Форум на Мурмане

Оговорюсь сразу, я достаточно далёк от политики. Просто я считаю, что если в стране демократическая политическая система, то каждый человек имеет право сам выбирать, вступать ли ему в ту или иную партию или нет. И всякое давление на него в этом выборе недопустимо. А когда давление, через работодателя, начинает оказывать партия, называющая себя демократической,  то это на мой взгляд просто лицемерие.

Это было так сказать, вступление, а теперь факты. В ОАО "Кольская ГМК" начался "весенний призыв" в Единую Россию. Руководством  компании поставлена задача начальникам цехов "поставить" в ряды ЕР 40 "новобранцев" от каждого цеха. Никаких взносов не требуется, всё за счёт компании, даже фотографии.  Контроль осуществляет первый зам. генерального директора г-н Рюмин, который в свою очередь оказывает давление на начальников цехов. Не возьмусь сказать, что подобные методы одобрены руководством ЕР, но то, что они практикуются некоторыми высокопоставленными её членами уже есть факт, не требующий подтверждения. Впереди выборы, кто знает может быть всё затеяно г-ном Прохоровым, который попытается пробиться в депутаты государственной думы от ЕР, откуда его будет сложнее достать, дабы избежать однажды участи г-на Ходорковского ? Кто знает, может и так. Но факты остаются фактами. Вот такая у нас демократия, господа. Однако  ;)
 

А для "Единой России" это видимо обычное дело, я уже несколько раз о таких случаях слышала.

Да слыхал такую байду, но не поверил. Слишком нагло. Ведь могут конкуренты засудить или уж во всяком случае шум поднять.

Хочу сказать, но не могу... эхх.... зависимый я человек... :( несвободный :(

Не стесняйся, говори. Мы прикроем. :)  

неа. Не могу. Ибо не хочу выносить сор из избы.

Аааа. Так это значит ты агитируешь вступать. Вай как не хорошо. ;)  

демократия по путински ...

Рискуете, что в избе ничего, кроме сора не останется.

Гоша >> я этого не говорил. :)

У нас не Путин, а всё намного хуже, но шума нет и никто никог

У нас не Путин, а всё намного хуже, но шума

Эту ситуацию я знаю и ещё месяц назад про это в какой-то теме писал.
Скольская КГМК - это одно, а в городе в муниципальных учреждениях народ заставляют вступать - это другое и узнал недавно.
Хотя чему тут удивлятся, когда мэр ставленник компании.
Для себя это я назвал "назад в ссср".
лицемерие и готовность выслужиться поражают своими масштабами.

одна из причин повального сбора в эту партию является отстранение профсоюзов.
как только на предприятии окажется организованная группа боее чем профсоюз, то администрация сможет заключать колдоговор с этой группой (послушной и проплаченной)
люди потихоньку выходят из профсоюза, т.к. его искусственно отодвигают от жизни предприятия. :(  

Все мы люди в той или иной степени зависимые. Но народ превращается в толпу, когда процент личностей в нем, имеющих свою точку зрения, становится слишком низок. Больше всего меня поражает, что люди вступают куда то (или во что то  ;) ) даже когда им реально ничто не угрожает, просто по принципу "кабы чего не вышло" А потом имеем блин ... демократию  B)  

Вот это то и удивляет, что конкурентов неслышно.

ну вот узнал только что, что моя знакомая вступила в эту хрень.
она ссыт, что на работе проблемы будут, если откажется.
завтра за нами прийдут.... :o  

писец ...

совок в всей красе..

:lol:  :lol:  :lol:

дайте тазик.

скажу так, люди раюотащие в кгмк сами фактически виновны в том , что везде режут , убирают, оптимизируют, не дяди на врерху виноваты ,а сам народ, который дрожжит каждый за свою жопу, который боится... вообще чо говорить, акция с ЕР просто фишка для идиотов, ну хотят дядьки в ГД пробраться, но делают это таким красивым способом.. всё.. тема интресная ..., но работать , работать надо , всем привет .

Guest_Darth >> БУНТ УСТРОИТЬ, против этого всего бесспредела!!!

Бунт говоришь...

Известно ли тебе какие ресурсы были вдолбаны , чтобы превратить россию в то,что мы сейчас видим?

Люди не равны. Равенство существует ТОЛЬКО в гробу. Это первое.Второе.Истинное же равенство состоит в том,чтобы они все одинаково были подчинены законам, что по моему мнению НЕДОСТИЖИМО !

Любой бунт зиждется не на фундаменте недовольства, хотя кажется , что он именно этим подпитывается, а на понимании того, что дальше будет хуже и надо действовать.

Для свержения порядков нужны сильные харизматичные лидеры и не один , а целая пачка. Эти люди рождаются один на миллионы.

Политики. Это чисто люди интересов. Кровь, драмы и прочее там где деньги. За обладание этим все идет борьба ,потому что сама природа человека диктует ему "Будь первым, подчини". Это следует из инстинкта самосохранения фактически. Вероятность быть зафармаченным будучи вожаком стаи меньше, чем для рядового. Что касается прогона с ЕР. Игры эти подобны жмуркам, некоторые видят ясно (их немного), а у большинства повязки на глазах (это к нам относится как раз).

Что касается призыва в ряды ЕР. Что тут сказать. Одно из доказательств порочности и убогости существующей системы. Человек должен доброльно выбирать куда ему вступать,а здесь агрессивное навязывание. Ситуация по типу того, что вы пришли в магазин и говорите "мне банку сгущенки" а вам суют скажем бутылку кетчупа и вдобавок без сдачи и как говорит фенист , что якобы кому то там угрожали проблемами на работе если не вступит . Это же чистой воды бред. И как же интересно сработает механизм возмездия? Учитывая омерзительную действительность удивляться тут нечего. Я человек негатива, большинство  вещей привык видеть в черном свете , это ближе к правде , чем смотреть в розовых очках и быть в полном нокдауне от реальности когда она повернется жопой.

Задайся вопросом, кому принадлежат большинство торговых точек на центральном проспекте  города , мончегорцам ли? И не удивляйся когда узнаешь .

И вообще мы знаем больше бесполезных вещей больше , чем необходимых и право сильнейшего есть полнейшее бесправие.

И последнее. В большинстве людей живут рабы, , потому что по сути рабство - это неспособность выбрать , причиной главной естественно страх выступает и далее отказ от выбора. Конечно никто не хочет на эшафот положить свою голову, все думают о другом- как спасти ее при мясорубке или не встрять в нее, но невдомек многим быдлёнкам,что не только деспоты создают рабов, но и наоборот, рабы создают деспотов!



 

бла-бла-бла...

 

А я и не утверждаю что это ты. Но что то знаешь и молчишь. А это подозрительно ;) .

Подумал....
Даже в СССР, в партию не всех подряд брали:
поручители, кандидатом надо было быть год что-ли, если не больше,
программу, устав там, всякую фигню должны были знать ну наконец моральный облик....
А сейчас ни чего не надо:
сфоткают, взносы заплатят, только заяву подпиши...
скоро проституток брать будут, хотя для меня эти жалкие людишки, которые всёж соглашаются с этим беспределом ни чуть не лучше проституток.
а если бы в нацболы так записывали...
новое крещение руси - всех скопом в один омут сгоняют, тфу млять
 

Демократия- дорогая игрушка, для богатого народа.
 

То, што России масса - есть кал, который люди НЕ ВЫБИРАЮТ, а им его ПРИПОДНОСЯТ.
Это касаеца всего - политики, музыки, моды и т.д.
Люди в России глупы и наивны. Надо просто осознать это и рубать против общественного мнения.
Я так делал, делаю и буду делать всегда.

Кидаю в Путина гамном. Ибо ... он такой же бандос, как и его предшественник.

ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.

Я уверен, будет БУНТ. Страшная кровавая революция, как в 17

Пользуясь случаем поздравляю участников с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ЛЕНИНА

RESPECT ПАПЕ!

 :D

нет ПАПА, не так .

Люди в россии имеют одну мерзкую черту никак не связанную с интеллектом- ультрасвыкаемость. Всё отсюда растет.

я образно говорю. ум и интеллект ни причем...
но в целом нация не уважает свободу, а любит чтобы ей правили...
И индифирентно кто правит, бандит или нет... людям нужно всего лишь хорошое внушение...

Што поделать если еще при только становлении государства наши далекие предки в IX веке просили "править" Русью скандинавов ака варягов.

люди в россии привыкли жить по принципу, что у лошади голова больше - пусть она и думает..
 Кого по телеку покажут - того и любят..
По тихоньку даже те демократические свободы, которые были прикручивают, а всем пофиг.. Зато когда кто-то со стороны кто-либо об этом говорит  - тот ту все патриёты - мол не учите нас жить и не лезьте к нам в душу ...

Раба в себе изжить надо и перестать на батьку молится ..  

Да ,в натуре, во всем виноват чертовский ясчик и прочие СМИ, затуманившие мазги народа.

Жить надо ВНЕ МАССЫ и тогда будишь осозновать действительность происходящего.

фигня...
не будет никакого бунта..
массам не настолько плохо..
да и вообще все не так плохо.. бывает и хуже
а я поздравляю себя с днем рождения мужа

Будет не будет , это неизвестно. Но предпосылок хватает.

И что не так плохо? Ты с какой луны свалилась девочка, если у тебя пузо набито , то не надо про массы. Речь не только о том, плохо или хорошо, а о том, что этот смрад поднимается все выше. Эта ложь , фальш и обман.

Я согласен, успешные и предприимчивые конечно об этом мало думают, это своего рода игнорирование.  Буржуазные революции знаешь почему называли именно этим словом?

Да, может что нибудь и случится. Только вот как бы хорошую идею опять не опошлили.Хотя я лично, пока не вижу никого на роль вождя.

Миху Задорнова в важди  :D  

Поддерживаю.

дык.. так есть там достаточно комиков - вон Жириновский чего только стоит ..
Даже медальку дали за служение обчеству - ещё бы каждый день какого-нибудь нацмена режут..  

Э. ЛИМОНОВ - НАШ ВОЖДЬ!!!!

Darth прально сказал, личность харизматичная и сильная нужна, чтобы на броневичок залезть + ещё "пачка" лидеров + высокая степень социальной напряженности .
Минус в том, что революция как правило сначала сметает всё и вся, а уже потом "...на осколках самовластья..." начинается строительство нового. В создавшейся социально-экономической ситуации, революция принесет больше вреда, убьет даже тот минимальный рост экономики и инвестиций в эту самую экономику из за рубежа, который мы сейчас имеем. К сведению: золотой запас России достиг своего исторического максимума (правда народу от этого ни тепло ни холодно). Мы еще от разрухи начала 90-х не отошли как следует. Но засилье владельцев заводов, газет, параходов вроде Прохорова, Ходорковского и иже с ними угнетает. Может все дело в том, что не все еще утряслось, потому так велик разрыв между количеством обеспеченных и нищих. Если выбирать, то я наверное сторонник социализма с "человеческим лицом", чем капитализма со "звериным" или коммунизма, что есть утопия на мой взгляд.  

что за любовь такая к царькам, вождям и другой мрази?

куда эти харизматы только Россию не водили .
Ну появится очередной вовчик и устроит очередной эксперемент, а народ будет подопытным кроликом..
Зачем опять велосипед изобретать? Оглянитесь вокруг. Все бывщие соц. страны уже живут как люди. Просто живут по законам, а не за вождями тупо бегут.
 
 
твоя беда , что ты не видел что такое настоящий капитализм ..  Так называемому социализму до человеского лица капитализма как до Киева раком ..
То что в России это не капитализм - это особый вид монархии. Вся власть в одних руках. Все 4 основных вида власти. Все у очередного вовчика, который и кормит своих.
Напомню, что за всю историю в России ещё никто не пришёл к власти будучи избраным. Вот может в этом и беда..
Это не выбор народа, а назначеный , посаженый кем-то дядька..

Подумай..

Лимонов са сваим нац-дивжением идет ДАЛЕКО, камунисты и Путины ТУДА ЖЕ!!! Даешь ЖИрика !

без комментариев  :D  :D  :D  

Однозначно - Жириновский!!!
Завтра пойду в ЛДПР вступлю!
Просто так и меня туда не кто не гонит, как стадо в ЕР!
Каждый день, каждый выпуск новостей - Единая россия,
Да и Медведев в каждом выпуске - попомните мои слова:
Или Медведев или Жирик следующий презик после Пупкина

Вот чем приятен мне этот форум так тем что люди здесь антиполитичны и не слепые сидят.

Медведев палюбас. У ниго фамилия подходит к логотипу большы. Жырик на втором плане.

его (медведева) пиарят по страшному, как раньше пупкина.
а потянули точно из-за фамилии.
а перед выборами это обыграют хорошенько.
нет слов - всё оч. гнило и мерзопакостно

жирик... он бы дров таких наломал если бы дали ему порулить  ...

жирик использует специальный ход в политике, он пытается отличаться от других своими антиманерами, эдакая белая ворона, но всерьез как не крути мало кто его воспринимает в масштабах страны .... молодняк от него типа прётся, типа он прикольный , шаристый ... он говорит очевидные вещи и всем ясно , что возможно так и есть, но говорить и делать , между ними пропасть.
 

цукеапукпвапвапуке варпунпевукепавпв варпверкорнрпркенгн  

ЖИРИК ЧЕЛ ПРИКОЛЬНЫЙ, НО БОЛЬШЕ БОЛТОВНИ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ.

В передаче "К БАРЬЕРУ" ОН КЛАССНО НЕМЦОВУ НАВОЛЯЛ !!!!



.......................................PS.........................................


НБП, НАРОД, ПОРЯДОК !!!!!!

ПУТИН, ЛЫЖИ, МАГАДАН !!!!!



 

Пример того, что любую мысль можно извратить  B)
 


Может конечно и не видел капитализма с "человеческим лицом", я про  тот который мы сейчас имеем  B)

в подтверждение сказаного выше..




http://lenta.ru/news/2006/04/27/tv/ (http://lenta.ru/news/2006/04/27/tv/)


настоящяя демократия по-путински...

а ее по-моему и нету у нас...
просто невыгодно стало находитьс в оппозиции, а выгодно подпевать власти

тем печальней ...
Значит вовчику удалось всю опозицию свести на НЕТ.. Впрочем имею такую школу за плечами ... КГБ контора весьма солидная ..  

НБП - Надежда России !!!!!!!!

Так и есть, не спорю. Послушать так мы за последние годы чуть ли не лучше всех жить стали. Позитив в СМИ конечно нужен, но реальность она как то тоже долна присутствовать. Она есть но её очень мало в сравнении с информацией о том сколько всего хорошего для народа делают правительство и президент.
То пенсию постоянно повышают на три рубля, то ещё какая нибудь хрень. Только реально масштабных изменений благосостояния российских граждан в лучшую сторону не происходит. Исключая конечно владельцев заводов, газет, параходов. Разрыв между социальными слоями колоссален. Несколько процентов очень богатых, чуть больше тех кого можно отнести к среднему классу и огромная масса малоимущих в очень богатой ресурсами стране. Денег в стабилизационном фонде 14 вагонов, золотой запас достиг исторического максимума. В тоже время на жизни простого россиянина это не коим образом не отражается.

не проиходит ли????
а рождаемость тем не менее растет и здорово...
и товаров покупают все больше и больше.. и кредитов дают все больше..
вот когда в начале 90-х все действтиельно было хреново, так тогда совсем по другому жилось....
нет, я думаю, раз народ рожает и строит более менее долгосрочные планы, значит все-таки жизнь налаживается...

:lol: это фраза года

идет общая убыль населения и именно русского, в среднем на 500 тыс. в год. остальные плодятся как кролики, то бишь как ты.

кредиты? не смеши , кредиты  берет средний класс если он есть и те кто чуть выше под зверские проценты. жилье дорогое,  магазины завалены второсортными западными поделками которые они еще кстати  в осталые страны экспортируют...

помолчи ка девочка про улучшение жизни среднего росиянина...

не путай убыль населения и количество рождающихся...
это разхные вещи..
да рождается меньше, чем умирает.. но это тенденция старая.. и долговременная
а если просто взять количество родившихся на 1000 - за последние лет 15, ты увдиишь, что начиная с 95 года этот показатель растет

из Доклада по охране окружающей среды и рациональному использованию природных ресурсво Мурмансокйц области в 2004 году

Рождаемость по области

Демографический кризис идет с 1991 года, с этого гребаного переворота. и между прочим в 80-х годах прошлого века совок был на пике .

А толку то от твоей рождаемости если идет убыль населения и вообще рассматривать эти две фишки отдельно нельзя. Кроме того ты привела данные по нашей области, а по россии? Сомневаюсь , что существуют объективные данные о текущем уровне рождаемости, стопудово кто то наверху пнет и укажет завысить циферки так же как они врут и несут лапшу с голубых экранов. При общей убыли населения увеличение рождаемости маловероятна хотя может и иметь место. Сейчас рождаемость по россии не растет , а медленно падает.

Ты похоже из разряда людей которые слепо верят газетным /инетным вырезкам. Что ж , продолжай в том же духе.

Россия один из лидеров по абортарию . Мрут не родившись куча детей. Немалую лепту вносят тупорылые зеленые малолетки, у которых мазги на бекрень от кучи западных "ценностей". Сношаться начинают чуть ли не с 13 лет , уж поверь ничего нормального здесь нет.

Контатируем один факт "Россия и русские вымирают" и ты можешь хоть усраться со своей рождаемостью, влияет три фактора-рождаемость/ смертность/миграция  с рождаемостью перетерли, смертность- ультравысокая,хреновая медицина, куча народу гибнет на дорогах из непродуманной узкой политики и куче других причин, россия один из абсолютных лидеров по суициду. миграция, тут все просто прут сюда конечно не русские ,а известно кто. Так что как видишь , рождаемость - это не один коэффициент в уравнении , а лишь то, что влияет на общую сумму.

Нам навязали западную культуру фактически, поменяли строй и вектор, русский народ всегда славился дружбой и широтой души, а сейчас основное веяние нашей реальности успех , каждый любой ценой, рвя жопу  и пиная тех кого может пытается вылезти наверх любым путем и возвыситься как не странно хватает таких кексов, которые думают только об этом, какие дети нафиг еще.  Те кто принял зловонную западную культуру считают рождение детей часто делом престижа и делают это относительно поздно , а часто и вообще не делают.

Их отношения между родителями и детьми  не так близки, как это принято в России. Там дети покидают родительский дом сразу после окончания школы. Студенты живут отдельно от родителей и часто – в другом городе. Навещают родителей по праздникам или на каникулах.

Увлекается молодежь  тем же, чем и российская: катание на лыжах, рыбалка, боулинг, ночные клубы. Особенность заключается в том, что в России мы называем «друзьями» ту компанию людей, с которыми обычно проводим время, там же это просто «знакомые».

Просто дети для них это предприятие, а для русского человека это смысл жизни.
Конечно исключения бывают везде, но как правило их мало.

полный бред..
это тебе по телеку рассказали?

мля .. ещё один знаток культуры..

Больший бред только Леночка может сказать ..
Вечный, детей рождают поздно - что бы суметь их содержать, что бы сначало прожить со своим\своей мужем\женой и быть увереным, что у детей будут 2 родителя, и что детки потом не провеут своё детство в казёном доме..
Видимо великая доброта и широта русской культуры и заполнила до пределов детские дома и улицы российских городов сиротами и беспризорными. Видимо именно эта доброта и великая любовь и выставляет русских детей на продажу через конторы по усыновлению. Видимо поэтому Россия впереди планеты всей по количеству абортов и разводов.
Кстати, Вечный так было и при советской власти ..

Так что не неси бред..

 
 

В субботней Мончегорке про этот призыв была статья. Чему удивляться если у них и на съезде бардак творится. Кто что хочет, то под себя и подстраивает.

Гоша >> о блин... а слабо статью сюда повесить? интересно почитать...  

да нет проблемм.

ДЕЛА ПАРТИЙНЫЕ
Не посеешь - не пожнешь

Повестка дня последнего апрельского заседания политсовета Мончегорского местного отделения Всероссийской политической партии "Единая Россия" включала всего один вопрос: прием в члены партии.
Казалось, ничто не предвещало бурных дебатов, но обстановку с первых минут наэлектризовал Виктор Мотовилов, секретарь политсовета "единороссов". Он подчеркнул, что проводится большая работа по росту рядов партии. Ведут ее члены политсовета, члены партии - руководители предприятий и учреждений, актив "первичек". Результат налицо: желание вступить в ее ряды приняло массовый характер. Но именно это вызывает негативную реакцию некоторых региональных однопартийцев и средств массовой информации. Виктор Геннадьевич считает критику деструктивной. По его мнению, активная работа по привлечению в ряды партии новых членов началась в августе 2005 года, проводится не стихийно и форсированно, а планомерно, давления на людей не оказывается. На заседании были зачитаны заявления 91 кандидата в члены партии. Место работы подавляющего большинства - ведущие цеха и подразделения Кольской горно-металлургической компании Все документы на них проверены рабочей комиссией и президиумом политсовета, кандидатуры одобрены в первичных организациях. Присутствовать при приеме смогли не все из-за сменной работы. Обсудить каждую кандидатуру физически невозможно - это потребует многих часов. Вот почему члены политсовета пришли к мнению голосовать за принятие в партию нового пополнения.
Слово попросил присутствовавший на заседании заместитель секретаря регионального политсовета, руководитель регионального исполкома партии "Единая Россия" Олег Горелов. Он заявил, что партии не нужны "дутые дрожжи". Процитировав Устав партии, сказал, что нарушается процедура приема: каждая кандидатура должна быть рассмотрена персонально. Нельзя принимать за полчаса всех скопом Трехмесячный срок со дня подачи заявления дает возможность внимательно разобраться с каждым Разгорелась полемики Мончегорцы парировали: с каждым человеком проведена беседа и решение принимается им сознательно, заявление в партию является типовым, ни одна из кандидатур не вызвала возражений членов политсовета. Обсудить свою кандидатуру предложил Александр Антонюк, еще раз обосновавший свое решение стать "единорос-сом" и попросивший задавать ему вопросы. Их не последовало.
Член политсовета Илья Оше-ров внес предложение в ближайшем будущем вести прием в партию не на заседании политсовета, а в первичных организациях, где каждая кандидатура как раз и обсуждается персонально. Последним убедительным аргументом в пользу легитимности проходящей процедуры стала реплика из зала: на прошедшей 8 апреля в Мурманске областной партийной конференции сам секретарь регионального политсовета Валерий Горин нарушил Устав партии и настоял на тайном голосовании по избранию президиума политсовета не персонально, а списком.
В итоге прений принято решение о принятии в ряды"Единой России" 91 мончегорца Из уст Виктора Мотовилова прозвучали в их адрес поздравления и добрые пожелания.
Примечательно, что из 20 депутатов Совета города Мончегорска 14 человек - члены партии "Единая Россия", причем семеро из них вступили в ее ряды в марте-апреле этого года. Сегодня в политсовете уже готовы документы к приему в партию еще более 400 человек.
Ольга Тимофеева.
 



 

Лично для меня после таких штук едро - структура, которая в интересах безопасности страны подлежит уничтожению любыми способами. Они вне закона, и фактически являются партией-изгоем.

Кролик, насчет того, что люди не поднимутся - это не так. Люди уже сейчас готовы подняться. А ребята сверху уже реально БОЯТСЯ того, что народ поднимется. Они называют это "оранжевыми революциями".

Из Аппатитов приезжала родственница, сказывала что их тоже всех гребут в партию, но они еще членские платят. Это может они платят мимо кассы, кому-нибудь в карман?

обращаю твое внимание, что это не газетная и не инетная фишка, а официальная статотчетность..
по России точных данных у меня нет, но насколько мне известно, тенденция та же
завышать??? это к журналистам Комсомольской правды

Одной из причин того, что в детдомах куча детишек - социально-экономическая ситуация. Про безпризорников промолчим.

При совке абортов было намного меньше и не спорь с этим , баб которые были с пузом но не с мужьями пинали и осуждали по полной. А в деревнях просто били все кому не лень, вот такая психология была.


Запад.

Взять скандинавские страны. В среднем там вступают в брак с 27 лет . Это  первенец родится когда шнуркам будет под тридцатник... Пройдет 10 лет а родакам будет уже под сорок и нахер это надо? Возможно я конечно однобоко гундю, но детей надо заводить все таки РАНЬШЕ.

Далее, что конкретно ты бредом считаешь, если люди хотят ребенка они его заводят, я не спорю , не желторотые юнцы , которые сидят у мамы с папой на шеях и им в ломы попросить на аборт , а скажем те кто уже встал на ноги. С твоей логикой детей  надо заводить тогда , когда карьера есть, а если карьера никакая? Вилка. Из всей массы народа карьеру делают дай бог процентов 5 , не больше, а другие по твоему детей заводить не могут. На мороз.

Многие семьи в россии душат сами условия. С одной стороны тяжёлая ситуация в стране, обнищание населения, а с другой стороны появляющийся класс нуворишей, небольшая прослойка истинных россиян и задайся вопросом почему в семьях у богатых в среднем не больше 1,2 детей.

Про разводы мы уже трендели. Будут разводы, будут в этом дерьме, потому что это ненормально когда мужик у которого все нормально с башкой и у которого есть руки и ноги НЕ МОЖЕТ обеспечить семью.

это почему это не спорить?

Абортов было не просто больше, а во много раз больше .
Не знаю как сейчас, но раньше, если бы барышня лет 17 зашла бы в аптеку и попросила бы купить презерватив (большой дефицит был ..) то на нею бы смотрели бы как на шлюху .. Про таблетки и другие общепринятые средства предохранения вообще не говорю - это было просто не найти..  А ипаться всегда хотелось и даже при строительстве комунизма..
Так что сам не спорь - то что про это не говорили по телеку это не значит, что этого не было..  Размеры бедствия были гораздо серьёзней, чем ты думаешь ..
Поспрошай гинекологов.. Они тебе расскажут, как хорошо им жилось в те времена ..



Детей надо заводить тогда, когда ты к этому готов, морально, материально.. социально .. Когда ты точно знаешь, что человек с которым ты решил иметь детей именно тот которому ты доверяешь и он тебе. Когда ты уверен, что через месяц или год он тебе не скажет бай-бай.. Потому как нет денег, потому как не догулял и на других баб\мужиков потянуло, потому как хочется для себя пожить .. и т.д ..  а не по залёту и потом появляются матери одиночки или ещё хуже - сироты, которыми переполнены детские дома.

Каръера тут не причём.

ну и

да-да-да ..  и если к примеру пэочитать отчёты вовкиных друзей, которые гласят о том, что стабфонд России сегодня самый большой за всю историю
http://news.ntv.ru/67257/ (http://news.ntv.ru/67257/)
... и то что доходов от нефти сегодня столько что просто не знают , что с бабками делать .. Но при этом каждый раз рассказывают о новых ракетах и бомбах и помощи братским мусульманским народам ...   А вот деньжат на детей, своих детей - тех кто через несколько лет будет эту страну содержать НЕМА...

Аборт как явление не уничтожить. Они всегда будут. Но их число можно регулировать.

В середине прошлого века скажем в совке вообще аборты были ЗАПРЕЩЕНЫ,

чемпион по абортам при совке 64 год , больше 5 миллионов абортов .

Да согласен, при совке в определенные периоды абортов хватало особенно в 60-е года,  но и рождаемость была ультравысокая.  А попробуй вталдычь темному отсталому малограмотному в целом народу , что надо действовать в резине. Не по русски это было, против менталитета. Мы русские всегда плюем на многое в угоду наших страстям, это хорошо и плохо одновременно.

В одно время их вообще поставили под ЗАПРЕТ, много было нелегальных абортов, была создана специальная законодательная база по абортарию и работала она хоть через пень колоду , но работала.

деревня. ясен пень , резинок не было и других контрацептивов вот  и залетали бабы раз по 10-15 и было детей в семьях детей полно, но это в целом сказывалось на рождаемости, удельный вес городского населения только потом стал расти.

твоя сраная америка , в среднем там полтора миллиона абортов в год при всей относительной успешности и что?  

россия 2004 год

1.8 миллиона абортов . Почти всегда количество абортов у нас превышает число родов.

10 % приходится на сикилявок 14-18 лет.

Сейчас Россия на фоне демографического кризиса имеет ужасающую статистику по абортам. да потому , что условия такие, да потому что государство со своими сраными копейками и дотациями положило болт на семьи, да потому что со всей щелей на незрелую желторотую молодежь льется поток неотфильтрованного скрытого призыва "сношайтесь", да потому что нет социальной нетерпимости ,  которая была при совке. Ты не верь вырезкам буржуйским про совок, они часто основаны не только на публичных отчетах, но и на своих мелких гадливых интересах , что эта империя была полным говном, что не так.

про детей.

карьера? да как раз причем и это относится прежде всего к западу, там первая ценность и бог -  СОБСТВЕННОСТЬ . Я их не считаю совсем другими людьми, но по моему мнению они очень отличаются от нас.  И то, что они относительно поздно заводят детей говорит , о том , что это для них не первично. Конечно можно сказать, что каждый родитель хочет , что бы ребенок жил достойно, но это можно ушатать простой фразой, молодые семьи должно поддерживать государство. Потому , что те семьи которые поздно заводят детей приносят их на порядок меньше тех, которые заводят в нормальном возрасте. По моему мнению это 20-25 лет.
 

под сраной америкой имеется в виду , как я понимаю США ...
Я не знаю откуда такая инфа, как 1.5 млн абортов в год, но тем не мение население США за последние 10 лет выросло почти на 15 процентов (точно не помню) Сегодня оно равно 300млн, а скажем в 2000-ом было только 281млн...
При этом доля иммигрантов всё падает и падает . Штаты разыгрывали 50000 гринкард каждый год , а теперь и это отменили .. У них с населением всё в порядке  - больше им не надо ..

А твоя сраная россия сокрашается по лимону в год, пока дядьки бабки гребут и строют ракеты ..



это когда же в совке была супервысокая рождаемость? 1-2 ребёнка на семью. 3 уже считали многодетной семьёй. А тех у кого было 4 или больше считали не совсем нормальными и называли их и сектантами и баптистами ..




чёто не уследил мысли в данном высказывании..
Ты хочешь сказать, что чем раньше начал рожать - тем больше успеешь :) ?
Это как арабцы или религиозные евреи - каждый год по дитяте...
Нормальным возрастом я считаю тот, когда ты уже соображаешь, что ты делаешь .. В 20 ты ещё дитя сам. Тебе ещё самому нужен мамка с папкой. Тебе по девкам побегать, по кабакам, барам, погонять на байках или тачках, по миру погулять... вообщем что угодно, но не детей растить.
Иначе, если ты этим займёшься после того как будут дети - то семье пипец.
Кто-то должен же с детьми быть ..
Это в совке где родился - там и пригодился . Ни финансы ни законы, ни государственный устрой не позволял всего приведённого делать в полной мере. Сегодня в России всё поменялось и у народа появилось больше соблазнов и возможностей их реализовать - вот и отодвигается возраст будущих мам и пап.

 

соглашусь со всем, но с возрастом загнул.. это рано... да в 20 лет sn сам еще ребенок..
оптимум все-таки - 25-30...
девушке в 20-22 рожать все равно что парню после института сразу в армию.. на специальности можно поставить если не жирный крест, но солидный такой крестик.. потом будет догнать очень и очень трудно...
а вот после 25, когда позади институт и немного успел поработать и понять, что к чему - в самый раз

По твоему это признак роста благосостояния ???  :blink: То что банки дают кредиты под проценты более охотно, скорее признак стабильности курса национальной валюты и невысокого процента инфляции (относительно конечно, не 1000 % в год), а не роста благосостояния. Если у одного стабильно все хорошо, а у миллиона других стабильно все херово какой тут рост ? А ещё это признак того, что огромная масса работающих и зарабатывающих себе на хлеб собственным трудом НЕ МОГУТ купить что то стоящее сразу, а не в кредит. Что и является признаком низкого благосостояния. Голову иногда включать надо. Чтобы это понять даже экономического образования не надо.

да, это признак благосостояния, к твоему сведению...
то, что люди БЕРУТ кредиты (а банки их стали активно давать не так давно, вспомни - года 4 назад такого количества кредитных программ не было), означает, что они более-менее уверены в том, что могут их вернуть, соответственно уверены в стабильности своего положения...
извини, если ты не знаешь, что с тобой будет завтра, вряд ли полезешь в долги (есть конечно и такие оригиналы, но мы берем среднестатическую массу)
а насчет того, что вещи надо покупать сразу - это даже не смешно.. во всех развитых странах кредитование - это НОРМА.. для большинства населения

White rabbit>> из всего услышанного делаю выводы:

1) Крольчатина жизнью довольна.
2) Крольчатина уверена, что большая часть населения так же довольна жизнью, или должна быть довольна, а если это не так то очень странно  :blink:  

вывод первый - абсолютно верный...
насчет второго..
знаешь, это уже вопрос философский.. я знаю людей, весьма довольных жизнью с не очень высокими доходами, а знаю людей с доходами повыше моего, коьторые категорически уверены, что им даже на насущное не хватает..
поэтому довольство жизнью к экономике отношения не имеет...
по моим наблюдениям, значительное количество народу, который считает, что платят им мало и вообще все дерьмо попросту лентяи... не все, но очень многие.. (или мне со знакомыми не повезло?????) :o
а если брать массу.. население страны, то существуют общепринятые показатели благосостояния.. в частности тот же пресловутый показатель рождаемости
или кредитование...
если так много кредитных программ, значит в них есть потребность, если в них есть потребность - значит народ кредиты берет и между прочим погашает....соотвтетвенно говорить, что народ так уж тотально обнищал.... ну неумно. мягко говоря...
найдешь изъян в логике - тащи наружу
 

Повторяю ДОХОДЫ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА НИЗКИ Это главная мысль остальное вторично. Вряд ли ты с этим будешь спорить.  

по-мне благосостояние определяется запросами - запросы растут, то есть требования на улучшение жизни - значит и благосостояние растёт..
Запросы на кредиты растут - тоже некий показатель роста благосостояния..

 

это у тебя не логика , а словоблудие.

кредиты? почему их стало много ?

ответ :  те кто внизу кредиты брать не могут,  богачи кредиты почти не берут , а они пытаются выехать на немногочисленном среднем классе и им естественно надо зашибать бабло на зверских процентах и чем больше людей будут обращаться за кредитами, тем больше они поимеют на процентах. Глаза открой, а то что ты думаешь , что усилили кредитования в угоду народу - ЧУШЬ и наивная шняга. Если падает общее благосостояние , то заманить можно чисто кредитными фишками, логика простая, человек не может купить вещь, которую в цивилизованной стране он может купить без напряга с одной зарплаты, а у нас же перераскачали кредитную систему с одной целью - залезть в карманы к той части населения у которой хоть какие то средства имеются.

Я ничего против кредитов не имею, но проценты на них надо снижать адекватно состоянию фондового рынка, а не как у нас.

И еще , Кролик , не надо называть ленивцами и бездельниками большинство населения, наш народ всегда был трудолюбив, самые отпетые бездельники в голливуде. Люди и рады работать, но не за копейки которые платят в школах , в здравохранении и во многих других сферах.

Если ты Кролик думаешь что все так хорошо, что полки магазинов завалены, то подумай о том, какова покупательская способность и на каком она уровне у населения в целом.

Для меня не  ясно как можно платить в дошкольном учереждении няне 2500 тысячи, а воспиталке (которая несет личную отвественность  за каждого ребенка и легко может сесть на нары при случае) 4-5 сраных  кусков. Давно пора понять, что уровень зарплаты должен напрямую зависеть от квалификации и от степени пользы которую приносит человек обществу...да что там говорить .тьфуууууууууууууууууууууу... Это психология рабов - работать за копейки, нигде ни в одной стране без борьбы зарпалату и льготы не повышают, простой пример с той же КГМК, там так орать любят про зарплату и сокращения - стоит залупиться и отказаться выйти на работу  пару никелевым цехам , дяди понесут зверские убытки , трехдневный простой это миллионы баков, горящие контракты и так далее. Можно конечно парировать - они выпнут народ и наберут новый. И ? А время на обучение?  А формальности? Вот то и оно.

так и есть, этого только идиот не увидит

на пример?
мне интересно.

 

я думаю, что спрос рождает предложение...
если бы народу не с чего было бы кредиты отдавать, их бы не брали... почему скажем 5 лет назад не было такого раздолья с кредитами???????????
да, представь себе, я думаю, что это показатель... я вижу, какое количество магазнов открывает в Мурманске, скажем (да и в тех же Апатитах).. если бы народ не имел возможности покупать эти товары, их бы не было смысла продавать.. торговля она на обороте основана...
не знаю не знаю.... за массы говорить не буду...
отчасти соглашусь только касательно бюджетников... и то, по примеру тех же нянь и воспитатетлей в д/с.. с чего ты решил, что там работают высококвалифицированные специалисты, которые заслушивают большей зарплаты????
да, отвествтенность у них немаленькая...
но за зарплату скажем 8-10000 в месяц в мурманске ты можешь найти ПЕРСОНАЛЬНУЮ няню для своего ребенка.. с соответствуюobv ВЫСШИМ образованием (а нее средним, как большинство воспитателей), с занятиями по индивидуальной программе и всем прочим.. с какой стати воспитатель, на котором висит 20 детишек (с соответствующим подходом) должен получать больше???
опять же по простой логике - сад - бюджетная организация.. то есть их зарплата - это мои налоги.. и моя плата за д/с... с чего я должна платить больше???
тогда как-то эта часть у нас получается не такая уж и маленькая...
нук я как довольный жизнью человек не могу быть экспертом, но предположу, что имеются в виду стиральные, машины, холодильники, телевизоры, другая дорогостоящая бытовая техника.. ну про машины-квартиры помолчим , с этим и так все ясно

Это развитие банковской системы, а также обычная конкуренция между банками за привлечение клиентов, что характерно не только для данной сферы.

Да, это действительно ДОСТОЙНАЯ зарплата  :lol:

Вот поэтому и развиваются кредитные прграммы, что человек с такой зарплатой не может сразу расплатиться за холодильник или стиральную машину, а именно такие потребительские кредиты стоят сейчас на первом месте.

огорчу или обрадую, но и в довольно благополучной Канаде многие покупают это в кредит..  
 На то и придуманы кредитные карточки и кредитные линии..


Если на воспитателе висит 20 детей то это печально ..
Не более 5ти детей на воспитателя - это стандарт.. З\п у них тоже не на высоте.
Но уже в школе , даже начальной совсем другая картина - з\п учителя, скажем так со стажем в 10 лет более 70к в год. И я это поддерживаю, хотя это и с моих налогов, как было замечено Кроликом. Потому, как если не будут платить учителям, то из системы образования народ пойдёт в програмисты, нефтяники или ещё куда, где платят и в этоге это откликнится поколениями низкообразованых граждан..


И всё же. Наличие магазинов и большого асортимента товаров говорит о наличие спроса. Значит у народ появились деньги .. Но видать не у всех ..  

Кролик

ё моё, ладно , пробурим...

Кредиты.

Спрос и предложение . О каком спросе ты базаришь, когда люди вынуждены брать кредиты и это смешно когда берут кредиты на погашение того же долга по квартплате , на покупку барахла или  бытовой техники (среднего калибра) ... С самого начала система кредитования дикая, она должна быть жестко дифференцированной, исходя из з/п должен дейтсовать коэффциент процентный, малоимущим и молодым вообще можно кредиты давать под малые проценты и типа токо сейчас это начало хоть как то развиваться...

Почему банки сканачала давали кредиты от 10 000 рублей и выше , а сейчас сделали планку не менее 50 тысяч? Да потому , что на меньшие суммы текут и меньшие проценты, им это невыгодно. Это чисто пидарская тактика, слямзить у того, у кого можно и обрезать тем, кто берет мало для  заурядных целей.

И еще раз тебе повторяю , кредиты в основном берет относительно успешная часть населения и поверь эта часть не такая и многочисленная.

Теперь по поводу магазинов. Да, их открывают много и по логике при растущей конкуренции здоровой цены на товары и услуги должны снижаться. Ты это налюдаешь? А? У нас лидер по области как раз наш город, магазинов тут немеряно. Я раскрою тебе секрет почему , они растут как грибы. Они растут не из за мегаспроса , а по причине того, что эта часть не подконтрольна государству и другим ипархиям, она стихийна. Знаешь сколько ЧП шников порой разоряются? Ты думаешь много нужно вложений чтобы, взять в аренду площадь ,  что то кинув при этом на лапу чинуши и они поверь на этом кормятся не слабо и оформить рейсы для закупки товаров , чтобы их привезти (да согласен затраты) , а потом продавать по мегазавышенной цене? Нет , дорогая. Все в этой стране перевернуто вверх тормашками. Из за высокого оборота ли многие магазины начали пихать услуги кредитования? Опять чтобы привлечь больше потенциальных покупателей. В некоторых магазинах нашего города можно взять кредит и на 3 и на 2 тысячи , ну не бред ли.

По поводу нянь домашних. По моему глубокому убеждению ребенок должен воспитываться в коллективе, именно там должно происходить становление личности.

По идее воспиталки должны быть с вышкой  и кто тебе сказал , что для работы с детьми нужна низкая квалификация? Обывательский взгляд батенька, там во первых нужна выдержка и очень нехилый уровень образованности. Вот когда такие люди будут работать в этом сфере и воспитание наших детей изменится. А в реальности на должность воспталок ставят всех кого не лень вплоть до нянек, но это же полный абсурд, если разобраться. Да и кто туда пойдет на мизерную заоплату, есть люди которым нравятся раотать с детьми и поверь это адский труд, но они вынуждены работать на других местах ,а а реальных садах работает половина шушеры, которой доверить воспитание обезьян нельзя. Слишком уж ты упрощенно относишься к этому. Вспомни сама, куда ты ходила и кто тебя учил.

Ты кто такая? Чтобы решать кому и сколько платить в целом? А? Ты кто такая чтобы делать вывод, квалифицированный труд это или нет ? Ты кто такая , чтобы гундося о налогах считать виновными людей, которые выполняют свою работу?

Людям недалеким и равнодушным всегда насрать на тех , кто рядом, это политика насекомых. Я чувствую в тебе во первых мегапедантшу,  а во вторых трусливую женщину, которая привыкла все мерять категориями выгоды лишь для себя. Когда гром ударит над твоей головой ты побежишь к людям , не важно к кому, но с той целью , чтобы тебе помогли, чтобы тебя услышали, чтобы вьехали в то, что тебя тревожит и в чём ты нуждаешься. Твой фаталистический взгляд на жизнь следствие обработки, тебе чужды каноны , которые были свойственны славянам, ты выкормыш новой эпохи, эпохи грязных клонов , которые трансформировались под влиянием инородного тела чужой идеи. Ты приняла "правила новой игры", пусть, пусть капитализм, но не то что у нас , и  называется колосс на глиняных ногах.

Упс. Не слишком ли я загнул хехе...

Вообщем.

О налогах. В нашей стране дикая ситуация касательно этого. Вне зависимости от доходов все платят 13 грёбаных процентов, независимо гребет бабла 100 000 рублей в год или 100 000 баков. Это полнейший идиотизм и он работает опять же в угоду богатой прослойке, и не говори мне о налогах больше ни слова, что мол ты платишь налоги и какого хрена детсады на которые их содержат и так далее... в баню , поняла? В цивилизованные странах налогом облагается НЕ ВЕСЬ доход ясно , да. Россияне платят более высокие суммы налогов , чем те же янки в относительном соотношении и это при том, что доходы по абсолюту намного ниже.

Защищая существующую систему ты думай не только о том, что она ТЕБЕ дала, а о том во что это выльется в будущем. СМИ и голубые экраны нагло врут об истинном положении дел и лишь немногие у которых мазги где положено, а не в брюхе , понимают истинное положение, а оно потенциально опасно. Геноцид не может долго продолжаться, он остановиться взрывов изнутри и дай бог чтобы в этом море крови не сгинуло куча народа.

Демографический кризис при определенной стадии уже можно не остановить  и мы сейчас стоит недалеко от этой фазы. Даже в послевоенные годы в СССР находили средства для поддержки новорожденных , сейчас же скудные копейки которые платят в виде пособий  можно потратить лишь на жалкий сраный мизер для малышей. Это страна пидаров, это страна уродов, это страна дебильных сытых немногочисленных зажратых уродов , которые с сытым брюхом делают вид , что они двигают пешками . Скажу честно я сейчас обдолбан , но свежую голову я думаю почти также. Мне не плевать на бомжей которых я вижу на помойке , мне не плевать на бабок  которые с мольбой в глазах просят на хлеб . Почему? Я и сам незнаю , я таким родился, я уважаю силу, а я не уважаю подлость и низость , я не уважаю мелких уродов , которые других считают за мясо лишь потому, что их кидают, обманывают и плюют превознося себя выше всех не по мере сравнения, а по мере самими придуманными кастами ! Кароче , писать мне здесь нечего больше , спорить с теми , кто пытается играть по новому и теми , кто видит лишь  верхушку айсберга не вижу смысла. Единственно, могу сказать , что Practical Joke нашей крови  , факт , это не потому, что он был солгласен с моей точкой зрения, а  в том , что  он видит эту картину через один бинокль со мной.

Пока. Сорри за оскорбления за явные и не явные , сваливаю и надолго наверное. Привет.

[span style=\'color:blue\']Вопрос о доходах и покупательной способности населения сложный. Мы в разговорах говорим о кредитах. Банковские кредиты даются под драконовские проценты. Причём есть особенности погашения, более выгодные состоятельным людям. У них есть возможность например в Сб. банке, гасить проценты с опережением плана. На этом выигрывают. Так кредитоваться выгодно. А вот в например БаренцБанк, как расписал план погашения на  скажем 3 года, так и будь вынужден придерживайся. Взял 100 тыс. с процентами отдай 136 тыс.
Как правило берут 100 - 200 тыс. рублей. И рискуют. Некоторые не могут погасить и влезают в новые кредиты. Я знаю такие примеры.
Сам в 2-х случаях выступаю гарантом погашения кредиторов. Хотя отговаривал их, как мог.

Кредиты в магазинах и разнообразнее и чеснее. По процентам в том числе.

Теперь о благосостоянии. Вот Москва.  20% самых богатых москвичей аккумулируют у себя 67,11% всех доходов жителей столицы, а на долю 20% самых малообеспеченных граждан остается всего 2,52% общего количества доходов. По стране это соотношение 91% ( у 8% состоятельных)  на 9% у остального народа. Вот и думайте, кто что может купить.

Магазины посолиднее, открывающиеся по области, появляются на денежки не местного капитала. Это Московские и Питерские деньги. Внутрироссийская экспансия. Выбор - из центра деньги или за границу или в регионы вкладывать. А по извлечению прибыли с перифирии отправляются в центр. (см. абзац доходов по Москве. Денежки варили по всей стране эти 20%). Налоги на местах платят? Прибыль вкладывают в производство? Только только начинают. Вижу такие случаи по области.


Кроличек ( не к тебе разумеется претензии :) упаси боже  ;) ), труд воспитателей и учителей, врачей, воспринимаемых изгоями общества - неудачниками по оплате, должен быть хорошо оплачен. Это аксиома.  Тут наше, трижды мною проклятое государство, повинно. Учитель средней квалификации должен 2 (две) ставки тащить за 12 тыс. руб. Значит ,по аналогии мы с вами должны по 16 часов работать слегка :P  на такие деньги???  :blink: Зарплата госслужащих и разного уровня депутатов устанавливается госслужащими и депутатами. А пенсия по стажу у них 70% от заработка???Примерно от 10 тыс. тыс. и  выше  :lol: Это как? Цинизм это называется. На 4 тыс. зарплаты человек мучается, а не живёт.[/span]

ну нельзя так много пи'сать )
по короче как то мысли можно излагать!!! )))

Darth >>

эмоций много и в принципе со многим согласен, но всё же полно неизвестно откуда , скорее всего высасаной из пальца информации..


это не поддаётся никакой логике.

если у банка есть 100к и он их отдаст одному или десяти под один и тот же процент - то выгода будет одинаковая . Более того, больше шансов , что один с большой суммой сделает ноги и банк в пролёте..

согласен
но вот это фигня полная


У нас дествительно налог прогрессивный и первые 7.5к вообще не облагаются (скоро поднимут до 10к), но всё же я плачу более 25 процентов налогов . Это гораздо больше, чем 13% ..

с этого места поподробней ..


ну вот приехали... а америка при этом сраная .. :)

Знаешь чем отличается русский от , скажем американца?

американец свою страну любит и не любит тех кто её не любит.
русский свою страну не любит и ненавидит того , кто с ним согласен .. :)


 

ну раз Вечный свалил, я ему отвечать не буду...
хотя про детсады мне есть что сказать)))))
на самом деле, черт его знает, чем это кончится.. тут спорить не буду.. но на конкретном отрезке в 10 лет динамика положительная..
но совсем не факт, что это кончится плохо))))
плохо, что мало вкладывается в промышленность, потому что у нас у власти не производственники, а экономисты.. они немного другими категориями мыслят..
опять же, скажем, где у нас геологоразведка была 10 лет назад??? и где сейчас??? развитие медленное, но есть.. в конце концов нельзя требовать, чтобы ребенок, который учится ходить сразу вставал на горные лыжи..
кстати специально для тех, кого нервирует мое довольство жизнью.. я пока добралась до нынешнего места работы вкалывала дай боже за значительно меньшие деньги... и вкладывала в собственное развитие тоже немало... и работала не по 8 часов в сутки, а гораздо больше..

Darth >> no pasaran

Песня есть хорошая у гр. "Пикник"  называется "Королевство кривых". Рекомендую послушать. По сути перекликается с темой:

Здесь деньги не ждут, когда их сожгут,
В их власти дать счастье и счастье отнять.
Но только не мне, я сам по себе,
И тёмные улицы манят меня...

Он занят игрой, и каждый второй
Да, каждый второй замедляет свой шаг.
Но только не я, я весел и пьян,
Я только сейчас начинаю дышать.


p.s. Darth>> есть в uploade, в моей папке, может понравится.
 

а как твоя папка называется? я тож возьму.
пикник уважаю ещё года с 85-го

видно невооружённым глазом ..

 Все центральные ТВ каналы вовкины..
Местную власть не выбирают более. Губернаторы вовкины..
Страну грабят в открытую и это норма, но если на власть покусится - будишь сидеть ..
 Опять, как в старые добрые времена наборы в партию
Отсрочки в армию поотменяли, но а то что каждый год без участия в военных действиях в армии гибнут по пару тысяч человек фигня .
Национализм цветёт и поощряется втихоря правительством..

вообщем динамика положительная ..  

Fenist>> папка "Major Payne"

Вроде с Единой России начали...
Мы честно все прочли, но так и не увидели конкретного примера принудительного вступления в партию. Может проглядели?  :unsure:  Где-то, кто-то, почему-то, вроде как, из-за начальства, мол оно хочет чтоб этот кто-то вступал в партию... херня похоже все это, слухи, домыслы и наигранная паника.
На Кольской АЭС проводятся агитации. В курилках, в кабинетах, в столовой... Хошь слушай, хошь не слушай, хошь вступай, а не хошь не вступай. О том что бы кого-то пугали увольнением и уж тем более увольняли, мы ,например, узнаем лишь здесь.
Но даже если это так. И если есть предприятия где практикуется единороссный диктат, то виновны в первую очередь те, кто вступает. Иными словами - если тебя "имеют", значит ты на это согласен и нечего пенять на Путина, Думу, директора КГМК и т.п.

Этого  видать уже "поимели" и не раз по ходу :D  Со знанием дела советует.

Если ты выразился в переносном смысле, то да. Что такое шантаж и манипуляции на производстве мы знаем не по наслышке. Теперь, вспоминаем и виним только себя.
А если ты пытался нас унизить, то обязательно отсоси мужской половой член.

Ха, забавный объект. Мужской говорит. А ты что , женский сосал что ли уже?

Страна не может полноценно развиваться в условиях 5% экономического роста. В отставании виноваты нувориши. Поэтому даже такая косная партия как ЕР не может этого не замечать. И уже потихоньку начинает агитацию против них.