Форум на Мурмане

Вот думаю, надо в жизни что-то кардинально менять ибо как всё достало.
Есть идея бросить всё и рварнуть в Питер. Благо опыт работы позволяет практически сразу найти достойно оплачиваемое место работы.
Но, тут есть уже практически всё: репутация, неплохая работа, квартира, машина и пр.. В Питере, кроме друзей, нет ничего.
Однако тут всё достало и профессиональный рост по моему направлению возможен, но весьма вялый и неинтересный.
В Питере есть реальные шансы сделать хорошую карьеру.
Выставляю сию проблему на всеобщее суждение. (Интересно, кто как относится к резким переменам в жизни.)

я бы никуда бы и низачто бы ...  ни-ни . где народился - там и пригодился . Всегда по такому принципу жил ..

и это говорит человек, который за гамбургер Родину продал :lol:

№3. От себя не убежишь. Терлось все это уже.

да в командировке я ... безсрочной .. по заданию партии и народа, впрочем это едино ..

А чёрт его знает. Надо все за и против взвесить... и тылы продумать. Или очертя голову... :o?

Даже и не думай! Нечего тут делать!
Здесь люди учаться, а за работой- это в Москву к Нигри!

Мартын, а что изменится от того, что я скажу Да, бросай все и приезжай, потому как перемены это то, что тебе нужно! И если ты не сделаешь этого сегодня - ты об этом пожалеешь!
Или наоборот, скажу я , Не делай этого ни в коем случае! Приобретешь ли ты что-либо - не известно, а вот потерять можешь многое. И, опять же, будешь жалеть! ;)
Все равно, решать тебе. Взвесив все за и против.

А что касается моего личного отношения к резким переменам в жизни... Раньше могла очертя голову :) Теперь только хорошо продуманные возможны. Потому что не только за себя решения принимаю.

Выслушай всех, взвесь "за и против", а поступи, как сам захочешь.

В связи с реорганизацией Цита, похоже, всех подталкивают к такому выбору. В отпуске начнём присматривать места. Мой выбор - менять.

Да ты чооооооооо, крутой ИТ фирмач будет  ;D ;D ;D ;D елы палы, будет заниматься просто всем  ;D жесткач.

Голосую "а мне все равно", потому что это действительно так.
Но лично я так бы не смогла. Есть такое понятие Родина, и какая бы она ни была нищая и убогая, я все равно её люблю.
Была пару лет назад мысля сорваться в тот же Питер, с подругой. Результат - я здесь, она там. Съезжает с одной съемной хаты на другую. Ползарплаты отдает за съем жилья и коммунальные платежи, на остальную живет. И все считает, что где то к пятидесяти годам, если она сейчас в свои 25ть будет каждый месяц откладывать по 2 тысячи (что нереально), она купит маленькую квартирку в старом доме. Может быть через годик станет старшим администратором (вместо администратора).
По мне так лучше синица в руках, чем журавль в небе.   

 Ехать, и ещё раз ехать. Тем более если есть хоть какие то зацепки и нет хвостиков. Самому странно это осознавать. Ещё совсем недавно считал что здесь лучшее место, а теперь. Самому вот уже поздновато кардинально менять жизнь, а вот детей отсюда буду выпихивать всеми способами.   Правильно сказала Мамзель теперь надо не только за себя держать ответ.

Гоша, тебе только 41.. Не хорони себя раньше времени .. :)



хм .. я  лично не могу представить как нелегко тебе приходится жить в семье, которая не разделяет твои взгляды. Мончегорску в следущем году вроде 70 - кто-то из твоих оказался предателем и бросил свою родину . :)
да а в общем ты права - так хоть твоим детям-внукам можно будет пообсуждать когда же наконец в Монче кинотеатр откроют? Не скучно .. на родине ..

А почему бы и нет. Если потянуло уехать - надо уезжать. В любом возрасте можно изменить свою жизнь в лучшую сторону. А лень всегда можно оправдать высказываниями:

Мне лично держат только два обстоятельства - лень и кредит, который я должен погасить. В остальном я абсолютно ничего не теряю.

У меня перед глазами немало примеров, когда люди срываясь с насиженного места добивались гораздо большего нежели находясь здесь.

Жизнь - это движение. Надо всегда ставить перед собой цель и к чему то стремиться. Этим человек отличается от животного. Хотя и у животных есть наверно какие то свои устремления.

Пример с Питером не показателен. Не нужно соваться в этот промозглый серый гниющий город. Москва тоже как повезет, но и на ней не стоит зацикливаться. В России есть немало других городов, где можно обосноваться и неплохо жить и успешно работать.

Вообще смена обстановки и работы (не с ухудшением заработка) всегда идет на пользу. Для работника - это возможность поработать в новых условиях, выйти из привычного болота. А для фирмы - свежая кровь, новые идеи (если человек способен их выдать).

Я заметил, что фирмам не нужны новые идеи, впрочем, как и старые, и вообще - никакие не нужны... :)

Фирмам нужен "статус кво" и та система бонусов и мотиваций, которая в них существует.
Ведь те, кто рулит на фирмах, тоже являются их частью и имеют свои бонусы и свои мотивации.

А за счет чего они получают свои бонусы и на чем основаны их мотивации? :)
Сергей, если бы было все настолько просто как ты говоришь, то на земле давно возник бы рай :)))) Но этого почему то не происходит :( Каждый занят поиском места где хорошая мотивация к получению бонусов.  ;D

Они получают свои бонусы за счет того, что создают у других мотивации. Этот процесс сам по себе дает им мотивацию.

Два мозгена, ей богу...  :'( :o

 :'( :'( :'( :'(

Надо сказать не всегда и не везде это хорошо получается. У нас на предприятии у персонала только одна мотивация - когда очередь в банк за получением денег. Раньше какая то общая цель была, к чему то стремились. А щас всем все пофигу. План выполняем, на работу ходим, но в глазах пустота от отсутствия четкой цели на будущее. Никто не знает что ждать завтра. А мотивировать и убедить на что то позитивное никто не может.

ШАРКИ, риспект.
Даже я не сказал бы лучше.  :)

Эт у тебя родной не получается. И это у тебя мотив - бабла срубить и до дому. И эт у тебя, глаза потухли и цели нет. Что ж ты  - бесстыдник за всех говоришь? Или ты святой провидец-мыслечтец?
Вот мы до сих пор на работе сидим, и наблюдаем за результатом собственной работы. Так вот нашы воспаленные зенки горят ща поярче симафоров. Так что если ты тухнешь, не говори, что все тоже тухнут и затухают.  ;)

Наблюдатели, я полагаю, Шарки высказал доминирующую мотивацию и общее, так сказать, настроение.
Причем, высказал, оговорившись во первых строках своего поста про "не всегда и не везде", и, вдобавок, указав причину данного явления.

Как всё трагично ... 8)

Это не от того что мотивация сильно развита, а от того что послезавтра с тебя сильно спросят за результаты твоей работы. К тому же это единственный случай в году когда ты до сих пор сидишь и с горящими глазами наблюдаешь за результатами собственной работы. ;)

Сильно развиты или наоборот недоразвиты могут быть половые органы.  ;) Мотив же, он или есть или его нет. А какой и почему - эт отдельные вопросы. У нас есть мотив. Всенародная любовь, чувство собственной нужности, может быть денег дадут чутка. Тут еще много зависит от настроения. Нет людей постоянно верных работе или постоянно на нее забивающих. Нет абсолютно бесполезных или наоборот незаменимых. Сам же знаешь.  ;) Вот есть настроение - появляется мотив, работа делается. А без настроения никаким баблом и никакими идеями не заставить. Ты резок в суждениях. За все предприятие и персонал взялся глаголить. Напрасно. Мы знаем кучу людей которые работают не за бабло и не только за перспективу карьерного роста. Ты их кста, тоже знаешь. Есть даже такие, кто реально, от чистого сердца, без выпендрижа и лизоблюдства, честно бахнут завтра водки за развитие атомной энергетики и здоровье коллег.  ;)     


P.S. А так до поздна мы действительно редко остаемся. Тут ты прав. Хотелось бы чаще, но заказов не поступает и рабочее настроение - редкость. 

вообще-то если человек спрашивает в духе "а может все таки .. " и при этом ещё и начинает народ спрашивать - то не стоит.. Не стоит ехать. Вдруг не всё сразу получится и тогда виноваты будут все, включая самого себя .
Ехать надо когда ты уверен, что ехать НАДО .. 
 А вообще мир большой и весьма доброжелателен . Человек-человеку на самом деле друг :) ..

Менять место работы и проживания целой семьёй сложно. Это всем понятно. Потом реализация своего социума в работе, понятное для мужчины желание. Теперь жизненный семейный  прогматизм - не делать резких революционных движений, без каких либо гарантий успеха. Работа увлекательная? Или страт, социальный статус не устраивает?
А вообще-то реализоваться можно вне работы. Сам была б материальная возможность совсем не работал ...БЫ !!!

Полагаю, ехать нужно - когда сам решил, что нужно.

Свобода состоит в том, чтобы не пришлось ни о чем сожалеть.  Многие любят много чесать языками чем просто делать, когда много трендишь  то возникает псевдоощущение что , что то происходит.

А вспомни-ка, что на Руси говорили в таких случаях? "От добра - добра не ищут" и "Там хорошо, где нас нет" - так кажется? Время великого "переселения" закончилось. Так что уж лучше сидел бы ты в квартире, при машине, при работе, при слабом карьерном росте в своем родном городе. :)

верно .. главное заранее всё спланировать
- через год стиралку купим
- через два телевизор 
....
кредит на двушку ..
ну и так далее ..

Мартыну надо валить, чего и всем желаю. В Питер, Москву, Торонто, куда угодно, но в южном направлении и где чистый воздух.

Кто трындит что жить надо где родился, вырос...в своем городе, стране... и т.п. - слабые люди, не способные обеспечить себя за пределом родины.

    Я например искал в Западе реализацию своих юношеских представлений о том что
    было подавлено советской системой.  Для меня слово Запад было воплощением всеобщего
    позитива,  без  разделения на конкретные страны.  Между Финляндией или к примеру США
    разницы не видел.  Был то 1990 год.  Сейчас  конечно почувствовал разницу. Какая к примеру
    демократия может быть в Финляндии если государству чуть больше 80 лет?  Как  восьмимеся-
    чный ребенок. И Англия !
                         Материальные блага в моем конкретном случае на повестке дня вообще не
    значились. 
                        Ехать надо если есть внутренне влечение к этому.  Первобытные племена  и  те
   кочевали с места на место. Мотивации могут быть любыми и все обоснованны  Амбиции,
   впечатления, любовь, синяя птица, да что угодно...
                       А любить Полярные Зори или Мончегорск можно также трепетно и преданно
  в Австралии или Индии  как и в  Казахстане.

Советы давать, что касторку выписывать. Всё -равно ведь никуда не поедет. Иначе этой темы бы просто не было. А была бы другая тема "Я - уехал". Так что это всё баян.

Не поехать, так поговорить о поездках. Нас тоже раньше бесили такие разговоры. Ща уж привыкли. Единственное, что хочется выразить на эту тему, так это то, что не уехав - ты не становишся хуже а уехав, не обязательно хорошееш. Ну и классика, типа не место красит человека... и т.д.


P.S. И по поводу того, что детей надо вывозить. Старики не зря говорили, что 1 переезд = трем пожарам. Чтож говорить о переезде в другой город или страну?! Это очень важный шаг и его надобно делать самостоятельно, а не по указке "умного" папы состарившегося в "плохом" Мончегорске. Не давите на детишег. Пусть сами решат.

зря .. ей богу зря .. если этой математикой пользоватся - я уже 33 раза бы сгорел бы .
11 раз переезжали . Я имею свою самостоятельную жизнь - то есть нас с женой.
Иногда с квартиры на квартиру на тойже улице , потому как денег становилось больше или меньше, а иногда из города в город, а иногда и на другой материк . Не так страшен чёрт, как его малюют.
 Но вот о том что решение должно приниматся самим, а не на форуме - вот тут я согласен .

I wanna thanks you for your train of thought! I really agree with you. I thougt an autor of the theme is very stupid and a coward. He never fulfil his intentions. Isn't it clear? :)

Переведите это, пожалуйста, на язык аборигенов :o. А то процитировать меня процитировали, а из ангицкого я знаю только "Хенде хох!" :lol:

Да ладно, те... Большинство тех кто свалил в 90-х уж хотят назад, но жалеют о том, что трудно вернуться. Очень трудно.

Важно не перемешивать эти вещи - жалеют, что трудно вернуться а не о том что уехали. Отъезд видимо был чем то обоснован. Просто так люди не уезжают. Тем более из страны.  ;)
Сами Тора гнобили, пока не поняли сути. Похоже им - супер, и они не жалеют что уехали... но назад - так же тяжело как тогда зарубеж... а то и тяжелее.... :-\ Короче не понять нам (наблюдателям) их. Пока не свалим  - не понять.  ;)
И не это главное. Даже Дарт, ... строящий из себя цинника, согласится с тем, что главное - это правда. А правда в том, что канадец Тор тусит тут несколько лет. И чех Никитин с нами и наш "любимый модератор" - хохол Филатов, тоже постояно тут тусит, и Лилька не теряется ... короче все люди - братья, тока ругаются. Ну, да, родня всегда ругается, да?!?!  ;)

любое телодвижение должно быть сдеално с какой-то целью. Чем конкретнее цель - тем больше будет мотивации для исполнения этого действия .   Уехать у меня было куча мотивации. Возможно окажись я сегодня в Монче и задумайся об отъезде - то мотивация бы стремилась бы к "0".  Причин должно быть немало.  В первую очередь некий страх перед чем-то новым и неизвестным.  Так уж сложилось что для среднестатистического жителя бссср переезд это 3 пожара. Мне сегодня переезд из страны в страну не кажется уж таким драматичным мероприятием . Везде живут люди. Название страны не особо имеет значение.  Я не вижу большого значения где сегодня жить - в Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Голандии, Англии , США или ещё где (лишь бы язык опять новый не учить. хватит с меня тех что знаю).  Любая страна создана для человека, а не человек для страны.  Но это я увлёкся .
 Вернёмся к теме возвращения. У меня нет никакой мотивации возвращатся. А Зачем? Можно конечно продать всё что есть, вытащить кредитные линии и сами кредитки и со всем эти приземлится в Мончегорске. Наверное буду считатся довольно богатым человеком . С пол-лимона долларей наберётся ;).. Да только что дальше?  Вообще пожалуй этого не понять, пока не попробуешь .  Я за эти 15 (26 декабря было как раз) лет довольно много стран посетил, много людей повстречал и сомневаюсь что смог бы подобное останься бы я в России.  Я бы не стал бы "новым русским", а работал бы на кого-то бы как и сегодня - просто за зарплату. Так что ... ну нет у меня никакой мотивации на возвращение. 

Я тоже не вижу ни одной причины для возвращения....