Форум на Мурмане

Стояли мы как-то с другом в подъезде, курили и не спеша обсуждали, зачем мы живем. Пить, есть, спать и размножаться? Сомневаюсь... Он тогда заявил, что знает ответ, только не скажет, пока сам не догадаюсь. И я, знаете, взерьез задумался. В самом деле, ЗАЧЕМ? Правда, такие мысли мне почему-то в башку заползают с приходом депрессняка...

Storm, #1 >>эксперемент

mimir, #2 >> Поясни, я чего - то не понял, что за "эксперемент"? Над кем, кем проводится и с какой целью?

над нами. проводится творцами. проводится с целью селекции зёрен от плевел.

mimir>>  Нет никого, кто оставил бы дом, или родителей, или братьев, или сестер, или жену, или детей для Царствия Божия, и не получил бы гораздо более в сие время, и в век будущий жизни вечной. [Лк.18:29 –30]

Storm, #1 >>  Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. [Гал.3:22]

> Пить, есть, спать и размножаться? Сомневаюсь...
А не стоит. Есть очень много вещей, не имеющих никакой цели и исчезающих в будущем, не оставив следа (скажем, разложение фотона на электрон-позитронную пару и слияние её в фотон в космосе, вдали от Земли, других планет и звёзд). Почему же наша жизнь должна иметь смысл?
> эксперемент
А зачем живёт экспериментатор?

ждёт окончания эксперемента

Аспирант Василий, #6 >>
> Почему же наша жизнь должна иметь смысл?
А объясни мне, почему она не должна его иметь? По моему, наша жизнь не относится к бесцельным вещам.
>А зачем живёт экспериментатор?
А кого все-таки понимать под экспериментатором? Если Бога, то я думаю, ты знаешь, что по этому поводу уже беседуют в этом же разделе.

mimir, #7 >> А когда дождется? (кстати, "эксперемент" пишется так: "эксперимент". Извини, если учу, просто глаза режет.)

Storm, #8 >> с минуты на минуту (пусть режет)

Аспирант Василий >>
>   Почему же наша жизнь должна иметь смысл?
 Иначе Чингисхан падет с лошади.

mimir, #9 >>
> с минуты на минуту (пусть режет)
Да я, в общем-то, всегда готов, пусть его, режет, только опять: ради чего?

Storm, #11 >>ради процесса

mimir, #12 >>Да... это, блин, сильно... Спрашивается, до какой ручки надо дойти, чтобы ради процесса все это производить?

Storm, #13 >>Платон:
Понимать, что справедливо, чувствовать, что прекрасно, желать, что хорошо, - вот цель разумной жизни.

в некоторой степени религии помогают определиться

mimir, #14 >>
> Понимать, что справедливо, чувствовать, что прекрасно, желать, что хорошо, - вот цель разумной жизни.
А как мне понимать, что справедливо, если до сих пор неясно каков критерий этой справедливости. То же в отношении "прекрасно" и "хорошо".

в некоторой степени религии помогают определиться

mimir, #16 >>
> в некоторой степени религии помогают определиться
Угм... Как они помогают - см.тему про необходимость религии.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

и чего?

> А объясни мне, почему она не должна его иметь? По моему, наша жизнь не относится к бесцельным вещам.
Она - самоцель, ничего внешнего. Больше цель, конечно, придумать можно, но она существует лично для каждого. Субъективна.
> А объясни мне, почему она не должна его иметь?
Почему не должна? А почему через 10 минут (с точностью до секунды) у меня в руках из отдельных молекул бы не собрался кусок бумаги?
> Иначе Чингисхан падет с лошади.
И? И не такое бывало. Вероятно, без какой бы то ни было цели.
> ради процесса
Самоцель. Замкнутый круг. Жизнь существует ради экспериментатора, экспериментатор - ради жизни.

"...меня ничто не тревожит, ничто не обнадеживает, я наслаждаюсь процессом жизни...  ...если мы сейчас испытываем несчастье, дело скорее всего в нас, дело в нашей глупости. Очень хочется поделиться счастьем, потому что оно находится в каждом человеке, просто люди почему-то от него прячутся, не хотят его в себе замечать." (БГ)

...

2. Общий, совокупный смысл жизни человека заключается в последовательном
и полном проживании ее неотъемлемых естественных этапов: (зачатия), рождения, созревания, деятельности, умирания, (смерти).
3. Каждому этапу свойствен свой промежуточный смысл, заключающийся,
соответственно, в проживании данного конкретного этапа. Начальные этапы не нуждаются в осознании их смысла по причине обыденности. На этапе деятельности индивидуум способен не только осознавать реальные, но и формировать иллюзорные представления о смысле жизни, а также терять способность ощущать смысл и испытывать связанные с этой потерей страдания. Смысл жизни на последних этапах заключается в смерти, но лишен обыденности в силу влияния умозрительных переживаний прожитого.
...
 Ну, в эксперименте и так далее, кило на 10 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

И? Более сложно, но сводится к тому, что смысл жизни - в самом процессе жизни. Я не могу этого отрицать, но это - тривиальный ответ. Как тривиальное решение множества задач:
0=0

Member Аспирант Василий:

Если потрепаться, то смысл жизни не может быть нетривиальнее самой жизни (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Если чуть серьезнее, то ададское переложение (http://adada.nm.ru/sens.htm) базируется на том, что целые разделы жизни настолько отличаются друг от друга, что говорить о смысле жизни в целом как-то не очень умно, что ли! И для каждого этапа необходимо вычислять -- или выдумывать? -- свой смысл.

Наконец, если уж совсем серьезно, то я не склонен оспаривать (оспоривать) Ваш судейский счет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) В этом деле конструктивен только консенсус, иначе вымочимся... Да?

Adada, #23 >>
Я пока так и не понял, в чём принципиальная разница между Вашим пред[по]ложением и тезисом "Смысл жизни - в самой жизни". Соответственно, смысл частей жизни - в частях этой жизни.

> Настоящее определение смысла жизни должно выделить собственно человека,
отделив его от животного - как особи
А что, смысл жизни животного априори отсутствует? И я не думаю, что стоит создавать такую грань. Переход от животного к человеку был постепенным. Шимпанзе гораздо ближе к человеку, чем к птице.
> Заметим, что абсолютно бессмысленна попытка устранения смерти из жизни,
обрекание - души? тела? - на вечное заточение в существовании.
Но не попытка сведения смерти только к добровольности. Человечество после некоторой реструктуризации способно существовать, если из его арсенала исключить смерть от старости. Более того, в отличие от низших животных, выживавших за счёт естественного отбора, человечеству изменчивость, обусловленная быстрой сменяемостью поколений не так уж и нужна (даже, скорее, вредна - никакой естественный отбор не приспособится к изменчивости общества).
> в результате возращивания огромного количества уродливых особей,
Типичный пример вреда изменчивости для человека.

Аспирант Василий, #24 от 30-04-2003 16:33 >>
> Adada, #23 >>
Я пока так и не понял, в чём принципиальная разница между Вашим пред[по]ложением и тезисом "Смысл жизни - в самой жизни". Соответственно, смысл частей жизни - в частях этой жизни.

Если это развивать, то придется выделить, препарировать ее -- жизни -- этапы, как, например, ювенальный или старческий, углубляться в подробности. Следует ли это делать перед праздником? (Поздравляю!)

Давайте считать, что на Adada-inn предложено еще одно доказательство трюизма. 0=0.

У жизни есть очень важный смысл. Каждый должен его понять. С другой стороны, некоторые над ним просто не задумываются - живут себе и живут, по замкнутому кругу живут..
Смысл жизни записан в Библии. Библия - инструкция для нашей жизни; как для чайника есть руководство по эксплуатации, так и для нас - руководство для жизни, чтобы знать зачем живем, как лучше жить, что дальше будет, ведь человек - существо интеллектуальное, без цели жить не может (в большинстве).
Смысл жизни заключается в том, чтобы угождать Богу делами и словами, жить так, как Он хочет, это принесет нам счастье, потому что Бог - наш Создатель, а кому, как не Создателю Вселенной и человека знать как нам лучше жить.
В Библии Он дал нам принципы и законы, которые не ограничивают нас в счастье, а оберегают от несчастья. Если будем соблюдать их, нескоро выйдем из строя. Кроме того, Бог не хочет, чтобы мы умирали. Он дает нам надежду на вечную жизнь, жизнь в прекрасных условиях. Таков был Его первоначальный замысел. И он не изменился. Слушаясь Бога, мы можем обрести такую надежду.

mimir, #4 >>
И кто из нас зёрна, а кто - плевелы?

NP, #28 >>
Зерна - люди, поклоняющиеся Богу угодным ему образом
Плевелы - соответственно - не верящие в БОга, или неправильно поклоняющиеся Ему


Точка зрения Библии

Неужели когда приходит весна, когда светит солнышко, когда ребенок делает новые шаги могут возникать такие мысли? Мы живем для того, чтобы жить, чтобы приносить радость кому-то, чтобы что-то оставить после себя такое, что изменит мир к лучшему! Лучше не думать зачем мы живем, а думать как мы живем и стоим ли вообще того, чтобы жить...

Storm, #1 >> Life is pointless...
SKEAZEY MUZZZ DY

> Плевелы - соответственно - не верящие в БОга, или неправильно поклоняющиеся Ему
А в какого именно?

Anssy, #29 от 12-06-2003 10:06 >>> Точка зрения Библии

Anssy, #29 >>
> Зерна - люди, поклоняющиеся Богу угодным ему образом
Плевелы ... неправильно поклоняющиеся Ему
"Пилат сказал Ему: Что есть истина?"
Поклоняться Богу правильно или неправильно нельзя. В него можно верить или нет и можно жить или не жить по его законам. Обрядовая сторона тут не столь важна, и не очень-то, по большому счёту, существенно, двумя перстами ты крестишься или тремя...

И не надо ссылаться на "точку зрения Библии". По-моему, никто из людей, писавших её, ничего не говорил тебе на ухо по этому поводу... Это точка зрения того, кто понимает Библию именно так, а не иначе.

NP, #28 >> это вы, может быть, узнаете на подступах к смерти, а может и позже.
с зёрнами повинующимися книге книг я не соглашусь, библия местами вызывает смех.

Anssy, #29 >>где свобода? где право выбора?

mimir, #36 >>
А вам нужны физические законы (закон тяготения, например)? Так же мы нуждаемся и в других законах, установленных Богом. Без них жизнь невозможна! У человека есть свобода выбора, однако пользоваться ей надо правильно.
Поклонение можно разделить на правильное и неправильное, на угодное Богу и неугодное Ему, поскольку эти требования изложены в Его книге для нас, людей, - в Библии. Вот только одни говорят, что действуют по Библии, но противоречат ей, а другие - стараются соответствовать. Если Бог написал нам черным по белому - "не делай себе кумира и никакого изображения", то почему церкви славятся своими иконами?!!!

вто притяжение меня больше всего и напрягает
а тема про иконы тоже давно интересует.никто мне, пока вразумительного объяснения не дал

mimir, #38 >>
А какой конкретно вопрос интересует насчет икон - может я попробую ответить при помощи Библии?
Сильно напрягает притяжение? ;-)

Anssy, #37  >>
> Если Бог написал нам черным по белому - "не делай себе кумира и никакого изображения", то почему церкви славятся своими иконами?!!!
Я тоже этим интересовался, и мне объяснили так:" Мы поклоняемся не иконе, но Богу или святому, изображенному на ней. "Проще говоря, икона нужна лишь для того, чтобы нам было проще сосредоточиться на "сеансе связи".

NP, #40 >>
Бог имеет на это свою точку зрения. Она изложена в Его Слове, Библии.
Какой смысл придумывать как нужно поклоняться, если все в подробностях написано. Читай и исполняй - и не нужно изобретать велосипед.
Кроме того, поклонение с помощью икон не только бесполезно, но и неугодно Богу. В Библии записано много случаев, когда его народ начинал заниматься идолопоклонством. Каждый раз, когда они делали себе кумира и поклонялись ему, вместо Бог, Он наказывал их.
Идолопоклонство - серьезный грех, который ведет к смерти.

Зачем живем? Каждый сам для себя решает зачем он живет. Было бы хорошо, если бы человек знал о своем предназначении и не тратил жизнь впустую, но такое доступно только Богу. Нам же простым смертным остается только жить так, чтобы, как сказал классик-"Небыло мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

А хрен его занет. Мне похрен. Живем и живем себе....

Borm, #44 >>
Согласен, надо жить и давать жить другим, и потом помереть не мешая жить другим. Хотя отдельных отморов из этого форума я бы взял с собой.

Для самых умных (они знают, к кому я обращаюсь):
Помните, что все глупости на Земле совершаются именно с умным выражением лица...

Мне кажется, что понимание смысла жизни слишком субъективно. Каждый видит жизнь посвоему, каждый задает себе цель и смысл. Вопрос в том, правильно ли это?
Быдь может, человек живет для того, чтобы понять зачем он живет. И вообще надо сначала разобраться в понятии самой жизни, в ее структуре. А это, если возможно, то ОЧЕНЬ сложно. Если для нас сама жизнь "черный ящик", то что говорить о смысле.

продолжение рода

РПай

В вселенском маштабе  наша жизнь лишена всякого смыслаю. Есть ты, нет тебя ? Что это  меняет?

Может, каждый из нас призван проявить в окружающей жизни заветы Творца?

http://www.proza.ru:8004/texts/2003/11/26-74.html

Amarok, #51 >>для чего, для спасения своей души?

Знать бы, что такое душа и от чего ее спасать.  Вот Тора не признает такой субстанции в человеке. Да и мы, все говорим о душе, а каждый понимает это слово по-своему. Потому и не можем понять друг друга

Amarok, #53 >>
А ты знаешь хоть что-нибудь, с понятием чего были бы согласны все? Все субъективно.

Имеет смысл говорить хоть о какой-то вероятности понимания слов другого человека. А то ведь даже отдельные слова, не говоря уже о фразах, люди толкуют, зачастую, противоположным образом.

http://www.proza.ru:8004/texts/2003/11/27-127.html

Да ладно, что там понимание другого человека,
Когда понять не можем мы себя.

А может вся эта тягомотина с пониманием себя - надуманная проблема? Может в символьной (словесной) форме такого понимания в принципе нельзя добиться?
Вот, когда человек в детстве бегает и резвится, у него нет потребности осмыслять себя, хотя он бешенными темпами при этом осмысляет окружающий мир. А вопрос о смысле жизни появляется у человека не тогда ли, когда цивилизация вдолбит ему в голову нечто нееестественное, противное самой жизни? И если это так, то не тогда ли этот вопрос разрешается человеком, когда он, выбросив из своего мировоззрения все чуждое его природе, перестает задаваться этим вопросом? Может только так и можно найти смысл своей жизни, который словами выразить нельзя?

Amarok, #57 от 03-01-2004 04:55 >>
> Вот, когда человек в детстве бегает и резвится, у него нет потребности осмыслять себя, хотя он бешенными темпами при этом осмысляет окружающий мир.
Дети через мир познают себя - так они развиваются.

Kostyan, #54 от 24-12-2003 16:26 >>
> Amarok, #53 >>
А ты знаешь хоть что-нибудь, с понятием чего были бы согласны все? Все субъективно.

Именно с тем, что все субъективно, трудно поспорить. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Чтобы ответить на вопрос, зачем мы живем, нужно прежде всего решить, кто мы  такие.
Мысли вроде "мы живем, чтобы жить" сродни таким перлам, как "мы едим, чтобы есть", "мы спим, чтобы спать", "мы ходим в туалет, чтобы туда ходить", "мы точим деталь, чтобы ее точить" и т.д. до бесконечности. У всего есть цель (не должна быть, а именно есть), просто у нас пока не хватает ума и желания ее раскусить. А может нам не хватает чего-то большего...

Alexis_I, #60 >> насчет желания ты, конечно, загнул, оно как раз есть. Да и вообще, не хватает не только ума, но и информации маловато будет. А цель она не толко "есть", она еще и "должна быть".
И насчет того "кто мы такие?" - ответить трудно, т.к. вопрос очень расплывчив и неясен. Но, вообще, мы себя людьми считаем.

Kostyan, #61 от 24-01-2004 16:46 >>
> А цель она не толко "есть", она еще и "должна быть".
Кто кому чего должен, я не понял? Ладно, шучу. Согласен, в таком прочтении она "должна быть". И она есть.
А насчет того, что мы, видишь ли, люди... Так это слово ничегошеньки не объясняет.

Kostyan, #61 >> Да, кстати, информации-то как раз море разливанное. Так называемые "восточные религии" (буддизм, индуизм, даосизм, конфуцианство и иже с ними) не только информируют, но и пальцем показывают, куда и как идти. Только желания и не хватает...

Alexis_I, #63 >> да такой информации полно, но в том то и дело, что эта информация неполна, она ничем не подтверждается. Ты просто должен верить и все, а правдивость этой информации ты быть может узнаешь после своей смерти. Таким образом, это не информация, это наоборот антиинформация, она вносит какую-то беспорядочность в мысли.
 А насчет того, что понятие "люди" ничего не объясняет - не хватает нужной информации. Вот и получается, что мы пользуемся сведениями, которые сами и придумали, смоделировали, а они, к сажелению, всего не объясняют.

Kostyan, #64 >> Видимо ты просто не дал себе труда почитать немного из восточной религиозной (понятие "религиозной", замечу, достаточно условное) литературы. Там есть ПРАКТИЧЕСКИЕ методы, которые не единожды были опробованы людьми с различными системами ценностей и принесли свои богатые плоды. Никто никого не призывает верить на слово, это было бы просто глупо, хочешь - проверь сам. Но ты не хочешь делать, работать над собой. Ты хочешь познать истину по-быстрому, но ведь так не бывает и быть не может. Никто тебе не скажет настоящую правду о жизни и о том, кто ты есть. Ты САМ должен найти путь к знанию, и это знание придет к тебе ПРАКТИЧЕСКИМ путем, а не путем ни к чему не обязывающих пустых умствований и мыслительных спекуляций. Делать надо, а не языком трепать.

Kostyan, #64 >> Кстати, вот ссылочка на некий текст, который не относится напрямую к восточной религии, но имеет определенный практический смысл. Займись на досуге, если желание будет, конечно...
http://temenos.narod.ru/holotrop.htm

Зачем мы живем? В чем смысл? Что такое жизнь?
Вопросы эти будут задавться, пока будет жив человек. И задаваться они были и будут в состоянии жизниного тупика, либо распутья. Также как и обращение к богу. Только в состоянии депрессии и растеряности лезет такая чушь. Как некоторые заметили смысл жизни в самой жизни. Больше нет ни какого смысла. На более высоком уровне, жизнь - это побочный эфект энтропии(флуктуация), пена на волнах океана. Если мы хотим верить в какой-то смысл, то как говорится флаг нам в руки. Мы не в первый раз себя обманываем. Не хочу обидеть верующих, но и бог - это наш самообман. Если наша жизнь -эксперимент, то не кажется ли вам что он лишен для "тварей божьих" того хваленого милосердия. Для человека бог - это вымышленный родитель к которому мы бежим жаловаться на наши беды. но только в отличие от реального родителя получаем "как бог пошлет". Религия - вектор морали для общества. И она трактуется, трансформируется и невилируется в зависимости от уровня цивилизации. Но не является абсолютом, так как человеку с его сомнениями и метаниями свойственно ошибаться. Я не хочу свести все полному нигилизму и анархии. Я хотел бы чтобы люди не ломали себе голову вопросом зачем, а задумались бы КАК жить.

действительно зачем мы живем?наверное каждый знает зачем он живет.и скорее всего каждый живет для чего-то своего.я вот например живу для себя,своих родителей и в последнюю очередь для людей которые окружают меня!иногда так не хочется жить!когда вокруг тебя все напрягают!а потом думаешь если меня не станет то я не узнаю что будет завтра!больше никогда не увижу счастливые глаза любящих меня!я думаю надо жить,чтобы понять как это здорово!!!!!!!!!

---

Anssy, 26-08-2003 11:15 >
Бог имеет на это свою точку зрения. Она изложена в Его Слове, Библии.
Какой смысл придумывать как нужно поклоняться, если все в подробностях написано. Читай и исполняй - и не нужно изобретать велосипед.

---

Как все просто «читай и исполняй», а как насчет того, чтобы немного поразмышлять? Судя по вашему безапелляционному тону ( см. Anssy 4.07.2003), и знанию Священного Писания, по крайней мере той его части, которую чаще всего цитирует Ваш пастырь (или пресвитер), Вы из числа протестантов( или как вы, порой, себя скромно именуете «просто христиан»). Отсюда вопрос №1. В вашей «агитационной» литературе: листовках, проспектах, христианских комиксах для детей, детских Библиях, наклейках сплошь и рядом видно изображение Спасителя, его Крестной Смерти, да и вашем доме 100% найдется, как минимум одна открытка с изображением Иисуса. Да и «Страсти Христовы» Вы наверняка уже посмотрели.
 Вы говорите (цитирую): «Вот только одни говорят, что действуют по Библии, но противоречат ей, а другие - стараются соответствовать. Если Бог написал нам черным по белому - "не делай себе кумира и никакого изображения…»(конец цитаты). Я надеюсь Вы верите каждому Слову Священного Писания? Ведь сказано НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ. Или к числу изображений относятся лишь иконы, созданные для почитания, а на комиксы и фильмы эта заповедь не распространяется?, Вы непоследовательны.  
Вопрос №2  Бог  сказал, что нельзя делать изображения гада (имеется в виду змей) — и Он же повелевает сделать медного змея (Числ. 21, 8-9).
Бог сказал, что нельзя изображать животных — и вдруг  пророк Иезекииль видит небесный храм, в котором есть резные изображения херувимов с человеческими и львиными лицами (Иез. 41, 17-19).  
Припомните, Anssy, в израильском храме, в храме Ветхого Завета (на который Вы уповаете и который частично цитируете) на завесе отделяющей Святое от Святого Святых были изображены херувивы (Исход 26.31).
Могу продолжить… Были ли изображения на самой главной Святыне  времен Ветхого Завета? Вы, наверно, расстроитесь, но они были и здесь: «Сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки ... там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения" (Исх. 25, 18, 22). А Вы говорите, Anssy, «читай и исполняй- и не нужно изобретать велосипед». Объясните присутствующим что из прочитанного нам исполнять, а что игнорировать (ведь и то и другое сказал Бог) и почему?
P.S.  NP, mimir, подключайтесь!

[ Добавление от 08-05-2004 22:29 ]

мы живем чтобы размножаться... банально, но это факт..

А живём мы для того чтобы защищать и прославлять нашу великую Родину.
Потом делать и воспитывать наших детей в таком же духе патриотизма. Чтобы они также прославляли Россию.
____________________________________________
Россия - Самая великая страна в мире!!!
Слава России!!!
www.wpmurman.nm.ru

на самом деле кто попал на этот форум - потеренная кучка летящих на всю голову безцельных людей, которые кончат суецидом, потому что всё это лабуда... проблема выбора есть всегда, но этот вопрос (жить или нет) решает сам для себя... однозначно и бысто... не сомневаясь.... иначе нельзя...с одной стороны - смысл в повседневности, однообразности и приближенности к земным проблемам и делам (наражать детей, дом, дерево и д.т), с другой на..уй это никому ненадо и это отговорка для людей которые не хотят мыслить выше! ) парадокс в том, что если мыслить дальше - то ответ только 1 - незачем) просто незачем! так что получается вернемся к началу ---> либо приземлиться и заняться делом либо лететь .... . ..

чтобы сдохнуть это вполне очевидно...

"Кто в этом мир пришел - того печаль понятна:  в небытие вернуться должен он обратно.." (О.Хайям)

rus, #72 >>
Смысл жизни в том, чтобы найти истинный смысл  жизни..

WAR VS, #74 >>
> чтобы сдохнуть это вполне очевидно...
Зачем мы умираем? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

befreier@mail.ru, #73 >>
>  befreier@mail.ru - вождь?
"Вот еще один вариант.
Мои мысли чисты как брильянт,
И в моей душе нет паутины и грязи.
Я рад тому, что живу,
Я рад Солнцу и рад дождю,
Я один из тех, кто затерялся в толпе..."
(С)Крематорий

> Зачем мы умираем?
Этот недостаток нам передался от обезьян (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Василий, #79 >>
> Этот недостаток нам передался от обезьян (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Скорее от предков обезьян... :-)

На мой взгляд мы живем ради кого - то , ради чего - то.Раскрою слова "кого-то , чего-то" :мы сами , наши дети, в дальнейшем дети детей- наши внуки.Наши жизни- интересные процессы с трудностями и стремлением преодолеть те трудности, преграды встречающиеся на жизненном пути , а разве это не интересно и не прекрасно стремиться к лучшему ?.....А может быть это и есть смысл жизни - принести как можно больше светлого,доброго и теплого в этот мир ?
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Danmer, #77 >>
чтобы другие могли жить вечный круг, да и кто скажет умираем ли мы навсегда...

befreier@mail.ru, #84 >> хоть бы одну свою мысль кинул, что ли..

рад за тебя...и что?

(http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)
Живем мы за всем!!!
Надо насладиться ею вдоволь!!!

Мине казыца что каждый сам для себя определяет зачем он живёт. Единой цели существования НЕТ.

bI, #89 >> А вот и есть - это продолжение рода - инстинкт, короче говоря.

Соня, #90 >>то есть мы живем чтобы продолжиь род и подохнуть....ха а нафига надо было строить цивилизацию...размножиться моно было и без этого...

Так, ребята, ответы на эти вопросы в религии уже искали? Искали, в философии искали? Искали. Есть еще один вариант- занятия Йогой. 53я школа (конечная "29") в среду в 7м часов. "Прежде чем встать на голову - нужно ее иметь". Самое главное - вясниться в конечном итоге у кого какая своя цель и есть ли она вообще. Удачи

rus, #72 >>
Сразу видно, товарищ человек настолько цельный, что не дал себе труда изучить родной язык. Смысла-то все равно в жизни нет, зачем мелочиться...

WAR VS, #91 >>
Ну ка-а-а-к же. В цивилизованном мире можно размножаться гораздо с большим комфортом и КПД будет выше

Любовь и сострадание - вот ради чего живет человек.

ну ты и идеалист......
А вообще, чего-то вы ребята заморачиваетесь.. Зачем???
БЫл у нас дивный учитель истории. так он говорил "Двигайтесь по жизни, получая от этого удовольствие". Вот вам и весь смысл. По-моему не хуже любого другого

White Rabbit, #96 от 18-03-2005 10:20 >>
> ну ты и идеалист......
А вообще, чего-то вы ребята заморачиваетесь.. Зачем???
БЫл у нас дивный учитель истории. так он говорил "Двигайтесь по жизни, получая от этого удовольствие". Вот вам и весь смысл. По-моему не хуже любого другого
смысл жизни - в получении удовольствия. По-моему Аристотель, если не ошибаюсь.
Кароче - делай то, что тебе нравиться и получай от этого удовольствие.

Получайте удовольствие от любви и сострадания.

NEVERMIND, #98 от 18-03-2005 10:47 >>
> Получайте удовольствие от любви и сострадания.
каждый сам определяет для себя, от чего ему получать удовольствие... нравиться получать удовольствие от любви и сострадания - получай, но других учить не нада...

Если ты думаешь, что я тебя учу, - думай.

NEVERMIND, #100 от 18-03-2005 11:04 >>
> Если ты думаешь, что я тебя учу, - думай.
просто не нада идеализировать собственное мнение и фсё....

Ты почему-то предвзято относишься к моей персоне. Расскажи, что тебя волнует?

да ты меня волнуешь... очень волнуешь!

C чего бы это?

Нет, народ, вы не поняли. Смысл не в том, чтобы получать удовольствие. Удовольствие - это не цель, которой подчинены ваши действия. Ни фига!!!!!!
Смысл в том, чтобы получать удовольствие от жизни. Что бы ни случилось. то ечть во всем находить удовольствие, а у вас получается надо делать только то, что доставляет удовольствие

White Rabbit, #105 от 18-03-2005 16:23 >>
> а у вас получается надо делать только то, что доставляет удовольствие
А что собственно в этом плохого?

Я получаю удовольствие от жизни, когда удовольствие от жизни получают окружающие меня родные и близкие.
Так нормально?

bI, #106 >>
Да ничего плохого, дело ваше.
Просто хотелось, чтобы цитата была понята правильно.

NEVERMIND, #107 >>
Чем дальше читаю, тем больше поражаюсь твоему альтруизму. По-моему ты привираешь. Таких людей не бывает.

Кролик, я серьезно. Испытываю кайф, когда всем вокруг хорошо.
Для справки:
1. Не пью
2. Наркотики не принимаю

Всем вокруг не может быть хорошо оптом. Кому-нибудь всегда плохо. Иногда потому что тебе хорошо. Или тебе хорошо, потому что кому-нибудь плохо.
Или вообще не зависит от тебя хорошо кому-то или нет.
А если чувствовать в себе ответственность за счастье всего человечества недолго и сдвинуться, по-моему

Кролик, как же все сложно. См. выше.

Ехал на работу, слушая старый диск "New Radicals" и случайно выхватил несколько строк из припева одной песни:
"Не бросай все,
У тебя есть причины, чтобы жить,
Не забывай, что
Мы получаем только то, что отдаем".
По-моему, очень актуально, верно и как раз в тему.

NEVERMIND, #113 >>
Подписываюсь!

Кролик, значит, мы пришли к ответу на заданную тему?
Я рад.

Изыди с этого форума и мне будет хорошо..

А тебе я что сделал?

Ты хочешь меня убить. За это я ненавижу тебя лютой ненавистью и при встрече выбью тебе все зубы. Жаль не встретимся.

Прощаю тебя. Спишем на твой шок.
Для справки: я-миролюбив, неагрессивен, люблю и любим. Когда заденут - жесток и беспощаден.
Любите, господа!

Любите, господа!

И размножайтесь.
Круг замкнулся

тема себя исчерпала....

Любовь - главный двигатель человечества. "красота спасет мир!".

угу наивный

Почему ты со мной не согласен? Объясни.

Я все-таки стою за инстинкт размножения. Любовь - это уж больно расплывчато

Размножаться как кролики? Смело, однако.

NEVERMIND, #124 >> легко, во первых двигатель этого мира лень человеческая...вокруг нее все вертиться,
во вторых красота...у этого мира и у людей разные понятия красоты иначе мы не перестраивали бы природу под себя....

WAR VS, #127 >>
то есть ты полагаешь, что мир он существует отдельно от людей???
А я вот думаю, что только в восприятии человека

А про внутренний мир забыли??

White Rabbit, #128 >>ха...ты думаешь если из уравнения люди гея убрать "люди" мир перестанет существовать....вопрос филосовских подходов...я лично так не считаю...попробуй доказать свою точку зрения...

NEVERMIND, #129 >>а, что внутренний мир...у каждого свои демоны...ну или тараканы...как больше нравиться!!!!

War, без тараканов и демонов человек неинтересен в принципе. Преснятина как-то не впечатляет. Согласись.

NEVERMIND, #132 >>но перебор тоже не вариант все должно быть в равновесии, это я тебе как старый Даос говорю.

WAR VS, #130 >>
для людей - да!
Ну конечно, это вопрос философских подходов, а я философией не занималась года два, с тех пор как сдала кандидатский мининмум. Поэтому дико извиняюсь, неохота вытряхивать засохшие обрывки воспоминаний о различных философах, хотя, конечно помню, что кто-то из них мою точку зрения разделял.
Да и пересказ учебника тебе, вероятно ни к чему....
Ну если от себя... сосредоточиться...
Мир, конечно существовать не перестанет. Но осмыслять его будет некому. Вот ты человек, у тебя накоплен определенный свод знаний, мнений, впечатлений об окружающей среде. И все это основывается либо на данных твоих органов чувств, либо на том, что ты прочитал, услышал и пр. от других людей. То есть все твое восприятие ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. О чем думает кактус на твоем столе тебе не ведомо.
И все вопросы, которые глобально беспокоят человечество, они тоже направлены на выживание человека как вида. На создание для него наиболее комфортных условий. КПД мероприятий по созданию этих условий - вопрос отдельный, но намерения именно таковы.
Если брать каждый в отдельность вид животного мира, он стремится занять побольше места (см. размножение).
А если брать природу в целом (природу планеты Земля?), то у нее наверное цель развитие. Все стремится к развитию.

White Rabbit, #134 >> а собственнно миру нужно чтоб его осмысляли, он только вздохнет облегченно если исчезнут паразиты,да я согласен восприятие человеческое, значит нужно изменять восприятие "телекины, телепаты, люди рыбы, люди птицы" может эволюция человека где то среди витков свернула не туда...и нужно было менять себя под природу...а не природу под себя, это и есть возможность к выживанию ВИДА...

WAR VS, #135 >>
Себя под природу???
А под какую?
Под то, что  мы сейчас наблюдаем трансформироваться должно не живое существо, а робот-мутант.
Можно охать сколь угодно, но, не ударяясь в сослагательное наклонение, мы имеем то, что имеем. Восстанавливать неизвестно что - глупо Остается максимально за собой прибирать с использованием новых технологий.
И исходить при этом из того, что человек как вид на сегодняшний день имеет в качестве врагов только себе подобных. И если ему как виду тигры необходимы (хотя бы из соображений эстетики), пусть будут, если нет - природа без них тоже прекрасно обойдется.

WAR VS, #135 от 24-03-2005 11:21 >>
> White Rabbit, #134 >> а собственнно миру нужно чтоб его осмысляли

А собственно что есть мир и что ему вообще нужно?

Тайм-аут, ребята. Пусть мир от нас отдохнет.

NEVERMIND, #138 от 24-03-2005 12:31 >>
> Тайм-аут, ребята. Пусть мир от нас отдохнет.

Ну спасибо, что не сказал "от вас"

WAR VS, #135 >>
С чего ты взял что миру нужно чтобы его осмысляли?
Тебе вот нужно чтобы бактерии, живущие в твоем желудке тебя осмысляли?

White Rabbit, #136 >> прибрать уже не получиться в принципе, да и светлого будущего не будет...тогда один выход меняться самим

DenG, #140 >>могет еще раз прочитаешь что я написал...

WAR VS, #141 >>
Почему это не получится??? Было бы желание. Существуют очень интересные разработки по рекультивации таких территорий, как скажем, наш Мончегорск.

А самим куда ты предлагаешь меняться??

на рекультивацию и прочее нужно время и деньги и если первое есть но стремительно улетает то второго нет и никогда не будет, а разработки так и остануться в чертежно опытном виде...
куда меняться самим да бес его знает я не футуролог...путей эволюции масса

White Rabbit, #143 от 30-03-2005 16:40 >>
> ...наш Мончегорск...
Ремарка. Раз уж так получилось.

Ададу что тянет на  Мурман-форум -- смутные детские воспоминания о жизни в Варламово, поездке в Имандру и стихи Визбора о плато Расвумчорр...

WAR VS, #144 >>
Это не чртехно-опытные. Они вполне реализуются... за рубежом.
Ой, хотела сказать умную вещь, но хочу домой, чего всем и желаю! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Все супер. Но домой еще не скоро. Чего и всем желаю.

adada, #145 от 30-03-2005 16:54 >>
> смутные детские воспоминания о жизни в Варламово...


Где-где?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)

White Rabbit, #148 >>

Вырезка из карты окрестностей Североморска

http://adada.nm.ru/alb/varlamovo.jpg

adada, #149 >>
Верю на слово, просто никогда не слышала об этом населенном пункте

White Rabbit, #150 >>
Есть много в мире, друг White Rabbit...

А -- Луостари?

Это слышала, но в тех краях не бывала

Город Рига, 11 лет, 11 месяцев и 17-й день Св. Христова Воскресения.


Мир вам.

О смысле жизни см. здесь: http://www.eunet.lv/idea/O_smysle.htm


Мессия.

Аспирант Василий, #25 от 30-04-2003 16:43 >>
>  Переход от животного к человеку был постепенным. Шимпанзе гораздо ближе к человеку, чем к птице.


Я не верю в теорию происхождения человека от обезьяны. Да и четких доказательств нет. Почему же тогда обезьяны остались?

Каждый человек живет со своей целью. Кто-то ради того, чтобы есть и спать,  экспериментатор – для того, чтобы проводить эксперименты и т. п. Мне кажется, главное, чтобы человек осознал, что жизнь он прожил не зря.

Vivian, #154 >>
Нынешние обезьяны -
это совсем не те обезьяны, от которых мы произошли. Мы (заодно с обезьянами) произошли от древних обезьян, развитие пошло в двух направлениях. И тому существует масса материальных подтверждений. А все остальные теории основаны на голых фантазиях.
Могу еще согласиться с тем, что нас завели инопланетяне и оставили нам все эти многочисленные доказательства, чтобы мы не чувствовали себя одиноко.... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

White Rabbit, #156 от 05-04-2005 09:10 >>
>  Мы (заодно с обезьянами) произошли от древних обезьян, развитие пошло в двух направлениях.

 Я скорее поверю в инопланетян, чем в подобную теорию. Что же касается доказательств, были также обнаружены следы пребывания человека, которым более миллиарда лет(до всяких там неандертальцев, австралопитеков и т. п.). Просто в то время была популярна теория Дарвина, и эти люди молчали. А на самом деле эта теория имеет много противоречий. И сейчас есть много ее опровержений, научно доказанных.

Вера - это вообще вопрос сугубо личный и к науке никакого отношения не имеющий.

Vivian, #155 от 03-04-2005 13:40 >>
> Мне кажется, главное, чтобы человек осознал, что жизнь он прожил не зря.

Вот и определи, что лично тебе надо, чтобы осознать, что жизнь прожита не зря.

White Rabbit, #158
Что ты имеешь в виду?

Vivian, #159 >>
В буквальном смысле то, что написала.
Попробую на примере.
Я буду считать, что моя жизнь удалась, если мои дети вырастут достойными гражданами общества и продолжат род...
Примерно так. Это основная цель моей жизни, все остальное направлено на поддержание этой цели.
Какая цель у тебя?

White Rabbit, #160 >>
Я буду думать, что жизнь прожита не зря, если буду делать что-то полезное для людей, знать, что кому-то смогла помочь. Может быть, тебе покажется это банальным. Например, моя мама. Она врач, и я знаю, благодаря ей выжили многие люди. У нее небольшая зарплата, она целыми днями на работе, часто сутками. И даже мне часто кажется, что она слишком переживает за своих больных, ведь нельзя помочь всем. Больше всего меня бесит, что некоторые люди стали относиться к врачам как к обслуживающему персоналу. А что бы мы делали без них?

Vivian, Шариков бы сказал:" Врачи - животные полезные". А если серьезно, такое мнение сложилось из-за большинства плохих врачей. Да, без них - никуда. Но я обращусь только в крайнем случае. А "Скорая" - это отдельный эпизод.

Vivian, #161 >>
Мне это совсем не кажется банальным, прямо скажем моя цель тоже не блещет оригинальностью (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
А что по-твоему полезно для людей????
Ну там врач, учитель, пожарник, милиционер???
А торговля это для людей бесполезно?

White Rabbit, #163 >>
 Ну, у каждого своя цель. Что полезно для людей? Какой-то юморист сказал, не помню, что для людей самые важные 3 профессии: повар (все мы едим), врач (все мы болеем) и учителя (для того, чтобы их этому научить).(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

NEVERMIND, #162 >>
А что, ты столкнулся с халатностью со стороны врачей?

Vivian, #165 >>
Давай об этом не будем... Про халатность и наплевательское отношение со стороны и врачей и учителей можно рассказывать бесконечно, таких историй у каждого в запасе дюжины две. Мы тут сейчас все зальем грязью (http:////forum.murman.ru/images/smilies/insane.gif)

Vivian, #164 >>
есть такая профессия - Родину защищать (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Польза врачей, конечно очевидна, но...
только профессиональная польза людям - чрезвычайно скучно. А удовольствие от жизни получать???

Сплюшка, #167 >>
Получай удовольствие, где можешь! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

White Rabbit, #166 >>
Тогда не только со стороны учителей и врачей, а во всех сферах деятельности...

Vivian, #169 >>
С этой стороны оно особенно заметно и ощутимо

Странно как-то получается... Можно выделить три направления:
1. Жить для продолжения рода;
2. Жить для того, чтобы принести пользу обществу;
3. Жить для собственного удовольствия.

Niphilheim, #171 >>
А у тебя есть другие идеи??? Ничего странного не вижу, хорошо резюмировал. Можно 1 и 3 совместить, а если очень постараешься, то и все три пункта..
Продолжаешь род, получая от этого удовольствия, а результат должен приносить пользу обществу

White Rabbit, #172 >>
Cогласен...Жизнь слишком многогранна, чтобы задаться одной целью и следовать ей до конца...жизни. Во-первых, некоторые цели могут достигнуться и раньше 8). Во-вторых, заданию цели предшествует желание (потребность), а оно одно не приходит.

---

...Не имеет значения, что кто-либо говорит или делает...
              Ты  сам должен быть безупречным человеком...
                  ...Нам требуется все наше время и вся
              наша  энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это
              и есть то,  что имеет значение.  Остальное  не имеет никакой
              важности...

---

Дон Хуан
                                      (К. Кастанеда  "Второе Кольцо силы")

Ы, #174 >>
Хм, а мне нравится... В самый раз для утра понедельника (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

White Rabbit, #172 >>
Ну расплодимся мы до такой степени, что уже дальше некуда, "альтруисты" поспособствуют этому, а иные будут жить "в своё удовольствие". И что дальше? Будем дальше вырубать Леса, копать Землю и строить "Цивилизацию"? А вдобавок ко всему убивать друг друга, дабы "выжить", покуда второе пришествие Христа не настанет, который скажет нам, что делать и как жить.

Niphilheim, #176 >>
будем заселять другие планеты

White Rabbit, #177 >>
Нас там ждут с распростёртыми объятиями =)
В этом нет никакого смысла. Обычно всё делается ради какой-то цели, результат которой оправдывает все средства и усилия. Но от людей никакой пользы нет. Взять даже простую корову, которую вначале доят, а потом пускают на котлеты - как же это жестоко! А чем людям мешают озёра, в которые сбрасывают всякие ядовитые отходы, а Море? Всё это не оправдывает того, что людям это необходимо для выживания. Леса, которые старше наших прадедов вырубают ради сырья или же для того, чтобы проложить дорогу, животных убивают ради забавы, детей убивают ради Веры в какую-то религию!.. Жизнь... Зачем мы живём? Чтобы убивать всё то, что создано было до нас и не нами. Мы смерть и разрушения несём только.

Niphilheim, #178 >>
Я уже писала, что за все человечество судить не берусь, а лично я живу, получая удовольствие от процесса.. Мне достаточно..
не вижу смысла заморачиваться глобальными проблемами, до разрешения которых мы не доживем

White Rabbit, #179 >>
Но их разрешение зависит именно от нас. Если все так будут думать, то что же будет?

Эх...
Где мои ...дцать лет :-(

:-)))

Теря все стало так банально - бабки, бабы, "джины" ;-) ... Тоска, мля. никаких "стремлений".

:-)))

Niphilheim, #178 >>
Зря ты так, с плеча и под одну грбенку... Люди и не плохие, и не хорошие. Люди разные. Кто-то разрушает, кто-то созидает. И цель в жизни у каждого своя. Вернее, их у каждого индивидуума бесконечно много, и актуальность каждой из них определяется текущим моментом. Наверное, суть смысла жизни даже незачем выражать в словах, каждый из нас, наверное, знает ощущение полноты жизни и ощущение ее бессмысленности. Вот от этого я и отталкиваюсь...

Ди Сароно, #181 >>
А ты попробуй сделать для начала что-нибудь, чего давно хотел, но откладывал, только в пределах разумного. Или попробуй делать то, чего больше всего не любишь делать...

Ди Сароно, #181 >>
Никаких стремлений? А чего ж так? Скучно же без них... Это ведь от человека зависит, а не от времени.

Алекс, #182 >>
Может и зря, но пока что хороших людей я не встречал. Вообще, "хорошее" - это понятие субъективное.

Niphilheim, #185 >>
Это смотря какие требования ты предъявляешь к людям. Из личного опыта: одно из главных жизненных умений - не требовать от них слишком много. Ни от чужих, ни от близких. Поскольку ты сам должен будешь соответствовать таким же требованиям. Как минимум. Иначе нечестно получится. Как в тех библейских строчках - в чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем...

Niphilheim, #180 от 21-04-2005 12:46 >>
>  Если все так будут думать, то что же будет?

Начать с того, что для этого ВСЕ должны начать ДУМАТЬ, а это утопия...
Кроме того, как оптимист отвественно заявляю - хуже не будет, а лучше может быть

как пессимист заявляю хуже и в првду не будет...куда уж хуже....

WAR VS, #188 >>
 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
ню-ню

Вам лишь бы поприкалываться... =((

Niphilheim, #190 >>
А ты подумай о том, что жизнь хорошая штука, если не увлекаться ею всерьез

Niphilheim, #190 >>а что ты пытаешься найти?...истину...забудь об этом...

Niphilheim, #178 от 21-04-2005 12:26 >>
>  Обычно всё делается ради какой-то цели, результат которой оправдывает все средства и усилия.
Жизнь очень объемна, многогранна и многообразна. Нельзя всех причесать и ровными шеренгами отправить спасать коров, озера, леса... Возможно, смысл в том, что у нас есть Свобода Выбора- и каждый выбирает для себя, ради чего он живет. Не может быть Универсального Смысла Жизни.
Ты находишь смысл в том, чтобы заботиться о сохранении природы, Земли, озер и коров (это так, к примеру (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)- А есть те,кто все это разрушает. И все в мире взаимосвязано, не было бы "разрушителей"- не было бы смысла в жизни "спасителей". И наоборот.

Naughty, #193 >>
Друид Нифильхейм?..

Niphilheim, #194 >>
прости,я с ним не занкома  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Naughty Girl, #195 >>
Я имел ввиду, что Вы меня так описали, будто я друид, который смысл своего существования видит лишь в том, чтобы посвятить себя защите Природы, Леса и Животных. Хотя возможно Вы и правы отчасти  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Niphilheim, #196 >>я исходила только лишь из того, что прочла в Ваших постах в этой теме. На самом деле, мне не кажется, что "друиды" и их философия суть слово ругательное... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
В любом случае- прошу прощения, если что-то Вам не понравилось... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Самое скучное быть правильным! Делаешь то, что от тебя ждут. Ведь чтобы попытаться найти смысл жизни, необходимо что-то в себе и в смоей жизни кардинально менять, а это не всегда в лучшую сторону, вот и получается учеба-работа-семья...

Mark, #198 от 10-05-2005 18:55 >>
> Ведь чтобы попытаться найти смысл жизни, необходимо что-то в себе и в смоей жизни кардинально менять

Совсем необязательно... если тебя все в жизни устраивает

Naughty Girl, #197 >>
Не стоит просить прощения. Вы всё сделали правильно и уж тем более я не обижался ни на что.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

тема "зачем мы умираем" прикольнее....там хоть смешно местами, а здесь скучно как-то 8(

Вот блин растянули колбасню на 7 страниц.

Ну почему обязательно надо Вам знать ЗАЧЕМ и нафига мы живем?

Мы же не задаемся вопросами зачем во дворе растет дерево? Правильно , оно просто растет и звездец. А зачем? Потому , что*** есть оно на свете и чесать репу для чего оно существует никому в голову не придет.

Поиск ответов на такие вопросы заводят в полный каунтдаун , если кто себя считает мясоперерабатывающей фабриков , то пусть считает. Спать, жрать , с*ать , сорри.

Обычно этими вопросами задаются сопливые романтики или полные дегенераты.

90 процентов задумываются о смысле жизни когда в ИХ жизни что то происходит .

А для чего я живу? Зачем ? Каково мое предназначение?

Самокопание - мерзкая вещица.  

Тьфу, сущий бред.

Невдомек человеку, что смысл его существования просто напросто может отсутствовать если предположить , что мы тотально смерты и всем нам кердык , когда копыта откинем. С этим позиций мы ничем не отличаемся от бамбука или бандикутов , которые лазят по лесам.

Мы живем потому , что пока не сдохли . А зачем? Чтобы в конечном итоге сдохнуть (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Вывод -> смысл жизни - смерть .

Наденьте на меня смерительную рубашку (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

DeadLock, #202 >>
Отлично: смысл жизни - смерть. Смысл смерти - жизнь. Кто-нибудь получал удовольствие от смерти?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

КУКЛА, #203 >>если и получал то пока никто не вернулся чтобы об этом рассказать...

WAR VS, #204 >>
Или вернулся, но тщательно это скрывает, чтобы все гуртом туда не ломанулись (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

WAR VS, #204 >>
> если и получал то пока никто не вернулся чтобы об этом рассказать...
Видимо там так хорошо.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

КУКЛА, #206 >>
именно на это большинство народу и надеется

КУКЛА, #206 >>ну такой вариант тоже возможен....

mimir, #4 от 23-04-2003 16:26 >>
> над нами. проводится творцами. проводится с целью селекции зёрен от плевел.
__________________
зёрна потом приходят в мир в форме человека, а плевла становятся болотными комарами???

Люди вы знаете когда видишь любимых людей в гробу видишь как заколачивают ящики с холодными телами а потом еще и горсть земли бросишь на гроб... становится все равно зачем мы живем.... все настолько становится бессмысленным - даже осознание бессмысленности жизни (и смерти)... вот по х.ю все...Хорошо что есть еще люди которые задумываются о смысле жизни....главное веру не потерять - хоть во что... вера - она вроде как ничтожность человеческую оправдывает...

Так и не выяснили, в чём смысл Жизни. Я не всё прочёл, и поэтому могу повторить чьё-то суждение в теме. Чтобы понять смысл Жизни, необходимо сначала понять смысл Смерти. Но понять его может только тот, кто умер. Я не открыл Америку?

Где твой троллейбус?

Однажды, тридцать пять лет назад, один советский спортсмен навсегда оставил занятия спортом. Казалось бы, ничем не примечательная история, таких в спортивном мире — тысячи. Но это — лишь на первый взгляд. Потому что речь идет (приготовьтесь считать!) об 11-кратном рекордсмене мира, 17-кратном чемпионе мира, 13-кратном чемпионе Европы, 7-кратном чемпионе СССР. Спортсменов с таким «послужным списком» во всей истории спортивных состязаний можно перечесть по пальцам. И вот на пике своей формы, в зените славы и карьеры он вдруг уходит из большого спорта, чтобы через несколько лет открыть в Москве маленькую мастерскую по пошиву обуви. Этот человек в полном смысле этого слова закопал свой талант в землю, вернее — утопил его в ледяной и грязной воде Ереванского озера. Но упрекнуть его за это вряд ли повернется язык даже у самых горячих болельщиков.

…В тот день, 16-го сентября 1976 года, в Ереване сорвался в воду троллейбус, проезжавший по дамбе. Девяносто два пассажира оказались заживо погребены на десятиметровой глубине. Все они были обречены на неминуемую гибель, если бы не одно обстоятельство: именно в это время вдоль озера совершал тренировочную пробежку многократный чемпион мира по подводному плаванию Шаварш Карапетян. Впоследствии эксперты признают: никто на свете просто физически не смог бы сделать того, что сделал тогда Шаварш. Нырнув в замутненную падением троллейбуса воду, он разбил ногами заднее стекло, и стал вытаскивать потерявших сознание пассажиров. Более двадцати минут в ледяной воде. Двадцать спасенных жизней. На самом деле он вытащил из троллейбуса больше людей, но не всех удалось спасти. Когда Шаварш очередной раз выныривал на поверхность, столпившиеся на дамбе прохожие видели, что все его тело истерзано осколками разбитого окна.

Потом, на вопрос — что же было тогда самым страшным? — Шаварш ответил: «Я точно знал, что, несмотря на всю мою подготовку, меня хватит лишь на определенное количество погружений. Там на дне видимость была нулевая, поэтому я на ощупь хватал человека в охапку и плыл с ним наверх. Один раз я вынырнул и увидал, что в руках у меня… кожаная подушка от сиденья. Я смотрел на нее и понимал, что цена моей ошибке — чья-то жизнь. Эта подушка потом не раз снилась мне по ночам».
Такой подвиг стоил ему тяжелейшей двусторонней пневмонии, осложненной общим заражением крови — в озеро сбрасывались городские канализационные стоки. Врачи с огромным трудом спасли ему жизнь, но о возвращении в спорт не могло быть и речи: Шаварш Карапетян стал инвалидом.

Он навсегда погубил свой выдающийся талант пловца. Но дар любви к людям, столь же щедро отпущенный ему Господом, он преумножил за эти страшные двадцать минут многократно.

http://vkontakte.ru/wall-23991384_5455 (http://vkontakte.ru/wall-23991384_5455)

Есть видеоролик в сети по одной жизненной истории. Обычно этот видеоролик используют психологи зарубежья для лекций.
История о сотруднике железной дороги и его сыне. О том, как он пожертвовал жизнью своего сына ради спасения жизни многих людей. При желании знать - найти можно.
А если никого спасать не нужно? К чему жертвы?

Учение о смысле жизни содержится в святом Евангелии. Слово Божие открывает нам истину, что жизнь драгоценна, она больше пищи (Мф.6:25), сохранение ее важнее субботы (Мк.3:4). Сын Божий обладает Жизнью от вечности (Ин.1:4). Умерший за нас и воскресший Иисус Христос есть Начальник жизни (Деян.3:15). Подлинный, а не иллюзорный, смысл имеет только та жизнь, которая вводит нас в вечность Бога и соединяет с Ним – единственным Источником нескончаемых радостей, света и блаженного покоя. «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек» (Ин.11:25). Вхождение это начинается еще на земле. Церковь, как творение Божие, есть предъизображение и начало вечной жизни. Новая жизнь уже на земле становится действительностью через веру в Того, Кто есть путь и истина и жизнь (Ин.14:6). Свидетельством этого является жизнь святых. Но даже тот, кто не поднялся на ступень святости, а лишь проходит свой духовный путь честно и ответственно, постепенно обретает внутренний мир и знает, в чем смысл его жизни.



                       Вам надо войти в тысячелетнюю традицию христианской жизни. Нужно не только веровать во Христа, но и доверится ему во всем. Тогда пройдут сомнения и сами собой начнут разрешаться мучительные вопросы о назначении человека.

И как ты совмешаешь веру в Бога с оппозиционным демократическим мышлением? Оно атеистично по своей сути и не дает ответа на вопрос "зачем мы живем?". К тому же Путин, которого ты ненавидишь, - представитель Бога на земле по своей природе. И бунтовать против него грешно.

В Древней Руси калачи выпекали в форме замка с круглой дужкой. Горожане нередко покупали калачи и ели их прямо на улице, держа за эту дужку, или ручку. Из соображений гигиены саму ручку в пищу не употребляли, а отдавали её нищим либо бросали на съедение собакам. По одной из версий, про тех, кто не брезговал её съесть, говорили: дошёл до ручки. И сегодня выражение «дойти до ручки» значит совсем опуститься, потерять человеческий облик.

Вообще то Надя Ручка (род. 16 апреля 1981, Никополь, УССР, СССР) —  это российская певица украинского происхождения, солистка группы «Блестящие». И дойти до Ручки значит примерно следующее:

Н.Ручка - Э.Сайфутдинов_ La Camisa Negra (http://www.youtube.com/watch?v=4dngMLC0rqk#)

Надо же! :o - у меня три ручки (не от калача :)), но использую крайне и очень крайне редко. Терпения, видимо, еще хватает.

А я считаю, что мы живём для того, чтобы стать лучше. Мою теорию, конечно, тоже можно заплевать, но за мной Библия! :-)))

Знаете, у кого-то жизнь тяжёлая, у кого-то лёгкая, у кого-то в жизни был подвиг, а кому-то и не довелось. Но мы все живём и подолгу не умираем. И все ждём кого-то результата.
Можно даже и говнюком всю жизнь прожить - не суть. Просто очень страшно будет, когда будешь умирать.
Смысл жизни в реализации. Захотел это - получил. Захотел чего-то эдакого - напрягся и получил. Ничего не хочешь - о,кей. Тусуйся и цени. Но надо не скурвиться, а человеком остаться. Вот тогда тебя похоронят и скажут "Молодец!"

А по моему мы живем для себя и своих близких.

                                              Тебе сколько лет ?    И  седина ума как видимо ума не прибавила

Заботиться о себе и своих близких можно в любом возрасте.

По-твоему будет, когда пройдешь огонь, воду и медные трубы. :evil: :)
Тебя направить? - (а то что-то скушно становится).

А Медвед, по-моему, молодец. Если радуешь своих близких, получаешь колоссальный заряд добра (хоть порой и гадости в ответ получаешь). А добрый человек мимо чужой беды не пройдёт. Своим помог-чужим помог. Не вижу поводов для критики.

А по моему напротив... Если радуешь близких, то добро отдаешь...

Подающий нищему, подаёт себе.
А в мире ничего не терпит пустоты. На любое действие тебе приходит ответ. На доброту добром.
У меня по этому поводу есть очень долгая запутанная теория. Но надо идти пупсов спать укладывать.
У кого есть хлороформ?

Ты знаешь не всегда так бывает. Добро очень часто остается в проигрыше, а зло смело шагает по планете.

Ну на моей планете не так.
Нет зла, нет добра. Помощью можем навредит, злом обрадовать. Главная сила в гармонии этого добра и зла.
И, Медвед, не так важно проигрыш или выигрыш. Делать добро надо независимо от гарантий.
Вот тебе ситуация. Умирает ребёнок. Ты дашь ему денег на операцию, которая даст его родителям малюсенький шанс на выздоровление? Только хорошо подумай. Деньги тебе и самому нужны, а малышу врачи шансов не дают.

Сижу плачу. Всё утро насмарку.

А по моему добро лучше, чем зло... Хотя оно очень часто проигрывает. И творить нужно именно добро.


Шура - Твори Добро (http://www.youtube.com/watch?v=LQaU-XZPdaI#)

Невероятно гламурный тип!
Спасибо, Медвед, устроил мне путешествие в моё отрочество. :-)) Часто на дискотеках эту песню ставили. :-)))

Добро и зло очень относительные понятия. "Хорошо" и "плохо" из той же компании.
Вот ребёнку улюлей насыпать, чтоб, например, на подоконник не лазила - это добро?

Ну, почему относительные? Доброта - это победа над эгоизмом. А самолюбие - зло. Об этих вечных понятиях кстати поет Билан:

Дима Билан [Dima Bilan] - Он хотел [He Wanted] (http://www.youtube.com/watch?v=gT4FPk077_c#ws)

Между отдачей и самолюбием всё равно должна быть гармония. Вот тебе пример. Есть у меня одна приятельница. Милая добрая девушка. И не тряпка, вроде, но домашние её совсем ей на шею сели. Всё что нужно ей, откладывается до будущих времён. Хотя её все очень любят. Вот такой вот пароксизм. :-(((
А всё потому, что её любовь нетребовательна. Самолюбия меньше, чем жертвенности. Баланс нарушен. Так и муж её чувствую в ней эту слабину пустился во все тяжкие.
Так что, Медвед, очень полезно порой швырнуть тарелку о пол и заявить "А я хочу!.." И для окружающих тоже на пользу. Они тогда учатся дарить, а не только брать.

А если бы муж почувствовал в ней любовь, которую она ему не додала, то ему в голову не пришли бы все эти дикие мысли.

Да в том-то и дело, что она его очень любит.  И очень дорог он ей. И он её любит. Просто она позволила к себе такое отношение и он не удержался. Слаб.
У меня мама и бабушка (мамина свекровь) похожие курицы. Всё для всех, но не для себя. Я только повзрослев научилась не пользоваться маминой добротой на грани фанатизма. Им даже подарок сделать очень сложно. Сразу "ой, зачем вы потратились", потом отдариться пытается. Я как - то около часа рыдала и уговаривала маму не давать мне деньги!!! Так всучивала же!
Я бы избежала много ошибок, если бы не мамина эта черта - заботиться.
Так что близких надо учить заботиться о тебе, хотя бы для того чтоб они научились на твоём примере заботиться о себе.

Если есть любовь, то все у них наладится.

Бог в помощь. Любовь должна быть мудрой, а не слепой. Любить не так просто. И быть любимой тоже нелегко.

Любовь должна быть любовью.

1. Любовь никому ничего не должна.
2. Как понимать: любовь - есть бог? Самое страшное, сильное и красивое чувство, которое может связать обе стороны.
3. Что такое ЛЮБОВЬ - есть БОГ?. ;)

Для атеиста любовь не всегда есть бог. Ну, да ладно...

Бог есть любовь безусловная. Без условий и условностей. И во имя любви стоит порой и выпороть и приголубить. И молча допустить беду к любимому человеку. Увы.

Зачем мы живем - странный вопрос. Политики, например, живут, чтобы дарить гражданам покой. Но даже их пытаются лишить жизни, чтобы посеять хаос:

Сотрудница МИДа сообщила о возможном покушении на Владимира Путина

Звонок о готовящемся покушении на Президента Владимира Путина поступил в понедельник утром на пульт «02» из Министерства иностранных дел, сообщает «МК».

В 07.20 дежурный ГУ МВД ответил на телефонный звонок, в котором женщина сообщила о предстоящей попытке убийства Владимира Путина. Звонившая заявила, что недруги собирались убить Президента 13 августа.

В высотку на Смоленской-Сенной площади выслали опергруппу. Прибывшие на место полицейские обнаружили, что розыгрышем здесь и не пахнет — звонила 37-летняя сотрудница ведомства, старший специалист Юлия Астахова.

Сотрудники группы немедленного реагирования вошли в кабинет Астаховой. Было очевидно — женщина на взводе. Она сразу рассказала, что узнала о покушении на Президента, когда летела в самолете — на борту моргнул свет и, она поняла: главу государства собираются убить.

Сотрудники МИДа подтвердили полицейским, что задержанная Юлия Астахова — действительно их коллега и что она работает в министерстве в должности старшего специалиста 1-го разряда. Приехавшие по вызову сотрудники полиции пришли к выводу, что женщина не в своем уме.

— Юлия Николаевна проявляла видимые признаки психического расстройства, — пояснил один из полицейских. — Было принято решение доставить ее в УВД по району Арбат. Туда же вызывали дежурного психиатра.

Что именно могло спровоцировать расстройство сотрудницы дипломатического ведомства, психиатры смогут сообщить только после детального осмотра Юлии Астаховой. Однако по предварительному мнению специалистов, не последнюю роль в развитии болезни могла сыграть профессия, а вернее — наличие определенного рода секретности.

Известен предварительный диагноз, поставленный медиками — маниакально-депрессивный психоз.

— При устройстве в МИД идет строгий отбор: на тестах отсеивается большое количество людей, имеющих предрасположенность к психическим расстройствам, — прокомментировал ситуацию психолог Андрей Мокровский. — Но зачастую заболевание не выявляется на этом этапе, и тогда работа в напряженных условиях секретности может спровоцировать дремлющее психическое расстройство.

Дальнейшую судьбу чиновницы, предупредившей полицию о покушении на первое лицо государства, определит психиатрическая экспертиза. Официальные источники, в том числе МИД, никаких комментариев пока не давали.

http://novokuznetsk.4geo.ru/news/show/2012/8/14/sumashedshya/ (http://novokuznetsk.4geo.ru/news/show/2012/8/14/sumashedshya/)