Форум на Мурмане

страну под названием Россия ..

наблюдатели сильно волновались по поводу несвободности СМИ в разных странах ..

http://lenta.ru/articles/2006/05/23/prosecution/ (http://lenta.ru/articles/2006/05/23/prosecution/)



 

собственно за что судить собрались ..

собственно говоря, и статью если и запрещать, то просто за идиотизм автора...
знашеь, по моему от того, что ее запретят народ ничего не потеряет

КГ\АМ

Вот только автору ниче не будет. Уверены, что "дело в прокуратуре" тоже липа, ради рекламы. А жаль.
 

Вот такую статейку нашел. Мне очень понравилось.


Максим Кононеко.

ЗОМБИ ПАТРИАРХА.

Как известно, пути Господни неисповедимы. Причем это понимают не только верующие люди, но даже и чиновники Федеральной регистрационной службы Министерства юстиции Российской Федерации. Неустанно работая на ниве борьбы со всем незаконно зарегистрированным, они подают судебные иски о ликвидации то Российского исследовательского центра по правам человека, то Форума переселенческих организаций. При всем при этом прямо под носом у Федеральной регистрационной службы действует (и как действует!) существующая совершенно нелегально организация, рядом с которой любые центры и форумы кажутся песчинками. Чиновники регистрационной службы не трогают эту организацию именно по причине неисповедимости господних путей. Потому что называется эта организация "Русская православная церковь".

16 августа 2000 года православная религиозная организация "Московская патриархия Русской православной церкви" провела архиерейский собор, на котором был принят новый устав. В числе прочих изменений этот устав предусматривал новое наименование организации - теперь она называлась "Централизованная религиозная организация Русская православная церковь". Согласно пункту 5 статьи 5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", при изменении названия организации юридическое лицо (а религиозная организация - это юридическое лицо) обязано сообщить об этих изменениях в регистрационную службу. Однако не через три дня, ни через три года, ни даже сейчас этого сделано не было. То есть Русская православная церковь на сегодняшний день существует вне российского законодательства.

В принципе РПЦ понять можно - устав от 16 августа 2000 года никак не может быть зарегистрирован, поскольку противоречит федеральному закону № 125 "О свободе совести и религиозных объединениях". Согласно этому закону, в уставе религиозной организации должны быть указаны местонахождение религиозной организации, цели, задачи и основные формы деятельности, порядок создания и прекращения деятельности, источники образования денежных средств, порядок распоряжения имуществом в случае прекращения деятельности. Всего этого в уставе РПЦ нет. А раз так, то РПЦ нарушает декларированный в пункте 4 того же устава тезис об "уважении и соблюдении существующих в каждом государстве законов".

И здесь начинается самое интересное. Дело в том, что любая деятельность религиозной организации, противоречащая декларированным в уставе целям (а несоблюдение закона противоречит требованию устава о его соблюдении) подлежит немедленной ликвидации в судебном порядке. И Федеральная регистрационная служба Минюста России обязана обратиться в суд с требованием о такой ликвидации.

Когда я попробовал затронуть эту щекотливую тему в разговоре с несколькими православными активистами, их реакция была разной по форме, но одинаковой по концептуальному содержанию. Один сказал, что Божий закон выше закона светского. Другой заметил, что юрлицо ликвидировать можно, но прихожан на улицу не выкинешь. Замечание на первый взгляд резонное, но это только на первый взгляд. Дело в том, что православная церковь как таковая - это не одна-единственная организация "Русская православная церковь", во главе которой стоит патриарх, а целая совокупность организаций (приходов, монастырей etc).

И прихожане - именно там, в приходах. А к незаконному патриарху прихожане не ходят. Третий активист сказал, что это не Церковь должна просить у государства разрешения на свою деятельность, а государство должно испрашивать у Церкви благословения на свою работу. На мое недоумение, вызванное тем, что христианство на Руси появилось как раз таки посредством главы государства князя Владимира, ответа не было. Четвертый активист сказал, что все это, разумеется, происки гомосексуалистов у власти. Я могу понять их риторику и их желание жить по одному-единственному закону -  Библии. Я не могу понять одной простой и банальной в общем-то вещи. Почему не соблюсти закон в такой, казалось бы, мелочи?

* * *
Вышеприведенный текст отказались публиковать три издания. Разумеется, свободных и демократических. Но отказались. Памятуя о том, что я многократно давал обещания не публиковаться в "Русском журнале" в силу некоторой замкнутости его аудитории на самой себе, я вынужден нарушить эти обещания. Мне некуда деваться - оказывается, писать что-то против Русской православной церкви у нас теперь табу. И кстати, еще не факт, что в настоящем варианте этот текст будет опубликован в "Русском журнале" - мало ли (недооценивал нас автор. - Ред.).

Однако, к делу.

Мне кажется, мы заигрались. Азартно и весело борясь с мифической "оранжевой угрозой" мы просмотрели опасность, по сравнению с которой Каспаров и Борис Абрамович Березовский кажутся одинокими блуждающими муравьишками. Мы просмотрели постинтеллектуализм, о котором нас еще несколько лет назад предупреждал Лев Пирогов. Только наш постинтеллектуализм получился вовсе не такой забавный, как у Лёвы. Наш постинтеллектуализм - это добровольный отказ от мыслительной деятельности в пользу набора догматических правил. Казалось бы - ну подумаешь, "Единая Россия" не считает парламент местом для политических дискуссий и не хочет думать. Если бы эта зараза не выходила за рамки фракции "Единая Россия" - было бы о чем говорить. Однако в последние недели вдруг резко выяснилось, что болезнь безмыслия не только удивительно заразна, но и поразила огромное количество, казалось бы, неглупых ранее людей. Все они вдруг утратили способность к какой бы то ни было дискуссии и начали разговаривать мантрами. "Содомиты - это грех". "Мы - моральное большинство". "Россия - это православие". "Православие - это Россия".

Болезнь развивается в острой форме и поражает оба полушария головного мозга. Например, неглупый парень Егор Холмогоров вдруг говорит, что Конституция России нелегитимна, потому что до сих пор не существует механизма созыва Конституционного собрания для того, чтобы эту Конституцию изменить (разумеется, в части, где говорится о светском характере государства). То есть Конституция ничтожна, потому что ее нельзя изменить.

Но ведь Библию тоже нельзя изменить. И в этом ее самый главный недостаток. И по логике Холмогорова, Библия - нелегитимна абсолютно, поскольку ее, в отличие от Конституции, нельзя изменить даже теоретически.

Примеров подобного ороговления мозгов множество. Я оглядываюсь по сторонам и вижу пустые глаза бородатых мужчин в сильно ношеной одежде. "Содомиты угрожают будущему России, - бормочут эти мужчины, и крошки сыплются с их бород. - Завтра на улицы выйдут зоофилы! Это культ смерти! Антихрист грядет! Аминь!"

Мне противно. Мне противно жить в стране, которая находится в шаге от религиозной революции, по сравнению с которой исламская революция в Иране покажется детским утренником. В Иране, по крайней мере, был лидер, который знал, что и зачем он делает. Патриарху до православного гриппа у интеллектуальной элиты страны, кажется, дела нет. Завтра этого патриарха поднимут на вилы вместе со всей остальной светской властью, вместе со мной, и в Кремле воссядет какой-нибудь Народный Царь, первым указом которого будет публичное посажение на кол всех гомосексуалистов страны. Я не шучу. Уровень политической дискуссии в моей стране дошел до выяснения вопроса о праве гомосексуалистов на жизнь.

Вы мне не верите? А послушайте, что говорят священники, замеченные в пособничестве боевикам гомофобного фронта. "Мы действуем сами по себе", - говорят эти священники. А точкой зрения Московского патриархата является то, что озвучивается его пресс-службой. Почему-то когда солдаты срочной службы калечат Андрея Сычева - в этом виноват министр обороны. Когда в антитеррористическом штурме гибнут заложники - в этом виноват главнокомандующий. А когда православный священник принимает участие в нападении на гомосексуалистов - Церковь в этом не виновата. Когда хулиганы с иконами громят выставку - Церковь в этом не виновата. Когда начнут жечь особняки на Рублевке, и это сжигание будет осенено крестным знамением разных Кириллов и Мефодиев, Русская православная церковь снова будет ни при чем. И так будет до тех пор, пока Кириллы и Мефодии не придут в Даниловский монастырь и не скажут патриарху: "Караул устал".

Чтобы избежать такой невеселой "осени патриарха", Алексию Второму надо сделать малое: одернуть свою тупеющую паству. Православие запрещает гомосексуализм? Отлично. Выступи и скажи: "Православие запрещает гомосексуализм. Но, пожалуйста, не надо мусорить. Православие - это религия мира." Но патриарх молчит. Видимо, ему нравится происходящее.

Или он уже этого происходящего боится.

Я готов жить при Путине. Готов - при Ходорковском. При Каспарове. При ком угодно. С одним условием - моим президентом должен быть человек, а не мракобес с головой, похожей на гнилой орех. Я живу в православной культуре, моя любимая певица Алсу живет в татарской культуре, ее муж живет в культуре иудейской. Когда в России случится Великая Православная Революция, что случится с Алсу, ее мужем и их будущими детьми? В каких вагонах они поедут на север? Подумайте об этом, уважаемые члены "Союза православных граждан", пока божественный огонь еще не окончательно испепелил нейроны вашего головного мозга.

Это - программное заявление. Пока патриарх Русской православной церкви не выскажет своего четкого мнения по поводу происходящего в стране зловонного гниения, я буду закрывать эту Церковь. Буду закрывать ее до тех пор, пока она не закроется или пока мои вчерашние собеседники по многим вопросам вдруг не очнутся от своей летаргии, не вылечатся от своего ортодоксального гриппа.

Или пока меня не убьют бейсбольными битами. Обидно, конечно,  будет умереть от рук религиозных фанатиков в двадцать первом веке. Это не ультиматум. Это необходимая самооборона. Потому что в последние недели у меня складывается ощущение, что я остался один среди ста сорока пяти миллионов зомби.

 

вот, давно собиралась и наконец нашла это текст..
аспирантская лекция про СМИ.. уж извините конспективный характер изложения))))

48.   Роль СМИ в формировании общественного сознания.
   Массовое сознание есть специфическая форма общественного сознания современности. Она выделяется по свойствам своего носителя – субъекта как человека массы, то есть дискретной совокупности единицы с вероятностной природой вхождения. Свойства: разорванность, проти-воречивость, способность к резким изменениям.
   Появление СМИ связано с информационной революцией: появление языка, письменности, книгопечатания, радио, телевидения, интернета. В настоящее время СМИ достаточно разнооб-разны, их объединяет свойство донести 1 сигнал до очень многих людей.
   Универсальная картина мира – это знания, которые имеет человек, связанные в единую ие-рархическую систему. Информационные схемы увязываются в единое целое.
   Мозаичная картина сознания – отдельные информационные блоки не связаны между собой.
   СМИ играют большую роль, так как стандарты демократии навязаны всему миру, а именно при демократии СМИ приобретают особое значение.
   СМИ могут заниматься двумя вещами: упорядочивать мнение масс и рассеивать его.
   Всякое изменение в обществе происходит через изменение ядра общества.
   Методы манипулятивного воздействия СМИ:
   1. Выбор слов.
   2. Применение терминов, непонятных для широких масс населения.
   3. Повторение без аргументации.
   4. Дробление информации.
   5. Искусственная сенсационность.
   Обратная модель НЛП
-   гипноз,
-   реклама.
   Обращенная мета-модель:
   1. Пропуск информации.
   2. Использование номинализации (прогресс, развитие, ответственность).
   3. Неопределенные глаголы.
   4. Использование неопределенных обозначений (все, каждый, все прогрессивное человечест-во).
   5. Причинно-следственное моделирование – несколько форм:
-   связывание соединительными частицами абсолютно несвязанных явлений,
-   связь во времени (тогда как, в течении, в то время как),
-   слова, обозначающие причинность.
   6. Предварительное предположение – фраза предполагает, что предположение принимается по умолчанию.
   7. Порядковые числительные – фраза «какой документ вы собираетесь подписать первым?», предполагает, что оба документа будут подписаны.
   8. Предписание осознания – слова знать, осознать предполагают несомненность высказыва-ния.
   9. Использование прилагательных и наречий. Как глубоко вас это заинтересовало? – предпо-лагается, что в принципе это вас уже заинтересовало.
   10. Комментарии – удачно, радостно, искренне, необходимо.
   11. Шаблоны – опосредовано возбуждают реакции:
-   скрытые команды,
-   аналоговые обозначения,
-   скрытые вопросы,
-   негативные команды,
-   расплывчатость выражений,
-   цитаты – позволяют не брать ответственности за сообщение.
 

конечно не будет .. да и нафига народу вообще такое.. ходють всякие .. пишут что попало..
Про царей плохо ниЗЗЗЯЯЯ говорить, только с уважением и .. оглядкой .

Читать надо внимательной - всё издание прикрыли, а не статью запретили...


наблюдатeли, естественно гамно ... толи дело блоги... вот там истинные писатели ..  

Журналист всегда более субьективен, чем не журналист. Работником СМИ манипулируют + он себе выгоду ищет + настроение не то и еще много +ов.
А простой чел, побывав (ну пусть не в Канаде а в Германии), пишет своим корешам по форуму, что ему понравилось в поездке а что нет. Чему он позавидовал а над чем от души поржал. Нет у человека мотива врать. А у журналиста как правио есть. Некоторые юзеры - не журналисты, способны разродиться на целую статью. Выкинув эмоции из которой, можно почерпнуть интересное и довольно правдивое. Так что зря ты блоги хаешь.

Помнишь, небось из шпионских дитиктивов, про то, что бабки у подъезда владеют гораздо большей информацией, чем участковый, управдом и мер города вместе взятые.  

мнение простого чела, как ты его называешь зависит от того на сколько он преуспел в том или ином месте. Если не сложилось у него то и позитива не будет. Такие непризнаные московские гении, которые имели свой "бизнес" , а потом их не взяли в директора и ноют по форумам.  
 Статья же данная совсем о другом, ничего с личным не имеющая.
Журналист то этот всего то осмеял выступление царя и за это его в острог ..
Ты считаешь это нормальным?
И скажем если бы эта критика или сатира была бы направлена на , скажем Ходоровского или Касьянова, то стали бы арестовывавть имущество или закрывать издание?
Сомневаюсь, а тут надо перед батькой то выслужится .. Губернаторская то должность непостредственно назначаема вовкой..  

Тор мы о статье ща не писали. Мы писали по поводу твоей ненависти к блогам и любви к "официальной правде" на официальных сайтах компетентых бля и еще каких продвинутых СМИ.
Тор, чесно, мы Тане Митковой то не очень верили, че уж говорить о каком-то Он-лайн юзере с коридорным журфаком за спиной, наговнявшем на Ленте.ру очередную заказуху.
Ты веришь что издание закрыли? Ты там был? Ты лично говорил с прокурором Ивановской области? А Путин как прокоментировал? Он вообще знает об этом издании? Ну и т.д., ты нас понял.

 не .. не закрыли, просто им стало впадлу и выключили вебсайт.

http://cursiv.ru/ (http://cursiv.ru/)

попробуй сам ..

а нафига лилипутину то реагировать - есть шестёрки - пусть они и реагируют.. Они это и сделали..

СМИ несёт ответственость за то что пишет и публикует, в отличии от блогов ..
Их можно судить и и даже, как это принято в России прикрыть.
 

Уж извини, но это опять твои идиализации, впорчем свойственные жителям буржуйских стран.
Можно прикрыть а можно не прикрыть. Вот и весь разговор. А за что прикрыть, или не прикрывать - это не нашего и не твоего ума дело. Нам дали вариант - "как на самом деле обстоят дела", люди прочли и сделали "правильные" выводы.


Терли ж об этом 1000 раз. Скока можно об одном и том же.  

таронто,как же ты надоел!

Торонто, СМИ несет отвественность, во-первых, за своё существование, желательно мягкое и теплое. А вот уже во-вторых за то, что оно публикует. При этом второе вряд ли вступает в конфликт с первым. А то можно как те, что статью опубликовали...

А блоги?.. За них сейчас в вашей же буржуландии начинают потихоньку с работы выпирать, скоро и сажать начнут. Т.к. кто ведет конкретный блог вычисляется и доказывается на раз-два-три. Тем более если автор IP-пакет от полиэтиленового не отличает.
В России тоже к этому потихоньку движутся. Вот, в начале года поправки в законодательство приняли соотвествующие...

БРЕД ,..

именно скандальностью СМИ и привлекают своих клиентов и инвесторов.
И если бы они так волновались бы за своё теплое место то и не лезли бы на рожон при таком режиме как в путинский , которй все эти СМИ и давит. Пример курсив.ру - за критику его и прикрыли ..


ссылку в студию.
 за блоги с работы ещё никого не уволили .. Это уж точно - иначе засудят за такое компанию.   Найти IP совсем не просто - на это необходимо постановление суда, как на обыск..

Так , что не звизди.

Скандальность и критика власти - вещи несколько разные. Посему не бред.

А причин для увольнения с работы у людей, сильно недовольных этой работой достаточно и без блогов. К тому же отслеживать в собственной сети предприятия ктои куда ходит - постановления суда не нужно. Достаточно внутреннего документа о порядке защиты информации и испльзования Интернета.

Мы поняли в чем дело. Курсив.ру - последние дисиденты нашей родины. Они - единственные кто посмел в нашем тоталитарном государстве критиковать первое лицо. Все остальные СМИ а так же юмористы, писатели, интеллигенция, научный мир и просто граждане боятся плохо говорить о президенте и правительстве. Слава и вечная память КУРСИВцам непобоявшимся вступить в неравный бой с эксплуататором и кровососом В.В.Путиным. Когда падет культ его личности, во всех крупных городах нашей необъятной родины будут воздвигнуты памятники бойцам за правду и справедливость. Редактор КУРСИВА будет причислен к лику святых мученников, а портрет журналиста - автора поистине разгромной статьи (Солженицын просто нервно курит) будет печататься на новых российских рублях, которые переименуют в КУРСы.
Те, кто сегодня недооценил героический поступок свободных журналистов, будут стыдиться и до конца дней просить прощения у потомков. Аминь.    

Guest_наблюдатели[/b], чегой то на тебя сегодня саркастическое настроение накатило. А то что в каждом отдельном случае очен много нюансов - это не ясно? Может тот же курсив просто сервак меняет. А мы тут спорим. Или у них были нестыковки по бизнесу с местными властями. А тут такой удобный случай...
А то что многие критикуют - да, многие. Но в разной форме и далеко не всё. Да и сточки зрения любой "демократии" лучше чтобы народ слышал критику президента из-за точго что тот что-то ляпнул несуразно, чем из-за каких то его крупных дел.
Если заставить народ таскать щебень в охапке, то он и не заметит, как мимо него вынесли крупный красивый камушек.

недовольный своей работой сам уволится и не станет ждать пока его уволят - это раз..

Даже внутрение распоряжения и документы регулируются законами..
Я в IT с 94 года. Ещё до интернетовских времён. Имею за плечами опыт работы в компаниях-монстрах, где очень строгие порядки, но ещё ни в одной компании мне не приходилось искать кого-то по постам в форумах\блогах.
Более того, когда к примеру обнаруживали кого-то качающего на рабочем компе фильмы или музыку - единственное что делали - предупреждали пользователя и удаляли дату, ну и закрывали порты.. Никому нильзя об этом даже рассказывать ..  Что-бы на чувака не дай бог кто-то криво не посмотрел - засудит .
и всё таки - если ты пытаешься доказать, что в буржуинском обществе увольняют за блоги, да и вообще , что конторы следят и отслеживают недовольных - то хоть один факт приведи ..
Если нет таковых - то ты просто трепло ..
Спешу повторится - трепаться - не мешки таскать - спина не болит..

Наблюдатель, ты видать памятью короток ...
Забыл про предыдущие скандалы и закрытые передачи - даже на центральных каналах.. Название точно не помню, но могу найти - мы это на этом же форуме обсуждали ...

Кстати, как там с Хлебниковым? нашли кто убил?
или Листьева?

Поискать?

наблюдатели, по-поводу свободных СМИ

 
искал спецом, что бы не дай бог не буржуинские были высказывания

http://www.hro.org/editions/freedom/2006/04/28.php (http://www.hro.org/editions/freedom/2006/04/28.php)

Союз журналистов России и Центр экстремальной журналистики опубликовали результаты мониторинга новостных программ ведущих российских телеканалов.

Вот основные выводы этого мониторинга: президент Путин, правительство и правящая партия очень активно освещаются в изучаемых национальных телеканалах. На четырех принадлежащих государству телеканалах власти посвящено около 90% главных новостей.

Освещение президента Путина в трех принадлежащих государству телеканалов и контролируемом государством НТВ было исключительно положительным.
 
---------------------------------------------------------------------------------------



как видишь - не только курсив в диседентах ..

взято отсюда http://myarh.ru/news/index.php?id=38251&r=3 (http://myarh.ru/news/index.php?id=38251&r=3)

но эту же статью можно почитать ещё на десятках других сайтов ..

 

Нифига! Я по своему личному опыту знаю, что это не всегда так. Работа может не нравиться, а увольняться как-то боязно. Не все люди такие опытные летуны как ты... <_<

это я то летун ? хе-хе - да я ещё засиживаюсь подолгу... А так народ по 2-4 месяца и новое ищет .. Правда бывают сидят и подольше меня .. :)
На коротких контрактах больше платят ..

Тор. Интересная статейка. Если это правда, то плохо дело. Не видать нам истинной демократии и прочих благ цивилизации как своих ушей.  :D  :D  :D  


4 гос. канала? Да хоть все 10. Сегодня у нас в телеке 25 каналов. Если выкинуть спорт, животных и развлекаловку, то грубо получится 50 на 50. Есть пропаганда (это конечно очень плохо) а есть и непропаганда (это конечно очень хорошо). Думаем, таже хрень происходит в газетах и на радио.
Короче в количестве критики в адрес правительства со стороны СМИ, мы лично себя обделенными не чувствуем. И не потому что горячо любим Путина и его идеи (тут нам ближе Дзен-Буддизм  :) ) а просто комментов на ту или иную ситуацию или высказывание первых лиц на наш взгляд достаточно. Судить беремся лишь по факту. То есть когда дело касается лично нас, в реальной повседневной жизни а не по высказываниям, оценкам, предположениям, сплетням, спорам и т.п. дрязгам в тех же СМИ.

мда....
вот вернулся с обеда и по дороге , как обычно слушал радио..CBC.
Довольно интересная история, лишний раз доказывающая, что любая власть - дерьмо и что за ней нужен строгий присмотр.
История такова.
Наш новый премьер министр заявил, что больше не намерен отвечать на вопросы журналистов без предварительной записи... и что вообще он сам или его подручные будут решать кому давать слово, а кому нет на пресс-конференциях.  Он обиделся на то как освещают некоторые средства информации его ответы.. :) Мы обиделись..

В ответ никто из журналистов не пришёл на пресс конференцию. :) Включая и само CBC. А это контора государственная. На них он более всего в обиде - потому как они на него больше всего  телегу то и катят.
Вот так и опустили командира и всё то "важное" что он хотел поведать народу так и осталось неуслышаным. А журналисткая братия подняла шум.
 Вообщем скандальчик, который может перерасти в серьёзный скандал..

 

По теме:
1) Первая статья (о которой спор) - говно. Автор её дебил. Статья написана явно только для того чтобы "засветится" и газетёнке и автору...
2) Путин Рулит, однозначно.
3) Остальные статьи не читал(ибо лень мне) но в целом согласен, что свобода слова, демократия в России(да и в мире) это вымысел. Нету такого. Ни в канаде, ни в пендосии, ни в России.

в рашке может и нет, а в США и в Канде есть, как впрочем и во многих странах.

Путин ясен пень рулит. Цари всегда рулят.

Ты статьи и не читай, а то ещё и лилипутин перестанет у тебя рулить. Ещё доброго узнаешь лишнего и мнение и вовчике изменится..

торонтовец >> Обоснуй, чем тебя Путин не устраивает?

да он классный чувак ..
о народе заботится о потомствах..
Ну там экономику жутко развивает .. - Правда экономика "трубы" ..
Нефте-газовой. Один хрен никакой промышлености нет и не надо...
есть труба, на её обслуживание надо челов так 15млн, ну и ещё столько же их прокармить, а остальных к чёрту .. Нафига , к примеру в МОнче народец содержать? Для комбината, да и сколько их надо?
А что бы народец не особо бузил - все федеральные каналы стали государственные или государственные через гос конторы. Газпром , к примеру. Власть, местную и около местную нынче назначают . Ну и скажи - волнует эту власть мнение людей живущий в под её началом? НЕТ. Ей бы лишьбы перед вовчиком отчитатся .. Это тебе на  счёт демократий и свобод слова..
 Вернёмся к "трубе". Кто нынче "трубой" заведует? Правильно - вовкины дружки. Их даже не выбирают толком, их просто назначают. А неугодных - на Колыму.. или ваще сгинули..

Короче.. рулит лилипутин.. рулит..

торонтовец >> я не собираюсь тебя убеждать в чём либо, оставайся при своём мнении.

Ты наверное очень давно уехал ибо вспомни что было в конце 80-х начале 90-х годов? Вспомнил? Тебе та "власть нравилась"? Демократия, свобода слова.... канечно куда деваться! Вот страны то и нету больше.

Путин реально вывел страну из хаоса.
Да не всё гладко, да есть куда стремиться, но по сравнению со всеми "руководителями" что были у нас раннее Путин реально лучший. (Кроме Сталина, наверное)

А то что всякую шушару типа губернаторов "назначают", а ни "выбирают" - я считаю что это к лучшему. Меньше шансов прорватся к власти у бизнеса\криминала и экономия на "выборах".

А "труба" она всегда была. Просто раньше её не замечали, т.к. считали её само собой разумеющейся вещью, а теперь заметили и, наверное, испугались чегото.

вам там видней есть хаос или нет, но судя по публикациям на этом форуме то недалеко он её увёл..
Сколько лет Путин уже правит ? 6? ..
Ну давай расскажи каковы успехи и достижения его правления...
Жильё стало лучше и общедоступно, или скажем доступней. Уровень услуг предоставляемых государством изменился в лучшую сторону. То есть, скажем в том же Мончегорске появились бесплатные басейны, библиотеки, центры для детского и взрослого отдыха. Кинотеатр построили. Дороги отремонтированны, комунальные службы повернулись к человеку "лицом". Милиция стала на защиту населения и такое слово , как "беспредел" кануло в лета.. Война в Чечне, как я понял окончена и на территории под названием Россия воцарился мир. Впринципе армия стала ненужна и перешла на контрактный\конкурсный набор. Учитель, воспитатель, медсестра, врач или социальный работник стали уважаемые и не только на словах професиями..  .......

 Вот что точно - это то что денег стало больше в стране, долги поотдавали , Москву приукрасили и ракеты строят.. Да только это не путинская заслуга, а совсем другого человека и его страны. И знаешь кого - того, кого вы, вы в обсолютном большинстве ненавидите. Да-да.. Той страны, которую ты так неуважительно называешь пендосией..  Да именно благодаря Штатам и Бушу у России всё так славно с бабками складывается . Потому , как "труба" стала гораздо доходней после того, как началась война в Ираке. Напомню, что до войны баррель стоил 20-25 за доллар, а нынче....
А когда Ельцын правил вообще упал до 12 и тогда была полная финнансовая жопа. Но повезло вам - Буш войну начал и полились долларовые реки в карманы путинцев. Или я неправ?

Хаоса меньше не стало - стало меньше тех кто про этот хаос говорил - все федеральные каналы под контролем государства . Некому стало про хаос говорить, а если кто и рискует - то ...(см. выше по теме).



это называется одним словом - корупция. Чтобы народ сильно не волновался - мы сами назначим нужных нам людей и они будут делать не то что надо народу, а то что нам надо.. Нигде в мире, нормальном мире такого не найдёшь ..

 

А зачем она демократия-то? Что лично мне она дает? Ничего! Мне это всё напоминает разговоры на кухонках в70-е годы. Пошептались и разошлись - это тогда, поорали - и разошлисть - это сейчас. Губернаторов у нас не только назначают,но теперь и сажают(вчерашние новости). Труба была,есть и будет. Скоро вам еще и воду питьевую продавать будем в качестве опять же сырья.Слушай,Торонто, (извини,что на "ты") а что-нибудь позитивное ты прочитал про Россию? Что? В Канаде всё супер ?

вообще-то для того что ты перечисли 6 лет соверешенно недостаточно. учитывая исходыне условия надо лет 30 как минимум...
как пример - вспомнм ГДР, которая была весьма развитой страной соцлагеря.. вспомни ее площадь, которая меньше одной нашей области и можешь поискать где-нибудь в инете (а мне разумеется лениво), какое количесвто бабок туда вбухала ФРГ после их объединения, чтобы дотянуть сию провинцию до уровня....
и сколько на это понадобилось времени..
чтобы навести порядок тут времени надо в разы больше
да, ляпов еще до хрена.. да, плохо, что рулят менеджеры и экономисты, а не производственники... но всему свое время...выберемся

ты апсалютна прав...в стране разруха,дароги ни римонтируют,тока у миня второй год падряд падъезт красят,хатя ни адной надписи не было...Зарпалты малинькие,20000 рублевских ужи на вичиринки и казино ни хватает в месец...Так как дароги плахие - напакупали джипав и к чему  нам тагда дароги! Минты савсем абарзели - дажи не останавливают,хатя я лицо очинь падазрительное...
С жильем вот праблема...куча абманутых вкладчикав,наверно,видел по телику толпы нищих в Масккве.Да,ты прав,далги все поотдавали,даже я вчера веирнул корешу ,и фсё благадаря газу и нефти.
Армия пириходит на контрактную аснову,гатовимся к вайне с Нато - других пратитвникоф у нас больши нет.Китай -лучший друг.,джипы новые они нам паставляют по 12 т уе,новые,ни хуже пиндосавских.Насчет страительства ракет - врать ни буду, у миня во дворе пока нету(тока обищают).процвитает Россия не падецкиРусских называют еввреями третьего тыщатилетия - тибе это что-то говорит ? У нас ивреи всигда хорошо жили,па миру мы щас такжи разбридаемся,вот скора потребуем вернуть наши исконые земли - побирежье индийскова акиана и пригорад между Лос анжилесом,вашигтнонам и таронтай. кто, как ни мы достойны лучшиго ?

я бывал в Чехии, Венгрии и Словении..
И нефти у них нет.. да и газа, а живут..

В Германию вкладывали бабки чтобы уровнять уровень, а не что бы поднять равномерно по всей стране. Там другая история..  А развитой ГДР не была, во всяком случае не такая, как Россия.. У них то индустрии никакой не было..Жили на подачи от СССР исключительно.  

да ты что????
а как же легкая промышленность????????

Ты бы еще Лихтенштейн вспомнил.  ;)

Вот Мурманская область - регион-донор. Если ее отделить от России, то Колалэнд купила бы твою Венгрию накорню. Эт мы к тому, что Запарожец перекрашивать по-любому быстрее чем Экарус. И литр водки втроем пьется дольше чем чекушка на троих же.  

малацы,пингвины!  Да,если атделится мурманская область от России,то купим мы сибе по участочку в районе ТОРОНто, а ты сиди в сваей квартирке и пиши мимуары " как я профукал счатье".

если бы у бабушки был член, то то был бы дедушка..

Наблюдатели, ети "если бы" хороши для начальной школы.



 АнТиДаЛпАёП, ты бы это "анти" убрал чтобы ник больше соответсвовал написаному тобой..

Да и .. вот ещё .. Моя "квартирка" думаю чуток поболее будет, чем квартирки 10ти форумчан. это не включая гаража..  .. это тебе на заметку..

Тьфу, противно, ей богу. :angry:  

Чета Тор сегодня не в духе. Хамит скотина.  :unsure:  

ты возьми на заметку,что тебе сколько щас лет...Я в твоем возрасте буду жить сытнее и вкуснее...у меня есть своя недвижимость,а на личности переходить не надо, это признак дурного тона... Сиди там в Торонто и ни гони на Россию...умных Вас как много,как свалили слишком много стало. Здесь с умом надо жить. а ехать ты сюда не хочешь не потому, что в гостинице жить боишься и визу не получить, а потому что   никому тут не нужен. и не гони,что у тебя хата большая там и всё такое -  знаем мы, как вы там живете,эммигранты..

   "чем десяти форумчан" - понторез голимый. Если таких как я собрать десяток,без гаража получится полстадиона. Думай,что говоришь.

торонто,а ты считаешь,что америкосы имели право бомбить Югов,Афганистан или Ирак?или ты считаешь америкосов демократическим гос-вом?или Венесуэла и Боливия выбрали не правильных президентов?

повторяй это почаше - как гипноз.. того гляди и выйдет чё..  

ну вот и Нигри.. про своих муслов вспомнил ... .

Это по -теме.. Ты поднапрягись и попробуй что-то новенькое спросить .
На это я тебе уже отвечал.. Хотя я согласен, что бомбёжка Ирака это повод не строить кинотеатр в Монче и так же повод для ментовского беспредела.. Поддерживаю ..

:D  :D  :D  Ну вот и позитивчик попер.

Антидол... прав в том, что в эмиграции есть одна сложность - решиться на эмиграцию. Но это не так уж трудно человеку без семьи и больных требующих ухода, родителей. Тор, ты вроде так уехал? Там женился или в России?
Так вот если эту сложность преодолеть и выклянчить визу, то дальше все пойдет как по маслу. Приехал, встал на учет, бабла тебе сразу социалка подкинет, хатку снимешь, устроишся разносчиком пицы и нет проблем. Этож не Россия, этож Канада, да Тор?

А в России надо качаном своим думать каждый день. В России выживают только сильные. Остальные или опускаются или дохнут или валят вдругие страны. Вот и весь расклад.

Ну если цель в жизни пицу разносить - то тогда нефиг и уезжать ..

Качаном думать надо и здесь и поболее чем в России. Правда не о том, как выживать, а о том как жить ..
Правда , всё же не дохнут, те кто не думает, а пицу носят или на конвеере стоят и при этом живут получше тех, что домают в России.

Ты по ходу все проблемы пальцами решаешь. Так держать.

lillatroll >>
мадам, вы меня правилам хорошего тона решили поучить?
Бесполезно ..
Найдите себе развлечение поинтересней и попродуктивней.. Ато ещё вас постигнет разочарование и я этого не переживу ..

Зачем же... Я всего лишь наблюдатель. А ты из неподдающихся. Сэр... :lol:  

ну и славА яйцам .. Ато я уж волноватсИ стал ..  

сразу видно - работник банка, образованый.. Молодец Нигри ..  

спасибо

Тор, ты погнал...

ты не ответил,ни на один вопрос! :D  

кого? куда? где?

Тебе, дружок, только и остается - мечтать. А у Торонто уже есть участок возле города. И домик с тремя туалетами.....  ;)  

по теме ..

http://lenta.ru/articles/2006/06/01/pr/ (http://lenta.ru/articles/2006/06/01/pr/)

 

Поинтересуйся у автора (а точнее проститутки) сколько ему заплатил госдеп за промывание мозгов отечестванным читателям.  :D  эта статья не имеет ничего общего с реальностью и человек, гражданин России, в здравом уме и твердой памяти будет такое сочинять/публиковать только за неплохие деньги. Ничего удивительного в том что вменяемые издатели отказались (хотя может много просили =).

Вот это больше похоже на настоящее положение дел: http://www.segodnia.ru/?part=article&id=1884 (http://www.segodnia.ru/?part=article&id=1884)

Говорить такое нельзя не только про царей, попробуй кому нибудь на улице скажи что он фаллос и далее по тексту, тебе не отходя от кассы и без всякой прокуратуры объяснят почему и насколько ты не прав.

Чрезмерная свобода при недостаточном самосознании это ненормально, потому что ей начинают пользоваться нехорошие деструктивные силы, мотивируя это соблюдением равноправия, ущемлением свобод и т.д.  (подключают правозащитников, СМИ и т.д.), образно говоря какое может быть равноправие у того что продает твоим детям на улице наркотики (т.е. убивает их) и скажем у тех кто учит твоих детей в школе лично для тебя как родителя? Гарантирую, что одинаково относться к убийце и учителю не получится.

Декларируемая свобода "чо хочу то и ворочу" - фикция. Ее нет и не будет, потому что так устроен мир, всегда нужен контроль. В России это особенно заметно, не будет порядка - страна превратиться в джунгли с соответсвующими законами выживаниями. Становится понято, что США экпортируют демократию не для того чтобы "народы освободились от гнета тиранов", а для того чтобы добиться большего контроля над захваченой территорией, сделать ее более контролируемой и подвластной благодаря отсутствию внутреннего сопротивления. Под лейблом свободы штаты навязывают собственный контроль заменяя одну фикцию другой.

 

то есть данный форум должен быть закрыт раз так 500 уже?
здесь и не только профалосы, а и гораздо интересней бывает. Достаточно сходить в "беспредел"
И кстати я не помню, что бы представителей власти и того же вовчика судили за оскарбления.



не получится, это точно. Только вот завтра тебя назовут убийцей и наркодельцом и станут к тебе относится соответственно.  Убийца ты или нет должен решить не местная власть и не призедент или его помощники и даже не милиция, а суд. И пока в суде не доказали, что ты убийца - ты не убийца.  





с этого места поподробней. Откуда это становится понятно?
Вот давай ка спросим к примеру какой такой контроль имеют США над Германией? .. Францией? или даже лучше так - спросим у Лилитроль как там дела в Швеции? какой контроль поимели штаты над шведами.. или вон у Никитина - какой контроль над чехами американцы имеют?  и в чём это выражается ?

Давай у тех же чехов спросим, что им больше по-душе - колучая проволка , которой Россия их обнесла или то что есть сегодня?


Вещаешь ты Шизо, как партсобрани.

Свобода - это не анархия, а контроль, но только не контроль государства над всем, а совсем наоборот.
Есть 4 института управления государством:
1. Законодательная власть - Дума, президент.. (создают законы)
2. Исполнительная - милиция, армия, госучереждения и структуры (выполняют эти законы)
3.  Судебная - суд (следит за правельным соблюдением этих законов и также за созданием новых законов)
4. СМИ - эти следят за всеми и информируют народ о том какие законы, кто и как их выполняет или невыполняет, а так же обязаны предостовлять трибуны для критикующих исполнение и сами законы.


 

Торонто иди куда подальше со своими неуместными академическими возражениями! Я тут как нибудь сам разберусь в какой стране я живу!

достойный ответ ...


сам иди куда подальше

Стараюсь выражаться по существу. Тебеж не нравится стиль партсобрания =)))

P.S.
сам то понял чего сочинил?
про остальные перлы лень писать :D

не позорься ;)

а что тебя смущает?

или ты думаешь, что государство безгранично в контроле и власти?

ошибаешься дядя.  Государство, вернее правительство - это наёмные рабочие у народа, а не командиры.  Дума, народные избраники придумывают законы для государственых чиновников. И именно за чиновниками, в число которых и входит президент необходим контроль. Вот тут и нужна пресса, но независимая пресса, а не на поводке у вовчика..

Так что сам не позорься, а лучше оглянись вокруг и посмотри, как другие живут. Не надо на штаты смотреть - посмотри на соседей своих - европейцев..  Ато тебе при слове америка дурно видать ..

Нда... Как же ты далек от российских реалий.

Тему то вообще с какой целью создал? Кому чего доказать хочешь?

да пошла эта америка в Ж.ПУ нечего на них равняться!

не спорю - далёк, а тему я создал, вернее адресовал Джиму. Это видно из описания тему.
Как то в чате он мне рассказывал, что Россия это свободная демократическая страна.. Вот и весь сказ..
Но местные патриёты решили дать развитие дискусии.

в ЖОПУ так пишут ..


и не равняйся .  Это не я к этой теме Америку притащил за уши. Это вы, чуть что всё к Америке сводите..
 

Жим известный идеалист... В армию бы его.. Хотяб на полгодика в учебку, перестал бы чепуху молоть. А для дискусий с конкретной персоной есть приватные средства, но раз беседу сделали публичной, значит это кому то, зачем то надо.

Эх, ребятки... Жаль времени у меня на работе столько нет, что-бы в такие дебаты лезть (а дома и-нета нет).... Так что к сожалению (а может быть - это и к лучшему) откланиваюсь.... Без смайликов.