянское целомудрие – это бережное, внимательное отношение мужчины к женщине, как к продолжательнице рода, будущей матери, христианский догмат-ловушка о едином непорочном зачатии Иисуса Христа все человеческие зачатия в человеческом сознании автоматически превращает в порочные, греховные, грязные, что вызывает у человека ложное негативное чувство стыда за свой род. Своё рождение, рождение своих детей человек ошибочно начинает воспринимать, как что-то недостойное, противоестественное. Параллельно с этим культивируется преступное, патологически гипертрофированное, убийственное для живого человека христианское целомудрие, безбрачие, монашество, именно в связи с чем, женщина в христианстве объявляется исчадием ада, худшим из всех животных, самым опасным существом на свете, врагом мира. Вот, какие слова произносят по отношению к женщинам иудейские святые: Тертуллиан: «Вы – врата дьявола, вы – открыватели запретного древа, первые нарушители божественного закона. Вы совратили того, на кого не осмеливался напасть сам дьявол. Вы разрушили образ Божий – человека…» Климент Александрийский: «Становится стыдно при размышлении о том, какова природа женщины…» Григорий Чудотворец: «Один человек из тысячи может быть чистым, женщина – никогда…» Св. Бернард: «Женщина – это орган дьявола…» Св. Антоний: «Её голос – это шипение змеи…» Св. Киприан: «Женщина – это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами…» Св. Бонанвентура: «Женщина – это скорпион…» Св. Иоанн Дамасский: «Женщина – это дочь лжи, страж ада, враг мира…» Св. Иоанн Златоуст: «Из всех диких животных самое опасное – это женщина…» Св. Григорий Великий: «Женщина обладает ядом кобры и злобой дракона…» Далее в своём интервью «Святейший» Патриарх Кирилл, в отличие от Пауля Йозефа Геббельса, используя свойственные для христианских пастырей двойные стандарты, всё-таки как бы сделал оговорку: «Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были…» Очень интересно понять, кто такие «мы» и «для кого» гражданин Гундяев и иже с ним «не были варварами»? Для ответа на этот вопрос достаточно вспомнить, кем был Гундяев до того, как стал патриархом (см. статью «Бандиты в рясах»), и куда Кирилл Гундяев ездил на утверждение в своей будущей новой должности. Об этом написано в статье «РПЦ хочет свою большую долю». Вот откуда у россиянского патриарха, назначенного Тель-Авивом, такие устойчивые анти-славянские высказывания! Вот для кого они были и не были варварами – для своих иудейских хозяев… Источник Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Февраля 2016, 06:21 Папа встретится с Патриархом Абуной Матфием I С 26 по 29 февраля Патриарх Эфиопской Православной Церкви Абуна Матфий I будет находиться с официальным визитом в Риме, и главным этапом его поездки станет встреча в Ватикане с Папой Франциском в понедельник 29 февраля. В начале визита первоиерарх посетит Папский совет по содействию христианскому единству и помолится у гробницы святого апостола Петра. В воскресенье 28 февраля Патриарх возглавит Божественную литургию для местной эфиопской общины в часовне римской Урбанианской коллегии. Абуна Матфий I был избран Патриархом Эфиопской Православной Церкви 28 февраля 2013 года. В официальном сообщении Папского совета по содействию христианскому единству говорится о древней истории Эфиопской Православной Церкви, основанной, согласно традиции, святым Фрументием и принадлежащей к «семье» Древневосточных Православных Церквей. Эта Церковь - единственная из всех христианских Церквей, которая сохранила такие еврейские практики, как обрезание, пищевые предписания и соблюдения шаббата. Эфиопская литургия имеет александрийские (коптские) корни и находится под влиянием сирийской традиции. В настоящее время эта Церковь насчитывает 35 миллионов последователей, включая многочисленную общину в Риме. Что касается отношений с Католической Церковью, говорится в заявлении Папского совета, то они являются дружественными и активными. Предыдущий Патриарх Эфиопской Православной Церкви Абуна Павел в 1993 году встречался в Ватикане с Папой Иоанном Павлом II, а в 2009 году он нанёс визит к Папе Бенедикту XVI. Ранее, в октябре 2009 года, по приглашению Святейшего Отца, Патриарх Абуна Павел выступил на Второй специальной ассамблее Синода Епископов по вопросам Африки; в его докладе говорилось о ситуации африканского континента и о проблемах, с которыми сталкиваются его жители. Эфиопская Православная Церковь принимает официальное участие в Смешанной международной комиссии по богословскому диалогу между Католической Церковью и Восточными Православными Церквами. В январе 2012 года заседание Комиссии было организовано в Аддис-Абебе по приглашению предшественника Патриарха Абуны Матфия I. http://ru.radiovaticana.va/news/2016/02/27/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%81_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%B5%D0%BC_i/1211654 (http://ru.radiovaticana.va/news/2016/02/27/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F_%D1%81_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BC_%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%B5%D0%BC_i/1211654) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Февраля 2016, 20:01 Антикораническая стратегия
http://www.youtube.com/watch?v=XSa-Dpg9pzw (http://www.youtube.com/watch?v=XSa-Dpg9pzw) Коран отрицает положение о «богоизбранности» евреев и называет смертельным грехом ростовщичество в любом его виде. А именно два этих основных положения, лежащих среди всего прочего в основе библейского проекта порабощения всех от имени Бога, по умолчанию неукоснительно проводятся в жизнь, хотя нигде прямо не декларируются, не пишутся и не обсуждаются. И несмотря на то, что сами почитающие себя мусульманами этого не осознают, заправилы библейского проекта понимают, что Коран потенциальная угроза для них. Это вызывает желание оставить его в историческом прошлом. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Февраля 2016, 22:08 Сталкер затронул наиважнейшую тему в религиях ,, дача денег в рост ,, . Я не хочу здесь углубляться , но кому интересно то будет полезным прослушать вот эту радиопередачу . Ислам и Христианство перед лицом современной экономики . http://www.svoboda.org/audio/27505897.html (http://www.svoboda.org/audio/27505897.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Марта 2016, 00:38 Духовник всея Руси оказался невеждой За то что наехал на язычников? Дык, это всегда было. Вспомни историю церкви. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Марта 2016, 18:52 СТАЛКЕР , когда жили эти люди никакой России вообще не было даже в самом смелом проекте . не мути мозг людям а то дети поверят ;D Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Марта 2016, 13:39 Александр Мирзаян - Мистерия Слова
http://www.youtube.com/watch?v=Vs6FQUeEBM0 (http://www.youtube.com/watch?v=Vs6FQUeEBM0) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Марта 2016, 13:57 Толпо-«элитаризм»
http://www.youtube.com/watch?v=lL31rv9kGKY (http://www.youtube.com/watch?v=lL31rv9kGKY) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2016, 00:48 Патриарх Кирилл назвал Россию «главной силой, защищающей христиан»
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил, что его встреча с папой римским Франциском была направлена в первую очередь на защиту права людей исповедовать христианство. Напомним, на Кубе 12 февраля состоялась историческая встреча предстоятелей Римско-Католической и Русской Православной церквей. Патриарх Кирилл и Папа Франциск подписали в Гаване совместную декларацию, призвав, в частности, мировое сообщество объединить усилия в защите христиан на Ближнем Востоке, в Африке и других регионах. «Я радуюсь тому, что у нас сегодня есть возможность объединить силы с другими. Вы знаете, конечно, о моей встрече с Папой римским, которая была в первую очередь направлена на то, чтобы объединить эти силы», — сказал Патриарх после богослужения в храме святого князя Александра Невского при МГИМО. Он также отметил, что необходимо объединять усилия, «защищая само право» исповедовать христианство. «Интересы Отечества являются интересами народа, а в современной ситуации защита России является защитой христианства», — заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. «Россия выступает, может быть, сегодня главной силой, защищающей христиан по всему миру», — отметил он. Главы христианских церквей по всему миру, а также правозащитники неоднократно призывали мировое сообщество остановить массовые преследования христиан в различных точках планеты. Так, за минувший год, по данным правозащитников, за свои религиозные убеждения погибли более семи тысяч верующих. http://rusvesna.su/news/1457262984 (http://rusvesna.su/news/1457262984) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2016, 04:34 Во Бред то :lol:
да нигде ни в Испании или Италии католики не жалуются на то что их христиан как то преследуют и христиане Голландии или Норвегии ни разу в истории не обращались за помощью к России чтобы их спасли от преследований . Да в той же Финляндии и православные христиане и лютеране , НУ НИКОГДА НЕ ПРЕСЛЕДОВАЛИСЬ НИКЕМ ! А может в США христиане взмолились к России спасти их от преследований ? Или католики христиане всей Центральной или Южной Америки проводят массовые молитвы чтобы Россия их спасла :lol: МЭДВЕДЬ , ты медведь , ТУПОЙ и твоя тупость и распространение туости приносит ВРЕД РОССИЙСКОМУ ПРАВОСЛАВИЮ ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 11 Марта 2016, 13:52 ПАПА РИМСКИЙ ВВЕЛ НОВЫЕ ПРАВИЛА ПРИЧИСЛЕНИЯ К ЛИКУ СВЯТЫХ ИЗ-ЗА КОРРУПЦИИ
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--politrussia.com-upload-resizeman-4-papa-rimskiy-vvel-830-4501589.jpg) 11.03.2016 10:15 Папа Римский ввел новые правила причисления к лику святых из-за коррупции Чтобы пресечь любые обвинения в коррупции, Папа Римский Франциск установил новые правила причисления к лику святых Римско-католической церкви. Об этом говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте Святого Престола. Таким образом, согласно новым правилам, жертвователи, которые поддерживают того или иного кандидата смогут по-прежнему спонсировать деятельность Конгрегации по канонизации святых. Но теперь за каждым кандидатом будет закреплен отдельный администратор, который будет контролировать расходы и планировать ежегодный бюджет, отвечая за него перед местным епископом. Стоит отметить, что Папа Римский принял решение изменить прежние правила после обвинений в коррупции и растратах при изучении кандидатов на канонизацию, которые были выдвинуты в СМИ. Источник: Politrussia (http://politrussia.com/news/papa-rimskiy-vvel-830/) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2016, 21:16 МЭДВЕДЬ , ты медведь , ТУПОЙ и твоя тупость и распространение туости приносит ВРЕД РОССИЙСКОМУ ПРАВОСЛАВИЮ ! И как это моя глупость приносит вред православию? Я же атеист. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2016, 21:30 Ты же не прислушиваешься к моим просьбам если о чём то рассуждать то сначала ознакомся хотя бы с основами обсуждаемого предмета .
В данной теме о православии твои оценки и суждения глупые , примерно такие же как бы ребёнок 3 летнего возраста рассуждал об астрофизике . Изучай основы православного благочестия . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2016, 22:36 Ты же не прислушиваешься к моим просьбам если о чём то рассуждать то сначала ознакомся хотя бы с основами обсуждаемого предмета . Вот-вот. О том, что Кирилл - глава РПЦ знают все. И никому не приходит в голову его ругать. Все только рады его визитам. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2016, 22:54 Я Тебе только что размещал сообщения о том что священники РПЦ особо Кириллу не доверяют , если не сказать более .
Не знаю когда до тебя дойдёт что РПЦ это лишь малая часть Православного мира ! Пускай ездить Кирилл куда хочет , мне поровну . Я то же езжу где захочу и когда захочу . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Марта 2016, 23:03 И никому не приходит в голову его ругать. Все только рады его визитам. Сегодня праздник у ребят! Ликует пионерия! Сегодня к нам пришел в отряд Лаврентий Палыч Берия! ... а товарищ Маленков надавал ему пинков. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2016, 23:08 Я Тебе только что размещал сообщения о том что священники РПЦ особо Кириллу не доверяют , если не сказать более . Дык, а как можно не доверять Патриарху. Это же ересь. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2016, 23:18 СМ что я написал тебе выше .
учи понятие СОБОРНОСТЬ в православии . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2016, 23:20 Яков Кротов: Личностей калибра Савченко в российской оппозиции нет В четверг, 10 марта, было опубликовано открытое письмо «Христиане России в защиту Савченко» с призывом дать летчице вернуться в Украину и «возместить ей причиненное зло». Авторы обращения подчеркивают, что она стала жертвой «издевательства над правом» и призывают «навсегда лишить права занимать прокурорские и судейские должности тех, кто ее „судит“». Под письмом подписались около 80 представителей различных христианских конфессий России, а одним из его инициаторов был священник и публицист Яков Кротов. В интервью RFI он рассказал, почему это обращение — не к властям, почему РПЦ не вступится за Савченко и почему посыл ее голодовки даже сильнее, чем голодовки академика Сахарова. RFI: Какой реакции вы ждете на открытое письмо? Ждете ли вы какого-то ответа со стороны властей? Яков Кротов: Должен заметить, что там написано: «Мы, христиане, призываем». И там не написано — кого. Мы предложили поместить этот текст на сайте change.org, но потом решили, что мы не обращаемся к властям. Потому что эти власти и есть главные виновники происходящего беззакония. Обращаться к ним означает проявлять некоторую нелогичность и нерациональность. Прямо скажу: это написано для свидетельства. Главный адресат — это Надежда Савченко, чтобы она понимала, что не только лицемерие и ложь наличествуют в России и что есть люди, в том числе верующие, которые понимают правду и не боятся ее сказать. Хочется, чтобы люди осознали, что кроме большого мира официальных религий, лидеров, администраторов, которые взвешивают каждый шаг и предпочитают, как говорят в Ватикане, «договариваться с тюремщиками», есть обычные люди, непричастные к власти. И эти люди должны иметь в себе смелость выступать в защиту друг друга. Я думаю, что неплохо, что это письмо, в отличие от антиукраинских памфлетов, которые рассылались по приходам в Московской патриархии, вне приходов. Каждый — священник или мирянин — решает подписаться или нет. Это повышает уровень личной ответственности. Как вы оцениваете роль Запада в ситуации с Надеждой Савченко? Достаточно ли эффективно общественность на Западе реагирует на эту ситуацию? Теперь, когда уже выступил Джон Керри по этому вопросу, трудно сказать, что недостаточно. Но я скажу так: мне меньше всего хочется, чтобы Запад, скажем, начал бомбить Россию и угрожать оружием. Это не христианская позиция. Мне кажется, что не хватает на низовом уровне давления на русских. Не на российский суд, не на российского президента, а на тех русских, с кем Запад имеет дело. Буквально — кнутом и пряником: объяснять, показывать, что агрессивные русские нам не нужны, мы с ними не будем поддерживать отношения. Не дожидаясь санкций. Не потому что правительства собрались и запретили. А потому что я сам в свою гостиницу не пущу русских, которые поддерживают интервенцию в Украину. Не хватает низовой солидарности. Мы по-прежнему живем в этом смысле в архаике, где все доверяют властям. Я думаю, что будущее за такой жизнью, когда главные санкции принимаются внизу, по своей инициативе. Я думаю, что это окажет воздействие. Потому что даже самый «расдиктаторный» диктатор все равно смотрит кино. Он может отгородиться от всего, но не от культуры. Если он будет видеть то кино, в котором его диктатура смешная, он не то чтобы перестанет быть диктатором, но во всяком случае заметается. А главное, что помощники начнут оглядываться. Среди россиян есть поддержка Надежды Савченко? В одной из своих заметок вы написали, что в России ее хотели сделать символом ужасной, кровожадной Украины. Это получилось? Особенность России в том, что здесь трудно говорить о взрослом сознании, которое бы что-то решило. Это сознание описано Оруэллом в «1984». То есть, если скажут, что Савченко — героиня, то все население молниеносно перестроится. В прошедшие дни были одиночные пикеты некоторых моих друзей в защиту Савченко у Киевского вокзала. В целом реакция была негативная. Плевали и вырывали плакаты, причем совершенно добровольно. Милиция скорее защищала (участников одиночных пикетов), вяло, но все-таки. Не потому что приказано прямо, а потому что человек чувствует, что если он будет подстраиваться под эту злобу, то ему будет комфортно жить. Это опережающий конформизм, так сказать. Но в условиях глобализации, в отличие от сталинских и гитлеровских времен, человек получает какую-то информацию о западной жизни, с кем-то соприкасается. Это надо пытаться преодолеть на уровне таких личностных контактов. Можно ли ожидать, что за Надежду Савченко может выступить Русская православная церковь? Нет, это совершенно исключено. Не только Русская православная церковь и ее лидеры ничего не предпримут, а только осудят, но даже среднее звено — православные интеллектуалы — тоже настроены крайне «ски», говоря современным языком. Хотя, под воззванием половина подписей — православных именно Московского патриархата. Можно ли сравнить голодовку Савченко по силе посыла с голодовками советских диссидентов — академика Сахарова, Анатолия Марченко? Я думаю, что параллель прямая. Может, даже (посыл) Савченко сильнее. Голодовка Сахарова — не то что семейный протест, но протест одиночки. В случае Савченко очевидно, что она представляет собой не одинокую жертву, а украинский народ. Большинство украинцев не имеют возможности сказать миру, что им тяжело. Она говорит это за них. В этом смысле своей личностью и своими поступками она представляет опасность для России? Для России, скажем прямо, опасность представляет Путин, а не Савченко. Для нынешних российских властей. Материально я думаю — не очень. Даже Америка для страны с атомным оружием и свихнутыми мозгами, как Россия, не представляет опасности. Но среди сегодняшних русских оппозиционеров, хорошо это или плохо, но людей такого калибра не оказалось. Ведь много политзаключенных. Но только Савченко оказалась способной так вырваться к людям. Так что здесь не столько опасность для России, сколько сигнал надежды для колеблющихся, для тех, кто еще не составил мнение. А для тех людей, которые могут ценить человеческое благородство, для нас (я тоже к этому числу отношусь) это все-таки урок. http://ru.rfi.fr/rossiya/20160311-yakov-krotov-lichnostei-kalibra-savchenko-v-rossiiskoi-oppozitsii-net (http://ru.rfi.fr/rossiya/20160311-yakov-krotov-lichnostei-kalibra-savchenko-v-rossiiskoi-oppozitsii-net) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Марта 2016, 23:22 ХРИСТИАНЕ РОССИИ В ЗАЩИТУ САВЧЕНКО Мы, христиане России, призываем немедленно освободить Надию Савченко, дать ей вернуться в Украину, откуда она была похищена, возместить ей причинённое зло. Мы свидетельствуем, что она стала жертвой не правосудия, а издевательства над правом, и считаем необходимым навсегда лишить права занимать прокурорские и судейские должности тех, кто её "судит". Мы требуем найти и судить виновных в её похищении, сделать всё, необходимое для того, чтобы подобные трагедии не повторялись и чтобы государство не имело возможности извращать правду и мучать невинных. Не в насилии и лживости Бог, а в правде Христа. 10 марта 2016 года Вячеслав Винников, православный священник, Москва. Юрий Сипко, евангельский христианин-баптист, Москва. Елена Волкова, православная христианка, Москва. Григорий (Лурье), епископ Петроградский и Гдовский (Архиерейское Совещание РПАЦ) Григорий (Михнов-Войтенко), епископ Апостольской Православной Церкви, Москва. Яков Кротов, православный священник, Москва. Ирина Кротова, православная христианка, Москва. Андрей Коробейников, римо-католик, Чита. Владимир Ойвин, христианин веры евангельской, Москва. Дмитрий Игнатов, православный священник, Санкт-Петербург. Ирина Карацуба, православная христианка, Москва. Инна Карезина, римо-католик, Москва. Павел Аргентов, православный христианин, Тверь. Сергей Степанов, евангельский христианин-баптист, Тамбов. Татьяна Коваль, православная христианка, Орел. Калмыкова Алла, православная христианка, Москва. Евгений Филатов, пастор церкви "Новая Жизнь" Междуреченск, Кемеровская область. Наталья Петровна Демина, евангельская христианка, Москва. Сергей Матюх, лютеранский пастор (ЕЛЦ ЕР), Старый Оскол. Александр Заморин, христианин веры евангельской, Чайковский. Масленикова Дарья, православная христианка, Москва. Валерий Созаев, православный христианин, Москва. Денис Пустынский, евангельский христианин-баптист, Хабаровск. Вячеслав Шубин, пастор пятидесятнической церкви ХВЕ "Соль земли", Жуковский. Игнатий (Душеин) член АС РПАЦ, епископ Калужский и Обнинский. Мария Рябикова, православная христианка, Москва. Роман Кизыма, православный христианин, Санкт-Петербург. Николай Долгов, христианин веры евангельской, Чайковский. Алла Власова, православная христианка, Москва. Кирилл Пильщиков, католик, Москва. Анна Элина Ерохина, католичка, Москва. Анна Косенко, православная христианка, Москва. Николай Ивлюшкин, православный христианин. Москва. Елизавета Морозова, православная христианка, Москва. Ольга Климова, православная христианка, Москва. Александр Хмелёв, священник Православной Церкви Европы, Междуреченск, Кемеровская область. Марина Викторовна, Деревяшкина, католичка.Москва. Евгений Вучетич, православный христианин, Москва Денис Антонов, христианин веры евангельской, Москва Елена Барсукова, христианка, Москва Людмила Арефьева, православная христианка, Москва Татьяна Прасолова, христианка, Москва. Екатерина Демьянова, православная христианка, Москва. Юрий Климов, христианин, Москва. Леонтий Жидков, евангельский христианин, Ульяновск Марина Гаглоева, православная христианка, Санкт-Петербург. Павел Лебедев православный христианин, Обнинск. Инна Галкина, православная христианка,Москва. Сергей Пушкарев, православный христианин, Москва. Александр Тузов, православный, Королев. Михаил Мурашев, евангельский христианин, Щелково. Олег Сальманов, христианин веры евангельской, Москва. Аркадий Бизянов, христианин, Санкт - Петербург. Михаил Андзелевич, православный христианин, Москва. Вячеслав Шевкунов,христианин,Нижний Тагил. Мария Шмелева, православная, Санкт-Петербург. Дарья Заруба, православная христианка, Москва. Анастасия Дубова, православная христианка, С-Петербург. Ирина Ситник, православная христианка, Мытищи. Наталья Новикова, евангельская христианка, Самара. Татьяна Прасолова, христианка, Москва. Сергей Золотопупов, христианин, Лыткарино. Василий Корецкий, православный христианин, Пущино. Марина Дмитриева, православная христианка, Санкт-Петербург. Алексей Фомкин, православный христианин, Москва. Лев Покровский, русский православный христианин. Антон Гелясов, православный христианин. Ольга Кирсанова, евангельская христианка, Благовещенск Амурской области. Марина Викторовна Деревяшкина. Институт Посвящённой Богу жизни Девы Христовы. Католичка. Москва. Ксения Казак, христианка, православная, Тверь Владимир Барщ, христианин, Норильск Татьяна Кантарелла, евангельская христианка, Москва Александр Ковров, православный христианин, Санкт-Петербург Анатолий Рыжиков, православный христианин, Калининград Александр Подкорытов, православный, Казань. Александр Шведов, католик, Москва Михайлова Ольга, христианка Армянской Апостольской Церкви, Москва Синусов Дмитрий евангельский христианин, Абинск. Андрей Соболев, православный, Москва. Марина Акимова, православная христианка, Москва. Татьяна Кондратьева, православная христианка, Санкт-Петербург. Михаил Спесивцев,Воронеж,православный христианин. Коровушкин Игорь. Христианин. Петербург Марина Балуева, православная христианка, Санкт-Петербург. Елена Аргентова, христианка, Тверь. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2016, 23:28 СМ что я написал тебе выше . учи понятие СОБОРНОСТЬ в православии . Кирилл - православный Патриарх. И он знает лучше тебя, что такое Соборность. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Марта 2016, 07:06 Яков Кротов: Личностей калибра Савченко в российской оппозиции нет Слава богу... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Марта 2016, 22:20 Кирилл - православный Патриарх. И он знает лучше тебя, что такое Соборность. НУ ты и ДУРАК ! Не ляпни это в православной церкви а то побьют и не спросят атеист ты или просто так по жизни с головой не дружишь . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Марта 2016, 23:43 НУ ты и ДУРАК ! Не ляпни это в православной церкви а то побьют и не спросят атеист ты или просто так по жизни с головой не дружишь . С головой не дружишь ты, критикуя Святейшего. Он руководит РПЦ достойно. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Марта 2016, 23:52 С головой не дружишь ты, критикуя Святейшего. Он руководит РПЦ достойно. Ты какой то неугомонный ТУПОЙ атеист . Кирилла критикуют даже священники РПЦ . С О Б О Р Н О С Т Ь ! А мной этот ТОВАРИЩ Гундяев не руководит СЛАВА БОГУ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Марта 2016, 00:23 Кирилла критикуют даже священники РПЦ . Критикуют где? Ночью на кухне? :lol: А мной этот ТОВАРИЩ Гундяев не руководит СЛАВА БОГУ ! Странная реакция. Он же главный в РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2016, 00:31 Критикуют ОТКРЫТО !
С О Б О Р Н О С Т Ь ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Марта 2016, 22:13 Критикуют ОТКРЫТО ! Хочешь стать новым протопопом Аввакумом? Ну, давай, давай. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2016, 22:36 Сколько раз тебе говорить что не надо накладывать не меня твои тупые мысли и помыслы . Следуя твоей тупизне можно попросить разместить картину ,, Утро Стрелецкой казни ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 13 Марта 2016, 22:40 Сколько раз тебе говорить что не надо накладывать не меня твои тупые мысли и помыслы . Следуя твоей тупизне можно попросить разместить картину ,, Утро Стрелецкой казни ,, . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2016, 22:42 А причём тут "Утро стрелецкой казни"? :o Ты идиот? Примерно при том же что и ,, протопопом Аввакумом ,, . Так , разминка для умственных способностей . ;) Название: Re: Православие Отправлено: Dam от 13 Марта 2016, 22:53 Примерно при том же что и ,, протопопом Аввакумом ,, . Так , разминка для умственных способностей . ;) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Марта 2016, 23:36 Сколько раз тебе говорить что не надо накладывать не меня твои тупые мысли и помыслы Православие и Патриарх неотделимы друг от друга. Впрочем, если он так тебя обидел... Патриарх Кирилл попросил простить его Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в Прощеное воскресенье попросил прощения у тех, кому его слова и действия нанесли «раны и скорбь». С такими словами он обратился к пастве после совершения вечерни с чином прощения в храме Христа Спасителя, сообщает 13 марта «Интерфакс». «У меня никогда не было, нет и не будет помыслов сознательно нанести кому-то рану или скорбь. Но, может быть, именно так воспринимаются мои слова и действия. И поэтому я у каждого из вас и у всей Церкви ныне испрашиваю прощения: простите меня, грешного», — сказал он. Патриарх напомнил, что церковь придает особое значение чину прощения и призывает, «чтобы это прощение не было формальным, чтобы оно действительно явилось сознательным актом свободного нашего волепроизволения», отмечает агентство РИА Новости. По словам патриарха смысл Великого поста, который предваряет Прощеное воскресенье, — в перемене человеческого ума и сердца. «Каждый из нас нуждается в такой перемене, потому что главной причиной, которая обуславливает ухудшение нашего внутреннего состояния, появление духовных болезней, является грех. А перемена к лучшему внутреннего состояния человека означает освобождение от греха», — добавил он. Чин прощения заключается в том, что священник, становясь на колени, с земным поклоном просит прихожан простить ему причиненные им обиды, а они, в свою очередь, сначала просят прощения у него, а затем друг у друга и целуются в знак примирения. Ранее в этот же день официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин в своем микроблоге в Twitter попросил прощения у всех, кому мог причинить какие-либо обиды. https://lenta.ru/news/2016/03/13/patriarch/ Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 04:09 Маркин то же попросил . Но не вернул то что к рукам приклеелось :lol: П.С. простите меня дяденька , я больше не буду . НЕ ИСКРЕННЕ ЭТО а ПОКАЗУХА ГОЛИМАЯ ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Марта 2016, 12:01 О РПЦ И БОЛЬШЕВИКАХ
16.03.2016 08:51 Среди множества либеральных мифов о Советском государстве один пользуется особым спросом, особенно на фоне всеобщей клерикализации общества. Это миф о Советской власти и религии. Вариантов его превеликое множество, но основные тезисы таковы: 1) большевики уничтожили духовенство «физически»; 2) большевики уничтожали храмы; 3) большевики запрещали религию во всех проявлениях и преследовали её адептов; 4) и наконец, большевики подорвали духовную основу государства. Адепты этого мифа, видимо, не особо сильны в истории. Первый удар по «духовным скрепам» нанесло Временное правительство, приняв 20 марта 1917 года «Постановление об отмене вероисповедных и национальных ограничений», а затем 14 июля 1917 года «Постановление о свободе совести». Ярким примером высокодуховности «России, которую мы потеряли», стал тот факт, что после отмена обязательных служб в русской армии на германском фронте, в добровольном порядке на богослужения стало являться от 6 до 15 процентов личного состава! Притом, что православие до этого было официальной религией, и всё русскоязычное население России было крещёным, то есть по определению верующим. В дальнейшем даже имело место изъятие у РПЦ земельных участков, зданий и даже монастырей. И заметьте, всё это происходил при временном правительстве, большевики еще не пришли к власти. Впрочем, эти нововведения не особо затронули положение церкви, и посему духовенство пело дифирамбы буржуазному Временному правительству. После Великой Октябрьской Социалистической революции церковь была окончательно отделена от государства и школы. Что это означает? А то, что служители культа перестают быть привилегированным классом, освобожденным от налогов и получавшим половину своих доходов из казны. Попутно церковь лишилась и выгодного бизнеса, ведь в "богобоязненной и духовной" России, все религиозные ритуалы были отнюдь не добровольны и не бесплатны. Так же она не могла растить будущих "потребителей" церковных услуг в учебных заведениях. Уже на второй день после революции, на Втором Всероссийском съезде Советов был принят «Декрет о земле». Согласно этому декрету переходили в общенародную собственность, вместе со всеми постройками и инвентарём, помещичьи, монастырские и церковные земли. Разумеется РПЦ такая ситуация не устраивала. 28 октября, на проходившем в Москве Поместном Соборе было объявлено о восстановлении Патриархата в РПЦ. На практике это означало провозглашение административной независимости РПЦ от государства. Так же было принято решение об отлучении от церкви всех посягнувших на ее «священное имущество». В принятом 18 ноября 1917 года на Поместном соборе постановление «О правовом положении православной церкви», выставлялись не только требования о сохранении всех привилегий РПЦ, но даже о их расширении. Одновременно РПЦ начала антисоветскую деятельность. Достаточно сказать, что только Поместным собор и патриархом Тихоном в 1917-1918 гг. было обнародовано 16 антисоветских посланий! 18 и 19 декабря 1917 года, ВЦИК и СНК РСФСР издали декреты «О гражданском браке, детях и о введении книг актов гражданского состояния» и «О разводе», которые отстраняли церковь от участия в гражданской деятельности и соответственно от источника дохода. Принятый 23 января 1918 года Декрет «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» окончательно положил конец влиянию церкви в обществе. С первых дней церковь открыто выступала против Советской власти. Духовенство с восторгом встретило начало гражданской войны, выступая на стороне белогвардейцев интервентов, благословляя их на борьбу. Наивно полагать, что они руководствовались какими-то высокодуховными целям. Их интерес в свержении Советской власти был вполне материален – возврат утраченного положения, влияния, имущества, земель и конечно же, доходов. Участие церкви в борьбе с большевизмом не ограничивалось одними только призывами. Достаточно вспомнить сформированные в Сибири белогвардейские религиозные воинские части, такие как «Полк Иисуса», «Полк Богородицы», «Полк Ильи Пророка» и другие. Под Царицыным принимал участие в боевых действиях «Полк Христа-Спасителя», сформированный исключительно из лиц духовного звания. Настоятель Ростовского собора Верховский, священник Кузнецов из Усть-Пристани и многие другие возглавляли самые настоящие банды, состоящие из недобитых кулаков. Монастыри часто служили убежищем для различного рода белогвардейцев и бандитов. Руководитель белогвардейского мятежа в Муроме, Полковник Сахаров, укрывался в Спасском монастыре. Попы выдавали оккупантам сочувствующих Советской власти, нередко нарушая при этом тайну исповеди, что являлось тяжким грехом. Но видимо вопросы веры и морали попов никогда особо не смущали. Фактов антисоветской деятельности церкви в Гражданской войне множество. В тоже время Советская власть весьма либерально относилась к священнослужителям. Арестованный за антисоветскую деятельность Забайкальский епископ Ефим и доставленный по этапу в Петроград, был там сразу же освобожден, после того как дал обещание не заниматься впредь антисоветской деятельностью. Отпущен под честное слово, которое тут же и нарушил. Епископ Московский Никандр и ряд московских священников арестованных за контрреволюционную деятельность, были освобождены уже весной 1918 года. После кратковременного ареста был отпущен и Патриарх Тихон, который призывал всех православных людей к борьбе с Советской властью. Показателен пример с ограблением Патриаршей ризницы в Москве в январе 1918 года. Тогда были похищены изумруды, сапфиры, редкие бриллианты, Евангелие 1648 года в золотом окладе с бриллиантами, Евангелие XII века и много других ценностей. Общая стоимость похищенного составляла 30 миллионов рублей. Епископ Московский Никандр вместе с другими московскими священниками стал распространять слухи о том, что в похищении виновны большевики, Советская власть. За что и были арестованы. После того как были найдены преступники, ими разумеется оказались обыкновенные уголовники, всё украденное было возвращено РПЦ. По просьбе церкви, Никандр с сообщниками был освобождён. Как же отвечала церковь на такое отношение к ней Советской Власти? Когда в начале двадцатых годов, в стране, разорённой гражданской войной, вспыхнул голод, советская власть обратилась к РПЦ с просьбой дать взаймы государству предметы из золота, серебра и драгоценных камней, изъятие коих не может существенно затронуть интересы самого культа. Драгоценности были необходимы для закупки продовольствия за рубежом. Патриарх Тихон, ранее уже подвергавшийся аресту за антисоветскую деятельность, призвал не давать ничего «безбожникам», назвав такую просьбу святотатством. Но власть у нас народная и интересы народа превыше всего. Патриарх Тихон был арестован и осуждён, а драгоценности теперь уже изымались на принудительной основе. 16 июня 1923 года, осужденный Патриарх Тихон подал следующее заявление. (http://zakonvremeni.ru/images/stories/thumbnails/images-stories-remote-http--cont.ws-uploads-pic-2016-3-86365_800-676x518.jpg) Текст заявления: «Обращаясь с настоящим заявлением в Верховный Суд РСФСР, я считаю необходимым по долгу своей пастырской совести заявить следующее: Будучи воспитан в монархическом обществе и находясь до самого ареста под влиянием антисоветских лиц, я действительно был настроен к Советской власти враждебно, причём враждебность из пассивного состояния временами переходила к активным действиям. Как то: обращение по поводу Брестского мира в 1918, анафематствование в том же году власти и наконец воззвание против декрета об изъятии церковных ценностей в 1922. Все мои антисоветские действия за немногими неточностями изложены в обвинительном Заключении Верховного Суда. Признавая правильность решения Суда о привлечении меня к ответственности по указанным в обвинительном заключении статьям уголовного кодекса за антисоветскую деятельность, я раскаиваюсь в этих проступках против государственного строя и прошу Верховный Суд изменить мне меру пресечения, то есть освободить меня из под стражи. При этом я заявляю Верховному Суду, что я отныне Советской власти не враг. Я окончательно и решительно отмежёвываюсь как от зарубежной, так и внутренней монархическо-белогвардейской контрреволюции». - Патриарх Тихон, 16 июня 1923 г. 25 июня 1923 года Верховный суд освободил его. В Советском государстве не был расстрелян, арестован или осуждён ни один священник за то, что он был священником. Не было такой статьи. Советская власть никогда не подвергала преследованием людей, имеющих отношение к церкви. Советская власть беспощадно боролась только со своими врагами и неважно во что они были одеты – в поповскую рясу, военный мундир или гражданскую одежду. Служители культа пользовались правами обычных граждан и никаким гонениям со стороны властей не подвергались. Современные же обличители Советской власти принимают за аксиому тот факт, что любой священнослужитель невиновен по определению, а Советская власть по определению преступна. Лишившаяся привилегий и гарантированного дохода, церковь приобрела необходимость содержать себя и платить налоги, как и всякий другой субъект хозяйственной деятельности. Власти трудящихся и крестьян захребетники не были нужны. В результате, если у церкви было мало прихожан и доходы не покрывали расходы, деятельность сворачивалась, и приход закрывался. Народ, что называется, трудовой копейкой голосовал за приход. Церкви зачастую закрывались и после ареста священнослужителя, занимавшегося антисоветской деятельностью. Нередки были случаи, когда местное население само требовало закрытие церквей и передачу их зданий под школы, клубы и т.п. И тот факт, что закрывались сотни церквей, вовсе не говорит в пользу религии, как основы государства. Заброшенная церковь в итоге переходила в ведение местных органов власти. Надо сказать, у Советской власти не было какой-либо конкретной политики в отношении подобных зданий и уж точно не было установки на разрушении храмов. Что делать с заброшенной церковью всегда решал местный управляющий орган. Случалось, что церковь разбирали на кирпичи или просто сносили, если она мешала, скажем, строительству. Но это были скорее единичные случаи. Чаще всего здание использовали. Переделывали под клуб, склад, мастерские и т.п. Как апофеоз «разрушительной» политики Советской власти, преподносят снос храма Христа Спасителя в 1931 году. Однако ни один из обличителей не упоминает о том, что перед этим, на протяжении почти пяти лет храм был заброшен. Так же не говорят о том, что на оккупированной территории, фашистами были уничтожены по разным оценкам от тысячи, до полутора тысяч церквей. Религия в Советском государстве не была запрещена. Под запретом находилась лишь деятельность определенных религиозных сект, которые, кстати, до сих пор не в чести у официальной церкви. Утверждение же того, что в Советской России был атеизм, не является аргументом. Да, атеизм был, так же как он есть и сейчас. Был ли атеизм официальной государственной идеологией? Нет, не был. Да и о какой государственной атеистической идеологии можно говорить, если государство гарантировало свободу вероисповедания (совести)? Все действия Советской власти в отношении церкви производились в соответствии с коммунистической теорией и интересов народа. В качестве «страшного» аргумента в пользу якобы имевшихся гонений верующих приводят тот факт, что членство в Коммунистической партии было доступно только для атеистов. Да, это действительно так. Но компартия это общественная организация, членство в которой было добровольным. И как всякая партия, она вольна выдвигать к своим членам любые требования, которые сочтёт нужными. 4 сентября 1943 года состоялось совещание руководства СССР во главе со И. В. Сталиным с иерархами РПЦ. РПЦ было разрешено издание собственного журнала, открытие церквей и приобретение у государства транспорта для патриархии. Были также урегулированы вопросы религиозной практики, касающиеся легализации церковного образования, упорядочения налогообложения церковнослужителей, созыва Архиерейских соборов и избрания патриарха. В тоже время церковь впервые сделала вклад в фонд обороны, хотя он действовал уже с лета 1941 года. В сентябре 1946 года была основана Ленинградская духовная академия, в которой, кстати, начал свою «карьеру» нынешний главпоп Гундяев. Согласитесь, что это как то не вяжется с мифами о «притеснении и уничтожении церкви коммунистами». Советская власть активно боролась с религией, как с вредным пережитком, но методы этой борьбы никогда не были репрессивными. Ликвидация безграмотности, безработицы, рост благосостояния народа, ликвидация класса угнетателей, уверенность в завтрашнем дне, просветительская работа и – вот те факторы, которые помогли народу отвернуться от церкви. Вот что говорил Ленин о борьбе с религией: «Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения. Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться». - В.И.Ленин, ПСС, Том 38, Стр 118. Фактов опровергающих либеральный миф о притеснении/уничтожении церкви большевиками великое множество. Но даже если нет желания искать, то на помощь придет простая логика. Если, по словам обличителей, большевики только тем и занимались, что расстреливали попов и сносили церкви, а верующих поголовно сажали, то откуда в российских городах столько старинных церквей? Да и сам факт существования священнослужителей не смущает? Или к нам их в виде гуманитарной помощи завезли в лихие 90-ые? Антисоветская пропаганда использует различные методы, от простой манипуляции фактами, до откровенной лжи. Задача одна – опорочить первое в мире Социалистическое государство, исказить правду и всё ради того, чтобы оправдать свои преступления перед народом. Цель для них всегда оправдывает средства. Товарищ, не принимай на веру слова очернителей славного прошлого нашей Великой Советской Родины! Источник: ledokol-ledokol.livejournal.com (http://ledokol-ledokol.livejournal.com/146535.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 13:53 НЕ ИСКРЕННЕ ЭТО а ПОКАЗУХА ГОЛИМАЯ ! Мда. А как же Иоанн Креститель и философия покаяния? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 15:30 сталкер, дык если католики признали его святым, может так оно и надо?
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 16:06 Мда. А как же Иоанн Креститель и философия покаяния? Когда подают милостыню или деньги на храм , то верующие люди делают это инкогното , что бы никто не знал . Те глупцы которые тещут свою гордыню подают на храм или благотворительность крича об этом на каждом углу . Так с просьбой о Прощении . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 16:15 Так с просьбой о Прощении . Кирилл попросил прощения у всех. Он смирил гордыню, и покаялся. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 16:21 Да, тяжело общаться с человеком находящимся в полном не адеквате когда же ты пойдёшь в церковно приходскую школу что бы иметь хоть мизерное предствление о том что комментитуешь . Чтобы поверить в Бога нужно другое - искренняя вера. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 16:24 Чтобы поверить в Бога нужно другое - искренняя вера. Тебе говорят иди учись тому предмету о чём имеешь наглость рассуждать не имеея ни малейшего понятия и нём . Я о Православии . что бы пойти в церковь на базовые курсы , верить не обязательно . БОГ открывает себя не всем . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Марта 2016, 16:48 сталкер, дык если католики признали его святым, может так оно и надо? Католики себя дескридетировали и не только этим. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 16:56 Но потом признали вину , покаялись официально , публично на весь Земной Шар . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Марта 2016, 17:02 Но потом признали вину , покаялись официально , публично на весь Земной Шар . Расканонизировали чтоли? :o Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2016, 17:24 Расканонизировали чтоли? :o Ищи в архивах здесь на русском http://ru.radiovaticana.va/ (http://ru.radiovaticana.va/) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Марта 2016, 18:13 Тебе говорят иди учись тому предмету о чём имеешь наглость рассуждать не имеея ни малейшего понятия и нём . Я о Православии . что бы пойти в церковь на базовые курсы , верить не обязательно . БОГ открывает себя не всем . Вот именно. Даже апостолы предавали Христа. Так что верить нужно очень сильно. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 18 Марта 2016, 13:49 http://www.youtube.com/watch?v=RWWJG8YJA48&ebc=ANyPxKpSjf2wvPz_VQ5xijefeVzIORxQMeEr_UuuSDAemouSIcxImECzDuXd9FDMhhxddSmWhI37oBm7a9QH1ECuLDQTfTTVIg (http://www.youtube.com/watch?v=RWWJG8YJA48&ebc=ANyPxKpSjf2wvPz_VQ5xijefeVzIORxQMeEr_UuuSDAemouSIcxImECzDuXd9FDMhhxddSmWhI37oBm7a9QH1ECuLDQTfTTVIg)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Марта 2016, 01:58 Задача духовной борьбы – вырвать из себя греховные сорняки, — патриарх Кирилл
Великий пост – время, когда человек может приложить максимальные усилия в борьбе со своими грехами, которые являются настоящими сорняками в его душе, об этом заявил патриарх Кирилл. Приведя в пример слова святителя Иоанна Златоуста «вырывайте грех, подобно плевелам», Первосвятитель пояснил, что с плевелами и сорняками святой сравнивает человеческие недостатки, грехи. — Они произрастают с большей легкостью, чем наши добродетели, они быстрее впитывают в себя энергию нашего естества, и если эти сорняки не вырывать, человек становится бесплодным, неспособным на добрые дела, — отметил Святейший в своей проповеди 15 марта после богослужения в столичном Богоявленском соборе в Елохове. По словам патриарха Кирилла, трагедия современных людей заключается в том, что они «становятся духовно бесплодными именно потому, что все силы своего естества отдают на то, чтобы тернии, сорняки вырастали в их душе, уничтожая добрые всходы». — Иногда человек, погрязший в грехах, неспособный разобраться в своей жизни, пытается, движимый голосом совести, что-то сделать, помочь самому себе, например, неожиданно совершает некое доброе дело, втайне думая: «Сделаю это дело, и забудутся мои грехи; совершу добрый поступок, и вся моя греховная жизнь как бы перечеркнется». Но так не бывает. На поле, заросшем сорняком, злак не вырастет, — отметил Предстоятель Церкви. Отвечая на вопрос, что же делать в таком случае, Первосвятитель призвал «вырвать сорняки» грехов из совей души и сердца, так как именно этому «и посвящается значительная часть духовной борьбы, которую ведет человек». При этом Святейший указал на то, что одновременно с борьбой против грехов, человек должен творить и добрые дела. — Будет большой ошибкой ждать — мол, сперва все сорняки вырву, а потом и доброе дело сделаю. Тогда уже точно не сделаешь, потому что самых опасных сорняков не вырвешь. Добрые дела нужно делать, даже сознавая свою греховность, даже, может быть, не особо надеясь на то, что это непременно и сразу поможет, — заметил патриарх. В связи с этим, Предстоятель Церкви подчеркнул, что «доброделание, несомненно, есть некое средство к тому, чтобы расчистить хоть небольшую часть своего внутреннего поля». http://foma.ru/zadacha-duhovnoy-borbyi-vyirvat-iz-sebya-grehovnyie-sornyaki-patriarh-kirill.html (http://foma.ru/zadacha-duhovnoy-borbyi-vyirvat-iz-sebya-grehovnyie-sornyaki-patriarh-kirill.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 21 Марта 2016, 01:07 http://www.youtube.com/watch?v=a-g7XO0wNoQ (http://www.youtube.com/watch?v=a-g7XO0wNoQ)
Содержание 0:00 — 26:32 — Вступление по заявленной тематике Ответы на вопросы подписчиков: 26:32 — Как общаться с верующими, в рамках какой-то конфессии? 37:07 — Очень часто слышу такую историю, не могли забеременеть приехали в храм Матроны Московской помолились приехали домой и все получилось. Или человек долго болел приехал в какое-то место (источник, камни, храм) и опа выздоровел. Разве это плохо? 40:13 — Что такое молитва? Это ритуальная часть религии? 48:15 — Можно ли считать что Бог — это определение уровня иерархии в которую входит множество индивидов (богов или как их называть) и что водительством большого количества людей занимается не один , а множество этих самых «Богов»? 51:22 — Что такое просветление и есть ли оно? 55:28 — Причины отсутствия ярко выраженной социальной доктрины построения Царствия Божьего на Земле в нынешнем каноне Корана 58:30 — Причины наличия в Коране доктрины «ада» и «рая» 1:00:20 — Причины дозволения убийства неверных в Коране 1:01:05 — Почему в Коране разрешено многожёнство? 1:03:04 — Что за первородный грех, если известно, что Иисус Христос искупил грех и все после него попадают в Рай? 1:05:08 — Бывает ли так, что страдает невинный человек? Например, ребёнок умер у кого-то, пусть даже по вине родителей. Бог всемогущ? Если, да, то почему такое допускается? Это так устроен мир и ничего не поделать? Выживает сильнейший? Бог вмешивается не всегда и проявляется это в виде везенья и удачи? Как он определяет когда вмешиваться? :) Он знает будущее или он всё таки не столь всемогущ? 1:11:08 — Как установить связь с Богом, который есть? 1:11:39 — Кто создал этот мир и кто создал того, кто создал этот мир? 1:12:59 — Что такое кома с позиции теории эгрегоров? 1:17:24 — Заключение Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Марта 2016, 02:11 РПЦ предложила отмечать День святого Патрика без алкоголя
«Ко дню святого Патрика относиться нужно с уважением как к дню памяти святого, который совершается в западной традиции, и как к национальному ирландскому празднику. Ведь это хорошо, когда день памяти святых является одновременно национальным праздником. Но к пивопитию и веселью в этот день православные присоединиться не могут, так как у нас это время Великого поста. Поэтому радуясь за ирландцев, мы с ними в этом праздничном порыве объединиться не имеем никакой возможности», - сказал РИА «Новости» Козлов. Протоиерей напомнил, что православная Церковь признает западных святых, живших до разделения церквей в 1054 году, хотя православные вспоминают потрудившегося в Ирландии святого Патрикия 30 марта. Российские католики, по словам священника Игоря Ковалевского, генерального секретаря Конференции католических епископов России, поминают святого Патрика во вступительной молитве к мессе и во время чтения канона, но не проводят торжеств в его честь, так как святой не является покровителем России. «Святого Патрика можно - но не обязательно - вспоминать во вступительной молитве к мессе и во время чтения канона», - разъяснил он в беседе с агентством. Священник также напомнил, что сейчас у католиков, наряду с православными, идет Великий пост. В честь дня святого Патрика некоторые здания Москвы в субботу подсветят зеленым цветом. В среду в столице открылась неделя ирландской культуры Irish Week. Одним из самых ярких событий фестиваля станет парад в честь дня Святого Патрика, впервые проведенный в 1993 году и ставший в последнее время очень популярным среди россиян. По словам посла Ирландии в Москве Эдриана МакДэйда, в субботу в парке Сокольники в параде будут участвовать свыше 15 тыс. человек. Святой Патрик - день которого отмечают в четверг - один из наиболее известных и почитаемых католических святых, покровитель Ирландии, Исландии и Нигерии, куда христианство принесли ирландские миссионеры. В его честь освящены более двух тысяч храмов по всему миру, главный из которых - собор святого Патрика в Дублине, построенный в 1192 году. День святого Патрика отмечается как государственный праздник в Ирландии и США, в разных странах мира стали традиционными парады в честь ирландского святого. http://www.vz.ru/news/2016/3/17/800085.html (http://www.vz.ru/news/2016/3/17/800085.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Марта 2016, 19:34 Вот именно. Даже апостолы предавали Христа. Так что верить нужно очень сильно. A ty IDI i ne dumai o kolihestve i sile Very . Ty idi i VER ! :) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Марта 2016, 20:58 Чтобы поверить в Бога нужно другое - искренняя вера. олег религию придумал и в ней не ближнего любить а дальних ненавидеть надо а ближних просто убивать Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Марта 2016, 10:23 Католики себя дескридетировали и не только этим. Опрос: папа римский популярнее любого мирового лидера 7 часов назад Опрос общественного мнения показал, что папа римский Франциск - популярнее всех мировых лидеров. Согласно опросу, проведенному WIN Gallup International, наиболее популярен понтифик среди католиков, 85% которых отзываются о нем положительно, и иудеев (65%). Однако папа Франциск пользуется также популярностью у более чем половины протестантов, а также у большинства атеистов и агностиков. Опрос проводился в 64 странах и охватил примерно 1 тысячу человек. Что касается географического распределения симпатий, то наибольшей популярностью Франциск пользуется у жителей Латинской и Северной Америки, а также в странах Европейского союза (особенно в Италии и Португалии). Самый высокий рейтинг - 93% - папа римский получил у жителей Филиппин, а самый низкий – в Тунисе, Турции и Алжире. В России положительно относятся к Франциску 46%, а негативно – 9%. На Украине это соотношение – 57% против 7%. Большинство респондентов в Азербайджане сказали, что почти ничего не знают о понтифике. Папа Франциск родился в Аргентине и стал первым выходцем из Латинской Америки, возглавившим Римско-католическую церковь. Он также первый иезуит на Святом престоле. Хорхе Марио Бергольо родился в Буэнос-Айресе 17 декабря 1936 года в семье итальянских эмигрантов. В его официальной биографии говорится, что он получил сан священника в 1969 году, после чего начал церковное обучение: сначала в Аргентине, потом в Германии. Став епископом в 1992 году, уже через шесть он был назначен архиепископом Буэнос-Айреса лет. В 2005 году на конклаве в Ватикане, на котором выбрали Бенедикта XVI, он был одним из претендентов на Святой престол. http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160323_pope_francis_most_popular (http://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160323_pope_francis_most_popular) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 24 Марта 2016, 11:39 Там разговор был про святого Валентина который венчал военнослужащих педерастов. Просто Lazy удалил картинку с пояснением. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Марта 2016, 13:30 V ortodoksalnoj cerkvi tak we mnogo sluhaev gomoseksualizma i pedefilii . no poka pravda ne venhajut . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Марта 2016, 13:56 V ortodoksalnoj cerkvi tak we mnogo sluhaev gomoseksualizma i pedefilii . no poka pravda ne venhajut . РПЦ обвинила Чехова и Бунина в пропаганде свободной любви В РПЦ предложили убрать из школьной программы рассказы классиков русской литературы из-за пропаганды свободной любви. Член патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоиерей Артемий Владимиров предложил исключить рассказы Антона Чехова, Александра Куприна и Ивана Бунина, сообщается на сайте патриаршей комиссии. В таких произведениях, как "О любви" Антона Чехова, "Куст сирени" Александра Куприна и "Кавказ" Ивана Бунина, "воспевается свободная любовь", считает священник. Он также обратил внимание на то, что в одном случае обманутый супруг убивает себя, в другом — распадается семья, в третьем — измена кончается ничем. "Эти яркие художественные образы — это мина замедленного действия для наших детей. Наша комиссия должна обратиться с предложениями в департамент образования", — заявил протоиерей Владимиров. http://www.dp.ru/a/2016/03/14/RPC_predlozhila_iskljuchit/ (http://www.dp.ru/a/2016/03/14/RPC_predlozhila_iskljuchit/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Марта 2016, 12:26 Ne v temu , no
Папа Римский омыл ноги беженцам. Папа Римский Франциск в Великий Четверг совершил обряд омовения ног. Этот ежегодный обряд посвящен событиям Тайной вечери, когда Иисус омыл ноги своим ученикам. В этом году Франциск омыл ноги беженцам, среди которых были мусульмане, католики, копты и индуисты. Впервые в этом обряде приняла участие женщина — такое изменение в обряд Папа Франциск внес в январе https://tvrain.ru/teleshow/picture_of_the_day/papa_rimskij_omyl_nogi_bezhentsam-406143/ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Марта 2016, 16:28 Ne v temu , no Ну, не можешь как православный брать пример с Кирилла - бери пример с Папы. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Марта 2016, 11:40 Ну, не можешь как православный брать пример с Кирилла - бери пример с Папы. Я беру пример с Библии и с Патриарха ИСТИННОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ Варфоломея . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Марта 2016, 23:21 Патриарх Кирилл обвинил КПРФ и партию "Яблоко" в пиаре на борьбе с храмами
Патриарх Кирилл выступил с критикой КПРФ и партии «Яблоко», обвинив их в борьбе с программой строительства храмов в столице. «Вы уж как-то, товарищи, постарайтесь пиар-то делать на чем-то другом, а не на борьбе с храмами, особенно когда коммунисты в этом участвуют», – сказал патриарх, выступая в Мосгордуме. «Не надо этого делать, потому что очень многие православные хорошо к вам относятся, а если вы будете бороться с храмами, точно все будут воспринимать вас как наследников той самой антирелигиозной пропаганды», – заявил он. http://www.ng.ru/politics/2016-03-30/2_rpc.html (http://www.ng.ru/politics/2016-03-30/2_rpc.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 03 Апреля 2016, 01:49 Патриарх Кирилл назвал российские телешоу тошниловкой
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал российских деятелей культуры, особенно работников кино и телевидения, обратиться к теме нравственности и морали. По его мнению, выпускаемые сейчас в стране телешоу и кинофильмы являются тошниловкой. Об этом сообщает РИА Новости в среду, 30 марта. Как отметил Кирилл, на телевидении и в кино показывают только измены, обманы и деньги, совершенно не думая о моральной стороне продукта. По словам патриарха, создателям шоу и картин нужно думать о нравственном воспитании молодежи, а также защищать всеми силами брак и семью. В рамках государственной политики, как считает глава РПЦ, можно сделать многое для того, чтобы кинематограф и телевидение вновь начали работать на правильные ценности. https://lenta.ru/news/2016/03/30/toshnilovka/ Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 03 Апреля 2016, 02:00 Патриарх Кирилл выступил с критикой КПРФ и партии «Яблоко», обвинив их в борьбе с программой строительства храмов в столице. «Вы уж как-то, товарищи, постарайтесь... Сама выбранная им форма обращения уже многое говорит о патриархе и его мировоззрении. Истинно советский человек - строитель коммунизма. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 05 Апреля 2016, 17:32 Как ИУДЕИ стали БОГОИЗБРАННЫМ НАРОДОМ
http://www.youtube.com/watch?v=wBEmvGg97Yk&ebc=ANyPxKpImHkYW0if8b9oDS5I8PIP6bm-nsz1E2qj89T0O-7ZSwVox1dGH5w5i2cO4nswoCJO7elxMI7ZO5bFMbBkC6x9N7kIog (http://www.youtube.com/watch?v=wBEmvGg97Yk&ebc=ANyPxKpImHkYW0if8b9oDS5I8PIP6bm-nsz1E2qj89T0O-7ZSwVox1dGH5w5i2cO4nswoCJO7elxMI7ZO5bFMbBkC6x9N7kIog) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Апреля 2016, 22:35 Сама выбранная им форма обращения уже многое говорит о патриархе и его мировоззрении. Истинно советский человек - строитель коммунизма. А как же канонизация Романовых? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Апреля 2016, 19:32 Как ИУДЕИ стали БОГОИЗБРАННЫМ НАРОДОМ [url]http://www.youtube.com/watch?v=wBEmvGg97Yk&ebc=ANyPxKpImHkYW0if8b9oDS5I8PIP6bm-nsz1E2qj89T0O-7ZSwVox1dGH5w5i2cO4nswoCJO7elxMI7ZO5bFMbBkC6x9N7kIog[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wBEmvGg97Yk&ebc=ANyPxKpImHkYW0if8b9oDS5I8PIP6bm-nsz1E2qj89T0O-7ZSwVox1dGH5w5i2cO4nswoCJO7elxMI7ZO5bFMbBkC6x9N7kIog[/url]) СТАЛКЕР , что ты привёл выше это не в тему ! А В тему для тех кто в Бога не верует анекдот , передаю смысл ,, В утробе матери за полчаса перед родами сидят 2 близнеца . Один спрашивает - Ну как ты думаешь там жизнь есть ? Второй отвечает - Не знаю , оттуда ещё никто не возвращался . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2016, 20:21 СТАЛКЕР , что ты привёл выше это не в тему ! А В тему для тех кто в Бога не верует анекдот , передаю смысл ,, В утробе матери за полчаса перед родами сидят 2 близнеца . Один спрашивает - Ну как ты думаешь там жизнь есть ? Второй отвечает - Не знаю , оттуда ещё никто не возвращался . Бог это Бог, а папизм и еврейство это из другой оперы... ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Апреля 2016, 20:28 Вот я и говорю что не в тему ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2016, 20:49 Однако папа и евреи с тобой не согласны. ::)
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Апреля 2016, 21:09 Однако папа и евреи с тобой не согласны. ::) А ты кто из них, что говоришь от их имени? Папа или еврей? ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 07 Апреля 2016, 21:30 Там все есть в ролике.
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Апреля 2016, 12:07 Там все есть в ролике. Дык, Папа то не иудей. Папа - христианин. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Апреля 2016, 11:34 В.Ефимов — влияние сакральных объектов на жизнь общественных систем
http://www.youtube.com/watch?v=EKZeGuk6Zwk (http://www.youtube.com/watch?v=EKZeGuk6Zwk) Выступление В.А. Ефимова на Международной научно-практической конференции «САКРАЛЬНАЯ ГЕОГРАФИЯ. АСПЕКТЫ ПОЗНАВАТЕЛЬНОГО и ПАЛОМНИЧЕСКОГО ТУРИЗМА» Тема доклада «Технология и методология влияния сакральных объектов на жизнь общественных систем». Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Апреля 2016, 11:36 Дык, Папа то не иудей. Папа - христианин. В понимании традиционного христианства Папа - еретик. Ибо папизм - ересь. ::) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Апреля 2016, 19:12 В понимании традиционного христианства Папа - еретик. Ибо папизм - ересь. ::) Взаимно. В понимании католичества православие - такая же ересь. Где это видано, чтобы молитвы читались не на арамейском или хотя бы латыни (апостол Петр и Рим все-таки говорили на ней), а на каком-то церковнославянском? Да это хуже лютеранства! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Апреля 2016, 19:48 Взаимно. В понимании католичества православие - такая же ересь. Где это видано, чтобы молитвы читались не на арамейском или хотя бы латыни (апостол Петр и Рим все-таки говорили на ней), а на каком-то церковнославянском? Да это хуже лютеранства! Дело тут не в языке а в провозглашении человека(папы) наместником Бога на земле. Вот это как раз и ересь. Так же как и признание богоизбранности иудеев и признании их бога Яхве (про которого Исус сказал иудеям ваш отец есть дьвол) своим. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Апреля 2016, 20:02 Исус сказал евреям ваш отец есть дьвол Ты точно знаешь? А по моим сведениям, Иисус говорил "нет для меня ни эллина, ни иудея"... Или это следует понимать, что у эллинов тоже отец есть дьявол? И вообще все диавольское отродье, кроме русских? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Апреля 2016, 20:07 Ты точно знаешь? А по моим сведениям, Иисус говорил "нет для меня ни эллина, ни иудея"... Или это следует понимать, что у эллинов тоже отец есть дьявол? И вообще все диавольское отродье, кроме русских? Он для того и пришел к иудеям чтобы вразумить и спасти всех кто захочет спастись и отказаться от дьявола. И да различий по этническому признаку не делал. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Апреля 2016, 20:57 В понимании традиционного христианства Папа - еретик. Ибо папизм - ересь. ::) Встреча в Гаване изменила эту точку зрения. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Апреля 2016, 22:06 Встреча в Гаване изменила эту точку зрения. Возможно католиков ждут реформы. А точнее их отмены и смена некоторых формулировок. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Апреля 2016, 22:18 Возможно католиков ждут реформы. А точнее их отмены и смена некоторых формулировок. Папа и Патриарх ищут лекарство от раскола. И это хорошо. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 13 Апреля 2016, 23:10 http://www.youtube.com/watch?v=baQwFcjSZhA (http://www.youtube.com/watch?v=baQwFcjSZhA)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Апреля 2016, 01:52 В РПЦ резко ответили критикам патриарха
Служба коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского патриархата (ОВЦС МП) распространила сегодня два заявления, в которых содержится ответ тем в Русской православной церкви, кто воспринимает встречу патриарха Кирилла с Папой Франциском в Гаване как предательство православной веры и кто называет предстоящий Всеправославный собор "антихристовым". Заявления опубликованы на официальном сайте ОВЦС МП и стали ответом на поступающие в Московский патриархат обращения. В ОВЦС МП призывают "не поддаваться искушениям лукавого, который стремится внести раздор в церковную среду, старается использовать любой повод, чтобы посеять семена сомнения в сердца людей", сообщает портал "Интерфакс-Религия". "Русская православная церковь и ее патриарх твердо и незыблемо стоят на страже православной веры, ощущают ответственность за судьбу человеческой цивилизации и отстаивают свою позицию перед лицом любых испытаний", - подчеркивают в ОВЦС МП. Как отмечается в заявлении, посвященном встрече в Гаване, главной ее причиной послужила необходимость дать совместный ответ на преследование христиан, и призыв патриарха и Папы встать на их защиту "оказался чрезвычайно актуален, о чем свидетельствует и тот факт, что ведущие мировые державы вскоре после встречи договорились об установлении перемирия в Сирии". "Если усилия российских военных в Сирии, помогающих не только христианам, но и представителям других религий, воспринимаются нашими верующими положительно, за них молятся и не ставят под сомнение их православную веру, то почему в факте встречи Святейшего патриарха и Папы Римского видится отступление от православной веры?" - ставят вопрос авторы документа. Отвечая на слова о необходимости защищать чистоту православия, которые содержатся в ряде писем, в ОВЦС МП указали на то, что патриарх Кирилл "постоянно подчеркивает важность отстаивания православной веры в наше непростое время". "Отдел внешних церковных связей обращает внимание на то, что великий защитник православия святитель Марк Ефесский, на которого часто ссылаются противники любого соприкосновения с католичеством, признавал факт трагического разделения Восточной и Западной Церквей и верил в возможность восстановления утраченного единства на основе истины православной веры", - сказано в заявлении. Его авторы отметили также, что патриарх ревностно защищает православную веру и отстаивает интересы Русской церкви в диалоге с инославными, иноверными и неверующими, а уклонение от такого диалога "было бы преступлением перед Господом, повелевшим Своим апостолам идти и учить все народы". "Если бы апостолы сидели взаперти, избегая любого контакта с иноверными, проповедь Евангелия Христова никогда бы не вышла за пределы Сионской горницы. Гнушение людьми другой веры или иных взглядов уподобляет человека фарисеям, главным опасением которых было: как бы не оскверниться от соприкосновения с теми, кто, с их точки зрения, неправо веровал", - говорится в заявлении. В ОВЦС МП подчеркнули, что патриарх и Папа не участвовали в каких бы то ни было совместных литургических действиях и не возносили совместных молитв, на встрече не поднимались ни богословские, ни канонические вопросы, переговоры не ставили целью преодоление этих различий и никаких договоренностей по ним принято не было. Противников предстоящего Всеправославного Собора в ОВЦС МП сравнили с фарисеями Второе заявление, опубликованное в пятницу на сайте ОВЦС МП, обращено к противникам Всеправославного Собора, который пройдет на Крите 18-27 июня. "Именно фарисеям, а не апостолам и не святителю Марку Ефесскому уподобляются те горе-"ревнители православия", которые сегодня смущают народ Божий лживыми рассказами о якобы готовящемся антихристовом соборе", - отмечается в документе. Его авторы подчеркивают, что предстоящий Собор не является "Восьмым Вселенским Собором" и, как ранее заявлял патриарх Кирилл, в отличие от древних Вселенских Соборов он не призван решать вероучительные вопросы, так как они давно решены и не подлежат пересмотру. Он также не призван вносить какие-либо новшества в литургическую жизнь Церкви, в ее канонический строй. "Ознакомившись с опубликованными проектами соборных решений, любой заинтересованный член Церкви имеет возможность убедиться, что опасения относительно пересмотра на Соборе церковных правил, как-то: отмена монашества, введение женатого епископата и второбрачия духовенства, сокращение или отмена постов, переход всех поместных Церквей на новый календарь, а также подписание унии с Римско-Католической церковью и объединение с инославными конфессиями - беспочвенны", - сказано в документе. "Вопреки злонамеренно распространяющимся слухам, в документе "Отношения Православной Церкви с остальным христианским миром" никоим образом не утверждается уния с римо-католиками, а инославные сообщества "не именуются равночестными или равноспасительными наряду с Церковью Православной". "Опасения относительно того, что цель документа состоит якобы в утверждении экуменизма как некоего учения, обязательного для всех православных, не имеют под собой никаких оснований", - заявили в ОВЦС МП. В заявлении указывается на то, что созыв Собора не связан и с влиянием тех или иных политических сил или общемировых процессов, поскольку его подготовка, продолжающаяся с 1961 года, началась и развивалась в совсем иных исторических и политических условиях. Предметом рассмотрения Собора станут лишь те вопросы, которые в силу исторических причин не получили общепризнанного решения в церковном праве, как, например, вопрос о сотрудничестве в духовном окормлении православных, проживающих за пределами канонических границ поместных Православных церквей, отмечают в ОВЦС МП. Всеправославный Собор не созывался более тысячи лет и готовится уже более полувека. Все решения на нем будут приниматься консенсусом. У каждой поместной Церкви будет делегация из 24 архиереев, но голос у каждой Церкви будет один. В повестку дня не будут вноситься несогласованные вопросы, а все документы, которые были выработаны при подготовке к Собору, опубликованы для ознакомления. Ответ противникам патриарха и экуменизма Оба упомянутых выше заявления стали ответом на обращения противников патриарха Кирилла и экуменизма, которые в последнее время начали активно консолидировать свои силы. В действиях священноначалия РПЦ активисты фундаменталистского крыла Церкви видят угрозу национальной безопасности страны. Напомним, что месяц назад на сайте "Института высокого коммунитаризма" было опубликовано "Обращение православных граждан России к высшим органам госвласти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок". Лейтмотив этого документа - тревога перед "трагической ситуацией", которая, по мнению авторов, складывается внутри РПЦ. В документе подчеркивается, что ситуация принимает опасный для Церкви и государства характер. "В этих условиях, - пишут авторы обращения, - мы, православные верующие, граждане России, вынуждены обратиться к высшим органам государственной власти и церковным иерархам с требованием навести законный порядок". В вводной части документа содержится призыв "всячески распространять данное обращение, подписать его и отправить по указанным адресам". В числе предложенных адресатов - президент РФ Владимир Путин, глава Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров, секретарь Совета Безопасности РФ Николай Патрушев, директор ФСБ Александр Бортников и министр внутренних дел Владимир Колокольцев. Кроме того, обращение должны получить члены Священного Синода РПЦ и главы епархий. Как считают авторы Обращения, самую серьезную угрозу для национальной безопасности России представляют собой два события, имевшие место в недавнем прошлом. Это принятый на недавнем Архиерейском соборе РПЦ проект экуменической декларации "Отношения Православной церкви с остальным христианским миром" и совместная декларация, подписанная Патриархом Московским и всея Руси Кириллом и Папой Римским Франциском в ходе встречи в Гаване. http://www.newsru.com/religy/15apr2016/antwort.html (http://www.newsru.com/religy/15apr2016/antwort.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2016, 10:56 Всеправославный собор на Крите завершился в воскресенье, 26 июня, торжественным богослужением. Как заявил председатель православного Епископского собрания Германии митрополит Августин, важнейшим итогом мероприятия стало решение о том, что Святой и Великий Собор становится постоянным органом православной церкви. В соборе приняли участие 166 делегатов из десяти поместных церквей. Российская православная церковь отказалась от участия. Кроме того, на собор не приехали представители Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской православных церквей. Митрополит Германии и экзарх Центральной Европы Августин также подчеркнул, что не пожелавшие присутствовать на соборе церкви могут позднее присоединиться к принятым на Крите решениям. По его словам, перед отказниками "двери вовсе не захлопываются". http://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0/a-19357668 (http://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0/a-19357668) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2016, 14:55 Всеправославный собор на Крите завершился в воскресенье, 26 июня, торжественным богослужением. РПЦ готовит ответ на послание Всеправославного собора Источник в РПЦ сообщил о том, что сейчас изучается послание Собора поместных церквей на Крите. РПЦ подготовит свой ответ на послание Собора, после его изучения. Ранее сообщалось, что Собор распространил послание в котором заявил о единстве Православной Церкви. http://www.mk.ru/social/2016/06/26/rpc-gotovit-otvet-na-poslanie-vsepravoslavnogo-sobora.html (http://www.mk.ru/social/2016/06/26/rpc-gotovit-otvet-na-poslanie-vsepravoslavnogo-sobora.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Июля 2016, 18:42 Патриарх Кирилл направил приветствие XXIII форуму Межпарламентской ассамблеи православия
http://newsru.com/religy/06jul2016/patriarch_kirill_map.html (http://newsru.com/religy/06jul2016/patriarch_kirill_map.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2016, 20:25 Попечение о плоти не должно переходить в похоть, — патриарх Кирилл
Забота человека о своем теле, о поддержании его жизнедеятельности, не должно переходить в страсть похоти, об этом напомнил патриарх Кирилл. Обращаясь к верующим в четверг 7 июля после Литургии в Смоленском соборе столичного Новодевичьего монастыря, Первосвятитель привел слова из Послания апостола Павла к Римлянам: «Облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа и попечение о плоти не превращайте в похоть» (Рим. 13, 14), сообщает сайт «Патриархия.ru». Патриарх Кирилл отметил, что упоминаемое в Послании попечение о плоти – это «поддержание жизнеспособности человеческого организма», что является вполне приемлемым и понятным. — Но в этих словах заложена огромной силы мысль, — мировоззренческая установка. Попечение о плоти, то есть забота о поддержании человеческой жизнедеятельности, не должно превращаться в похоть, — заявил Предстоятель Церкви. Отвечая на вопрос, а что же такое похоть, Первосвятитель подчеркнул, что это «нарушение всех внутренних рациональных балансов, когда человек теряет разум, когда голос плоти, то есть требование инстинкта, становится главной указующей силой». — Когда не работают ни разум, ни нравственное чувство, когда человек делает только то, что ему диктует инстинкт. Эта победа инстинкта над разумом, над духом и называется похотью плоти, — добавил Святейший. По словам патриарха Кирилла, «поддерживая физическое состояние организма, питая и грея его, обустраивая свою жизнь так, чтобы не повредить здоровью, человек никогда не должен менять местами ценности и на первое место ставить угождение плоти, потому что тогда это станет похотью». http://foma.ru/popechenie-o-ploti-ne-dolzhno-perehodit-v-pohot-patriarh-kirill.html (http://foma.ru/popechenie-o-ploti-ne-dolzhno-perehodit-v-pohot-patriarh-kirill.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Июля 2016, 03:00 Патриарх Кирилл очень правильно пересказал сказанное не им а до него .
Остаётся только показывать пастве на собственном примере Патриарха Кирилла как он всё это лично воплощает в его повседневной мирской жизни . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Июля 2016, 19:04 Патриарх Кирилл очень правильно пересказал сказанное не им а до него . Остаётся только показывать пастве на собственном примере Патриарха Кирилла как он всё это лично воплощает в его повседневной мирской жизни . :) ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Октября 2016, 19:00 http://www.youtube.com/watch?v=uIep9jedNpA (http://www.youtube.com/watch?v=uIep9jedNpA) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Октября 2016, 19:25 ПОВТОРЕНИЕ Забавные истории из жизни православного миссионера. Олег Стеняев. http://www.youtube.com/watch?v=gYriROsCElY (http://www.youtube.com/watch?v=gYriROsCElY) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Октября 2016, 20:09 Патриарх Кирилл запретил игуменам украшать жезлы "ювелирными побрякушками"
http://tass.ru/obschestvo/3643672 (http://tass.ru/obschestvo/3643672) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Октября 2016, 19:07 ВЛАДИМИР ПУТИН ПОДДЕРЖАЛ ПРЕПОДАВАНИЕ ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОЙ КУЛЬТУРЫ
http://www.pravoslavie.ru/97606.html (http://www.pravoslavie.ru/97606.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Октября 2016, 19:20 http://www.youtube.com/watch?v=d0xbnoqDfZs (http://www.youtube.com/watch?v=d0xbnoqDfZs) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Октября 2016, 20:15 finko, лучше пока не поздно покайся за наезды на Кирилла, грешник.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Октября 2016, 21:41 finko, лучше пока не поздно покайся за наезды на Кирилла, грешник. Рептилия , Я никогда не критиковал церковный чин который занимает Кирилл . Я всегда удивлялся несоответствию его чина и красивых слов с его действий как человека. Просто пропасть . У меня есть с чем сравнивать , например с моим Патриархом Истинно Православной Греческой Церкви Варфоломеем . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Октября 2016, 22:04 finko, лучше пока не поздно покайся за наезды на Кирилла, грешник. Ты неправильно советуешь. Правильно – "Тебе следует перезвездиться". Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Октября 2016, 22:15 Рептилия , Я никогда не критиковал церковный чин который занимает Кирилл . И не надо. Только дурак будет критиковать Папу или Патриарха. Я всегда удивлялся несоответствию его чина и красивых слов с его действий как человека. Просто пропасть . Ты же не хочешь, чтобы Кирилл был аполитичен. У меня есть с чем сравнивать , например с моим Патриархом Истинно Православной Греческой Церкви Варфоломеем . У РПЦ влияния больше. Так что, глупо даже сравнивать. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Октября 2016, 22:39 Ты же не хочешь, чтобы Кирилл был аполитичен. Некий И.Христос рекомендовал не смешивать Божьи дела с политикой. Хотя что его слушать - у него же не было титула Патриарха. Или хотя бы епископа РПЦ. Да и вообще он к РПЦ отношения не имел. Вот, попалась на глаза картинка (http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1852196-echo/), на мой взгляд, прекрасно характеризующая нынешнюю РПЦ МП. (http://varlamov.me/2016/-/18172_20160903_151907.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Октября 2016, 22:54 И не надо. Только дурак будет критиковать Папу или Патриарха. Ты же не хочешь, чтобы Кирилл был аполитичен. У РПЦ влияния больше. Так что, глупо даже сравнивать. Доля РПЦ в Православном мире очень маленькая . какое влияние и на кого ??? Для статистики я писал в теме что в одной Румынии Православных намного больше чем в России . Прежде чем ляпать глупости , изучи то о чём пытаешься рассуждать . П.С. Мне поровну Кирилл и я о нём совсем не думаю , С какого перепугу ты Мэдвэдь решил о том что я что то хочу о Кирилле ? :o Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Октября 2016, 16:08 Для статистики я писал в теме что в одной Румынии Православных намного больше чем в России . Дык, авторитет то в другом. В уважении к РПЦ. Хотя ладно. Ты - остолоп, и вряд ли поймешь такие сложные религиозные вопросы. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Октября 2016, 21:01 Дык, авторитет то в другом. В уважении к РПЦ. Хотя ладно. Ты - остолоп, и вряд ли поймешь такие сложные религиозные вопросы. Конечно, куда ему понять Главный Русский Вопрос: "Ты меня уважаешь?" Ну о чем с тобою говорить? Все равно ты порешь ахинею. Лучше я пойду к ребятам пить - У ребят есть мысли поважнее. У ребят серьезный разговор - Например, о том, кто пьет сильнее. У ребят широкий кругозор - От ларька до нашей бакалеи. Разговор у нас и прям и груб - Все проблемы мы решаем глоткой: Где достать недостающий рупь И кому потом бежать за водкой. Ты даешь мне утром хлебный квас - Ну что тебе придумать в оправданье? Интеллекты разные у нас,- Повышай свое образованье! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Октября 2016, 21:07 Конечно, куда ему понять Главный Русский Вопрос: "Ты меня уважаешь?" Вопросы веры намного сложнее. И пытаться решить их с кондачка, может только Финко. Любой знает, что фигура Патриарха очень важна. Но Финко нет до этого никакого дела. А значит, он не верит. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Октября 2016, 21:58 Вопросы веры намного сложнее. И пытаться решить их с кондачка, может только Финко. Любой знает, что фигура Патриарха очень важна. Но Финко нет до этого никакого дела. А значит, он не верит. Ты что-нибудь знаешь о главе болгарской православной церкви? Или греческой? Или сербской? Или упоминавшейся румынской? Почему ты считаешь, что московский патриарх важнее, и Финко должен его знать? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Октября 2016, 22:11 Ты что-нибудь знаешь о главе болгарской православной церкви? Или греческой? Или сербской? Или упоминавшейся румынской? Почему ты считаешь, что московский патриарх важнее, и Финко должен его знать? Это очевидно. РПЦ - самая влиятельная православная церковь. И встреча Папы и Патриарха это доказала. (http://cdn.tvc.ru/pictures/o/202/429.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Октября 2016, 23:08 Это очевидно. РПЦ - самая влиятельная православная церковь. И встреча Папы и Патриарха это доказала. Ты полагаешь, прочие патриархи не встречались с Папой? ;D ;D В чем, по-твоему, заключается влиятельность РПЦ? По количеству верующих (реальных) она невелика, и к тому же сокращается. Уважение к самому Кириллу... не нулевое, а намного ниже. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Октября 2016, 15:15 Ты полагаешь, прочие патриархи не встречались с Папой? ;D ;D В чем, по-твоему, заключается влиятельность РПЦ? По количеству верующих (реальных) она невелика, и к тому же сокращается. Уважение к самому Кириллу... не нулевое, а намного ниже. А количество канонизированных и святых? Это ведь серьезный показатель. Название: Re: Православие Отправлено: sevtik-petik от 10 Октября 2016, 17:00 РПЦ... Что ж вы тут мусолите ее. Церковь любая - надежный инструмент для вымогания денег. И я сейчас не про веру. А про церковь!
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Октября 2016, 17:46 А количество канонизированных и святых? Это ведь серьезный показатель. Ага. Примерно как количество генералов в армии связано с ее боеспособностью. Или орденов на их мундирах - с количеством совершенных ими подвигов. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Октября 2016, 18:49 Ага. Примерно как количество генералов в армии связано с ее боеспособностью. Или орденов на их мундирах - с количеством совершенных ими подвигов. Ну, какая из православных церквей по-твоему лучше, чем РПЦ? Я, например, назвать такую при всем желании не смогу. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Октября 2016, 16:42 Ну, какая из православных церквей по-твоему лучше, чем РПЦ? Я, например, назвать такую при всем желании не смогу. Я вообще к религиям отношусь... со стороны. Но из них мне больше всех по душе те, кто общается с Богом без посредников, и тем более без многоэтажной бюрократической посреднической пирамиды. Если бы я был Создателем, то сделал бы все необходимые "интерфейсы" на моей стороне, чтобы мог гарантировать их работу, а не передоверял их грешным людям. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Октября 2016, 19:11 Я вообще к религиям отношусь... со стороны. Но из них мне больше всех по душе те, кто общается с Богом без посредников, и тем более без многоэтажной бюрократической посреднической пирамиды. Если бы я был Создателем, то сделал бы все необходимые "интерфейсы" на моей стороне, чтобы мог гарантировать их работу, а не передоверял их грешным людям. Ты случайно не масон? :) (http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0-1757272.jpeg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Октября 2016, 04:56 РПЦ... Что ж вы тут мусолите ее. Церковь любая - надежный инструмент для вымогания денег. И я сейчас не про веру. А про церковь! Какое НЕВЕЖЕСТВО ! Церковь в Православии это не здание с куполами внутри которого происходят какие то финансовые операции . В самом полном смысле понятие Це́рковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк. 20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами. Церковь условно разделяется на 1. Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и 2 Земную, которая называется Воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами. Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию. Символ веры определяет Церковь как Единую Святую, Соборную, Апостольскую. В историческом контексте Церковь можно подразделить на Ангельскую, Райскую, Патриархальную, Ветхозаветную и Новозаветную. 2) Церковью называется также сообщество людей, верующих во Христа, имеющее свою иерархическую и организационную структуру. 3) В самом узком и буквальном смысле церковью называется храм Божий (в этом случае слово «церковь» принято писать с маленькой буквы). :) П.С. Для меня кстати было большим удивлением что РПЦ берёт деньги например за крещЕние , венчание , освящение , отпевания . В Греческой Истинно Православной Церкви с прихожан вообще ничего не берут . Вот и разница в подходах . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Октября 2016, 17:15 П.С. Для меня кстати было большим удивлением что РПЦ берёт деньги например за крещЕние , венчание , освящение , отпевания . В Греческой Истинно Православной Церкви с прихожан вообще ничего не берут . Вот и разница в подходах . Ну, не знаю. Церковь берет совсем не много. Тут ты преувеличиваешь. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Октября 2016, 17:20 Ну, не знаю. Церковь берет совсем не много. Тут ты преувеличиваешь. РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ЗАГРАНИЦЕЙ Греческая Истинная Православная Церковь НЕ БЕРУТ ВООБЩЕ НИЧЕГО ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Октября 2016, 19:10 РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ЗАГРАНИЦЕЙ Греческая Истинная Православная Церковь НЕ БЕРУТ ВООБЩЕ НИЧЕГО ! И все же РПЦ круче. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 13 Октября 2016, 18:06 И все же РПЦ круче. Вот именно поэтому к Христу она отношения не имеет. Он как раз крутизной не хвастался. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Октября 2016, 22:13 Вот именно поэтому к Христу она отношения не имеет. Он как раз крутизной не хвастался. А апокалипсис, где Христос будет судить грешников. Нет, у религии свои жесткие правила. Не все их могут соблюсти. В этом основная проблема. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Октября 2016, 19:47 И все же РПЦ круче. Священники прошли военные сборы в Омске В Омске, на базе центра по подготовке личного состава войск Национальной гвардии №12 прошли сборы священнослужителей, исполняющих обязанности помощников командиров по работе с верующими военнослужащими. Как рассказали сайту «Омск Здесь» в Омской епархии Русской православной церкви, в тренировке, которую курировал иерей Дионисий Гришин, приняли участие 11 священнослужителей и сотрудников епархии. В ходе сборов, продолжавшихся два дня, они посетили музей центра, прошли занятия на динамическом компьютерном тренажёре экипажа бронетранспортера БТР-80А, а также тренировку по сбору и разбору оружия. А я то наивно полагал что оружие священника это СЛОВО БОЖИЕ . :) На второй день сборов участников познакомили с учебным центром воинской части в посёлке Андреевка, где показали будни солдат, условия их обучения, проживания и питания. http://russian.cri.cn/3051/2016/10/14/1s590802.htm (http://russian.cri.cn/3051/2016/10/14/1s590802.htm) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Октября 2016, 22:05 А я то наивно полагал что оружие священника это СЛОВО БОЖИЕ . Кажись у тебя белая горячка. Ты со спиртным то завязывай. А то порешь ведь чушь несусветную. Мы, кстати, не в Средневековье живем. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Октября 2016, 22:18 Если ты полагаешь что Слово Божие это автомат Калашникова , то ты .........
Сло́во Бо́жие – (греч. Логос – Λογος) – Второе Лицо (Ипостась) Святой Троицы, воплотившееся в Иисусе Христе. Святая Троица есть единосущное Божество, в трех Лицах (Ипостасях) – Отца, Сына и Святого Духа. Бог Отец есть Божественный Ум, Бог Сын – Божественное Слово, сопребывающее нераздельно со Святым Духом. Слово Божие – Слово Божественного Ума, Которое присуще Ему извечно, Которым Он создал все мироздание. О Слове Божьем сказано в Евангелии от Иоанна: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин. 1:1). Слово Божие – «Свет Отца, Слово великого Ума, превосходящий всякое слово, Высший Свет высочайшего Света, Единородный Сын, Образ Бессмертного Отца и Печать Безначального, Сияющий вместе с великим Духом, добрый Царь, Правитель мира, Податель жизни, Создатель всего, что есть и будет», – говорит св. Григорий Богослов. Слово Божие именуется Единородным Сыном Божьим, поскольку Оно в вечности рождается Божественным Умом, Богом-Отцом, «поскольку имеет рождающий Его Ум, существующий сущностным образом, то есть Отца» (св. Максим Исповедник). В Воплотившемся Божьем Слове – Богочеловеке Иисусе Христе, Который есть Бог и Слово Отца, по сущности обитает вся полнота Божества телесно (Кол. 2:9). Приняв человеческую природу, Божественное Слово соединило тварное и Нетварное естество, открыв уверовавшему в Него человеку путь к обожению. «Для того Слово Божие сделалось человеком и Сын Божий – Сыном Человеческим, – говорит Ириней, – чтобы человек, соединившись с Сыном Божиим и получив усыновление, сделался сыном Божиим». Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Октября 2016, 22:37 Если ты полагаешь что Слово Божие это автомат Калашникова , то ты ... То ты - дерево, братишка. :) Я в курсе. Но РПЦ должна участвовать в жизни общества. И это тоже факт. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Октября 2016, 05:04 Священники прошли военные сборы в Омске А я то наивно полагал что оружие священника это СЛОВО БОЖИЕ . Это смотря каких священников: Один из генералов был, видимо, духовного звания. На нем была темная, но очень короткая, до колен, ряса с лампасами в нижней части, на голове монашеский клобук, тоже с большим козырьком, и на груди крупная и, может быть, даже серебряная звезда. На концах каждого луча звезды были кресты. Такая же звезда с крестами была и на клобуке. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Октября 2016, 05:31 То ты - дерево, братишка. :) Я в курсе. Но РПЦ должна участвовать в жизни общества. И это тоже факт. Довожу до Вашего сведения что в Российской Федерации ЦЕРКОВЬ ОТДЕЛЕНА ОТ ГОСУДАРСТВА . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Октября 2016, 08:37 Не только церковные дела: зачем глава РПЦ приезжает в Лондон? В субботу патриарх Московский и всея Руси Кирилл начинает впервые в новейшей истории России визит главы Русской православной церкви в Великобританию. Этот визит может быть частью стратегии России по продвижению "мягкой силы", отмечает один из ведущих лекторов по теме религии в Оксфордском университете, профессор Питер Петкофф. О том, почему этот визит происходит именно сейчас и чего от него ожидать, ученый рассказал в интервью Русской службе Би-би-си. С Питером Петкоффым беседовала корреспонеднт Русской службы Би-би-си Ольга Ившина. Встретится ли патриарх с королевой? Би-би-си: Москва анонсировала встречу патриарха Кирилла с королевой Великобритании и архиепископом Кентерберийским. Насколько она вероятна? П.П.: В такой встрече нет ничего особенно необычного, поскольку это протокольный момент. Королева является главой Англиканской церкви, а архиепископ Кентерберийский - самый старший священнослужитель в церковной иерархии. Би-би-си: Можно ли при этом смотреть на этот визит и в более широком политическом контексте? П.П.: Можно и нужно. В последние 20 лет деятельность РПЦ за рубежом так или иначе связана с внешнеполитическим курсом России. Если внимательно посмотреть на то, как московский Патриархат анонсирует этот визит, очевидно, что Москва рассматривает это как попытку навести мосты. Митрополит Илларион [глава синодального Отдела внешних церковных связей] говорил о связях двух великих стран, отношения между которыми сейчас осложнились. И это ясно говорит о том, что это не только чисто церковный визит. "Попытка использовать мягкую силу" П.П.: Можно заметить, что есть свидетельства того, что внешнецерковный отдел РПЦ и МИД пытаются работать синхронно уже на протяжении продолжительного времени. Существует целая рабочая группа по взаимодействию РПЦ с МИДом России. Церковные дипломаты и мидовские дипломаты регулярно встречаются и обсуждают совместную стратегию для достижения того, что они считают национальными интересами России. Позиции российских властей и РПЦ по чувствительным вопросам четко координируются. Это видно на примере Сирии, Украины и других тем. Можно вспомнить, что патриарх немало сделал для восстановления отношений России с Грузией после вооруженного конфликта 2008 года. Так что этот визит в Лондон вполне может оказаться попыткой России использовать мягкую силу в момент, когда британский МИД делает очень жесткие заявления в отношении Москвы в парламенте. Би-би-си: А чем этот визит интересен британской стороне? П.П.: Все-таки патриарх - это очень высокая фигура. Он глава самой многочисленной православной церкви в мире. Более того, РПЦ и британская монархия связаны исторически. Принц Филип - грек по происхождению, его сын принц Чарльз на протяжении многих лет интересовался православием. Но насколько я знаю, встреча с патриархом Кириллом не будет как-то особенно отличаться от встречи королевы с какими-то другими высокопоставленными религиозными лидерами. И подробнее здесь http://www.bbc.com/russian/features-37661804 (http://www.bbc.com/russian/features-37661804) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Октября 2016, 19:05 Ну, не знаю. Церковь берет совсем не много. Тут ты преувеличиваешь. Рептилия ты ДЕБИЛ ! В главном банке Русской православной церкви исчез руководитель редседатель правления банка «Пересвет» Александр Швец исчез, сообщили Дождю два источника, близкие к менеджменту компании. По данным собеседников, местонахождение Александра Швеца неизвестно уже несколько дней. Ранее агентство Fitch выпустило отчет о негативном состоянии дел в банке. Швец пропал около трех дней назад, уточнил один из собеседников. По словам члена совета директоров «Пересвета» Елены Кагдиной, в банке назначен временно исполняющий обязанности руководителя учреждения. Вместо Швеца правление временно возглавил вице-президент банка Павел Панасенко, сказала она. По словам Кагдиной, банк уже уведомил об этом ЦБ. Пресс-служба регулятора отказалась отвечать на вопрос Дождя. В пресс-службе «Пересвета» не смогли прокомментировать ситуацию. Председатель Финансово-хозяйственного управления Русской православной церкви (РПЦ), акционера «Пересвета», митрополит Рязанский и Михайловский Марк также не стал комментировать исчезновение Швеца. Отказался от комментариев и представитель РПЦ Вахтанг Кипшидзе. Телефон Швеца выключен. Александр Швец занимал в банке должность председателя правления и члена совета директоров. Ему также принадлежит 12,8% в уставном капитале «Пересвета». В октябре агентство Fitch Ratings опубликовало отчет по итогам анализа 100 крупнейших кредитов, выданных банком. Fitch обнаружило признаки аффилированности многих заемщиков «Пересвета» друг с другом или с акционерами и менеджментом банка, «хотя не в той степени, чтобы их можно было формально считать связанными сторонами в целях МСФО или регулятивной отчетности». В своем отчете агентство выразило обеспокоенность относительно «стандартов корпоративного управления» в «Пересвете». Около 12 миллиардов рублей кредитов, выданных банком (половина капитала, по оценке Fitch), являются высокорискованными, говорится в отчете агентства, так как заемщиками являются в основном «структуры, не имеющие реальных активов». Вице-президент «Пересвета» Надежда Громова тогда заявила агентству «Прайм», что Fitch использовало в аналитике устаревшие данные. Главным акционером банка «Пересвет», писал РБК, является РПЦ. Финансово-хозяйственное управление РПЦ владеет 36,5% «Пересвета», 13,2% банка — у принадлежащей РПЦ ООО «Содействие», еще 1,7% — у компании «Внуково-инвест». По данным РБК, это основной банк церкви. С помощью «Пересвета» РПЦ занималась венчурными инвестициями, писал РБК: банк вкладывает деньги в инновационные проекты через компанию «Сберинвест», в которой ему принадлежит 18,8%. В 2012 году был создан совместный фонд «Роснано» и «Пересвета» — «Наноэнерго», в который каждая из компаний вложили по $50 млн. :lol: ;D :lol: ;D https://tvrain.ru/articles/v_glavnom_banke-418974/ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Октября 2016, 01:13 Один из генералов был, видимо, духовного звания. На нем была темная, но очень короткая, до колен, ряса с лампасами в нижней части, на голове монашеский клобук, тоже с большим козырьком, и на груди крупная и, может быть, даже серебряная звезда. На концах каждого луча звезды были кресты. Такая же звезда с крестами была и на клобуке. Войнович все таки прямо не высмеивал религию. Он бичевал тиранию. У тиранов, конечно, никакого будущего нет, на то они и тираны. А церковь там упоминается, так с боку припеку. И то неизвестно какая. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Октября 2016, 19:14 А церковь там упоминается, так с боку припеку. И то неизвестно какая. Как раз это прекрасно известно. Та самая, которая в советские времена была сбоку припекой у КГБ, и сегодня так и остается "приводным ремнем" у сорвавшихся с цепи чекистов. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Октября 2016, 19:29 Как раз это прекрасно известно. Та самая, которая в советские времена была сбоку припекой у КГБ, и сегодня так и остается "приводным ремнем" у сорвавшихся с цепи чекистов. В институте церкви нет ничего плохого. И, кстати, церковь живет своей жизнью и по своим правилам. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Октября 2016, 21:08 Войнович все таки прямо не высмеивал религию. Он бичевал тиранию. У тиранов, конечно, никакого будущего нет, на то они и тираны. А церковь там упоминается, так с боку припеку. И то неизвестно какая. Он высмеял как писатель провидец путинское государство в современной России . Ну и про тирана я с тобой согласен , но путин этого не понимает ;) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Октября 2016, 21:26 Он высмеял как писатель провидец путинское государство в современной России . Ну и про тирана я с тобой согласен , но путин этого не понимает ;) По описанию он высмеял тиранию, а не демократию. Так что, подгонять под Путина книгу Войновича бессмысленно. Она не о Путине. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Октября 2016, 21:27 По описанию он высмеял тиранию, а не демократию. Так что, подгонять под Путина книгу Войновича бессмысленно. Она не о Путине. А что путин это демократия :o :-\ :lol: Ты Рептилия послушал бы что сам Войнович говорит , лично о этой книге и о путинской диктатуре в России . ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Октября 2016, 21:33 А что путин это демократия :o :-\ :lol: Ты Рептилия послушал бы что сам Войнович говорит , лично о этой книге и о путинской диктатуре в России . ;D Я читал эту книгу. И она совсем о другом... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Октября 2016, 20:29 Я то же читал книгу И более того я слышал часовое выступление автора в 2016 году о путинском мракобесии в России . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Октября 2016, 20:32 «Церковь никогда не должна говорить из положения силы. Она не должна быть одной из сил, действующих в том или другом государстве, она должна быть, если хотите, так же бессильна, как Бог, Который не насилует, Который только призывает и раскрывает красоту и истину вещей, Который не навязывает их, и как наша совесть, которая нам подсказывает правду, но которая нас оставляет свободными прислушиваться к истине и красоте или от них отказаться. Мне кажется, что Церковь должна быть именно такой; если Церковь занимает положение одной из организаций, которая имеет власть, которая имеет возможность принудить или направить события, то всегда остается риск, что она будет желать властвовать, а как только Церковь начинает властвовать, она теряет самое глубинное существо — любовь Божию, понимание тех, кого она должна спасать, а не ломать и перестраивать». МИТРОПОЛИТ АНТОНИЙ СУРОЖСКИЙ П.С. Последняя фраза про современную РПЦ , ИХМО . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Октября 2016, 21:25 Я то же читал книгу Значит, можешь сопоставить факты. Войнович описал не демократическое государство. Это, во-первых. А во-вторых он просто высмеял политиков с манией величия. Путин, конечно не такой. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Октября 2016, 22:14 Значит, можешь сопоставить факты. Войнович описал не демократическое государство. Это, во-первых. А во-вторых он просто высмеял политиков с манией величия. Путин, конечно не такой. А что в твоём понятии означает ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО ? В понятии Войновича путинское государство в современной России это Диктатура . Политик с манией величия это путин ! путин именно такой . Подлец , Врун , ВОР , коррупционер , убийца подводников , детей Беслана , мирных российских жителей , лучший сон Гитлера , когда русские с украинцами начнут воевать . Ты Рептилию хоть раз в твоей жизни слышал Войновича и его слова по отношению к путинскому государству ? и к нему лично ? Вот послушай , сначала а после услышенного стирай свои посты . Ты Чучело хоть читал новые произведения ПИСАТЕЛЯ ? Что бы здесь от его лица ,, истины глаголить ,, Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Октября 2016, 22:26 Значит, можешь сопоставить факты. Войнович описал не демократическое государство. Это, во-первых. А во-вторых он просто высмеял политиков с манией величия. Путин, конечно не такой. Ты плохо читал "Москву-2042". У Гениалиссимуса нет никакой мании величия. Наоборот подчеркивается, что одно из главных его качеств - гениальная скромность и нелюбовь к излишним восхвалениям. Так прямо и сказано: Гениалиссимус является одновременно Генеральным секретарем нашей партии, имеет воинское звание Генералиссимус и, кроме того, отличается от других людей всесторонней такой гениальностью. Учитывая все эти его звания и особенности, люди называли его "наш гениальный генеральный секретарь и генералиссимус". Но, как известно, кроме прочих достоинств, наш вождь отличается еще исключительной скромностью. И он много раз просил нас всех называть его как-нибудь попроще, покороче и поскромнее. Ну и в конце концов привилось такое вот простое и естественное имя - Гениалиссимус. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Октября 2016, 22:31 А что в твоём понятии означает ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО ? То и значит. А фантазировать насчет книг Войновича можно сколько угодно. Он высмеял тоталитаризм и рабство. То есть его книги не про современную Россию. Он про некое общество где царит бесправие и феодализм. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 18 Октября 2016, 22:36 Ты плохо читал "Москву-2042". У Гениалиссимуса нет никакой мании величия. Наоборот подчеркивается, что одно из главных его качеств - гениальная скромность и нелюбовь к излишним восхвалениям. Так прямо и сказано: Гениалиссимус является одновременно Генеральным секретарем нашей партии, имеет воинское звание Генералиссимус и, кроме того, отличается от других людей всесторонней такой гениальностью. Учитывая все эти его звания и особенности, люди называли его "наш гениальный генеральный секретарь и генералиссимус". Но, как известно, кроме прочих достоинств, наш вождь отличается еще исключительной скромностью. И он много раз просил нас всех называть его как-нибудь попроще, покороче и поскромнее. Ну и в конце концов привилось такое вот простое и естественное имя - Гениалиссимус. А в итоге? Это придурок завел общество в тупик. Так что, как понимать его скромность. Скромность при которой страна загнивает, это не скромность. Это преступная мания. И Гениалиссимус просто псих. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Октября 2016, 22:51 То и значит. А фантазировать насчет книг Войновича можно сколько угодно. Он высмеял тоталитаризм и рабство. То есть его книги не про современную Россию. Он про некое общество где царит бесправие и феодализм. Опять - перечитай "Москву-2042". Она не про какой-то феодализм, а про коммунизм. Самый настоящий. Гениалиссимус Букашев был арестован и доставлен на Землю специальным космическим отрядом БЕЗО. Если не ошибаюсь, это был первый в истории арест на орбите. – Помнишь наш разговор в Английском парке? – спросил мой сокамерник. – Еще бы не помнить! – сказал я. – Очень хорошо помню. Помню даже, что ты собирался построить коммунизм, но так же, как твои предшественники, оказался настоящим утопистом. – Ошибаешься, дружок! – вдруг сказал он совсем весело. – Я утопистом не оказался. Я коммунизм построил. – Ты называешь это коммунизмом? – спросил я возмущенно. – Это общество жалких нищих, которое уже даже не знает разницы между продуктом первичным и вторичным? Общество людей, для которых вся духовная жизнь свелась к сочинению и изучению Гениалиссимусианы? Ты хочешь сказать, что именно это и есть коммунизм? – Да, милый, – сказал он с усмешкой, которую я, не видя, почувствовал, – именно это и есть коммунизм. – Странно, – сказал я. – У меня об этой мечте человечества были другие представления. – У меня тоже, – сказал он. – Но когда люди начинают воплощать свою мечту в жизнь и идут вместе к единой цели, у них всегда получается что-то вроде того, что ты видел. Я слышал, как он вздохнул. – Ты можешь называть меня как угодно. Но главное не то, как я называюсь, а то, что я сделал. Я коммунизм построил, и я же его похоронил. Ты посчитай, сколько людей боролись с этим учением. Они создавали кружки, партии, разбрасывали листовки, гибли в тюрьмах и лагерях. А чего они добились? Hикто не понимал такой простой вещи, что для того, чтобы разрушить коммунизм, надо его построить. – И ты доволен результатом? – Доволен или не доволен, значения не имеет, – сказал Букашев. – Если экспериментатор ставит свой опыт честно, любой результат он должен принять таким, как он есть. Тут уж рассердился я. – И ты считаешь, – сказал я, – что ставил свой опыт честно? А культ твоей личности тоже был частью эксперимента? А твои бесчисленные портреты, а громоздкие и безвкусные изваяния, а бездарнейшая Гениалиссимусиана тоже нужны были для честного опыта? (http://photoshare.ru/data/100/100763/1/7vtzc1-hnk.jpg) (http://photoshare.ru/data/100/100763/1/7vu012-kpx.jpg) (http://photoshare.ru/data/100/100763/1/7vtz3a-asv.jpg) (http://photoshare.ru/data/100/100763/1/7vtz2l-j6l.jpg) – Уух! – застонал Букашев и заскрежетал зубами. – Ты не можешь себе представить, как я это все ненавидел. Я их просил, умолял, приказывал прекратить славословия. И что ты думаешь? Они в ответ разражались бурными аплодисментами, статьями, романами, поэмами и кинофильмами о моей исключительной скромности. Когда я хотел провести какие-то конкретные реформы, собирал съезды, митинги, говорил им, что так дальше жить нельзя, давайте, наконец, что-нибудь сделаем, давайте будем работать по-новому, в ответ я опять слышал бурные аплодисменты и крики «ура». Газеты и телевидение превозносили меня и мою необычайную смелость и широту взгляда. Пропагандисты меня напропалую цитировали: «Как правильно указал, как мудро заметил наш славный Гениалиссимус, дальше так жить нельзя, давайте что-нибудь сделаем, давайте работать по-новому». И на этих словах все кончалось. Собственно говоря, в его признаниях для меня ничего нового не было. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Октября 2016, 22:52 А в итоге? Это придурок завел общество в тупик. Так что, как понимать его скромность. Скромность при которой страна загнивает, это не скромность. Это преступная мания. И Гениалиссимус просто псих. Вот тебе и ПОРТРЕТ современной путинской России ! :) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Октября 2016, 23:06 А в итоге? Это придурок завел общество в тупик. Так что, как понимать его скромность. Скромность при которой страна загнивает, это не скромность. Это преступная мания. И Гениалиссимус просто псих. – Да, милый, – сказал он с усмешкой, которую я, не видя, почувствовал, – именно это и есть коммунизм. – Друг мой, – печально сказал бывший Гениалиссимус, – о каком народе ты говоришь? И вообще, что такое народ? И есть ли вообще разница между народом, населением, обществом, толпой, нацией или массами? И как назвать миллионы людей, которые восторженно бегут за своими сумасшедшими вождями, неся их бесчисленные портреты и скандируя их безумные лозунги? Если ты хочешь сказать, что самое лучшее, что есть среди этих миллионов, это и есть народ, то тогда ты должен признать, что народ состоит всего из нескольких человек. Но если народ – это большинство, то я тебе должен сказать, что народ глупее одного человека. Увлечь одного человека идиотской идеей намного труднее, чем весь народ. – Может быть, ты и прав, – сказал я. – Может быть. А скажи мне, если ты такой умный, как же ты допустил, что твои соратники оставили тебя в космосе? – А я этому не противился, – сказал он. – Мне на Земле больше нечего делать. Когда я увидел, что ничего изменить не могу, тогда я решил, пусть будет, как будет. Я видел, что машина запущена и сама собой катится в пропасть. И ход ее даже мне не под силу ни замедлить, ни ускорить. Я устал и хотел куда-то спрятаться от всего и от всех, но на Земле подходящего места не нашел. Поэтому, когда они решили оставить меня на орбите, я подумал, может быть, так и лучше. Они делали вид, что я ими руковожу, и я делал вид. А на самом деле я жил своей отдельной жизнью – ел, спал, читал книжки, думал и ждал. – Чего ждал? – Ждал, когда это все развалится. Все-таки гениальное пророчество. Уверен, что Путин подпишется под этими словами. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Октября 2016, 17:15 – Уух! – застонал Букашев и заскрежетал зубами. – Ты не можешь себе представить, как я это все ненавидел. Я их просил, умолял, приказывал прекратить славословия. И что ты думаешь? Они в ответ разражались бурными аплодисментами, статьями, романами, поэмами и кинофильмами о моей исключительной скромности. Ну, вот. Он косвенно признает, что хотел величия. Впрочем, психов с манией величия понять не просто. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Октября 2016, 22:15 Патриарх Кирилл воодушевлен результатами встречи с королевой Великобритании
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл и королева Великобритании Елизавета II обсудили положение христианства в Европе, передает ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря Патриарха священника Александра Волкова. «На встрече обсуждались различные вопросы, в том числе Патриарх Кирилл рассказал королеве о возрождении Церкви в России в последние 20 лет, о строительстве храмов, о развитии богословской науки, об увеличении числа епархий, в целом — о духовном подъеме, который существует сейчас в России. Также шла речь о положении христианства в Европе», – сказал священник. По его словам, Патриарх очень воодушевлен результатами этой встречи. Предстоятель Русской Церкви также подарил королеве на память икону Божьей Матери «Скоропослушница» в русских ювелирных традициях. В ответ королева преподнесла ему портреты: свой и супруга. Затем Патриарх Кирилл встретился в Ламбетском дворце в Лондоне с архиепископом Кентерберийским Джастином Уэлби. «Что касается встречи с Уэлби, у нас с Англиканской Церковью достаточно обширная платформа для диалога. Опять же, в первую очередь, этот диалог строится на темах сохранения традиционного взгляда на христианство, и те вызовы, которые сейчас ставит агрессивное секулярное общество перед Церковью в Европе, беспокоят как Русскую Православную Церковь, так и Церковь Англии», – сказал Александр Волков. http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-voodushevlen-rezultatami-vstrechi-s-korolevoy-velikobritanii/ (http://www.pravmir.ru/patriarh-kirill-voodushevlen-rezultatami-vstrechi-s-korolevoy-velikobritanii/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Октября 2016, 14:09 Его туда послали вместо путина , которому отказали во встрече с Королевой .
Дипломатия называется и случай подвернулся удачный . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2016, 16:28 Его туда послали вместо путина , которому отказали во встрече с Королевой . Дипломатия называется и случай подвернулся удачный . Не вижу связи... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Октября 2016, 16:44 Закончишь МГИМО ,
Поработаешь помощником посла РФ в Великобритании лет 10 , глядишь и прозреешь . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2016, 19:48 Закончишь МГИМО , Поработаешь помощником посла РФ в Великобритании лет 10 , глядишь и прозреешь . Ты не находишь, что это чересчур долгий путь к прозрению. Прозреть можно очень быстро, было бы желание. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 25 Октября 2016, 20:59 В России разработали полевую форму для военных священников (http://mirror713.graniru.info/Society/Religion/m.255875.html)
24.10.2016 В Центральном военном округе разработали полевую форму для военных священников. Как передает ТАСС, об этом сообщил начальник отделения по работе с верующими военнослужащими ЦВО Игорь Агафонов. По его словам, отличительные эмблемы и нашивки презентовали накануне в рамках съезда военного духовенства. "Это обычная форма военнослужащего, которая отличается нашивками и эмблемами: на месте, где должны находиться петлички с родом войск, расположен православный крест, а там, где должна быть написана фамилия и инициалы военнослужащего, вышит церковный сан и имя", - отметил Агафонов. По словам собеседника агентства, еще одним обязательным атрибутом военного священника является крест на шее поверх формы. (http://s0.graniru.info/files/87302.jpg) Ряса с лампасами отца Звездония все ближе и ближе Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2016, 21:33 Ряса с лампасами отца Звездония все ближе и ближе А что плохого в образах Войновича? Даже Путин отмечал его вклад в литературу. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b3/Vladimir_Putin_12_June_2001-4.jpg/260px-Vladimir_Putin_12_June_2001-4.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Октября 2016, 22:05 Задай себе вопрос , отчего это Войнович был вынужден покинуть СССР . Не под влиянием ли КГБ ? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2016, 22:09 Задай себе вопрос , отчего это Войнович был вынужден покинуть СССР . Не под влиянием ли КГБ ? Ты бы еще Понтия Пилата вспомнил... Искусство всегда было , есть и будет вне любой политики. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Октября 2016, 22:14 Православные СТАРЦЫ рекомедуют не вступать в дискуссии с явными идиотами . Последую советам МУДРЫХ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Октября 2016, 22:18 Православные СТАРЦЫ рекомедуют не вступать в дискуссии с явными идиотами . Последую советам МУДРЫХ . Лучше бы ты следовал мудрым советам Патриарха. Только слабо тебе. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Ноября 2016, 02:18 Антоний Сурожский - О покаянии. Об исповеди
http://www.youtube.com/watch?v=_4FZuQmzDtM (http://www.youtube.com/watch?v=_4FZuQmzDtM) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Ноября 2016, 22:04 Патриарх Кирилл призвал Россию отказаться от "догоняющей" модели развития
Патриарх Кирилл призвал Россию отказаться от "догоняющей" модели развития Москва. 1 ноября. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что России в отношениях с Западом нужно отстаивать свою самобытность и воздержаться от идеи догоняющего развития. Об этом он сказал во вторник на открытии XX Всемирного русского народного собора. "Принцип догонять априори предполагает отсталость: если мы догоняем, то мы всегда отстаем. Поэтому в самом этом подходе, который представляет западную модель как идеальную и как пример для развития, есть нечто опасное для развития России", - заявил патриарх. Он подчеркнул, что слепое перенесение на русскую почву чуждых мировоззренческих моделей и политических образцов без учета национальной специфики почти всегда приводило к масштабным потрясениям и даже трагедиям. Интересам России, по его мнению, не соответствует ни одна из ныне существующих моделей отношений: ни "догоняющая", ни "конфронтационная". Патриарх призвал "признать факт параллельного пути развития наших обществ: параллельное в данном случае не означает изолированное, взаимного исключения - параллельное настаивает на самобытности и праве существования двух этих возможных путей развития". Всемирный русский народный собор - международная общественная организация, имеет консультативный статус при ООН. В ее работе участвуют представители власти, лидеры общественных объединений, силовых ведомств, высшее духовенство традиционных религий, деятели науки, образования и культуры, а также делегаты русских общин из-за рубежа. http://www.interfax.ru/russia/535104 (http://www.interfax.ru/russia/535104) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Декабря 2016, 02:49 А вот мой ПАТРИАРХ Вселенский Патриарх Константинопольский Варфоломей удостоен экуменической премии имени святого Николая Мирликийского, которой его наградил Богословский факультет Апулии. Торжественная церемония вручения награды состоится 6 декабря - в праздник Святого Николая - в Бари; на ней будет присутствовать монс. Брайан Фаррелл, секретарь Папского совета по содействию христианскому единству. Вселенский Патриарх Константинопольский Варфоломей удостоен экуменической премии имени святого Николая Мирликийского, которой его наградил Богословский факультет Апулии. Торжественная церемония вручения награды состоится 6 декабря - в праздник Святого Николая - в Бари; на ней будет присутствовать монс. Брайан Фаррелл, секретарь Папского совета по содействию христианскому единству. По этому случаю Папа Франциск направил специальное послание архиепископу Бари и Битонто монс. Франческо Какуччи, в котором называет эту почётную награду «важным признанием» и «знаком благодарности» за вклад Патриарха «в дело укрепления единства между всеми верующими во Христа». В своей телеграмме Святейший Отец выражает духовную близость к «дорогому брату Варфоломею в почитании святого епископа Мирликийского Николая, чьи мощи хранятся в Бари почти тысячу лет». Папа Франциск вверяет Патриарха «заступничеству этого Пастыря, которого любят на Востоке и на Западе», в общей молитве ради «желанного достижения полного единства среди христиан». Похвальная инициатива награждения, пишет Папа, «свидетельствует о верности призвания Богословского факультета Апулии и всей апулийской Церкви быть мостом между христианами Востока и Запада». Патриарх Константинопольский находится с визитом в Апулии с начала декабря: в городе Лечче он получил почётную степень (honoris causa) в области археологии. По этому случаю в своём программном выступлении Патриарх Варфоломей говорил о человеческой солидарности, о преследованиях, феномене миграции и о климатических изменениях. Почётная награда имени святого Николая Мирликийского является важным признанием вклада на экуменическом поприще; Богословский факультет Апулии присуждает её выдающимся католическим и православным деятелям за их содействие христианскому единству. Награда была учреждена в 1995 году по случаю двадцать пятой годовщины со дня основания экуменического Богословско-святоотеческого института имени Святого Николая. Она представляет собой точную копию из серебра и золота - в одну треть от натуральной величины - «неугасимой лампады», которая с 1936 года постоянно горит у мощей святителя Николая в крипте посвящённой ему базилики. Ценное произведение создал золотых дел мастер из Бари Феличе Карадонна. Святой Николай, живший между третьим и четвертым веками на территории современной Турции, был архиепископом города Миры Ликийской; святой угодник почитается в Католической, Православной, Англиканской, Лютеранской и древневосточных Церквах. Согласно традиции, во время Первого Никейского собора в 325 году архиепископ встал на защиту учения о божественности Христа, решительно выступая против ереси арианства. Святитель оставался непреклонным в вере даже во времена жестоких гонений со стороны императора Диоклетиана; с одинаковой ревностью он возвещал Евангелие и помогал бедным и страдающим. В 1087 году мощи святого Николая Чудотворца были перенесены на юго-восток Италии, в город Бари. http://ru.radiovaticana.va/news/2016/12/05/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%8F/1276902 (http://ru.radiovaticana.va/news/2016/12/05/%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%81%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%8F/1276902) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2016, 17:32 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Декабря 2016, 18:09 Он Вселенский Патриарх Константинопольский Варфоломей . А я принадлежу к Греческой Православной церкви . Я об этом ранее уже сообщал . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2016, 19:38 Ты - клоун в рясе.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Декабря 2016, 19:44 Я не в рясе , я мирянин . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Декабря 2016, 21:52 Я не в рясе , я мирянин . Но о рясе ты тоже мечтаешь... :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Декабря 2016, 22:14 Но о рясе ты тоже мечтаешь... :lol: Кишка у меня тонка до рясы . Ряса это повыше маршальского мундира будет а я изъеден греховностью , куда мне . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Декабря 2016, 16:02 Кишка у меня тонка до рясы . Ряса это повыше маршальского мундира будет а я изъеден греховностью , куда мне . Ты лжеправославный. Это очевидно всем на форуме. Кто ругает Кирилила, тот к церкви отношения не имеет. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 07 Декабря 2016, 18:59 Кто ругает Кирилила, тот к церкви отношения не имеет. Уточни: не просто "к церкви", а к РПЦ. Церкви бывают очень разные. А второй вопрос - какое отношение РПЦ имеет к христианству. По-моему, никакого. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Декабря 2016, 21:35 Уточни: не просто "к церкви", а к РПЦ. Церкви бывают очень разные. А второй вопрос - какое отношение РПЦ имеет к христианству. По-моему, никакого. И все это только потому что Церковь принимает пожертвования? Она же не индульгенции продает. И как ты представляешь себе существование Церкви в этом случае? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Декабря 2016, 01:07 И все это только потому что Церковь принимает пожертвования? Она же не индульгенции продает. И как ты представляешь себе существование Церкви в этом случае? Нет, это потому, что церковь безоговорочно поддерживает государство, глава которого недавно заявил, что "без решения суда поступать по-христиански мы не можем (http://kremlin.ru/events/president/news/53389)". Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Декабря 2016, 04:53 Ты лжеправославный. Это очевидно всем на форуме. Кто ругает Кирилила, тот к церкви отношения не имеет. Православие не запрещает критики , путин запрещает ;) В моих глазах Патриарх Кирилл перепутал свою роль в РПЦ . Он не священник а администратор от церкви , который ,, на всю катушку ,, использует свою должность для личного обогащения . О связях товарища Гундяева с КГБ я даже и упоминать не хочу , тут они с путиным спелись . Вот тут про Кирилла http://www.youtube.com/watch?v=baHCi84jNmc (http://www.youtube.com/watch?v=baHCi84jNmc) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Декабря 2016, 23:19 Православие не запрещает критики , путин запрещает Путин, Путин, Путин. Ты в курсе, что президентом был и Медведев. Или тебе он тоже не по вкусу? (http://img.zzweb.ru/img/978170/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2016, 00:16 Путин и Третий Рим
Россия — настоящая светская христианская нация Поведение России зачастую представляется нашими СМИ непостоянным и непонятным, а ее лидеры — иррациональными. Однако этим одноклеточным бумагомаракам было бы достаточно прочитать всего один документ, чтобы понять принципы управления этой страны. После избрания Путина президентом в мае 2000 года, в августе состоялся Архиерейский собор, на котором были утверждены основы социальной концепции РПЦ. В рамках открытия представительства Московского патриархата при европейских институтах в 2003 году этот документ был выложен на его сайте, в том числе на французском языке. Все позиции объясняются с помощью священного писания. Там нередко упоминается Святой Павел, который отделил культуру от веры, вычеркнув тем самым ортопраксию из христианства. Эти принципы не должны показаться чем-то из ряда вон выходящим французу из-за своих греко-христианских корней. И не важно, что думают по этому поводу те, кто стремятся избавиться от этого наследия и за неумением сохранить лучшее разводят кипучую деятельность, чтобы создать в своих головах иллюзию собственного существования. Этот документ излагает позиции церкви по понятиям государства, нации, труда, собственности, войны и мира, преступности, нравственности человека, семьи и общества, здоровья, биоэтики, экологии, науки, культуры, образования, СМИ, международных отношений и глобализации. Речь идет о принципах, которыми должны руководствоваться все люди на государственной должности. Достоевский утверждает в «Бесах», что атеист не может быть русским. Сталин начал обращение после вторжения нацистской Германии со слов: «Братья и сестры!» Это не говоря уже о процессии с Казанской иконой Богоматери вокруг Москвы во время наступления немцев. Эти люди прекрасно видели духовное измерение России. Действия президента Путина и его правительства тоже несут отпечаток этих принципов. Этим объясняется его популярность в России и за ее пределами, а также ненависть поборников материализма, которые обирают Францию. Наше руководство в своей атлантистской угодливости руководствуется тем же цинизмом, что и Талейран, говоривший: «Давайте изо всех сил опираться на принципы, и в конечном итоге они поддадутся». Однако у этих принципов есть глубокие корни на христианском Западе, и они получают отклик в душах (даже у атеистов) в силу своего культурно-исторического веса. Россия — настоящая светская христианская нация. Ей движут нравственные принципы, которые вытекают из ее истории, культуры и религии. Именно три эти составляющие делают человека гражданином: он может опираться на прошлое нации, существовать в настоящем общества и смотреть в будущее родины. http://inosmi.ru/social/20161101/238123020.html (http://inosmi.ru/social/20161101/238123020.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Декабря 2016, 15:43 Путин, Путин, Путин. Ты в курсе, что президентом был и Медведев. Или тебе он тоже не по вкусу? ([url]http://img.zzweb.ru/img/978170/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9.jpg[/url]) Медведев был марионеткой путина , который для собственного президентства в будущем , назначил друга Медведева временно побыть президентом РФ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Декабря 2016, 15:48 Путин и Третий Рим Россия — настоящая светская христианская нация Поведение России зачастую представляется нашими СМИ непостоянным и непонятным, а ее лидеры — иррациональными. Однако этим одноклеточным бумагомаракам было бы достаточно прочитать всего один документ, чтобы понять принципы управления этой страны. После избрания Путина президентом в мае 2000 года, в августе состоялся Архиерейский собор, на котором были утверждены основы социальной концепции РПЦ. В рамках открытия представительства Московского патриархата при европейских институтах в 2003 году этот документ был выложен на его сайте, в том числе на французском языке. Все позиции объясняются с помощью священного писания. Там нередко упоминается Святой Павел, который отделил культуру от веры, вычеркнув тем самым ортопраксию из христианства. Эти принципы не должны показаться чем-то из ряда вон выходящим французу из-за своих греко-христианских корней. И не важно, что думают по этому поводу те, кто стремятся избавиться от этого наследия и за неумением сохранить лучшее разводят кипучую деятельность, чтобы создать в своих головах иллюзию собственного существования. Этот документ излагает позиции церкви по понятиям государства, нации, труда, собственности, войны и мира, преступности, нравственности человека, семьи и общества, здоровья, биоэтики, экологии, науки, культуры, образования, СМИ, международных отношений и глобализации. Речь идет о принципах, которыми должны руководствоваться все люди на государственной должности. Достоевский утверждает в «Бесах», что атеист не может быть русским. Сталин начал обращение после вторжения нацистской Германии со слов: «Братья и сестры!» Это не говоря уже о процессии с Казанской иконой Богоматери вокруг Москвы во время наступления немцев. Эти люди прекрасно видели духовное измерение России. Действия президента Путина и его правительства тоже несут отпечаток этих принципов. Этим объясняется его популярность в России и за ее пределами, а также ненависть поборников материализма, которые обирают Францию. Наше руководство в своей атлантистской угодливости руководствуется тем же цинизмом, что и Талейран, говоривший: «Давайте изо всех сил опираться на принципы, и в конечном итоге они поддадутся». Однако у этих принципов есть глубокие корни на христианском Западе, и они получают отклик в душах (даже у атеистов) в силу своего культурно-исторического веса. Россия — настоящая светская христианская нация. Ей движут нравственные принципы, которые вытекают из ее истории, культуры и религии. Именно три эти составляющие делают человека гражданином: он может опираться на прошлое нации, существовать в настоящем общества и смотреть в будущее родины. [url]http://inosmi.ru/social/20161101/238123020.html[/url] ([url]http://inosmi.ru/social/20161101/238123020.html[/url]) Рептилия , а как же мусульмане ? Иудеи , и прочие религиозные концессии ? А как же Конституция РФ , где записано что религия отделена от государства ? Какая на... светская христианская нация ? :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2016, 19:03 finko, Медведев был марионеткой, Кирилл не прав... По-моему ты живешь в мире иллюзий. У церкви должен быть предстоятель. А иначе наступит анархия. Хотя в принципе если для тебя анархия это звездная мечта...
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 09 Декабря 2016, 22:00 У церкви должен быть предстоятель. Зачем? Ты полагаешь, Бог не может обойтись без бюрократов-посредников? Да ты, батенька, атеист хуже Неврозова! Тем более, что Ему нет необходимости "издавать указы" и назначать ответственных за их исполнение. Там и задачи, и методы совершенно другие. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Декабря 2016, 22:39 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Декабря 2016, 12:56 Бог: да или нет? Беседы верующего с неверующим https://predanie.ru/antoniy-surozhskiy-blum-mitropolit/bog-da-ili-net-besedy-veruyuschego-s-neveruyuschim/slushat/ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Декабря 2016, 21:07 Вот еще. finko, православные церкви признают авторитет друг друга. И Кирилла в мире уважают. Так что твоя критика в его адрес - это тоже своеобразный атеизм.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Января 2017, 01:15 http://www.youtube.com/watch?v=eN-Ic1bz8uY (http://www.youtube.com/watch?v=eN-Ic1bz8uY) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 03 Января 2017, 05:38 Патриарх Кирилл назвал 2016-й год один из самых сложных в XXI веке
2016-й год был одним из самых сложных в XXI веке, но благодаря ему Россия обрела особый опыт, сказал патриарх Кирилл перед новогодним молебном. Это опыт преодоления скорбей. А народ России стал сильнее. Не покидает чувство, что этот год не ослабил наш народ, нашу страну, не ослабил веру православную и Церковь. Так нередко бывает, что люди, устремляясь к каким-то целям и достигая их через препятствия, связанные с большими опасностями для здоровья, жизни, часто не без потерь и трудностей, чувствуют себя сильнее. Потому что приобретен некий особый опыт - опыт преодоления скорбей - сказал патриарх сегодня перед новогодним молебном в московском храме Христа Спасителя. Страна "прошла через год, в котором было все", подчеркнул Патриарх, а последние его дни особенно "обожгли скорбью сердца большинства нашего народа". "Мы молились об упокоении убитого посла России, о жертвах катастрофы самолета... и сейчас молимся и не забываем того, что с нами произошло. Мы, несомненно, как страна, как народ, как Церковь все становимся по милости Божией сильнее", - убежден Патриарх. По мнению Предстоятеля Русской церкви, минувший год стал годом несомненного роста религиозного сознания в российском обществе. Реальные изменения духовной жизни людей связаны не только с появлением новых храмов, но и с тем, как люди воспринимают истины веры, с каким выражением лиц они молятся. Эти лица во время прикосновения к святыням. Церкви еще предстоит очень большая работа, связанная, в том числе, и с воцерковлением людей, считает патриарх, но сейчас "есть понимание, что мы идем по милости Божией по правильному пути". https://rg.ru/2016/12/31/patriarh-kirill-nazval-2016-j-god-odin-iz-samyh-slozhnyh-v-xxi-veke.html Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Января 2017, 08:18 Патриарх миллиардер https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=zzG9V56tDozZ8Aetsr3ICw&gws_rd=ssl#q=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80 (https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=zzG9V56tDozZ8Aetsr3ICw&gws_rd=ssl#q=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85+%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%80) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 04 Января 2017, 12:55 finko, Папа тоже не нищий...
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Января 2017, 14:11 Рептилия , познакомься с биографией Папы , что бы в очередной раз не пороть чушь . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 05 Января 2017, 08:36 finko, Папа и Патриарх не могут быть нищими.
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%B0%D0%BF%D0%B0-%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-1866264.jpeg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Января 2017, 10:33 ТЫ ДУРАК ! ,, ПАПА МОБИЛ,, сделали , после того , как на Папу Римского совершил покушение по заданию Болгарского КГБ , придурок , которого потом Папа Римский ПРОСТИЛ !!! Это не личный автомобиль Римского Папы , а средство защиты от покушений . Папа Франциск даже отказался от специальной обуви красного цвета , которые носили как знак привилегии , Папы несколько веков для него ! Папа Франциск живёт в обычной гостинице для паломников в Ватикане с небольшой обслугой . Изучи историю Папы в Южной Америке и Его деятельность уже в Ватикане и сравни его с Гундяевым ! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Января 2017, 16:32 Папа Франциск даже отказался от специальной обуви красного цвета , которые носили как знак привилегии , Папы несколько веков для него ! Папа Франциск живёт в обычной гостинице для паломников в Ватикане с небольшой обслугой . Не может такого быть! Он же не дурак, чтобы иметь власть - и не воровать. Такие лохи начальниками не становятся. 8) Наверняка и гостиница, и скромная обувь, и отсутствие часов - все у него нарисовано в фотошопе агентами ЦРУ. А на самом деле... ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Января 2017, 18:40 http://www.youtube.com/watch?v=hzLCkZC6IzY (http://www.youtube.com/watch?v=hzLCkZC6IzY) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2017, 03:30 Апостол любви. Митр. Сурожский Антоний. Фильм 1 http://www.youtube.com/watch?v=iNsVpjQuxuo (http://www.youtube.com/watch?v=iNsVpjQuxuo) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2017, 03:59 http://www.youtube.com/watch?v=KmJhYhquFNg (http://www.youtube.com/watch?v=KmJhYhquFNg) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Января 2017, 21:25 Миллионы православных отмечают Рождество
http://www.5-tv.ru/news/113652/ (http://www.5-tv.ru/news/113652/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2017, 21:31 Гость Радио Свобода - Филарет, патриарх Украинской православной церкви Киевского патриархата Сегодня, в рождественский день, гость нашего эфира - патриарх Филарет, глава Украинской православной церкви Киевского патриархата. Почему нет мира между Россией и Украиной? Почему нет мира между церквями? Почему нет спокойствия в душах людей? Это важный вопрос на Рождество? Патриарх Филарет: Важный. Почему нет мира? Потому что существует грех, существует зло. Не было мира меду людьми и Богом, поэтому Сын Божий стал человеком для того, чтобы примирить человеческий род, прежде всего, с Богом, чтобы наступил мир. Ангелы, которые явились в ночь Рождества Христова, пели: «Слава вышних Богу, и на земле мир». Своим рождением Христос принес мир на землю, мир между людьми и Богом. http://www.svoboda.org/a/28215999.html (http://www.svoboda.org/a/28215999.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Января 2017, 00:21 РПЦ: передача Исаакия церкви — историческая справедливость
Также представитель РПЦ назвал символичным, что это произошло в год 100-летия революции Председатель отдела по взаимоотношениям церкви и общества Санкт-Петербургской епархии Русской православной церкви протоиерей Александр Пелин заявил, что передача Исаакиевского собора церкви — историческая справедливость. «Это историческая справедливость. Она произошла в год, который многие ассоциируют со 100-летием революции, после которой собор у церкви отобрали. Возвращение собора явится данью памяти всем тем жителям Петербурга, которые отдали свои жизни в годы кровавых репрессий», — отметил Пелин. Ранее стало известно, что Исаакиевский собор в Санкт-Петербурге будет возвращен РПЦ в безвозмездное пользование. Вопрос был решен по договоренности губернатора Георгия Полтавченко с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом. Отмечается, что собор сохранит музейные функции. Стоит отметить, что более 90 тыс. жителей города подписали петицию на имя губернатора Санкт-Петербурга с просьбой не допустить передачу Исаакиевского собора и храма Спаса-на-Крови в ведение РПЦ. http://izvestia.ru/news/656724#ixzz4VOqjoWur (http://izvestia.ru/news/656724#ixzz4VOqjoWur) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 11 Января 2017, 01:12 РПЦ: передача Исаакия церкви — историческая справедливость «Это историческая справедливость. Она произошла в год, который многие ассоциируют со 100-летием революции, после которой собор у церкви отобрали. Возвращение собора явится данью памяти всем тем жителям Петербурга, которые отдали свои жизни в годы кровавых репрессий», — отметил Пелин. Почему-то сразу вспомнилось: The Japanese-Russo War was a defensive war in which Japan fought boldly with all its strength to secure its national sovereignty and safety exposed to the menace of Imperial Russia. Это из буклета музея броненосца "Микаса" (http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/en/index.html) - флагманского корабля адмирала Того во время Цусимского сражения. Японцы, оказывается, считают, что вели в Китае оборонительную войну. Отважно защищали честно захваченный ими кусок Китая, на который покусилась нехорошая Россия. Вот и РПЦ ведет такое же оборонительное сражение за Исаакий, который ей никогда не принадлежал. Японцы, кстати, тоже рассматривали свои войны как Историческую Миссию по защите азиатских народов от мировой гегемонии колониальных держав. Почти как Агент рассказывает про Историческую Миссию России. Только почему-то защищаемые ими азиатские народы любят японцев не больше, чем спасаемые Россией от пиндосов украинцы, грузины или прибалты любят Россию. Совпадение? Не думаю. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Января 2017, 15:09 Пускай тогда и мне возвращают всё наше недвижимое имущество и земли которые отобрали в 1918 году . В Эстонии бывшим владельцам всё вернули после того как Эстония получила независимость от СССР . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Января 2017, 15:56 Петицию против передачи Исаакиевского собора РПЦ подписали 100 тысяч человек Сто тысяч человек подписали онлайн-петицию с требованием отменить решение о передаче Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге в ведение Русской православной церкви (РПЦ). Авторы петиции считают, что РПЦ ограничит доступ туристов к собору, перестанет проводить в нем выставки и концерты классической музыки, а также не сможет поддерживать здание в надлежащем состоянии. В среду участники политического движения "Весна" собирались вывесили на колоннаде Исаакиевского собора плакат с надписью "Слава Богу не РПЦ", однако из-за действий полицейских активистам удалось разместить только часть баннера. О задержанных не сообщается. О передаче Исаакиевского собора РПЦ накануне заявил губернатор Петербурга Георгий Полтавченко. По его словам, храм сохранит музейно-просветительскую функцию, а расходы на его содержание возьмет на себя церковь. Сегодня стало известно, что РПЦ рассчитывает на получение субсидий для поддержания собора в надлежащем состоянии. В церкви объяснили такую необходимость тем, что храм является объектом всемирного наследия ЮНЕСКО. Исаакиевский собор был возведен в 1818‒1858 годах по проекту архитектора Огюста Монферрана. С 2012 года храм является собственностью города. Ранее Полтавченко отказывался вернуть собор РПЦ, ссылавшись на то, что он приносит городу прибыль. Ежегодно Исаакиевский собор посещают более 3 миллионов туристов, в виде налогов храм отдает в городской бюджет около 70 миллионов рублей. Богослужения в соборе, несмотря на музейный статус, с 1991 года проходят практические ежедневно. http://www.svoboda.org/a/28225964.html (http://www.svoboda.org/a/28225964.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Января 2017, 18:14 Директор Музея-памятника "Исаакиевский собор" Николай Буров рассказал [Фонтанке.Офис] о том, какая судьба может ждать четыре сотни сотрудников после передачи музея РПЦ Николай Витальевич, мы помним, что музей сейчас самодостаточен, доходов хватает для спокойной нормальной работы культурного учреждения. Но мы не понимаем, как может выглядеть финансовая сторона вопроса в случае смены хозяина здания. Кто за что будет платить и как зарабатывать? Есть ли у вас ответ на этот вопрос? – Я не люблю ни считать деньги в чужом кармане, ни учить вести хозяйственную или экономическую жизнь: я такого совета не дал бы даже отдельно взятому человеку или отдельно взятой семье. Мы говорим о достаточно большой организации, которая научилась в ходе своей эволюции не висеть на шее у государства, а быть ему подспорьем, полноценным налогоплательщиком, выполнять целый ряд государственных функций по сохранению содержания исторического здания, заботиться о его реставрации, обеспечивать четыре сотни рабочих мест, причем обеспечивать достаточно для того, чтобы выполнять майские указы президента Российской Федерации. В 2016 году мы лишились как музей двух объектов: концертно-выставочного комплекса, который располагался в помещении Смольного собора, и Сампсониевского собора — экспозиция, посвященная Полтавской победе, сейчас находится на хранении на временных съемных площадях. За эти потери мы получили от города хорошую компенсацию — но компенсацию отложенную: два здания в блестящих, замечательных частях города, но не готовые к тому, чтобы мгновенно начать новую жизнь. Потребуется еще года три и много вложений для того, чтобы их привести в надлежащее состояние и открыть концертно-выставочную площадку на Думской улице и музейную площадку на Большой Морской. - Есть федеральный закон о передаче религиозным организациям имущества. Все организации, в чьем оперативном управлении находится это имущество, имеют право получить взамен площади. Будете ли вы в данном случае требовать помещение взамен и необходимо ли оно вам? – Мне бы в голову не пришло просить что-то взамен Исаакиевского собора, потому что Исаакиевский собор – это сам по себе музей с тысячами музейных предметов, которые являются неотъемлемой частью интерьера этого собора. Требовать что-то взамен — зачем? Мы получили достаточно замены для того, чтобы расположить то, что мы могли вывезти, и составить экспозицию новых музеев. Составлять экспозицию малого Исаакиевского собора? Мы выросли рядом с четвертым по счету Исаакиевским собором (здание Монферрана — четвёртый по счёту храм в честь Исаакия Далматского, построенный в Петербурге. — Прим. ред.), и создавать пятый по меньшей мере странно. - Значит ли это, что, если идея «передать до конца года» реализуется, все, что вы сказали выше про Думскую, Большую Морскую, автоматически становится под большим знаком вопроса — на какие деньги всем этим заниматься, если у вас не будет самого собора? – Да, если город не включит эти адреса в смету, бюджет комитета по культуре, то есть не повесит дополнительную нагрузку на бюджет. Потому что самоокупаемыми эти объекты быть не могут — они по определению рецепиенты. Донорами был Исаакиевский собор и на сегодняшний день пока остается Спас-на-Крови. - Если допустить, что меняется собственник, как это в цифрах скажется на бюджете города? – Я бы хотел вас переадресовать к финансистам петербургского правительства, потому что они говорят о том, что музейная жизнь в соборе прекращаться не будет, что церковь полностью возьмет на себя все затраты по содержанию, эксплуатации и реставрации Исаакиевского собора. Я не знаю, как это будет. Я не хочу размышлять за кого-то, я могу отвечать только за себя. - Если музейная деятельность продолжится, как вы сейчас сказали, что произойдет при смене светского хозяина на церковного? – Есть несколько вариантов. Новый владелец, точнее безвозмездный пользователь, может вступить в деловые отношения с какой-либо существующей туристической компанией, имеющей опыт, и продолжать эту практику, либо могут завести разговоры о том, чтобы часть профессиональных сотрудников перешла на обслуживание этой составляющей новой жизни собора. Это не только экскурсоводы, но еще и методический отдел, и отдел по работе с маломобильными группами населения, со школьниками и так далее. Потому что это большая работа. Не только «раскрыл рот, рассказал, как это строилось и ушел». Это работа, которая корректируется, обновляется ежегодно, и ею занимается достаточно большой пласт специалистов. - Будете ли вы препятствовать участию сотрудников музея в протестных акциях? Мы знаем, что группа депутатов готовит некую встречу со своими избирателями в стенах Исаакия в ближайшую пятницу. Очевидно, что этим они не ограничатся. Как вы на это смотрите? – Я думаю, что дело любого горожанина — свободное волеизъявление. Я рад буду, если город разделит точку зрения музея. Я бы не приветствовал участие музея в протестных акциях, не поднимал его на такие вещи, музей — заинтересованная сторона. Сам я нахожусь уже пятый год на острие атаки, я выдохся, и протест — это не мой метод воздействия. - Вы же были чиновником, поясните: была одна заявка, все сказали — и церковь, и Смольный, что повторной заявки не было. Как так происходит, что полностью меняется позиция первого лица в городе? Что происходит вне информационного поля? – Я бы ни за кого не отвечал, я могу отвечать только за свои слова. Я стараюсь держаться данного слова всю жизнь, это мой принцип. Что делают другие люди? Я часто сталкиваюсь с тем, что мнение меняется на 180 градусов и люди начинают действовать по-другому. - Маятник Фуко и колоннада Исаакиевского собора — что будет с ними? – Вот будет новый пользователь у здания, тогда можно будет задавать вопросы новому пользователю. - А он точно будет, или мы все-таки знак вопроса ставим? – Когда человек еще не совсем закрыл глаза и простился с этим миром, у него все равно остаются надежды на жизнь. Я сохраняю надежду до последнего своего шага. Но тем не менее, если владелец появляется новый, эти вопросы стоит обращать к владельцу. Естественно, я думаю, не надо бы закрывать колоннаду, это было бы неправильно и глупо. Маятник Фуко — извините, музейная принадлежность, которая к этому храму имела временное отношение, и она остается музейной реликвией. И вообще я мечтаю о том, чтобы в новом здании «Лахта центра» нашлось бы пространство, в котором мог бы появиться маятник Фуко, переданный в реальное пользование, потому что это не просто игрушка, а хороший инструмент для физических опытов. Более того, даже если произойдет так, как сейчас декларируется, и лифт мы демонтировать не будем, потому что это инвалидный лифт, и мы хотели бы, чтобы новый пользователь сохранял доступность верхней площадки для инвалидов, что мы сделали буквально три года назад. - Вы уже знаете, чем займетесь, если придется искать новое место работы? Как мы понимаем, контракт у вас через несколько месяцев истекает в любом случае. – Сегодня 11 января. Ровно через месяц, 12 февраля, мой день рождения, 64-й по счету. Я уже 9 лет пенсионер. Так что мне гораздо проще, чем тем, кто имеет маленьких детей и не владеет несколькими профессиями, как владею я. - Для города как культурной столицы страны вся эта история с Исаакием станет своего рода историей «Охта центр номер два»? – Нет, категорически. Я бы так ее не назвал. Дело в том, что сюжет с «Охта центром» был свежим, а я помещен в историю, которой уже 150 лет. Царское правительство, если вы возьмете исторические справки, отвергало притязания на Исаакиевский собор до революции. Это большевики отдали Исаакиевский собор верующим в 1918 году. Но дыхания верующих хватило буквально на 10 лет, и они сдали его обратно, потому что не справились с управлением. 90 лет без одного года существовал музей. Дальше у него начинается новая жизнь. http://www.fontanka.ru/2017/01/11/093/ (http://www.fontanka.ru/2017/01/11/093/) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 17 Января 2017, 15:51 Измена в Ватикане (Познавательное ТВ, Ольга Четверикова)
http://www.youtube.com/watch?v=dTJQ9Ak2v5c (http://www.youtube.com/watch?v=dTJQ9Ak2v5c) Опубликовано: 26 февр. 2013 г. Ольга Четверикова: Измена в Ватикане. Папа Римский постепенно подчиняется хозяевам глобализации. Проводимые в католической церкви изменения, приводят к подчинению Папского Престола и католического христианства Новому Мировому Порядку. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 17 Января 2017, 23:23 Страсти по Исаакию
Пожалуй, главной "говорящей головой" на телевизионном "Вечере с Владимиром Соловьевым", где обсуждалась тема Исаакиевского собора, стал сам ведущий передачи. Поэтому наутро после эфира мы позвонили Владимиру Соловьеву и попросили подробнее рассказать о его позиции. - Моя позиция очень простая. Это же храм! Строился как кафедральный собор. И - главой РПЦ, которым в тот исторический момент был государь-император. Здесь просто идет речь о возвращении храма его первоначальному владельцу, который - не губернатор, не город, не даже Русская православная церковь. Возвращается Богу - богово. Все просто. Второй момент. Спрашиваем себя: а музей чего? То есть, если музей этого храма, тогда вообще получается, что собственность вторична. А первичен снова храм. Возвращать или не возвращать - для меня вообще звучит достаточно странно. Сооружение было построено как религиозное, поэтому и должно так же использоваться. Обозначает ли это, что музейная функция должна пострадать? Нет! Но не ей должно быть все подчинено. Функция музейная, просветительская должна быть вспомогательной. Как и во многих других храмах в разных странах мира. А когда речь идет о музее вообще, то здесь для меня, как для сына музейного работника (у меня мама отработала много лет в Музее панорамы Бородинской битвы), очень важно понимать, что музейщики, бесспорно, должны получать достойную зарплату, но не менее важно, чтобы у людей была возможность беспрепятственно попадать в храм. Как у людей верующих, так и у тех, которые хотят получить услуги музейные - и им не надо за это платить! Тут же речь не о том, что организована выставка, привозятся экспонаты, образуется очередь. Тут должна быть совершенно другая манера как подачи информации, так и пропуска людей. Кстати, мы приглашали в эфир программы и директора Исаакия. При том, что он сейчас пишет комментарии на разных моих страничках в интернете, от участия в программе директор отказался. Сказал, что ему неинтересно, что он и так достаточно много об этом говорил. А после программы вдруг стало интересно! Но меня в данном случае не очень волнует зарплата директора, финансовая сторона - все это вторично. Тем более, когда мы говорим о бюджете города Санкт-Петербурга, деньги, поступающие от посещения Исаакия, не являются определяющими, при всем уважении. И потом, если все начинать мерить деньгами, давайте отдадим это замечательное строение под что-нибудь приносящее бешеную прибыль. Построим там пару забегаловок, будем концерты проводить, сдавать в аренду… Однако, где-то, наверное, все-таки есть грань. https://rg.ru/2017/01/17/vladimir-solovev-isaakij-eto-zhe-hram.html Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Января 2017, 23:50 Поэтому наутро после эфира мы позвонили Владимиру Соловьеву и попросили подробнее рассказать о его позиции. - Моя позиция очень простая. Это же храм! Строился как кафедральный собор. И - главой РПЦ, которым в тот исторический момент был государь-император. Вот это идея! Давно пора объявить главой РПЦ Путина. В соответствии со скрепами... – Кому слава? – удивленно переспросила Пропаганда Парамоновна. – Он сказал: «Слава богу», – повторила мои слова Искрина Романовна. – А никакого бога нет, – подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул правой ногою в землю. – Совершенно никакого бога нет, не было и не будет. А есть только Гениалиссимус, который там, наверху, – Звездоний ткнул пальцем в небо, – не спит, работает, смотрит на нас и думает о нас. Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу, – забормотал он как сумасшедший и стал правой рукой производить какие-то странные движения. Вроде крестился, но как-то по-новому. Всей пятерней он тыкал себя по такой схеме: лоб – левое колено – правое плечо – левое плечо – правое колено – лоб. Все другие тоже остановились и тоже стали, повторяя те же движения, бормотать: «Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу». Я смотрел на них с удивлением и даже с некоторой опаской. Мне показалось, что все они, может быть, от жары слегка тронулись. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 20 Января 2017, 00:53 Без противоречий в определении
«Церковь! Знай свое место!» — плакат с такой надписью принесли на площадь перед Исаакиевским собором Санкт-Петербурга противники его передачи в пользование Русской Православной Церкви. Лозунг, конечно, не новый. Удивляет другое. Ранее подобное требование означало: не выходите за церковную ограду («ваше дело — кадилом махать»), занимайтесь исключительно внутрицерковной жизнью, не вмешивайтесь в дела общества. А теперь что же получается: храм, точнее, собор — тоже не место для Церкви? Церковь не есть храм? Но это уже, как говорится, contradictio in adjecto (лат. — противоречие в определении). Странная, согласитесь, коллизия. По мнению одних, место Церкви — строго внутри ограды храма. По требованию других (или тех же самых?) храм — не место для Церкви. По крайней мере не всякий. Невольно начнешь задумываться об антиклерикализме или, проще и точнее, о борьбе с Церковью. А если все же не спешить с борьбой, даже в городе трех революций, но спокойно, без лишних эмоций разобраться с тем, что происходит в ситуации с Исаакиевским собором? Вдруг тогда и бороться не надо будет? Итак, первое. Художественное и архитектурное чудо, созданное Монферраном, замысливалось и строилось именно как место для молитвы, о чем лишний раз свидетельствует надпись на фронтоне Исаакия: «Храм Мой храм молитвы наречется». В связи с дискуссией о передаче Исаакиевского собора журналисты неоднократно задавали мне вопрос, заканчивая который они, вольно или невольно, неизбежно смущались. Потому как звучал он примерно так: «А это уместно, что храм... передают Церкви?» Конечно. Неуместно скорее обратное. Второе. Передача Исаакиевского собора в пользование Церкви не означает, простите за юридический канцелярит, смену собственника. С вопросом собственности это, кстати, вообще напрямую не связано. Ведь храм остается в собственности города. И до революции, как уже неоднократно успели отметить, собор принадлежал государству. Но это был именно храм, а не музей. Справедливости ради здесь стоит заметить вот еще что. Во-первых, Церковь до событий 1917 года не была отделена от государства, а Ведомство православного вероисповедания, то есть Святейший правительствующий синод, было фактически одним из государственных министерств. Во-вторых, в конце XIX века кафедральный Исаакиевский собор, равно, кстати, как и кафедральный храм Христа Спасителя, проходили по двум ведомствам: «в хозяйственном отношении» они были подчинены Ведомству православного вероисповедания, а «в техническо-художественном» — Министерству внутренних дел (такое предложение Особого совещания утвердил в 1883 году император Александр III). Как уже кто-то успел заметить, очень похоже на предлагаемую и сейчас форму сотрудничества: город передает храм в пользование Церкви, оставаясь собственником. Третье. Очень важное и принципиальное — музейная деятельность. В Русской Православной Церкви с огромным уважением и благодарностью относятся к благородному труду музейных работников и не только не планируют сворачивать музейную, просветительскую и образовательную деятельность, но всячески хотели бы ее расширить и приумножить. И очень рассчитывают в этом на действующих сотрудников музея, с которыми охотно продолжат работать. В этой связи также звучат опасения, что поток туристов поредеет, потому что их встреча с шедевром мировой архитектуры будет ограничена религиозными установлениями. Такую тревогу можно понять, но с ней сложно согласиться. Троице-Сергиева лавра, Соловецкий, московский Новодевичий и другие монастыри Русской Православной Церкви, где соседствуют богослужебная и музейная деятельность, — примеры того, что Церковь и музейное сообщество прекрасно находят общий язык не только в деле сохранения религиозных памятников, но и в вопросе их доступности для туристов. Об этом же говорит и мировой опыт. Один из самых ярких примеров — соборы Ватикана. А еще, безусловно, количество прихожан и экскурсантов возрастет потому, что плата за вход будет отменена. Четвертое. Содержание Исаакиевского собора в надлежащем виде и состоянии, разумеется, непростая задача. Для тех, кто сомневается, что верующие люди будут менее трепетно, чем музейщики, относиться к собору, который является не только архитектурным шедевром, но и святыней, замечу, что у Церкви просто нет иного выбора, кроме как отвечать за сохранность и реставрацию собора перед контролирующими органами государства, а также перед инспекциями ЮНЕСКО. Пятое. Если музейная работа продолжится в том же или даже в большем объеме, то что же изменится? Думаю, что туристы особых изменений не заметят. Скорее их почувствуют прихожане. Храм — место не только для молитвы, это обширное поле для социальной и благотворительной деятельности, миссионерского служения. Иными словами, если раньше были богослужения при музее, то теперь будет музейная деятельность при храме. ...Если же вернуться к теме места Церкви, то за две тысячи лет существования оно не раз менялось: от катакомб Рима до соборов Средневековья, от ансамблей монастырей до окруженных колючей проволокой стен ГУЛАГа. Неизменным оставалось одно, главное место Церкви в нашей жизни — человеческое сердце. Автор — общественный деятель, председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, член Общественной палаты http://izvestia.ru/news/658362#ixzz4WFapAhJc (http://izvestia.ru/news/658362#ixzz4WFapAhJc) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Января 2017, 10:49 ОЛЬГА ЧЕТВЕРИКОВА. ДМИТРИЙ ПЕРЕТОЛЧИН. "СТРАТЕГИЯ ДЕХРИСТИАНИЗАЦИИ"
Печать Аналитика - 3 приоритет (фактологический) 19.01.2017 13:00 VideoДмитрий Перетолчин и кандидат исторических наук Ольга Четверикова о глобальной проблеме гонений на христиан по религиозному признаку. Для многих наблюдателей давно стал очевидным факт, что христианство остается самой преследуемой религией в мире. Ближний Восток стал ареной беспрецедентных гонений на христиан. Если в XIX и XX веках страны Запада стремились оказывать поддержку ближневосточным христианам, то теперь, юридически и фактически открестились от своих христианских корней. По-иезуитски, в латентной форме идет широкая, незаметная ревизия основ учения о нравственности католической церкви. Чем христианская вера мешает мировым элитам, как они хотят её "модернизировать", и почему это представляет опасность для России. http://www.youtube.com/watch?v=TroU_jyYLzE (http://www.youtube.com/watch?v=TroU_jyYLzE) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Января 2017, 13:03 Ольга Четверикова. "Тамбовский убийца-сатанист - дитя оккультной практики правящих элит"
http://www.youtube.com/watch?v=8rbOae8nyOw (http://www.youtube.com/watch?v=8rbOae8nyOw) Опубликовано: 16 янв. 2017 г. Молодой человек из поселка Сосновка Тамбовской области, называвший себя сатанистом и богоубийцей, зарубил топором свою бабушку, отца и младшую сестру. Комментирует публицист, религиовед, кандидат исторических наук, доцент МГИМО Ольга Четверикова. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Января 2017, 02:30 Антоний Сурожский - О покаянии. Об исповеди http://www.youtube.com/watch?v=_4FZuQmzDtM (http://www.youtube.com/watch?v=_4FZuQmzDtM) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 25 Января 2017, 22:30 http://www.youtube.com/watch?v=hvxFItDQA-A (http://www.youtube.com/watch?v=hvxFItDQA-A)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Января 2017, 14:19 Несколько тысяч человек пришли на акцию против передачи Исаакия РПЦ Акция протеста против переподчинения Исаакиевского собора РПЦ собрала, по разным оценкам, от трех до семи тысяч человек. Демонстрация сторонников этого решения собрала около 10-15 активистов НОД. В субботу, 28 января, на Марсовом поле в Санкт-Петербурге состоялась новая акция протеста против передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви. Формально это была встреча нескольких депутатов с избирателями, поскольку городская администрация не разрешила им собрать митинг, сославшись на то, что в этот день уже была согласована акция сторонников передачи собора РПЦ. "Так зарождается гражданское общество" Участники протестной акции на Марсовом поле оценивали количество пришедших по-разному - от трех до семи тысяч человек. Это связано с тем, что многие приходили только для того, чтобы поставить свою подпись под двумя петициями: с требованием отменить передачу собора РПЦ и с призывом к отставке губернатора города Георгия Полтавченко, который это решение санкционировал Координатор регионального отделения движения "Открытая Россия" Андрей Пивоваров в беседе с корреспондентом DW отметил: "Здесь собрались политики с противоположными взглядами, активисты и те, кто, может быть, впервые присоединился к массовому протесту. Так и зарождается гражданское общество", - подчеркнул он. Несмотря на то, что формат встречи депутатов с избирателями не предполагает наличия лозунгов и транспарантов, некоторые пришли с самодельными плакатами с надписями "Исаакиевский собор не отдадим РПЦ", "Богу не нужна недвижимость", "Кирилл, побойся Бога". Кроме того, многие из митингующих прикрепили к одежде синие ленточки - символ градозащитного движения. Чьи потомки вышли на защиту собора Депутат городского заксобрания, бывший депутат Госдумы Оксана Дмитриева отметила, что подписанное Полтавченко решение сопровождалось грубыми нарушениями российского законодательства. "Музейный фонд не подлежит передаче никому", - подчеркнула политик. Также она упомянула скандальное высказывание вице-спикера нынешнего созыва Госдумы Петра Толстого о том, что против переподчинения собора протестуют внуки тех, кто "рушил наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганом в 17-м году" (за эти слова он позднее извинился - Ред.). "Я от себя могу утверждать, что сегодня Исаакиевский собор отстаивают потомки тех, кто жил, сражался, умирал, воевал в блокадном Ленинграде", - подчеркнула она в беседе с DW. На митинге также было объявлено об учреждении постоянно действующего Комитета в защиту Исаакиевского собора и о создании движения "Православные против передачи Исаакия РПЦ". Оба сообщения были встречены возгласами одобрения и аплодисментами. Между тем акция сторонников передачи собора церкви действительно состоялась. На нее пришли около 10-15 активистов прокремлевского "Национально-освободительного движения . http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BF%D1%86/a-37314225 (http://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%BF%D1%86/a-37314225) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2017, 00:01 Патриарх Кирилл связал революцию 1917 года с кризисом веры
Москва. 25 января. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что в основе революции 1917 года лежала утрата людьми духовных ценностей. "События 1917 года и последовавшие за ними драматические деяния имеют глубокие духовные причины", - сказал патриарх в среду на открытии XXV международных Рождественских образовательных чтений, посвященных столетию революции. "Коренной слом традиционного уклада жизни - я говорю не о типе хозяйствования или политической модели, а о духовно-культурном самосознании народа - стал возможным только потому, что из повседневной жизни людей, и в первую очередь людей, принадлежавших к элите, ушло нечто очень важное", - считает он. По его словам, несмотря на внешнее благополучие, в жизни людей все меньше места оставалось для живой, искренней веры в бога и понимания жизненной важности сохранения ценностей, принадлежащих к духовной и нравственной традиции. "Главная трагедия народа заключалась в том, что, одурманенный сомнительными популистскими идеями, он позволил оболгать национальную историческую память, надругаться над своей традицией, веками создававшейся усилиями предков, позволил разделить себя на враждующие лагеря, поставить политические и социальные различия выше национального единства и культурной общности", - отметил предстоятель. Патриарх Кирилл считает, что по-прежнему остается актуальной необходимость объективных исследований истории нашего Отечества с 1917 по 2017 годы, "системная, взвешенная оценка причин и последствий происходящих событий", суждения должны основываться на всестороннем и честном осмыслении. По его словам, вопреки отступлению многих людей от веры, утрате духовных устоев, потере христианских нравственных ориентиров история XX века знает многие примеры жертвенного служения Христу, а рубеж XX-XXI столетий "стал временем нового обращения людей к Богу, духовного возрождения и преображения нашего народа". XXV международные Рождественские образовательные чтения проходят в Государственном Кремлевском дворце. В этом году они посвящены 100-летию Октябрьской революции. В рамках чтений, в которых участвуют представители власти, общественных и религиозных организаций, сферы образования и науки, состоится более 160 конференций, секций, "круглых столов" на разных площадках. Участники среди прочего обсудят проблемы образования, богословия, миссионерства, социального служения, связи с соотечественниками, вопросы увековечения памяти новомучеников и исповедников, деятельность Церкви в годы гонений в советское время. http://www.interfax.ru/russia/546943 (http://www.interfax.ru/russia/546943) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 11:04 Патриарх Кирилл связал революцию 1917 года с кризисом веры Москва. 25 января. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что в основе революции 1917 года лежала утрата людьми духовных ценностей. С кризисом веры утратой попом Гапоном духовных ценностей. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 11:21 Отрывок лекции в С Петербургской хоральной синагоге
http://www.youtube.com/watch?v=TG_ViIncdVw (http://www.youtube.com/watch?v=TG_ViIncdVw) Аналитика - 2 приоритет (хронологический) 30.01.2017 10:35 Российское общество уже вторую неделю активно бурлит по поводу факта передачи государством старинного Исакиевского собора в пользование организации "Русская Православная Церковь". Блогер с ником "russkiy-malchik" опубликовал на "КОНТе" статью "С кем вы, протестующие против Исаакия?", в которой он выразил своё мнение по поводу этой ситуации. Сам блогер "russkiy-malchik" ратует за передачу собора-музея в пользование РПЦ. Вот финальный фрагмент его публикации: "Кому лично спать не даёт проведение православной службы в Исаакиевском соборе. Что это? Простой антиклерикализм? Нет! Это потакание тем силам, которые жаждут разрушения России и русского мира как особой цивилизации. Их герои — не Сталин и, скажем, Королёв, а "Пусси райот" и Мадонна, их парады — не победы, а педерастов, их Россия — не великая единая страна, а один из штатов западного мира. Задумайтесь об этом, советские патриоты! И обратите внимание, что лидер КПРФ Зюганов при всей его политической слабости давно уже мудро выбрал путь примирения с православием. Потому что у нас один общий враг: тот самый, который сначала целился в Церковь и разрушил Россию, затем в Компартию и разрушил Россию, а теперь снова в Церковь. Пора бы уже делать выводы". Статья "русского-мальчика" вызвала настоящий шквал откликов, которые оказались даже более интересными, чем авторский текст. Ведь это мнение не одного человека, а мнения самых разных людей! Семчев Вадим: во главе РПЦ стоят жадные ублюдки по главе с вором Гундяевым, и именно это — основная причина протестов против передачи Исакия этим жирным, жадным ворам от Бога! FoxWhite: Путин о Православии: "У нас по закону четыре основные традиционные конфессии. Они все равны. Но, конечно, нам хорошо известно, что Православие лидирует. Это понятно, даже хотя бы взять по количеству православных людей в нашей стране... Православие сыграло особую роль в истории нашего государства. Я бы хотел, чтобы это все услышали. Почему? Потому что ведь до того, как князь Владимир крестил Русь, а потом объединил, у нас ведь не было единого Российского государства, и русской нации как таковой не было. Древляне, поляне и так далее, а вот после крещения начала формироваться единая русская нация и русский народ. Именно Православие сыграло эту объединяющую роль." Юстас: не надо путать РПЦ, коммерческую организацию где богом и не пахнет, с церковью в понимании верующих. Mart: "именно Православие сыграло эту объединяющую роль", — это было в прошлом. Сейчас, увы, православный клир играет в основном разъединяющую роль в обществе. Попы не понятно на каком основании всех русских записали в православные! А это не так. У нас в России, даже те кто не отрицает РПЦ и бога, в большинстве своем — агностики. Для меня, как гражданки России, Исаакий в первую очередь — мировой шедевр архитектуры и прикладного искусства, один из пяти символов Петербурга. Для меня важно, что бы он сохранился в том великолепном виде, какой имеет сейчас, и для потомков. Будут там проходить службы мне собственно говоря все равно. Если кому-то надо — пусть службы идут. Мне это абсолютно не мешает жить и любоваться творением Монферана. Я до этого времени знала, что здание находится в руках профессиональных искусствоведов. Сейчас это здание собираются передать попам, чьи мирские профессии далеки от искусствоведения. Это мне категорически не нравится. Тем более, что есть печальный опыт совместного использования Успенского собора во Владимире РПЦ и Владимиро-суздальским музеем заповедником. В результате чего гибнут фрески кисти Андрея Рублева. Здесь на "КОНТе" один из участников обсуждения назвал эти фрески — "какие-то рисунки". Мне тревожно, что изумительный собор попадёт в руки подобных мракобесов. Alex Lwowski: КАК можно говорить, что Исаакий православный храм, если он построен ВОПРЕКИ всем канонам постройки церквей на Руси? Как может называться ЦЕРКОВЬЮ здание с колоннами, атлантами, статуями богов, не имеющих к православию никакого отношения, да еще и названного в честь какого то второстепенного персонажа из непонятно какого издания? Где в теж же святцах "святой Исак?". Люди! У вас что, глаз нет? Галина Агапова: простите, но спорить с Вами я не буду, а на Ваш вопрос отвечу. Исаакиевский собор не назван, а освящен в честь святого Исаакия Далматского. Современный Исаакиевский собор четвертая по счету церковь в Петербурге, освященная во имя этого святого. Сначала неподалеку от Адмиралтейства по проекту голландца Х. ван Болеса была построена деревянная церковь. Произошло это в 1707 году. По решению Петра Первого церковь была освящена во имя Исаакия Далматского, особо почитаемого царем. Дело в том, что день памяти святого, 30 мая, совпадает с днём рождения Петра Первого. Именно в этой церкви в 1712 году состоялось венчание Пётра I и Екатерины Алексеевны. Но со временем деревянная церковь обветшала. Вторая Исаакиевская церковь была заложена в 1717 году на нынешнем месте Медного всадника. Закладка церкви проходила с участием Петра. Новая церковь строилась из камня в стиле петровского барокко по проекту Г. И. Маттарнови. Эта церковь строилась десять лет и была закончена уже после смерти Петра. По внешнему виду она походила Петропавловский собор. К сожалению, место для строительства было выбрано неудачно. В то время берега Невы еще не были одеты в гранитные набережные и вода постепенно размывала фундамент. Третья Исаакиевская церковь была заложена во времена Екатерины Второй в 1766 году. Это уже был собор. Место для собора было выбрано подальше от Невы. Стройка затянулась на несколько десятилетий, да и архитекторы менялись. Начал строить С. И. Чевакинский, продолжил А. Ринальди, закончил В. Бренна уже во времена Павла Первого. В 1802 году Исаакиевский собор был освящен. Но, к сожалению, сие здание не вписывалось в облик Санкт-Петербурга. Во времена Александра Первого, в 1819 году был заложен четвертый по счету (современный) Исаакиевский собор по проекту Огюста Монферрана. Новый собор строился на месте третьего. Дело в том, что было решено сохранить алтарную часть прежнего здания. Освящение Исаакиевского собора состоялось в 1858 году. День освящения по традиции остался прежним - 30 мая. Alex Lwowski: красавица! Задаю один простой вопрос: кто такой этот Исаакий, каким боком он к РПЦ, и за какие заслуги русский народ отгрохал в его честь храм (сиречь церковь) вопреки всем канонам постройки православных церквей? Может хоть Вы ответите на этот простой вопрос? FoxWhite: прочтём определение из Большого Энциклопедического Словаря: "Собор — главный храм города или монастыря, где совершает богослужение высшее духовное лицо (патриарх, архиепископ и др.) Например, собор Парижской богоматери в Париже, соборы св. Петра в Риме, св. Павла в Лондоне, Софийские соборы в Киеве и Новгороде. В городе бывает несколько соборов". А почему этот собор "Исаакиевский"? Потому что он изначально был освящен в честь христианского святого Исаакия Далматского". Не знаю почему у вас тишина ... публикаций с разъяснениями на интересующую вас тему за последнее время на КОНТЕ было предостаточно. Alex Lwowski: ясно. И Вы в это верите? Что какому-то Исаку Далмацкому русский народ испытывал таку любовь, шо аж кушать не мог, пока храм не отгрохал? Шикарно! Ну да ладно, что с вас взять... А таки про каноны опять тишина. Я вам, любезная, так скажу: ежели Исаакий — это православный храм, то наша синагога на Арнаутской — планетарий! Татьяна: Уважаемый автор! Там, где речь идет о стяжательстве и приобретении выгодного объекта для доходов патриархии, не надо прикрываться красивыми словами и фразами, типа этих: "...ненависть к духовным основам русского мира", "....процесс их возрождения и нового осмысления", и т.п. Разве русский мир заключается только в православии и РПЦ? И какое-такое "возрождение и новое осмысление" выдумала РПЦ? РУССКИЙ МИР — это прежде всего РУССКИЙ ЯЗЫК и РУССКАЯ КУЛЬТУРА! Вот основы! А церковь и Православие — ЭТО РЕЛИГИЯ. В многонациональной и многоконфессиональной России отдавать предпочтение какой-то одной религии, ЗАБИРАЯ У ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ России МУЗЕЙ, куда свободно ходили ВСЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ и отдать этот музей для обогащения иерархов РПЦ — эта вопиющая подлость, прикрытая словами: "новое осмысление"! Вы, уважаемый, видимо забыли, что по Конституции России, церковь отделена от государства?! Поэтому РПЦ и ведёт себя как некий ПОСТОРОННИЙ субъект, желающий приобрести у России дорогую недвижимость. Даже если предположить, что РПЦ берёт этот объект в аренду, то где гарантия, что РПЦ не сдаст этот объект в СУБАРЕНДУ или не устроит еще какую-либо махинацию? В наших законах, как известно, "дыр" и "лазеек" имеется великое множество на радость всяким махинаторам. "Задумайтесь об этом, советские патриоты!" — призывает "русский-мальчик". Вот мы и задумались! Нас уже один раз "надули" с приватизацией, когда говорили, вручая ваучеры, — "вы же теперь СОБСТВЕННИКИ, имеете СВОЮ ДОЛЮ В ГОС. СОБСТВЕННОСТИ!" Что вышло НА САМОМ ДЕЛЕ? Народ получил дулю под нос! Теперь контора под названием РПЦ отжимает у народа России МУЗЕЙ. Вам, автор, НЕ СТЫДНО УЧАСТВОВАТЬ В ОБМАНЕ, прикрывая этот обман напыщенными фразами? Вот такой вам будет ответ от СОВЕТСКОГО ЧЕЛОВЕКА. Alya Sobol: петербуржцы в большинстве своём против передачи Исаакиевского собора РПЦ. И этому есть объяснение. Посмотрите на последствия реставрации Казанского храма и все поймёте. И почему оградили садик у Казанского? Почему колонны "украсили" черной (словно могильная) оградкой? У РПЦ нет ума прислушаться к искусствоведам? Все приведенные выше мнения людей — это страсти из одного "котла разума". Другой огромный кипящий "котёл разума" возник после того, как правнук Льва Толстого — Пётр Толстой, вице-спикер Госдумы РФ, депутат от «Единой России» и бывший ведущий Первого канала сделал заявление, которое опубликовало "Эхо Москвы": Источник: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1915204-echo/ (http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1915204-echo/) После этих слов взорвался еврейский сегмент российского общества, журналисты и блогеры принялись обсуждать "антисемитские высказывания" Петра Толстого. С резкой критикой Толстого выступил представитель Федерации еврейских общин России Борух Горин: «Лично я считаю заявление Толстого открытым антисемитизмом. Если человек приписывает национальной группе взгляды исключительно из-за её национального происхождения, то, конечно, это не просто обобщения, а обобщения националистические, в данном случае юдофобские. Отдельно можно заметить, что это никак не соответствует реальности, потому что не существует никаких единых взглядов на возвращение Исаакиевского собора не то что у еврейской общины России, но у евреев России как индивидуумов», — заявил Горин. Еще более резко высказался блогер Антон Носик. «Раньше в Госдуме был спикер и вице-спикеры. В седьмом созыве учредилась должность наци-спикера. Её вне конкурса поторопился занять зоологический антисемит Пётр Толстой», — написал Носик. Источник. Отметился и член Общественной палаты РФ Николай Сванидзе: "Высказывание Толстого о черте оседлости – обвинение еврейского народа!" Не остались в стороне и представители противоположного лагеря — наши ура-патриоты, которые незамедлительно объявили Петра Толстого "настоящим русским". Между тем, есть величайшая мудрость, которая касается как раз страстей, разгоревшихся вокруг передачи Исакия в пользование РПЦ, и укладывается всего в три строчки текста: Что мы наблюдаем сейчас повсеместно во всех СМИ и в Интернете? Одни люди погрязли в обсуждении личности Петра Толстого за его высказывание, в котором он коснулся евреев. Другие люди активно обсуждают событие — факт передачи Исакиевского собора в пользование РПЦ. Третьи люди в комментариях обсуждают саму идею — какой было смысл превращать старинный собор-музей, который посещали люди вообще всех конфессий а также атеисты, в действующий храм "Русской Православной Церкви"? Я же со своей стороны хочу коснуться в этой статье ТАЙНОЙ СТОРОНЫ решения, принятого правительством Д.А. Медведева по передаче Исакиевского собора-музея в пользование РПЦ. Кто у Медведева и Путина консультанты по всем религиозным вопросам? Не ожидали, читатель, такого вопроса? А между тем, ответ на него сегодня важно знать всем, кто радеет за судьбу Отечества и переживает прежде всего за государственную безопасность. Вот они, главные религиозные консультанты наших государственных руководителей: Теперь давайте задумаемся: решение о передаче Исакия в пользование РПЦ состоялось на фоне каких событий? Если кто не в курсе, подсказываю: 1. РПЦ сближается с Римско-католической церковью чтобы заново "евангелизировать христиан": Источник: https://regnum.ru/news/society/2173299.html (https://regnum.ru/news/society/2173299.html) 2. Папа Римский Франциск I официально заявил, что "иудеи — старшие братья христиан". Источник: http://www.pravoslavie.ru/89784.html (http://www.pravoslavie.ru/89784.html) 3. В 2013 году в санкт-петербургской Большой хоральной синагоге раввином Пинхасом Полонским была доведена до верующих питерских евреев информация, согласно которой весь мир в самое ближайшее время должен плавно перейти под чисто иудейское управление. Причём раввин Полонский открыто сказал, что всю подготовительную работу для этого делают "дочерние предприятия иудеев" — Христианство и Ислам. "...Вас учили, что иудаизм — это не мессионерская религия. Так это не так! Иудаизм — это самая миссионерская религия на земле. Через наши дочерние предприятия — Христианство и Ислам — мы распространили нашу идею по человечеству. А теперь мы переходим к тому, чтобы работать напрямую с человечеством! То есть, и Христианство, и Ислам выполнили важнейшую историческую миссию. Они распространили человечеству знания про еврейский народ. Про "Заповеди", про Авраама, про Моисея, про Монотеизм. Большое за это СПАСИБО! Это очень важная работа, мы сами сделать её не могли. После этой замечательной подготовки мы можем, наконец, сами общаться с человечеством! Поэтому мы собираемся на уровне Соломона предложить человечеству Новый Путь, и мы собираемся его предлагать в ближайшей перспективе. Это превращение Иудаизма в универсальную религию человечества. Эта подготовка идёт полным ходом!" * * * Вы ошарашены такой информацией? А что делать?! Я тоже был ошарашен какое-то время, потом попривык. Получается интересный "заколдованный круг": руководство РПЦ пытается втихую слиться с Ватиканом, глава Римско-католической церкви заявляет при этом, что "иудеи — старшие братья христиан", а сами иудеи говорят, что Христианство и Ислам — их "дочерние предприятия" и они намерены "в самое ближайшее время сделать Иудаизм — универсальной религией человечества". Давайте сейчас вспомним афоризм: «ЗНАКИ И СИМВОЛЫ ПРАВЯТ МИРОМ, А НЕ СЛОВО И ЗАКОН», чтобы понять, зачем правительству России понадобилось передавать Исакиевский собор в пользование РПЦ, которое стремится втихую от верующего люда слиться с Ватиканом. В чём символизм этой передачи культурного объекта в пользование РПЦ? Некто Alex Lwowski совершенно правильно сказал выше: "КАК можно говорить, что Исаакий — православный храм, если он построен ВОПРЕКИ всем канонам постройки церквей на Руси? Как может называться ЦЕРКОВЬЮ здание с колоннами, атлантами, статуями богов, не имеющих к православию никакого отношения?" Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2017, 16:59 ,, 2. Папа Римский Франциск I официально заявил, что "иудеи — старшие братья христиан". ,, Правильно сказал ! Все православные , в том числе и русские молятся ЕВРЕЯМ ! Иисус Христос - ЕВРЕЙ ! Самая почитаемая Святая Богоро́дица – дочь праведных Иоакима и Анны; Матерь Господа Иисуса Христа; Приснодева; лучшая из когда-либо живших людей; Небесная Царица. ЕВРЕЙКА ! У каждого русского православного на нательном кресте написано ИИСУС НАЗАРЕТСКИЙ ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ ! ;) :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2017, 17:23 finko, а ссылку можешь предоставить. А то может быть ты всё это выдумал.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2017, 17:33 finko, а ссылку можешь предоставить. А то может быть ты всё это выдумал. ДА ВЫ БАТЕНЬКА ДУРАК ПО ПОЛНОМУ ТЕЛУ ОТ МОЗЖЕЧКА ДО КОБЧИКА ! Такой ИДИОТИЗМ я редко в своей жизни встречал !!! Бери в Гуугли и УТОНИ В ССЫЛКАХ !!! Подобное тебе ,, ЧУДО ,, под ником ДАМ , на меня бочку погнал , что Иисус Христоц ЕВРЕЙ , да сразу заткнулся , когда понял что ИИСУС не славянских корней . ОТКУДА ТАКИЕ ИДИОТЫ ТОЛЬКО БЕРУТЬСЯ в самой ,, Богомюбимой стране ,, ? П.С> Хотя тебя с натяжкой можно простить такую пещерность , ты в отличии от ДАМа прямо сказал что атеист . ,, Над распятием была расположена табличка с надписью на трех языках, греческом, еврейском и латинском - Царь Иудейский. Если судить по трем разным описаниям этой фразы в трех Евангелиях, то похоже что на каждом языке фраза звучала несколько иначе: Сей Иисус есть царь Иудейский; Сей есть царь Иудейский; Царь Иудейский (Мф 27:37; Мк 15:26; Лк 23:38). В любом случае надпись IHRI, которая вследствие стилизованного написания буквы h выглядит более как N, означает аббревиатуру слов "Иисус Христос Царь Иудейский" на латинском языке. ,, И на тебе ещё один вариант , да передай другим таким же как ты ОЛУХАМ !!! Может на том СВЕТЕ зачтётся http://www.taday.ru/text/28230.html (http://www.taday.ru/text/28230.html) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2017, 18:36 finko, а ссылку можешь предоставить. А то может быть ты всё это выдумал. Да-да. Справку из небесной канцелярии, с подписью и печатью. Или в крайнем случае - нотариально заверенную копию Свидетельства о рождении Иисуса, где бы в графе "национальность" у родителей стояло бы "еврей". Вот только где ее заверить? В раю-то точно нет российского консульства - туда российские дипломаты не попадают. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 19:32 Иисус приходил чтобы вразумить евреев, чтобы перестали богомерзкое творить.
И этим спасти народ Израиля. :P Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2017, 19:43 Иисус приходил чтобы вразумить евреев, чтобы перестали богомерзкое творить. И этим спасти народ Израиля. :P Только почему-то говорил, что нет для него ни эллина, ни иудея. Как же он различал, кого надо спасать? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 20:00 Только почему-то говорил, что нет для него ни эллина, ни иудея. Как же он различал, кого надо спасать? Спасал всех. А различий не делал, чтобы иудеи поугомонились по поводу своей "богоизбранности". Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 20:12 ,, 2. Папа Римский Франциск I официально заявил, что "иудеи — старшие братья христиан". ,, Франциск - "Ножной папа". :( (http://yandex.ru/images/search?text=франциск%20ноги%20папа&lr=62) (http://photocentra.ru/blog/3306/1.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2017, 20:14 Спекуляции , начались потом ,
Среди Грехоупадших ! А Среди ТАКОВЫХ и Иудеи , и Христиане , и Мусульмане . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2017, 20:26 Франциск - "Ножной папа". :( ([url]http://yandex.ru/images/search?text=[/url]франциск%20ноги%20папа&lr=62) ([url]http://photocentra.ru/blog/3306/1.jpg[/url]) Dlя tex kto ne vTEME ! То что на фото выше , это есть одно из самых ВЕЛИЧЕСТВЕННЫХ СИМВОЛОВ ! ИИСУС ХРИСТОС , омыл ноги 12 Апостолом , ученикам и ЦЕЛОВАЛ ИХ НОГИ В ЗНАК Р А В Е Н С Т В А !!! То что на фото постом выше , совершают все ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ СВЯЩЕНИКИ ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 30 Января 2017, 20:37 Dlя tex kto ne vTEME ! То что на фото выше , это есть одно из самых ВЕЛИЧЕСТВЕННЫХ СИМВОЛОВ ! ИИСУС ХРИСТОС , омыл ноги 12 Апостолом , ученикам и ЦЕЛОВАЛ ИХ НОГИ В ЗНАК Р А В Е Н С Т В А !!! То что на фото постом выше , совершают все ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫЕ СВЯЩЕНИКИ ! Чето я не видел, чтобы люди считающие друг друга равными, мыли и лобызали друг другу ноги как "ножной папа" Франциск. :o Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Января 2017, 21:24 Ты просто никогда ранее не сопрокасался с этим КАНОНИЧЕСКИМ РИТУАЛОМ ХРИСТИАНСТВА . Оно РАВНО ВЕЛИКО для ПРАВОСЛАВИЯ и ИНОСЛАВИЯ . :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Января 2017, 23:23 finko, то что Иисус родился и проповедовал в Иудее, не значит, что он сам был иудеем. Можно родиться где угодно.
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 30 Января 2017, 23:36 finko, то что Иисус родился и проповедовал в Иудее, не значит, что он сам был иудеем. Можно родиться где угодно. Поинтересуйся, что за праздник Сретение Господне. А потом скажи, в какой храм могли потом приносить новорожденного Иисусa. Я полагаю, это должен был быть спешно построенный по случаю его рождения православный собор Рождества Христова. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Января 2017, 00:30 Lazy, гадать по поводу национальности Христа бессмысленно. Каждый представляет Его себе по разному.
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 31 Января 2017, 01:43 Lazy, гадать по поводу национальности Христа бессмысленно. Каждый представляет Его себе по разному. Зачем что-то гадать? То, что и Мария, и Иисус с рождения принадлежали к иудаизму и исполняли все соответствующие обряды, в Евангелиях написано совершенно прямо. ...евреи, евреи, кругом одни евреи... (http://www.kbelyaev.ru/txt/pro_evreev.htm) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2017, 04:45 finko, то что Иисус родился и проповедовал в Иудее, не значит, что он сам был иудеем. Можно родиться где угодно. Конечно , ИИСУС был РУССКИМ , об этом все знают . :lol: :lol: :lol: И мама у него была русская , не стерпела побоев пьяного мужа быдло патриота , вышла замуж за иностранца и уехала в Иудею на ПМЖ . ::) И на КРЕСТЕ НАТЕЛЬНОМ INRI написано , что означает , ,, иисус наш русский ,, . Тупым предлагаю БИБЛИЮ читать , там всё написано . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Января 2017, 04:49 По Своему человеческому естеству Иисус Христос — Сын Пресвятой Богородицы, потомок царя и пророка Давида. Его зачатие осуществилось без участия семени мужа и без нарушения девства Марии, которое Она сохранила и при Рождении, и после Рождения Сына. Имя Иисус – еврейское и значит Спаситель. Той бо спасет, говорит (Ангел),люди Своя от грех их (Мф.1:21). Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Января 2017, 17:49 ...евреи, евреи, кругом одни евреи... ([url]http://www.kbelyaev.ru/txt/pro_evreev.htm[/url]) Вообще то Иисус - основатель христианства. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 31 Января 2017, 18:09 По Своему человеческому естеству Иисус Христос — Сын Пресвятой Богородицы, потомок царя и пророка Давида. Его зачатие осуществилось без участия семени мужа и без нарушения девства Марии, которое Она сохранила и при Рождении, и после Рождения Сына. Имя Иисус – еврейское и значит Спаситель. Той бо спасет, говорит (Ангел),люди Своя от грех их (Мф.1:21). Раз уж так хорошо знаешь Библию, так может припомнишь, кто принес дары младенцу Иисусу? ::) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Февраля 2017, 21:46 Патриарх Кирилл о католиках
http://www.youtube.com/watch?v=nlLHkOuSBLY (http://www.youtube.com/watch?v=nlLHkOuSBLY) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Февраля 2017, 03:47 Раз уж так хорошо знаешь Библию, так может припомнишь, кто принес дары младенцу Иисусу? ::) Знаю кто принёс Дары МЛАДЕНЦУ . СВЯТУЮ БИБЛИЮ , знаю не глубоко , для хорошего знания СВЯТОЙ БИБЛИИ нескольких жизней человеческих не хватит . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Февраля 2017, 09:38 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Февраля 2017, 14:03 Волхвы это зороастрийские или вавилонские жрецы получившие откровение о пришествии в мир Христа . Их имена – Каспар, Мельхиор и Валтасар . Каспар оказывается «безбородым юношей», Валтасар – «бородатым старцем», Мельхиор – «темнокожим», происходящем из Эфиопии. Но есть и упоминание и о других волхвах. Наиболее известны Валаам, который вместо проклятия Израилю исполнился Духом Божиим и благословил его (Чис. 24) и Симон Волхв, обратившийся ко Христу и просивший у апостолов благодать исцелений, предлагая за это деньги (Деян. 8:9-24). Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Февраля 2017, 14:29 Волхвы это зороастрийские или вавилонские жрецы получившие откровение о пришествии в мир Христа . А я почемуто думал, что вавилонских жрецов называли халдеями. У нас новые русские так официантов называют. Как называли жрецов вуду в Эфиопии не припомню, но тоже по моему не волхвами. Зато было такое государство где как раз то и были волхвы. Не Российская ли Империя(Великая Тартария) это была? Хотя вопрос конечно риторический... ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Февраля 2017, 20:31 СВЯТУЮ БИБЛИЮ , знаю не глубоко , для хорошего знания СВЯТОЙ БИБЛИИ нескольких жизней человеческих не хватит . За три дня можно Библию прочитать... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Февраля 2017, 18:10 Милый человек , Прочитать и что то понять это разное . :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 03 Февраля 2017, 22:25 Патриарх Кирилл о либерализме и коммунизме
http://www.youtube.com/watch?v=Wpcewxc-Swc (http://www.youtube.com/watch?v=Wpcewxc-Swc) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Февраля 2017, 22:41 МЕДВЕДЬ , читай СВЯТУЮ БИБЛИЮ , так как тебе на сердце и душу ляжет . А что там Гундяев миллиардер от православнутых , про политику втирает , так это не имеет никакого отношения к православию . В ПРАВОСЛАВИИ нет ни коммунистов , ни фашистов , Это к Грешному миру относиться , но не к ВЕРЕ !!! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 03 Февраля 2017, 22:49 А что там Гундяев миллиардер от православнутых , про политику втирает , так это не имеет никакого отношения к православию . Просто ты не в состоянии все это понять. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Февраля 2017, 03:44 Просто ты не в состоянии все это понять. Понять первого в истории Православии Патриарха миллиардера в нищей стране России я как верующий человек НЕ В СОСТОЯНИИ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Февраля 2017, 18:52 Патриарх Кирилл: «Постмодерн - конец человечества»
http://www.youtube.com/watch?v=9KmWpgUgT7U (http://www.youtube.com/watch?v=9KmWpgUgT7U) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 11 Февраля 2017, 17:06 (http://caricatura.ru/parad/busagin/pic/21333.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Февраля 2017, 01:07 Патриарх Кирилл: Иисус Христос для обывателей неудачник, а апостолы - лузеры
По его мнению, массовая культура предлагает людям «легкую жизнь», уводя со спасительного пути Отход молодежи от христианских ценностей в современном мире является не естественным процессом, а следствием воздействия идеологической парадигмы, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Ее, по мнению предстоятеля РПЦ, формирует массовая культура, предлагающая человеку «спускаться вниз» и выбирать «легкую жизнь». Таким образом меняется и восприятие ценностей. «То есть с обывательской точки зрения, Христос — это неудачник. Если люди не верят в воскресение, то чем всё закончилось? Он погиб, его казнили», - привел пример в интервью RT патриарх Кирилл. Для обывателей, выбирающих "лёгкий путь", «лузерами» будут и святые апостолы — всех из них казнили, кроме Иоанна Богослова, отметил глава РПЦ. В то же время образу благополучной жизни без Бога в христианстве противопоставляется более сложный для многих путь — путь спасения. «Если этого пути не будет, то человечество, действительно, скатится в пропасть», - полагает патриарх. И все же он, по словам патриарха, находит отклик во многих сердцах. Так, несмотря на внешнее давление, многие обращаются к Богу. «Самое главное, Христос находит место в сердце очень многих людей. И вот мы сегодня видим в России огромное обращение людей к вере», - отметил предстоятель РПЦ, назвав происходящее феноменом исторического значения. http://www.mk.ru/social/2016/11/21/patriarkh-kirill-iisus-khristos-dlya-obyvateley-neudachnik-a-apostoly-luzery.html (http://www.mk.ru/social/2016/11/21/patriarkh-kirill-iisus-khristos-dlya-obyvateley-neudachnik-a-apostoly-luzery.html) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 14 Февраля 2017, 19:17 Куда пропал бог? (Познавательное ТВ, Михаил Величко)
http://www.youtube.com/watch?v=n5EYWW8JB-E (http://www.youtube.com/watch?v=n5EYWW8JB-E) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Февраля 2017, 19:38 Куда пропал бог? А куда он может пропасть. Бог обитает на небесах. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Февраля 2017, 20:59 БОГ ВЕЗДЕ .
БОГ СРЕДИ НАС и ВНУТРИ НАС . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Февраля 2017, 21:53 БОГ ВЕЗДЕ . БОГ СРЕДИ НАС и ВНУТРИ НАС . Внутри тебя скорее какой-то злой дух. Может в тебя вселилась душа Обамы? :lol: Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 20 Февраля 2017, 00:00 Революция 1917 была великим преступлением — Патриарх Кирилл
Брат восстает на брата и страдают невинные — такую ужасную ситуацию мы пережили в революционные годы, а сейчас переживают люди на востоке государства Украины, проинформировал сегодня Патриарх Кирилл после богослужения в монастыре Христа спасителя. Повестка дня, как сообщил Кирилл, была совсем другой, о которой обманутый и введённый в заблуждение народ, провоцируемый на вооружённые споры, даже не помышлял. При этом, проинформировал Кирилл, эти революционеры были, в большинстве собственном, как раз теми, кто занимался пролитием невинной крови, кто пытал и мучил. В годовщину событий предстоятель РПЦ призвал не игнорировать осмысление революции, при всем этом не допустить ее повторения. «Из этих грозных событий столетней давности мы должны вынести очень главное заключение: мы должны собственной добродетелью искупить свои проступки и грехи наших предков», — объявил он. «Нам следует построить общество доброе, справедливое, где должны изживать грех из собственной личной и общественной жизни», — объявил предстоятель Русской православной церкви. http://ryb.ru/2017/02/19/594791 (http://ryb.ru/2017/02/19/594791) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 08 Марта 2017, 14:23 Глобальный предиктор - 22 Иерофанта. Левиты.
https://youtu.be/NwGs7Mg1Bbo Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Марта 2017, 21:57 Фильм об архимандрите Ипполите (Халине) - СТАРЕЦ http://www.youtube.com/watch?v=9flh-yFYeyo (http://www.youtube.com/watch?v=9flh-yFYeyo) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Марта 2017, 23:45 http://www.youtube.com/watch?v=CPni4NcMPEs (http://www.youtube.com/watch?v=CPni4NcMPEs)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Марта 2017, 11:22 Всё понимаю , человеческую жадность Кирилла , его связи с КГБ ,
Но зачем Кириллу яхта ? Если он так сильно и много работает , по словам его помощника , что и времени никакого на себя не остаётся . https://openrussia.org/post/view/9693/ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2017, 00:25 Но зачем Кириллу яхта ? Скорее всего это очередной фейк. Кирилл же живет в Москве. Там моря нет. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2017, 00:33 Скорее всего это очередной фейк. Кирилл же живет в Москве. Там моря нет. Есть кусок ИДИОТА и это не фейк и есть есть и яхта , и это то же не фейк . https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=zzG9V56tDozZ8Aetsr3ICw&gws_rd=cr#q=%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0& (https://www.google.es/?gfe_rd=cr&ei=zzG9V56tDozZ8Aetsr3ICw&gws_rd=cr#q=%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0+%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0&)* Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 10 Марта 2017, 00:48 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2017, 11:14 А зачем ему часы за миллион ? Они время точнее показывают чем часы за 50 долларов ? А зачем ему супер дорогие квартиры ? Ответ прост . Человеческое честолюбие , гордыня , чванливость , банальная жадность . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 10 Марта 2017, 22:04 А зачем ему часы за миллион ? Они время точнее показывают чем часы за 50 долларов ? А зачем ему супер дорогие квартиры ? Ответ прост . Человеческое честолюбие , гордыня , чванливость , банальная жадность . "Солидная церковь для солидных господ", как было сказано в рекламе РПЦ МП. Положение обязывает Патриарха иметь часы, яхту и дворец в заповеднике под охраной ФСО. А то пацаны не будут уважать и уйдут к конкурентам со всеми госзаказами на освящение межконтинентальных ракет и прочих средств убийства. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 11 Марта 2017, 00:05 А то пацаны не будут уважать и уйдут к конкурентам со всеми госзаказами на освящение межконтинентальных ракет и прочих средств убийства. То что Кирилл живет в роскоши, это, конечно, преувеличение. Он не так богат, как ты описываешь. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2017, 19:44 То что Кирилл живет в роскоши, это, конечно, преувеличение. Он не так богат, как ты описываешь. Блаженен ты в своей наивности . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Марта 2017, 19:45 Русская Зарубежная Церковь призвала убрать тело Ленина с Красной площади Иерархи РПЦЗ раскритиковали Запад за отношение к России Иерархи Русской Зарубежной Церкви (известной также как Русская Православная Церковь Заграницей), руководство которой находится в Соединенных Штатах, в год 100-летнего юбилея двух русских революций выступили с призывом убрать тело Владимира Ленина с Красной площади и снести памятники вождю большевистской революции 1917 года. Руководство той части Русской Православной Церкви, которая не смирилась с отречением российского императора и организовала приходы РПЦ за границами России, а в 1927 году полностью вышла из административного подчинения Московскому Патриархату, опубликовало 10 марта послание «По случаю 100-летней годовщины трагических событий, связанных с революцией в России и началом эпохи безбожных гонений», в котором говорится: «Одним из символов примирения русского народа с Господом могло бы служить освобождение Красной площади от останков главного гонителя и мучителя XX века и сокрушение поставленных ему памятников... Так же следует поступить и с названием городов, областей, улиц, которые по сей день лишены их исторических наименований». Имя Ленина в послании не называется. Также иерархи РПЦЗ считают, что «сейчас необходимо осмыслить свою историю и понять те причины, по которым на Россию выпали тяжелые испытания». «Одной из причин этих трагических событий есть плод забвения и небрежения к вере Христовой и отступление от богоустановленной власти» – говорится в послании. Русская Зарубежная Церковь считает, что император Николай Второй был предан: «Из-за предательства правительства и генералитета Государь был вынужден отречься от престола, и далее произошла цепь неминуемых событий: гибель государства, мученическая кончина Самого Государя и Августейшей Семьи, жестокая братоубийственная война, небывалые доселе в России гонения на Православную Церковь и на веру в Бога». Вместе с тем, деятели церкви в своем документе жестко раскритиковали Запад и западное влияние на Россию: «Сегодняшняя неустанная травля России со стороны «западной цивилизации» существовала и 100 лет тому назад, да и много прежде. Миру была ненавистна Российская Империя, наследница Святой Православной Руси. Ни верность союзническому долгу, ни всегдашняя готовность Русских Государей к сотрудничеству не помогали... Образованные сословия в России, воспитанные в традициях, так называемого западничества, едва ли не с самоубийственным упорством толкали Россию в пропасть, всячески склоняя русский народ к отказу от своей веры, своего Царя и своего Отечества». Иерархи РПЦЗ подчеркнули, что, по их мнению, революция 1917 года была «организованной и поддержанной западными странами». Послание подписали митрополит Восточно-Американский и Нью-Йоркский, первоиерарх Русской Зарубежной Церкви Иларион, архиепископ Сан-Францисский и Западно-Американский Кирилл, епископ Манхэттенский Николай, другие иерархи. http://www.golos-ameriki.ru/a/russian-church-arreal/3762937.html (http://www.golos-ameriki.ru/a/russian-church-arreal/3762937.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Марта 2017, 22:14 Русская Зарубежная Церковь призвала убрать тело Ленина с Красной площади Думаешь уберут? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Марта 2017, 17:03 ЛИКБЕЗ ПО-АМЕРИКАНСКИ. ЗАЧЕМ ГОСДЕПУ ИЗУЧАТЬ СЕКТЫ В РОССИИ? (http://zakonvremeni.ru/analytics/7-3-/30742-likbez-po-amerikanski-zachem-gosdepu-izuchat-sekty-v-rossii.html)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2017, 23:37 Думаешь уберут? Я даже про это и не задумывался . Только как то не гоже что центр России превращён в КЛАДБИЩЕ . Чем же тогда являются её Окраины ? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 17 Марта 2017, 17:11 Дмитрий Еньков. Матрица крещения Руси
http://www.youtube.com/watch?v=husmrUgC6Ps (http://www.youtube.com/watch?v=husmrUgC6Ps) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Марта 2017, 17:43 Тащишь всякую хрень в тему . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 17 Марта 2017, 18:11 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Марта 2017, 18:16 Однако факты есть факты... ::) Займись благотворительностью или волонтёрством , меньше жизненного времени на всякую ерунду будет оставаться , и обществу пользу принесёшь и себе плюсик у БОГА получишь . :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Марта 2017, 00:41 Я даже про это и не задумывался . Только как то не гоже что центр России превращён в КЛАДБИЩЕ . Чем же тогда являются её Окраины ? Учитывая, сколько в Кремле и вокруг Кремля, церквей... Нет, ты какой-то другой Кремль себе рисуешь... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2017, 02:09 ДУРАК ТЫ Безграмотный , Красная Площадь место КАЗНЕЙ и ЗАХОРОНЕНИЙ . Глубоко сомневаюсь что Церковь Православная за то что множество церквей расходятся от мумии не захороненной , и ТИРАНА ПРАВОСЛАВИЯ Ленина . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2017, 02:16 То что Кирилл живет в роскоши, это, конечно, преувеличение. Он не так богат, как ты описываешь. ПАТРИАРХ это не ПРИВИЛЕГИЯ . Это ПОВИННОСТЬ перед паствой ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Марта 2017, 00:22 ПАТРИАРХ это не ПРИВИЛЕГИЯ . Это ПОВИННОСТЬ перед паствой ! Не понял. Дык, Патриарх то авторитетнее, чем паства. А роскошь, ты лучше в кругу миллиардеров обсуждай. Хотя как тебе понять, кто богат, а кто - нет. Об этом же в списке Форбс пишут. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2017, 00:30 Патриархом в православии именуют верховного иерарха, это почётный титул первенствующего епископа, управляющего Поместной Церковью совместно со Священным Синодом,
а не некая высшая степень священства… Какой личный пример подаёт Патриарх пастве , такой будет и паства . Какой Поп , такой и приход ! Ни Патриарх , ни паства , ни я , ни ты в гроб карманы с деньгами не пришьём . То что за гробом требует иных вложений , не материальных . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Марта 2017, 21:17 Патриархом в православии именуют ... В Православии - да. Но ты же о Православии и понятия не имеешь. Впрочем, не только о Православии. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2017, 21:23 Ну тогда научи что такое православие , пожалуйста . Другим то же будет полезно поучиться . Жду ЛИКБЕЗА по Православию . :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Марта 2017, 23:19 Ну тогда научи что такое православие , пожалуйста . Это РПЦ. А не какие-то неизвестные церкви. Это определенная структура. Почитай учебники по истории. Включи ТВ наконец. Не живи во лжи. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2017, 23:22 И это всё на что ты сподобился ?
;D А что такое ,, неизвестные церкви ,, ? :o А где ожидаемое мною начало обучения меня ПРАВОСЛАВИЮ ?. А какую семинарию или Духовную Академию трехголовый закончил и в какой епархии служил или служит ? :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 21 Марта 2017, 23:54 А какую семинарию или Духовную Академию трехголовый закончил и в какой епархии служил или служит ? Ну, а ты что, спрашивается, закончил? Ты наверное и Новый Завет не прочёл. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2017, 23:57 А теперь давай на этом остановимся ! :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 22 Марта 2017, 00:01 А теперь давай на этом остановимся ! :) И еще. Ты как известно восхищаешься Папой Римским. И что спрашивается, тебе мешает также относиться к Патриарху? Папа и Патриарх в хороших отношениях. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Марта 2017, 00:08 Возможно ты неправильно меня понял. Я сравниваю Папу Римского с Патриархом Кириллом и сравнение не в пользу второго , по причинам сказанными моими постами выше . НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА А ЧЕЛОВЕК МЕСТО ! ПАТРИАРХ это не ПРИВИЛЕГИЯ . Это ПОВИННОСТЬ перед паствой ! Но я никогда не сравнивал Православие с Католицизмом . Все твои остальные глупости о Православии или иным вероисповеданиям оставь при себе . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 22 Марта 2017, 02:18 Но я никогда не сравнивал Православие с Католицизмом . Дык, может тебе оно просто не интересно. Возможно причина в этом. Так и скажи, что тебе ближе католицизм. И не фиг ахинею пороть. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 01:41 Дык, может тебе оно просто не интересно. Возможно причина в этом. Так и скажи, что тебе ближе католицизм. И не фиг ахинею пороть. Изыдни чучело тыквенное не знающее что такое православие или католицизм . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 01:44 http://www.youtube.com/watch?v=YzZ-aDFtZyU (http://www.youtube.com/watch?v=YzZ-aDFtZyU) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2017, 02:08 Изыдни чучело тыквенное не знающее что такое православие или католицизм . ::) Сам ты чучело. Раз для тебя Константинопольский Патриарх главнее. Ты еще в старообрядцы запишись. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Апреля 2017, 02:25 ::) Сам ты чучело. Раз для тебя Константинопольский Патриарх главнее. Ты еще в старообрядцы запишись. Вообще-то он действительно главнее даже по титулу: Вселенский, а не "Всея Руси". И среди православных патриархов считается первым среди равных. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 02:30 Вообще-то он действительно главнее даже по титулу: Вселенский, а не "Всея Руси". И среди православных патриархов считается первым среди равных. А что из пустого пространства можно извлечь , кроме вакуума Но БОГ даже и таких как МэДвЭдъ ЛЮБИТ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2017, 02:40 А что из пустого пространства можно извлечь , кроме вакуума Кирилл ратует за возвращение к истокам. Поэтому его аморальные личности и не любят. А вот если бы ты нашел в себе силы взглянуть на мир по-новому, без тридэ-очков, ты бы увидел совсем другого Патриарха, и избавился бы от своих нелепых фантазий, высосанных из пальца. Либералам, конечно, религия не нужна. Но простым людям без неё никуда. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 02:44 А ты не путай Ратует и Делает .
Ни один Прокурор или Судья в путинской Рассеи не ратует за взятки , на словах а на деле :lol: :lol: :lol: И ЗАПОМНИ ТЫКВЕННАЯ ПУСТАЯ ГОЛОВА НЕ МЕСТО КРАСИТ ЧЕЛОВЕКА А ЧЕЛОВЕК МЕСТО ! Даже на Форуме . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2017, 03:02 finko, по-человечески тебя понять можно. Ну, всю твою зависть к Кириллу. Но он - глава РПЦ. Статус обязывает. И тут ничего не попишешь. Ты лучше зарплату Трампа высчитывай...
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 03:04 Такой грех как зависть во мне ОТСУТСТВУЕТ ! :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Апреля 2017, 03:09 Такой грех как зависть во мне ОТСУТСТВУЕТ ! :) Ну, да. Ну, да. Тогда чем же тебе так не угодил Кирилл? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Апреля 2017, 11:01 Не подобает Пастырю так явно стяжательством грешить , другие ценности в вечной жизни , не материальные . Повторюсь я с Уважением отношусь к чину Патриарха . Но не место красит человека а человек место . Видимо Святейшество забыло что врата Царства Божьего не количеством недвижимости , часов за миллионы долларов и банковскими счетами открываются . А СОВСЕМ ИНЫМИ КЛЮЧАМИ . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Апреля 2017, 00:18 finko, у тебя видимо с головой проблемы. Патриарх не может жить жизнью обычного человека. Ему нужна охрана, он дает интервью, ездит по миру. Все это налагает определенные обязательства. Сам статус обязывает. И тут ничего не попишешь. Таковы рамки, в которых существуют все известные люди.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Апреля 2017, 00:26 Ну тогда Патриарх Кирилл единственный Православный Патриарх на планете Земля которому нужна охрана и так далее .
Мой Патриарх ездит по миру в эконом классе обычных самолётов , без охраны и без так далее . Так же как и другие Православные Патриархи . Кирилл особенный ;D П.С. Жители Белграда часто встречали патриарха Павла на улице, в трамвае, в автобусе… Однажды, когда он поднимался вверх по улице короля Петра, где находится Патриархия, один известный священник, одного из самых известных белградских храмов догнал его на новейшем роскошном „мерседесе“, остановился, вышел и обратился к патриарху: – Ваше Святейшество, позвольте я подвезу Вас! Только скажите куда нужно… Патриарх , не желая ему отказать, сел в машину, как только машина тронулась, разглядев как роскошно выглядит эта машина, патриарх спросил: – А, скажи мне отче, чья же это машина? – Моя, Ваше Святейшество! – как бы похвалился протоиерей. – Остановитесь! – потребовал патриарх Павел. Вышел, перекрестился и сказал священнику: – Бог Вам в помощь! И пошел своей дорогой. http://www.pravmir.ru/ex-brat-stefan-do-chego-xorosh-etot-tvoj-varburg/ (http://www.pravmir.ru/ex-brat-stefan-do-chego-xorosh-etot-tvoj-varburg/) Тыква ТЫ БЕЗМОЗГЛАЯ , МэДвЭдь ! Учил он и других жить скромно. Так случилось, что когда у него как у правящего епископа монахини из монастыря Сопочане близ Нового Пазара просили благословения купить „фичо“ (самый маленький в то время автомобиль – «запорожец»), чтобы им было легче возить из города необходимое для монастыря, и чтобы не ездить на автобусе, потому что в дороге случались и разные искушения, он отказал . Объяснение было таким: „Не дело покупать машину на деньги, которые вам жертвуют сироты и бедные, а еще может случиться, что вы поедете по лужам да и забрызгаете их!» Видит, что хочет В Патриархии часто вспоминают один диалог между патриархом и дьяконом (который всюду его сопровождал) перед отъездом на службу в церковь на Бановом холме. – Как поедем, на машине? – спросил диакон, подсказывая ответ. э – На автобусе! – решительно ответил патриарх. А теплое утро обещало жаркий день. Дьякону страшно не хотелось ехать городским транспортом. – Далеко, в автобусе душно, давка…- старался уговорить патриарха дьякон. – Поехали! – кратко и твердо отвечал Его святейшество, уже шагая вперед, решительно, со звоном, ударяя жезлом по асфальту . – Но… – семеня за ним, дьякон выдвинул новый, как ему казалось неопровержимый аргумент – Ваше Святейшество, лето, многие идут купаться на Аду Циганлию (белградский пляж), в автобусах полно полуголых людей…не удобно.. Патриарх на минуту остановился, повернулся к своему помощнику и сказал: – Знаете, отче, каждый видит то, что хочет! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Апреля 2017, 00:39 Тыква ТЫ БЕЗМОЗГЛАЯ , МэДвЭдь ! Дык, а почему Патриарх должен быть нищим? Та же демшиза ходит в дорогих кроссовках. Им можно. А ему нельзя? Противоречие, однако. Диссонанс. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Апреля 2017, 00:45 Дык, а почему Патриарх должен быть нищим? Та же демшиза ходит в дорогих кроссовках. Им можно. А ему нельзя? Противоречие, однако. Диссонанс. Пустота от Тыквы Никто на Земном Шаре не заметил каких либо богатств материальных за ИИСУСОМ ХРИСТОМ ! :lol: Так чем же , товарищ Гундяев , агент КГБ , святее ИИСУСА ? ,, Поклоняясь ИИСУСУ ХРИСТУ набивает свою личнуя мошну ,, . ;D ;D ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 02 Апреля 2017, 00:59 Дык, а почему Патриарх должен быть нищим? Та же демшиза ходит в дорогих кроссовках. Им можно. А ему нельзя? Противоречие, однако. Диссонанс. Ну что же ты, маршал? Чего медлишь? Мы тут все свои. Злые мы все. Ну, спусти с цепи. Всю Россию кровью зальем. Только команду дай. Не всех убивать, конечно, будем, не всех. Если у кого дача большая да машина длинная, тех мы не тронем. Это не грех, иметь дачу да длинную машину. Тех, кто о социальной справедливости говорит, мы тоже не тронем. Грех это, но не очень большой. Заблуждаются люди, что с них возьмешь, с юродивых? Убивать мы, маршал, только тех будем, кто эти две вещи воедино объединяет: кто о социальной справедливости болтает да на длинной машине ездит. Тех, как бешеных собак, на фонари, на столбы телеграфные. От них, маршал, все беды на нашу землю сыплются, от них. Ну, спусти цепь, маршал! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Апреля 2017, 01:49 :lol: Так чем же , товарищ Гундяев , агент КГБ , святее ИИСУСА ? У тебя странные представления о жизни. Дык, стань анархистом. Если тебе на общество пофиг... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Апреля 2017, 01:54 У тебя странные представления о жизни. Дык, стань анархистом. Если тебе на общество пофиг... Грузите апельсины бочками ! Без окон , без дверей , полна ... огурцов . ;) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Апреля 2017, 01:57 finko, вот-вот. Ты лучше за тусовками олигархов наблюдай. Прежде чем говорить такое...
Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 04 Апреля 2017, 22:27 Зачем жить? Патриарх Кирилл о смысле человеческой жизни и душе
http://www.youtube.com/watch?v=5vjn0mEGVgw (http://www.youtube.com/watch?v=5vjn0mEGVgw) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Апреля 2017, 22:30 http://www.youtube.com/watch?v=qa_13X32DRg (http://www.youtube.com/watch?v=qa_13X32DRg) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Апреля 2017, 22:45 Зачем жить? Патриарх Кирилл о смысле человеческой жизни и душе [url]http://www.youtube.com/watch?v=5vjn0mEGVgw[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=5vjn0mEGVgw[/url]) Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы глубоко не устал от долго тянущихся лет. ((C), Н. Островский + ProMT (TM) Stylus translation Rus->Eng->Rus) ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 05 Апреля 2017, 01:25 Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы глубоко не устал от долго тянущихся лет. ((C), Н. Островский + ProMT (TM) Stylus translation Rus->Eng->Rus) ;D Патриарх говорил ровно об этом же... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Апреля 2017, 11:54 '
Вообще то задолго до Островского и Патриарха об этом говорит Святая Библия . Жизнью в первичном и истинном (сущностном) смысле является Бог: Я есть путь и истина, и жизнь (Ин. 14:6) Всякая тварная жизнь (ангелов, человека, животных, растений) не имеет основания в самой себе, но получена от Бога в результате акта творения, поэтому тварь в отличие от Бога обладает жизнью не по сущности, а по причастию к Богу. По словам блаженного Августина: «нет такой жизни, которая была бы не от Бога, поскольку Бог есть высшая Жизнь и сам Источник жизни». От Бога жизнь даруется творению в качестве динамической способности к самостоятельному развитию и совершенствованию, а в случае человека – также к уподоблению Богу и обо́жению. Исходя из того, что природа человека представляет собой единство тела и души, то, для гармоничного развития и исполнения цели своей жизни, он должен: – уяснить источником своей жизни Бога, её целью – обо́жение, живым образцом и примером – Бога воплотившегося – Христа Иисуса; – поддерживать жизнеспособность не только тела, но и души; правильно понимать и организовывать духовную жизнь; – выстроить в себе правильную иерархию, т.е. не телесные желания должны руководить душой, а душа должна руководить телом. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Апреля 2017, 17:50 Патриарх говорил ровно об этом же... И не только говорит, но и в реальной жизни старается глубоко не устать ;D (http://nv.ua/img/forall/users/0/8/.jpg_137.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Апреля 2017, 04:52 Будучи Любовью, Господь создал человека по любви и ради любви, ради вечной радости богообщения и общения с ближними. Жизнь ради пищи и пития, удовлетворения прочих земных потребностей подобна жизни животных. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Апреля 2017, 03:39 И не только говорит, но и в реальной жизни старается глубоко не устать ;D Это монтаж, фотошоп, подделка. Банальность... Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 10 Апреля 2017, 12:57 Фёдор Чистяков - Улица Ленина - Ноль+30
http://www.youtube.com/watch?v=163Cohovh7I (http://www.youtube.com/watch?v=163Cohovh7I) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 15:21 Реформа патриарха Никона изменила в Русской Православной Вере такой традиционный обряд, как хождение крестного хода по Солнцу, то есть посолонь (по часовой стрелке). Собственно, название ПРАВОСЛАВИЕ, насколько я понимаю, происходит от этого направления крестного хода — в правую сторону. После реформы Никона и до сего дня все верующие в лоне РПЦ совершают хождение крестного хода ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ СОЛНЦА. Это фактически является ЛЕВОСЛАВИЕМ!
http://www.youtube.com/watch?v=IPalDveGdbk (http://www.youtube.com/watch?v=IPalDveGdbk) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 17:18 религиозный раскол произошёл в 17 веке ещё в допетровскую эпоху при Алексее Михайловиче Романове (1629-1676).
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/2/novosti/Blagoy_Aton_Murmansky/Cerkvi_dve/Alexis_I_of_Russia_1670-1680s_GIM_1.jpg) Царь всея Руси, при котором патриархом всея Руси стал Никон, устроивший реформу веры. Что обрела от этого одна и другая церковь (обновлённая и старообрядческая)? — давайте задумаемся. И зачем собственно эта реформа православной христианской веры была сделана? Это было сделано ради укрепления веры людей в Бога? Отнюдь нет! Потому как у староверов (как они потом не раз доказали) вера в Бога была очень сильная, и жили они очень дружно, праведно и счастливо, пока этот самый "раскол" не был организован посредством церковной "перестройки", затеянной в 1653 году патриархом Никоном. Вот этим самым Никоном, чей лик изображён на этой картине. (http://zakonvremeni.ru/images/stories/thumbnails/images-stories-2-novosti-Blagoy_Aton_Murmansky-Cerkvi_dve-1024px-Portrait_of_Patriarx_Nikon_1-624x827.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2017, 18:16 Реформа патриарха Никона изменила в Русской Православной Вере такой традиционный обряд, как хождение крестного хода по Солнцу, то есть посолонь (по часовой стрелке). Собственно, название ПРАВОСЛАВИЕ, насколько я понимаю, происходит от этого направления крестного хода — в правую сторону. После реформы Никона и до сего дня все верующие в лоне РПЦ совершают хождение крестного хода ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ СОЛНЦА. Это фактически является ЛЕВОСЛАВИЕМ! А откуда там по твоей теории 112 тысяч лет назад произошли белые люди (не считая пиндосов, нагличан, лягушатников, макаронников, колбасников, ляхов, чехов, цыган-румын с болгарами, предателей сербов... в общем, Настоящие Белые Люди, которые чистые русские, как в "Ширли-Мырли")? Не из какой-нибудь Антарктиды? А то ведь там солнце идет по небу в противоположную сторону... Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 20:13 Не из какой-нибудь Антарктиды? А то ведь там солнце идет по небу в противоположную сторону... Из Антарктиды пришли лемурийцы. Но сути дела это не меняет. До реформы никона крестный ход был по Солнцу, то есть посолонь (по часовой стрелке). Собственно, название ПРАВОСЛАВИЕ, насколько я понимаю, происходит от этого направления крестного хода — в правую сторону. После реформы Никона и до сего дня все верующие в лоне РПЦ совершают хождение крестного хода ПРОТИВ ДВИЖЕНИЯ СОЛНЦА. Это фактически является ЛЕВОСЛАВИЕМ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 20:30 Русы. Расселение белой расы
http://ok.ru/video/4925162803 (http://ok.ru/video/4925162803) Твой народ, Анастасия, вымер? Вернее, от него осталось совсем мало людей? А раньше где он расселялся? — Наш народ не вымер, Владимир, он уснул. Счастливо бодрствовал наш народ на территории, которая теперь обусловлена границами таких госу-дарств, как Россия, Украина, Беларусь, Англия, Германия, Франция, Индия, Китай и многих других больших и маленьких государств. Совсем недавно, всего пять тысяч лет тому назад, в реальном мире ещё бодрствовал счастливо наш народ на территории от Средиземного и Чёрно-го морей до крайних северных широт. Это всё один народ был, один язык, одна культура. Ты посмотри внимательно, Владимир, ведь, даже внешне, все они похожи друг на друга. И это, несмотря на то, что более двух тысячелетий кровосмешение их с азиатами случилось. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2017, 21:37 Русы. Расселение белой расы Твой народ, Анастасия, вымер? Вернее, от него осталось совсем мало людей? А раньше где он расселялся? — Наш народ не вымер, Владимир, он уснул. Счастливо бодрствовал наш народ на территории, которая теперь обусловлена границами таких госу-дарств, как Россия, Украина, Беларусь, Англия, Германия, Франция, Индия, Китай и многих других больших и маленьких государств. Совсем недавно, всего пять тысяч лет тому назад, в реальном мире ещё бодрствовал счастливо наш народ на территории от Средиземного и Чёрно-го морей до крайних северных широт. Это всё один народ был, один язык, одна культура. Ты посмотри внимательно, Владимир, ведь, даже внешне, все они похожи друг на друга. И это, несмотря на то, что более двух тысячелетий кровосмешение их с азиатами случилось. Маркс с Энгельсом (а за ними - и вся Советская власть) делали ту же ошибку: забыли рассмотреть информационные процессы в любой общественной организации, от фабрики до государства. Потому же, кстати, и на кибернетику так ополчились: у классиков о ней ничего не сказано, а ее добавление к картине полностью разваливает "теорию научного коммунизма". Единый народ может существовать только на информационно связной территории, где информационные потоки в центр как минимум сопоставимы с локальным информационным обменом. Народ в нынешнем понимании и есть информационно замкнутое сообщество. А когда до столицы три года скачи - не доскачешь, существование на такой территории единого народа невозможно: люди никак не связаны. Аборигены Сибири до конца XVIII века жили не в России: из центра на них лишь осуществляли набеги с целью собрать дань. Казаки Дона тоже себя русскими не считали. Потому границы и менялись с такой легкостью: у кого хватало солдат для сбора дани с далеких территорий, тот и объявлял их население "моим народом". А ослабевал правитель - "народ" становился вдруг совсем другим, сам даже не зная об этом. В общем, нация - понятие историческое, возникшее на определенной ступени экономического и соответствующего социального развития. Ранее они не могли существовать, и в будущем тоже перестанут существовать. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 21:51 Как объяснишь существование русского языка традиций и моральных устоев на таких территориях и без интернета? Санскрит по сути тоже древнеславянский.
Может все таки гены или единый эгрегор? А если кому то придумали отдельный язык и принуждают на нем говорить, то мы видим не невозможность существования больших по количеству и территориям общностей. А наоборот умышленное принудительное противоестественное их разделение. 8) А евреи как обычно уничтожают память народов на материальных носителях как ваш ютуб с роликом "Русы и рассы". >:( Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2017, 22:12 Как объяснишь существование русского языка традиций и моральных устоев на таких территориях и без интернета? Санскрит по сути тоже древнеславянский. Язык поморов (до эпохи радио и ТВ - они действительно нивелировали разницу) отличается от донских казаков не меньше, чем от белорусов. И психология тоже значительно отличается. А влияние генов и возможность принуждения я прекрасно вижу вокруг себя: даже дети, до 7 лет жившие в России, уже к 25 годам куда лучше говорят на английском (хотя родители принципиально запрещают им дома говорить иначе, чем на русском), и даже в их русской речи появляются английские обороты. Среда общения определяет все, а не гены или мифический эгрегор. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2017, 22:18 Благодатный огонь, кажется, промахнулся ;D Мурманск, Жилстрой
(https://cs540107.userapi.com/c639426/v639426404/1acb9/NuU-Xpeig7Y.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Апреля 2017, 22:22 Маркс с Энгельсом (а за ними - и вся Советская власть) делали ту же ошибку: забыли рассмотреть информационные процессы в любой общественной организации, от фабрики до государства. Потому же, кстати, и на кибернетику так ополчились: у классиков о ней ничего не сказано, а ее добавление к картине полностью разваливает "теорию научного коммунизма". Увлекательное чтиво на сон грядущий! Вы, не ленитесь, и перед тем , как ретранслировать чужую ахинею, заранее. осознанно перечитывайте то, что вам "дают на гора"! Смех, да и только! :lol: :lol: :lol:Единый народ может существовать только на информационно связной территории, где информационные потоки в центр как минимум сопоставимы с локальным информационным обменом. Народ в нынешнем понимании и есть информационно замкнутое сообщество. А когда до столицы три года скачи - не доскачешь, существование на такой территории единого народа невозможно: люди никак не связаны. Аборигены Сибири до конца XVIII века жили не в России: из центра на них лишь осуществляли набеги с целью собрать дань. Казаки Дона тоже себя русскими не считали. Потому границы и менялись с такой легкостью: у кого хватало солдат для сбора дани с далеких территорий, тот и объявлял их население "моим народом". А ослабевал правитель - "народ" становился вдруг совсем другим, сам даже не зная об этом. В общем, нация - понятие историческое, возникшее на определенной ступени экономического и соответствующего социального развития. Ранее они не могли существовать, и в будущем тоже перестанут существовать. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Апреля 2017, 22:32 Благодатный огонь, кажется, промахнулся ;D Мурманск, Жилстрой Не пойму, это был радостный вопль, или что-то ещё ...? :oНазвание: Re: Православие Отправлено: Lazy от 15 Апреля 2017, 22:37 Не пойму, это был радостный вопль, или что-то ещё ...? :o (https://cs540107.userapi.com/c836436/v836436423/33ce7/NNid7lvcPMQ.jpg) Ты уже молился на ночь, Дездемон? И вообще - почему не в храме? Прогуливаем? Успокойся, это была не православная церковь. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 22:43 Вот в этом и ваша суть.
Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Апреля 2017, 22:43 Ты уже молился на ночь, Дездемон? И вообще - почему не в храме? Прогуливаем? Успокойся, это была не православная церковь. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 15 Апреля 2017, 22:46 Вот в этом и ваша суть. Иудеям позволительно богохульствовать на кануне христианского провославного Праздника. Одним словом -Иуда, чего с него взять? ;D Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Апреля 2017, 22:59 А влияние генов и возможность принуждения я прекрасно вижу вокруг себя: даже дети, до 7 лет жившие в России, уже к 25 годам куда лучше говорят на английском (хотя родители принципиально запрещают им дома говорить иначе, чем на русском), и даже в их русской речи появляются английские обороты. Среда общения определяет все, а не гены или мифический эгрегор. Возможно эти дети спасут америку от полного краха. ;D Омск Баярд. Форт Боярд по Омски. Дети идут в школу. http://www.youtube.com/watch?v=HEzvWsCZp_c (http://www.youtube.com/watch?v=HEzvWsCZp_c) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Апреля 2017, 23:33 http://www.youtube.com/watch?v=GfPyJJSdinA (http://www.youtube.com/watch?v=GfPyJJSdinA)
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Апреля 2017, 04:13 Иудеям позволительно богохульствовать на кануне христианского провославного Праздника. Я тебе уже говорил, что я индей. Из-за вашего дурацкого праздника я вчера зря съездил за творогом: магазин закрылся раньше. Хотя хозяин никакой не православный, а вполне себе итальянец. Хорошо, что наш индейский магазин (http://www.yellowpages.ca/bus/Ontario/Ramara/Rama-Moccasin-And-Smoke/7736142.html) работает по обычному расписанию, не обращая внимания на всякие иудейские праздники. ПС. Оказывается, если в translit.ru набрать "зря" при включенной русской раскладке, получится "якоф" ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Апреля 2017, 19:38 ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Апреля 2017, 20:13 Я тебе уже говорил, что я индей. А в СССР тогда как тебя занесло? Политическое убежище? ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Апреля 2017, 23:02 finko, не юродствуй...
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 19 Апреля 2017, 23:20 А в СССР тогда как тебя занесло? Политическое убежище? ;D Тут по ТВ рекламируют тест ДНК. Дама: "Я всегда полагала, что мои предки - шотландцы. А тест показал, что у меня 26% ДНК - first nations. Как приятно узнать свои истинные корни!" ;) Вот и я, только попав в Канаду, вдруг узнал, что я настоящий индей. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Апреля 2017, 23:38 finko, не юродствуй... Юро́дство Христа ради – духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений . Юродство предполагает очень высокую степень духовной жизни и принимается совершенно сознательно. Для соблюдения этих двух условий по меньшей мере надо обладать здравым умом и трезвой памятью. Согласно святоотеческой аскетике, принять такой подвиг мог человек не просто здоровый психически и духовно, но и достигший бесстрастия, то есть состояния, когда, как говорили отцы, «умолкнут чувства» и человек перестает поступать в зависимости от них, а руководствуется в своем поведении духовным разумом. Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле. :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 19 Апреля 2017, 23:49 Вот и я, только попав в Канаду, вдруг узнал, что я настоящий индей. ;D Если учесть, что в мире миллиард курильщиков, то мы по сути все - индеи. :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Апреля 2017, 13:27 Но индейцы мудрее они табак не курят а полезное , МАРИХУАНУ . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Апреля 2017, 13:45 Но индейцы мудрее они табак не курят а полезное , МАРИХУАНУ . Это ты про Lazy? :o Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 20 Апреля 2017, 18:46 Но индейцы мудрее они табак не курят а полезное , МАРИХУАНУ . Не трынди... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Апреля 2017, 23:30 А в Южной Америке листья КОКИ являются священными . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Апреля 2017, 23:30 НЕСВЯТЫЕ СВЯТЫЕ - http://www.youtube.com/watch?v=bgj7mMXAx9Q (http://www.youtube.com/watch?v=bgj7mMXAx9Q) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Апреля 2017, 00:17 Кто такой бес? http://www.youtube.com/watch?v=7zZu8tz-ERs (http://www.youtube.com/watch?v=7zZu8tz-ERs) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Апреля 2017, 23:08 А в Южной Америке листья КОКИ являются священными . В Южной Америке распространен католицизм. Не думаю, что католики всё это одобряют... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Апреля 2017, 03:19 Во всех странах Южной Америки , или в тех где я был лично , КОКА присутствует ВЕЗДЕ и ЛЕГАЛЬНО , а в Боливии листья коки продаются даже возле католических храмов и это в тех странах естественно , как в православной России продажа водки . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Апреля 2017, 22:17 finko, продажа водки и потребление водки это немного разные вещи. Церковь наоборот борется с пьянством...
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 28 Мая 2017, 12:36 ВАТИКАН ПРОВЁЛ СПЕЦОПЕРАЦИЮ ПРОТИВ РУССКИХ | политика новости рпц путин 2017 мощи Николая Чудотворца
http://www.youtube.com/watch?v=I-oSef2tNwQ (http://www.youtube.com/watch?v=I-oSef2tNwQ) Опубликовано: 26 мая 2017 г. Правда ли, что у Ватикана есть тайный план по окатоличиванию Святой Руси? Как экуменисты из либерального крыла Московской Патриархии пытаются приспособить святые мощи великого угодника Божия Николая Чудотворца для разрушения России? Могут ли еретики-паписты, исконные враги Православной Церкви и русского народа, стать союзниками Путина или патриарха Кирилла в борьбе за традиционные ценности против богоборческого либерал-сатанизма и американской геополитической гегемонии? Новый выпуск еженедельной провокационно-аналитической программы "Стратегия и тактика". Главный редактор интернет-канала "День" Андрей Фефелов и директор аналитического агентства "Русь Православная" Константин Душенов говорят о том, о чём молчат эксперты федеральных телеканалов, о чём не сообщают штатные политологи либеральных СМИ, о чём стесняются упоминать солидные аналитики международных информационных агентств. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Мая 2017, 23:21 Правда ли, что у Ватикана есть тайный план по окатоличиванию Святой Руси? Не думаю, что такой план есть. К тому же католики и православные не должны враждовать. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Мая 2017, 14:06 СТАЛКЕР тащиться от всякого рода закулисья и наиглупейших теорий заговоров . Пускай развлекается , чем бы дитя не тешилось .... Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Мая 2017, 22:39 СТАЛКЕР тащиться от всякого рода закулисья и наиглупейших теорий заговоров . Пускай развлекается , чем бы дитя не тешилось .... Ну, а сам то ты разве далеко ушел от теории заговоров. Если для тебя Путин это не президент... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Мая 2017, 23:19 Ну, а сам то ты разве далеко ушел от теории заговоров. Если для тебя Путин это не президент... Естественно путин для меня не президент . У меня совсем другой президент . Спасибо БОГ миловал от путина . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 30 Мая 2017, 23:27 У меня совсем другой президент . А... Ну, и чего же ты делаешь тогда на зарубежном форуме? :evil: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Мая 2017, 00:14 Литургия. Фильм для тех, кто жалуется на жизнь . Замечательный фильм для тех, кто жалуется на жизнь, на здоровье и отсутствие денег. http://www.youtube.com/watch?v=0UyY_hSqbN4 (http://www.youtube.com/watch?v=0UyY_hSqbN4) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 31 Мая 2017, 21:57 Литургия. Фильм для тех, кто жалуется на жизнь . Ну, не смеши ты форумчан. О какой литургии ты можешь рассуждать, если ты не признаешь Кирилла? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Июня 2017, 00:03 Ну, не смеши ты форумчан. О какой литургии ты можешь рассуждать, если ты не признаешь Кирилла? А ты Толстого знаешь? А другого Толстого? А третьего? Ты меня своими корешами не запугивай! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Июня 2017, 23:06 А ты Толстого знаешь? А другого Толстого? А третьего? Ты меня своими корешами не запугивай! Авторитет Кирилла признают даже неверующие. Роль же Патриарха огромна. Как и роль Папы в католичестве. И если Финко считает себя православным, то он должен уважать Кирилла. Иначе вся его вера просто пшик и игра на публику. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Июня 2017, 04:28 РИМСКОЙ ПАПА 1 на весь земной шар . А Православных Патриархов МНОГО . Я уважаю и почитаю своего ПАТРИАРХА и многих других . ДОлжность ПАТРИАРХА в России УВАЖАЮ , хотя не отношусь к Московской Патриархии , а Патриарха Кирилла как личность НЕ УВАЖАЮ . Не место красит человека а человек место . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Июня 2017, 16:05 ДОлжность ПАТРИАРХА в России УВАЖАЮ , хотя не отношусь к Московской Патриархии , а Патриарха Кирилла как личность НЕ УВАЖАЮ . Не место красит человека а человек место . Лечись. Еще не поздно. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 11 Июня 2017, 13:16 Во всех странах Южной Америки , или в тех где я был лично , КОКА присутствует ВЕЗДЕ и ЛЕГАЛЬНО , а в Боливии листья коки продаются даже возле католических храмов и это в тех странах естественно (http://pp.userapi.com/c638320/v638320683/45ca9/pcRTfdtKLbU.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Июня 2017, 14:36 Сталкер , а ты знаешь что Лев Толстой был ОТЛЧёН от Православной Церкви !!! большего ужаса для себя я и представить не могу . Тебя точно бесы крутят , Сталкер . Пихаешь в тему о Православии всякие бесовские мерзости ! Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 11 Июня 2017, 22:42 Сталкер , а ты знаешь что Лев Толстой был ОТЛЧёН от Православной Церкви !!! большего ужаса для себя я и представить не могу . Если не ошибаюсь за пропаганду трезвости? Вот это и говорит о правильности внесенных на никейских соборах изменений в самые каноны. И изменения в основополагающих вопросах голосованием с применением угроз и ликвидаций несогласных. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июня 2017, 04:01 Ошибаешься , за трезвость от церкви не отлучат . ,, В своих сочинениях и письмах, в множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов православной Церкви и самой сущности веры христианской; отвергает личного живаго Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа — Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человеков и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем неприкровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию православною. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем пред всею Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остаётся без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословений и молитв Церкви и от всякого общения с нею. .. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 13 Июня 2017, 22:40 Пихаешь в тему о Православии всякие бесовские мерзости ! Во-во. Это как раз про тебя, псевдоверующий. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Июня 2017, 17:27 http://www.youtube.com/watch?v=1msrRJftU-8&list=PLLHu3sX3Ks0IIpmymTYrt6_lt5jqct_T6 (http://www.youtube.com/watch?v=1msrRJftU-8&list=PLLHu3sX3Ks0IIpmymTYrt6_lt5jqct_T6) Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 25 Июня 2017, 05:20 finko, продажа водки и потребление водки это немного разные вещи. Церковь наоборот борется с пьянством... Кириллка от церкви водкой торговал, а теперь церковь возглавляет! :evil: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Июня 2017, 19:26 http://www.youtube.com/watch?v=AV9KongG91s (http://www.youtube.com/watch?v=AV9KongG91s)
Смайлик , смотри , минуты с 23 для тебя возможно будет интересно . ;) :) Ну и нам всем смотреть такое полезно и поступать так же . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2017, 21:21 [url]http://www.youtube.com/watch?v=AV9KongG91s[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=AV9KongG91s[/url]) Смайлик , смотри , минуты с 23 для тебя возможно будет интересно . ;) :) Ну и нам всем смотреть такое полезно и поступать так же . Для начала измени свое отношение к Кириллу... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 21:35 Для начала измени свое отношение к Кириллу... Да не могу я стать СТЯЖАТЕЛЕМ . К чину ПАТРИАРХА ВСЕЯ РУСИ С ГЛУБОКИМ УВАЖЕНИЕМ ! К Кириллу , ну никак . У меня Патриарх другой , ВАРФОЛОМЕЙ . ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 21:40 ЧТО ЖЕ ЭТО МЫ ДРУГ ДРУГУ ТАК ЛЮБИМ БОЛЬНО ДЕЛАТЬ ? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2017, 21:42 Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Июня 2017, 21:48 ЧТО ЖЕ ЭТО МЫ ДРУГ ДРУГУ ТАК ЛЮБИМ БОЛЬНО ДЕЛАТЬ ? Может вы садо-мазохисты. ;D (http://vladnews.ru/uploads/news/2012/07/06/834c79a2f7e7d17c8ca128e9d8b630cb.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 21:53 :lol: Если хочешь я повторюсь . Я не принадлежу к РПЦ , где Патриарх Кирилл . Я принадлежу к Вселенской Патриархии , Греческой Истинной Православной Церкви и мой Патриарх , Патриарх Варфоломей а не Патриарх Кирилл . И Патриарх Кирилл мне не указ никак , исполнять что от Патриарха Кирилла , это всё равно как тебе в Мурманске жить по законам Берега Слоновой Кости . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 21:54 Может вы садо-мазохисты. ;D ([url]http://vladnews.ru/uploads/news/2012/07/06/834c79a2f7e7d17c8ca128e9d8b630cb.jpg[/url]) Сталкер , я не про меня и МэдВэдя Я про всех на форуме и в жизни , у про тебя в нашем числе . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Июня 2017, 22:06 Сталкер , я не про меня и МэдВэдя Я про всех на форуме и в жизни , у про тебя в нашем числе . Я вообще не имел ввиду форумчан. Я про тех скем ты любишь делать друг другу больно, как ты сам сознался. :o Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 22:22 Я вообще не имел ввиду форумчан. Я про тех скем ты любишь делать друг другу больно, как ты сам сознался. :o Я про Христиан , А ты в меру своей извращённости . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 26 Июня 2017, 22:35 Если хочешь я повторюсь . Я не принадлежу к РПЦ , где Патриарх Кирилл . Я принадлежу к Вселенской Патриархии , Греческой Истинной Православной Церкви и мой Патриарх , Патриарх Варфоломей а не Патриарх Кирилл . И Патриарх Кирилл мне не указ никак , исполнять что от Патриарха Кирилла , это всё равно как тебе в Мурманске жить по законам Берега Слоновой Кости . Тогда тебя ждут только черти и ад. (https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/11/9/15/reshnik-v-adu.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июня 2017, 22:43 Тогда тебя ждут только черти и ад. (https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/11/9/15/reshnik-v-adu.jpg) Бесы ждут всех на МЫТАРСТВАХ . 40 дней , до того как распределят где и кому находиться до Страшного Суда . И не нам грешным указывать ЕМУ куда им кого ОН определит . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 27 Июня 2017, 01:47 Сегодня я прощаюсь с вами до начала следующего телевизионного сезона, то есть до сентября-октября. На прощание я решил немного пофилософствовать по поводу выражения «Тот, кто не с нами, тот против нас».
Буквально пару дней тому назад я сидел с приятелями, возникло это выражение и стали спорить о том, а кто был первым, кто это сказал? И большинство посчитали, что это был Ленин. Это, конечно, вполне подходит Ленину, по категоричности, по определенности, в общем, очень р-р-революционное высказывание. Но на самом деле, кто читал Евангелие – знает, что это вовсе не Ленин сказал, а сказал это Иисус. У Матфея сказано, что Иисус сказал так: «Кто не со Мною, тот против Меня (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf12.htm)». Ну а что это значит, на самом деле? Это значит, что ты не можешь быть нейтральным, ты не можешь сказать: «Я не за тебя, но я и не против тебя». В ответ ты услышишь: «Э, нет! Если ты не со мной, то ты против меня». Это сказал Иисус или не сказал, ведь мы точно не знаем, так написано у Матфея и, кажется, у Луки тоже написано. Я всегда говорил, что между христианской религией и коммунистическим учением есть очень много общего, в частности, вот эта категоричность, в частности, категорическое отрицание полутонов, либо черное – либо белое, либо красное – либо белое. И по существу, на мой взгляд, – это насилие, это запрет сомневаться, это требование беспрекословного подчинения. А если не подчиняешься, значит, ты против меня, значит, против нас, значит, ты враг. Ну, а засим следует другое знаменитое изречение: «Если враг не сдается, его уничтожают», то ли на кострах инквизиции, то ли в ГУЛАГе, это уже не принципиально. В общем, я желаю вам всем побольше сомневаться и не принимать все просто на слово. А еще я желаю вам удачи. Владимир Познер (http://pozneronline.ru/2017/06/19139/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Июня 2017, 09:44 Познер атеист .
Общение верующего в Бога человека и лично пережившего Божью Благодать по поводу существования Бога с атеистом или даже агностиком бессмысленно . Так же как и бессмысленно рассказывать словами что такое оргазм человеку никогда не имевшему половое сношение . :) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 27 Июня 2017, 19:47 Познер атеист . Общение верующего в Бога человека и лично пережившего Божью Благодать по поводу существования Бога с атеистом или даже агностиком бессмысленно . Так же как и бессмысленно рассказывать словами что такое оргазм человеку никогда не имевшему половое сношение . :) Так зачем же ты пытаешься тут об этом рассказывать? ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Июня 2017, 20:05 Название темы прочитай .
:) Есть те из посетителей форума кто это и прочувствовал и кому интересно . А про Познера так это он в результате личностной материальности перепутал самые банальные Христианские ценности А вернее , живущий в миру Богемы он перепутал то как грешные искажают Христианство . Ведь БОГ дал людям свободу выбора , в отличии от данных Богом животным , инстинктам . Вот люди в грехе , не смотря на чин и манипулируют Верой , а далёкие от веры но в греховном миру политизируют Веру . А ВЕРА живёт внутри каждого , только разбуди , И в отгороженных от мира МОНАСТЫРЯХ . Но не как в словах атеиста , верноподданного коммунизма , капитализма Познера . А ТОЛКОВАНИЯ ПОЗНЕРА ИДУТ ОТ ЕГО РАЗУМЕНИЯ и СЕРДЦА НЕОЧИЩЕННОГО А НЕТ ОТ ДУХА БОЖЬЕГО . :) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 27 Июня 2017, 21:57 А вернее , живущий в миру Богемы он перепутал то как грешные искажают Христианство . Прямо как ты, живущий мечтами о либерализме. Ведь БОГ дал людям свободу выбора , в отличии от данных Богом животным , инстинктам . Вот и относись с уважением к Патриарху. Не юродствуй. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Июня 2017, 22:01 Прямо как ты, живущий мечтами о либерализме. Вот и относись с уважением к Патриарху. Не юродствуй. Юро́дство Христа ради – духовно-аскетический подвиг, который заключается в отказе от мирских благ и общепринятых норм жизни, принятии на себя образа человека, не имеющего разума, и смиренном терпении поруганий, презрения и телесных лишений. Ключом к пониманию этого подвига является фраза из Священного Писания: «…мудрость мира сего есть безумие пред Богом… » (1Кор. 3, 19). Юродивый (слав. глупый, безумный) – человек, взявший на себя подвиг изображения внешнего, т.е. видимого безумия с целью достижения внутреннего смирения. Христа ради юродивые ставили себе задачей побороть в себе корень всех грехов – гордость Для этого они вели необычный образ жизни, иногда представлялись как бы лишенными рассудка, вызывая тем над собою насмешки людей. Вместе с тем, они в иносказательной символической форме обличали зло в мире, как словами, так и действиями. Такой подвиг брали на себя юродивые для того, чтобы смирить себя и вместе с тем сильнее воздействовать на людей, так как к обычной простой проповеди люди относятся равнодушно. Подвиг юродства ради Христа был особенно распространен у нас на Русской земле. Смайлик , сходи в ближайший Православный Храм , запишись там на начальные курсы знакомства с Православием . Ну и не будешь далее на Форуме в теме Православия ГЛУПОСТИ ПОРОТЬ ! Себя и Православие невежеством ПОЗОРИТЬ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 28 Июня 2017, 21:46 Смайлик , сходи в ближайший Православный Храм , запишись там на начальные курсы знакомства с Православием . Ну и не будешь далее на Форуме в теме Православия ГЛУПОСТИ ПОРОТЬ ! Себя и Православие невежеством ПОЗОРИТЬ ! Вот-вот. Там тебе сразу объяснят роль Патриарха. И вся твоя духовность накроется мигом. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Июня 2017, 23:57 Вот-вот. Там тебе сразу объяснят роль Патриарха. И вся твоя духовность накроется мигом. Самое смешное, что весьма возможно, что Смайлик прав, и в ближайшем правослаявном храме тебе действительно разъяснят роль Патриарха Московского и вообще научат Родину любить... :-\ Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Июня 2017, 20:07 Самое смешное, что весьма возможно, что Смайлик прав, и в ближайшем правослаявном храме тебе действительно разъяснят роль Патриарха Московского и вообще научат Родину любить... :-\ И где противоречие? Чем плох патриотизм? А у Церкви должен быть руководитель. И его нужно уважать. Впрочем, анархистам это невдомёк. У них же в голове ветер и радиосвобода. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 01 Июля 2017, 16:42 (http://bomz.org/i/lol/929934-2013.08.08-02.02.07-bomz.org-lol_moiseyi_konchayi_svoi_prikoliy.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Июля 2017, 17:03 И где противоречие? Чем плох патриотизм? А у Церкви должен быть руководитель. И его нужно уважать. Впрочем, анархистам это невдомёк. У них же в голове ветер и радиосвобода. Ты уважаешь моего Патриарха , Руководителя ? Ты Уважаешь Папу Римского , Руководителя ? Ты Уважаешь Муфтия ? Руководителя ? Ты Уважаешь Главный раввинат Израиля ? Руководителя ? Ты Уважаешь Шаву ? Руководителя ? НЕТ , ты только рабопоклонствуешь и лизоблюдствуешь перед путиным . А Кирилл , это ,, СЕРГЕАНЕЦ ,, , а ,, сергианство ,, это большевизм в церкви , это КРАСНЫЕ ПОПЫ , это ЛОЖЬ прикрываемая якобы православием . А большевизм это всегда было и остаётся сегодня ЛОЖЬЮ. А дефиринциальный признак,, сергианства,, , кем является Кирилл ЭТО ЛОЖЬ ! А мне лжи в жизни выше крыши хватило , что бы ещё ей поклоняться !!! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Июля 2017, 17:06 ([url]http://bomz.org/i/lol/929934-2013.08.08-02.02.07-bomz.org-lol_moiseyi_konchayi_svoi_prikoliy.jpg[/url]) Сталкер не опуская перед глазами форумчан свой уровень образованности . Моисей ничего из того что на картинке не делал . Это делал БОГ но не Моисей. Вот так рождаются искажения , кривотолки и враньё . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 01 Июля 2017, 17:10 (http://bomz.org/i/lol/496653-2012.08.23-12.07.26-bomz.org-lol_tadjikskiyi_bibliyi.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 01 Июля 2017, 17:14 (http://bomz.org/i/lol/867214-2012.08.21-11.33.06-bomz.org-lol_i_eshie_sovsem_chut-chut.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Июля 2017, 17:19 Дурак , ты . Мудаки не от БОГА , а от личной греховности перед святостью в этот мир являются. По теме ПРАВОСЛАВИЕ что то имеешь сказать ? П.С. Вот когда умрёшь , и начнёшь 40 дневный путь через мытарства , вот тогда и прочувствуешь вот эти вот ,, картинки ,, которые ты среди мирян распростронял . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 01 Июля 2017, 23:43 А мне лжи в жизни выше крыши хватило , что бы ещё ей поклоняться !!! Ты же живешь припеваючи в благополучной Европе. А насчет, красных попов. Ты снова сел в лужу. Нет уже давно никаких красных попов. В России демократия. Включи телевизор. Радио твое тебе полной информации не даст. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 06:41 Ты же живешь припеваючи в благополучной Европе. А насчет, красных попов. Ты снова сел в лужу. Нет уже давно никаких красных попов. В России демократия. Включи телевизор. Радио твое тебе полной информации не даст. Иди в церковь , учись основам православия . Или интернет тебе в помощь И заодно изучи какой национальности была Дева Мария . :) П.С. А моё благополучие я создал лично сам с Божьей Помощью . Реализуя заложенные в меня таланты через упорный труд . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Июля 2017, 10:56 Дурак , ты . Мудаки не от БОГА , а от личной греховности перед святостью в этот мир являются. А ты заметил над каким континентом ситечко слетело? ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 12:02 А ты заметил над каким континентом ситечко слетело? ;D Я в своей жизни заметил только одно . У россиян вокруг все фашисты , придурки , идиоты , пидоры , враги , ..... А сами ,, лучшие и умные ,, россияне живут по уши в дерьме , беспросветной бедности , невежестве . Так над какой территорией ? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Июля 2017, 12:15 Я в своей жизни заметил только одно . У россиян вокруг все фашисты , придурки , идиоты , пидоры , враги , ..... Далеко не все. ШОС регулярно прирастает. Может и европа надумает вступить, когда перестанет тупить. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 13:27 Далеко не все. ШОС регулярно прирастает. Может и европа надумает вступить, когда перестанет тупить. ;D Давайка в другую тему про это , тут и без тебя глупости нелепые пишут . ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Июля 2017, 15:44 У россиян вокруг все фашисты , придурки , идиоты , пидоры , враги , ..... Не переживай. наши "геи" тоже пидоры. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 15:51 Не переживай. наши "геи" тоже пидоры. ;D Если БОГ допускает такое явление как гомосексуальность , видимо в этом есть какой то помысел Божий недоступный для нашего извращённого греховного сознания . П.С. Я например знаю , что Патриарх Кирилл покрывает гомосексуализм в Русской Православной Церкви и это ещё одна из причин почему я криво отношусь к этому сергианцу и красному попу . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 02 Июля 2017, 16:27 П.С. Я например знаю , что Патриарх Кирилл покрывает гомосексуализм в Русской Православной Церкви Но до Ватикана ему далеко. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 16:32 Но до Ватикана ему далеко. ;D Да далеко . В Ватикане официально признали такое явление внутри ПУБЛИЧНО ! В ВАтикане официально выплатили компенсации жертвам сексуальных насилий ! В Ватикане изгнали преступников . А в Московской Патриархии ГОМОСЯТИНА процветает и ПОКРЫВАЕТСЯ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Июля 2017, 19:17 П.С. Я например знаю , что Патриарх Кирилл покрывает гомосексуализм в Русской Православной Церкви и это ещё одна из причин почему я криво отношусь к этому сергианцу и красному попу . Угу-угу. Можно подумать сергианцы еще остались... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июля 2017, 19:53 Патриарх Всея Руси Кирилл .
Карьера Владимира Гундяева Из отчетов КГБ о работе агента "Михайлова" Агент КГБ со времён СССР , агент Михайлов , в миру фамилия Гундяев . Вл адимир Михайлович Гундяев родился 20 ноября 1946 года в г. Ленинграде в семье священника и преподавательницы немецкого языка в школе. После окончания средней школы поступил в 1965 году в Ленинградскую духовную семинарию, а затем в Ленинградскую духовную академию, которую должен был закончить в 1973 году, но неожиданно закончил экстерном в 1970-м. 12 сентября 1971 года 24-летний молодой человек возведен в сан архимандрита и отправлен в Женеву на должность представителя Московского Патриархата при Всемирном совете церквей. В Женеве проработал в этой должности до декабря 1974 года. Из отчетов 4 отдела 5 управления КГБ СССР: 1972 год, февраль В Новую Зеландию и Австралию выехали агенты "Святослав" и "Михайлов" на заседания Центрального Комитета Всемирного Совета Церквей. 1972 год, май В качестве агента органов КГБ завербован советский гражданин из числа авторитетов РПЦ "Крылов". 1973 год, январь В Таиланд и Индию для участия в работе ВСЦ выводились агенты органов КГБ "Магистр" и "Михайлов". Данные агенты оказывали выгодное влияние на работу Совета и представили материалы, представляющие оперативный интерес о положении в ВСЦ и характеризующие данные на отдельных деятелей. В Прагу для участия в работе Христианской мирной конференции выводился агент "Кузнецов", от которого получена представляющая оперативный интерес информация. 1973 год, февраль В СССР в качестве гостя Московской патриархии находился генеральный секретарь ВСЦ Филипп Портер, в отношении которого через агентов "Святослава", "Адаманта", "Михайлова" и "Островского" оказывалось выгодное влияние, Получена представляющая оперативный интерес информация. 1973 год, май С контрразведывательными заданиями за рубеж направлялись: в Англию и Швейцарию — агенты "Нестеров" и "Академик", во Францию — "Пересвет", в ФРГ — агент "Москвич", в ПНР — "Зазюля". Агенты приняли участие в работе различных комиссий ВСЦ и Христианской мирной конференции, оказали политически выгодное влияние. С декабря 1975 года В.М.Гундяев — член Центрального комитета и исполкома Всемирного совета церквей, с 1975 года член комиссии «Вера и устройство» Всемирного совета церквей, с 3 марта 1976 года член Синодальной комиссии по вопросам христианского единства и межцерковных сношений. С ноября 1976 года по октябрь 1978 года В.М.Гундяев — заместитель Патриаршего экзарха Западной Европы. В 1978 году назначен заместителем председателя Отдела внешних церковных сношений. В этой должности проработал до конца 1983 года. Из отчетов 4 отдела 5 управления КГБ СССР: 1977 год, январь В Чехословакию выехал агент 4 отдела 5 Управления "Кузнецов". В Индию в составе делегации, возглавляемой Патриархом Пименом, направлены агенты "Адамант", "Никольский", "Михаил". 1980 год, январь В Швецию по линии Союза советских обществ дружбы с контрпропагандистским заданием выехал агент "Аббат". 1980 год, март На заседание ВААК (международная организация церковных журналистов) направлены агенты "Аббат", "Марков". Полученная от них информация об обстановке в ВААКе и в отношении Хеслера, объекта нашей оперативной заинтересованности, представляет интерес для органов КГБ. В Англию на интронизацию главы англиканской церкви выехал агент "Аббат". 1980 год, май В ВНР выезжали агенты "Вадим", "Воронов". Из Швейцарии с заседания молодежной комиссии Всемирного Совета церквей возвратился агент Управления КГБ по Ленинградской области "Георгиев". В ФРГ в краткосрочную командировку выехал агент "Ремарк". Агенту дано задание по изучению процессов, происходящих в международных кругах, а также по изучению поведения агента УКГБ Ленинградской области "Маркова". 1980 год, июнь Во Францию маршрутировался агент "Аббат". Агент "Аббат" выезжал в США по линии Советского комитета защиты мира. 1980 год, сентябрь В целях разоблачения мистификации общественного мнения на Западе по уголовному делу на Якунина агент "Есауленко" дал интервью кор. ТАСС, которое средствами массовой информации распространено на заграницу. 1980 год, ноябрь В ФРГ на Ассамблею экуменического центра по информации в Европе направлен агент "Аббат". 1980 год, декабрь Агенты "Аббат" и "Ремарк" возвратились из поездки в ФРГ. Через агентов оказано положительное воздействие на верующих в плане разоблачения клеветнических измышлений о положении верующих в СССР. Из отчета зам. начальника 4 отдела 5 Управления КГБ полковника Н. Н. Романова о работе в 1982 году: Наиболее значительные результаты выражаются в следующем: Через ведущую агентуру РПЦ, Грузинская и Армянская церкви прочно удерживаются на позициях лояльности, активной поддержки миролюбивой политики советского государства. В соответствии с планом активных мероприятий против размещения ракет средней дальности в Европе, разработанными во исполнение постановлений ЦК КПСС по данному вопросу и утвержденными руководством КГБ СССР 28. 08. 1981 г., а также в рамках совместного плана со службой "А" Первого главного управления КГБ СССР по оказанию выгодного Советскому Союзу влияния на клерикальные круги Запада через ведущую агентуру КГБ "Аббата", "Антонова", "Кузнецова", "Нестеровича" и других по религиозным каналам осуществлен комплекс акций по воздействию на общественно-политические круги западноевропейских стран. Через агентурные возможности в РПЦ и друзей до Папы доводилась также информация о том, что "чрезмерное" увлечение им униатским вопросом может нанести только ущерб отношениям между Ватиканом и РПЦ. За период 1982 года проведено 1809 встреч, получено 704 сообщения. 1983 год, февраль В Швейцарию для участия в мероприятиях по подготовке ассамблеи ВСЦ направлены агенты "Михайлов" и "Константин". 1983 год, апрель Через агентов "Островского" и "Кузнецова" было подготовлено открытое письмо патриарха Пимена президенту США Рейгану. Письмо опубликовано в газете "Нью-Йорк Тайме", перепечатано в "Известиях" от 11.4.83 г. и направлено друзьям для публикации в их газетах. 1983 год, май В НРБ на юбилейные торжества, посвященные 30-летию патриаршества Православной церкви Болгарии выехала делегация РПЦ по главе с патриархом Пименом. В состав делегации включены агенты органов КГБ "Островский", "Никольский", "Огнев", "Сергеев" и оперработник действующего резерва под соответствующим прикрытием сотрудника патриархии. В Ирландию выезжали агенты "Аббат", "И.Сергеева", "Т.В." 1983 год, июль В Ванкувер (Канада) на 6-ю генеральную ассамблею ВСЦ в составе религиозной делегации СССР направлено 47 агентов органов КГБ из числа религиозных авторитетов, священнослужителей и технического персонала. 1983 год, октябрь В Данию по приглашению общества дружбы Дания — СССР выехала делегация РПЦ, в состав которой включены агенты "Аббат", "Григорий". Дано агентурное задание отстаивать миролюбивую политику Советского государства, разоблачать инспирации западной пропаганды о положении религий и верующих в СССР. В ЧССР для празднования 25-летия ХМК выезжала делегация РПЦ, в состав которой входили агенты органов КГБ "Антонов", "Вадим" и "Кузнецов". При их активном участии была выработана декларация по случаю 25-летия ХМК, отражающая в целом интересы нашего государства. С 3 по 8 октября с. г. в г. Москве проходило заседание членов экуменического круга по информации в Европе (организация, объединяющая христианских публицистов), в работе которой принимало участие 23 иностранца. Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное влияние. 1983 год, сентябрь — октябрь В г. Москве с 28 сентября по 3 октября с. г. в Издательском отделе МП проходила встреча представителей церковной прессы, в работе которой участвовало 12 иностранцев. Рассматривались вопросы обмена информацией. Через агентов "Аббата" и "Григория" на иностранцев оказано политически выгодное воздействие. В Москве состоялось заседание рабочего комитета ХМК по проблемам разоружения. В целях оказания положительного влияния, принятия выгодных нам решений и изучения отдельных делегатов для участия в работе заседания было направлено 9 агентов КГБ, в т. ч. "Антонов", "Островский", "Кузнецов" и "Вадим". Заседание прошло успешно, итоговые документы отвечают интересам нашего государства. 13 ноября 1989 года В.М.Гундяев был назначен Председателем Отдела внешних церковных сношений Московской Патриархии. В этой должности проработал вплоть до избрания Патриархом 27 января 2009 года. Из отчета начальника 4 отдела 5 Управления КГБ СССР полковника В. И. Тимошевского за 1989 год: Кирилл (он же агент "Михайлов"): факт встречи духовенства с представителями КГБ "нравственно безразличен" В ходе "выявления канала утечки документов" на допросах в КГБ отцу Глебу Якунину обещали значительно сократить срок, если он только укажет источник утечки этих документов, что о. Глеб категорически отказался сделать). Вскоре отец Глеб Якуним был зверски убит , зарублен топором . Обнаружен и опубликован целый ряд других архивных документов, свидетельствующих о том, что многие иерархи Московской Патриархии одновременно являлись агентами КГБ, а отдельные, наиболее перспективные агенты госбезопасности были продвинуты на руководящие должности Московской Патриархии в качестве её иерархов. В этих публикациях приводятся отрывки из рапортов "кураторов церковных" руководству КГБ, свидетельствующие о степени внедрения органов госбезопасности в церковную среду. Приведём здесь лишь одну запись за 1987 год: "Впервые в составе советской делегации принял участие в генеральной сессии ЮНЕСКО агент "Адамант". из числа иерархов РПЦ... Рассмотрено пять личных и рабочих дел на агентов террриториальных органов, рекомендованных для продвижения в руководящее звено Русской православной церкви. Начальник 4 отдела полковник Тимошевский" (ЦА КГБ л.356 из отчета 4 отдела 5 Управления). Воистину, "кадры решают всё". Примечательно, что агент "Адамант", сиречь митрополит Ювеналий, согласно обнаруженным документам КГБ, вместе с другими иерархами Московской Патриархии и руководителями других конфессий в бывшем СССР был удостоен грамоты КГБ СССР "за многолетнее сотрудничество и активную помощь органам госбезопасности", 1985 г., л. 51. Подготовлены записки в КГБ СССР о поощрении агента "Адаманта". Шугай. В.И.Тимошевский. Раскрыта и агентурная кличка другого видного церковного агента КГБ — "Аббат". Эта кличка принадлежит Высокопреосвященному Питириму, Митрополиту Волоколамскому и Юрьевскому. В еженедельнике "Огонёк" был разоблачён "агент Антонов" — митрополит Киевский Филарет (Денисенко), Ему были посвящены три статьи. Их автор Александр Нежный заканчивает свою последнюю статью "Третье имя" так: "При рождении Его Блаженство нарекли Михаилом, при пострижении в монахи дали имя Филарет; третьим именем его назвали в КГБ". Вдумаемся в значение этого третьего имени. Монах получает третье имя только при пострижении в великий ангельский образ — в схиму, а Его Блаженство и его собратья по Синоду это третье имя получили от КГБ при "пострижении" в агентурную службу богоборческой империи зла (следует отметить, что "третье имя" будущий агент КГБ сам себе выбирал и формально его получал, ставя свою подпись на документе о сотрудничестве). [...] Парламентская Комиссия выяснила, что бывший представитель Патриархии в США архиепископ Климент (ныне Калужский) — агент "Топаз". Митрополит Воронежский Мефодий до недавнего времени скрывался за кличкой "Павел". Митрополит Филарет Минский "Островский". Покойный митрополит Никодим Рогов — "Святослав", а патриарх Алексий II — "Дроздов". Эта огласка, однако, нисколько не мешает им продолжать свои обычные занятия — совершать богослужения, исповедовать верующих, принимать послов и других видных иностранных вельмож, созывать соборы и синоды, осуществлять различные благотворительные акции. [...] На собрании студентов Московского государственного университета глава отдела Внешних Церковных Сношений Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (он же агент "Михайлов") заявил, что факт встречи духовенства с представителями КГБ "нравственно безразличен" (Бюллетень "Прямой путь", N 1-2, 1992 г.). [...] Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 02 Июля 2017, 22:27 Патриарх Кирилл осудил желающих обновить церковь «рясу носящих»
Патриарх Кирилл раскритиковал священнослужителей, желающих обновления РПЦ. В речи, посвященной столетию гонений на церковь, он сказал, что обновленцы провоцируют раскол и отсылают общество во времена патриарха Тихона, который стал «символом верности Христу» Глава РПЦ патриарх Кирилл осудил священнослужителей, которые выступают за обновление и улучшение церкви: они провоцируют раскол, уверен он, об этом сообщает «Интерфакс». «А разве сегодня не так действуют некоторые, в том числе и рясу носящие, которые выступают за необходимость обновления, улучшения, а на самом деле провоцируют семена разделения и раскола?! Ничего нового, все повторяется», — заявил патриарх, выступая на конференции, посвященной столетию начала гонений на церковь в России. По словам патриарха, подобные попытки предпринимались во времена святителя Тихона (поощряемое советской властью движение священников-обновленцев. — РБК), который в годы гонений на верующих стал «символом верности Христу» «Именно поэтому главный удар был направлен на патриарха Тихона. И мы знаем, какой путь исповедничества прошел святитель Тихон: изоляция от окружавших его помощников, от близких людей, компрометация в прессе, изоляция от всего общества, запрет на совершение богослужений, спровоцированный в это время раскол тех, кто стремился обновить, улучшить церковь», — рассказал глава РПЦ. Патриарх отметил, что годы гонений на церковь еще не ушли в прошлое, эти вопросы продолжают волновать общественность. Негативное отношение к РПЦ, особенно среди молодежи, предстоятель связал с сильным информационным потоком, который возводит единичные негативные факты о церкви в систему. «Чтобы возбудить негативные чувства, используется все то же, что и в начале XX века. Ошибки и оплошности духовенства, единичные в масштабах церкви, таким образом «подсвечиваются», чтобы создать образ церкви, погрязшей в богатстве и грехе», — сказал патриарх, подчеркнув, что не стоит оправдывать этих людей. «Это тот случай, когда всякое оправдание является контрпродуктивным. Мы должны противопоставить антицерковной пропаганде нашу историю, наших новомучеников и исповедников. Это то, что наша молодежь должна знать», — заявил глава РПЦ. 12 июня патриарх Кирилл впервые в новейшей истории РПЦ провел закрытую встречу с российскими политологами и философами, об этом писала газета «Ведомости». Как рассказал изданию один из участников встречи, говорили об угрозах, которые могут возникнуть перед церковью в будущем. По его словам, РПЦ хочет быть к этому готовой, потому и решила послушать, что будет с обществом и как в этой ситуации быть церкви. Источники издания рассказали, что на заседании не касались по-настоящему резонансных вопросов во взаимоотношениях церкви и государства — передачи Исаакиевского собора РПЦ или приговора «ловцу покемонов» Соколовскому. http://www.rbc.ru/society/16/06/2017/5943b3609a7947aa817b28d3 (http://www.rbc.ru/society/16/06/2017/5943b3609a7947aa817b28d3) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 04 Июля 2017, 13:23 Георгий СИДОРОВ - Империя Яхве - любое христианство - отдача энергии Яхве
http://www.youtube.com/watch?v=C1IY6klCZ8A (http://www.youtube.com/watch?v=C1IY6klCZ8A) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 04 Июля 2017, 22:51 ЦЕРКОВЬ РАЗДУМЫВАЕТ О ВОССТАНОВЛЕНИИ МОНАРХИИ. "НАСЛЕДНИКИ" УЖЕ ЕСТЬ? (http://zakonvremeni.ru/analytics/6-2--/31992-czerkov-razdumyvaet-o-vosstanovlenii-monarxii-qnaslednikiq-uzhe-est.html)
(http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/https--media.nakanune.ru-images-pictures-image_big_90349.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Июля 2017, 03:30 А это ,, кривые наследники ,, , не близкие , седьмая вода на киселе . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Июля 2017, 04:42 А это ,, кривые наследники ,, , не близкие , седьмая вода на киселе . Да ты что! Это ж сам Великолепный Гоша - глава дома Романовых, Великий князь Георгий Гогенцоллерн, кавалер медали "20 лет ПМР", прямой потомок Государя Императора Вильгельма II! Не зря же Рейх столько раз пытался завоевать Россию - должна ему быть награда за усилия. А по материнской линии у него предок еще лучше: сам российский принц Эгалитэ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF_%D0%AD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5), что сразу после отречения Николая нацепил красный бант и под красными флагами привел свой Гвардейский экипаж к Таврическому дворцу присягать на верность Республике. В общем, идеальный кандидат в цари путинской России. Единственное, что радует - не женат. Может, на нем этот позор и закончится. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2017, 22:57 Да ты что! Это ж сам Великолепный Гоша - глава дома Романовых, Великий князь Георгий Гогенцоллерн, кавалер медали "20 лет ПМР", прямой потомок Государя Императора Вильгельма II! А почему если монархия, так сразу Романовы. Царем может быть кто угодно. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Июля 2017, 23:01 А почему если монархия, так сразу Романовы. Царем может быть кто угодно. Кадровый сотрудник КГБ , организации которая расстреляла царскую фамилию , БЫТЬ ЦАРёМ НЕ МОЖЕТ И НЕ БУДЕТ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2017, 23:12 Кадровый сотрудник КГБ , организации которая расстреляла царскую фамилию , БЫТЬ ЦАРёМ НЕ МОЖЕТ И НЕ БУДЕТ ! А сотрудник ЦРУ или ФБР - это, конечно, совсем другое дело... :lol: Ты что за анархию? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Июля 2017, 23:30 А почему если монархия, так сразу Романовы. Царем может быть кто угодно. Когда страна прикажет быть Героем, у нас Героем становится любой! ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 08 Июля 2017, 23:31 Когда страна прикажет быть Героем, у нас Героем становится любой! ;D В Америке патриотизма тоже много. Так что, снова мимо. А милиция или полиция, это не так важно. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Июля 2017, 23:47 А сотрудник ЦРУ или ФБР - это, конечно, совсем другое дело... :lol: Ты что за анархию? А ты уже и трон подыскал для Царя Всея США ? ;D А что в США кто то стремиться стать Царём ? Может ты прояснишь мне где проходит грань , между гносиалогическими корнями американского патриотизма и американского монархизма :lol: Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 09 Июля 2017, 08:41 А ты уже и трон подыскал для Царя Всея США ? ;D А что в США кто то стремиться стать Царём ? Ну как же. 4 июля все американцы поют "Боже Царя храни" на русском языке. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Июля 2017, 19:18 А что в США кто то стремиться стать Царём ? Ты бы к выборам президента России готовился. Вместо того чтобы фантазировать. Цари остались только в Ватикане. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Июля 2017, 19:52 Это тебе надо готовиться . И я бы тебе сказал что бы ты язык попридержал против Навального а то он товарищ вождист , авторитарен по своим замашкам . Смотри , подавиться путин икринкой чёрной , помрёт внезапно , тогда припомнят тебе , как ты на Навального ,, бочку катил ,, . ;D Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 09 Июля 2017, 22:05 Это тебе надо готовиться . И я бы тебе сказал что бы ты язык попридержал против Навального а то он товарищ вождист , авторитарен по своим замашкам . :) Смотри , подавиться путин икринкой чёрной , помрёт внезапно , тогда припомнят тебе , как ты на Навального ,, бочку катил ,, . Путин уйдет рано или поздно. Но у него будут преемники. Так что, его курс будет продолжен. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Июля 2017, 18:43 :) Путин уйдет рано или поздно. Но у него будут преемники. Так что, его курс будет продолжен. Так же как Хрущёв продолжил курс Сталина , А путин продолжил курс Ельцина . ТЫ К ЗЕРКАЛУ ПОДХОДИЛ ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Июля 2017, 18:44 Афонский монах о приезде лжепатриарха Кирилла на Афон http://www.youtube.com/watch?v=mROo-NT9u0M (http://www.youtube.com/watch?v=mROo-NT9u0M) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 14 Июля 2017, 22:10 Так же как Хрущёв продолжил курс Сталина , А путин продолжил курс Ельцина . ТЫ К ЗЕРКАЛУ ПОДХОДИЛ ? Медведев продолжал дело Путина, даже когда был президентом. Так что, не зарекайся... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Июля 2017, 22:14 Медведев продолжал дело Путина, даже когда был президентом. Так что, не зарекайся... Идиот по УМУ . Атеист , как сам себя назвал . ИЗЫДНИ ! Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Июля 2017, 19:30 finko, псевдовера не синоним веры.
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 20 Июля 2017, 23:01 http://www.youtube.com/watch?v=_7ZZ7rQdyhg&list=PLUfHrZBWmjHHSEnHLRac8diDF86fgeBeG&index=45 (http://www.youtube.com/watch?v=_7ZZ7rQdyhg&list=PLUfHrZBWmjHHSEnHLRac8diDF86fgeBeG&index=45)
Название: Re: Православие Отправлено: URAN от 28 Июля 2017, 12:27 "...По жизни человека, по делам его, как теперь, так и тогда никак нельзя узнать, православно-верующий он или нет. Даже напротив в большей части случаев: нравственная жизнь, честность, правдивость, доброта к людям встречались и встречаются чаще в людях неверующих. Напротив, признание своего православия и исполнение наглядное его обрядов большей частью встречается в людях безнравственных, жестоких, высокопоставленных, пользующихся насилием для своих похотей — богатства, гордости, сластолюбия...." Лев Николаевич Толстой ("Исповедь", ПСС90, т. 23, с. 489) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июля 2017, 13:35 Лев Николаевич Толстой отлучён от православной церкви . А это серьёзно . Тут его ответ Синоду ,, То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения1. Тут полная версия https://www.skeptik.net/skeptiks/sinodans.htm (https://www.skeptik.net/skeptiks/sinodans.htm) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 29 Июля 2017, 23:30 Лев Николаевич Толстой отлучён от православной церкви . А это серьёзно . Ты сам недалеко от Толстого ушел... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Июля 2017, 08:59 Что бы от чего то уйти надо сначала туда прийти . Судя по твоему очередному аватару ты уже пришёл . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Августа 2017, 22:50 Православие, инославие и атеизм
Митрополит Сурожский Антоний (1914-2003), основатель и глава Pусской Православной епархии в Англии. Владыка был и остаётся широко известен как один из величайших проповедников нашего времени. http://www.youtube.com/watch?v=mJxpVuejRqs (http://www.youtube.com/watch?v=mJxpVuejRqs) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Августа 2017, 23:04 Митрополит Антоний Сурожский: Почему я не боюсь смерти http://www.youtube.com/watch?v=AVY5unMZ9P4 (http://www.youtube.com/watch?v=AVY5unMZ9P4) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 23 Августа 2017, 23:51 Что бы от чего то уйти надо сначала туда прийти . Судя по твоему очередному аватару ты уже пришёл . Не могу к сожалению оценить твой аватар... ;D Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 24 Августа 2017, 11:40 :)Путин уйдет рано или поздно. Но у него будут преемники. Так что, его курс будет продолжен. Приемников не будет, ибо перед уходом развалит Россию, как Горбатый угробил СССР. Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 24 Августа 2017, 21:25 Приемников не будет, ибо перед уходом развалит Россию, как Горбатый угробил СССР. Преемники будут обязательно. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Сентября 2017, 14:09 Дьякон на мотороллере. Отец Андрей Кураев https://www.svoboda.org/a/28707531.html (https://www.svoboda.org/a/28707531.html) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 06 Сентября 2017, 20:47 Дьякон на мотороллере. Отец Андрей Кураев Псевдо-дьякон. Его же уволили из РПЦ. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Сентября 2017, 13:10 Псевдо-дьякон. Его же уволили из РПЦ. Это ты псевдо . Дерево . Не пытайся умничать в том где ничего не смыслишь и не знаешь ! Из РПЦ не увольняют ! ;D Из РПЦ могут отлучить но не уволить . Кураева от РПЦ никто не отлучал ! Он был освобождён от занимаемой чиновничьей должности за то что открыто поднял вопрос о разгуле гомосексуализма в РПЦ и выступил против Патриарха Кирилла который хотел канонизировать своего духовного учителя гомосексуалиста Митрополита Никодима , в миру Ротова . А так как Патриарх уже начал процесс канонизации , причисления к лику святых гомосексуалиста Митрополита Никодима , то открытая критика этого факта Кураевым вызвало гнев у Патриарха Кирилла что завершилось переводом Кураева на другое место служения . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 07 Сентября 2017, 23:58 finko, то что ты поддерживаешь всяких раскольников и симпатизируешь уродам не делает тебе чести. Доброго зла не существует.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Сентября 2017, 03:05 finko, то что ты поддерживаешь всяких раскольников и симпатизируешь уродам не делает тебе чести. Доброго зла не существует. Опять тупишь :lol: 1. Кураев не раскольник , раскольников отлучают от церкви . 2. Кураев плоть от плоти русской православной церкви . 3. В чём заключается ,, уродство ,, Кураева ? В том что он сделал предметом широкой гласности гомосексуальный скандал в Казанской семинарии в 2013 году. И это стоило ему кафедры в Московской духовной академии, которой он как истинный пастырь и богослов очень дорожил ? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 08 Сентября 2017, 04:07 После краха советской идеологии миллионы людей почувствовали себя обделенными, лишившись ясной нравственной доктрины. Они бросились в религию. И тут, как мне кажется, произошел сбой. Люди, взявшиеся строить российский капитализм, представляли его по советским учебникам политэкономии и создали в итоге бандитский капитализм 19 века. Точно также люди, исправно получавшие зачеты по научному атеизму в институтах марксизма-ленинизма, «создали» свою церковь такой, как они ее себе представляли. С миллионными очередями к мощам и поясам, с плясками вокруг святого Владимира и крещением в Херсонесе, с батюшками, освещающими свежеотремонтированный отдел учета призывников райвоенкомата. Главное в этой «церкви» — не религия, не вера в бога, конечно. Главное — вера в чудо, вершить которое дано Владимиру Путину. Предстоятели всех церквей предстают адептами этого подхода. Поэтому сейчас происходит расцвет не православия, а клерикализма. Натужная демонстрация веры вчерашними носителями партбилетов ни к чему другому, кроме мракобесия, привести не может.
Александр Гольц (http://www.ej.ru/?a=note&id=31514) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Сентября 2017, 21:45 Выросшим в рабстве СССР , без разницы перед кем колени преклонять , лишь бы было перед кем .
Хоть перед БОГОМ хоть перед лукавым , лишь бы было перед кем , лишь бы не думать , лишь бы раболепствовать . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Сентября 2017, 02:21 http://www.youtube.com/watch?v=iqbL3udC66g (http://www.youtube.com/watch?v=iqbL3udC66g)
Митрополит Минский Павел: "Сегодня мы надругаемся над императором Николаем Вторым, а завтра будут ругаться над Владимиром Ильичом Лениным…" (4:30) "Сегодня поглумились над Николаем Вторым императором, завтра будут показывать, чем занимался Владимир Ильич Ленин в шалаше, чем он занимался в Париже..." (6:01) А послезавтра? Про Кабаевых будут говорить??? Ужас-ужас-ужас! диакон Андрей Кураев (https://diak-kuraev.livejournal.com/1721996.html) Хотя меня больше поразило другое высказывание "митрополита" (02:20): Сегодня весь акцент переместили на оскорбление религиозных чувств. Извините, там не до религиозных чувств. Там попирается ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИЙСКАЯ! Отец Звездоний во всей его красе. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Сентября 2017, 02:55 Вроде Церковь отделена от государства , но Митрополит Минский нос не в свои дела суёт . В Финляндии Православная Церковь Официальная Государственная но занимается только церковными делами а не выступает в роли цензора . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Сентября 2017, 03:20 Николай Досталь рассказывает о создании кинофильма "Монах и бес" http://www.youtube.com/watch?v=PZUg7nNS_nU (http://www.youtube.com/watch?v=PZUg7nNS_nU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Сентября 2017, 03:22 МОНАХ и БЕС / Смотреть весь фильм HD
http://www.youtube.com/watch?v=YzZ-aDFtZyU&t=2843s (http://www.youtube.com/watch?v=YzZ-aDFtZyU&t=2843s) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Сентября 2017, 18:37 Богородица. Земной путь http://www.youtube.com/watch?v=lcWKG1pYjf4 (http://www.youtube.com/watch?v=lcWKG1pYjf4) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 15 Сентября 2017, 22:48 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Сентября 2017, 16:24 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Сентября 2017, 16:56 ,, Раскол,, Экранизация исторического события - Великого церковного раскола, произошедшего на Руси в 1653 г. Картина, отображает Важнейший период в становлении православия на Руси. http://www.youtube.com/watch?v=6NvZlxPg1Kk&list=PLD_Pam-riyacRWFtdXKfUkj6VLvfS6lGJ (http://www.youtube.com/watch?v=6NvZlxPg1Kk&list=PLD_Pam-riyacRWFtdXKfUkj6VLvfS6lGJ) Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 16 Сентября 2017, 19:13 В отличии от тебя ! Я к псевдоправославным себя не причисляю. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Сентября 2017, 13:58 Я к псевдоправославным себя не причисляю. Ты же атеист , как сам себя представил . Значит то же ВЕРУЮЩИЙ , Веришь что БОГА не существует . Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 05 Октября 2017, 23:42 Ты же атеист , как сам себя представил . Значит то же ВЕРУЮЩИЙ , Веришь что БОГА не существует . Ну, а псевдоправославные по -твоему кто? Верующие? Название: Re: Православие Отправлено: Смайлик от 12 Октября 2017, 21:22 Патриарх Кирилл о "Матильде": Ложь - не драматургический прием (сюжет Михаила Тюренкова)
http://www.youtube.com/watch?v=L84cBo0akEs (http://www.youtube.com/watch?v=L84cBo0akEs) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 07 Ноября 2017, 01:47 Больной раком Михаил Задорнов сменил веру
Недавно сатирик исповедался в храме Больше года назад сатирику Михаилу Задорнову диагностировали рак и все это время он мужественно пытается боротся со страшным недугом. Задорнов ездил на лечение за границу, был на Алтае у шаманов, во время периода реабилитации много времени проводит на дачах в Подмосковье и в Юрмале, и старается вообще никак не комментировать свое состояние сейчас. Однако, недавно настоятель Русской православной церкви Андрей Новиков рассказал, что недавно сатирик прошел обряд исповедования и снова вернулся в православную церковь. "Два месяца назад Михаил Николаевич принес Богу покаяние в таинстве Исповеди в Казанском соборе города Москвы. Этот тяжелейший период своей жизни он проходит как примирившийся со Святой Церковью православный христианин", – на своей странице в Facebook написал настоятель Андрей Новиков. «Прошу молитв о рабе Божием Михаиле, в том числе, да простит ему Милосердный Господь годы эпатажного заигрывания с язычеством", – добавил священнослужитель. Он подчеркнул, что запись об изменениях в душе сатирика разместил в согласии с его ближайшими родственниками. Как оказалось, одна из сильнейших перемен, которая случилась с юмористом Михаилом Задорновым за время его творческой деятельности, затронули его веру. В какой-то момент сатирик оказался под сильным влиянием новых хронологистов. доказывающих, что история Руси тянулась на протяжении многих тысячелетий и восходит к легендарной Гиперборее. Тогда сатирик много говорил о языческих обрядах, упоминал древних славянских божеств, много публиковал фотографий с идолами. Многие решили, что юморист порвал с христианством и обратился к язычеству. Однако недавно он все же решил вернуться к православию. Напомним, в начале октября 2016 года у сатирика диагностирована опухоль головного мозга. Он прошел курс химиотерапии. И, по его словам, лечение в Германии дало результаты. Однако, недавно в интервью его коллега Семен Альтов говоря о состоянии здоровья Задорнова заявил: «Все очень плохо!». Однако, все друзья и близкие артиста верят, что он сможет победить болезнь и стараются во всем помочь ему. https://www.spb.kp.ru/daily/26752/3783651/ (https://www.spb.kp.ru/daily/26752/3783651/) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 16 Ноября 2017, 19:29 Евгений Спицын. "Зачем экуменист Иларион вновь лжет о сталинских репрессиях"
http://www.youtube.com/watch?v=6vCQH_zHbUA (http://www.youtube.com/watch?v=6vCQH_zHbUA) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Декабря 2017, 23:35 http://www.youtube.com/watch?v=BXlYDzwTi-k (http://www.youtube.com/watch?v=BXlYDzwTi-k) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Декабря 2017, 19:34 ХРИСТИАНЕ , С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВА ! :) По Григорианскому календарю . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2018, 01:50 ХРИСТИАНЕ , С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ по Юлианскому календарю . Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 10 Января 2018, 20:47 >:( >:( >:(
Серия нападений на православные храмы в Одесской области Сегодня, 15:31 В Одесской области радикалы совершили нападение на православные храмы. События разворачивались в городе Ильичёвске (постмайданный вариант – Черноморск), а также в самой Одессе. Так, в Ильичёвске радикалы в ночное время суток разграбили и осквернили Свято-Покровский храм Украинской православной церкви Московского патриархата. Они взломали дверь запасного выхода, совершив акты вандализма внутри церкви. Из сообщения Одесской епархии: "В поисках ценностей преступники вскрыли все кружки для пожертвований прихожан. Вероятно, увидев, что там нет ожидаемой ими суммы денег, от злости стали крушить всё в храме и алтаре — сломали алтарные двери и, уходя, засыпали всё помещение порошком из огнетушителей, находящихся в храме." Пресс-служба епархии сообщает о том, что в храмах Одессы молодчики обклеивали стены и двери экстремистскими листовками. В одном из случаев священнику вместе с прихожанами церкви удалось прогнать радикалов, которые открыто заявили, что им важно снять видеоотчёт о своей деятельности в храмах УПЦ МП. Это в очередной раз свидетельствует о том, что молодчики централизованно получают задания на осуществление провокаций против православных храмов и верующих Украины. В Одесской епархии отмечают, что за 2017 год радикалы совершили 19 нападений на храмы. Местная полиция ни одного случая до сих пор не раскрыла. И это при огромном количестве улик и немалом числе свидетелей. https://topwar.ru/133490-seriya-napadeniy-na-pravoslavnye-hramy-v-odesskoy-oblasti.html Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Января 2018, 03:33 В современной Российской Федерации , к сожалению убийства православных священников совсем не редкость . даже в Википедии есть информация https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9,_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D1%81_1990_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0 Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 12 Января 2018, 21:25 Александр Пыжиков. Национализация Достоевского. Писатель против архиереев
http://www.youtube.com/watch?v=aEcvi6iaF5M (http://www.youtube.com/watch?v=aEcvi6iaF5M) Вырвать Достоевского из рук клерикалов Доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков, на основании фактов из биографии и творчества Достоевского, опровергает устоявшийся стереотип об этом писателе, как адепте никонианского православия. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 13 Января 2018, 13:36 Откровения патриарха Кирилла
http://www.youtube.com/watch?v=_WbLQPYa6d4 (http://www.youtube.com/watch?v=_WbLQPYa6d4) Фефелов и Душенов. Выпуск № 84. Почему патриарх Кирилл заговорил языком светского политика? Как изменятся в ближайшее время церковно-государственные отношения? Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 13 Января 2018, 18:24 Злоумышленники совершили кощунственный поступок в храме УПЦ Московского патриархата в Киеве
13 января 2018, 16:34 — Украина 322 Преступление было совершено на территории достраивающейся церкви при Национальном научном центре радиационной медицины. Неизвестными в ночь с 11 на 12 января был осквернен храм в честь иконы Божьей Матери Казанской. Об этом сообщает пресс-служба Киевской митрополии, передает “Российский Диалог”. Из храма пропал крест с украшениями, серебряные цепочки со свечного ящика и другие вещи, представляющие ювелирную ценность. Также из церкви исчезло напрестольное Евангелие. Помимо этого злоумышленники забрали предметы, которые приход взял в аренду для обогрева помещения из-за отсутствия отопления. На кадрах видно, что преступники рылись по шкафам и устроили беспорядок. Ранее в Чернигове православная церковь подверглась нападению вандалов. Очевидцы сфотографировали установленные на храме памятные таблички, которые злоумышленники облили краской. Напомним, Ксения Собчак вызвала гнев у интернет-пользователей, станцевав у входа в православный храм. В Сети появилась видеозапись с места событий. https://www.rusdialog.ru/news/132823_1515850487 (https://www.rusdialog.ru/news/132823_1515850487) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Января 2018, 04:57 Православный чекист: что известно о «духовнике Путина» Авторы документального фильма «Духовник» рассказали биографию Тихона Шевкунова 15 ноября телеканал «Дождь» выпустил документальный фильм «Духовник» о епископе Тихоне Шевкунове. Именно его считают духовником президента Владимира Путина и претендентом на роль патриарха. К Шевкунову на исповедь в очередь выстраиваются министры, его же называют заказчиком преследования режиссера Кирилла Серебренникова. Софья Савина посмотрела фильм и пересказывает его содержание. Несвятые святые Мальчик из Чертаново Гоша должен был стать врачом — мать хотела, чтобы он поступил на медицинский. Но друг попросил поддержать его на вступительных испытаниях во ВГИК. По иронии судьбы друг экзамены провалил, а Гошу взяли на сценарный факультет. После защиты диплома Гоша едет в Псково-Печерский монастырь, откуда возвращается уже Тихоном. В монастыре он находит применение полученным во ВГИКе знаниям — снимает кинохронику монастыря. Зарисовки из жизни монастыря легли в основу рассказов Шевкунова «Несвятые святые» — баек про батюшек и чудесные исцеления. «Все герои шевкуновских рассказов положительные. Даже когда они подличают и сотрудничают с органами», — приводят пример авторы фильма «Духовник». Имя Тихон он принял в честь патриарха Тихона, а постригся в монахи в Донском монастыре, где похоронен знаменитый святитель. В годовщину вступления Тихона на патриарший престол монастырь подожгли. Шевкунов в одном из интервью вспоминал, что незадолго до пожара получил телеграмму: «Скоро повстречаешь Тихона». Пожар он назвал диверсией и обвинил во всем прихожан РПЦ за рубежом, назвав их «агентами иностранной разведки». После пожара Шевкунов нашел в монастыре мощи святителя Тихона: «Когда подняли крышку гроба, я дерзновенно, господи, прости, запустил туда руку, с благословения, и просто схватил человека за руку, за плечо, живое плечо». В 1990-х годах началась зачистка «неообновленцев» в церкви — если переводить на язык современных реалий — «либералов». Неообновленцы хотели служить на русском языке, что запрещалось в советские времена. В их числе был отец Георгий Кочетков. За его изгнание из церкви с помощью армии «казаков и черносотенцев» отвечал именно Шевкунов. Один из участников этих провокаций — казачий атаман Вячеслав Демин — в фильме называет Шевкунова членом «чекистской церкви». А сам изгнанный Кочетков отвечает создателям фильма на вопрос о том, верит ли Шевкунов в бога, так: «В какого-то, конечно, верит, в какого — не знаю. Мне очень трудно сказать точно, что это Христос, что у нас один Бог, что у нас одна вера. Мне было бы очень трудно с ним, скажем, вместе причащаться». Лубянский батюшка Еще в девяностые Тихон Шевкунов получил прозвище «лубянский батюшка» — за духовное сопровождение чекистов. Офицеров с Лубянки — как действующих, так и в отставке — часто можно встретить в Сретенском монастыре, наместником в котором сейчас служит Шевкунов. С Владимиром Путиным Шевкунова познакомил в 1996 году бизнесмен Сергей Пугачев. Он привез Путина на службу в Сретенский монастырь, а затем стал возить Шевкунова на дачу к президенту. Людмила Путина, тогдашняя супруга президента, стала прихожанкой Сретенского монастыря. Пугачев ввел Шевкунова в ближний путинский круг: на одной из фотографий с дня рождения супруги банкира за одним столом сидят Сечин, Патрушев и Шевкунов. По словам Пугачева, у Путина нет духовника: «По моему мнению, Путин неверующий человек». Однако сам Шевкунов на вопросы журналистов о духовном наставничестве Путина прямо не отвечает. Бизнесмен рассказывает, что множество министров мечтают попасть на прием к Шевкунову. В одном из телефонных разговоров Тихон признался другу: «Мединский сидит в приемной, ждет уже два часа». О высокопоставленных гостях рассказывают и местные жители села Красное Рязанской области — там расположена резиденция Шевкунова. По их словам, там гостили Путин, Полтавченко, Рогозин. Вокруг скита сразу же образовалась своя золотая миля — коттеджи отставных силовиков, говорится в фильме. https://russiangate.com/person/pravoslavnyy-chekist-chto-izvestno-o-dukhovnike-putina/ Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Февраля 2018, 19:15 КАТОЛИКИ ПОСЫПАЮТ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ В ЭТОТ ДЕНЬ СВЯТОГО ВАЛЕНТИНА
Печать Новости - 2 приоритет (хронологический) 14.02.2018 12:00 (http://zakonvremeni.ru/images/stories/remote/http--cdn1.img.ria.ru-images-149467-03-1494670347.jpg) День святого Валентина из года в год отмечается в католическом и протестантском мире, однако на сей раз праздник совпал с началом католического Великого поста — Пепельной средой, поэтому вместо признаний в любви и романтических свиданий верующим предстоит покаянно молиться и в буквальном смысле посыпать голову пеплом. Пепельная среда Первый день Великого поста у католиков получил свое название от древнего обычая, по которому в этот день во время мессы священник в знак их покаяния наносит на лоб верующим знамение креста освященным пеплом пальмовых ветвей, произнося: "Прах ты и в прах возвратишься" или "Обращайтесь и верьте в Евангелие". Обычай этот имеет ветхозаветные корни: в Библии говорится, что кающиеся облачаются во власяницу и посыпают голову пеплом в знак сокрушения и покаяния в грехах. Священники в этот день совершают литургии в фиолетовых облачениях — этот цвет выражает покаяние и надежду на перемену жизни кающихся прихожан к лучшему. Кроме того, в Пепельную среду принято соблюдать строгий пост. А тем, кто не смог в этот день участвовать в мессе, домашние обычно приносят освященный пепел и посыпают им их головы. День святого Валентина Живший в III веке священномученик Валентин, бывший епископом города Интерамны (Терни), почитается не только римско-католической, но и Русской православной церковью, день его памяти — 12 августа. Согласно легенде, с именем Валентина, который якобы тайно венчал влюбленные пары, связана традиция празднования 14 февраля Дня всех влюбленных. Особенно широко День всех влюбленных отмечается в западном мире католиками и протестантами. С 90-х годов праздник укоренился и в России, правда, среди светских людей. Русская православная церковь дистанцируется от 14 февраля, считая День святого Валентина далеким от церковной действительности. Что отметить? По словам директора информационной службы римско-католической архиепархии Божией Матери в Москве священника Кирилла Горбунова, почитание 14 февраля святого Валентина носит факультативный характер. "В католической церкви 14 февраля, празднуется память святых Кирилла и Мефодия, покровителей Европы. Этот праздник выше по рангу, чем воспоминания о святом Валентине, который является скорее местночтимым святым", — отмечает священник. Однако в этом году католические верующие обойдут вниманием даже Кирилла и Мефодия. "На этот день выпадает праздник, который превосходит по рангу все прочие — первый день Великого поста. Поэтому весь день будет посвящен только вхождению в период покаяния, в пост", — подчеркнул собеседник агентства. Папа Римский — за Валентина Папа Римский Франциск любит благословлять новобрачных на счастливое супружество. А особенно в День святого Валентина. Каждую среду в Рим на аудиенцию к понтифику приезжают влюбленные пары со всего мира. Обязательная часть этой встречи — благословение новобрачных. В День святого Валентина папа Римский старается благословить как можно большее количество пар. А в 2014 году все желающие не смогли вместиться в отведенном для подобных встреч зале аудиенций имени Павла VI. По желанию самого понтифика торжественное мероприятие в итоге перенесли на центральную площадь Ватикана перед собором святого Петра. Тогда Папа Римский во время специальной мессы в честь Дня святого Валентина благословил около 20 тысяч влюбленных из 28 стран мира. Но в этом году понтифику придется отказаться от своего хобби. Согласно традиции, в первый день Великого поста голову папы Римского пеплом посыпает один из старейших кардиналов во время богослужения в базилике святой Сабины на Авентинском холме в Риме. Источник: ria.ru (https://ria.ru/religion/20180214/1514578317.html?referrer_block=index_most_popular_5) Комментарий редакции "Закон Времени": Когда Папа Римский посыпает себе голову пеплом? Тогда, когда Русские празднуют масляничную неделю. Другими словами, когда главного волка принудили покаяться за свои грехи, у русских праздник. И это, в многовековом историческом процессе действительно так. Название: Re: Православие Отправлено: sazanti от 15 Февраля 2018, 20:11 КАТОЛИКИ ПОСЫПАЮТ ГОЛОВУ ПЕПЛОМ В ЭТОТ ДЕНЬ СВЯТОГО ВАЛЕНТИНА Православные не отстают. ;Dhttps://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a858aaa9a79474d054340b8?from=newsfeed (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a858aaa9a79474d054340b8?from=newsfeed) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 15 Февраля 2018, 20:20 Православные не отстают. ;D https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a858aaa9a79474d054340b8?from=newsfeed (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a858aaa9a79474d054340b8?from=newsfeed) А у православных наоборот масляная неделя. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 16 Февраля 2018, 01:15 Патриарх Кирилл О невидимом мире.
http://www.youtube.com/watch?v=ORhm9lEfou0 (http://www.youtube.com/watch?v=ORhm9lEfou0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Февраля 2018, 03:55 Улыбочку от мерзкой пасти убери, урод! Общайся с народом форума без понтов, ушлёпок. >:( Ты пока ещё здесь - никто, и пока ещё, тебя здесь зовут - никак!!!! >:( Скверносло́вие – словесный грех, в широком смысле — любая речь, служащая для выражения греха (лжи, клеветы, богохульства); в узком смысле — матерщина, срамословие. Источниками сквернословия служат: отсутствие страха Божьего (т. е. боязни разорвать связь с Богом), кипящие страсти, невоспитанность и неразвитость (неумение здраво переживать и выражать свои эмоции). Сквернословие есть как бы антимолитва, призывание скверных имен, есть прямой враг молитвы. Сквернословие является языком падших духов. В борьбе с этим грехом важны молитва, покаяние, трезвение. ;) Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 16 Февраля 2018, 03:57 Скверносло́вие – словесный грех, В борьбе с этим грехом важны молитва, покаяние, трезвение. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Февраля 2018, 04:10 Мерзкая ложь, и клевета - не меньший ГРЕХ! Вот ты у себя самого уже и второй грех Мерзкая ложь, и клевета обозначил . Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 17 Февраля 2018, 03:04 Патриарх Кирилл о Рождестве Христовом
http://www.youtube.com/watch?v=NLTu2uBmhKM (http://www.youtube.com/watch?v=NLTu2uBmhKM) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 17 Февраля 2018, 12:37 Аудиосказка сказка о попе и о работнике его Балде
http://raskonyaga.ru/audioskazki/pushkin-a-s/360-skazka-o-pope-i-o-rabotnike-ego-balde.html# (http://raskonyaga.ru/audioskazki/pushkin-a-s/360-skazka-o-pope-i-o-rabotnike-ego-balde.html#) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 17 Февраля 2018, 15:11 православная "Библия" стала иудо-христианской, какой она является поныне, только в конце 19 века!
(https://ic.pics.livejournal.com/blagin_anton/33716210/3245343/3245343_800.jpg) (https://cont.ws/uploads/pic/2018/2/tajny-bytiya-kratko-naglyadno-i-yasno-o-sovesti-i_10.jpg) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Февраля 2018, 21:58 православная "Библия" стала иудо-христианской, какой она является поныне, только в конце 19 века! А ты не разглядел на выложенной тобой картинке елизаветинской Библии слова "Ветхаго Завета"? :lol: Или патриотам знать, что Елизавета - это середина XVIII века, не обязательно, их дело - громко кричать спущенные сверху лозунги? А с пустотой в голове крик получается громче - пустая бочка громче гремит? PS. Поинтересуйся названиями кораблей Черноморского флота, строившихся при Николае I. Там сплошные ветхозаветные пророки. А название каждого такого корабля утверждал тогда лично император. Тебя в очередной раз одурачили. Не надоело? Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 17 Февраля 2018, 23:39 А ты не разглядел на выложенной тобой картинке елизаветинской Библии слова "Ветхаго Завета"? :lol: А что там не так? Цитировать Или патриотам знать, что Елизавета - это середина XVIII века, не обязательно, их дело - громко кричать спущенные сверху лозунги? А с пустотой в голове крик получается громче - пустая бочка громче гремит? А что в этом такого крамольного узрел канадский патриот? Ты от своей антироссийской пропаганды совсем умом тронулся? "Елизавитинской библии" на постере - как противовес Николай-1. Что не так? Цитировать PS. Поинтересуйся названиями кораблей Черноморского флота, строившихся при Николае I. Там сплошные ветхозаветные пророки. А название каждого такого корабля утверждал тогда лично император. Раз уж ты сунулся в неведомую тобой тему, не лишним было бы самому поинтересоваться, что к чему, а не тупо доверяться "советникам" из группы поддержки, специалистам по Талмуду. :lol: Пророки Ветхого и Нового Завета Четыре века разделяют последнего пророка Ветхого Завета и первого пророка Нового Завета. Иудеи считают Малахию последним из пророков, написавших часть Св. Писания. Никого из более поздних авторов они не считают каноническими. Мы, христиане, признаем Иоанна Крестителя преемником Малахии в великой чреде пророков. Малахия предсказал пришествие того, что приготовит путь для явления Мессии, о Котором давно уже было предсказано. Мал. 3:1. Иоанн также отчасти исполнил предсказание последнего из пророков Ветхого Завета о том, что перед наступлением дня Господня будет послан Илия пророк. Сравните Мал. 4:5 с Мф. 11:14. Отсутствие пророков в период между двумя заветами не должно смущать нас, если мы примем во внимание существовавшие тогда исторические условия. Нам надо также вспомнить, что между Потопом и Авраамом, в течение четырех веков, не было ни одного пророка. Истинного пророка нетрудно узнать даже по прошествии нескольких столетий, если таковой все же появляется. По существу нет никакой разницы между людьми и вестями Ветхого Завета и Божьими представителями и произведениями Нового Завета. Иоанн Креститель действовал в духе и силе Илии, о чем предсказывал Малахия. Чтобы сказать Ироду: “Не должно тебе иметь жену брата твоего” (Мк. 6:18), — нужен был муж с таким же святым дерзновением, которое имел Илия, возвестивший Ахаву: “Жив Господь, Бог Израилев, пред Которым я стою! В сии годы не будет ни росы, ни дождя, разве только по слову моему” (3 Цар. 17:1). Павел, проповедовавший Феликсу “о правде, о воздержании и о будущем суде” и приводивший этого правителя в трепет (Деян. 24:25), вполне мог бы поменяться местами с Даниилом и возвестить царю вавилонскому: “И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это” (Дан. 5:22), когда колени царя “стали биться одно о другое” (стих 6). Величественные видения славы Бога, восседающего на Своем Престоле, которые были даны Иезекиилю, были бы вполне уместны и в Откровении Иоанна. Верно то, что в Новом Завете подробно описываются многочисленные случаи исполнения пророчеств Ветхого Завета, но это не значит, что люди, служившие в качестве пророков, и их вести сильно отличались от тех, которые были даны прежде. Это просто указывает на новую стадию в реализации Божьего плана. Пророки возвещали о том, что пытаются выработать у людей правильное отношение к своему времени, как это делали и пророки прошлых лет. Просто пророки более позднего времени продолжили дело более древних пророков. Они приняли у них духовную эстафету и описывали дальнейшее развитие плана спасения. Пророки Нового Завета связаны с пророками Ветхого Завета точно так же, как пророки Ветхого Завета были связаны друг с другом. К ним следует подходить с теми же мерками. Их вести последовательны, согласованы и идут по восходящей. Они цитировали древних пророков и выказывали величайшее уважение к тому, что было написано до них. Они выполняли работу, порученную им Богом, и говорили от имени Бога с таким же благородством, верностью и богобоязненностью, как и их предшественники. http://soteria.ru/s3154/8/ (http://soteria.ru/s3154/8/) Цитировать Тебя в очередной раз одурачили. Не надоело? Это тебя, в очередной раз подставили картавые ребята из "группы поддержки". Видать кто-то из них метит на твоё место. ;D Держись крепче за свой стул, Ленивый. :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Февраля 2018, 23:48 ДАМ а Иисус Христос по национальности ЕВРЕЙ ! И самая почитаемая в православной России святая Богородица ЕВРЕЙКА ! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Февраля 2018, 23:57 А что там не так?А что в этом такого крамольного узрел канадский патриот? Ты от своей антироссийской пропаганды совсем умом тронулся? "Елизавитинской библии" на постере - как противовес Николай-1. Что не так? Раз уж ты сунулся в неведомую тобой тему, не лишним было бы самому поинтересоваться, что к чему, а не тупо доверяться "советникам" из группы поддержки, специалистам по Талмуду. :lol: Пророки Ветхого и Нового Завета Утверждение Сталкера состоит в том, что книги Ветхого Завета до конца XIX века не считались священными текстами, частью Библии. Ты тоже так считаешь? Тогда объясни, почему в елизаветинскую Библию они входят. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 18 Февраля 2018, 00:06 Утверждение Сталкера состоит в том, что книги Ветхого Завета до конца XIX века не считались священными текстами, частью Библии. Ты тоже так считаешь? Тогда объясни, почему в елизаветинскую Библию они входят. Священными они не считались лишь в период 30-ти летнего правления Николая-1. О чём тебе Сталкер и поведал. Только суть не в этом, а в твоём абсолютном невежестве.Цитировать Lazy: Пророки Нового Завета связаны с пророками Ветхого Завета точно так же, как пророки Ветхого Завета были связаны друг с другом. К ним следует подходить с теми же мерками. Их вести последовательны, согласованы и идут по восходящей. Они цитировали древних пророков и выказывали величайшее уважение к тому, что было написано до них.PS. Поинтересуйся названиями кораблей Черноморского флота, строившихся при Николае I. Там сплошные ветхозаветные пророки. А название каждого такого корабля утверждал тогда лично император. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 18 Февраля 2018, 00:08 Утверждение Сталкера состоит в том, что книги Ветхого Завета до конца XIX века не считались священными текстами, частью Библии. Ты тоже так считаешь? Тогда объясни, почему в елизаветинскую Библию они входят. На русском языке их небыло. 8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Февраля 2018, 00:12 Библейский канон Состав книг Библии (Библейский Канон) складывался постепенно. Книги Ветхого Завета создавались на протяжении значительного промежутка времени: с XIII в. до н. э. до IV в. до н. э. Считается, что канонические (богодухновенные) книги Ветхого Завета были собраны воедино книжником Ездрой, жившим приблизительно за 450 лет до н. э. Канон книг Ветхого Завета окончательно был утвержден на Лаодикийском Соборе 364г. и Карфагенском Соборе 397г., фактически же Церковь пользовалась ветхозаветным каноном в его настоящем виде с древнейших времен. Так, свт. Мелитон Сардийский в Письме к Анесимию, датируемом примерно 170г., уже приводит список книг Ветхого Завета, почти полностью совпадающий с утвержденным в IV столетии. В общих чертах канон Нового Завета сложился уже к середине II века, об этом свидетельствует цитация новозаветных Писаний мужами апостольскими и апологетами II века, например, сщмч. Иринеем Лионским. Оба Завета были впервые сведены в каноническую форму на поместных соборах в IV веке: Иппонском Соборе 393г. и Карфагенском Соборе 397 г. История деления Библии на главы и стихи Деление слов в Библии ввел в 5-м веке диакон Александрийской церкви Евлалий. Современное деление на главы ведет свое начало от кардинала Стефана Лангтона, разделившего латинский перевод Библии, Вульгату, в 1205 г. А в 1551 году женевский печатник Роберт Стефан ввел современное деление глав на стихи. Классификация книг Библии Библейские книги Ветхого и Нового Заветов классифицируются на Законодательные, Исторические, Учительные и Пророческие. Например, в Новом Завете Законодательными являются Евангелия, Исторической – Деяния Апостолов, Учительными – послания свв. Апостолов и Пророческой книгой – Откровение св. Иоанна Богослова. Переводы Библии Греческий перевод семидесяти толковников – Септуагинта – был начат по воле египетского царя Птоломея Филадельфа в 271 году до Рождества Христова. Православная Церковь с апостольского времени пользуется священными книгами по переводу 70-ти. Латинский перевод — Вульгата — был обнародован в 384 году блаженным Иеронимом. С 382 г. блаженный Иероним Стридонский переводил Библию с греческого на латинский; в начале работы он пользовался греческой Септуагиптой, но вскоре перешел на использование непосредственно еврейского текста. Этот перевод стал известен как Вульгата – Editio Vulgata (vulgatus означает «широко распространённый, общеизвестный»). Тридентский собор в 1546 г. утвердил перевод св. Иеронима, и он вошёл во всеобщее употребление на Западе. Славянский перевод Библии сделан по тексту Септуагинты святыми Солунскими братьями Кириллом и Мефодием, в середине 9-го века по Р. Х., во время их апостольских трудов в славянских землях. Остромирово Евангелие – первая полностью сохранившаяся славянская рукописная книга (середина XI века). Геннадиевская Библия – первая полная рукописная русская Библия. Составлена в 1499 году под руководством Новгородского архиеп. Геннадия (до того времени библейские тексты были разрозненны и существовали в различного рода сборниках). Острожская Библия – первая полная печатная русская Библия. Её издал в 1580 г. по приказу князя Конс. Острожского, первопечатник Иван Федоров в Остроге (вотчине князя). Этой Библией до сих пор пользуются старообрядцы. Елисаветинская Библия – церковнославянский перевод, использующийся в богослужебной практике церкви. В конце 1712 г. Пётр I издал указ о подготовке к изданию исправленной Библии, однако закончена эта работа была уже при Елизавете в 1751 г. Синодальный перевод – первый полный русский текст Библии. Осуществлён по инициативе Александра I и под руководством свт. Филарета (Дроздова). Выходил частями с 1817 по 1876, когда вышел в свет полный русский текст Библии. Елизаветинская Библия целиком вышла из Септуагинты. Синодальный же перевод Ветхого Завета сделан с масоретского текста, но с учётом Септуагинты (выделено в тексте в квадратных скобках). Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Февраля 2018, 00:17 Писание Cвященное Писание Священное (Мф. XXI, 42, XXII, 29 и др.). Под сим именем разумеются книги, написанные Духом Божиим чрез освященных от Бога людей, называемых пророками и апостолами, и называемые обыкновенно Библией. Свящ. Писание дано для того, чтобы откровение Божие сохранилось более точно и неизменно. В Свящ. Писании мы читаем слова пророков и апостолов точно так, как бы мы с ними жили, их слышали, несмотря на то что священные книги писаны за несколько веков и тысячелетий до нашего времени. Свящ. книги написаны в разные времена, одни до Р. X., другие после Р. X., первые называются книгами Ветхого Завета, вторые – книгами Нового Завета. Свящ. книг Ветхого Завита, по свидетельству Кирилла Иерусалимского, Афанасия Великого и Иоанна Дамаскина, – 22, применительно к тому, как считают оные евреи на своем первоначальном языке. Исчисление евреев особенно достойно внимания потому, что, как говорит ап. Павел, им вверено слово Божие (Рим. III, 2) и Новозаветная Xристианская Церковь приняла ветхозаветные священные книги от Ветхозаветной Церкви. Св. Кириллом Иерусалимским и св. Афанасием Великим ветхозаветные свящ. книги исчисляются след. образом: 1) Книга Бытия. 2) Исход. 3) Левит. 4) Книга Числ. 5) Второзаконие. 6) Книга Иисуса Навина. 7) Книга Судей и вместе с нею, как бы ее прибавление, книга Руфь. 8) Первая и вторая книги Царств, как две части одной книги. 9) Третья и четвертая книги Царств. 10) Первая и вторая книги Паралипоменон. 11) Книга Ездры первая и вторая его же, или по греческому надписанию, книга Неемии. 12) Есфирь. 13) Книга Иова. 14) Псалтирь. 15) Притчи Соломона. 16) Екклесиаст, его же. 17) Песнь песней, его же. 18) Книга пророка Исаии. 19) Иеремии. 20) Иезекииля. 21) Даниила. 22) Двенадцати пророков, именно: Осии, Иоиля, Амоса, Авдия, Ионы, Михея, Наума, Аввакума, Софонии, Аггея, Захарии и Малахии. В означенном счислении ветхозаветных книг не упомянуты: Плачь Иеремии, книга пр. Варуха, книга Товита, Иудифи, Премудрости Соломона, Премудрости Иисуса, сына Сирахова, вторая и третья книги Ездры, три книги Маккавейские и некоторые повествования и отрывки, присоединенные к книгам каноническим, как-то: Молитва Манассии, присоединенная в конце II кн. Паралипоменон, молитва трех отроков, в книге Даниила (III, 25–91), история о Сусанне (Дан. VIII), о Виле и Драконе (Дан. XIV), не упомянуты именно потому, что их нет на еврейском языке. Впрочем отцы Церкви пользовались сими книгами, приводили многие места из них, и, по свидетельству Афанасия Великого, они назначены отцами для чтения вступающим в церковь. Для того чтобы раздельнее определить содержание свящ. ветхозаветных книг, их можно разделить на четыре следующие разряда: а) Законоположителеные, составляющие главное основание Ветхого Завета, именно пять книг, написанных Моисеем: Бытия, Исход, Левит, Числ, Второзаконие; б) Исторические, содержащие по преимуществу историю благочестия, как-то книги: Иисуса Навина, Судей, Руфь, Царств, Паралипоменон, книги Ездры, книга Неемии и Есфирь; в) Учительные, содержащие учение о благочестии, как-то: книга Иова, Псалтирь и книги Соломоновы; г) Пророческие, содержащие пророчества о будущем, а наипаче, об Иисусе Xристе, как-то книги больших пророков: Исаии, Иеремии, Иезекииля, Даниила и двенадцати прочих меньших. Книг Нового Завета двадцать семь. Законоположительными между ними, т. е. преимущественно составляющими основание Нового Завета, по всей справедливости можно назвать Евангелие, которое составляют четыре книги евангелистов: Матфея, Марка, Луки и Иоанна. Между новозаветными книгами есть и историческая, именно – книга Деяний св. апостолов. Учительных книг Нового Завета двадцать одна, именно: семь соборных посланий, одно ап. Иакова, два Петровых, три Иоанновых и одно Иудино и четырнадцать посланий ап. Павла: к Римлянам, к Коринфянам два, к Галатам, к Ефесяням, к Филиппийцам, к Колоссянам, к Фессалоникийцам два, к Тимофею два, к Титу, к Филимону и к Евреям. Пророческой книгой в числе книг Нового Завета служит Апокалипсис, или Откровение, св. Иоанна Богослова. (О содержании означенных книг см. под отдельными заглавиями каждой книги.) Древнейший из переводов книг Свящ. Писания – это перевод Ветхого Завета LXX толковников. Он составлен с еврейского языка на греческий в Александрии при Птоломее Филадельфе за 2 70 лет до Р. X. Славянский перевод Библии составлен св. равноапостольными Кириллом и Мефодием, просветителями славян в IX в., с греческого перевода LXX. Начало перевода Библии на общепонятный русский язык положено было еще в начале столетия членами Российского Библейского Общества, но в 61 и 62 г. был издан и вновь напечатан пересмотренный Новый Завет и затем уже приступлено к переводу ветхозаветных книг, который и окончен в 1875 г. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 18 Февраля 2018, 00:18 Библейский канон Состав книг Библии (Библейский Канон) складывался постепенно. Книги Ветхого Завета создавались на протяжении значительного промежутка времени: с XIII в. до н. э. до IV в. до н. э. Считается, что канонические (богодухновенные) книги Ветхого Завета были собраны воедино книжником Ездрой, жившим приблизительно за 450 лет до н. э. Опять боярышника наелся, дебил? ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Февраля 2018, 00:22 Священными они не считались лишь в период 30-ти летнего правления Николая-1. О чём тебе Сталкер и поведал. То есть Николай I своим указом менял состав Библии? :o И ты называешь себя православным? :lol: Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Февраля 2018, 00:23 На русском языке их небыло. 8) Елизаветинская Библия на твоей картинке выше на каком языке? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Февраля 2018, 00:31 И зачем ты это сюда притащил, что этим сказать хотел, чукча? Ты даже не въехал в тему дискуссии. Опять боярышника наелся, дебил? ;D Я показал насколько малы твои со Сталкером даже не знания а начальные представления о том что такое СВЯТАЯ БИБЛИЯ . Для тебя , ПРАВОСЛАВНУТОГО не знающего что написанно у каждого православного в России на его нательном крестике и МРАКОБЕСА Сталкера , потерявшегося в своих конспиралогических БРЕДНЯХ что бы ВЫ хоть попробовали понять о чём дерзнули заикнуться и возможно заинтересовались . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 18 Февраля 2018, 01:49 Елизаветинская Библия на твоей картинке выше на каком языке? На церковно славянском. 8) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 20 Февраля 2018, 01:47 В эксклюзивном интервью Патриарх Кирилл рассказал о неисповедимости путей, ведущих к богу
https://rutube.ru/video/93aa7e88e008a5bda5606a63a57d5410/?ref=search Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Февраля 2018, 13:28 В ПРАВОСЛАВИИ Язы́чество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. В широком смысле язычеством может быть не только вид религиозного мировосприятия, но и уровень нравственной жизни, качество отношения к духовному миру. Человек может декларировать себя христианином, а в практической жизни быть фактическим язычником, например прибегая к оккультизму, веря в астрологию. Язычеством становится и просто признание первичными ценностями благ этого мира, земного успеха, чувственных наслаждений… . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2018, 14:13 В ПРАВОСЛАВИИ Язы́чество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. В широком смысле язычеством может быть не только вид религиозного мировосприятия, но и уровень нравственной жизни, качество отношения к духовному миру. Человек может декларировать себя христианином, а в практической жизни быть фактическим язычником, например прибегая к оккультизму, веря в астрологию. Язычеством становится и просто признание первичными ценностями благ этого мира, земного успеха, чувственных наслаждений… . Вот Александр Пыжиков и показывает тебе разницу между уровнем знаний дохристианской Руси и невежеством и мракобесием библейцев. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Февраля 2018, 15:05 Очередного мракобеса тебе подобного Пыжикова не знаю . А вот этого Уважаемого человека , знаю это протоирей В. Зеньковский уважаемый в ПРАВОСЛАВИИ учёный Богослов ,, Протопресвитер о. Василий Зеньковский совмещал в себе пастыря, проповедника и церковного деятеля, философа, богослова и историка русской мыли, неутомимого общественного работника и руководителя православной студенческой молодежи. ,, Вот коротко вехи его биографии В 1920 году эмигрировал в Королевство сербов, хорватов и словенцев, в 1920–1923 – профессор философского и богословского факультетов Белградского университета, с 1921 был членом белградского кружка преподобного Серафима. В 1923 на Общеэмигрантском педагогическом съезде был избран председателем Педагогического бюро по зарубежным русским школьным делам. В том же году участвовал в первом съезде Русского студенческого христианского движения (РСХД) в Пшерове, на котором был избран председателем РСХД. Являлся членом братства святой Софии. В 1923–1926 годы – профессор экспериментальной и детской психологии в Высшем педагогическом институте в Праге, был директором этого института. В 1926–1927 находился в США, где изучал проблемы религиозного образования. Жизнь во Франции В 1927–1962 – профессор по кафедре философии, истории русской философии, психологии и апологетики Свято-Сергиевского богословского института в Париже, в 1944–1948 и 1949–1962 – декан этого института. Находился в юрисдикции митрополита Евлогия (Георгиевского). В 1933–1938 – староста Введенской церкви в Париже. В 1927 году в Париже создал «Религиозно-педагогического кабинета по работе с православной молодёжью». Во время Второй мировой войны деятельность «Кабинета…» прекратилась[2]. С 1936 года – член епархиального совета Западноевропейского экзархата русских приходов. В 1939–1940, в начале Второй мировой войны, находился в заключении без суда, следствия и обвинения во французской тюрьме, а затем в лагере. Затем ему было разрешено вернуться в Париж; переживания в период заключения способствовали принятию им сана священника. 22 марта 1942 года рукоположён в сан иерея и назначен помощником настоятеля Введенской церкви в Париже. С февраля по август 1943 года – заместитель настоятеля Покровской церкви в Париже. С июля 1943 года по август 1962 года – вновь помощник настоятеля Введенской церкви в Париже. 7 января 1944 года возведён в сан протоиерея. В 1946 году во время разделения паствы скончавшегося митрополита Евлогия на «промосковскую» и «проконстантинопольскую», выбрал юрисдикцию Константинопольского патриархата. Основатель Высших женских богословских курсов при Свято-Сергиевском богословском институте. В 1949–1952 – благочинный приходов Парижского округа. В 1953–1958 года – председатель Западноевропейского экзархата русских приходов, в связи с чем 7 января 1955 года возведён в сан протопресвитера. Скончался 5 августа 1962 года в Париже. Похоронен на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. И вот что бы бред мракобесия ты Сталкер не распространял в данной теме , рекомендую сравнит эти две персоны и их авторитет среди историков Христианства . А тебе рекомендую почитать работу Зеньковского ,, Христианство в Истории,,. разделы касаемые Христианства и Язычества . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2018, 16:39 И вот что бы бред мракобесия ты Сталкер не распространял в данной теме , рекомендую сравнит эти две персоны и их авторитет среди историков Христианства . А тебе рекомендую почитать работу Зеньковского ,, Христианство в Истории,,. разделы касаемые Христианства и Язычества . И вот, раз уж для тебя дутый авторитет среди историков Христианства, значит больше чем конкретные факты. Если факты противоречат учению, тем хуже для фактов. То поздравляю, ты зомби биоробот. ;D Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Февраля 2018, 21:31 Георгий Сидоров Католицизм на Руси
http://www.youtube.com/watch?v=iDldkpjZAAY (http://www.youtube.com/watch?v=iDldkpjZAAY) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 26 Февраля 2018, 21:55 В ПРАВОСЛАВИИ Ну, это в Православии. :) В Америке же число православных ничтожно. Да и народ там не сильно верит. Обама лишил США веры http://www.youtube.com/watch?v=rEtHioDtCPw (http://www.youtube.com/watch?v=rEtHioDtCPw) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Апреля 2018, 01:17 Фильм для тех, кто жалуется на жизнь, на здоровье и отсутствие денег. http://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=0UyY_hSqbN4 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=122&v=0UyY_hSqbN4) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 04 Апреля 2018, 02:09 finko, Вы, однако, приколист. Редко увидишь русофоба, который думает и рассуждает о Православии... Но Вы, видимо, именно такой нетипичный русофоб.
Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 08 Апреля 2018, 09:44 Всех Православных со Светлым Праздником Пасхи!
Христос воскресе! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Апреля 2018, 18:40 Присоединяюсь к поздравлению .
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ! Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 08 Апреля 2018, 23:27 Язычеством становится и просто признание первичными ценностями благ этого мира, земного успеха, чувственных наслаждений… Согласен. Это именно проявления язычества. Впрочем, и циничные политики тоже суть язычники. Они выбрали для себя маккиавелизм, а не православные понятия о правителях. Таких как Николай Второй очень мало. А вот таких как Маккиавели пруд пруди. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Апреля 2018, 23:39 Никаких заслуг перед православием у Николая я не припоминаю . Гадости в отношении Православия за Николаем явные , одного Распутина взять . На Руси есть более мощные православные которыми Российское Православие спаслось от ,, поваров Ленина , Сталина ,, . Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 09 Апреля 2018, 00:27 На Руси есть более мощные православные которыми Российское Православие спаслось от ,, поваров Ленина , Сталина ,, . Навальный, например? Ну, он то, конечно, у других кулинаров искусство приготовления еды перенимал. Его наверное сам Рональд Макдональд поварским навыкам обучил. :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Апреля 2018, 00:43 А какое отношение имеет господин Навальный с Православной Святости ? Мой ответ НИКАКОЕ . Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 09 Апреля 2018, 01:24 А какое отношение имеет господин Навальный с Православной Святости ? Мой ответ НИКАКОЕ . Вы вспомнили, что у Путина дед был поваром на кухне у Ленина. И кого Вы хотели этим удивить? Иван Ургант в "Смаке" постоянно что-то готовит. И это никого не напрягает. Да, и Навальный, наверное, сам может себе гамбургер сделать. Тоже мне велика премудрость. ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 11:20 Очередного мракобеса тебе подобного Пыжикова не знаю . А вот этого Уважаемого человека , знаю это протоирей В. Зеньковский уважаемый в ПРАВОСЛАВИИ учёный Богослов ,, Протопресвитер о. Василий Зеньковский совмещал в себе пастыря, проповедника и церковного деятеля, философа, богослова и историка русской мыли, неутомимого общественного работника и руководителя православной студенческой молодежи. ,, А коли он такой премудрый, то скажи ка мил человек мне дремучему, какое нынче число от Рождества Христова? ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Апреля 2018, 11:44 Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 11:53 Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Мне по календарю от Рождества Христова. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Апреля 2018, 12:07 Такого календаря нет . Есть Рождество Христово но не календарь . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 13:24 Такого календаря нет . Есть Рождество Христово но не календарь . А ныне действующий от чего? От сотворения мира в звездном храме? ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Апреля 2018, 13:53 А ныне действующий от чего? От сотворения мира в звездном храме? ;D Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 18:32 Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Цивилизованный мир по какому живет? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2018, 18:53 Цивилизованный мир по какому живет? От взятой с потолка даты. Некий день взяли и произвольно назначили "нулевым". Никаких достоверных сведений о точной дате рождения Иисуса нет даже в церковных источниках. Считается, что дату Рождества (день внутри года) приурочили к зимнему солнцестоянию - астрономически выделенному событию. Не случайно на эти дни, как и на другие такие астрономически выделенные: два солнцестояния и два равноденствия - приходятся праздники практически у всех более-менее развитых религий. Вот только с длительностью года были проблемы. В античные времена она была известна не слишком точно. И после введения точного формального счета дат (юлианский календарь) и соответствующего документооборота, где эти точные даты фиксировались для каждого события, оказалось, что через несколько веков рождество заметно "уползло" от солнцестояния. Тогда западная церковь и ввела поправку (грегорианский календарь): все года, номера которых делились на 100, но не делились на 400, объявлялись не високосными. А православная церковь отказалась от такой естественнонаучно инспирированной ереси. Вот и набралась нынешняя разница в 13 дней. Есть и другие тонкости. Вращение Земли постепенно замедляется, поэтому длительность суток увеличивается, хотя и очень медленно. Чтобы и момент полдня не "сползал", как момент Нового года, раз в несколько лет к суткам добавляют лишнюю секунду. Так что если посчитать время, прошедшее от "момента 0", в секундах, то получится еще один отличный от простого календарного подсчета результат. И все это в рамках простейших классических представлений об абсолютности времени. А если вспомнить, что время зависит от скорости и гравитации... То вопрос "сколько прошло времени с какого-то момента" вообще утратит содержательность. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Апреля 2018, 20:49 Мне по календарю от Рождества Христова. ;D В этой фразе сквозит полная пещерность Сталкера . Пытался подвести его описанной исторически описанным научным исследованиям . Не помогло . ,, Мне импортозамещённого сырного продукта 300 грамм пожалуйста .. Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 22 Апреля 2018, 21:13 ,, Мне импортозамещённого сырного продукта 300 грамм пожалуйста .. Целых триста грамм? Ну, Вы прямо как коварная лисица из басни Крылова. :) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 21:29 В этой фразе сквозит полная пещерность Сталкера . Пытался подвести его описанной исторически описанным научным исследованиям . Не помогло . ,, Мне импортозамещённого сырного продукта 300 грамм пожалуйста .. Ну ты по не пещерный как я. Просвяти меня дремучего какого числа от Рождества Христова родился Иисус? ;D Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 21:38 Вот только с длительностью года были проблемы. В античные времена она была известна не слишком точно. И после введения точного формального счета дат (юлианский календарь) и соответствующего документооборота, где эти точные даты фиксировались для каждого события, оказалось, что через несколько веков рождество заметно "уползло" от солнцестояния. Тогда западная церковь и ввела поправку (грегорианский календарь): все года, номера которых делились на 100, но не делились на 400, объявлялись не високосными. А православная церковь отказалась от такой естественнонаучно инспирированной ереси. Вот и набралась нынешняя разница в 13 дней. Есть и другие тонкости. Вращение Земли постепенно замедляется, поэтому длительность суток увеличивается, хотя и очень медленно. Чтобы и момент полдня не "сползал", как момент Нового года, раз в несколько лет к суткам добавляют лишнюю секунду. Так что если посчитать время, прошедшее от "момента 0", в секундах, то получится еще один отличный от простого календарного подсчета результат. А с доантичных времен действует славяно-арийский календарь от СМЗХ который никуда досих пор не уполз. ;D И все это в рамках простейших классических представлений об абсолютности времени. А если вспомнить, что время зависит от скорости и гравитации... То вопрос "сколько прошло времени с какого-то момента" вообще утратит содержательность. Как время может зависеть от чего то если его нет? Это сравнительная характеристика цикличных либо колебательных процессов. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2018, 22:50 А с доантичных времен действует славяно-арийский календарь от СМЗХ который никуда досих пор не уполз. ;D Говорил я тебе - брось каку! ;) Цитировать Как время может зависеть от чего то если его нет? Это сравнительная характеристика цикличных либо колебательных процессов. ;D Не путай физическую сущность со способом измерения. Твое старение - вовсе не циклический или колебательный процесс, а вполне однонаправленный, но и оно измеряется в годах. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 22:57 Не путай физическую сущность со способом измерения. Твое старение - вовсе не циклический или колебательный процесс, а вполне однонаправленный, но и оно измеряется в годах. Мой жизненный процесс можно измерить в летах(оборотах Мидгард Земли вокруг Солнца). Ну либо в оборотах Юпитера или еще чего. Сравнительная характеристика. Просто в цикличных либо колебательных процессах удобнее. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2018, 23:03 Мой жизненный процесс можно измерить в летах(оборотах Мидгард Земли вокруг Солнца). Ну либо в оборотах Юпитера или еще чего. Сравнительная характеристика. Просто в цикличных либо колебательных процессах удобнее. ;D Да, тяжелый случай... Обороты Земли или Юпитера - как раз и есть циклический процесс. Может, зря ты школу прогулял? Не хочешь пойти поучиться? Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 22 Апреля 2018, 23:19 Да, тяжелый случай... Обороты Земли или Юпитера - как раз и есть циклический процесс. Вот именно в цикличных циклы которых нам известны и удобнее мерять. Lazy, поздравляю ты изобрел велосипед! ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 22 Апреля 2018, 23:45 Вот именно в цикличных циклы которых нам известны и удобнее мерять. Lazy, поздравляю ты изобрел велосипед! ;D Так время - характеристика циклических процессов, как ты утверждал, или вообще любых? Если только циклических, то скоро ли ты снова пойдешь в школу? - тебе это будет полезно. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 01:47 Так время - характеристика циклических процессов, как ты утверждал, или вообще любых? Если только циклических, то скоро ли ты снова пойдешь в школу? - тебе это будет полезно. Его вообще нет. Есть любые процессы которые можно измерить одни другими. В чем тебе удобнее в том и измеряй. А процесс жизнедеятельности человеческого организма можешь измерить в биоритмах. В физических, эмоциональных, интеллектуальных если ты знаешь что это такое. Они вполне цикличны и периодичны. ::) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 02:47 А процесс жизнедеятельности человеческого организма можешь измерить в биоритмах. В физических, эмоциональных, интеллектуальных если ты знаешь что это такое. Они вполне цикличны и периодичны. ::) И какова, по-твоему, стабильность периода этих биоритмов? ;D Намек: взгляни на любой объективно измеряемый циклический процесс в организме: сердцебиение, дыхание, сон/бодрствование, женские месячные... А теперь представь, что у тебя часы, период колебаний маятника которых меняется в таких пределах в зависимости от условий. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 09:22 И какова, по-твоему, стабильность периода этих биоритмов? ;D Намек: взгляни на любой объективно измеряемый циклический процесс в организме: сердцебиение, дыхание, сон/бодрствование, женские месячные... А теперь представь, что у тебя часы, период колебаний маятника которых меняется в таких пределах в зависимости от условий. Ну тут уж что тебе больше нравится. Везде определенная погрешность. Но сути дела не меняет, времени самого по себе нет. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Апреля 2018, 09:37 Ну ты по не пещерный как я. Просвяти меня дремучего какого числа от Рождества Христова родился Иисус? ;D Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Апреля 2018, 09:52 Киев: начинается процедура предоставления автокефалии УПЦ Святой и Священный синод Вселенского патриархата в Константинополе начинает процедуры, необходимые для предоставления автокефалии Украинской православной церкви. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко. Накануне Синод принял к рассмотрению обращение главы государства к Вселенскому патриарху Варфоломею о предоставлении Томоса об автокефалии православной церкви в Украине, а также постановление Верховной Рады в его поддержку и соответствующие обращения иерархов украинских православных церквей - УПЦ Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ). Еще одна церковь – УПЦ Московского патриархата, часть Русской православной церкви, раскритиковала такую инициативу украинских властей. Отдел внешних церковных связей Московского патриархата опубликовал 21 апреля заявление, в котором назвал обращение президента Украины и парламента к патриарху Варфоломею "превышением власти". Выступая 19 апреля в Верховной Раде, Петр Порошенко сравнил создание независимой от Москвы украинской церкви со стремлением государства вступить в Европейский Союз и НАТО и заявил, что “это вопрос нашей безопасности и обороны в гибридной войне, потому что Кремль рассматривает российскую церковь как один из ключевых инструментов влияния на Украину”. Ожидается, что решение о возможности получения автокефалии для украинской православной церкви может быть принято в Константинополе к 1030-летию крещения Киевской Руси, то есть до 28 июля нынешнего года. Выступая 19 апреля в Верховной Раде, Петр Порошенко сравнил создание независимой от Москвы украинской церкви со стремлением государства вступить в Европейский Союз и НАТО и заявил, что “это вопрос нашей безопасности и обороны в гибридной войне, потому что Кремль рассматривает российскую церковь как один из ключевых инструментов влияния на Украину”. Ожидается, что решение о возможности получения автокефалии для украинской православной церкви может быть принято в Константинополе к 1030-летию крещения Киевской Руси, то есть до 28 июля нынешнего года. https://www.svoboda.org/a/29185567.html (https://www.svoboda.org/a/29185567.html) Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 23 Апреля 2018, 11:44 Киев: начинается процедура предоставления автокефалии УПЦ Очередной идиотизм по-украински.Святой и Священный синод Вселенского патриархата в Константинополе начинает процедуры, необходимые для предоставления автокефалии Украинской православной церкви. Об этом сообщил президент Украины Петр Порошенко. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 14:23 Тебе по какому календарю ? Когда человек Иеуша по еврейскому календарю ? Или когда Бого ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Юлианскому календарю ? Или когда БОГО ЧЕЛОВЕК ИИСУС по Григорианскому календарю ? Ты попой не крути, а отвечай честно и конкретно. Какого числа от Рождества Христова родились Иисусы? >:( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Апреля 2018, 16:29 ТЫ ИДИОТ ? Тебе ясно написал LAZY что нет конкретной даты ! Как и нет Календаря Рождества Христова !!! Есть календарь Юлианский , Григорианский . Сталкер , цитата ,, Какого числа от Рождества Христова родились Иисусы ? .. У Вас в в палате номер 6 что лекарства оригинальные закончились , перешли на их импортозамещённые российские аналоги ? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 17:02 Очередной идиотизм по-украински. Не более чем автокефалия РПЦ. Когда-то она так же точно отделялась от Константинопольского Патриархата. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 17:13 ТЫ ИДИОТ ? Тебе ясно написал LAZY что нет конкретной даты ! Как и нет Календаря Рождества Христова !!! Есть календарь Юлианский , Григорианский . Сталкер , цитата ,, Какого числа от Рождества Христова родились Иисусы ? .. У Вас в в палате номер 6 что лекарства оригинальные закончились , перешли на их импортозамещённые российские аналоги ? Идиоты в зеркале. Там ищи. ;D Тоесть ты не хочешь ответить какого числа от Рождиства Христова родились перечисленные тобой Иисусы? :o Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 17:47 Тоесть ты не хочешь ответить какого числа от Рождиства Христова родились перечисленные тобой Иисусы? :o Помню, во времена иракских войн видел по ТВ интервью с одним из старых соратников Саддама: "Я познакомился с товарищем Саддамом Хуссейном в шестом часу вечера в конце 1950-х годов". Сдается мне, твои представления о времени близки к этому ;) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 18:59 Ожидается, что решение о возможности получения автокефалии для украинской православной церкви может быть принято в Константинополе к 1030-летию крещения Киевской Руси, то есть до 28 июля нынешнего года. Ну, вот. ИМХО, вы просто забегаете вперед. Все эти вопросы будут решать летом. ;) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 19:23 От взятой с потолка даты. Некий день взяли и произвольно назначили "нулевым". Никаких достоверных сведений о точной дате рождения Иисуса нет даже в церковных источниках. Тоесть библейцы не могут установить дату уже произошедшего рождения? А волхвы определили и дату и место по Вифлиемской звезде. И пришли к нему с дарами. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 21:11 Тоесть библейцы не могут установить дату уже произошедшего рождения? А волхвы определили и дату и место по Вифлиемской звезде. И пришли к нему с дарами. ;D Ага. А звезда летела перед ними до самого Вифлеема, указывала дорогу. Наверняка это была не звезда - звезды же слишком большие, а тот экспериментальный путинский гиперзвуковой аппарат, что может месяцами летать в облаке плазмы по непредсказуемой для пускового расчета траектории. Вот он и летал, дурачил несчастных волхвов, пока они добровольно не отдали все свои дары, и только после этого им разрешили вернуться к себе в пустыню и навсегда забыть про этот ужас, называемый христианством. Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 21:14 Lazy, на самом деле, христианство - это религия добра. Даже атеисты так считают.
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Апреля 2018, 21:19 Ага. А звезда летела перед ними до самого Вифлеема, указывала дорогу. Наверняка это была не звезда - звезды же слишком большие, а тот экспериментальный путинский гиперзвуковой аппарат, что может месяцами летать в облаке плазмы по непредсказуемой для пускового расчета траектории. Вот он и летал, дурачил несчастных волхвов, пока они добровольно не отдали все свои дары, и только после этого им разрешили вернуться к себе в пустыню и навсегда забыть про этот ужас, называемый христианством. Просто я думаю что библейцы имеют очень малое отношение к учению Иисуса Христа. Мягко говоря. И авторитеты которых приводит финко, просто надувают щеки для важности и присваивают себе всякие научные степени и духоные саны. ;D А финко им верит. :( Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 22:03 Lazy, на самом деле, христианство - это религия добра. Даже атеисты так считают. Тебя бы прогнали пешком от твоего дома до Вифлеема и обратно, чтобы отдать кучу твоих ценных вещей неизвестному тебе пацану... Поглядел бы я, как ты после этого станешь рассказывать про "религию добра". ;) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 22:16 Lazy, Вы попонятнее можете объяснить?
Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 23 Апреля 2018, 22:40 Lazy, Вы попонятнее можете объяснить? Именно это проделали с несчастными волхвами. Неудивительно, что в их краях никакого христианства не было, хотя вроде бы они первые узнали о Христе. ;) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 23 Апреля 2018, 23:38 Lazy, но ведь и Христа распяли. Только ведь Он потом воскрес. ;)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Апреля 2018, 02:24 Тоесть библейцы не могут установить дату уже произошедшего рождения? А волхвы определили и дату и место по Вифлиемской звезде. И пришли к нему с дарами. ;D Ты ЛОХ безграмотный ! Иди вместе с Смайликом в кружок основы Православия . Твоя малообразованность погрузила тебя в трясину Мракобесия и Конспиралогии . Не Волхвы определили место и дату А ЗВЕЗДА ВЕЛА ИХ . Звезда, как сказано в Евангелии, вела волхвов до Вифлеема и остановилась над домом, где поселилось Святое Семейство. Сам глупый и глупость по Форуму размазываешь ! Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 25 Апреля 2018, 22:11 Иди вместе с Смайликом в кружок основы Православия . Ну, снова Вы режете без ножа. Вы, видимо, про Патриарха узнаете из передач "Голоса Америки". Хотя можете смотреть, например, такую программу как "Слово Пастыря", каждую неделю, не вставая с дивана... Вот Вам ссылка. https://www.1tv.ru/shows/slovo-pastyrya (https://www.1tv.ru/shows/slovo-pastyrya) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Апреля 2018, 14:50 Именно это проделали с несчастными волхвами. Неудивительно, что в их краях никакого христианства не было, хотя вроде бы они первые узнали о Христе. ;) В их краях не нужно было этому учить. Там так жили без всякого закона. Ему бы там понравилось. Но он был бы там как все и учить было бы некого. Его миссия была не в этом. Лекарь нужен не здоровым, а больным. Он был послан к овцам дома Израилева. :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 17:50 Волхвы́ (зороастрийские или вавилонские жрецы), получившие откровение о пришествии в мир Христа являют пример того, как действует во внешнем по отношению к миру авраамистической религии призывающая благодать. Одновременно следует учитывать, что астрономия и астрология были в древности тесно связаны. Волхвы (Мф. II, 1) – ученые мужи, обладавшие обширными знаниями тайных сил природы, занимавшиеся наблюдением небесных светил . Получив откровение в виде особой звезды, явившейся в знак Рождества Христова, евангельские волхвы увидели в этом знак рождения необычной Личности. Волхвы, или мудрецы, по необыкновенной замеченной ими на Востоке чудной звезде совершившие путь в Вифлеем на поклонение Богомладенцу Спасителю (Мф. II, 1, 2), так как древние пророчества внушили волхвам ожидать на Востоке рождения Спасителя мира. Наука и философия только тогда приобретают свое истинное высокое значение и надлежащую силу, когда они покорно и смиренно склоняются к ногам Иисусовым. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Апреля 2018, 18:18 Волхвы (Мф. II, 1) – ученые мужи, обладавшие обширными знаниями тайных сил природы, занимавшиеся наблюдением небесных светил . Получив откровение в виде особой звезды, явившейся в знак Рождества Христова, евангельские волхвы увидели в этом знак рождения необычной Личности. А можно поконкретнее? ;D Как именно "звезда вела" этих волхвов? Какого была размера, на какой высоте летела (от высоты зависит погрешность определения курса), как опустилась к месту рождения Иисуса? И почему все остальное население достаточно многолюдной Палестины не сбежалось поглядеть на такой феномен, как кочующая звезда, опускающаяся к соседнему сараю? И почему после принесения даров волхвы спокойно и навсегда позабыли об этой "выдающейся личности", и в Иране и поныне христиан в заметных количествах не водится? Цитировать Наука и философия только тогда приобретают свое истинное высокое значение и надлежащую силу, когда они покорно и смиренно склоняются к ногам Иисусовым. Зачем нам наука, если она не служит Делу Пролетариата? Прежние философы только объясняли мир, мы же призваны его изменить. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 18:57 Конкретней нельзя . Не было в то время ни Дальномеров ни Высотомеров ни комплексов С 400 . Да и умерли Волхвы до распятия . Волхвов и то как мне помнится на две разные группы толкуют . Если интересно можешь набраться терпения и послушать начинай ,, те ,, с 4 минуты . http://www.youtube.com/watch?v=ct35v2XPN30 (http://www.youtube.com/watch?v=ct35v2XPN30) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 19:02 Рождественская история. Вымышленная или подлинная?. http://www.youtube.com/watch?v=cbIW9lz_1V4 (http://www.youtube.com/watch?v=cbIW9lz_1V4) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Апреля 2018, 19:09 Волхвы́ (зороастрийские или вавилонские жрецы), получившие откровение о пришествии в мир Христа являют пример того, как действует во внешнем по отношению к миру авраамистической религии призывающая благодать. А может быть Вавилонские жрецы назывались халдеями? ::) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 19:21 Волхвы́ (зороастрийские или вавилонские жрецы) И Какая разница как назывались жрецы на иностранном старославянскому языку ? Волхвами или мудрецами назывались ученые люди. Они занимались наблюдением и изучением звезд. В то время люди верили, что при рождении великого человека появляется на небе новая звезда. Многие язычники, наученные рассеявшимися иудеями, знали о грядущем в мир Мессии – Великом Царе Израильском, Который покорит весь мир. Поэтому ждали, что когда родится этот Царь, то на небе появится новая звезда. Волхвы же эти были люди благочестивые, и Господь, по милости Своей, дал им такое знамение – на небе появилась новая, необычайная звезда. Увидев эту звезду, волхвы сразу поняли, что ожидаемый Царь уже родился. Они собрались в путь и пошли в столицу иудейского царства, Иерусалим, чтобы узнать там, где этот Царь родился, и поклониться Ему. В Иерусалиме волхвы стали спрашивать: «где родившийся Царь Иудейский? Ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему». Царь Ирод, услышав это, встревожился: он был человек весьма жестокий и очень подозрительный. По одному подозрению он предавал казни своих собственных детей. А теперь он особенно испугался, боясь, как бы у него не отняли власть и не передали царский престол новорожденному Царю. И все жители Иерусалима заволновались, узнав о такой вести. Ирод собрал к себе всех священников и книжников, то есть людей изучавших книги священного писания, и спросил их; «где должно родиться Христу?» Они ответили: «в Вифлееме иудейском, потому что так написано у пророка Михея». Тогда Ирод тайно призвал к себе волхвов, выведал у них время появления звезды, послал их в Вифлеем и сказал: «пойдите и там хорошенько все узнайте о Младенце, и когда найдете Его, придите и скажите мне, чтобы и я мог пойти поклониться Ему». На самом же деле Ирод задумал убить родившегося Царя. Волхвы, выслушав царя Ирода, пошли в Вифлеем. И снова та самая звезда, которую они видели прежде на востоке, появилась на небе и, двигаясь по небу, шла пред ними, указывая им путь. В Вифлееме звезда остановилась над тем местом, где находился родившийся Младенец Иисус. В это время святой старец Иосиф и Пресвятая Дева Мария с Младенцем жили в городе, в доме, куда они перешли из пещеры, так как народ после переписи стал расходиться. Волхвы вошли в дом и увидели Младенца Иисуса с Матерью Его. Они поклонились Ему до земли и поднесли Ему дары (подарки) свои: золото, ливан (ладан) и смирну (драгоценное, благовонное масло). Своими дарами волхвы показали, что родившийся Младенец Иисус есть и Царь, и Бог, и человек. Золото они принесли Ему, как Царю (в виде дани, или подати), ладан, как Богу (потому что ладан употребляется при богослужении), а смирну, как человеку, который должен умереть (потому что умерших помазывали и натирали тогда благовонными маслами). После этого волхвы хотели возвратиться в Иерусалим к Ироду, но получили от Бога во сне повеление не возвращаться к Ироду. Тогда они пошли по другой дороге, прямо в свою землю. Предание сохранило имена волхвов, которые потом стали христианами, это были: Мельхиор, Гаспар и Валтасар. Память их св. Церковью празднуется в день Рождества Христова. Рождество Господа нашего Иисуса Христа св. Православною Церковью празднуется 25-го декабря (7 янв. н. ст.). К этому великому празднику мы приготовляем себя сорокадневным постом, который называется Рождественским постом. Канун Рождества Христова называется сочевником или сочельником, потому что в этот день, по уставу церковному, положено есть сочиво, то есть вареную крупу с медом, да и то вечером, с появлением первой звезды. См. Евангелие от Матфея (Мф.2:1–12). Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 26 Апреля 2018, 22:51 Волхвы́ (зороастрийские или вавилонские жрецы) И Какая разница как назывались жрецы на иностранном старославянскому языку ? Волхвами или мудрецами назывались ученые люди. Они занимались наблюдением и изучением звезд. В то время люди верили, что при рождении великого человека появляется на небе новая звезда. Многие язычники, наученные рассеявшимися иудеями, знали о грядущем в мир Мессии – Великом Царе Израильском, Который покорит весь мир. Волхвами называлась та часть славяно-арийского жречества которая доносила до людей важные для общества знания актуальные на текущий момент. Странствия были для них обычным делом. ::) Интересно кто подкинул рассеявшимся иудеям пророчество о миссии? ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 26 Апреля 2018, 23:19 Волхвы, выслушав царя Ирода, пошли в Вифлеем. И снова та самая звезда, которую они видели прежде на востоке, появилась на небе и, двигаясь по небу, шла пред ними, указывая им путь. В Вифлееме звезда остановилась над тем местом, где находился родившийся Младенец Иисус. Вот именно об этом. Что значит "звезда остановилась над тем местом, где находился родившийся Младенец Иисус"? Над каким местом на Земле, к примеру, висит Сириус? Определить точку, где он в зените, самыми совершенными инструментами можно с погрешностью навскидку в сотню километров. Значит, звезда висела над самой землей, в пределах плотной атмосферы, и была маааленькой. А перед тем летела в той же атмосфере много часов, указывая путь волхвам. Вот и получаем, что эта звезда (наверняка красная - это в Писании нигде не уточнено?) была нарисована на борту той самой ракеты с ядерным двигателем, что может бесконечно долго летать по непредсказуемой траектории, о которой Путин рассказывал. Ой... а тогда получается, что сам Путин - очередной пророк... Точно, пора его провозглашать святейшим патриархом и всем прочим гениалиссимусом и отправлять вознестись на небо. На той самой ракете - пусть летает. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 23:19 Ты читал название ТЕМЫ ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2018, 23:33 Вот именно об этом. Что значит "звезда остановилась над тем местом, где находился родившийся Младенец Иисус"? Над каким местом на Земле, к примеру, висит Сириус? Определить точку, где он в зените, самыми совершенными инструментами можно с погрешностью навскидку в сотню километров. Значит, звезда висела над самой землей, в пределах плотной атмосферы, и была маааленькой. А перед тем летела в той же атмосфере много часов, указывая путь волхвам. Вот и получаем, что эта звезда (наверняка красная - это в Писании нигде не уточнено?) была нарисована на борту той самой ракеты с ядерным двигателем, что может бесконечно долго летать по непредсказуемой траектории, о которой Путин рассказывал. Ой... а тогда получается, что сам Путин - очередной пророк... Точно, пора его провозглашать святейшим патриархом и всем прочим гениалиссимусом и отправлять вознестись на небо. На той самой ракете - пусть летает. Ну это можно за уши притянуть кого угодно . Повторюсь снова ВЕРА это личное дело каждого каждого человека . БОГ к этому не принуждает ! БОГ даёт каждому свободу выбора , хочешь верь а хочешь не верь . Я простой мирянин а не священник или теолог . Но повторюсь , как бы приземлённее , Доказывать неверующему человеку что такое БОГ всё равно что рассказывать словами что такое оргазм никогда не пережившему это . ВСё РАВНО НЕ ПОЙМёТ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Апреля 2018, 11:23 Человек состоит из тела, души и духа. Что такое тело – понятно. А какая разница между душой и духом? Для примера возьмем свечу. Она имеет тело – воск. Имеет ниточку-фитилек, это подобие души. А когда ее затопляют огнем, она как бы обретает дух, оживает. Если свеча лежит, она никакой цены не имеет. Но если ее затеплить, от нее идут свет и тепло. Она сгорает пред Богом. В этом назначение свечи. Человек тоже состоит из плоти, души и духа. Господь – это чистейший Дух. В каждой частице человека есть частица Божества, он получает ее в крещении при миропомазании, с благодатью дара Духа Святаго. Человек может этот дар через молитву, любовь к Богу и ближним, через добрые дела развивать. А может и забросить его, забыть о нем; когда человек в церковь не ходит и Богу не молится, то он подобен незажженной свече. Такой человек – духовный мертвец. Человек жив душой и духом, когда в нем живет молитва, живет Божия благодать. Дух Святой живит его. Он весь в трудах, в добрых делах. Его жизнь кипит, он служит Господу и живет во славу Его, потрудившись, уходит в тот мир. В этом назначение человека. Господь создал человека из праха земли и вдунул в его лице дыхание жизни. Душа, дух-дыхание Божие. Мы должны уподобляться Богу своей жизнью; должны быть образом и подобием Его. Бог, будучи добр и свят, ждет и от нас того же: святости и доброты. Так что взращивайте в себе всеми силами образ Божий – и будете истинными сынами Бога. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Апреля 2018, 11:29 Как обрести веру и избавиться от маловерия? Вера у всех есть. Одни верят, что Бог есть, а другие верят, что Его нет. Для того, чтобы избавиться от безбожия, внутри в человеке должна начаться нравственная жизнь. Человек должен покаяться, а когда мы будем каяться, а в особенности молиться, то мы почувствуем Господа около себя или же в себе. Тогда человек никогда уже не будет сомневаться – есть Бог или же нет. Он и так знает, что Господь в нем живет. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят» (Мф.5:8), – так говорит Сам Христос. Вера – дар Божий; Христос говорит: «Ко Мне никто не придет, если Отец Мой не призовет». Человек сам должен сделать шаг навстречу Богу, ради Господа оставить дурные привычки, страсти. Тогда Господь будет совсем рядом. А Господь нас никогда не оставляет, это мы Его оставляем. Душа наша нераскаянная, в пороках и страстях, находится во тьме, потому она Бога и не видит, и не чувствует. Ее очистить надо… Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 27 Апреля 2018, 17:38 Как обрести веру и избавиться от маловерия? ............................................ Тогда человек никогда уже не будет сомневаться – есть Бог или же нет. Он и так знает, что Господь в нем живет. «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят» (Мф.5:8), – так говорит Сам Христос. Вера – дар Божий; Христос говорит: «Ко Мне никто не придет, если Отец Мой не призовет». .......................................................... Если человек и так знает то зачем ему верить? Это все равно что вместо того чтобы знать что я есть, ты будешь в это верить. А чтобы никто не подумал что ты Фома Неверующий, ты будешь возносить мне молитвы, отстегивать деньги специальным людям которых я не назначал за исполнение обрядов мне. И будешь исполнять их советы от моего имени которых я через них не передавал. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 28 Апреля 2018, 00:05 Ой... а тогда получается, что сам Путин - очередной пророк... Точно, пора его провозглашать святейшим патриархом и всем прочим гениалиссимусом и отправлять вознестись на небо. На той самой ракете - пусть летает. Думаю, это сложно будет осуществить. :) Пророки нужны на земле, а не в космосе. Кстати, тот же Папа на ракетах не летает, а ездит на обычных автомобилях. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Апреля 2018, 02:10 Если человек и так знает то зачем ему верить? Это все равно что вместо того чтобы знать что я есть, ты будешь в это верить. А чтобы никто не подумал что ты Фома Неверующий, ты будешь возносить мне молитвы, отстегивать деньги специальным людям которых я не назначал за исполнение обрядов мне. И будешь исполнять их советы от моего имени которых я через них не передавал. ;D Возможно многократно обворованные россияне и в РПЦ деньги отстёгивают . Потому что вы живёте в извращённом СССР где Патриарх агент КГБ а президент кадровый офицер КГБ . В моей Патриархии это НЕВОЗМОЖНО . Но каких денег за обряды никто не берёт , все обряды исполняются БЕСПЛАТНО ! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 28 Апреля 2018, 04:31 Думаю, это сложно будет осуществить. :) Пророки нужны на земле, а не в космосе. Кстати, тот же Папа на ракетах не летает, а ездит на обычных автомобилях. Ты нашел с кем сравнивать Владим Владимыча - с чьим-то там папой. Сколько у этого папы дивизий? А у Владим Владимыча Кинжал, Булава и еще много всяких дубин во всех четырех руках. Он, в отличие от Папы, вполне может себе позволить прямо при жизни вознестись на небеса. Заодно и недосягаемое космическое лидерство России в очерeдной раз подтвердит. Ну а если Рогозин в очередной раз напортачит, тоже не беда(*). Глядишь, санкции снимут. Воспитательница в детском саду: - Дети, вы знаете, что такое горе? Вовочка: - Горе - это когда козлик шел по мостику, а мостик сломался, и козлик утонул. - Ну что ты, Вовочка. Это не горе, а просто беда. А горе - это, например, когда Брежнев летел на самолете, а самолет упал и разбился. Вечером Вовочка рассказывает маме дома: - А нам сегодня в садике рассказали, что такое горе. Это когда Брежнев летел на самолете, а самолет упал и разбился. Но это не беда! А беда - это когда козлик шел по мостику... Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 28 Апреля 2018, 04:48 Возможно многократно обворованные россияне и в РПЦ деньги отстёгивают . Потому что вы живёте в извращённом СССР где Патриарх агент КГБ а президент кадровый офицер КГБ . Собственно, что тут скажешь. Ну, а Вы тогда живете в каменном веке. Среди мамонтов и первобытных людей. ;) Ты нашел с кем сравнивать Владим Владимыча - с чьим-то там папой. Сколько у этого папы дивизий? А у Владим Владимыча Кинжал, Булава и еще много всяких дубин во всех четырех руках. Он, в отличие от Папы, вполне может себе позволить прямо при жизни вознестись на небеса. Заодно и недосягаемое космическое лидерство России в очерeдной раз подтвердит. Ну. да. Ну, да. Путин в космосе... ;) Вместе с Дартом Вейдером, Мастером Йодой, и Чубакой... :lol: Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 28 Апреля 2018, 06:45 В моей Патриархии это НЕВОЗМОЖНО . Но каких денег за обряды никто не берёт , все обряды исполняются БЕСПЛАТНО ! Ну значит десятину какую нибудь отстегиваете. Ну или пожертвования добровольно принудительные. Предметы культа всякие покупаете. Но скажу тебе прямо, до меня эти деньги не доходят. ;D Название: Re: Православие Отправлено: sazanti от 30 Апреля 2018, 20:10 Lazy, на самом деле, христианство - это религия добра. Даже атеисты так считают. Клевета. ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: sazanti от 30 Апреля 2018, 20:33 Ой... а тогда получается, что сам Путин - очередной пророк... Точно, пора его провозглашать святейшим патриархом и всем прочим гениалиссимусом и отправлять вознестись на небо. На той самой ракете - пусть летает. Дык, богоданным его уже давно обозвали.Пророк, патриарх и протчая фигня - мелочёвка. Апостолов из "Озера" он себе тоже понабрал, чюдес наворочал побольше чем Назаретянин, осталось выяснить, кому роль Иуды исполнять. Распять желающих тоже достаточно, но супротив них Он росгвардию себе завел, так что с воскресением сложности. Имхо, finko заблуждается. Оффтопа, увы - нету. Когда-то из израильского иудаизма вылупилось христианство, теперь из РПЦшной версии "православного христианства" вылупляется путинианство. История повторяется. Трагедия - была, очередь - фарса. ::) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Апреля 2018, 21:40 Ну значит десятину какую нибудь отстегиваете. Ну или пожертвования добровольно принудительные. Предметы культа всякие покупаете. Но скажу тебе прямо, до меня эти деньги не доходят. ;D Никаких принудительных пожертвований нет . Кто хочет тот платит десятину , кто не хочет не платит , дело добровольное . Но при к примеру Крещении никто никогда не спросит платишь или нет , ВСЕМ ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ . Всё из чего то вылупляется , Иудаизм то же . Естественный генезис . А вот путинаство это ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО и МЕРЗКО . И оправдание насилия РПЦ это просто БЕДА . Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 00:16 Дык, богоданным его уже давно обозвали. Не уверен. Но помазанником его еще не называли... Думаю, Вы преувеличиваете. А так ВВП очень популярен. Наверное, он уже известнее чем солнце и луна... :) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 01:33 Я знаю что там написано . А вот почему тебя коробит правду о надписях на нательном православном кресте сказать ? Если Вы все знаете, то чего же крест не носите? А правда состоит в том, что все эти события с распятием описаны в Библии. Когда Христа вели на казнь, то его обвинители сделали ему табличку, означающую Его вину - "Сей есть Иисус, Царь Иудейский" (Мф. 27, 37). Название: Re: Православие Отправлено: sazanti от 01 Мая 2018, 12:40 Цитировать Дык, богоданным его уже давно обозвали. Не уверен. Но помазанником его еще не называли... Думаю, Вы преувеличиваете.А ещё через 2 года (уже после своего увольнения) в интервью главреду "РП" повторил: "Да, Бог. Да, призвал. Спасать Россию"© Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 17:06 Не уверен. Но помазанником его еще не называли... Думаю, Вы преувеличиваете.Почти 7 лет назад "Владислав Сурков заявил в беседе с главной Чеченской республики Рамзаном Кадыровым, что Владимир Путин дан россиянам Богом"© ::) А ещё через 2 года (уже после своего увольнения) в интервью главреду "РП" повторил: "Да, Бог. Да, призвал. Спасать Россию"© ИМХО, в цитате Суркова нет ничего удивительного. Вспомните, знаменитый американский девиз - "In God We Trust" (https://ru.wikipedia.org/wiki/In_God_We_Trust). Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Мая 2018, 17:56 ИМХО, в цитате Суркова нет ничего удивительного. Вспомните, знаменитый американский девиз - "In God We Trust" (https://ru.wikipedia.org/wiki/In_God_We_Trust). Но американцы, в отличие от жителей России, не рассматривают ни одного политика как присланного им Богом воплощения Божественной воли. Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 19:14 Но американцы, в отличие от жителей России, не рассматривают ни одного политика как присланного им Богом воплощения Божественной воли. Они рассуждают как прагматики. И тут нет ничего удивительного. Мы же в двадцать первом веке живём. Проблема то в другом. Зачем слушать нудные сказки об американском превосходстве? Если они не соответствуют действительности. Америка все равно останется Америкой. И она не сможет диктовать всем как жить. У нее просто не хватил сил и возможностей. К тому же она находится не в Европе. Про величие тоже рассуждать можно бесконечно. В "Губке Бобе" был такой отрицательный персонаж по прозвищу "Планктон". Он был микробом и микроорганизмом, но мечтал покорить всю вселенную. И строил планы захвата мира. Вот так и американские президенты... Они просто больны манией величия, но в имперских замашках и культе личности обвиняют Путина. Да, еще при этом ссылаются на высшие силы. То есть они ведут себя в точности как этот их мультяшный микроб-шизофреник. Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Мая 2018, 19:21 В "Губке Бобе" был такой отрицательный персонаж по прозвищу "Планктон". Он был микробом и микроорганизмом, но мечтал покорить всю вселенную. И строил планы захвата мира. Вот так и американские президенты... Они просто больны манией величия, но в имперских замашках и культе личности обвиняют Путина. Да, еще при этом ссылаются на высшие силы. На высшие силы и прочую богоизбранность как раз ссылаются в России: смотри парой постов выше. И изменить существующее положение и получить какой-то особый статус тоже изо всех сил рвется Россия, а не США. Не американский президент заявлял: "Вы не хотели с нами разговаривать по-доброму, так теперь придется говорить!" И не американский президент публично угрожает всему остальному миру полным уничтожением. Так что про манию величия - шлите санитаров в Кремль. Их пациенты там. Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 19:49 На высшие силы и прочую богоизбранность как раз ссылаются в России: смотри парой постов выше. Россияне навязывают другим веру в Бога? Или все же верят сами? Ну, а с Папой и Патриархом встречается не только Путин. Тот же Папа много путешествует по миру. И в США приезжал. И там ни у кого это нареканий не вызвало. Ибо все понимают кто он. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 20:03 Если Вы все знаете, то чего же крест не носите? А правда состоит в том, что все эти события с распятием описаны в Библии. Когда Христа вели на казнь, то его обвинители сделали ему табличку, означающую Его вину - "Сей есть Иисус, Царь Иудейский" (Мф. 27, 37). Тут ты молодец , расширил свои познания . Почти респект . Все мы НЕСёМ СВОЙ КРЕСТ . Вне зависимости от того носим мы крестик или нет . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 20:05 Россияне навязывают другим веру в Бога? Или все же верят сами? Ну, а с Папой и Патриархом встречается не только Путин. Тот же Папа много путешествует по миру. И в США приезжал. И там ни у кого это нареканий не вызвало. Ибо все понимают кто он. Но вот оказия , в путинскую Россию Римского ПАПУ не пускают . А во всём Земном Шаре ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ ! Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 21:24 Тут ты молодец , расширил свои познания . Почти респект . Все мы НЕСёМ СВОЙ КРЕСТ . Вне зависимости от того носим мы крестик или нет . Ага. И в независимости из чего он изготовлен. Из золота, из серебра, или просто из обычного металла. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Мая 2018, 21:27 Хоть из дерева . Важен не материал а вложенный ДУХОВНЫЙ смысл . Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 01 Мая 2018, 21:46 finko, конечно. Это и есть самое важное.
Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 03 Мая 2018, 22:48 Почему Православие – главный враг Америки? (часть 1)
“Что мы все говорим: молодежь, молодежь?…Да если захотим, молодежи вообще не будет!” – эти слова сатирика Михаила Жванецкого каких-нибудь 20-25 лет назад вызывали гомерический хохот. Сегодня они воспринимаются, увы, как некое мрачное пророчество. Разгул сил зла, пронизавшего поры общественной жизни, направлен на то, чтобы на Святой Руси, все еще являющейся хранительницей Православия, не было нравственно чистой молодежи, способной на любовь и подвиг, на веру и творчество. Отец Александр, как ответить на извечный русский вопрос “что с нами происходит”? Почему мы терпим, когда нам пытаются навязать чуждый христианству образ жизни? – У всего происходящего есть четкие цели. Политические и экономические цели сейчас стали вполне ясны. До сих пор наша страна все еще остается государством, обладающим колоссальной военной мощью, колоссальным интеллектуальным и нравственным потенциалом. К сожалению, мы как-то очень легко поверили в пропагандистскую шелуху, которая доказывает нам, что мы – пьяницы, ленивые, бестолковые и потому не вправе рассчитывать на лучшую участь. Но “умный, бодрый наш народ”, как называл его А.С. Грибоедов, несмотря на нищету и разорение, на то, что многие талантливые люди уезжают, привлекаемые материальным благополучием на Западе, несмотря на все эти потери, остается очень сильным народом. Определенные силы хотят подчинить наш народ, но для этого его надо нивелировать, и по возможности, уничтожить. Уже не скрываются цели “Римского клуба” и Каирской конференции по народонаселению: сократить численность населения России к 2020 году до 50 миллионов человек. Чтобы хватило для работы в шахтах и для обслуживания нефтяных вышек. Так что чиновники, допускающие в школах, средствах массовой информации растление детей (чтобы у них атрофировались материнские и отцовские чувства, и, следовательно, снизилась рождаемость!), являются только марионетками в чужих руках. Дело в том, что мировое сообщество не заинтересовано в существовании российского народа. И это надо объяснять сейчас всем нашим соотечественникам. В меморандуме национальной безопасности Америки записано: высокая рождаемость в других странах – это угроза безопасности Америки. Эту же мысль высказывал еще в свое время Наполеон, который говорил, что 500 тысяч младенцев, ежегодно появляющихся на свет в России, угрожают его делу в Европе. Известно, что Америка, по численности населения составляющая всего лишь 4 процента от населения Земли, потребляет около 40 процентов мировых ресурсов и выбрасывает около 70 процентов мировых отходов.Уже сейчас явственно ощущается негативное влияние деятельности человека на экологию земного шара. Все человечество не сможет жить на американском уровне комфорта, потому что просто произойдет глобальная экологическая катастрофа. Выход только один: сократить до разумных пределов уровень потребления. Но поступиться своим уровнем потребления и комфорта Америка не захочет и ни за что не допустит, чтобы другие народы жили так же, как американский народ. Именно поэтому США вынуждены сокращать население чужих стран. Соглашаясь на программу “планирования семьи”, которая является следствием этой большой политики, мы своими собственными руками душим свою будущность, освобождаем колоссальное экономическое пространство. Для кого Православие – тоталитаризм? Ну а в основе духовных причин происходящего лежит борьба, которую ведет князь мира сего – сатана – против тех, кто исповедует Христа. Спаситель говорил своим ученикам: “Если Меня гнали, будут гнать и вас” (Ин. 15.20). Случайно ли Православие всегда было гонимо? В нем всегда чувствовали силу, реально противостоящую торжеству зла. Случайно ли главный антисоветчик прошлых лет, а ныне один из ведущих русофобов Збигнев Бжезинский заявил, что после распада Советского Союза главный враг США – Православная Церковь? Мы знаем, что и Ленин считал Русскую Православную Церковь своим врагом или, как тогда говорилось, врагом пролетариата. Он заклеймил как “крепостника, феодала и дипломированного лакея поповщины” известного социолога Питирима Сорокина, “посмевшего” в 20-е годы привлечь внимание к проблемам семьи. Традиционная и крепкая семья, являющаяся “малой церковью”, как кость в горле идеологам “новой морали” – они стремятся во чтобы то ни стало ее разрушить, выставляя как нечто “отжившее и ретроградное”. На Западе вместо слова “семья” насаждают новое понятие – “джендер”, что означает “связка”, “спарка”. Вступать в связь с новыми и новыми партнерами, причем, независимо от их пола – это якобы проявление некой современной свободы, а создать семью и воспитывать детей – это считается возвратом к тоталитаризму. Не случайно и наш российский академик И. Кон, много потрудившийся на ниве пропаганды “свободных нравов”, честно отрабатывающий грант Фонда Маккартуров “За международные исследования в области гомосексуализма в России”, оказался в некотором смысле “верным ленинцем”: по его мнению, религиозная “тоталитарная” идеология по-настоящему опасна. Поистине, с этой извращенной точки зрения семья – тоталитаризм, стыд – тоталитаризм, целомудрие – тоталитаризм, нравственность – тоже тоталитаризм! Становится понятным, почему Бжезинский считает ГЛАВНЫМ врагом именно Православную Церковь (хотя, казалось бы, какое отношение русская религиозная организация имеет к далекой Америке!). Являясь удерживающей силой, Православие очень мешает внедрению “новой морали”, которая крайне необходима для осуществления контроля над нами, “массами”. В своей книге “Технотронная эра” Бжезинский, описывая “совершенно новую историческую эру”, говорит: “В то же время возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможно осуществлять почти непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащие помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведении каждого человека”. Бжезинский писал все это не как частное лицо, но как советник президента Картера по национальной безопасности, ведущий член “Римского клуба”, член “Совета по международным отношениям”. И нынче, будучи членом Трехсторонней комиссии, во время посещения России в марте 2002 года, он снова подчеркнул, что “Россия никогда больше не будет великой державой”, что она “будет более успешна, если будет децентрализована” – то есть, расчленена на Центральную, Восточную и Западную. Причины у таких аппетитов, думается, не только экономические, но и духовные. Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 04 Мая 2018, 03:26 Определенные силы хотят подчинить наш народ, но для этого его надо нивелировать, и по возможности, уничтожить. Уже не скрываются цели “Римского клуба” и Каирской конференции по народонаселению: сократить численность населения России к 2020 году до 50 миллионов человек. Чтобы хватило для работы в шахтах и для обслуживания нефтяных вышек. Идея не нова. Сократить население планеты мечтают многие. Но как этого достичь. Даже в американском фильме "Инферно" герои в итоге обезвреживают бомбу с вирусом, который должен был по мысли автора картины погубить человечество. То есть даже в кино все заканчивается хэппи эндом. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Мая 2018, 23:21 Что вдохновляет православного американца бороться за русскую культуру и русское православие? Об этом разговор с педагогом Николаем Чертковым в программе «С христианской точки зрения». https://www.svoboda.org/a/29183280.html (https://www.svoboda.org/a/29183280.html) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 06 Мая 2018, 00:05 finko, сразу видно, что Вы совсем не знаете Америку. Американцы вообще народ не шибко религиозный.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Мая 2018, 00:09 Знатоку Америки Смайлику НАРОДНЫЙ БРАЗИЛЬСКИЙ ПРИВЕТ ИДИОТИЗМУ ! Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 06 Мая 2018, 00:23 finko, ну, бразильский, значит, бразильский...
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Мая 2018, 21:46 "Духовник Путина" стал митрополитом. Это открывает ему путь к патриаршеству Один из самых известных деятелей православной церкви, глава Патриаршего совета по культуре и наместник Сретенского монастыря епископ Тихон (Шевкунов) получил новую должность - митрополита Псковского и Парховского. Это повышение даст ему формальное право в будущем выдвигаться на пост патриарха. О новой должности епископа Тихона было объявлено по итогам заседания Священного церковного синода - руководящего органа Русской православной церкви. За Шевкуновым будет сохранена должность секретаря патриаршего культурного совета, рассказал Русской службе Би-би-си пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков. Останется ли Шевкунов наместником Сретенского монастыря и ректором Сретенской семинарии, пока неизвестно. "Это остается на дальнейшее усмотрение патриарха, поскольку он управляет всеми ставропигиальными монастырями", - сказал Волков. Он отказался рассказывать о том, как происходило назначение Шевкунова и было ли оно запланированным, объяснив это тем, что заседания Синода проходят "за закрытыми дверями". "Владыка Тихон должен закончить дела в Москве, он был управляющим западным викарианством и, видимо, продолжит им заниматься, пока не будет назначен новый управляющий. Понятно, что объем его попечений в Москве велик и ему нужно время для того, чтобы устроить все дела", - сообщил Волков. Кто такой Тихон Шевкунов? Тихон (в миру - Георгий Шевкунов) - один из самых известных деятелей РПЦ. В СМИ Шевкунов упоминается как духовник президента России Владимира Путина и приближенный к нему человек. В 2017 году телеканал "Дождь" рассказывал, что владыка Тихон дружит с представителями российской бизнес-элиты и руководством ФСБ. Однако сам Шевкунов неоднократно заявлял, что не является духовным отцом президента и лишь немного с ним знаком. Тихон Шевкунов известен как создатель исторических выставок "Россия - моя история", которые открылись в 16 российских городах. Он также является главным редактором сайта "Православие.ру", одного из самых популярных интернет-ресурсов о православии. С именем Шевкунова как руководителя Патриаршего совета по культуре связывали многие процессы, происходившие в российской культурной жизни. Он хорошо знаком с министром культуры Владимиром Мединским, последний в интервью Би-би-си называл Шевкунова министром культуры Русской православной церкви и одним из самых глубоких и образованных людей. Также Шевкунова упоминали в связи с уголовным делом в отношении режиссера Кирилла Серебренникова в 2017 году. После того, как Большой театр перенес премьеру балета Серебренникова "Нуреев", главный редактор радио "Эхо Москвы" Алексей Венедиктов заявил, что за этим решением стоял владыка Тихон. По словам Венедиктова, ему якобы не понравилась постановка о диссиденте-гомосексуале, о чем он сообщил министру культуры Владимиру Мединскому. Шевкунов заявил тогда, что Венедиктов "врет, как блины печет". После этого телеканал "Дождь" со ссылкой на источники в ФСБ сообщил, что Шевкунов был инициатором уголовного преследования Серебренникова, против которого было заведено дело о мошенничестве. Владыка Тихон отвергал свою причастность к этому делу и заявил, что хотел бы посмотреть фильмы режиссера. Шевкунов также активно критиковал фильм Алексея Учителя "Матильда", против которого вела кампанию депутат Наталья Поклонская и выступали многие представители церкви. "Дождь" также связывал Шевкунова с протестами православных активистов против этого фильма. Больше и Подробнее здесь https://www.bbc.com/russian/news-44089827 (https://www.bbc.com/russian/news-44089827) Название: Re: Православие Отправлено: Эверест от 15 Мая 2018, 23:01 "Духовник Путина" стал митрополитом. Это открывает ему путь к патриаршеству Не факт, не факт. ИМХО, Вы бежите вообще впереди паровоза... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Июня 2018, 18:44 http://www.youtube.com/watch?v=HiqVhX3oz8M&list=PLBp66ERx0zM43HPT60P4N5RwyIQ6DV7nB (http://www.youtube.com/watch?v=HiqVhX3oz8M&list=PLBp66ERx0zM43HPT60P4N5RwyIQ6DV7nB) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 23 Июня 2018, 23:51 Кстати. Интересная тема. Не думал, что на этом форуме вопросы веры кого-то волнуют.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июня 2018, 01:58 http://www.youtube.com/watch?v=sjv6Euo7dYQ (http://www.youtube.com/watch?v=sjv6Euo7dYQ) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июня 2018, 19:35 http://www.youtube.com/watch?v=fVlWd8Mv-Tg (http://www.youtube.com/watch?v=fVlWd8Mv-Tg) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 18:55 finko, посмотри что тебе даже служитель культа говорит про ювеналку и про половые извращения и про либеральную пенсионную реформу.
Цифровой неонацизм новой эпохи: от лишних людей нужно избавиться http://www.youtube.com/watch?v=3OHyeIq6YEM&lc=z22hutsqwxihctsnkacdp43bg5hn10wthae4swu20jdw03c010c.1530281622644546 (http://www.youtube.com/watch?v=3OHyeIq6YEM&lc=z22hutsqwxihctsnkacdp43bg5hn10wthae4swu20jdw03c010c.1530281622644546) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 19:18 Служители культа разные , Иных и от ЦЕРКВИ ОТЛУЧАЛИ . Для служителя ,, культа ,, пенсионная реформа как таковая или её полное отсутствие ГЛУБОКО ПОРОВНУ . Эти люди живут в другом ИЗМЕРЕНИИ . Тем более в США у Православных никакой пенсионной реформы нет , как и у Православных в Японии или в Финляндии . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 19:44 Служители культа разные , Да, твоя правда, бывают и гомосеки. ;D Иных и от ЦЕРКВИ ОТЛУЧАЛИ . Для служителя ,, культа ,, пенсионная реформа как таковая или её полное отсутствие ГЛУБОКО ПОРОВНУ . Эти люди живут в другом ИЗМЕРЕНИИ . Они с прихжанами каждый день общаются, которым не поровну. Тем более в США у Православных никакой пенсионной реформы нет , как и у Православных в Японии или в Финляндии . Она у них уже давно была. Им остается только терпеть и каяться. :( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 19:57 Бывают и Педофилы , всё как в МИРУ . Но с них и СПРОС СУРОВЫЙ . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 20:00 Бывают и Педофилы , всё как в МИРУ . Но с них и СПРОС СУРОВЫЙ . Да бяда с этими католическими священниками. Кого нибудь расстреляли? ::) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 20:06 Да и Кураева турнул Кирилл , когда он предал гласности ГОМОСЕКСУАЛИЗМ среди Российских священников . Видимо покоробило ПАТРИАРХА ВСЕЯ РУСИ , когда ,, сор из избы ,, ПУБЛИЧНО ВЫНЕСЛИ . Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 20:19 Да, такие библейцы. ;)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 20:44 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 21:03 http://www.youtube.com/watch?v=DhThcHDYSk4 (http://www.youtube.com/watch?v=DhThcHDYSk4) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 21:44 Это страсти физиологические . МЕРЗКИЕ Информационными алгоритмами этой мерзости исписана вся библия. Люди читают, в мозгах накапливается. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июня 2018, 22:05 Информационными алгоритмами этой мерзости исписана вся библия. Люди читают, в мозгах накапливается. ;) Это было твоё личное мнение Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июня 2018, 22:17 Это было твоё личное мнение Ты как бывалый пропагандист, должен такие методы внушения знать. Вполне стандартная технология. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 01 Июля 2018, 04:52 Бывают и Педофилы , всё как в МИРУ . Но с них и СПРОС СУРОВЫЙ . Вы это про РПЦ? Думаете, там они обитают? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Июля 2018, 21:07 Вы это про РПЦ? Думаете, там они обитают? Они везде обитают ИБО ОТ лукавого больны . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Июля 2018, 21:08 http://www.youtube.com/watch?v=mwVkDD5xxDg (http://www.youtube.com/watch?v=mwVkDD5xxDg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Июля 2018, 23:23 http://www.youtube.com/watch?v=8c9aSUVWGxs (http://www.youtube.com/watch?v=8c9aSUVWGxs) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 10 Июля 2018, 01:53 Они везде обитают ИБО ОТ лукавого больны . Вас лукавый тоже чпокнул? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Июля 2018, 01:15 Пюхтицкий Успенский ставропигиальный женский монастырь http://www.puhtitsa.ee/index.php (http://www.puhtitsa.ee/index.php) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июля 2018, 22:22 Князь Сергей Шаховской, губернатор Эстляндии Документальный фильм историка и журналиста Виктора Ланберга, посвященный жизни и деятельности эстляндского губернатора князя С.В. Шаховского, основателя Пюхтицкого Успенского ставропигиального женского монастыря. http://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=tasqUyGOVc0 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=tasqUyGOVc0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Июля 2018, 23:08 http://www.youtube.com/watch?v=mYmUjBJXdT8 (http://www.youtube.com/watch?v=mYmUjBJXdT8) Для особо нетерпеливых смотрите с 19 минуты . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Июля 2018, 17:30 Исповедь Что делать тому, кого мучает совесть? Как быть, когда томится душа? Православная Церковь отвечает: принести покаяние. Покаяние - это обличение своего греха, это решимость не повторять его в дальнейшем. Мы грешим против Бога, против ближнего и против самих себя. Грешим делами, словами и даже мыслями. Грешим по наущению дьявола, под влиянием окружающего мира и по собственному злому произволению. "Нет человека, который поживет на земле и не согрешит", говорится в заупокойной молитве. Но нет и такого греха, который не прощается Богом при нашем покаянии. Ради спасения грешников Бог стал человеком, был распят и воскрес из мертвых. Святые отцы сравнивают милосердие Божие с морем, погашающим самое сильное пламя людских беззаконий. Ежедневно в православных храмах совершается исповедь. Явно ее принимает священник, а невидимо - Сам Господь, давший пастырям Церкви отпускать грехи. "Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами Своего человеколюбия, да простит тебе вся прегрешения твоя, и я, недостойный иерей, властью Его, мне данною, прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих", - свидетельствует батюшка. На исповеди не надо оправдываться, жаловаться на обстоятельства жизни, маскировать грехи расплывчатыми фразами наподобие "грешен против шестой заповеди", вести разговоры на посторонние темы. Нужно не стыдясь (стыдно грешить, а не каяться!) рассказать все, в чем обличает совесть и Евангелие. Ни в коем случае нельзя ничего скрывать: грех можно утаить от священника, но не от Всеведущего Бога. Грехи против Господа Бога Верования снам, ворожбе, встречам и др. приметам. Сомнения в вере. Леность в молитве и рассеянность при ней. Нехождение в Церковь, долгая небытность у исповеди и Св.причастия. Лицемерие в Богопочитании. Хула или только ропот на Бога в душе и на словах. Намерение наложить на себя руки. Обещание Богу неисполненное. Кощунство над священным. Нарушение постов или не точное соблюдение их, рабочее дело в праздники. Грехи против ближнего Неусердие к своей должности или к своему делу. Непочтение к высшим или старшим. Неисполнение обещания человеку. Неуплата долгов. Отнятие силой или тайное присвоение себе чужого. Скупость на милостыню. Пересуды. Оклеветание. Проклинание других. Напрасные подозрения. Убийство. Непочтение к родителям. Гнев, вражда в семейной или домашней жизни. Грехи против самого себя Праздные или скверные мысли в душе. Желание зла ближнему. Лживость слова речи. Раздражительность. Зависть. Жестокосердие. Мщение. Сребролюбие. Страсти к наслаждениям. Нетрезвость и многоядие. Блуд. Прелюбодеяние. Грехи смертные, то есть делающие человека повинным вечной смерти или погибели 1. Гордость, презирающая всех, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом – гордость до самообожания. 2. Несытая душа, или Иудина жадность к деньгам, соединненая большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном. 3. Блуд, или распутная жизнь блудного сына, расточившего на такую жизнь все отцовское имение. 4. Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему. 5. Чревоугодие или плотоугодие, не знающее никаких постов, соединенное со страсною привязанностью к различным увеселениям по примеру Евангельского богача, который веселился на вся дни. 6. Гнев непримирительный и решающий на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своем избил Вифлеемских младенцев. 7. Леность, или совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни, как, например, во дни Ноя. Хула на Духа Святого Чрезмерное упование на Бога, или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие. Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами. Грехи, вопиющие небо об отмщении за них. Умышленное человекоубийство (аборты), в особенности отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Содомский грех. Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, малолетних детей-сирот. Отнятие у человека последнего куска хлеба. Огорчение и обиды родителям до дерзких побоев их. От кающего требуется: Сознание своих грехов. Осуждение себя в них. Сомообличение перед духовником. Покаяние не только словом, но и делом. Грехи сокращают нашу жизнь... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Июля 2018, 22:46 http://www.youtube.com/watch?v=SAibgulWBf4 (http://www.youtube.com/watch?v=SAibgulWBf4) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 19 Июля 2018, 20:14 (https://pp.userapi.com/c626526/v626526497/703a9/FODEH_seo_U.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 23 Июля 2018, 10:18 Ватикан разрешил "невестам Христа" не беречь девственность (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3039379&cid=9)
(https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1007437.jpg) фото EPA "Невесты Христа" – женщины, которые дали обет сохранять пожизненную девственность, возмущены документом, который был опубликован на официальном сайте Ватикана. В нем, в частности, говорится о том, что отныне женщина, которая намерена посвятить себя Христу, не обязательно должна быть девственницей. В статье, которую публикует Calgary Herald, отмечается, что речь идет не о монахинях, а о женщинах, которые ведут светский, хотя обычно довольно замкнутый образ жизни. Таких примерно пять тысяч во всем миру. Во время церемонии посвящения они одеваются во все белое, дают обет не вступать в брак и сексуальные отношения и при этом носят обручальные кольца. Американская Ассоциация посвященных девственниц выступила с заявлением, отметив, что они шокированы и глубоко разочарованы этим документом Ватикана. В нем "невесты Христа" напоминают, что традиция Церкви всегда строилась на том, что для такого посвящения женщина должна получить дар девственности как духовной, так и физической. Впрочем, не исключено, что данное допущение Ватикана продиктовано тем, что к такого рода посвящению проявляет интерес все больше женщин, которые уже были в сексуальных отношениях с мужчинами, в том числе вдовы. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Июля 2018, 21:41 ВОТ НЕВЕСТА ХРИСТА http://www.youtube.com/watch?v=UXWnAn9kBBM (http://www.youtube.com/watch?v=UXWnAn9kBBM) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 29 Июля 2018, 22:22 Ватикан разрешил "невестам Христа" не беречь девственность (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3039379&cid=9) Ничто не ново под луной. Достаточно, вспомнить что целибат придумали и ввели в РКЦ не сразу. Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 29 Июля 2018, 22:56 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и вышедши рассказал двум братьям своим.
(только это сделал или еще что? ) Стих 24 Ной проспался от вина своего, и узнал, что сделал над ним меньший его сын. ( а что такого оно сделал ? ) и вышедши рассказал двум братьям своим» но почему такая формулировка? «и узнал, что сделал над ним меньший его сын» Стих 25 И сказал : проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. (тогда за что проклят за то что Ной напился как свинья а Хам вышел и сказал своим братьям те его одели? или зато что он сделал над ним? А что сделал? ) и за что его ? ) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 31 Июля 2018, 06:24 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и вышедши рассказал двум братьям своим. (только это сделал или еще что? ) Стих 24 Ной проспался от вина своего, и узнал, что сделал над ним меньший его сын. ( а что такого оно сделал ? ) и вышедши рассказал двум братьям своим» но почему такая формулировка? «и узнал, что сделал над ним меньший его сын» Стих 25 И сказал : проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих. (тогда за что проклят за то что Ной напился как свинья а Хам вышел и сказал своим братьям те его одели? или зато что он сделал над ним? А что сделал? ) и за что его ? ) Ветхий Завет цитируете? Ну-ну. :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2018, 23:25 http://www.youtube.com/watch?v=JfN7xERi06c (http://www.youtube.com/watch?v=JfN7xERi06c) Название: Re: Православие Отправлено: сталкер от 01 Августа 2018, 14:46 Да видать влияет...
ПОГОРЕЛ НА СВЕЧКАХ. ЗА ЧТО УБРАЛИ НЕПОТОПЛЯЕМОГО "ЦЕРКОВНОГО ОЛИГАРХА"? (https://life.ru/t/церковь/1139150/poghoriel_na_sviechkakh_za_chto_ubrali_niepotopliaiemogho_tsierkovnogho_oligharkha) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Августа 2018, 19:34 http://www.youtube.com/watch?v=TDPWml74caE (http://www.youtube.com/watch?v=TDPWml74caE) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Августа 2018, 01:13 Святость которая рядом с нами . http://www.youtube.com/watch?v=XNUE4aYxCTA (http://www.youtube.com/watch?v=XNUE4aYxCTA) Это было снято во время СССР . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Августа 2018, 18:00 http://www.puhtitsa.ee/index.php/component/content/article/13-video/152-sozidateli (http://www.puhtitsa.ee/index.php/component/content/article/13-video/152-sozidateli) Посмотрите , прикоснитесь хоть визуально к СВЯТОСТИ . А лучше приезжайте в это место От Пюхтицы до Царства Божьего всего 3 ступеньки . ,, Преподобный Иоанн Кронштадтский.,, Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Августа 2018, 04:25 О.Евгений Соколов: «Лозунг "хлеба и зрелищ!" никогда не приводил к единению нации» http://www.youtube.com/watch?v=mrT5p6M0MmQ (http://www.youtube.com/watch?v=mrT5p6M0MmQ) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 15 Августа 2018, 18:40 В Мурманске открыли памятник Николаю Чудотворцу
https://www.hibiny.com/news/archive/172072/ (https://www.hibiny.com/news/archive/172072/) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:06 (http://zastalina.org/data/imagegallery/d60291b6-d017-d470-fd54-bc2070dc98c9/871a2305-962b-116f-b651-e88cf37b1dd4.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 12:50 (https://pbs.twimg.com/media/DaZVCheWkAAyn7Y.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 13:31 Потрудись найти и опубликовать сколько священников и верующих было казнено за ВЕРУ во время правления Сталиона . Сколько было разрушено Храмов , молельных домов , кто такие были уполномоченные по делам религии и для сравнения рядом публикуй свои глупые пропагандистские картинки . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 13:34 Храмы библейцев громил народ. Видимо было за что. 8)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 14:22 Храмы библейцев громил народ. Видимо было за что. 8) Это были Иноверцы и язычники . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 30 Августа 2018, 14:27 Это были Иноверцы и язычники . Это были те кто десятину и прочие поборы платили. А им за это вещали: "Рабы подчиняйтесь господам". 8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Августа 2018, 14:55 Это были те кто десятину и прочие поборы платили. А им за это вещали: "Рабы подчиняйтесь господам". 8) Ты это про путина и российский народ ? Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 31 Августа 2018, 03:58 Потрудись найти и опубликовать сколько священников и верующих было казнено за ВЕРУ во время правления Сталиона . Сколько было разрушено Храмов , молельных домов , кто такие были уполномоченные по делам религии и для сравнения рядом публикуй свои глупые пропагандистские картинки . То есть вы хотите сказать, что при Сталине в Бога никто не верил? Думаю, что вы как всегда преувеличиваете... Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 10:48 Ты это про путина и российский народ ? Путин подчиняться либеральным господам не призывает. 8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 11:35 То есть вы хотите сказать, что при Сталине в Бога никто не верил? Думаю, что вы как всегда преувеличиваете... Нет я этого не говорил , не говорю и не хотел сказать . Это ты в 1001 раз высказываешь свои глупые мысли выдавая их за мои . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 11:36 Путин подчиняться либеральным господам не призывает. 8) Вор Врун путин призывает подчинятся ему и его ближайшим друзьям миллиардерам . :lol: Но именно подчиняться , раболепствовать , что с великим удовольствием и делает большинство обворованного , оболваненного населения Российской Федерации . И миллиардер , председатель Пенсионного Фонда России на фоне последних событий вокруг пенсионной реформы выглядит очень показательно . :lol: ;D :lol: ;D Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 11:38 Вор Врун путин призывает подчинятся ему и его ближайшим друзьям миллиардерам . :lol: Приведи пример. 8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 11:51 Привожу ФБК Навального нашел у тещи главы пенсионного фонда дачу за 240 млн рублей Фонд борьбы с коррупцией, основанный Алексеем Навальным, опубликовал расследование о недвижимости главы Пенсионного фонда России Антона Дроздова и его семьи. Ее нынешнюю стоимость в ФБК оценили почти в 1 млрд рублей. Правда, по мнению экспертов, стоимость одного из объектов недвижимости может быть завышена, и в таком случае общая стоимость имущества семьи Дроздова может составлять больше 800 млн рублей. Половина стоимости приходится на недвижимость жены Дроздова. Сам чиновник и его супруга за последние 9 лет задекларировали доходы примерно в 10 раз меньше - на сумму 78,7 млн рублей. Впервые о дорогостоящей квартире главы Пенсионного фонда ФБК сообщил в октябре 2014 года. В центре Москвы Самый дорогой объект недвижимости, о котором пишет ФБК - семикомнатная квартира площадью 335,5 кв. метров в элитном жилом комплексе "Мастер и Маргарита" в Малом Козихинском переулке. "Сегодня, исходя из средней стоимости за метр на Циане, она стоит в районе 490 миллионов рублей", - пишет ФБК. В такую же сумму в конце июля квартиру оценило издание "Собеседник". Тогда ФБК оценил ее стоимость в 240 млн рублей. После этой публикации Пенсионный фонд в ответе "Новой газете" подтвердил, что квартира принадлежит семье главы ПФР, но заявил, что она была куплена раньше, чем утверждал ФБК, и "за значительно меньшую сумму". Как следует из данных Росреестра, квартира записана на жену Дроздова, Демчинскую Ольгу Валерьевну (46%) и двух его детей - Андрея Антоновича Дроздова (27%) и Анну Антоновну Дроздову (27%). Как минимум с июня 2008 года квартира была в собственности у семьи - согласно выписке, 30 июня 2008 года ею полностью владела Ольга Демчинская. До этого квартира принадлежала кипрскому офшору, конечных бенефициаров которого установить не удалось. В марте 2009 года Демчинская поделилась долями с детьми. По данным деклараций Дроздова, квартира аналогичной площади есть у него в пользовании, а у жены и детей - в собственности. Ну итак далее https://www.bbc.com/russian/news-45360173 (https://www.bbc.com/russian/news-45360173) «Деньги пошли на Крым». У Минфина нет средств для возврата накоплений НПФ В марте этого года президент Владимир Путин велел Минфину выделить 55 млрд рублей на развитие полуострова и покрытие бюджета республики. На поручение главы государства Антон Силуанов ответил, что в резерве имеются средства пенсионных накоплений, которые могут быть направлены на поддержку Крыма. http://www.aif.ru/money/economy/1196579 (http://www.aif.ru/money/economy/1196579) А кто не подчинятся путинским тому ОМОН , СУДЫ и Тюремные сроки . Смотри тему 37 год вернулся. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 12:30 А кто не подчинятся путинским тому ОМОН , СУДЫ и Тюремные сроки . Смотри тему 37 год вернулся. И где там он призывает людей подчиняться либеральным рабовладельцам? :o Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 12:44 И где там он призывает людей подчиняться либеральным рабовладельцам? :o Сталкер , а где я писал эту фразу ,, он призывает людей подчиняться либеральным рабовладельцам? ,, :o :-\ Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 12:51 Сталкер , а где я писал эту фразу ,, он призывает людей подчиняться либеральным рабовладельцам? ,, :o :-\ А это? Ты это про путина и российский народ ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 14:05 Здесь тема о православии а не о психических расстройствах . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 14:05 Для православного христианина икона – это не только изображение Господа Иисуса Христа, Божией Матери, святых и событий из Священной и Церковной истории. Икона – изображение священное, то есть отделенное от реалий быта, не смешивающееся с обыденной жизнью и предназначенное только для богообщения. Поэтому главное предназначение иконы – молитвенное. Икона – это окно из мира горнего в наш мир – мир дольний; это откровение Божие в линиях и красках. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Августа 2018, 14:06 Совершенно недопустимо соседство икон с плакатами или настенными календарями, на которых напечатаны фотографии кумиров века нынешнего – рок-музыкантов, спортсменов или политических деятелей. Это не только низводит значение почитания священных изображений до неприемлемого уровня, но и ставит святые иконы в один ряд с идолами современного мира. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 14:41 Здесь тема о православии а не о психических расстройствах . А ты че психически расстроился? :o Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Августа 2018, 14:56 (https://pp.userapi.com/c846017/v846017272/a32bd/-n2WgxTTsnQ.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 09 Сентября 2018, 20:24 Вор Врун путин призывает подчинятся ему и его ближайшим друзьям миллиардерам . Странно. Ведь сам Путин не миллиардер. И согласно декларации о доходах, он получает в год где-то 18 млн. рублей. Вот тут подробнее. http://www.ntv.ru/novosti/2004102/ (http://www.ntv.ru/novosti/2004102/) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 20:46 Не , путин не миллиардер , миллиардеры все его близкие друзья . :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 20:47 http://www.youtube.com/watch?time_continue=423&v=QfWAcP_Oeng (http://www.youtube.com/watch?time_continue=423&v=QfWAcP_Oeng) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Сентября 2018, 20:57 http://www.youtube.com/watch?v=NiVMYjN0wa8 (http://www.youtube.com/watch?v=NiVMYjN0wa8) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Сентября 2018, 03:14 (https://cdn.echo.msk.ru/files/2979430.jpg)
Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 16 Сентября 2018, 03:51 Не , путин не миллиардер , миллиардеры все его близкие друзья . :lol: Вот оно чё. Это почти как в анедоте про Брежнева... Брежнев не стал генералиссимусом только потому, что так и не смог выговорить это слово. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Октября 2018, 11:46 Решение синода Русской православной церкви разорвать каноническое единство с Константинопольской церковью - это не только результат внутрицерковных разногласий . Конфликт православных церквей в вопросах и ответах. https://www.bbc.com/russian/features-45967765 (https://www.bbc.com/russian/features-45967765) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Октября 2018, 21:53 (https://cdn.echo.msk.ru/files/2979430.jpg) http://www.youtube.com/watch?v=owSfi10HzMM (http://www.youtube.com/watch?v=owSfi10HzMM) :) Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 28 Октября 2018, 02:16 Решение синода Русской православной церкви разорвать каноническое единство с Константинопольской церковью - это не только результат внутрицерковных разногласий . Конфликт православных церквей в вопросах и ответах. https://www.bbc.com/russian/features-45967765 (https://www.bbc.com/russian/features-45967765) Ну, думаю, что "ответы" россияне найдут как-нибудь без вашей помощи. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Октября 2018, 18:46 http://www.youtube.com/watch?v=YURkDYERsnQ (http://www.youtube.com/watch?v=YURkDYERsnQ) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Ноября 2018, 13:16 Константинополь: Московского патриархата на Украине больше нет Недавнее решение синода Вселенского патриархата отменило юрисдикцию Русской церкви над украинским священноначалием, поэтому сейчас все православные архиереи Украины считаются служителями Вселенского престола, независимо от того, к какой из трех церквей они относились ранее, и должны ждать директивы Константинополя относительно своих дальнейших действий, считают во Вселенском патриархате Константинополя. В ближайшее время Вселенский патриархат созовет Объединительный собор, который создаст церковь под названием "Православная церковь в Украине", - именно она получит томос об автокефалии (грамоту о независимости) от Константинополя и станет единственной канонической церковью в государстве. Приглашение к участию в этом соборе получат все православные епископы, пребывающие в Украине, независимо от того, к какой церкви они принадлежали до сих пор. О позиции Константинополя относительно нынешнего положения православной церкви на Украине и ее будущего Би-би-си рассказал влиятельный архиерей Константинопольской церкви, представитель Вселенского патриархата при Всемирном совете церквей, доктор богословия, давно и глубоко занимающийся украинской проблематикой, архиепископ Телмисский Иов (Геча). Несмотря на то, что владыка Иов не решается спрогнозировать точную дату издания "украинского томоса", по его мнению, обретение самостоятельности украинской церковью не приведет ни к расколу в мировом православии, ни к вспышке религиозной напряженности на Украине. https://www.bbc.com/russian/features-46067226 (https://www.bbc.com/russian/features-46067226) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 02 Ноября 2018, 22:34 Духовный раб гораздо выгоднее раба обращенного в рабство силой. 8)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2018, 00:43 Рабство Богу – в широком смысле верность Божественной воле, в противоположность рабству греху . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Ноября 2018, 12:21 Рабство Богу – в широком смысле верность Божественной воле, в противоположность рабству греху . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2018, 19:19 Ну тогда ты должен взращивать в себе раба. ;D ВСЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЭТО ДЕЛАЮТ ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ . И я не исключение . Быть рабом Божьей Воли а не рабом своей греховности это великой труд и путь . http://www.youtube.com/watch?v=gNh_r4pvmc0 (http://www.youtube.com/watch?v=gNh_r4pvmc0) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Ноября 2018, 20:01 ВСЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЭТО ДЕЛАЮТ ДО ГРОБОВОЙ ДОСКИ . Не православные а правоверные ортодоксы. Не путай. ;DИ я не исключение . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2018, 23:40 Не православные а правоверные ортодоксы. Не путай. ;D Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») + δόξα («мнение», «слава»)) – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви… Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Ноября 2018, 00:01 Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») + δόξα («мнение», «слава»)) – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви… Это у вас там в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви "ортодоксия" и "православие" - одно и то же, всего лишь перевод с греческого на русский. А в РПЦ КПГБ Истина идет вовсе не из всяких греческих книг. – А никакого бога нет, – подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул правой ногою в землю. – Совершенно никакого бога нет, не было и не будет. А есть только Гениалиссимус, который там, наверху, – Звездоний ткнул пальцем в небо, – не спит, работает, смотрит на нас и думает о нас. Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу, – забормотал он как сумасшедший и стал правой рукой производить какие-то странные движения. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 05 Ноября 2018, 00:34 Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») + δόξα («мнение», «слава»)) – истинное учение о познании Бога, сообщаемое человеку благодатью Святого Духа, присутствующей в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви… Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Ноября 2018, 00:19 Врёшь ты всё по глупости своей . Иудеи это знают не одну тысячу лет и никаких проблем между Иудаизмом и Православием не существует . Разве что в остатках твоего мозга . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 06 Ноября 2018, 01:08 Врёшь ты всё по глупости своей . Иудейские ортодоксы знают что они православные? :lol: :lol: :lol: Иудеи это знают не одну тысячу лет и никаких проблем между Иудаизмом и Православием не существует . Разве что в остатках твоего мозга . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Ноября 2018, 21:47 Иудейские ортодоксы знают что они православные? :lol: :lol: :lol: Ты еврей ? Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 06 Ноября 2018, 23:15 Это у вас там в Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви "ортодоксия" и "православие" - одно и то же, всего лишь перевод с греческого на русский. А в РПЦ КПГБ Истина идет вовсе не из всяких греческих книг. – А никакого бога нет, – подскочил вдруг отец Звездоний и стукнул правой ногою в землю. – Совершенно никакого бога нет, не было и не будет. А есть только Гениалиссимус, который там, наверху, – Звездоний ткнул пальцем в небо, – не спит, работает, смотрит на нас и думает о нас. Слава Гениалиссимусу, слава Гениалиссимусу, – забормотал он как сумасшедший и стал правой рукой производить какие-то странные движения. Значит, Путин - это Гениалиссимус? Но, во-первых, он верующий. А во-вторых, он часто встречается с Патриархом. То есть признает его авторитет. Вот, например, ссылка на одну из их последних встреч. https://www.eg.ru/politics/658001-prezident-putin-i-patriarh-kirill-vozlojili-cvety-k-pamyatniku-mininu-i-pojarskomu-079255/ (https://www.eg.ru/politics/658001-prezident-putin-i-patriarh-kirill-vozlojili-cvety-k-pamyatniku-mininu-i-pojarskomu-079255/) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 06 Ноября 2018, 23:28 Ты еврей ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Ноября 2018, 23:44 Я то нет. А вот иудейских ортодоксов опасайся. Что бы они тебя к столбу не привязали и камнями не побили, как по их вере положено. За то что ты их таких богоизбранных православными называешь. ;D Спасибо за ,, заботу ,, . У меня никогда в жизни не было проблем с инославными . Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 07 Ноября 2018, 01:33 Спасибо за ,, заботу ,, . У меня никогда в жизни не было проблем с инославными . А Перуныча они были? :) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 07 Ноября 2018, 11:18 Спасибо за ,, заботу ,, . У меня никогда в жизни не было проблем с инославными . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Ноября 2018, 00:53 Вот и поостерегись клеветать на иудейских ортодоксов. :lol: :lol: :lol: Ты ГЛУПЕЕШЬ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ . Название: Re: Православие Отправлено: Rambler от 08 Ноября 2018, 21:19 Ты ГЛУПЕЕШЬ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ . Ну, вы тоже в этой теме умом не блещете. Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 14 Ноября 2018, 10:14 Первая жертва «Пересвета» 8)Арестован выходец из ФСБ, похитивший более 400 млн рублей из главного «церковного банка». Спустя два года после краха главного «церковного банка» России власти решились на уголовное преследование его бенефициаров. Затронет ли это патриарха Кирилла, множеством нитей связанного с «Пересветом»? В России новое громкое дело — по обвинению в хищении более 300 млн рублей из банка «Пересвет» арестован 49-летний выходец из ФСБ Олег Пронин, совладелец и гендиректор девелоперской группы «Пересвет-Инвест». 12 ноября Тверской суд Москвы санкционировал его содержание под стражей, а следствие по уголовному делу ведут структуры МВД. Насколько известно, это первое дело такого рода против ближайших партнеров банка, обладавшего негласным церковным иммунитетом. По версии следствия, Пронин получил в банке кредит для ООО «Атром», которое перечислило эти средства на счет кипрской офшорной компании Amelside Comnet Ltd. Обе структуры были подконтрольны Пронину, а срок погашения кредита истекал в 2016 году, когда банк лопнул после ряда рискованных сделок — в балансе «Пересвета» была выявлена «дыра» объемом более 103 млрд рублей. Эти деньги посредством кредитов были в основном выведены за рубеж, где скрылось и руководство банка. Аферу с «Атромом» и кипрским офшором выявила временная администрация, направленная в «Пересвет» Центробанком еще в 2016 году. Среди выведенных из «Пересвета» капиталов значительная часть принадлежала РПЦ, которая учредила банк в 1992 году и постепенно наращивала в нем свою долю, особенно после 2012 года. Явным образом «Пересвету» покровительствовал патриарх Кирилл, который вынуждал подконтрольные ему структуры патриархии размещать свои счета именно в «Пересвете». Такая политика, в частности, предопределила банкротство другого «церковного банка» — «Софрино», который патриарх не контролировал. Кроме того, именно после избрания Кирилла патриархом капитализация «Пересвета» возросла в сотни раз, а его клиентами стали крупнейшие российские компании и государственные структуры (в частности, «Транснефть», Роснано, аэропорт Пулково, Федеральная пассажирская компания). Так что в патриархии поговаривают, что именно Кирилл мог быть главным бенефициаром случившегося с «Пересветом», а выведенные из него средства осели в неких итальянских банках, связанных с Ватиканом. https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/13/78565-pervaya-zhertva-peresveta?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/13/78565-pervaya-zhertva-peresveta?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Ноября 2018, 12:41 Ну, вы тоже в этой теме умом не блещете. В каких моментах конкретно ? В этой теме нет ни одного моего поста который бы не соответствовал канонам Православия . В отличии от твоей глупой ереси человека ничего не понимающего даже в основах православия . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 16 Ноября 2018, 01:09 Даешь православный коммунизм!
Фёдор Чистяков - Улица Ленина - Ноль+30 http://www.youtube.com/watch?v=163Cohovh7I (http://www.youtube.com/watch?v=163Cohovh7I) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Ноября 2018, 02:02 Эт точно ПРАВОСЛАВНУТЫХ в РПЦ предостаточно . Когда РПЦ создал в 1945 году Сталин собирая по всем лагерям СССР оставшихся в живых священников , Когда в стране 18 лет подряд президент кадровый офицер КГБ А Митрополитом РПЦ является агент КГБ , стукач по фамилии Гундяев , ныне Кирилл , То чем может быть РПЦ кроме как Воинствующей Церковью ПРАВОСЛАВНУТЫХ . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 16 Ноября 2018, 07:20 Эт точно ПРАВОСЛАВНУТЫХ в РПЦ предостаточно . Когда РПЦ создал в 1945 году Сталин собирая по всем лагерям СССР оставшихся в живых священников , Когда в стране 18 лет подряд президент кадровый офицер КГБ А Митрополитом РПЦ является агент КГБ , стукач по фамилии Гундяев , ныне Кирилл , То чем может быть РПЦ кроме как Воинствующей Церковью ПРАВОСЛАВНУТЫХ . Название: Re: Православие Отправлено: Binar от 16 Ноября 2018, 11:40 Эт точно ПРАВОСЛАВНУТЫХ в РПЦ предостаточно . финко, а ты часом не лютираст ? Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 16 Ноября 2018, 14:10 Тоесть ты не согласен что коммунизм это учение Христа? :o Марксистский коммунизм вообще сплошная ошибка, не имеющая отношения ни к чему реальному. А то, что называешь коммунизмом ты, ИМХО сводится к "коммунизму кота Леопольда": "Ребята, давайте жить дружно". Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 16 Ноября 2018, 15:03 Марксистский коммунизм вообще сплошная ошибка, не имеющая отношения ни к чему реальному. А то, что называешь коммунизмом ты, ИМХО сводится к "коммунизму кота Леопольда": "Ребята, давайте жить дружно". Однако на плакатах в ролике написано иначе. ::)Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Ноября 2018, 22:36 Тоесть ты не согласен что коммунизм это учение Христа? :o Учение Христа это Новый Завет . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Ноября 2018, 04:48 Однако на плакатах в ролике написано иначе. ::) Ты еще на надписи на заборах сошлись. ;) Что, по-твоему, общего между христианством и коммунизмом? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 17 Ноября 2018, 12:54 Ты еще на надписи на заборах сошлись. ;) Местами что то есть конечно. Особенно если брать их основы. К примеру евреи действительно принявшие учение Христа, организовали свои общины кибуцы. По сути колхозы. Что, по-твоему, общего между христианством и коммунизмом? Однако основа коммунизма это конечно научный материализм и отрицание религиозного мракобесия. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 17 Ноября 2018, 16:53 Марксистский коммунизм вообще сплошная ошибка, не имеющая отношения ни к чему реальному. А то, что называешь коммунизмом ты, ИМХО сводится к "коммунизму кота Леопольда": "Ребята, давайте жить дружно". Истинный коммунизм вытекающий из сути своего названия, это безклассовое общество общинного типа. ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Ноября 2018, 19:30 Истинный коммунизм вытекающий из сути своего названия, это безклассовое общество общинного типа. ;D Вот только к марксизму этот "истинный коммунизм" не имеет ни малейшего отношения. Поскольку марксизм - это попытка вывести его из развития материальной базы, технологий производства, а они неизбежно требуют специализации и разделения различных функций между различными людьми, и "бесклассовость" и "общинность" разваливаются. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 00:45 Местами что то есть конечно. Особенно если брать их основы. К примеру евреи действительно принявшие учение Христа, организовали свои общины кибуцы. По сути колхозы. Однако основа коммунизма это конечно научный материализм и отрицание религиозного мракобесия. ;D Твоего нео языческого . Иису́с Христо́с – Богочеловек (Совершенный Бог и вместе Совершенный Человек), Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Спаситель, Мессия (Помазанник); Вторая Ипостась Пресвятой Троицы. Христос это то что у человека внутри , то что он чувствует , переживает кому это дано . Это живая духовная связь вне зависимости от экономической формации или вообще её полного отсутствия . А коммунизм это ничто , утопия , которую и почувствовать невозможно не то чтобы её прожить . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 00:54 Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 00:57 Вот только к марксизму этот "истинный коммунизм" не имеет ни малейшего отношения. Поскольку марксизм - это попытка вывести его из развития материальной базы, технологий производства, а они неизбежно требуют специализации и разделения различных функций между различными людьми, и "бесклассовость" и "общинность" разваливаются. К марксизму видимо да. А вот насчет специализации и разделения различных функций между различными людьми, так у белых народов это всегда было и общинности и безклассовости не мешало. ::)Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Ноября 2018, 00:59 К марксизму видимо да. А вот насчет специализации и разделения различных функций между различными людьми, так у белых народов это всегда было и общинности и безклассовости не мешало. ::) Определи тогда понятие "класс". По-моему, оно полностью идентично "распределению функций" в общественном производстве. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 01:04 Определи тогда понятие "класс". По-моему, оно полностью идентично "распределению функций" в общественном производстве. У белых народов не было такой функции как класс эксплуотаторов трудового народа. ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Ноября 2018, 01:16 У белых народов не было такой функции как класс эксплуотаторов трудового народа. ;D Классы, по классическому определению, - группы людей, различающиеся способом получения дохода вследствие различного положения в общественном разделении труда. А "эксплуататоры трудового народа" есть всегда и везде, включая деревни с твоим любимым общинным хозяйством. Община поддерживала вдов и каких-нибудь блаженных идиотов - в чистом виде эксплуатация, присвоение результатов чужого труда без какой-либо ответной компенсации. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 01:35 Классы, по классическому определению, - группы людей, различающиеся способом получения дохода вследствие различного положения в общественном разделении труда. В общинном хозяйстве все вносили свой посильный вклад и никто не паразитировал. И привилигированых зажравшихся на чужом труде и обнищании народа не было. ;)А "эксплуататоры трудового народа" есть всегда и везде, включая деревни с твоим любимым общинным хозяйством. Община поддерживала вдов и каких-нибудь блаженных идиотов - в чистом виде эксплуатация, присвоение результатов чужого труда без какой-либо ответной компенсации. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 02:15 А че кто не от Адама те не люди? Спасти то он пришел именно адамитов. :o Хотя может я что то путаю. Давно это было. Так сходу и не припомнишь. Адамиты вроде делятся на каинитов и сифитов. Но сифиты похоже не совсем адамиты. Иисус пришел спасти потомков Израиля(богоборца). А Израиль вроде был потомком Сифа. Вроде как то так. ::)Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 18 Ноября 2018, 03:26 В общинном хозяйстве все вносили свой посильный вклад и никто не паразитировал. И привилигированых зажравшихся на чужом труде и обнищании народа не было. ;) Азбука: продукт создается взаимодействием труда и капитала. Как делить будем? Для понятности сравни производительность строителя с лопатой и такого же строителя с экскаватором. Разница в результате - раз в тысячу. На чей счет запишем 999/1000 (и кому отдадим соответствующую долю результата)? Даже больше - экскаваторщик еще и напрягается существенно меньше нашего брата землекопа. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 11:53 Азбука: продукт создается взаимодействием труда и капитала. Как делить будем? Если капитал общественный, то никакой проблемы нет. ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 12:59 А че кто не от Адама те не люди? Спасти то он пришел именно адамитов. :o Иисус не от Адама а от БОГА . П.С. Может Вам тему ,, Экономика ,, создать и туда из этой темы ? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 13:23 Иисус не от Адама а от БОГА . П.С. Может Вам тему ,, Экономика ,, создать и туда из этой темы ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 16:57 Так ты библию то совсем не читал? И родословную Иисуса даже не знаешь? Может он все таки из колена Давидова? :o Что ты невежа и мракобес ...... Иису́с Христо́с – Богочеловек (Совершенный Бог и вместе Совершенный Человек), Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Спаситель, Мессия (Помазанник); Вторая Ипостась Пресвятой Троицы. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 17:22 Род Сима в Библии расписан подробно и его линию можно проследить вплоть до Иисуса. К семитам прежде всего относят евреев, арабов и ассирийцев.
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 17:44 Умный да поймёт разницу происхождения Иису́с Христо́с – Богочеловек (Совершенный Бог и вместе Совершенный Человек), Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Спаситель, Мессия (Помазанник); Вторая Ипостась Пресвятой Троицы. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 17:59 Эх финко финко. А я то думал ты как истинный христианин живешь по писанию и судишь по авторитету. А ты то оказывается даже Святую Библию то не читал. ;D
В допотопной истории рода человеческого прослеживается две ветви: дети Каина и дети Сифа. Линия потомков Каина обрывается с наступлением Всемирного Потопа, после которого выживают только Ной и его сыновья. Род Сима в Библии расписан подробно и его линию можно проследить вплоть до Иисуса. К семитам прежде всего относят евреев, арабов и ассирийцев. Генеалогическое древо от Адама и Евы до Иисуса Христа (https://azbyka.ru/shemy/genealogicheskoe-drevo-ot-adama-i-evy-do-iisusa-khrista) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 20:07 Сталкер начал тупить .
Ты сказал об учении Христа увязав его с коммунизмом , который по моему убеждению является порождением лукавого взамен учения Христа . Я тебе ответил что учение Христа это Новый Завет . Где в Старом Завете упоминание о земной родословне Христа БОГОЧЕЛОВЕКА ? Кроме предсказания о его МИСТИЧЕСКОМ явлении . Иису́с Христо́с – Богочеловек (Совершенный Бог и вместе Совершенный Человек), Сын Божий, воплотившийся ради Спасения людей, Спаситель, Мессия (Помазанник); Вторая Ипостась Пресвятой Троицы. Читай выделенное очень медленно и по слогам . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 20:15 Я тебе ответил что учение Христа это Новый Завет . Где в Старом Завете упоминание о Христе БОГОЧЕЛОВЕКЕ ? Кроме предсказания о его МИСТИЧЕСКОМ явлении . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 20:18 Тоесть ты утверждаешь, что Новый Завет не входит в Святую Библию? >:( А говоришь что не бухаешь . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 20:24 Однако основа коммунизма это конечно научный материализм и отрицание религиозного мракобесия. ;D Ты сказал об учении Христа увязав его с коммунизмом , который по моему убеждению является порождением лукавого взамен учения Христа . Ну и кто же из нас с тобой бухает? :lol: :lol: :lol:Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 20:43 Подпишусь под каждым словом и особенно в том что коммунизм это и есть сатанизм
В Словах и речах об антихристе и отступлении Православные Иерархи напрямую называют коммунизм сатанизмом .! Пример известный всем , убийство в Руси Помазанника Божьего и установление власти безбожников , уничтожение церкви . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 20:53 Подпишусь под каждым словом и особенно в том что коммунизм это и есть сатанизм Вот тебе про сатанизм:1. Треугольник в круге – это евреи. Чистокровные евреи живут в Израиле – шимотники (многобожники), те, кто не пошёл с Мойшей в «Синайский турпоход», а остались в Египте, и потом уже переселились в Палестину. Т.е. не приняли монотеизм, а исповедовали многобожие (10 богов), у них даже куммиры богов были. А тот, кому поклонялся Мойша (Моисей) он ему сказал: «Да не будет у тебя других богов, кроме меня». Основной покровитель у евреев Йове, Иегова, или как греки называли «тетраграмматон», т.е. четырёхбуквенник: Йод-Хей-Вав-Хей. 2. Звезда Давида (Маген Давид) – это израильтяне (народ израиль – переводится «богоборец»). Здесь основная система не Йове, а Адонай, т.е. Господь. Также Маген Давид использует ещё один народ – караимы, так называемые «евреи Моисеева Завета», их очень много в Крыму, Ставрополье, Краснодарском крае. 3. Звезда Соломона (Маген Шломо) – это иудеи. Вот они в России, поэтому одна из государственных религий РФ называется иудаизм, а не израильтянство или еврейство, мошеизм. Вспомните символ СССР — пентаграмма. 4. Звезда с человеком – это идумеи. Их символ: пентаграмма, в которой как бы распятый человек. «Адам» они переводят — человек, а «Ева» — жизнь. 5. Перевёрнутая звезда – это сатанисты, но раньше их называли «галилеяне», т.е. в Галилее жили. Их символ – перевёрнутая звезда в круге. Надпись: «Самаэль и Лилит». 6. Крест (христианский) – это жиды. Заметьте, Руси навязывали византийско-греческое христианство, а всё церковное руководство, т.е. весь Синод, исповедовали иудаизм — так называемая «ересь жидовская». Церковь Сатаны и Гринпис 7. Перевёрнутая Руна Ман – это символ Церкви Сатаны. В XIX веке в Америке появилась Церковь Сатаны, потом их официально зарегистрировали. Впоследствии они объединили свои мастерские и создали своё предприятие по выпуску сначала колясок, а потом автомобилей. Символ использовали — перевёрнутая Руна Ман, т.е. у нас Ман означает «человек приветствующий Солнце, выбрал духовный путь», а у них Ман перевёрнута, и её поставили на эмблеме автомобилей «Old mobile» — можно перевести как «старый двигатель» или «изначальный», а согласно их учению изначально творил и привёл в движение этот мир Сатана, т.е. «Old mobile» — «древний процесс». 8. ПРМ в круге (пацифик) — в начале ХХ века Церковь Сатаны создала ещё одну организацию «Гринпис», и так как входят в эту церковь очень богатые люди, они снабдили новую организацию всем необходимым (рации, корабли, самолёты). И организация заявила: «Мы боремся за мир во всём мире. Мир без оружия», т.е. оружие должно быть только у Америки, а весь мир без оружия. «Зелёные» они потому, что помнят кто проводил эксперименты – зелёные (см. Философия Духа разных народов), поэтому и назвали организацию «зелёный мир». И вот эти уже не просто наблюдают, их цель – захват власти во всём мире, т.е. единая система, которую они будут контролировать и управлять. В XIX веке назвали себя «Тайным мировым правительством», а теперь называются «Новое мировое правительство», которое несёт новый мировой порядок – уничтожение государств, создание единого еврейского союза (Евросоюза), управлять Землёй будет «золотой миллиард», всех остальных разделят на две группы: техническая обслуга (инженеры) и рабы. Белым в данной концепции уготованы только могилы. Против «золотого миллиарда» и глобального закабаления выступают народы во всём мире – называют себя «антиглобалисты». А эти называют себя «мондеалисты» (от франц. «monde» — мир), т.е. Всемирное правительство. Символ который они выбрали, сейчас привыкли называть «величайший» или «пацифик» и многие наши ходят с этим перевёртышем, не знают, что как бы причисляют себя к американской Церкви Сатаны. Хотя чему удивляться, как говорил Исус: «Вы смотрите, а не видите, слушаете, а не слышите, потому что сердца и уши ваши воском залеплены». Т.е. откройте глаза и сердце своё, откройте разум, просите, стучитесь, и отворят вам, ибо каждому будет дано по вере его. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 21:33 И ? Зачем ты всё это здесь разместил ? Намешав салат из разного и разбавив полу враньём ? Ты меня хочешь в чём то убедить или просветить ? Не пойму в чём , твой пещерный нео языческий подход к православию невежественный и глупый как ты и сам в этом вопросе . Кстати КРЕСТ в Православии Это орудие казни Богочеловека Иисуса Христа, на котором Он был распят ради искупления людей Это главный символ христианства, знамение победы Христа над адом и смертью. Крест является символом жертвенной любви всеблагого Бога к падшим людям, всепобеждающим духовным оружием христиан, основанием и средоточием церковной жизни. На остальное размещённое тобой даже и не хочеться тратить жизненные силы , это ты с сотоварищами под луной у корявого дуба под настойку из мухомора рассуждай Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 22:06 Ты меня хочешь в чём то убедить или просветить ? Христианство – эту систему создал иудей Савл (апостол Павел), взяв за основу две ветви: иудаизм и назарианство. Т.е. уничтожая ветвь назарианства, он скрестил эти два учения между собой и создал христианство, которое в последствии также поделилось: католичество, ортодоксия, арианство, копты и прочие (см. ветви христианства). Т.е. западная церковь разделилась на лютеранство, протестантизм и прочие течения. Восточная церковь разделилась сначала в XIII веке (боролись с ересью жидовствующих), потом в XVII веке раскол на старообрядцев и никониан. Затем старообрядцы начали дробиться. И в ХХ веке никониане тоже поделились на РПЦ (в России) и РПЦЗ (которые за границей). А в 90-х годах появилась ещё и Истинно-Православная церковь. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 22:23 Ты сначала разберись что такое Библия , Что такое Евангелие что такое Старый Завет и что такое Новый Завет . У тебя с этим полная путаница как и с происхождением Христа . Зачем мне читать и тем более изучать Тору ? Я не иудей . Я знаком с тем что иудеи считают Христа выдающимся но обычным человеком . Тема , Сталкер , если ты успел заметить называется ,, Православие ,, а не Иудаизм. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 22:45 Ты сначала разберись что такое Библия , Что такое Евангелие что такое Старый Завет и что такое Новый Завет . У тебя с этим полная путаница как и с происхождением Христа . Зачем мне читать и тем более изучать Тору ? Я не иудей . Я знаком с тем что иудеи считают Христа выдающимся но обычным человеком . Тема , Сталкер , если ты успел заметить называется ,, Православие ,, а не Иудаизм. Би́блия (греч. βιβλία мн. ч. от βιβλίον «книга» от др.-греч. βύβλος «папирус» от места производства Библ[1]) — собрание текстов, являющихся священными в иудаизме и христианстве[2][3]. В иудаизме Священным Писанием является Танах, именуемый также еврейской Библией[4], в христианстве — Ветхий Завет (Танах и дополнительные священные книги) и Новый Завет[5]. Книги Танаха составляют иудейский канон (др.-греч. κανών «норма, правило»). Книги Танаха и Нового Завета являются каноническими во всех христианских конфессиях. Различия в Библиях различных Церквей и конфессий состоят в наличии дополнительных книг и отрывков в Ветхом Завете и в некотором отличии в переводе. В православии эти дополнительные книги и отрывки названы неканоническими или «анагиноскомена» («рекомендуемые для чтения»), в католицизме — второканоническими, в протестантизме — апокрифическими. Ветхозаветная идея святости (ивр. קדושה), как непременного атрибута Бога, наиболее полно раскрытая в книге Левит, привела к распространению среди христиан названий «Святая Библия» или «Священное Писание».[источник не указан 22 дня] Христиане считают весь канонический текст Библии богооткровенным или «богодухновенным», то есть написанным под непосредственным воздействием Святого Духа[6][7] и служащим первоисточником и правилом веры[8]. Древнейшие греческие рукописи с полным текстом христианской Библии датируются IV в. н. э. Сохранившиеся манускрипты Танаха, написанные на иврите и арамейском, датируются X веком н. э.[9], но имеется Ватиканский кодекс с Септуагинтой, также относимый к началу IV в. н. э. Библия разделена на главы Стефаном Лэнгтоном (XIII в.) и на стихи Робертом Этьенном (XVI в.)[10]. Общепринятая нотация цитат — книга глава:стих-стих, например Мф. 5:3–12. Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке. Новый Завет написан на древнегреческом языке (в форме койне)[11]. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 23:05 Ты безграмотный профан.
Наверно так и есть . БОГ миловал горя от ума . :) Я опять же с ,, официальной ,, точки зрения Православия о том что такое Библия а не то что ты наковырял Би́блия (от греч. βιβλία – книги) или Священное Писание – собрание Книг (Ветхого и Нового Заветов), составленных по вдохновению Святого Духа (т.е. Бога) через избранных, освященных от Бога людей: пророков и апостолов. Собрание и возведение в единый канон книг совершено Церковью и для Церкви. Слово «Библия» в самих священных книгах не встречается, и впервые было использовано применительно к собранию священных книг на востоке в IV веке св. Иоанном Златоустом и Епифанием Кипрским. Православные христиане, говоря о Библии, часто употребляют термин «Писание» (пишется обязательно с заглавной буквы) или же «Священное Писание» (подразумевая, что оно является частью Священного Предания Церкви, понимаемого в широком смысле). Состав Библии Библия (Священное Писание) = Ветхий Завет + Новый Завет. Новый Завет = Евангелие (по Матфею, Марку, Луке и Иоанну) + Послания св. Апостолов + Апокалипсис. Книги Ветхого и Нового Завета условно можно подразделить на законоположительные, исторические, учительные и пророческие. Книги Ветхого Завета были написаны на древнееврейском языке (за исключением некоторых частей книг Даниила и Ездры, написанных на арамейском языке), Новый Завет – на александрийском диалекте древнегреческого языка – койнэ. Вот это совсем непонятно откуда выросло ? Я понимаю что с Википедии тобой просто скопированно , но ................. ,, В православии эти дополнительные книги и отрывки названы неканоническими или «анагиноскомена» («рекомендуемые для чтения»), в католицизме — второканоническими, в протестантизме — апокрифическими. ,, :o Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 23:35 Вот это совсем непонятно откуда выросло ? ,, В православии эти дополнительные книги и отрывки названы неканоническими или «анагиноскомена» («рекомендуемые для чтения»), в католицизме — второканоническими, в протестантизме — апокрифическими. ,, :o Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 23:40 А какие ,, дополнительные книги и отрывки ,, ? никаких дополнительных книг или отрывков я в Библии или Священном Писании не встречал . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 23:41 Маленькое дополнение Понятие о Священном Писании в Православии . Священным Писанием, или Библией, называется собрание книг, написанных пророками и апостолами, как мы верим, по вдохновению Духа Святого. Слово «Библия» – греческое, означает – «книги». Главной темой Священного Писания является спасение человечества Мессией, воплотившимся Сыном Божиим Господом Иисусом Христом. В Ветхом Завете говорится о спасении в виде прообразов и пророчеств о Мессии и о Царствии Божием. В Новом Завете излагается само осуществление нашего спасения через воплощение, жизнь и учение Богочеловека, запечатленное Его Крестной смертью и Воскресением. По времени своего написания священные книги разделяются на ветхозаветные и новозаветные. Из них первые содержат то, что Господь открыл людям через боговдохновенных пророков до пришествия Спасителя на землю, а вторая – то, что открыл и чему учил на земле Сам Господь Спаситель и Его апостолы. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Ноября 2018, 23:51 Маленькое дополнение Понятие о Священном Писании в Православии . Священным Писанием, или Библией, называется собрание книг, написанных пророками и апостолами, как мы верим, по вдохновению Духа Святого. Слово «Библия» – греческое, означает – «книги». Главной темой Священного Писания является спасение человечества Мессией, воплотившимся Сыном Божиим Господом Иисусом Христом. В Ветхом Завете говорится о спасении в виде прообразов и пророчеств о Мессии и о Царствии Божием. В Новом Завете излагается само осуществление нашего спасения через воплощение, жизнь и учение Богочеловека, запечатленное Его Крестной смертью и Воскресением. По времени своего написания священные книги разделяются на ветхозаветные и новозаветные. Из них первые содержат то, что Господь открыл людям через боговдохновенных пророков до пришествия Спасителя на землю, а вторая – то, что открыл и чему учил на земле Сам Господь Спаситель и Его апостолы. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2018, 23:58 Ты как раз о том что учение Христа это коммунизм . Или я ошибаюсь ? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 19 Ноября 2018, 00:03 Ты как раз о том что учение Христа это коммунизм . Или я ошибаюсь ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Ноября 2018, 00:14 Да при чем тут коммунизм. Марксизм светская версия библейского проекта порабощения человечества. 8) Сатанизм это . какой там Библейский проект , чушь какая то эта фраза . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 19 Ноября 2018, 00:15 А я вот про что:
Ветви Сефир – иудаизм, христианство, ислам… Когда серые прибыли на Мидгард, у них было своё стройное учение – Сефир (это одно из названий, были и другие). И заметьте, их изначальное учение было политеистическим, т.е. многобожие. Затем начались деления на ветви: 1. Кали и Наги – эта ветвь отделилась от изначального древа. Т.е. одна из ветвей, сохраняя учение Сефир в чистоте, зациклилась, но от неё отошла ветвь, где шло подчинение Кали и Нагам – змеям (серпентам). Кали – чёрная мать (см. культы Индии). 2. Шет (Сет) – т.е. в Египте эта ветвь тоже отделилась от изначального древа, но здесь уже не было абсолютного множества Богов. В религии Шета осталось всего 10 Богов, и каждому Богу был отведён свой собственный Сефир (Цефир), и у них появилось учение о десяти Сефиротах – учение «Сефер Йецира», т.е. 10 Богов. Но у каждого Бога было своё имя, поэтому они почитали 10 шимотов Божиих, т.е. 10 имён Божьих. 3. Иудаизм – затем один из 10 Богов сказал: «Не хочу быть одним из…, хочу быть одним вообще». Он нашёл Мойшу и сказал: «Да не будет у тебя других богов, кроме меня. Иди сюда, я дам тебе своё учение». И так появился иудаизм. Но заметьте, иудаизм пошёл с религии Шета, и чтобы народ принял, им сказали: «главный Бог, тот который нас создал, с нами заключил завет, нам всё пообещал, он дал 10 заповедей» (ведь 10 – для шетников, шимотников было священное число), поэтому многие восприняли. Но многие не восприняли – таких Мойша вместе с братом своим Ароном, просто в пустыне вырезали. А многие шимотники вообще не пошли вместе с Моисеем в «Синайский турпоход», т.е. каждый из них имел своё дело (мастерскую, гончарную, ткацкую и пр.), и они сказали: «Ради чего куда-то идти, Бог уже дал нам достаток», и они про себя решили – у кого ничего нет, те пускай идут, а мы здесь останемся, нам и тут неплохо. И сейчас, заметьте, шимотники (т.е. чистокровные евреи, те у кого многобожие) – это самая как бы притесняемая народность в Израиле. Ведь там сейчас официально иудаизм, за это их и притесняют. 4. Хасидизм – эта ветвь выделилась от Шета и иудаизма, т.е. дальше пошёл чистый Шет, а от смеси Шета с иудаизмом появились различные направления, одно из которых – это современный хасидизм. Считается, что хасидизм появился недавно, хасиды – как ортодоксы иудаизма, которые строго признают только Тору, а Талмуд и другие книги не признают. Кроме того, есть и другие направления: жиды, караимы и прочие (см. символы иудеев). 5. Назарианство – это ветвь иудаизма. Т.е. пришёл Иешуа (Иисус) и сказал: «Не думайте, что Я пришёл нарушить законы (Тору) и пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить». И он создал свою ветвь иудаизма – назарианство, т.е. учение Иисуса из Назарета. Символом назариан была рыба – ИХТИС (Иисус Христос Божий Сын Спаситель). 6. Христианство – эту систему создал иудей Савл (апостол Павел), взяв за основу две ветви: иудаизм и назарианство. Т.е. уничтожая ветвь назарианства, он скрестил эти два учения между собой и создал христианство, которое в последствии также поделилось: католичество, ортодоксия, арианство, копты и прочие (см. ветви христианства). Т.е. западная церковь разделилась на лютеранство, протестантизм и прочие течения. Восточная церковь разделилась сначала в XIII веке (боролись с ересью жидовствующих), потом в XVII веке раскол на старообрядцев и никониан. Затем старообрядцы начали дробиться. И в ХХ веке никониане тоже поделились на РПЦ (в России) и РПЦЗ (которые за границей). А в 90-х годах появилась ещё и Истинно-Православная церковь. 7. Ислам – эту ветвь создал пророк Мухаммед, он скрестил иудаизм, назарианство, Шет, хасидизм, и объединил это всё в ислам. Т.е. Коран – это Тора, Танах, Евангелие Иисуса, добавленные комментариями Мухаммеда. И сделал он это для того, чтобы степные племена держать в кулаке, в жёстком порядке. Потом ислам начал делиться, появились: сунниты и шииты, в XIX веке появились ваххабиты. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Ноября 2018, 15:12 Ты же не о ВЕРЕ. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 20 Ноября 2018, 01:29 Главной темой Священного Писания является спасение человечества Мессией, воплотившимся Сыном Божиим Господом Иисусом Христом. В Ветхом Завете говорится о спасении в виде прообразов и пророчеств о Мессии и о Царствии Божием. В Новом Завете излагается само осуществление нашего спасения через воплощение, жизнь и учение Богочеловека, запечатленное Его Крестной смертью и Воскресением. И принесением в жертву даже Богочеловека от грехов не спасешься. Так же как исповедью и покаянием и всякими индульгенциями. Но только исправлением своих косяков и исправлением в себе тех качеств которые к ним привели. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Ноября 2018, 03:57 Ты хоть раз исповедовался ? Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 02 Декабря 2018, 20:38 Ты хоть раз исповедовался ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2018, 20:45 Исповедуются грешники, а он в отличии от тебя живёт праведно. ;D Для того что бы исповедоваться для этого надо иметь право . А Сталкер язычник и богохул , кто же такого до ИСПОВЕДИ допустит . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2018, 20:47 http://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=lzZjxpn9c6Q (http://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=lzZjxpn9c6Q) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 02 Декабря 2018, 21:47 Для того что бы исповедоваться для этого надо иметь право . А Сталкер язычник и богохул , кто же такого до ИСПОВЕДИ допустит . И в чем же смысл исповеди? Попытаться скинуть кармические уроки которые заслужил на других и надеяться что спасся и продолжать грешить? Карма никуда не девается. Может временно быть скинута, но всегда возвращается с прибытком. ;D Вот что пел про это незабвенный Владимир Семеныч: Счетчик щелкает (новый звук) - Владимир Высоцкий Vysotsky http://www.youtube.com/watch?v=H6TAT1IeTVA (http://www.youtube.com/watch?v=H6TAT1IeTVA) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2018, 22:01 Я выше написал что Сталкера к Исповеди никто не допустит и почему не допустят. Своим постом он ещё более подтвердил что ему на Исповедь ещё нельзя . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 02 Декабря 2018, 22:25 Я выше написал что Сталкера к Исповеди никто не допустит и почему не допустят. Своим постом он ещё более подтвердил что ему на Исповедь ещё нельзя . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Декабря 2018, 10:42 Не то что нельзя. Просто ритуальный канибализм не привлекает. Да и смысла в этом нет. Скорее вред. 8) Богоху́льство – оскорбительное или непочтительное действие, слово или намерение в отношении Бога или святыни. К богохульным словам и действиям нередко приводит низкий уровень религиозной культуры, отсутствие знаний о религиозной жизни, недостаток духовного опыта. Как и всякий грех, богохульство разрушает в человеке способность любить Бога, затемняя в нем образ Божий. «Подобно тому, как тот, кто считает солнце темным, не унижает этого светила, но представляет ясное доказательство своей слепоты, и как тот, кто называет мед горьким, – не уменьшает его сладости, но обнаруживает болезнь свою, так точно и осуждающие дела Божии… Богохульство не унижает величия Божия… Кто богохульствует, тот наносит раны самому себе» (святитель Иоанн Златоуст, Беседа на псалом 110). Клеветник лишает себя радости любить другого человека. «Клеветник вредит тому, на кого клевещет, ибо языком своим уязвляет его, как мечом, и славу его, как пес зубами одежду, терзает… Вредит себе, ибо тяжко грешит. Вредит тем, которые слушают его, ибо дает им повод к клевете и осуждению, и так их к тому же беззаконному делу, в котором сам находится, приводит. И так же, как от одного зараженного человека многие люди телом заражаются и погибают, так от одного клеветника, источника клеветы, многие христианские души заражаются и погибают» (святитель Тихон Задонский, Сокровище духовное, от мира собираемое). Но и таким как ты путь к Богу не закрыт . Ибо ты обладаешь низким уровенем религиозной культуры, отсутствием знаний о религиозной жизни, тебя мутит недостаток духовного опыта. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 03 Декабря 2018, 19:18 Ибо ты обладаешь низким уровенем религиозной культуры, отсутствием знаний о религиозной жизни, Сказал человек даже не читавший Святое Писание. ;Dтебя мутит недостаток духовного опыта. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Декабря 2018, 23:53 Сказал человек даже не читавший Святое Писание. ;D Сказал человек изучавший Святое Писание . Кстати а кто тебе НАВРАЛ что на исповеди все грехи прощаются ? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 01:07 Сказал человек изучавший Святое Писание . Священник то по твоему что отпускает? Не грехи? :oКстати а кто тебе НАВРАЛ что на исповеди все грехи прощаются ? Я тоже думаю что что-то они темнят. ::) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Декабря 2018, 04:21 Священник то по твоему что отпускает? Не грехи? :o Ритуальные услуги он отпускает, согласно утвержденному прейскуранту. Тот священник, которого ты имеешь в виду. Только к Вере это отношения не имеет: ято исключительно отношения "деньги-товар-деньги". Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 10:11 Ритуальные услуги он отпускает, согласно утвержденному прейскуранту. Тот священник, которого ты имеешь в виду. Только к Вере это отношения не имеет: ято исключительно отношения "деньги-товар-деньги". Так и в библии так написано. Убил, украл, ограбил поделись с Господом и не вздумай утаить. Иначе не миновать кары Господней. :-[Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Декабря 2018, 17:14 Так и в библии так написано. Убил, украл, ограбил поделись с Господом и не вздумай утаить. Иначе не миновать кары Господней. :-[ У тебя Библия издания РПЦ? ;D Брось каку, как говорит в таких случаях мой внук. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Декабря 2018, 17:16 Священник то по твоему что отпускает? Не грехи? :o Я тоже думаю что что-то они темнят. ::) Тебя опять ОБМАНУЛИ ! Грехи может простить только БОГ но не священник . И́споведь (Таинство покаяния) – таинство Православной Церкви, во время которого исповедующий свои грехи с искренним раскаянием, получает разрешение и оставление грехов от Бога. К Таинство Покаяния надо готовиться . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 19:04 И́споведь (Таинство покаяния) – таинство Православной Церкви, во время которого исповедующий свои грехи с искренним раскаянием, получает разрешение и оставление грехов от Бога. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 19:10 У тебя Библия издания РПЦ? ;D Брось каку, как говорит в таких случаях мой внук. Библия довольно стандартная штука. Читал и библию Церкви Прославления и Баптистскую. Принципиальных различий не увидел.Вроде говорят в Католической недавно "Книгу мудрости Царя Соломона" исключили. Хотя там как раз гораздо все поприличнее и довольно не глупо. За то видимо и убрали. 8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Декабря 2018, 19:24 Так и я тебе про то же. Не согрешишь не покаешся. Не покаешся, не занесешь. ;D Мы уже рождены в греху, . Первородный Грех . А что это такое ищи сам . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Декабря 2018, 19:25 Библия довольно стандартная штука. Читал и библию Церкви Прославления и Баптистскую. Принципиальных различий не увидел. Вроде говорят в Католической недавно "Книгу мудрости Царя Соломона" исключили. Хотя там как раз гораздо все поприличнее и довольно не глупо. За то видимо и убрали. 8) Темя называется ,, ПРАВОСЛАВИЕ ,, а не Католицизм или Иудаизм . Не надо сюда притягивать то что не по теме . Создай тему ,, Отличие Православия от Католицизма ,, и там Флаг тебе в руки . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 19:45 Мы уже рождены в греху, . Первородный Грех . А что это такое ищи сам . А мы сотворены и материализованы в мире Яви на Мидгард Земле нашими родителями, которых сотворили их родители. И так все уходит к Богам и Предкам. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Декабря 2018, 19:49 Темя называется ,, ПРАВОСЛАВИЕ ,, а не Католицизм или Иудаизм . Не надо сюда притягивать то что не по теме . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Декабря 2018, 20:21 Все по теме. Просто не могу спокойно смотреть, как ты клевещешь на учение Иисуса по невежеству и лени своей. >:( Мракобес , не мельтеши не по теме ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Декабря 2018, 20:24 Диакон Андрей Кураев о расколе в православной церкви: «Болеем – значит, не мертвы» Финская православная церковь подчеркивает: причащаться в церквях ФПЦ может любой православный, не зависимо от того, к какому приходу он относится. В Финляндию по приглашению Центра культуры и спорта «Сфера» приехал один из самых известных и противоречивых российских богословов, диакон Андрей Кураев, встреча с которым состоится в субботу в замке Турку. Редакция Новостей Yle встретилась с Кураевым в аэропорту Хельсинки-Вантаа, где он ответил на несколько вопросов. Андрей, дайте вашу характеристику расколу, который произошел в православной церкви? - Считайте, что я густо покраснел. Это стыдно. В 21 веке, когда люди, называющие себя христианскими лидерами, начинают типичную феодальную войну за контроль над территориями. Это мой второй стыд за последние годы. Первый раз мне было стыдно за патриарха Варфоломея, когда он проводил пародию на вселенский собор на Крите, потому что им не о чем было говорить – приехали патриархи почти со всех стран, а они обсуждали вопрос, в каком порядке сидеть. - А через два года уже украинский скандал, в котором, с моей точки зрения, абсолютно правых нет. Никак не удается создать договорной соборной структуры. Это естественное следствие многовековой православной истории, когда слишком много опоры на светскую власть, на царей, и слишком мало доверия к людям. Нет в наших канонах средств защиты низа от верха. Каноны принимали епископы и свои права они оговорили, а вот права прихожан, священников очень слабо оговорены, за исключением, может быть, Финской православной церкви. Но у нее особая история, и ей устав диктовали скорее лютеране, чем сами православные. Поэтому приходится с печалью об этом говорить. Недавно прошла информация о том, что из-за раскола несколько десятков русскоязычных прихожан покинуло финскую православную церковь и, по некоторым данным, примкнули к русской православной церкви. Что это, начало борьбы за прихожан? - Я понимаю, что для Финляндии это болезненно, все-таки здесь не так много прихожан. Но эти люди имеют право. Я за автокефалию не Украины, а автокефалию каждого человека. Я не ухожу из структуры патриарха Кирилла, хотя я с ним не согласен. У Христа нет запасной церкви. История началась не вчера. Я пессимист и оптимист в этом вопросе. Пессимист, потому что все украдено до нас. Оптимист, потому что если Христос терпел это безобразие в Византийской империи, в Российской империи, надеюсь, у него хватит терпения и на нас маленьких таких. - Мне очень горько было читать, когда во Флоренции один приход Константинопольской церкви ушел из-за этих событий в Русскую зарубежную церковь, и вслед примчалось судебное решение, запрещение в служении и так далее. Я сказал, что Константинопольский патриархат потерял шанс показать православие с европейским лицом. Ушли и ладно - уважайте свободу выбора людей. Зачем вслед грозить какими-то санкциями. Естественно, точно также я говорю и умоляю московских владык. Если от вас кто-то уйдет на Украине, ну не проклинайте вы их. - Формула мира на Украине, по-моему, очень проста – нет греха в том, кто уйдет в константинопольскую новую структуру, и нет преступления у тех, кто останется в русской церкви на Украине. Если все стороны согласятся с этим, то шанс на мирное урегулирование этого вопроса есть. Как, на ваш взгляд, события будут развиваться дальше? Не знаю. Скандалов на ваш журналистский век хватит, и на мой. Но одну утешительную вещь могу сказать – то, что мы болеем, это хороший диагноз. Болеем – значит, не мертвы. Вот на кладбище никто не болеет. Там полное согласие с природой, растворение с нею. Бесконфликтное соседство. А у нас нет – значит, живем. Авось, выйдем из этого кризиса тоже. Вы не первый раз в Финляндии. Ваши любимые места здесь? - Самая дорогая для меня точка в Финляндии – это университетская библиотека в Хельсинки, потому что, она единственная университетская библиотека Российской империи, которая избежала погрома. Здесь все сохранилось, особенно собрание периодики. Хотя финнам это не очень интересно, они это хранят, но не прячут. Это в открытом доступе. Я иностранец, не записываясь, могу прийти, взять редкую книгу столетней давности, а тут еще дешевая копировальная машина под рукой. Слушайте, ну это просто мечта! ФПЦ: любой православный может совершать причастие В ФПЦ подтверждают факт выхода части русскоговорящих прихожан из юрисдикции Финляндской Православной церкви в контексте осенних событий на Украинском церковном фронте. Как рассказывает диакон Владимир Сократилин из Русскоязычной службы информации ФПЦ, речь идет о приходах Хамина и Котка. Сократилин, однако, подчеркивает, что нет никаких оснований утверждать, что они перешли в приходы Московской патриархии. - Действующий Устав РПЦ не предусматривает никаких критериев регистрации в РПЦ в качестве прихожанина. Отношение к РПЦ - вопрос личной самоидентификации каждого православного. Поэтому любые иного содержания публичные заявления любого уровня инстанции в Финляндии или России на этот счёт носят характер вымышленный, либо эмоционально-окрашенный, либо пропагандистки заточенный и т.п. - говорит Сократилин. - Мы не имеем оснований, согласно которым, выход из ФПЦ можно было бы квалифицировать как массовый или единичный. Церковь – живой организм. На собственном опыте могу утверждать, что около десятка русскоговорящих православных узнавали лично у меня и письменно о возможностях стать прихожанином ФПЦ и именно в контексте последних событий. Так что идёт процесс и взаимообратный. Между тем, архиепископ Лео выступил с обращением, в котором подчеркивается, что любой проживающий в Финляндии православный имеет право на причастие в церквях ФПЦ, не зависимо от языка и культурных традиций. Русские православные – не исключение. - Чтобы причащаться и ходить на церковные службы, греку не обязательно ехать в Грецию, а русскому в Россию. К таинству причащения допускаются все, кто к этому готовился, - говорится в обращении архиепископа Лео. Более того, ФПЦ с открытым сердцем ждет на свои службы и туристов из России. - Мы приглашаем их ознакомиться с жизнью нашей церкви в городах и деревнях, в приходах и монастырях, соборах и часовнях. Levan Tvaltvadze https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/diakon_andryei_kuraev_o_raskole_v_pravoslavnoi_tserkvi_bolyeem__znachit_ne_mertvy/10555793 Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 14 Декабря 2018, 20:41 Мракобес , не мельтеши не по теме ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Декабря 2018, 13:17 Объединительный собор Украинской церкви: как все прошло и кто такой митрополит Епифаний Объединительный собор, состоявшийся в Киеве, провозгласил создание на Украине независимой православной церкви и избрал ее предстоятелем 39-летнего митрополита Епифания (Думенко). "Это день окончательного получения нашей украинской независимости от России. И Украина уже не будет пить, говоря словами Тараса Шевченко, "из московской чаши московский яд", - заявил по окончании собора президент Украины Петр Порошенко, также присутствовавший на этом закрытом мероприятии. "Собрали лиц, большая часть из которых не имеет законного рукоположения, и из числа неканонических священнослужителей одного избрали в качестве неканонического предстоятеля", - прокомментировали итоги киевского собора в РПЦ. В Киеве создана независимая православная церковь. Ее главой избран 39-летний митрополит Епифаний Корреспонденты Би-би-си вместе с тысячами сторонниками автокефалии провели несколько часов под стенами Софийского собора, где рождалась независимая украинская церковь. Подробности здесь https://www.bbc.com/russian/features-46582237 (https://www.bbc.com/russian/features-46582237) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 19 Декабря 2018, 13:08 В КИТАЙСКОМ ГОРОДЕ ЛАНФАН ЗАПРЕТИЛИ РОЖДЕСТВО
(https://foreignpolicymag.files.wordpress.com/2015/12/gettyimages-84102560chinasanta.jpg?w=1536&h=1024&crop=0,0,0,0) В китайском городе Ланфан в провинции Хэбэй под Пекином власти запретили рождественские украшения и мероприятия, сообщает в среду газета South China Morning Post. Власти также обратились к жителям с просьбой сообщать о всех нарушениях, связанных с "пропагандированием религии", в том числе об уличной торговле или скидках, приуроченных к Рождеству. О том, какая религия не должна "пропагандироваться", не уточняется. Городские власти потребовали, чтобы с 23 по 25 декабря весь штат сотрудников правоохранительных органов находился на рабочих местах для патрулирования общественных мест и поддержания порядка в городе. Источник: interfax.ru (https://www.interfax.ru/world/642992) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Декабря 2018, 18:36 ПОМНИ два помысла и БОЙСЯ их !!! Опасные мысли - Старец Силуан Афонский http://www.youtube.com/watch?v=LJfGazpUxVM (http://www.youtube.com/watch?v=LJfGazpUxVM) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Декабря 2018, 19:04 О НАС всех на форуме и в жизни Мне за себя СТЫДНО перед ВАМИ http://www.youtube.com/watch?v=lYXapI3quwU (http://www.youtube.com/watch?v=lYXapI3quwU) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 22 Декабря 2018, 20:02 О НАС всех на форуме и в жизни Мне за себя СТЫДНО перед ВАМИ Ну наконец то. Да неужели одумался. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Декабря 2018, 20:14 Ну наконец то. Да неужели одумался. ;D Теперь и Твоя очередь ! Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 22 Декабря 2018, 23:23 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Декабря 2018, 23:35 Да я то в норме был и есть. ;D А почему тогда ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ ? И что такое Норма ? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Декабря 2018, 01:48 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Декабря 2018, 07:07 Это всего лишь иллюзия . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Декабря 2018, 07:36 Как перестать тревожиться и жить радостно? (прот. Владимир Головин, г. Болгар) http://www.youtube.com/watch?v=XGfs8dSl1pE (http://www.youtube.com/watch?v=XGfs8dSl1pE) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Декабря 2018, 14:55 Это всего лишь иллюзия . Все что ты видишь вокруг себя в некотором роде иллюзия. Твоя ре Альность это повтор альности. То что воспринимают твои органы чувств и мозг выстраивает из имеющейся информации привычные картинки и образы. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Декабря 2018, 19:50 ,, Голос Глупого познаётся при множестве слов , Сталкер !,, http://www.youtube.com/watch?v=gBB1SEpA-Bg (http://www.youtube.com/watch?v=gBB1SEpA-Bg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Декабря 2018, 16:41 Никогда не СУДИТЕ других людей! И вот ПОЧЕМУ... - Святые отцы — мирянам http://www.youtube.com/watch?v=OsPuYKGx5Jg (http://www.youtube.com/watch?v=OsPuYKGx5Jg) Все мы повинны во грехах и подлежим наказанию . Форум пора закрывать . :) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 25 Декабря 2018, 16:49 Все мы повинны во грехах и подлежим наказанию . Вы то да. Молодец что признаешь. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Декабря 2018, 17:12 Вы то да. Молодец что признаешь. ;D Всех ПРИГЛАШАЮ ПРИ СОЕДЕНИТЬСЯ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Декабря 2018, 21:10 Афонский старец Гавриил. Как спастись? (случаи из жизни монахов)
http://www.youtube.com/watch?v=E8MJ_RPLUmE (http://www.youtube.com/watch?v=E8MJ_RPLUmE) Название: Re: Православие Отправлено: Explorer от 03 Января 2019, 20:33 Все мы повинны во грехах и подлежим наказанию . Или раскаянию... :) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 08 Января 2019, 14:54 Всех ПРИГЛАШАЮ ПРИ СОЕДЕНИТЬСЯ . ПОДРОСТОК ВКОЛОЛ СЕБЕ БИБЛИЮ Французский подросток Адриен Локателли (Adrien Locatelli), увлекающийся биохакингом, провел на себе не совсем обычный эксперимент. В публикации, которую он разместил на сайте с препринтами, он утверждает, что провел первый в мире эксперимент, в ходе которого «в организм были введены макромолекулы, созданные на основе текстов». Локателли «перевел» Книгу Бытия и одну из глав Корана на язык ДНК, записав изложенную в религиозных текстах информацию с помощью четырех нуклеотидов – аденина, гуанина, тимина и цитозина. Для того, чтобы синтезировать макромолекулы с текстом, Локателли не понадобилось специальное оборудование: он приобрел все нужное через интернет у биотехнологических компаний. После того, как ДНК с религиозными текстами были созданы, подросток сделал себе две инъекции: в одну ногу он «ввел» Коран, а в другую – Ветхий завет. Объясняя мотивы, который подтолкнули его на такой эксперимент, Адриен говорит, что сделал это «в знак мира между религиями и наукой». Кроме того, он считает, что сторонники той или иной религии не будут против введения себе священного текста. Никаких проблем со здоровьем инъекции не вызвали – в месте введения было небольшое воспаление, которое исчезло через несколько дней без какого-либо вмешательства. Впрочем, ни одно серьезное научное издание не согласилось публиковать материал подростка. Ученые тоже отнеслись к его результатам довольно скептически, а представители разных религиозных конфессий осудили ее. Адриен же не расстраивается. Он считает, себя уникальным носителем текста в форме ДНК и считает это символичным даже в том случае, если никакой пользы такие инъекции не несут. Источник: vesti.ru (https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/glavnaya-opasnost-novogodnih-kanikul-vovse-ne-nabor-vesa/) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 08 Января 2019, 15:24 ПАТРИАРХ КИРИЛЛ РАССКАЗАЛ ОБ ОПАСНОСТИ ГАДЖЕТОВ
(https://cdn24.img.ria.ru/images/153698/71/1536987131_0:276:2905:1910_600x0_80_0_0_c75d099e588594a8e8cdbe107c128ca4.jpg) Современные гаджеты хороши для человека с точки зрения удобства, но в то же время таят в себе опасность – могут появиться средства контроля информации из одной точки, что является признаком пришествия Антихриста, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в рождественском интервью Дмитрию Киселеву и телеканалу "Россия 1". По его словам, гаджет приносит удобство в общении, но "кто-то может точно знать, где вы находитесь, точно знать, чем вы интересуетесь, точно знать, чего вы опасаетесь". Поэтому в скором времени могут появиться методы и технические средства, "которые обеспечат не просто доступ к этой информации, а использование этой информации", считает патриарх. "Вы представляете, какая будет власть сконцентрирована в руках тех, кто будет владеть знаниями о том, что происходит в мире, ...серьезными разговорами людей, в которых они выражают свои убеждения, строят какую-то стратегию жизни, я уже не говорю о каких-то планах в области экономики, политики и так далее. Так вот, контроль из одной точки - это предвестие пришествия Антихриста, если говорить о христианском взгляде. Антихрист - это та личность, которая будет во главе всемирной паутины, контролирующей весь человеческий род", - сказал патриарх. "Не должно быть единого центра, по крайней мере в обозримом будущем, если мы сами не хотим приблизить апокалипсис. Поэтому гаджеты хороши с точки зрения удобства и удовольствия, но с точки зрения контроля над человеческой личностью это опасное дело", - добавил он. При этом, по его словам, Церковь не выступает против научно-технического прогресса. Она лишь беспокоится о свободе человеческой личности, которая может быть поставлена под угрозу "в глобальном масштабе", подчеркнул патриарх Кирилл. Источник: ria.ru (https://ria.ru/20190107/1549084240.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) Название: Re: Православие Отправлено: Explorer от 12 Января 2019, 00:05 ПОДРОСТОК ВКОЛОЛ СЕБЕ БИБЛИЮ Тоже мне гений. Криминальные авторитеты, например, часто делают себе татуировки с крестами и куполами. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Января 2019, 22:26 Как влияет сатана, бесы, нечистая сила на человека http://www.youtube.com/watch?v=JfN7xERi06c (http://www.youtube.com/watch?v=JfN7xERi06c) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Января 2019, 19:06 РАН НАЗВАЛА ОШИБКОЙ ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЯ ПАТРИАРХУ И ИЗВИНИЛАСЬ
(https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/1180xH/media/img/9/41/755482378675419.jpeg) Представители Российской академии наук (РАН) назвали ошибочной информацию о готовящемся присвоении Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу и спикеру Совета Федерации Валентине Матвиенко звания «почетный профессор РАН». Об этом говорится в сообщении на сайте организации. Матвиенко и патриарху в связи с этим в Академии принесли свои извинения. «Надеемся на продолжение плодотворного сотрудничества», — добавили в РАН. Сейчас, по информации пресс-службы организации, «готовятся предложения по внесению изменений в нормативные акты, касающиеся предоставления права РАН учреждать почетные звания выдающимся деятелям мировой культуры, ученым, государственным и общественным деятелям». Подробностей в РАН не раскрыли. О том, что спикер Совета Федерации и патриарх Кирилл станут почетными профессорами РАН, на прошлой неделе сообщила глава пресс-службы РАН Светлана Попова. «Святейший профессионально говорит о науке», — отметила она, напомнив, что патриарх регулярно участвует в съемках телепередачи о науке «Очевидное — невероятное». «Большего энтузиазма по сближению науки и религии я в своей жизни не встречала», — подчеркивала Попова. Церемония награждения, по ее словам, должна была состояться 22 января. Однако спустя несколько часов от Академии наук журналистам пришло уточнение: церемония пройдет в другой раз, а 22 января объявят только о присвоении званий. «Мы вопрос о голосовании и вручении диплома патриарху и Матвиенко снимаем, потому что некоторые члены академии высказали сомнения в целесообразности звания», — пояснял РБК позже вице-президент РАН Юрий Балега. О подобной позиции 21 января, в частности, заявили члены «Клуба 1 июля» — неформального сообщества академиков и членов-корреспондентов РАН, выступивших в 2013 году против реформирования Академии наук. Представители сообщества тогда заявили, что анонсы, предвосхищающие решения президиума РАН по поводу присвоения звания «почетный профессор» <…> выглядят как попытки неприкрытого давления на членов президиума. Подобные выступления, как утверждали в «Клубе 1 июля» ставят все стороны «в крайне неловкое положение». Источник: rbc.ru (https://www.rbc.ru/society/23/01/2019/5c4839819a794769caf629bf?utm_source=vk_rbc) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Января 2019, 19:14 Тоже мне гений. Криминальные авторитеты, например, часто делают себе татуировки с крестами и куполами. ;) Криминальные авторитеты знают что делают. Попы библецы отпускают им грехи распостраняя их карму и воздаяние на весь христианский эгрегор. И тем отсрачивают кармические воздаяния за совершаемое ими. Но тут надо понимать что карма никуда не девается. Она просто как и долг дается в рост и вернется с процентами. И христианская мудрость прямо об этом говорит: "Что посеешь, то и пожнешь". ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: finko от 23 Января 2019, 23:38 А кто тебе дал право закрывать дорогу к БОГУ раскаявшимся ? ,, бог ,, Пердун ? или сухой пень ? БОГ пришёл на грешную землю не для праведников а для ГРЕШНИКОВ ! И для тебя то же ! Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Января 2019, 23:53 А кто тебе дал право закрывать дорогу к БОГУ раскаявшимся ? Сам ты Пердун. Никто никому ничего не закрывает. Один из десяти законов Вселенной, это Закон Свободной Воли. Всякий человек постоянно делает свой свободный выбор и несет последствия своего выбора. ,, бог ,, Пердун ? или сухой пень ? БОГ пришёл на грешную землю не для праведников а для ГРЕШНИКОВ ! И для тебя то же ! Если ты про Исуса, то он пришел к заблудшим овцам дома Израиля. Ибо не здоровым нужен лекарь, но больным. Принес им Духа и Совести и учение как их быстро развить путем Духовного подвига. Кто успеет развить тем он пообещал Царствие Небесное. Но мест для евреев там будет ограничено 144000 мест пообещал он им. Остальные будут отторгнуты во внешнюю тьму, где будет холод и скрежет зубовный. А евреи решили нажиться на этом учении и разбазарить такие ценные и дефицитные места тем кому они не особо нужны. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 00:12 А кто же эту самую Вселенную создал ?
Уж не ,, бог,, ли ПЕРДУН ? Так ты банальный , тупой АНТИСИМИТ . Ох и побьют тебя Православные казаки нагайками за осквернение самой почитаемой на Руси СВЯТОЙ ЕВРЕЙКИ БОГОРОДИЦЫ !!! Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 24 Января 2019, 05:27 карма никуда не девается. Она просто как и долг дается в рост и вернется с процентами. Опа! А твой Перун, оказывается, ростовщик? Так вот почему ваши так злы на банки с их процентами - не любят конкурентов! ;D Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 12:39 Опа! А твой Перун, оказывается, ростовщик? Так вот почему ваши так злы на банки с их процентами - не любят конкурентов! ;D При чем здесь Перун? ;DСутьбой рулит Богиня Карна и две ее дочери Богиня Доля и Богиня Недоля. А во вселенной все развивается и преумножается. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 12:42 Так ты банальный , тупой АНТИСИМИТ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 13:17 Когда ссылаешься на СВЯТУЮ БИБЛИЮ , то приводи текст . А не твои пояснения к тексту смысл которого ты не понимаешь . ,, Ибо неправые умствования отдаляют от Бога, и испытание силы Его обличит безумных. В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, ибо святый Дух премудрости удалится от лукавства и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды. ,, Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 15:06 Откровение Иоанна Богослова Откр.14 (https://azbyka.ru/biblia/?Apok.14)
Церковнославянский И ви́дѣхъ, и се́, а́гнецъ стоя́ше на горѣ́ Сiо́нстѣй, и съ ни́мъ сто́ и четы́редесять и четы́ри ты́сящы, иму́ще и́мя Отца́ его́ напи́сано на челѣ́хъ свои́хъ. И слы́шахъ гла́съ съ небесе́, я́ко гла́съ во́дъ мно́гихъ и я́ко гла́съ гро́ма вели́ка: и гла́съ слы́шахъ гуде́цъ гуду́щихъ въ гу́сли своя́ и пою́щихъ я́ко пѣ́снь но́ву предъ престо́ломъ и предъ четы́ри живо́тными и ста́рцы: и никто́же можа́ше навы́кнути пѣ́сни, то́кмо сі́и сто́ и четы́редесять и четы́ри ты́сящы иску́плени от земли́. Сі́и су́ть, и́же съ жена́ми не оскверни́шася, зане́ дѣ́вственницы су́ть: сі́и послѣ́дуютъ а́гнцу, а́може а́ще по́йдетъ. Сі́и су́ть ку́плени от люді́й пе́рвенцы Бо́гу и а́гнцу, и во устѣ́хъ и́хъ не обрѣ́теся ле́сть: безъ поро́ка бо су́ть предъ престо́ломъ Бо́жiимъ. И ви́дѣхъ и́наго а́нгела паря́ща посредѣ́ небесе́, иму́щаго ева́нгелiе вѣ́чно благовѣсти́ти живу́щымъ на земли́ и вся́кому пле́мени и язы́ку, и колѣ́ну и лю́демъ, глаго́люща гла́сомъ вели́кимъ: убо́йтеся Бо́га и дади́те ему́ сла́ву, я́ко прiи́де ча́съ суда́ его́, и поклони́теся сотво́ршему не́бо и зе́млю, и мо́ре и исто́чники водны́я. И и́нъ а́нгелъ вслѣ́дъ и́де, глаго́ля: паде́, паде́ Вавило́нъ гра́дъ вели́кiй, зане́ от вина́ я́рости любодѣя́нiя своего́ напои́ вся́ язы́ки. И тре́тiй а́нгелъ вслѣ́дъ его́ и́де, глаго́ля гла́сомъ вели́кимъ: и́же а́ще кто́ покланя́ется звѣ́рю и ико́нѣ его́ и прiе́млетъ начерта́нiе на челѣ́ свое́мъ или́ на руцѣ́ свое́й, и то́й и́мать пи́ти от вина́ я́рости Бо́жiя, вина́ нерастворе́на {влiя́нна нерастворе́на} въ ча́ши гнѣ́ва его́, и бу́детъ му́ченъ огне́мъ и жу́пеломъ предъ а́нгелы святы́ми и предъ а́гнцемъ: и ды́мъ муче́нiя и́хъ во вѣ́ки вѣко́въ восхо́дитъ, и не и́мутъ поко́я де́нь и но́щь покланя́ющiися звѣ́рю и о́бразу его́ и прiе́млющiи начерта́нiе и́мене его́. Здѣ́ е́сть терпѣ́нiе святы́хъ, и́же соблюда́ютъ за́повѣди Бо́жiя и вѣ́ру Иису́сову. И слы́шахъ гла́съ съ небесе́, глаго́лющь ми́: напиши́: блаже́ни ме́ртвiи, умира́ющiи о Го́сподѣ отны́нѣ. Е́й, глаго́летъ Ду́хъ, да почі́ютъ от трудо́въ свои́хъ: дѣла́ бо и́хъ хо́дятъ вслѣ́дъ съ ни́ми. И ви́дѣхъ, и се́, о́блакъ свѣ́телъ, и на о́блацѣ сѣдя́й подо́бенъ Сы́ну человѣ́ческому, имѣ́я на главѣ́ свое́й вѣне́цъ зла́тъ, и въ руцѣ́ его́ се́рпъ о́стръ. И и́нъ а́нгелъ изы́де изъ хра́ма, вопiя́ ве́лiимъ гла́сомъ сѣдя́щему на о́блацѣ: посли́ се́рпъ тво́й и жни́, я́ко прiи́де ча́съ пожа́ти, зане́ и́зсше трава́ {жа́тва} земна́я. И положи́ {пове́рже} сѣдя́й на о́блацѣ се́рпъ сво́й на зе́млю, и пожа́та бы́сть земля́. И и́нъ а́нгелъ изы́де изъ це́ркве су́щiя на небеси́, имы́й и то́й се́рпъ о́стръ. И и́нъ а́нгелъ изы́де от олтаря́, имы́й о́бласть на огни́, и возопи́ кли́чемъ вели́кимъ ко иму́щему се́рпъ о́стрый, глаго́ля: посли́ се́рпъ тво́й о́стрый и объе́мли гро́зды виногра́да земна́го, я́ко созрѣ́ша уже́ гро́здiе ея́. И положи́ {ве́рже} а́нгелъ се́рпъ сво́й на земли́ {на зе́млю}, и обере́ виногра́дъ зе́мскiй и вложи́ въ точи́ло вели́кiя я́рости Бо́жiя. И испра́но бы́сть точи́ло внѣ́ гра́да, и изы́де кро́вь от точи́ла да́же до у́здъ ко́нскихъ, от ста́дiй ты́сяща и ше́сть со́тъ. Синодальный И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу; и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы. И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними. И взглянул я, и вот светлое облако, и на облаке сидит подобный Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата. И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом. И иной Ангел, имеющий власть над огнем, вышел от жертвенника и с великим криком воскликнул к имеющему острый серп, говоря: пусти острый серп твой и обрежь гроздья винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 15:40 Давайте посмотрим 7-ю главу книги Откровения: (http://www.omolenko.com/11.html)
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. Как видите, выбор 144 тысяч делаю не я, а Сам Бог. Можно, конечно, было бы предполагать, что речь в 4 стихе идет о духовном Израиле, если бы не было слова "колен" и дальнейших стихов о них: 5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; 6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; 7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; 8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч. Есть духовное значение Израиля, куда входят все верующие Христу из всех обращенных народов, а есть и конкретные исторические 12 колен о которых идет речь в Апокалипсисе. Второй раз они упоминаются в 14 главе: 1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. 2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих. 3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли. 4 Это те, которые НЕ ОСКВЕРНИЛИСЬ С ЖЕНАМИ, ИБО ОНИ ДЕВСТВЕННИКИ; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как ПЕРВЕНЦЫ Богу и Агнцу, 5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим. Обратите внимание на выделенные мною слова. Из них видно, что это будут девственники, не касавшиеся женского естества. Женатые люди из верующих тоже могут быть недовольны отсутствием их представителей. Но это выбор Бога, и кто может Ему возразить. Бог выбрал их из числа евреев ради Своего обетования праотцам Аврааму, Исааку и Иакову, которые по плоти были евреи, а по духу истинно верующие рабы Божии. И Сам Бог называл Себя Богом Авраама, Исаака и Иакова. - И здесь, по-вашему, дискриминация других народов и имен человеческих? - Но они были ПЕРВЫМИ на земле, кто явил живую веру Живому Богу - т.е. ПЕРВЕНЦЫ из людей. По вашей логике выходит, что и с 12 апостолами и с 24 небесными старцами непорядок, ибо "должно" быть по одному представителю от каждого существующего на земле народа и среди апостолов и среди старцев. Но Бог не считается ни с вашим мнением, ни с моим, ни с мнением людей вообще. Он избирает людей по сердцу и качеству, а не за происхождение или цвет кожи, ибо много званных, но мало избранных. Итак, не надо завидовать определенным группам Божиих избранников: 12, 24, 70, 144 000, и т.д., ибо они не объемлют всех спасенных людей из всех народов, которых будут миллиарды. А что касается того, кому кем быть и какое место занимать в Божией иерархии, так это во многом зависит от нас. Будем подходить по своим качествам - Бог и изберет. В этом смысле есть одно равенство пред Богом - равенство возможностей. В плодах, в преуспеянии, в отдаче Богу, в мере благодати, в силе любви к Богу и т.п. люди не равны. И поэтому Иоанн Богослов возлегает на груди Господа, а мы должны в разряде духовно больных, слепых, прокаженных, хромых, блудников и разбойников искренно каяться и усердно просить милости Божией: "Боже милостив буди мне грешному! И помяни меня во Царствии Твоем!" И довлеет нам спасения от Господа и участия в вечной и блаженной жизни с Ним во Царствии Его. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 15:43 Я хорошо знаком с откровением св. Иоанна Богослова . А вот Православная точка зрения ,, Толкование Апокалипсиса — часть Православного богословия. Православное богословие благодатно, его основание — очищение от страстей и просвещение Святым Духом. Вместе с тем оно предполагает обширные познания в области христианского учения, какими обладали Святые Отцы. Поэтому всякий христианин, желающий правильно понимать Апокалипсис, должен ознакомится с толкованиями Святых Отцов, иметь глубокие (правильные) представления о христианстве в целом, пребывать в духовном подвиге. Мы хотим предостеречь современных толкователей Апокалипсиса от наивных, предвзятых и произвольных трактовок. Мы настойчиво рекомендуем всем желающим понять Апокалипсис: глубоко ознакомиться с сокровищницей святоотеческой мысли, всесторонне изучить христианское учение, встать на путь практического богопознания. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 15:47 Я хорошо знаком с откровением св. Иоанна Богослова Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 16:09 А чего тогда отрицать пытаешься? Из вредности? Или опять не закусываешь? ;D А что я отрицаю ? П.С. Важный совет ! Когда приводишь цитаты из СВЯТОЙ БИБЛИИ то обязательно указывай откуда взята цитата а не голый текст с комментариями неизвестно кого и какими . Например ,, Существительное «апокалипсис» и однокоренной глагол «апокалюпто (άποκαλύπτω)» используются в Новом Завете в значении «раскрытие сокровенной тайны»: напр. (Мф. 10:26, 11:27, 16:17). ,, Или Откровение дано семи малоазийским церквям и всей Церкви, современной св. Иоанну и будущей. Слово «Откровение» (греч. ἀποκάλυψις) входит в заглавие книги св. Иоанна Богослова: «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре» (Откр. 1:1). Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 16:49 А что я отрицаю ? ..................................................................................... «Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре» (Откр. 1:1). Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 22:16 А где я отрицал ?
Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 22:19 А где я отрицал ? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Января 2019, 22:21 ,, В Армагеддоне произойдет последняя битва на земле – битва сил тьмы против сил света и даже против Самого Бога. После победы «сил света», наступит, по мнению этой огромной части, тысячелетнее «царство света» ,, . протоиерей Иоанн Павловцев Толкование Апокалипсиса Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Января 2019, 23:40 ,, В Армагеддоне произойдет последняя битва на земле – битва сил тьмы против сил света и даже против Самого Бога. После победы «сил света», наступит, по мнению этой огромной части, тысячелетнее «царство света» ,, . протоиерей Иоанн Павловцев Толкование Апокалипсиса Ты про это? ;D Девятов: Что будет в 2019 году. Детальный анализ и прогноз до 2021 года http://www.youtube.com/watch?v=G98zxI03Ggw (http://www.youtube.com/watch?v=G98zxI03Ggw) Название: Re: Православие Отправлено: Cyber Lion от 31 Января 2019, 23:29 ,, В Армагеддоне произойдет последняя битва на земле Только сам Армагеддон наступит еще не скоро. :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Марта 2019, 23:20 Современная практика православного благочестия. Бог и богопознание. Фильм 1 http://www.youtube.com/watch?time_continue=98&v=ECQBEbTl8R8 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=98&v=ECQBEbTl8R8) Лучше всего для понимания внимательно слушать . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2019, 15:54 И слушая воспринимать то что понятно , пропуская непонятное . У каждого из нас свой уровень знаний , духовного опыта а отсюда порог восприятия . Современная практика православного благочестия. Святой Дух. Фильм 2 http://www.youtube.com/watch?v=y6DQqK0b2SA (http://www.youtube.com/watch?v=y6DQqK0b2SA) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2019, 16:18 Современная практика православного благочестия. Сын Божий. Фильм 3 http://www.youtube.com/watch?v=y6SjELYfzow (http://www.youtube.com/watch?v=y6SjELYfzow) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Марта 2019, 16:29 Современная практика православного благочестия. Цель жизни христианской. Фильм 4 http://www.youtube.com/watch?v=LG0CdxKftZQ (http://www.youtube.com/watch?v=LG0CdxKftZQ) Название: Re: Православие Отправлено: Nikon от 13 Марта 2019, 23:11 И слушая воспринимать то что понятно , пропуская непонятное . Интересный метод. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Марта 2019, 00:05 Интересный метод. ;) Ты в школе в 1 классе высшую математику то же не изучал . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Марта 2019, 19:01 Художественный фильм http://www.youtube.com/watch?v=1YgQakm8aJM (http://www.youtube.com/watch?v=1YgQakm8aJM) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 20 Марта 2019, 22:04 Николай Емелин Крым Люди православные
http://www.youtube.com/watch?v=E3tzIBPn8EM&list=RDIPuT1vPLMQc&index=3 (http://www.youtube.com/watch?v=E3tzIBPn8EM&list=RDIPuT1vPLMQc&index=3) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2019, 16:12 Молитва последних оптинских старцев Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день. Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой. Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня. Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля. Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами. Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая. Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь. Название: Re: Православие Отправлено: Nikon от 21 Марта 2019, 20:51 Ты в школе в 1 классе высшую математику то же не изучал . Но сейчас то в школах вроде бы азам православия учат. ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2019, 22:09 Но сейчас то в школах вроде бы азам православия учат. ;) А ты в школу ходишь ? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 21 Марта 2019, 22:20 Но сейчас то в школах вроде бы азам православия учат. ;) Я бы сказал в скорее азам правоверия. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Nikon от 21 Марта 2019, 22:21 А ты в школу ходишь ? Я говорю про тенденцию. Православие возрождается. И сейчас атеистической пропаганды нет и в помине. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2019, 23:06 Я говорю про тенденцию. Православие возрождается. И сейчас атеистической пропаганды нет и в помине. А православие никогда и не погибало что бы возрождаться . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 21 Марта 2019, 23:18 Зато папа римский поздравил верующих с атеистическим левым праздником 8 марта. Это типа что то вроде того как если бы он выбежал и подмигнувши пастве сказал бы что то типа: "Да я то тоже в Бога не верю. Просто работа такая." ;D
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Марта 2019, 23:28 Мракобес ! Ты название темы читал ? Ты понимаешь название темы ? Ты знаешь что Папа Римский это Католицизм , это Инославие !!! А не Православие ! Название: Re: Православие Отправлено: Nikon от 21 Марта 2019, 23:46 А православие никогда и не погибало что бы возрождаться . Да ну? Вы сравните число православных тогда и сейчас... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Марта 2019, 21:11 Когда тогда ? Православие было в Греции на Кипре в Турции , в США , в Финляндии , в Румынии , в Западной Европе , в Африке Эфиопия , Египет в Израиле и во многих других странах мира . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Марта 2019, 21:13 Жизнь и смерть О жизни и смерти рассказывает протоиерей Евгений Соколов, руководитель миссионерского отдела Архангельской и Холмогорской епархии. http://www.youtube.com/watch?time_continue=79&v=NU86bh0MV5Q (http://www.youtube.com/watch?time_continue=79&v=NU86bh0MV5Q) Название: Re: Православие Отправлено: Nikon от 25 Марта 2019, 22:46 Когда тогда ? Православие было в Греции на Кипре в Турции , в США , в Финляндии , в Румынии , в Западной Европе , в Африке Эфиопия , Египет в Израиле и во многих других странах мира . И что вы этим хотите подчеркнуть? В Византии православие, например, тоже было... Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Марта 2019, 01:42 Православная Америка (США) http://www.youtube.com/watch?v=Kbby99zZ4wM (http://www.youtube.com/watch?v=Kbby99zZ4wM) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Апреля 2019, 22:52 http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=gNE1PAJYrKo (http://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=gNE1PAJYrKo) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Апреля 2019, 00:06 ГРЕХИ Грехи против Господа Бога Верования снам, ворожбе, встречам и др. приметам. Сомнения в вере. Леность в молитве и рассеянность при ней. Нехождение в Церковь, долгая небытность у исповеди и Св.причастия. Лицемерие в Богопочитании. Хула или только ропот на Бога в душе и на словах. Намерение наложить на себя руки. Обещание Богу неисполненное. Кощунство над священным. Нарушение постов или не точное соблюдение их, рабочее дело в праздники. Грехи против ближнего Неусердие к своей должности или к своему делу . Непочтение к высшим или старшим. Неисполнение обещания человеку. Неуплата долгов. Отнятие силой или тайное присвоение себе чужого. Скупость на милостыню. Пересуды. Оклеветание. Проклинание других. Напрасные подозрения. Убийство. Непочтение к родителям. Гнев, вражда в семейной или домашней жизни. Грехи против самого Праздные или скверные мысли в душе. Желание зла ближнему. Лживость слова речи. Раздражительность. Зависть. Жестокосердие. Мщение. Сребролюбие. Страсти к наслаждениям. Нетрезвость и многоядие. Блуд. Прелюбодеяние. Грехи смертные, то есть делающие человека повинным вечной смерти или погибели 1. Гордость, презирающая всех, требующая себе от других раболепства, готовая на небо взыти и уподобиться Вышнему: словом – гордость до самообожания. 2. Несытая душа, или Иудина жадность к деньгам, соединненая большею частью с неправедными приобретениями, не дающая человеку и минуты подумать о духовном. 3. Блуд, или распутная жизнь блудного сына, расточившего на такую жизнь все отцовское имение. 4. Зависть, доводящая до всякого возможного злодеяния ближнему. 5. Чревоугодие или плотоугодие, не знающее никаких постов, соединенное со страсною привязанностью к различным увеселениям по примеру Евангельского богача, который веселился на вся дни. 6. Гнев непримирительный и решающий на страшные разрушения, по примеру Ирода, который в гневе своем избил Вифлеемских младенцев. 7. Леность, или совершенная о душе беспечность, нерадение о покаянии до последних дней жизни, как, например, во дни Ноя. Хула на Духа Святого Чрезмерное упование на Бога, или продолжение тяжкой греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие. Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами. Грехи, вопиющие небо об отмщении за них. Умышленное человекоубийство (аборты), в особенности отцеубийство (братоубийство и цареубийство). Содомский грех. Напрасное притеснение человека убогого, беззащитного, малолетних детей-сирот. Отнятие у человека последнего куска хлеба. Огорчение и обиды родителям до дерзких побоев их. От кающего требуется: Сознание своих грехов. Осуждение себя в них. Сомообличение перед духовником. Покаяние не только словом, но и делом. Грехи сокращают нашу жизнь... Наверх Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 18 Апреля 2019, 10:30 „Патриарх Кирилл говорит одно, а делает другое. Какой же это патриарх — с яхтами, часами, бизнесом?“, - Станислав Садальский.
https://zen.yandex.ru/media/end/patriarh-kirill-govorit-odno-a-delaet-drugoe-kakoi-je-eto-patriarh--s-iahtami-chasami-biznesom-stanislav-sadalskii-5cb45dbddbedf200b35068cd Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Апреля 2019, 10:36 Этот пост не в тему . Размести его в теме ,, Правосавнутые ,, или создай тему про РПЦ. Тема ,, Православие ,, о ВЕРЕ и Православии . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Апреля 2019, 23:55 Праздник Пасхи Христовой. Его отмечают как минимум два с половиной миллиарда человек во всем мире, вне зависимости от национальности и происхождения, считая Воскресение Христа главным событием истории человечества. За неделю до Пасхи Церковь отмечает праздник Входа Господня в Иерусалим, или Вербное воскресенье. Почему люди приходят в храмы с вербой? О чем мы вспоминаем в этот день? Почему следующую за ним Страстную седмицу христиане считают самой важной и самой страшной неделей? В один из дней этой недели, Великий Четверг, было установлено Таинство Причастия, которое с тех пор совершается на каждой литургии в каждом храме. Что такое Причастие и почему оно является главным Таинством Церкви? В фильме несколько реконструкций евангельских событий. «Гефсиманский сад» рассказывает о последней ночи в земной жизни Спасителя. Иисус просит апостолов побыть рядом с Ним, когда Ему тяжело. Но апостолы засыпают, и он остается один на один с предсмертным страхом и тоской, — так же, как бывает с каждым из нас. Почему Бог, если он милосерден, допускает страдания и смерть? Откуда в мире столько зла и боли? И можем ли мы хоть немного сделать этот мир лучше? http://www.youtube.com/watch?v=nIYbRp8k5P0 (http://www.youtube.com/watch?v=nIYbRp8k5P0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Апреля 2019, 13:55 Всех участников форума поздравляю с Праздником Светлой ПАСХИ ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!! Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 28 Апреля 2019, 17:16 ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!! Чем докажешь? Может фейковые новости? ::) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Апреля 2019, 17:29 Верующему человеку не надо ничего доказывать а не верующий сам себе будет доказывать почему именно так или иначе . Для тебя лично . ,, Стоит прапорщик Мракобес перед строем солдат . И приказывает , все посмотрели на небо , БОГА видите ? Никак нет товариЩЬ прапорщик . Вот так , Значит БОГа нет ! Тут солдат Финко говорит , Все посмотрели на прапорщика Мракобеса , Ум видите ? Нет не видим . Значит ума у него НЕТ ! Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 29 Апреля 2019, 15:41 Верующему человеку не надо ничего доказывать а не верующий сам себе будет доказывать почему именно так или иначе . Веровать ты можешь сколько угодно. ;D А вот фейковые новости распостранять немоги. >:( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Апреля 2019, 18:52 Все посмотрели на прапорщика Мракобеса , Ум видите ? Нет не видим . Значит ума у него НЕТ ! Я делюсь Благой Вестью ! А фейки в 90 % твоих постов . Все твои претензии к БОГУ ты в своё время сможешь лично ему пред ,явить на 40 день после твоей смерти , но помни уже сегодня Хула на Духа Святого это есть смертный грех . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 29 Апреля 2019, 23:11 К Богу у меня претензий нет. ;D
Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 30 Апреля 2019, 19:30 А. Н. Афанасьев. О хитрости царя Соломона
До рождества Христова все умершие — грешные и праведные сидели в аду. И Анна-пророчица была тут же и всё пророчила, что родится Исус Христос и выведет всех праведных из аду. А праведные давно ждут и дождаться не могут избавления и говорят: — Вот ты, Анна, пророчишь, пророчишь, а всё ничто не сбывается, только нас морочишь! Анна их уверила, что вправду всё то сбудется, что она пророчила. Вот и родился Исус Христос и начал с апостолами ходить по земле; зашёл и в ад. Ад затрещал, Сатанаил закричал: — Аде, крепися! Нет, ад всё трещит. Господь повёл из аду всех с собою, а царя Соломона оставил. Соломон и говорит: — Что же ты, господи, всех выводишь из аду, а меня одного покидаешь? Господь сказал: — Ты сам хитёр-мудёр, дак выходи на свои мудрости! Вот Соломон остался в аду и начал размеривать ад да приговаривать: — Вот тут будет церква, тут престол, а тут часовня. Сатанаил его остановил: — Соломон, что ты делаешь? А он отвечает: — Да вот хочу здесь церкву строить, а вот тут часовню. — Что ты, царь Соломон! У меня и прежде тесно было. Я рад, что избавился назойливых жильцов, а ты опять меня теснишь. — Ну, Сатанаил, вот тебе три аршина в уголку — будет с тебя и этого места! Сатанаил рассердился и вытурил (выгнал) царя Соломона из аду вон. Соломон и пошёл к царству небесному. Стучится у ворот и спрашивает: — Братие! Скажите, пожалуйста, которое житие лучше — старое ли в аду или новое в царстве небесном? — Нет, — говорят, — новое в царстве небесном лучше. — Покажите-ка мне ваше житьё хоть немножко! Я бы посмотрел на вас. Отворили ему дверь немножко, чтобы можно было заглянуть. Он смотрел, смотрел и засунул ногу. Стали рай затворять и прижали ему ногу-то. Он и закричал: — Ногу прижали! Ногу прижали! Вот как отворили шире, Соломон и проскочил в царство небесное — да в уголок. Тут и остался, а не на пе́реде, где заняли место первые. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Апреля 2019, 19:32 К Богу у меня претензий нет. ;D ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!! Чем докажешь? Может фейковые новости? Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 01 Мая 2019, 10:42 Про дьявола и Господа Бога
Встретились как-то раз господь бог с антихристом, или, как в народе попросту говорится, с дьяволом. Поклонился дьявол и говорит: — Добрый день, господи. — Здравствуй, черт. — Скажи мне, господи, почему тебя все господином величают, а меня просто чертом зовут? Отвечает ему бог: — Потому что я людей добру научил, а ты им вечно козни строишь, глаза бы их на тебя не глядели. Вот идут они, идут, беседуют, вдруг видят — на лугу корова пасется. Говорит лукавый: — А давайте-ка посмотрим, как эта тварь нас встретит! Согласился господь: — Ладно, ступай ты к корове первый, увидим, что она с тобою сделает. Подошел черт к корове поближе, наставила она рога, вот-вот бодаться начнет. Господь бог и говорит: — Ну, видишь, черт, — корова и та тебя не любит. Отвечает черт: — Теперь, боже, твоя очередь. Ты к корове подойди. Приблизился господь бог к корове, испугалась та светлого божьего сияния, и в овраг! А на дне оврага — топь. Увязла корова, и никак ей оттуда не выбраться. Дьявол и говорит: — Что ж ты, господи, наделал? Как теперь быть? На счастье заметил пастух, что корова в овраге увязла, побежал в деревню, позвал хозяина. Прибежал хозяин, поглядел и говорит: — И какой черт тебя туда занес? Черт толкует: — Видишь, боже? Твоих рук дело, а клянут меня. Чует мужик — самому не справиться, пошел за подмогой. Привел подмогу, все кричат, а все равно корову вытянуть не могут. Черт и молвит: — Недаром люди говорят: «Силен черт!» Пошел и помог мужику. Обрадовались люди, начали его благодарить. — Слава тебе, господи, помог нам! А черт и говорит богу: — Видишь, господи! Я помог, а благодарят тебя. Но ты уж прости им, ибо они сами не ведают, что говорят. Перевод Л. Пивоваровой Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 01 Мая 2019, 10:58 Дьяк-вор и поп ворожей
В одном селе поп и дьяк любили выпить. А на выпивку, как известно, деньги нужны. Говорит дьяк попу: — Сделаем, отче, вот что. Я украду волов и спрячу в лесу. А хозяина волов к вам пришлю, скажу, что вы — великий ворожей. Вам-то будет нетрудно ему помочь, я примечу, куда спрячу волов. А прибыль от этого дела верная. Пошел дьяк, украл волов, пригнал в лес и привязал к дереву. Хозяин ходит, ищет волов и нигде найти не может. Встречает дьяка, а тот спрашивает: — Что, Иванку, не нашли волов? — Ой, прошу вас, нет волов. Где только я не искал их — нет! Дьяк говорит на это: — Пан превелебный умеет по книге ворожить, он вам скажет, где волы. — Ох, кабы бог дал, чтоб мои волы нашлись, я бы пану превелебному одного дал. С тем и пришел человек к попу. — Чего ты, Иванку, печалишься? — Ой паночку, волов у меня украли. Где только я их не искал, а найти не могу. Слышал, что пан превелебный ворожить умеют. Поп взял календарь, смотрит то в книгу, то на Ивана. — Да вот, дружок, здесь показывается, что твои волы там, где солнце всходит, в лесу привязаны к пню. Пошел человек в лес и нашел волов. Пригнал их домой и заплатил попу сто серебряных. Ну, теперь уже есть на что пить. Далеко пошел слух, что поп — великий ворожей. Как-то у одной пани пропал дорогой перстень. Пани — прямо к попу. Но перстня дьяк не крал, поэтому поп не знал, что сказать. Думал он, думал и говорит: — Служанка перстень вымела с сором и вынесла на свалку, а индюк пришел и проглотил. Приказала пани индюка зарезать. И в зобу у него нашли перстень. Дала пани двести золотых превелебному. После этого и в газетах написали, что такого ворожея, как поп, нет нигде. И вот у одного пана украли сундук с деньгами. Пан тут же послал за попом. Запер святого отца в комнате и пригрозил, что если не найдет деньги, то получит сто плетей. Поп сидит и не в книгу смотрит, а молится, чтобы избавил его бог от беды. Услышали слуги, что пришел ворожей. А это они украли деньги и во дворе в навозе закопали. Перепугались слуги: плохо им будет, если ворожей их выдаст. Решили послушать, что делает поп. Говорят одному слуге: — А ну, иди, Иван, под окно, посмотри, что ворожей делает. Пошел Иван, смотрит в окно и видит, как поп молится. Запели первые петухи. Поп и говорит: — Уже один тут. Испугался Иван, побежал к товарищам. — Беда, братцы! Когда я подошел, поп сказал: «Слава богу, уже один тут». А ну, иди ты, Грицю, послушай! Пришел под окно Грицько, слушает. Петухи запели второй раз. А поп: — Ну, слава богу, тут и второй. Услышал это Грицько — и скорей к товарищам. — Плохи дела, ребятки! Только я пришел, поп говорит: «Уже, слава богу, и второй тут». А третьего слугу звали Хриптой. Ему и говорят первые два: — А ну, иди ты, Хрипто, послушай! Пришел Хрипта под окно, поп стоит возле печи, снял сорочку греет хребет. Когда пропели петухи, поп говорит: — Ну, слава богу, уже тут и третий! — и добавляет: — Ой хребтуха, хребтуха, выдерут тебя завтра! Перетрусил Хрипта, мигом побежал к друзьям: — Ох, плохо, плохо! Надо идти просить ворожея, иначе пропадем. Идут все трое к попу. Подошли под окно, постучали. — Что вам, небожата, надобно? — Паночку, мы вас очень просим, не выдавайте нас. Мы по глупому разуму на панские деньги позарились. Будьте так добры, мы вас отблагодарим, скажите только пану, что это кто-то другой украл. — Ладно, я про вас не скажу. Скажу, что другие украли. И радуется поп, что хлопцы сами все рассказали. Спрашивает: — А где деньги? — Зарыли в навозе. Пришел утром пан, а поп говорит: — Воры деньги во дворе в навозе спрятали. Вышел пан от попа, зовет слугу: — Хрипто! Иди навоз разрывай. Хрипта знает, где деньги спрятаны, пошел и сразу их нашел. Пан обрадовался, что деньги нашлись, дал слугам на могарыч, а попу — триста серебряных. Стал думать поп, как от славы ворожея избавиться. Позвал к себе дьяка: — Ну, брат дьяк, посоветовал ты мне, как стать ворожеем, теперь посоветуй, как от этого избавиться, потому что я уже в крепких руках побывал. — Пан превелебный, это легкое дело. Подожгите хату и говорите, что сгорела в ней ваша книжка, а без книги вы ничего не знаете. Так поп и сделал. Поджег свою хату, хата сгорела. А когда кто-нибудь к нему приходил, поп говорил, что без книги ничего не знает. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 01 Мая 2019, 11:35 Как дед попом стал
Жили в одном селе старик со старухой. Горько им жилось, нужда заедала. И захотелось старухе, чтобы дед попом стал. Платили бы им тогда прихожане коблину*, и зажили бы они счастливо. А баба была такая: что задумает, то и сделает. Долго ходила к владыке, упрашивала, чтобы старика ее в попы посвятили. Так надоела, что владыка — лишь бы от бабы отвязаться — поставил старика попом. Подошло воскресенье. Надо службу в церкви править, а дед ни читать, ни писать не умеет. Одел пономарь на него ризу. Вышел дед из алтаря к народу и спрашивает: — Знаете ли вы, честные христиане, слово божье? — Знаем, — отвечают верующие. А дед им на то: — Ну, коли знаете, можете идти по домам. Одним понравилось, что богослужение так быстро окончилось, другие рассердились. Условились они сказать в следующее воскресенье, что не знают слова божьего. Наступило воскресенье. Дед опять спрашивает молящихся: — Знаете слово божье? — Не знаем, — отвечают. А дед им: — Коли не знаете, так и я, грешный, вас не научу. Можете расходиться. Так служил дед в церкви, пока не помер. * Коблина — налог, который в Австро-Венгрии крестьяне платили священнику. Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 01 Мая 2019, 11:52 Как дьякон молился
Жил в одном селе бедный лесоруб, всю неделю в лесу работал, домой только на воскресенье приходил. А жена его с дьяконом спуталась. Частенько отец дьякон к ней в гости забегал, а случалось, и заночевывал. В субботу, как только муж домой вернется, жена все больной сказывается. И хворает она до самого понедельника, пока муж в лес не уйдет. Раз вернулся домой лесоруб, по пути заглянул к соседу, недолго побыл там и заспешил в свою хату. Сосед упрашивал его еще посидеть, но лесорубу не терпелось: жена, дескать, хворает, надо кое-что по хозяйству сделать. Сосед все знал про ту бабью хворь. Он посоветовал лесорубу, чтобы тот сам прикинулся хворым, а потом и мертвым. Тогда, мол, узнает то, чего теперь не ведает... Дома лесоруб залез на печь, кряхтит, стонет, словно в горячке, а потом и затих, не дышит. Жена кинулась к дьякону: так, мол, и так, муж преставился. Дьякон пообещал придти прочитать отходную и велел приготовить чего-нибудь выпить да закусить. Прибежала жена домой, принялась за работу, и вскоре на столе появилась жареная курица. Не успела выпивки принести, а дьякон уже на пороге. Бросилась хозяйка в корчму. Только вышла, а дьякон — за курицу, не терпится ему. Тут уж и лесоруб не вытерпел. Спрыгнул с печи да как стукнет отца дьякона. Да так сгоряча зашиб, что у того и дух вон... Что делать? Посадил лесоруб мертвого дьякона за стол, воткнул ему полкурицы в рот — будто подавился отец дьякон. А сам обратно на печь лег, не дышит. Прибегает хозяйка с бутылкой и уже с порога кланяется дьякону: «Выпейте, отче». А тот молчит. Присмотрелась — подавился дьякон. Подняла крик, кинулась к соседу: — Ой, горе мне! В хате два покойника! Сосед усмехнулся в усы и вроде бы удивляется: — Как же так? Когда муж помер, ты — никому ни слова, а теперь кричишь! Да уж ладно. Беги домой, молись, авось, один из двух поднимется. Упала женщина на колени перед мертвым дьяконом, молится, слезами обливается. Дьякон молчит. А лесоруб вздохнул. Жена — к нему. Тот начал «оживать», попросил воды. Потом осмотрелся и спрашивает: — Кто это за столом сидит? Тут уж жена не выдержала. Рассказала мужу чистую правду, во всем покаялась и обещала никогда больше не грешить. Завечерело. Лесоруб взвалил мертвого дьякона на плечи и потащил в село. А в селе был поп, злой-презлой. Лесоруб принес дьякона в поповский сад, припер к сливе. Потом постучал в окно поповского дома. Когда поп отозвался, лесоруб попросил выпустить его коня из сада. Поп рассердился, схватил ружье и выбежал за дверь. Лесоруб молил его, просил смилостивиться, не убивать коня. Но поп, не помня себя от злости, начал палить из ружья по саду. Лесоруб кричит попу, что тот не коня, а человека убил. Как увидел поп мертвого дьякона под сливой, остолбенел. Потом опомнился, дает лесорубу кошель золота, просит никому не рассказывать о случившемся, а главное, отнести куда-нибудь подальше мертвое тело. Лесоруб взял у попа деньги и понес дьякона к корчме. Подпер его к стене у окна, а сам давай стучать и орать, требовать на крейцер водки. Корчмарь долго не отзывался, а потом крикнул, чтобы пьяница убирался вон. Но лесоруб продолжал стучать. Тогда рассердился корчмарь, схватил палку, распахнул окно и треснул по голове мертвого дьякона. Тут лесоруб выскочил из-за угла, поднял крик: «Человека убили!» Корчмарь выпрыгнул из окна, смотрит — и впрямь беда стряслась. Получил лесоруб и от корчмаря много денег за обещание молчать и упрятать убитого дьякона подальше. В ту ночь в одной хате молодежь собралась на гулянку. Лесоруб отнес дьякона к той хате, поставил под окном, а сам — дай бог ноги. Увидали хлопцы, что в окно кто-то заглядывает. Сначала по-хорошему попросили, чтобы шел тот человек своей дорогой. А дьякон не отвечает, стоит. Тогда хлопцы выбежали из хаты на улицу. Один схватил дьякона за вихры, второй ударил кулаком, третий поддал ногой. Бросили его среди дороги — и кто куда. А наутро по селу пошла весть, что на гулянке дьякона убили... Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 01 Мая 2019, 12:12 Как лиса-монахиня петуха исповедовала
Не раз лиса наведывалась к одному мужику в курятник, хотелось ей курятинкой полакомиться, да все никак не удавалось. Петух как услышит шорох - и начнет кукарекать, а собаки сбегутся на петушиный крик и прогонят лису со двора. Вот и придумала раз лиса, как петуха обмануть. Куры рылись на огороде по картошкам, искали там всяких букашек. Лиса нарядилась монашкой, взяла четки из репьев и пошла к курам. Подошла и говорит: - Здравствуйте, рабы божии! - Здравствуй, матушка! - отозвались куры. - Откуда бог несет? - Да вот иду из пустыни, из Пятницкого монастыря, держу путь на святые горы, иду святым мощам поклониться. Ступайте вы со мной. - Нет, матушка, уж мы от своего дома никуда не пойдем, - ответил петух, - нам молиться нет нужды, у нас грехов нет. - Ах ты, этакий греховодник, этакий безбожник, как ты смеешь говорить, что грехов у тебя нет? Ведь ты, петушок, большой грешник, тебя враг попутал. Ты подумай, у тебя столько грехов, что и в мешок не уберешь, и как только тебя господь бог терпит!.. Ведь по закону жить только с одной женой положено, а у тебя их больше десятка. За такой великий грех надо тебе все святые места обойти, и тогда ты от всех грехов не откупишься. И как тебе только не стыдно? Иди, я тебя поисповедаю, бог тебе половину грехов сбавит. Не хотел петух к лисе подходить, остановился. А лиса и говорит: - Ты чего ж, петушок, стесняешься? Я тебе добра желаю. Поисповедуйся, раб божий, а не то на том свете места себе не найдешь. В смоле будешь день и ночь кипеть, веки вечные оттуда не выберешься! Устрашился петух вечных мучений, согласился поисповедаться. Подошел к лисе, наклонил голову, - а она его цап за крылышки и говорит: - Не достоин ты, петушок, жить на белом свете. За твои грехи тяжкие я должна тебя смерти предать, а то никогда ты грехов не отмолишь и будешь только кур в грех вводить. Видит петух, что попался в беду, и начал придумывать, как бы ему лису обмануть. Куры одна за другой во двор убежали, а петух в неволе остался. Начал петух лису уговаривать: - Отпусти меня, матушка, я больше грешить не буду. - Да о чем ты, петушок, хлопочешь, не все ли равно тебе умирать, нынче или завтра? - Да я знаю, один раз помирать, а вот видишь дело-то какое: все домашние птицы сговорились основать женский монастырь - куры, утки, гуси постригутся в монашки, а меня за мой звонкий голос дьяконом выбрали. Хотелось бы мне послужить богу, может он мне грехи и отпустит. Да, кроме того, поручили мне птицы найти игуменью: так не будешь ли так добра, может согласишься игуменьей стать? - Отчего ж! Я по монастырям хаживала, монастырские порядки знаю. - Ну вот и хорошо, ты побудь, матушка, тут, а я пойду своим объявлю, что нашлась, мол, игуменья, а за тобой тотчас ктитор придет и помощник ктитора, они с тобой сговорятся. Лиса петуха отпустила и подумала про себя: “Вот уж когда я полакомлюсь, теперь вся птица от меня не уйдет!” Пришел петух на свой двор, увидел собак и говорит: - Бегите поскорей на огород, поглядите, что там за морока явилась? Пришла какая-то монашка, хотела меня задушить. Собаки бросились на огород и прямо к лисе. Лиса испугалась, кинулась бежать, сбросила с себя рясу - и к реке. Добежала и пустилась вплавь по воде. Собаки за ней. Лиса, переправившись на другой берег, забежала на огуречные гряды, сняла с пугала шапку и свитку, поскорей надела на себя, выскочила из-за куста и науськивает: - Куси! Куси! Держи ее! Держи! Собаки спрашивают: - Не видал ли ты, мужик, лисы? - Видал, она только что пробежала, вон в тот лесок подалась. Бросились собаки со всех ног вдогонку. А лиса тем временем в камышах спряталась. Забежали собаки в лесочек, понюхали-понюхали и домой воротились. Лиса, увидав лодку на берегу, села в нее и поплыла вниз по реке. Собаки, вернувшись с погони, уже переплыли реку. Увидала лиса собак и говорит: - Ну что ж, вы догнали лису? - Нет, не догнали, она где-то спряталась. Как в воду канула, проклятая, нигде не видать. А переодетая лиса и говорит: - Вы, собаки, не достойны лису разорвать. Она набожная, во всех монастырях побывала, все святые места обошла, и муж у ней есть, не то что у вас - вы сворами бегаете... Вас бы, грешников, утопить следовало! Собаки послушали-послушали, что говорит фальшивый мужик, а потом дальше поплыли. А лиса погналась за ними на лодке и хотела утопить. Собаки видят, что до берега еще далеко, плыть нет сил, бросились к лодке, чтоб за нее уцепиться. А лиса собак по головам веслом стала бить и отогнала прочь. Барахтались-барахтались собаки в воде, пока не утонули. Лиса причалила к берегу, вылезла из лодки и домой направилась. Дождавшись ночи, двинулась лиса опять к курятнику: теперь уже шла она посмелей, знала, что собак нет, утонули. Подошла к курятнику, посмотрела, видит - сидят куры высоко, не шелохнутся, крепко спят. Повертелась лиса у курятника до зари, пока петух проснулся и закричал: - Ку-ка-реку! Лиса в курятник не пошла, а говорит из-за угла: - Ты разве, петушок, не спишь? - Нет. - Так слети ко мне, я тебе расскажу, как мы вчера твоего ворога наказывали. Ты, видно, думал, что это монашка была, ан нет. Иди, я тебе все расскажу. Показалось петуху спросонок, что с ним говорит собака, и он смело слетел с насеста, а потом выскочил из курятника. А за курятником вместо собаки лиса оказалась. Попал петух лисе в зубы. Крепко-накрепко лиса ухватила петуха зубами за горло и бросилась со двора на огороды и дальше. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Мая 2019, 15:41 «Православие – религия, предельно уважающая человека и раскрывающая его величие как бессмертного существа». Христианство раздвигает границы человеческой личности за временные пределы жизни и за черту материального мира – до Царства Божия. И, наконец, это религия предельно справедливая, ибо мир устроен Богом так, что в конечном счете победит добро и Царство Божие. Наша же задача – понять смысл идущей в мире битвы между добром и злом и занять в ней соответствующее место. От этого зависит наша посмертная судьба. К этому мы идём всю жизнь. Сделать шаг ко Христу никогда не поздно – через второе рождение (крещение) стать «рабом Божиим», мужественным воином в битве против сил зла.[37] Христианство лучше язычества не потому, что создало такую Империю, и не потому, что мы к нему за тысячу лет привыкли. Только христианство объясняет смысл жизни человека и смысл истории. Это религия предельно личностная, ибо проповедует путь личного спасения человека через стремление к совершенству, к раскрытию в себе образа и подобия Божия». Православное христианство указывает главное средство этого спасения и совершенствования – через любовь к другим людям, вплоть до самопожертвования. Название: Re: Православие Отправлено: Огонёк от 08 Мая 2019, 19:39 Патриарх Кирилл говорит одно, а делает другое. Это ещё почему... Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 11 Мая 2019, 18:12 В РПЦ ПРИЗВАЛИ НЕ ПРИПИСЫВАТЬ СТАЛИНУ ПОБЕДУ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ
(https://www.interfax.ru/ftproot/textphotos/2019/05/11/st700.jpg) Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне. "Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика", - сказал он в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24". Архиеврей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920-1930-х годов, к которым церковь "очень ясно выразила" свое отношение, когда канонизировала "новомучеников и исповедников". Говоря о личной роли Сталина в Победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы. По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась "совершенно не готовой" к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге. "Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне - это заслуга Сталина, никак нельзя. Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время", - заключил митрополит Иларион. Источник: interfax.ru (https://www.interfax.ru/russia/660773) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Мая 2019, 22:57 Я то же не припомню что бы Сталин с винтовкой в окопах отстреливался или с коктейлем Молотова на немецкие танки с криком за Родину шёл . А вот что Сталин , когда ситуация ,, жаренным запахло ,, создал нынешнюю РПЦ собрав по лагерям еле живых священников это БЫЛО . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 11 Мая 2019, 23:31 А вот что Сталин , когда ситуация ,, жаренным запахло ,, создал нынешнюю РПЦ собрав по лагерям еле живых священников это БЫЛО . А теперь эти священники РПЦ отплатили ему черной неблагодарностью за предобрейшее. >:( Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Мая 2019, 00:40 Мракобес ты малограмотный . После репрессий Сталина против церкви и священства в СССР осталось пару калек немощных в лагерях кто по чину мог провести Священный Синод . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 12 Мая 2019, 00:48 А теперь эти священники РПЦ отплатили ему черной неблагодарностью за предобрейшее. >:( Понизить их в звании, мерзавцев! Или вообще разжаловать и уволить из органов без пенсии! ;) Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 17 Мая 2019, 00:34 Не трепещи и не унывай. Не верь себе! Иоанн (Алексеев) (http://www.youtube.com/watch?v=YzQ0yLXtVV8.html)
Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 17 Мая 2019, 09:17 Млять..., ну почему, объясните мне, почему, нормальные, порядочные, вменяемые, порой талантливые люди, уходят из жизни раньше срока, а такие, как этот долбоёб, поганят наш воздух до своей глубокой старости?
Где справедливость, я вас спрашиваю?! Автор: finko Я то же не припомню что бы Сталин с винтовкой в окопах отстреливался или с коктейлем Молотова на немецкие танки с криком за Родину шёл . А вот что Сталин , когда ситуация ,, жаренным запахло ,, создал нынешнюю РПЦ собрав по лагерям еле живых священников это БЫЛО . Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 17 Мая 2019, 09:24 Понизить их в звании, мерзавцев! Или вообще разжаловать и уволить из органов без пенсии! ;) Ты главное это..., перед тем как Приказ об их увольнении подписывать будешь, обязательно глянь в зеркало, а то вдруг треуголка на бок съехала! ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: Lazy от 17 Мая 2019, 12:55 Ты главное это..., перед тем как Приказ об их увольнении подписывать будешь, обязательно глянь в зеркало, а то вдруг треуголка на бок съехала! ;D Это у вас в ГРУ на дело едут непременно в полной форме, при кортике и треуголке. Чтобы каждый английский бомж изделека видел: вот идут русские шпионы. А ЦРУ (или где там я служу) вообще организация гражданская, без всяких погон и прочих ваших бирюлек. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 17 Мая 2019, 18:10 Это у вас в ГРУ на дело едут непременно в полной форме, при кортике и треуголке. Чтобы каждый английский бомж изделека видел: вот идут русские шпионы. А ЦРУ (или где там я служу) вообще организация гражданская, без всяких погон и прочих ваших бирюлек. Я же тебя остерегал, всячески огораживал, просил, ну не смотри ты эти голивудские мультики, ну не для твоей ранимой психики эти кашмарные киношки! ;DНазвание: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 17 Мая 2019, 20:58 Как выглядят Загробные Миры?
Нестор http://www.youtube.com/watch?v=RVm-YXXYoDw (http://www.youtube.com/watch?v=RVm-YXXYoDw) 3 самых красочных Загробных Мира. Яркое описание загробных локаций, которые нам обещают 3 религии: христианство, индуизм и древнеегипетский культ Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Мая 2019, 23:44 Придурок , ты название темы читал ? Если нечего сказать о православии то не надо гадить ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 17 Мая 2019, 23:47 Не трепещи и не унывай. Не верь себе! Иоанн (Алексеев) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YzQ0yLXtVV8.html[/url]) Вот видишь , даже и таких ИШАКОВ как ты ДАМ Озаряет СВЕТ ПРАВОСЛАВИЯ ! Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 18 Мая 2019, 00:04 О чём ЛУЧШЕ НЕ ЗНАТЬ, когда венчаешься? Обязательно к просмотру. Правда о венчании.
Нестор http://www.youtube.com/watch?v=hzw798_uwiE&list=PLmQE6cn_KYEO6s5axbkSFPdoSbFRvEyl_&index=3 (http://www.youtube.com/watch?v=hzw798_uwiE&list=PLmQE6cn_KYEO6s5axbkSFPdoSbFRvEyl_&index=3) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 23 Мая 2019, 22:17 ПЬЯНЫЙ СВЯЩЕННИК ЛАВРЫ ПЫРНУЛ КОЛЛЕГУ, ПОВЗДОРИВ ИЗ-ЗА ДЕНЕГ МИРЯН
(https://cdn-st1.rtr-vesti.ru/p/xw_1642821.jpg) В Троице-Сергиевой лавре конфликт из-за пожертвований прихожан перерос в драку с поножовщиной, в результате которой 62-летний батюшка оказался в больнице, а его 60-летний обидчик — в отделении полиции. В официальной сводке подмосковного управления МВД сухо отмечается, что инцидент произошел 22 мая в Сергиево-Посадском районе, подозреваемый был задержан, ему грозит до восьми лет лишения свободы по статье "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". По данным РЕН-ТВ, местом выяснения отношений стала территория Троице-Сергиевой лавры, а причиной конфликта — спор из-за денег прихожан. Подвыпивший священник заподозрил коллегу в присвоении средств, которые миряне оставляют вместе с записками о поминовении усопших. Взываниями к совести и всевышнему он не ограничился, пустив в дело нож. Итогом стала госпитализация 62-летнего батюшки, в настоящее время он находится в реанимации. Подозреваемого доставили в отделение полиции, но добиться внятного объяснения произошедшего стражи порядка не смогли, так как священнослужитель был пьян. Источник: vesti.ru (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3150201) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Мая 2019, 01:48 Мракобес , ты перепутал темы ! Это в тему ПРАВОСЛАВНУТЫЕ ! Ну и ещё один пример последствий организованной Сталиным РПЦ . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Мая 2019, 11:45 Мракобес , ты перепутал темы ! Это в тему ПРАВОСЛАВНУТЫЕ ! Ну и ещё один пример последствий организованной Сталиным РПЦ . Вот это я не понял. Ты че попов библейцев имеющих официальные саны за православных не считаешь? >:( Кто же тогда те православные о которых ты постоянно упоминаешь, если даже попы к ним по твоему мнению не относяися? :o Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 24 Мая 2019, 17:50 Вот такая вот интересная версия.
Расчетно Прачечный Центр (РПЦ) О "святом", о бабле http://www.youtube.com/watch?v=RTcRTysw5h0 (http://www.youtube.com/watch?v=RTcRTysw5h0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Июня 2019, 18:29 Литургия Преждеосвященных Даров. Богослужение с комментариями http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=zh83Pma6D_U (http://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=zh83Pma6D_U) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Июня 2019, 18:12 Святая вода: откуда? зачем? что с ней делать? Ответы на вопросы http://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=m-pQp6NXfgE (http://www.youtube.com/watch?time_continue=38&v=m-pQp6NXfgE) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2019, 07:55 Бог знает все... http://www.youtube.com/watch?v=l_UK8cEZL7k (http://www.youtube.com/watch?v=l_UK8cEZL7k) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2019, 13:36 На протяжении нескольких часов в субботу полиция вытесняла участников несогласованной акции протеста от московской мэрии и от Тверской улицы. Совершенно неожиданно храм Космы и Дамиана в Столешниковом переулке пустил к себе протестующих, помог им укрыться от полиции и обработать раны. Такого в России давно не случалось. Би-би-си поговорила со священником и одной из протестующих о том, что происходило у храма. Настоятель храма Космы и Дамиана, в который пускали протестующих, протоиерей Александр Борисов известен благодаря тому, что в начале 90-х агитировал против ГКЧП. Во время августовского путча священник раздавал солдатам в центре Москвы Евангелие и просил их не применять оружие. "Я обращался к солдатам и говорил, что коммунисты вновь хотят использовать их против собственного народа, хотят повернуть историю вспять. Сейчас происходят важные изменения. Коммунистическая партия себя окончательно дискредитировала. И в конце я просил солдат не поднимать оружия против своих же братьев и сестер", - рассказывал протоиерей. https://www.bbc.com/russian/news-49118882 (https://www.bbc.com/russian/news-49118882) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Августа 2019, 18:02 Повторяюсь но с радостью
О вере Вера – это путь, по которому Бог и человек идут навстречу друг другу. Первый шаг делает Бог, всегда и безусловно верящий в человека. Он дает человеку некий знак, некое предощущение Своего присутствия. Человек слышит как бы таинственный зов Бога, и его шаг навстречу Богу является ответом на этот зов. Бог призывает человека явно или тайно, ощутимо или почти незаметно. Но трудно человеку поверить в Бога, если он прежде не ощутит призвания. Вера – это тайна и таинство. Почему один человек откликается на зов, а другой нет? Почему один, услышав слово Божие, готов принять его, а другой остается глух? Почему один, встретив Бога на своем пути, тотчас бросает все и следует за Ним, а другой отворачивается и уходит в сторону? "Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев, Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, ибо они были рыболовы. И говорит им: идите за Мною... И они тотчас, оставивши сети, последовали за Ним. Оттуда идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна... и призвал их. И они тотчас, оставивши лодку и отца своего, последовали за ним" (Мф. 4:18-22). В чем тайна этой готовности галилейских рыбаков, бросив все, следовать за Христом, Которого они видят впервые в жизни? И почему богатый юноша, которому Христос тоже сказал "приходи, и следуй за Мною", не откликнулся тотчас же, но "отошел с печалью" (Мф. 19:21-22)? Не в том ли причина, что те были нищими, а этот обладал "большим имением", те не имели ничего, кроме Бога, а у этого были "сокровища на земле"? У каждого человека есть свои сокровища на земле – будь то деньги или вещи, хорошая работа или жизненное благополучие. А Господь говорит: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" (Мф. 4:3). В древних списках Евангелия от Луки еще проще и прямее: "Блаженны нищие, ибо ваше есть Царствие Божие" (Лк. 6:20). Блаженны ощутившие, что они ничего не имеют в этой жизни, хотя бы и обладали многим, почувствовавшие, что никакое земное обретение не может заменить человеку Бога. Блаженны те, которые идут и продают все свое богатство, чтобы приобрести одну драгоценную жемчужину – веру (Мф. 13:45-46). Блаженны те, которые познали, что без Бога они нищие, которые возжаждали и взалкали Его всей душой, всем разумом и волей. Слово о вере никогда не было легким для восприятия. Но в наше время люди бывают настолько поглощены проблемами земного существования, что многим просто некогда услышать это слово и задуматься о Боге. Подчас религиозность сводится к тому, что празднуют Рождество и Пасху и соблюдают еще кое-какие обряды только ради того, чтобы "не оторваться от корней", от национальных традиций. Где-то религия вдруг становится "модной", и в церковь идут, чтобы не отстать от соседа. Но главным для многих является деловая жизнь, работа. "Деловые люди" – это особая генерация людей XX века, для которых не существует ничего, кроме их собственной функции в каком-то "деле", бизнесе, поглощающем их полностью и не оставляющем ни малейшего просвета или паузы, необходимой для того, чтобы услышать голос Бога. И все же, как ни парадоксально, среди шума и круговорота дел, событий, впечатлений люди слышат в своем сердце таинственный Божий зов. Этот зов, может быть, не всегда отождествляется с идеей о Божестве и субъективно нередко воспринимается просто как некая неудовлетворенность, внутреннее беспокойство, поиск. И только спустя годы человек осознает, что вся его прежняя жизнь была такой неполноценной и ущербной из-за того, что в ней не было Бога, без Которого нет и не может быть полноты бытия. "Ты создал нас для Себя, – говорит блаженный Августин, – и беспокойно томится сердце наше, пока не успокоится в Тебе". Божий зов можно уподобить стреле, которой Бог, как опытный охотник, ранит душу человека. Кровоточащая и незаживающая рана заставляет душу, забыв обо всем, искать врача. Душа того, кто ощутил зов, становится одержимой горячим влечением к Богу. "И помыслы такой души, – пишет преподобный Макарий Египетский, – горят духовной любовью и неудержимой тягой ко все более славным и светлым красотам духа, томятся неудержимой любовью к небесному Жениху и... рвутся к возвышеннейшему и величайшему, чего уже больше ни словами не высказать, ни человеческим разумом не постичь... Через великие труды, усилия, долгое подвижничество и совершенную борьбу... такие души всегда восхищены небесными духовными таинствами и увлечены разнообразием Божьей красоты, в великой жажде ища лучшего и величайшего. Ибо в Божественном Духе заключена разнообразная и неисчерпаемая, неизреченная и немыслимая красота, открывающая себя достойным душам на радость и наслаждение и жизнь и утешение, чтобы чистая душа, томящаяся ежечасно сильнейшей и пламенной любовью к небесному Жениху, никогда уже более не оглядывалась на земное, но была всецело объята влечением к Нему". (Игум. Иларион (Алфеев). "Таинство веры. Введение в православное догматическое богословие") Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Августа 2019, 19:56 http://www.youtube.com/watch?v=Sfg7_ekWEco (http://www.youtube.com/watch?v=Sfg7_ekWEco) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 06 Августа 2019, 19:48 РОССИЙСКИЙ СВЯЩЕННИК РАССКАЗАЛ О РАЗГОВОРЕ С ДУХОМ ЧАРЛЬЗА ДАРВИНА
Протоиерей и духовник Алексеевского ставропигиального женского монастыря Москвы Артемий Владимиров рассказал в эфире телекомпании "Спас", что в Великобритании в Вестминстерском аббатстве, стоя над могилой великого натуралиста и путешественника 19 века Чарльза Дарвина, ему удалось поговорить с ним. Ученый заявил российского батюшке, что раскаивается в своей "обезьяньей теории". (https://static.mk.ru/upload/entities/2019/08/05/12/articles/detailPicture/d4/72/79/f9/89668cec95baae2de65ad52caf794872.jpg) фото: ru.wikipedia.org "В Вестминстерском аббатстве похоронены многие именитые люди. Я вот недавно беседовал с Чарльзом Дарвином", - рассказал протоиерей. Он объяснил, что не является поклонником теории об эволюции и происхождении всех видов живых организмов от общих предков, которую первым выдвинул Чарльз Дарвин. "Поэтому мне как священнику было интересно поговорить", - отметил Артемий Владимиров. Протоиерей далее рассказал, что обратился к надгробию ученого с вопросом "Чарльз, как тебе там?". Также священник задал Дарвину вопрос о том, что он скажет сейчас, есть ли какие-то промежуточные звенья между видами - между зеброй и жирафом. Священник отметил, что у Дарвина были наивные представления о том, что археология найдет эти промежуточные звенья. Удивительно, но Владимиров, по крайней мере он так заявил, услышал ответ скончавшегося 19 апреля 1882 г. Дарвина: "Батюшка, не соблазняйся моей теорией, не от большого ума я эту гипотезу выдвинул, в которой сейчас раскаиваюсь". Владимиров также передал "слова" Дарвина, сказанные ему, что священник лично не имеет никакого отношения ни к медведю, ни к свинье. В конце программы протоиерей посоветовал телеканалу "Спас" транслировать его программы и на английском языке, чтобы вразумлять англосаксов. Источник: mk.ru (https://www.mk.ru/social/2019/08/05/rossiyskiy-svyashhennik-rasskazal-o-razgovore-s-dukhom-charlza-darvina.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Августа 2019, 19:59 Есть прозорливые священники и монахи , которым по их святости открывается многое что простому человеку без помощи лукавого , как в случае с Вангой не возможно . Мне лично не понятно , зачем опытному священнику всё это надо , когда и так всё ясно даже обычному прихожанину не говоря уже о семинаристе . Название: Re: Православие Отправлено: Огонёк от 14 Августа 2019, 02:52 Мракобес , ты перепутал темы ! Это в тему ПРАВОСЛАВНУТЫЕ ! Ну и ещё один пример последствий организованной Сталиным РПЦ . Сталин умер в прошлом веке ;) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Сентября 2019, 21:26 Так пересмотрел классику , кстати по теме http://www.youtube.com/watch?v=SoXyg6Mlt-M (http://www.youtube.com/watch?v=SoXyg6Mlt-M) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Октября 2019, 20:56 http://www.youtube.com/watch?v=WN45fI1eVm0 (http://www.youtube.com/watch?v=WN45fI1eVm0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Октября 2019, 21:01 http://www.youtube.com/watch?v=ObsRNh3GWP0 (http://www.youtube.com/watch?v=ObsRNh3GWP0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Октября 2019, 20:16 http://www.youtube.com/watch?v=PDsnTarsYqo (http://www.youtube.com/watch?v=PDsnTarsYqo) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Октября 2019, 21:23 http://www.youtube.com/watch?v=MuxTiaDAPwc (http://www.youtube.com/watch?v=MuxTiaDAPwc) Физическая потребность ПОМОГАТЬ Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Октября 2019, 23:50 http://www.youtube.com/watch?v=vjngBKfm04E (http://www.youtube.com/watch?v=vjngBKfm04E) Почему важны ? А если во сне умрёте для ВАС неожиданно , то перед сном покаяния просили . А после физической смерти , покаяться уже НЕВОЗМОЖНО . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Октября 2019, 23:12 http://www.youtube.com/watch?v=IJahjyaiXcU (http://www.youtube.com/watch?v=IJahjyaiXcU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Октября 2019, 21:21 http://www.youtube.com/watch?v=j_ltyEN5LZk (http://www.youtube.com/watch?v=j_ltyEN5LZk) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 19 Октября 2019, 15:10 "И это не страшилка", - Патриарх Кирилл о распаде государства. № 1645
Таня Карацуба Сеид-Бурхан http://www.youtube.com/watch?v=lWoH7ZKKkbI (http://www.youtube.com/watch?v=lWoH7ZKKkbI) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 20 Октября 2019, 23:58 Спицын Евгений: "Ребята, ну не надо так"
http://www.youtube.com/watch?v=MWPDyDnPA8o (http://www.youtube.com/watch?v=MWPDyDnPA8o) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 31 Октября 2019, 22:13 Джордано Бруно и Главная Тайна церкви
http://www.youtube.com/watch?v=CH0YY_ED-IQ (http://www.youtube.com/watch?v=CH0YY_ED-IQ) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Ноября 2019, 16:01 ГЛАВА РАН ПРЕДЛОЖИЛ РПЦ ОБЪЕДИНИТЬ УСИЛИЯ ДЛЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ВОСПИТАНИЯ ОБЩЕСТВА
(https://phototass1.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20191030/5212814.jpg) Глава РАН Александр Сергеев Татьяна Макеева/ТАСС Ученым и представителям Русской православной церкви (РПЦ) нужно объединить усилия для того, чтобы идеологически воспитывать общество, считает президент РАН Александр Сергеев. Он рассказал об этом на церемонии вручения Макариевской премии по гуманитарным наукам. "У нас есть нацпроекты, и задачи, которые там ставятся, - для всех нас очень важные. И такая интегрирующая цель, как я считаю, стоит в нацпроекте "Демография". Это сложнейшая задача: 78+ к 2024 году (увеличить продолжительности жизни в России до 78 лет - прим. ТАСС) и 80+ к 2030 году. <...> Давайте вместе будем работать над тем, чтобы такие очень важные интегрирующие цели были достижимы. А это возможно, если мы объединим усилия науки и усилия РПЦ в плане идеологического воспитания нашего общества, прежде всего молодежи", - отметил Сергеев. По его словам, в области демографии есть много научных задач, которые нужно решить. "Мне кажется, что мы вместе - ученые и наши уважаемые представители РПЦ - должны предлагать новые подходы, идеи, концепции, чтобы мы действительно решали эти проблемы народосбережения, чтобы мы действительно могли увидеть через 5-10 лет, что мы растем и формируемся как некая общность", - сказал глава РАН. При этом Сергеев предложил представителям РПЦ подумать, как выстраивать совместную деятельность. Нацпроект "Демография" включает пять федеральных проектов: "Финансовая поддержка семей при рождении детей", "Содействие занятости женщин - создание условий дошкольного образования для детей в возрасте до трех лет", "Старшее поколение", "Укрепление общественного здоровья", "Спорт - норма жизни". Среди его ключевых целей - увеличить ожидаемую продолжительность здоровой жизни населения России до 67 лет, снизить смертность населения старше трудоспособного возраста, увеличить суммарный коэффициент рождаемости, а также увеличить количество россиян, которые ведут здоровый образ жизни, и увеличить долю россиян, которые систематически занимаются спортом, с 36,8% до 55%. Общий бюджет нацпроекта на ближайшие шесть лет составит 3,1 трлн рублей. Источник: tass.ru (https://nauka.tass.ru/nauka/7063595) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 09 Декабря 2019, 18:53 Ну и ещё один пример последствий организованной Сталиным РПЦ . Не богохульствуй!!! (https://liubavyshka.ru/_ph/218/2/122775552.gif) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 27 Декабря 2019, 02:49 (https://picsfaver.s3.amazonaws.com/be/48/5d37e380af39431971a153adf3bb_big.jpeg)
Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Января 2020, 01:12 http://www.youtube.com/watch?v=VKs0rpoF4LQ (http://www.youtube.com/watch?v=VKs0rpoF4LQ) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 22 Января 2020, 17:29 ПРАВОСЛАВИЕ В ЗАКОНЕ
http://www.youtube.com/watch?v=A_ZjfB3B6CU (http://www.youtube.com/watch?v=A_ZjfB3B6CU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Января 2020, 18:56 МРАКОБЕС ТОКСИЧНЫЙ Есть Православие тысячилетние и православнутые , такие же как и ты мракобеснутые . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 22 Января 2020, 18:58 Не богохульствуй!!! (https://liubavyshka.ru/_ph/218/2/122775552.gif) Историческая ПРАВДА ! К Богохульству никакого отношения не имеет . В отличии от твоих БОГу мерзких постов . Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 22 Января 2020, 19:40 ПРАВОСЛАВИЕ В ЗАКОНЕ [url]http://www.youtube.com/watch?v=A_ZjfB3B6CU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=A_ZjfB3B6CU[/url]) А ведь finko c Vend(ом), по ходу не зря сомневаются в твоей дееспособности. Вавка у тебя в голове, причём большая. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Февраля 2020, 16:52 СТАРЦЫ http://www.youtube.com/watch?v=PdRvVK8k0sQ (http://www.youtube.com/watch?v=PdRvVK8k0sQ) Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 03 Февраля 2020, 17:45 А ведь finko c Vend(ом), по ходу не зря сомневаются в твоей дееспособности. Вавка у тебя в голове, причём большая. Фильм про православие в законе сняли такие же либералы как finko c Vend(ом). Так что выходит вавка в голове у них. А если ты с ними заодно, то и у тебя. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Февраля 2020, 18:18 Произошедший от дерева и столярного инструмента Папы Карло
Буратино Мракобес , Бесы тебя реально крутят Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 03 Февраля 2020, 22:39 Произошедший от дерева и столярного инструмента Папы Карло Буратино Мракобес , Бесы тебя реально крутят finko, ты уже на ночь лысиной об паркет подолбился? ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Февраля 2020, 02:48 Не имею возможности ,
Лысины Нет . да и нет ни потребности Ни желания . А у язычников принято стучаться головой о паркет ? Оригинальные вы люди , деревом по дереву . Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 04 Февраля 2020, 04:34 Не имею возможности , Лысины Нет . да и нет ни потребности Ни желания . А у язычников принято стучаться головой о паркет ? Оригинальные вы люди , деревом по дереву . Язычники, это те кто не знает русского языка. ;D Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 04 Февраля 2020, 05:05 Язычники, это те кто не знает русского языка. ;D Ага. А склочник - тот, кто никогда не ввязывается в склоки, лучник - человек без лука, дворник - тот, у кого нет двора... Последнее знает любой, кто смотрел мультфильм "Кошкин дом". ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Марта 2020, 00:37 http://www.youtube.com/watch?v=_AUgKkYUCgg&t=112s (http://www.youtube.com/watch?v=_AUgKkYUCgg&t=112s) Название: Re: Православие Отправлено: trusha от 02 Марта 2020, 03:49 Святая Конституция – или Святая Инквизиция?
https://zen.yandex.ru/media/roslyakov/sviataia-konstituciia--ili-sviataia-inkviziciia-5e5838dac45c856dbe708ff8 У нас светское государство или возвращаемся в средневековье? https://zen.yandex.ru/media/4etki/u-nas-svetskoe-gosudarstvo-ili-vozvrascaemsia-v-srednevekove--5e5949a7abb82a51e9ef9405 Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 07 Апреля 2020, 12:42 Всех православных, с Праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!
Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между жёнами. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие. И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнёшь во чреве, и родишь Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 18 Апреля 2020, 23:27 Всех верующих с наступающей Пасхой! Всем Мира, и Добра!
Благодатный огонь доставили из Иерусалима в Москву МОСКВА, 18 апр — РИА Новости. Спецборт с Благодатным огнем приземлился в аэропорту Внуково, сообщили РИА Новости в Фонде Андрея Первозванного. Теперь святыню доставят на патриаршую службу в храме Христа Спасителя. Впервые почти за тысячу лет торжественная церемония появления Благодатного огня в храме Гроба Господня прошла при закрытых дверях и полном отсутствии паломников и верующих. После появления огня патриарх Иерусалимский Феофил III раздал его служителям Греческой церкви и представителям других конфессий, владеющих храмом Гроба Господня. http://news.mail.ru/society/41446651/?frommail=1 (http://news.mail.ru/society/41446651/?frommail=1) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Апреля 2020, 10:53 Поздравляю всех с Праздником СВЕТЛОЙ ПАСХИ ! ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Апреля 2020, 15:32 Не теряйте Пасхальную Радость!..
http://www.youtube.com/watch?v=KLcF1ckpISg (http://www.youtube.com/watch?v=KLcF1ckpISg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Мая 2020, 18:51 http://www.youtube.com/watch?v=zSqGn-0e_UU (http://www.youtube.com/watch?v=zSqGn-0e_UU) Протоиерей Николай (Гурьянов) СТАРЕЦ . ВСЕ РОССИЙСКИЙ БАТЮШКА. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Мая 2020, 20:56 http://www.youtube.com/watch?v=yZE2GJlcm84 (http://www.youtube.com/watch?v=yZE2GJlcm84) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Мая 2020, 14:41 http://www.youtube.com/watch?v=_mv5wzxRqr8 (http://www.youtube.com/watch?v=_mv5wzxRqr8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 13 Мая 2020, 16:07 http://www.youtube.com/watch?v=V76wntAaM1w (http://www.youtube.com/watch?v=V76wntAaM1w) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Мая 2020, 18:46 http://www.youtube.com/watch?v=AxTXwTgehV8 (http://www.youtube.com/watch?v=AxTXwTgehV8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Мая 2020, 22:45 http://www.youtube.com/watch?v=PAgJjR2k08w&pbjreload=101 (http://www.youtube.com/watch?v=PAgJjR2k08w&pbjreload=101) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Июня 2020, 18:41 http://www.youtube.com/watch?v=cL1v4K6prFs (http://www.youtube.com/watch?v=cL1v4K6prFs) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Июня 2020, 03:03 http://www.youtube.com/watch?v=_hd1U31Piy0 (http://www.youtube.com/watch?v=_hd1U31Piy0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июня 2020, 02:53 http://www.youtube.com/watch?v=vRTewb9MkY4 (http://www.youtube.com/watch?v=vRTewb9MkY4) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июля 2020, 19:36 Повторюсь http://www.youtube.com/watch?v=doOMu8hxUxI&t=128s (http://www.youtube.com/watch?v=doOMu8hxUxI&t=128s) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июля 2020, 23:01 http://www.youtube.com/watch?v=qQanvjFCd9w (http://www.youtube.com/watch?v=qQanvjFCd9w) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июля 2020, 23:08 http://www.youtube.com/watch?v=29F1oKV5g9M (http://www.youtube.com/watch?v=29F1oKV5g9M) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Июля 2020, 23:16 Я все твои поганые рты, на перспективу пару лет, освещаю, с помощью преподобного отца Сергия! А лично рот твой поганый будут полоскать молитвами отцы в двух провославных храмах, дабы нехристь твою коробило при каждом поминании имени Христа! И будет тебе, и отрокам твоим, во веки, и присна, и до колена Довидова муки пытать, и грехи замаливать! Да будет Так! А заболеешь ты завтра! И болеть ты будешь долго! И умрёшь ты в муках, и страданиях! Да будет Так! Это типа православный христианин написал а может радикальный исламист ? Какой ,,Отец Сергий ,, ? Которого СУД Российской Православной Церкви в ЗАПРЕТ ПОСТАВИЛ . ,, Отец Сергий ,, , бывший милиционер , за убийство осуждённый на длительный срок Ты даже не знал пока я тебе не рассказал что написано на каждом нательном крестике у православных . ДАМ , года 3 копи деньги и потом сходи к Зубному Врачу . Название: Re: Православие Отправлено: Black Serge от 14 Июля 2020, 23:27 Это типа православный христианин написал а может радикальный исламист ? Какой ,,Отец Сергий ,, ? Которого СУД Российской Православной Церкви в ЗАПРЕТ ПОСТАВИЛ . ,, Отец Сергий ,, , бывший милиционер , за убийство осуждённый на длительный срок РПЦ официально признала (благословила) коммуно-чекистский режим. Убивавший миллионами. Ты даже не знал пока я тебе не рассказал что написано на каждом нательном крестике у православных . Вообще-то, на данном ресурсе - это я Вам напомнил о сути написанного там. Писал не я, и суть не моя - поэтому я не излагаю отсебятину. Лишь цитирую общеизвестное. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Июля 2020, 23:31 А ты Серёжа ,
то что не понятно для понимания твоего пропускай А то что понятно ВНИМАЙ . Не всем дано всё сразу об , ять . Путь развития к Духовному Совершенству долог для нас грешников . П.С. К ВЫСШЕЙ ИЕРАРХИИ РПЦ созданной Сталиным у меня не самые тёплые ощущения . Но КОМУ МНОГО ДАНО С ТОГО МНОГО И СПРОСИТЬСЯ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2020, 18:16 http://www.youtube.com/watch?v=criufxsMqjk (http://www.youtube.com/watch?v=criufxsMqjk) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Июля 2020, 18:23 http://www.youtube.com/watch?v=qUhODyzFGq0 (http://www.youtube.com/watch?v=qUhODyzFGq0) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 08 Августа 2020, 15:37 Умер самый известный экзорцист РПЦ архимандрит Герман Умер самый известный экзорцист РПЦ архимандрит Герман (Чесноков). Об этом сообщает сайт крупнейшего монастыря РПЦ Троице-Сергиевой Лавры, в которой он служил. Причиной смерти 79-летнего священника названа коронавирусная инфекция. Герман находился в тяжёлом состоянии уже в мае, передавали РИА "Новости". Сообщалось, что он подключён к аппарату искусственной вентиляции лёгких. За период пандемии в лавре умерли от коронавируса пять архимандритов, три игумена, иеромонах и два иеродиакона. О смертях среди монашествующих без сана не сообщалось, отмечает издание "Ахилла". Герман родился в 1941 году в Краснодарском крае, в 1973 году окончил Московскую духовную семинарию и поступил в братство Троице-Сергиевой лавры. Через три года был пострижен монахом, рукоположен в священники будущим предстоятелем Украинской православной церкви Московского патриархата Владимиром (Сабоданом). С 1998 года был настоятелем будущего Воскресенского подворья Лавры, в 2019 году стал почётным настоятелем этой церкви. Архимандрит Герман был широко известен в православном мире как единственный официальный экзорцист РПЦ. Он регулярно проводил обряд отчитки — фактически, изгнания бесов. Даже в церкви к этому обряду имеется неоднозначное отношение, отмечает сайт "Правмир". Однако к священнику регулярно приезжали за отчиткой православные со всего мира, он делал это с разрешения церковных властей, будучи благославлённым на это ещё позапрошлым предстоятелем РПЦ патриархом Пименом. https://www.svoboda.org/a/30772979.html (https://www.svoboda.org/a/30772979.html) Внутри фильм о Батюшке , посмотрите . Каждого из нас касается , с 16 минуты и язычников плясунов . :) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Сентября 2020, 10:08 Три великих псалма на русском языке (26, 50, 90).
http://www.youtube.com/watch?v=bIsRV4Yfb1o (http://www.youtube.com/watch?v=bIsRV4Yfb1o) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 07 Октября 2020, 04:08 Многомиллиардное состояние патриарха Кирилла опровергли
Бывший пресс-секретарь патриархов Алексия II и Кирилла, настоятель храма Святой Татианы при МГУ протоиерей Владимир Вигилянский опроверг информацию о наличии у патриархов Русской православной церкви (РПЦ) многомиллиардных состояний. Об этом сообщает РИА Новости. «Я работал рядом с двумя патриархами и свидетельствую: никаких миллиардов нет и не было, нет личных (не церковных) вилл, резиденций и самолетов», — заявил Вигилянский. По его словам, если бы такое состояние у патриархов было, то «могущественные клеветники давно бы опубликовали соответствующие документы». Вигилянский рассказал, как после смерти патриарха Алексия II в 2008 году была организована комиссия по описи и передаче имущества новому предстоятелю РПЦ. Тогда была обнаружена двухкомнатная квартира на Речном вокзале, однако она «появилась исключительно для прописки — таковы были реалии при советской власти». При этом бывший пресс-секретарь патриархов признал, что «стремление к роскоши и обрастанию дорогими аксессуарами свойственно очень узкой прослойке священнослужителей». Поэтому, отметил он, «в каждом конкретном случае надо разбираться». В августе Патриарх Московский и всея Руси Кирилл опроверг слухи о своем богатстве. По его словам, в них нет ни капли правды, а распространяются они для того, чтобы скомпрометировать служителей церкви и подорвать их моральный авторитет. https://lenta.ru/news/2020/09/30/kirill/ Название: Re: Православие Отправлено: Перуныч от 29 Октября 2020, 20:02 САМАЯ СТРАШНАЯ КНИГА И ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ МАТРИЦА НЕЖИТИ
РАССВЕТ ПРАВДЫ http://www.youtube.com/watch?v=3AWpE6WX7XU (http://www.youtube.com/watch?v=3AWpE6WX7XU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2020, 20:57 ,, Многомиллиардное состояние патриарха Кирилла опровергли ,, А многомиллионное подтвердили . П.С. И многие и многие ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮТСЯ в естественной смерти патриарха Алексия II Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2020, 21:03 САМАЯ СТРАШНАЯ КНИГА И ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ МАТРИЦА НЕЖИТИ Придурок а при чём здесь этот БРЕД и тема ПРАВОСЛАВИЕ ? Сходи в первый класс церковно приходской школы а то тупость и дикость из тебя . А лучше , драгоценный , в ближайший монастырь , да поживи там трудником хотя бы 1 неделю . Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 29 Октября 2020, 21:05 ,, Многомиллиардное состояние патриарха Кирилла опровергли ,, Пошёл на куй, придурь чухонская. Окончательно мозги пропил? Капайся в портках у Папы Римского, а в РПЦ своё грязное свинное рыло не суй. А многомиллионное подтвердили . П.С. И многие и многие ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮТСЯ в естественной смерти патриарха Алексия II Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Октября 2020, 21:10 Пошёл на куй, придурь чухонская. Окончательно мозги пропил? Капайся в портках у Папы Римского, а в РПЦ своё грязное свинное рыло не суй. Снова пьяный военный пенсионер всю жизнь в КПСС верующий ПОХМЕЛИЛСЯ . :lol: Название: Re: Православие Отправлено: Якоб Скаридизи от 29 Октября 2020, 23:41 Снова пьяный военный пенсионер всю жизнь в КПСС верующий ПОХМЕЛИЛСЯ . :lol: Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Октября 2020, 19:11 Не суди по себе, пьянь синюшная, и не корчи из себя верующего, нехристь. >:( Я то крещёный и нательный крестик с неизвестным для твоего мозга текстом ношу всегда и везде . А вот когда я размещаю видео с уважаемым старцем , ты даже не понимая кто это и о чём он говорит , начинаешь хамить и проявлять полное отсутствие малейших основ Православия . Ты хоть выучи что написано на нательном крестике каждого православного . А то ведь уже одной ногой в могиле стоишь , потом поздно будет когда испитая печень тебя на тот свет отправит . П.С. И по этому поводу изучи что означает в Православии понятие ,, ПАМЯТЬ СМЕРТНАЯ ,, , интернет тебе в помощь а лучше Батюшка из близ лежащего Храма . Для этого доллары со стен твоего туалета отклеивать не нужно и рублями платить то же . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 31 Октября 2020, 17:32 Многомиллиардное состояние патриарха Кирилла опровергли Бывший пресс-секретарь патриархов Алексия II и Кирилла, настоятель храма Святой Татианы при МГУ протоиерей Владимир Вигилянский опроверг информацию о наличии у патриархов Русской православной церкви (РПЦ) многомиллиардных состояний. Об этом сообщает РИА Новости. «Я работал рядом с двумя патриархами и свидетельствую: никаких миллиардов нет и не было, нет личных (не церковных) вилл, резиденций и самолетов», — заявил Вигилянский. По его словам, если бы такое состояние у патриархов было, то «могущественные клеветники давно бы опубликовали соответствующие документы». "Проект" нашёл у семьи патриарха Кирилла имущество на 225 млн рублей Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, а также две его троюродные сестры владеют имуществом в Москве и Санкт-Петербурге на сумму в 225 миллионов рублей. Такие данные опубликовало издание "Проект" в своём расследовании о Русской православной церкви. ... В СМИ неоднократно появлялась информация о дорогих резиденциях, дачах, квартирах, автомобилях и часах, предположительно, принадлежащих главе Русской православной церкви и церковным архиереям. Одна из последних таких публикаций появилась в июле: издание "Открытые медиа" сообщило, что настоятельница московского Покровского монастыря игуменья Феофания приобрела лимузин Mercedes Benz S-класса стоимостью свыше 9 миллионов рублей. В ответ патриарх Кирилл призвал игуменью продать автомобиль. https://www.svoboda.org/a/30917382.html (https://www.svoboda.org/a/30917382.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Октября 2020, 18:32 Я понимаю САРКАЗМ . Но даже в самом чудесном саду , растут СОРНЯКИ . А теперь ВОЕННАЯ ТАЙНА . ПРАВОСЛАВИЕ не заканчивается границами Московской Патриархии . П.С. Вообще то РПЦ это детище Сталина Со всеми метастазами Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 31 Октября 2020, 18:40 Я понимаю САРКАЗМ . Но даже в самом чудесном саду , растут СОРНЯКИ . А теперь ВОЕННАЯ ТАЙНА . ПРАВОСЛАВИЕ не заканчивается границами Московской Патриархии . П.С. Вообще то РПЦ это детище Сталина Со всеми метастазами Я вообще считаю, что РПЦ как организация не имеет никакого отношения даже к учению Христа. А имеет ли отношение само учение Христа к Создателю нашего Мира, это другой вопрос. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Октября 2020, 18:50 Это верхушка , и то не вся . Вся ВЕРА сохранилась в монастырях ,, умерших для мира ,, . Круглые сутки за весь мир и нас с ТОБОЙ молятся , молитвой сердечной хлеб с водой и постная пища . |И в оглашенных , не испорченных коррозией а наоборот закалённых и к ВЕРЕ пришедших . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Октября 2020, 19:19 Вот фильм , Вот ВЕРА http://www.youtube.com/watch?v=PmDy1Z3IXm8 (http://www.youtube.com/watch?v=PmDy1Z3IXm8) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Октября 2020, 19:33 ВОТ художественный фильм о ПРАВОСЛАВИИ , по моему мнению сильный . http://www.youtube.com/watch?v=fguBXJoVAQs&t=1144s (http://www.youtube.com/watch?v=fguBXJoVAQs&t=1144s) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 31 Октября 2020, 21:37 Патриарх Кирилл назвал бредом слухи о своем состоянии в 6 млрд долларов
https://sobesednik.ru/obshchestvo/20200802-patriarh-kirill-nazval-bredom Название: Re: Православие Отправлено: finko от 01 Ноября 2020, 08:20 Потому что у него их 26 . Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 01 Ноября 2020, 21:11 Потому что у него их 26 . Очередная магическая цифра? На самом деле, 26 миллиардов долларов потеряли в 2020 году российские олигархи. https://www.mk.ru/economics/2020/10/01/rossiyskie-milliardery-s-nachala-goda-poteryali-26-milliardov-dollarov.html (https://www.mk.ru/economics/2020/10/01/rossiyskie-milliardery-s-nachala-goda-poteryali-26-milliardov-dollarov.html) Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 01 Ноября 2020, 22:33 Очередная магическая цифра? На самом деле, 26 миллиардов долларов потеряли в 2020 году российские олигархи. https://www.mk.ru/economics/2020/10/01/rossiyskie-milliardery-s-nachala-goda-poteryali-26-milliardov-dollarov.html (https://www.mk.ru/economics/2020/10/01/rossiyskie-milliardery-s-nachala-goda-poteryali-26-milliardov-dollarov.html) Бог дал - Бог и забрал. И, в соответствии с Законом Сохранения (а закон потому только и закон, что обязателен даже для Бога), передал более достойному. А кто, глядя с точки зрения Бога, может быть более достойным, чем его представитель на Замле - Патриарх? Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Ноября 2020, 15:49 Не совсем так а вернее совсем не так . Патриархами называют глав некоторых православных поместных Церквей. В этом значении слово «патриарх» обозначает вовсе не отдельный, наивысший чин иерархии священства, а особый церковный статус и титул. Он присваивается Церковью наиболее авторитетному епископу, возглавляющему, как правило, главную кафедру страны. Так же патриархами называют некоторых ветхозаветных святых, Авраама, Исаака и Иакова. Патриарх – это не степень священства, а только почетный титул Прав у патриарха не более , чем у любого другого епископа. Патриарху подчиняются не потому, что он «выше» других, а потому, что он обладает авторитетом среди епископов. Вся власть патриарха ограничена внутренними канонами Церкви и личным авторитетом пастыря. Обязанности патриарха Патриарх как первосвященник возглавляет молитвенное служение Церкви и практически всегда лично совершает наиболее торжественные богослужения. Он также определяет отношения Церкви с государством и общественными организациями, а это означает, что он непрерывно, иногда буквально круглые сутки должен исполнять представительские и организаторские функции. Патриарх Кирилл в этом изначально многолетний профессионал . Также патриарх обязан председательствовать в Священном Синоде, являющемся высшей церковной властью в период между церковными соборами. При его участии происходит назначение архиереев, поэтому он должен вникать в подробности всех внутрицерковных дел. Патриарх обязан брать на себя решение всех основных вопросов, как духовных, так и вполне земных – вроде финансирования духовных академий или назначений на важные посты в Патриархии. Кроме того, патриарх Московский и всея Руси является главой столичной Московской епархии. А еще патриарх Московский и всея Руси управляет патриаршими подворьями по всей стране, а также так называемыми ставропигиальными монастырями, подчиненными не местным архиереям, а напрямую Московской Патриархии. Таких как очень близкий мне ставропигиальный Пюхтинский Монастырь в Эстонии . https://www.puhtitsa.ee/ (https://www.puhtitsa.ee/) Ну а в ПИСАНИИ сказано Кому много дано с того много и спроситься . Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 04 Ноября 2020, 18:20 Бог дал - Бог и забрал. И перечислил 26 млн. зелёных Кириллу на киви-кошелёк. ;D Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2020, 18:28 http://www.youtube.com/watch?v=aNBUveTW4F0 (http://www.youtube.com/watch?v=aNBUveTW4F0) П.С. Слово ,, голубой воришка ,, имеет прямой посыл к последним постам о патриархе Кирилле Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 04 Ноября 2020, 22:24 П.С. Слово ,, голубой воришка ,, имеет прямой посыл к последним постам о патриархе Не вижу связи. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2020, 22:32 А Кирилл в браке ? Или кастрат ? Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 04 Ноября 2020, 22:51 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2020, 23:01 Погуглите. Гугли в теме ,ИДАБОЛЬСТВО если создашь а не в теме ПРАВОСЛАВИЕ . https://www.google.com/search?source=hp&ei=uQijX9gdzpRr2qa5qA8&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D1%80%D0%BF%D1%86&oq=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D1%80%D0%BF%D1%86&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoCCAA6AgguOgQIABAKUJOsAljZ-gJgrv0CaAFwAHgAgAHQAYgBxhiSAQYwLjE3LjKYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6sAEA&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiY3uOe1-nsAhVOyhoKHVpTDvUQ4dUDCAY&uact=5 (https://www.google.com/search?source=hp&ei=uQijX9gdzpRr2qa5qA8&q=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D1%80%D0%BF%D1%86&oq=%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B2+%D1%80%D0%BF%D1%86&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoCCAA6AgguOgQIABAKUJOsAljZ-gJgrv0CaAFwAHgAgAHQAYgBxhiSAQYwLjE3LjKYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6sAEA&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiY3uOe1-nsAhVOyhoKHVpTDvUQ4dUDCAY&uact=5) . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 04 Ноября 2020, 23:11 ВОТ ПРАВОСЛАВИЕ фильм длинный , но СМОТРИТЕ и .... http://www.youtube.com/watch?v=kxnE_x8KuBc&t=14s (http://www.youtube.com/watch?v=kxnE_x8KuBc&t=14s) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Ноября 2020, 00:52 http://www.youtube.com/watch?v=Bjey2LxrjmU (http://www.youtube.com/watch?v=Bjey2LxrjmU) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 05 Ноября 2020, 01:05 Гугли в теме ,ИДАБОЛЬСТВО если создашь а не в теме ПРАВОСЛАВИЕ . Всё это версии. Фактов то у Вас нет. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Ноября 2020, 01:43 Всё это версии. Фактов то у Вас нет. Гугли в теме ,ИДАБОЛЬСТВО если создашь . И не хотелось бы тебе изучить что такое СЛёЗЫ , СЕРДЦЕ , Мысли , Помыслы , СМИРЕНИЕ в Православии Чего чужое считать . И обсуждать . Название: Re: Православие Отправлено: Lazy от 05 Ноября 2020, 02:51 Не совсем так а вернее совсем не так . Патриархами называют глав некоторых православных поместных Церквей. В этом значении слово «патриарх» обозначает вовсе не отдельный, наивысший чин иерархии священства, а особый церковный статус и титул. Он присваивается Церковью наиболее авторитетному епископу, возглавляющему, как правило, главную кафедру страны. Так же патриархами называют некоторых ветхозаветных святых, Авраама, Исаака и Иакова. Патриарх – это не степень священства, а только почетный титул Прав у патриарха не более , чем у любого другого епископа. Патриарху подчиняются не потому, что он «выше» других, а потому, что он обладает авторитетом среди епископов. Вся власть патриарха ограничена внутренними канонами Церкви и личным авторитетом пастыря. Ты тут вашу схизматическую ересь не распространяй! >:( В России всем известно: единственная прaвильная вера - православие, причем только то, которое продают в церквях РПЦ. А все прочие т.н. "христиане" - самозванцы и секстанты! >:( В общем, один Царь на земле, один Патриарх на небе (или наоборот? :o Царь-то давно от земли оторвался и улетел куда-то далеко...). И зовут их Владимир Владимирович и Кирилл, а все прочее - от Лукавого Сороса (он же Даллес, он же Бжезинский). Название: Re: Православие Отправлено: finko от 05 Ноября 2020, 14:54 ;D А ещё в Православии всех представителей иных вероисповеданий называют ИНОСЛАВНЫМИ . И даже к представителям христианских сект православные священники призывают относиться ПО ДОБРОМУ , так как они то же христиане . П.С. А вся власть от БОГа , и имеет определённый БОЖИЙ помысел и смысл . ,, Всякая власть — от Бога (Рим.13:1), но к действиям далеко не всяких властителей Бог благоволит. ,, Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Ноября 2020, 20:05 Толстый Добрый ПРАВОСЛАВНЫЙ БАТЮШКА на войне
http://www.youtube.com/watch?v=jsrcP1vLLXw (http://www.youtube.com/watch?v=jsrcP1vLLXw) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 08 Ноября 2020, 23:41 Раскрыта причина смерти протоиерея Дмитрия Смирнова
https://lenta.ru/news/2020/10/21/cause_smrn/ Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Ноября 2020, 03:57 http://www.youtube.com/watch?v=Jw-5pXRMuKs (http://www.youtube.com/watch?v=Jw-5pXRMuKs) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 15 Ноября 2020, 04:09 http://www.youtube.com/watch?v=TlgPUxnQzKY (http://www.youtube.com/watch?v=TlgPUxnQzKY) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 15 Ноября 2020, 19:00 В РПЦ призвали Байдена изменить отношение к смене пола и абортам
https://vz.ru/news/2020/11/14/1070581.html Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Ноября 2020, 20:48 Путь к ВЕРЕ https://www.puhtitsa.ee/index.php/put-k-bogu (https://www.puhtitsa.ee/index.php/put-k-bogu) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2020, 02:38 http://www.youtube.com/watch?v=6Fkhq9RR0_4 (http://www.youtube.com/watch?v=6Fkhq9RR0_4) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 25 Ноября 2020, 19:43 Синод Кипрской церкви признал Православную церковь Украины Синод Кипрской церкви поддержал решение своего предстоятеля – архиепископа Хризостома II признать созданную в 2018 году Православную церковь Украины. Кипрская церковь стала четвёртой из 14 общепризнанных, признающих независимость украинской. Против этого резко выступает Москва, РПЦ считает, что единственная законная православная церковь на Украине входит в её состав. О признании ПЦУ сообщает кипрское издание газеты "Катимерини". По данным журналистов, за признание проголосовали десять членов синода, против – семеро. Один из несогласных епископов, митрополит Никифор, подал в отставку. Синод ПЦУ уже поблагодарил Кипрскую церковь за признание и принял декларацию о церковном общении с ней, – сообщает Orthodox Time. В декабре 2018 года на Украине объединились в Православную церковь Украины несколько не признанных мировым православием украинских церквей. Её признала Константинопольская православная церковь, в 2019 года в Стамбуле её глава подписал томос о церковной независимости ПЦУ. Позднее ПЦУ признали Греческая православная церковь и Александрийская церковь. Против признания ПЦУ категорически выступает Русская православная церковь. Там считают, что Украина – каноническая территория Украинской православной церкви, обладающей автономией в составе РПЦ. В РПЦ называют признание ПЦУ расколом в мировом православии. Московский патриархат прекратил молитвенное общение с Константинопольской церковью и теми иерархами Греческой и Александрийской церквей, которые признают ПЦУ. 20 ноября на заседании Синода РПЦ было принято не поминать Христома II на службах и не общаться с иерархами Кипрской церкви, которые признают автокефальную Украинскую. https://www.svoboda.org/a/30968353.html (https://www.svoboda.org/a/30968353.html) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Ноября 2020, 20:44 http://www.youtube.com/watch?v=yg1AaMd0LhE (http://www.youtube.com/watch?v=yg1AaMd0LhE) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Ноября 2020, 00:36 http://www.youtube.com/watch?v=um9e1ypk3Wo (http://www.youtube.com/watch?v=um9e1ypk3Wo) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Декабря 2020, 00:59 http://www.youtube.com/watch?v=rhlgZJ77Gdk (http://www.youtube.com/watch?v=rhlgZJ77Gdk) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Декабря 2020, 01:36 http://www.youtube.com/watch?v=SjTFv-sZkE8&t=6s (http://www.youtube.com/watch?v=SjTFv-sZkE8&t=6s) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Декабря 2020, 00:53 Испытание смертью. Протоиерей Евгений Попиченко http://www.youtube.com/watch?v=4vpFRi5b6cs&t=19s (http://www.youtube.com/watch?v=4vpFRi5b6cs&t=19s) Никого не минует участь сия . ДЛЯ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ и ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ Для нетерпеливых , где то с 15 минуты и до самого конца Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Декабря 2020, 17:25 С Рождеством Христовым!
Поздравляю Вас со светлыми днями наступающих Великих праздников Рождества Христова, Богоявления и Новолетием благости Божией. Желаю Вам от рождшегося Богомладенца Христа радости глубокой, святой и деятельной, чтобы действительным примером всей своей жизни возвещать миру, что С НАМИ БОГ! Да освятит, да обновит и укрепит Христос Бог наши духовные и телесные силы на благо Святой Церкви и пастырского служения. С любовью о Христе Ваш собрат и убогий богомолец Архимандрит Иоанн (Крестьянкин). Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Января 2021, 05:11 http://www.youtube.com/watch?v=ObsRNh3GWP0 (http://www.youtube.com/watch?v=ObsRNh3GWP0) Послушайте от начала и до конца вместе со своими близкими . Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 05 Марта 2021, 23:40 Патриарх Кирилл заявил о кризисе молодого поколения на фоне протестов
https://www.rbc.ru/politics/31/01/2021/6016e9b09a794788d227af87 (https://www.rbc.ru/politics/31/01/2021/6016e9b09a794788d227af87) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Марта 2021, 21:48 Патриарх Кирилл заявил о кризисе молодого поколения на фоне протестов https://www.rbc.ru/politics/31/01/2021/6016e9b09a794788d227af87 (https://www.rbc.ru/politics/31/01/2021/6016e9b09a794788d227af87) А никто против Православия и не протестует ! Против путинской власти протесты . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 14 Марта 2021, 21:52 ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ если когда то кого то словом или мыслью , вольно или не вольно принёс ВАМ какие то либо обиды , раздражение или недопонимания . С Прощённым Воскресением ВСЕХ . Название: Re: Православие Отправлено: finko от 16 Марта 2021, 01:35 Православная церковь начала Великий пост Православное духовенство подчеркивает, что настоящий пост - это воздержание не только в пище, но, прежде всего, в поведении. Период духовных раздумий, молитвы и воздержания от пищи животного происхождения, плотских утех, у православных всегда начинается в понедельник. По традиции его предваряет воскресное покаяние и просьба о прощении за грехи. Православное духовенство подчеркивает, что настоящий пост - это не только строгая диета, но, прежде всего, смирение, доброе и уважительное отношение к людям. Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 17 Марта 2021, 22:05 А никто против Православия и не протестует ! Против путинской власти протесты . Протесты, столкновения, задержания, потасовки. Всё это раскалывает общество. Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Апреля 2021, 18:59 СТРАСТНАЯ НЕДЕЛЯ http://www.youtube.com/watch?v=seWv5_hsgOc (http://www.youtube.com/watch?v=seWv5_hsgOc) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Апреля 2021, 17:53 ПОСМЕРТНОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ ДУШИ/КАК ПРОЙТИ МЫТАРСТВА/ЧУДЕСА СВЯТОГОРСКОЙ ЛАВРЫ. ПАЛОМНИЦА. http://www.youtube.com/watch?v=KoGV3AtY8Ds (http://www.youtube.com/watch?v=KoGV3AtY8Ds) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 02 Мая 2021, 00:24 ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ! Название: Re: Православие Отправлено: finko от 03 Мая 2021, 17:30 От Берлина до Баден-Бадена: православные храмы в Германии Русские православные храмы есть во многих немецких городах. В этой фотогалерее - самые старые и необычные. https://www.dw.com/ru/pravoslavnye-hramy-v-germanii/a-53143358 (https://www.dw.com/ru/pravoslavnye-hramy-v-germanii/a-53143358) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Мая 2021, 19:20 ПРЕМЬЕРА проекта Оксаны Марченко «Паломница» [Фильм 9. Свято-Николаевский Мукачевский монастырь] http://www.youtube.com/watch?v=vbKJsamN1yg (http://www.youtube.com/watch?v=vbKJsamN1yg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 09 Мая 2021, 20:22 Несколько слов о параллельной вселенной. Проповедь 18.10.2020 http://www.youtube.com/watch?v=I26IeZdSZ50 (http://www.youtube.com/watch?v=I26IeZdSZ50) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 11 Мая 2021, 04:46 Что такое РАДОНИЦА? Уважаемый в России Батюшка Олег Стеняев http://www.youtube.com/watch?v=SzjxC5vWgwo (http://www.youtube.com/watch?v=SzjxC5vWgwo) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 24 Мая 2021, 04:13 Джованни Гуайта – итальянец и еще православный монах и священник церкви в самом центре Москвы – в храме Святых бессребреников Космы и Дамиана в Шубине. Около двух лет назад его имя появилось в новостях – во время массовых протестов в Москве Гуайта впустил в церковь людей, пытавшихся укрыться от ОМОНа. http://www.youtube.com/watch?v=S9pI5BiqF7o&t=107s (http://www.youtube.com/watch?v=S9pI5BiqF7o&t=107s) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 26 Мая 2021, 15:16 Батюшка смело о Путине!
'Путин Лицемер' Россия 2018 http://www.youtube.com/watch?v=gc698186BTw (http://www.youtube.com/watch?v=gc698186BTw) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 30 Мая 2021, 20:18 Почему Бог одних призывает к вере, а других — нет? http://www.youtube.com/watch?v=IZSIZ0X84nE (http://www.youtube.com/watch?v=IZSIZ0X84nE) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 27 Июня 2021, 07:00 http://www.youtube.com/watch?v=2ky9lIY7df4 (http://www.youtube.com/watch?v=2ky9lIY7df4) СЛОВО СТАРЦА ИОАН КРЕСТЬЯНКИН Название: Re: Православие Отправлено: finko от 12 Июля 2021, 21:50 Почему нас ВСЁ РАЗДРАЖАЕТ? Вечная напряженность! Вечная раздражительность! - Иоанн Крестьянкин http://www.youtube.com/watch?v=lFRFmERop0c (http://www.youtube.com/watch?v=lFRFmERop0c) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 18 Июля 2021, 03:36 Как склонить Бога к помилованию нас, грешных? Иоанн Крестьянкин. Блаженны Милостивые! http://www.youtube.com/watch?v=GjN-K_n2T-o (http://www.youtube.com/watch?v=GjN-K_n2T-o) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 28 Июля 2021, 23:26 Пётр Мамонов о смысле жизни... http://www.youtube.com/watch?v=fLxC3Tl9t3A (http://www.youtube.com/watch?v=fLxC3Tl9t3A) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 29 Июля 2021, 21:15 Петр Мамонов: «Если с Богом, то все реально» http://www.youtube.com/watch?v=eoOIZMhQqog (http://www.youtube.com/watch?v=eoOIZMhQqog) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2021, 01:16 Памяти Петра Мамонова. Интервью из авторского проекта Оксаны Марченко "Паломница" http://www.youtube.com/watch?v=o67gLpnXOYg (http://www.youtube.com/watch?v=o67gLpnXOYg) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 31 Июля 2021, 23:28 Мч.Трифон. Бесы. День св.Валентина. Блуд http://www.youtube.com/watch?v=ejiG4nOX2yU (http://www.youtube.com/watch?v=ejiG4nOX2yU) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 10 Августа 2021, 01:12 Пётр Мамонов очень сильно о святости! http://www.youtube.com/watch?v=Bg1ThWaPClQ (http://www.youtube.com/watch?v=Bg1ThWaPClQ) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 19 Августа 2021, 16:40 Нау́ка – вид познавательной деятельности человека, направленный на получение и систематизацию знаний о созданном Богом (из ничего) материальном мире, на применение этих знаний на практике. Включает в себя наблюдение фактов (количественное и качественное), анализ, обобщение, прогноз и проверку с помощью эксперимента. В конце июля компания Google объявила, что ее инженерам удалось создать внутри квантового компьютера новое состояние материи - так называемый кристалл времени (или темпоральный кристалл), само существование которого, кажется, бросает вызов известным нам фундаментальным законам физики. Темпоральные кристаллы должны сыграть важнейшую роль в создании квантовых компьютеров - настолько быстрых и мощных, что они смогут за считанные минуты решать задачи, на которые у современных процессоров ушли бы тысячелетия. Так что такое кристалл времени? Подробности по ссылке https://www.bbc.com/russian/features-58236421 (https://www.bbc.com/russian/features-58236421) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Сентября 2021, 14:21 А.И. Осипов. На кого больше нападает сатана? http://www.youtube.com/watch?v=jzEISeC-ZrE (http://www.youtube.com/watch?v=jzEISeC-ZrE) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 07 Ноября 2021, 18:12 СТАРЕЦ ВЛАСИЙ: НЕ ПРОСТАЯ СУДЬБА, УШЕДШЕГО СХИМНИКА http://www.youtube.com/watch?v=cfa4u3fsYP4 (http://www.youtube.com/watch?v=cfa4u3fsYP4) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 21 Ноября 2021, 00:34 Почему я не боюсь смерти Митрополит Антоний Сурожский: http://www.youtube.com/watch?v=AVY5unMZ9P4 (http://www.youtube.com/watch?v=AVY5unMZ9P4) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Марта 2022, 20:44 Успенский собор в Хельсинки подсветили в цветах украинского флага Также в финской столице состоялись крестные ходы в поддержку Украины. Успенский собор в Хельсинки подсвечен цветами украинского флага в знак поддержки страдающему украинскому народу. Православный приход Хельсинки тепло приветствует беженцев из Украины, многие из которых – православные христиане – и приглашает их в собор. Также в финской столице состоялись крестные ходы в поддержку Украины. Они начались в 12.30 у Успенского собора и у часовни в Мюллюпуро, а закончились у украинского посольства в Кулосаари. Финляндская Православная церковь находится в юрисдикции Константинопольского патриархата. Успенский собор построен в 1868 году. https://yle.fi/novosti/3-12346038 Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Марта 2022, 20:50 Предстоятель УПЦ МП – путину: "Война с Украиной – повторение греха Каина" Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Онуфрий в связи с вооружённой агрессией России против Украины обратился к верующим и гражданам Украины. Он назвал случившееся бедой, призвал молиться за Украину, её армию и народ. "В это трагическое время мы выражаем особую любовь и поддержку нашим воинам, стоящим на страже и оберегающим и защищающим нашу землю и наш народ", – заявил митрополит. Он также обратился с просьбой к президенту России путину "немедленно прекратить братоубийственную войну". Как говорится в обращении, война между русским и украинским народами – "это повторение греха Каина, который из зависти убил своего родного брата". "Такая война не имеет оправдания ни у Бога, ни у людей". Украинская православная церковь Московского патриархата – крупнейшая православная конфессия, действующая в Украине. https://www.svoboda.org/a/predstoyatelj-upts-mp-prosim-putina-prekratitj-bratoubiystvennuyu-voynu/31720820.html (https://www.svoboda.org/a/predstoyatelj-upts-mp-prosim-putina-prekratitj-bratoubiystvennuyu-voynu/31720820.html) Название: Re: Православие Отправлено: Якоб от 06 Марта 2022, 22:08 Успенский собор в Хельсинки подсветили в цветах украинского флага Успенскому собору моё почтение!Также в финской столице состоялись крестные ходы в поддержку Украины. Крестный ход поможет освободиться Украине от бесов нацистов!!! Название: Re: Православие Отправлено: Якоб от 06 Марта 2022, 22:14 Предстоятель УПЦ МП – путину: "Война с Украиной – повторение греха Каина" Похоже отца Онуфрия создатель решил наказать строго, лишив его разума!Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Онуфрий в связи с вооружённой агрессией России против Украины обратился к верующим и гражданам Украины. Время иуд: о русофобской истерике среди духовенства УПЦ Братоубийственная война всегда является трагедией. Но кто, как не верующий православный человек, а тем более священник, может правильно воспринимать происходящее? То, что происходит с Церковью на Украине сегодня – это тоже очищение, отделение зёрен от плевел. Военная операция Вооружённых сил РФ по денацификации и демилитаризации Украины была воспринята как война против народа Украины многими так называемыми "адекватниками", которые всегда держали нос по ветру. При Януковиче могли быть пророссийскими, а при Ющенко, Порошенко и клоуне – проевропейскими и "умеренно" русофобскими. В их лукавом представлении на Украине по-прежнему нацистов нет, есть только некоторые группы "радикалов", которые просто нестандартным образом защищают украинские национальные интересы и являются противоположностью всяким "сепаратистам" и "украинофобам". Таким образом они формируют картину типичного современного украинца: умеренная русофобия на русском языке. Они не поклоняются Бандере и Шухевичу, но с пониманием относятся к их последователям. Они кичатся "незалежнистю", будучи американской колонией. Они говорят в быту на русском, но согласны отказаться от обучения детей на русском языке ради "светлого европейского будущего". Подобные персонажи после госпереворота 2014 года, расправ с русскими активистами и бегством остальных из страны заполонили всё общественно-политическое пространство Украины. В день начала операции российских войск на Украине должен был быть принят закон о "коллаборации", полностью запрещающий пророссийские взгляды. В сложившихся условиях единственным связующим звеном Украины с остальной Россией была Украинская Православная Церковь Московского Патриархата, которая в последние годы подвергается открытой травле как со стороны бандеровцев, так и со стороны американских марионеток во власти. Предстоятель УПЦ МП митрополит Онуфрий не раз демонстрировал свою нестандартную для современной Украины позицию по войне в Донбассе. Вспомним, для примера, его отказ встать на минуту молчания на заседании Верховной рады в память о героях "АТО". Или в условиях антироссийского политического курса Украины открытую поддержку проектов, направленных на возрождение единства Руси и достижение мира в Донбассе. Вспомним, к примеру, российско-украинский православный фильм «Здравствуй, брат, Христос Воскресе!» с участием украинских чемпионов по боксу Александра Усика и Василия Ломаченко. Владыка Онуфрий выступил в этом фильме с проникновенной проповедью про единство разделенных границами русских православных братьев. https://novorosinform.org/vremya-iud-o-rusofobskoj-isterike-sredi-duhovenstva-upc-91055.html Название: Re: Православие Отправлено: finko от 06 Марта 2022, 22:29 ДАМ ,
Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Онуфрий[/color] в связи с вооружённой агрессией России против Украины обратился к верующим и гражданам Украины. Украинская православная церковь Московского патриархата – крупнейшая православная конфессия, действующая в Украине. И подчиняется Московскому Патриархату , т.е. Партриарху Всея Руси Кириллу . Название: Re: Православие Отправлено: Якоб от 06 Марта 2022, 23:38 ДАМ , Я без твоих соплей прекрасно знаю, ху из ху! Предстоятель Украинской православной церкви Московского патриархата митрополит Онуфрий[/color] в связи с вооружённой агрессией России против Украины обратился к верующим и гражданам Украины. Украинская православная церковь Московского патриархата – крупнейшая православная конфессия, действующая в Украине. И подчиняется Московскому Патриархату , т.е. Партриарху Всея Руси Кириллу . Дебил тупорылый, своим пропитым мозгом ты уже не в состоянии осилить элементарную смысловую нагрузку. ;D Название: Re: Православие Отправлено: WS от 07 Марта 2022, 20:52 Как склонить Бога склонить ты можешь только друга своего канадского, а Бог он всё видит, помни об этом мальчик :) Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 14 Марта 2022, 00:38 В Мурманске на месте парка аттракционов хотят построить кафедральный собор
https://www.dp.ru/a/2022/01/28/V_Murmanske_na_meste_park (https://www.dp.ru/a/2022/01/28/V_Murmanske_na_meste_park) Название: Re: Православие Отправлено: finko от 20 Марта 2022, 11:36 Финляндская Православная церковь отменяет крупное церковное мероприятие в 2023 году и перечисляет сэкономленные средства на помощь украинским беженцам Также в планах церкви пригласить на работу украиноязычного священника. По словам Митрополита Арсения, главы Куопиосской и Карельской митрополии, в ближайшее время многие беженцы наверняка обратятся в церковь за утешением и поддержкой, а также захотят провести молитвенное поминовение умерших, чтобы почтить память близких, погибших на войне. Большинство украинцев – православные христиане. По оценке ФПЦ, кризис в Украине и преодоление последствий войны продлятся еще не один год. Ранее Финляндская православная церковь однозначно осудила (siirryt toiseen palveluun) нападение России на Украину. В заявлении церкви говорится, что войне нет оправдания. https://yle.fi/novosti/3-12366014 Название: Re: Православие Отправлено: Chrome от 15 Августа 2022, 19:57 Патриарх Кирилл попал под санкции. В РПЦ заявили, что его не запугать
https://www.gazeta.ru/politics/2022/06/16/14997794.shtml (https://www.gazeta.ru/politics/2022/06/16/14997794.shtml) |