|
Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 19:23 http://www.utro.ru/articles/2006/04/14/540235.shtml (http://www.utro.ru/articles/2006/04/14/540235.shtml)
Цитировать Вопрос о выборе профессии для многих молодых людей является непростым. Да и взрослые и часто состоявшиеся в профессии люди по различным причинам нередко задумываются о смене специальности. Возможно, решить эту задачу поможет рейтинг лучших профессий, составленный американским деловым журналом Money. В список вошли 50 специальностей. При составлении рейтинга учитывалась не только средняя зарплата профессионала в этой области, но и уровень образования, необходимый для работы, возможности карьерного роста и перспективы развития отрасли в ближайшие 10 лет. Кроме того, исследователи принимали во внимание уровень стресса, которому подвергаются на работе специалисты в каждом виде деятельности, а также потенциала для творчества в рамках выбранной специальности. По совокупности всех этих факторов лучшей в США профессией обладают специалисты по программному обеспечению. Средняя годовая зарплата в этой отрасли составляет более $80 тысяч. При этом у отрасли одни из самых лучших прогнозов по развитию и она дает большие возможности для творчества. На втором месте находятся преподаватели высших учебных заведений. Их российским коллегам остается только позавидовать средней годовой зарплате американских профессоров в размере $81491. У этой работы большой творческий потенциал и гибкость, но при этом довольно она требует высокого уровня образования и считается довольно сложной. В первую десятку перспективных и высокооплачиваемых в Америке профессий вошли также финансовые советники, специалисты по персоналу, ассистенты врача, рыночные и компьютерные аналитики, фармацевты и психологи. Из рейтинга следует, что американцы серьезно относятся к своему здоровью и готовы неплохо платить специалистам этой отрасли. В топ-50 лучших профессий входят 13 специальностей, имеющих отношение к области здравоохранения, в том числе, дантист, хиропрактик, логопед, психотерапевт и медсестра. Достаточно престижными также является профессий ученого: очень ценятся медики-исследователи, физики, специалисты по оптике. Удивительно, но традиционно считающаяся очень престижной профессия юриста оказалась только на 37 месте, значительно уступив специальностям писателя, сотрудника социальной службы и ландшафтного архитектора. В то же время рейтинге вообще нет таких специальностей, как музыкант, артист, космонавт, полицейский или летчик. Итак, десятка лучших профессий выглядит следующим образом: 1. Разработчик программного обеспечения 2. Преподаватель колледжа 3. Финансовый советник 4. Специалист по персоналу 5. Ассистент терапевта 6. Рыночный аналитик 7. Компьютерный/IT аналитик 8. Оценщик недвижимости 9. Фармацевт 10. Психолог интересно посмотреть на подобный список в России? Что наиболее популярно нынче? Думаю програмисты и в России будут в десятке.. хотя не знаю.. Название: кем быть? Отправлено: Ворчун от 14 Апреля 2006, 19:37 Забавно, что ассистент терапевта есть. Терапевта нет... :lol: :lol: :lol: Подмастерье без мастера.
Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 19:40 дык на терапевта выучится не так просто .. но правда игра стоит свеч - терапевт, как и любой врач зарплату считает сотнями тысяч в год... Хирург , к примеру пол-лимона в год..
Название: кем быть? Отправлено: Агент ФСБ от 14 Апреля 2006, 19:41 Все работы хороши, выбирай на вкус!
(http://img61.imageshack.us/img61/4131/200604072309340nf.jpg) А если серьёзно, то в данной теме мы можем рассуждать только общими понятиями, т.к. конкретного анализа никто из нас не проводил. В целом заметен всплеск интереса на ИТ-специальности, экономические и юридические. Но рынок экономистам и юристами уже перенасыщен, ИТ-специалистами скоро перенасытится. Не даром российское правительство собирается подымать престиж средне-специального образования, и это правильно, я считаю. Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 19:56 престиж должен определятся доходами, а не решениями правительств...
Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 20:03 добавлю .. доходами и условиями работы ..
Название: кем быть? Отправлено: Агент ФСБ от 14 Апреля 2006, 20:08 торонтовец >> зри в корень!
Доходы берутся из рабочих мест, рабочие места из предприятий, предприятия из решений их открыть, решения принимаются частными лицами и(или) государством. Т.е. поднять престиж проффесионального образования можно поднять организовав нормальные рабочие места с достойной оплатой. Есть, конечно, куча оговорок типа состояния экономики, и т.д. но это тема для отдельного разговора. Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 20:24 открытие новых предприятий это вопрос ведения бизнеса, а не решений правительства, но только если бизнесом в этом случае будет предприятие.
Государство не должно заниматься регулировкой зарплат , оно должно устонавливать минимально разрешённую зарплату, а всё остальное регулирует рынок и только рынок. Так же государство должно устонавливать зарплату тем, кто чьим работадателем оно является - то есть бюджетникам. Опять же и тут решающую роль должен играть рынок - то есть если к примеру электрику в компании А платят 20 долларов в час, а в госконторые зарплата для электрика такого же класса устоновлена на уровне 10 долларов в час , то туда этот электрик не пойдёт работать .. Всё это верно и наоборот. И вот тут то и прийдётся поднять зарплату ... а с ней и престиж .. Но только не стоит забывать, что государство по своей натуре - паразит.. Оно денег не производит - оно их собирает в виде налогов и так просто повысить з\п до нормальной не может . Название: кем быть? Отправлено: Агент ФСБ от 14 Апреля 2006, 20:43 Ага, всё верно. вот только условия для ведения бизнеса(и соответственно для создания рабочих мест) всётаки создаёт государство.
Хотя разговор что первичнее бизнес или государство - это из разряда "про яйцо и курицу" Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 20:56 у и ?
дало добро на создание бизнеса и как это может отразится на з\п рядового электрика? Название: кем быть? Отправлено: Ворчун от 14 Апреля 2006, 21:48 Но почему в списке нет ни одной рабочей профессии? Одни "социальные" работники и управленцы? Рынок перенасыщен?
Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 22:28 что значит рабочая профессия?
Строители, электрики, сантехники ... всё это называется здесь trade.. они весьма неплохо зарабатывают.. Не платят тут только на конвеерах - там не требуется образования никакого - вот и не платят.. так по минимуму 10 баксов в час.. Кстати в списке есть и медсестра и асистент врача и да всякая компутерная братия .. Всё это не требует высшего образования, за исключением медсестры - это универ сегодня .. Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 14 Апреля 2006, 22:33 кстати за зарпалты всех этих трэйдов борются их профсоюзы ..
Особо сильные профсоюзы у медсестёр и электриков .. У них и з\п совсем не плохие.. Моя суруга , работая не полную ставку зарабатывает больше меня на сегодня .. Название: кем быть? Отправлено: boomee от 14 Апреля 2006, 23:34 Метрологом надо быть!
Название: кем быть? Отправлено: Агент ФСБ от 14 Апреля 2006, 23:44 торонтовец >> Ты честно не понимаешь о чём я говорю? Или на спор напрашиваешся?
Пример: Государство создаёт нормальные условия для развития бизнеса, напимер очистных сооружений, соответственно очистные сооружения начинают приносить прибыль, больше прибыль - больше зарплата сотрудников. Ну и т.д. пример примитивный, но логика то ясна? Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 15 Апреля 2006, 00:27 каковы на сегодня з\п работников Североникеля (или как он сегодня называется)?
Их можно сравнить к примеру с московскими зарплатами? Думаю нет, а прибыли Североникель имеет агромадные. Так что твой пример никуда не годится .. Название: кем быть? Отправлено: Darth от 15 Апреля 2006, 00:59 Цитировать Думаю нет, а прибыли Североникель имеет агромадные. ну скажем не СН имеет прибыли , а кучка прохвостов, которые его за бесценок купили... а народ все терпит.. цены в магазинах растут по зверски , а они ублюдки прибаляют з/п по 2 или 4 % два раза в год...средняя з/п на СН если я не ошибаюсь в районе 14000 рублей , то есть около 500 баков ... Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 15 Апреля 2006, 01:44 Цитировать ну скажем не СН имеет прибыли , а кучка прохвостов, которые его за бесценок купили пошарился и нашёл отчёт за 2001 год .. чистая прибыль составила около 600 млн долларов .. Думаю с тех пор тоже комбинат не бедствует.. Но вот по з\п его работников ничего приятного не скажешь .. Это тебе агент и ответ .. Нет никакой связи с успехами бизнеса и з\п его работников .. Пока есть возможность заменить на более дешёвую и не уступающую в качестве раб.силу нет никакого смысла платить кому-то больше.. Во всём мире это так .. Человек, вернее его специальность, опыт, знания и умения это товар и он должен сам себя продавать .. А бизнес это покупатель, который старается всегда потратить поменьше, но получить побольше выгоды.. Государство не регулирует этих отношений. Оно только устанавливает минимум условий. То есть - продолжительность рабочего дня, отпуска .. больничных, минимальная оплата, условия работы (я имею в виду вредность различных работ и компенсации за это, санитарные условия ... ) Финнансовые показатели Североникель за 2001 год.. (http://www.nornik.ru/upload/findocs/2001/Russian%20Financials%202001.pdf) это pdf file.. Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 15 Апреля 2006, 01:52 вообще то тема о другом ..
Я своего сына спросил кем он хочет быть когда вырастет? ему в Июле будет 11. - сначало хотел быть гонщиком :) - хотел быть SWAT - а теперь хочет быть учёным - архиологом или зоологом .. :) Название: кем быть? Отправлено: BabyMary от 15 Апреля 2006, 09:09 А мой сын хочет быть спецназовцем))) и ничего с этим не поделаешь... когда я его спрашиваю: "Почему?", отвечает, что у них есть оружие и машины, и они сильные. Мальчику моему 5 лет.
Название: кем быть? Отправлено: Ворчун от 15 Апреля 2006, 09:17 Мой уже вырос. Хочет много денег. И к этому каждый день почему-то железки таскает... :blink:
Название: кем быть? Отправлено: Antiamka от 15 Апреля 2006, 10:17 А я, А я СОЦИОЛОГ!
И мне нравится моя профессия, и я получаю от нее кайф! Правда работу не найти! Ну это пустяки- главное получать от своей профессии кайф!! :lol: Название: кем быть? Отправлено: Inkognito от 15 Апреля 2006, 19:25 хочу стать бухгалтером.... уже скоро буду :P вот только курсы закончу... а работа бухгалтера уже есть B)
Название: кем быть? Отправлено: Elena_M от 15 Апреля 2006, 21:18 Цитировать хочу стать бухгалтером.... уже скоро буду :P вот только курсы закончу... а работа бухгалтера уже есть B) Тебе очень повезло, я если чесно не понимаю, как работу бухгалтера можно любить. Просто я работала потому что нужно, но ненавидила страшно. Когда ушла, то поняла что такое счастье. Видно было просто не моё.А нужно чтобы работа нравилась и приносила удовлетворение. Название: кем быть? Отправлено: Ворчун от 15 Апреля 2006, 21:23 Достаточно того , чтобы это была денежная работа, без постоянного круглосуточного напряжения. Иначе можно вымататься так, что выматеришся.
Название: кем быть? Отправлено: Мамзель от 15 Апреля 2006, 22:05 Можно и на износ работать с удовольствием:) Напрягает только то, что физически невозможно успеть ВСЕ. Даже если приходишь раньше и уходишь позже.
Ну и с головой проблемы начинаются :)))) Залетаю в автобус: - Девушка, у вас карточка? - Нет, наличные! Название: кем быть? Отправлено: Pushistik от 17 Апреля 2006, 11:06 Моя доча (9 лет) сказала, что хочет стать певицей, чтобы быть богатой...я ей объяснила, чтобы стать певицей, нужно много денег, поэтому сначала надо закончить институт, чтобы их заработать...она с этим согласна, только институт пока не выбрали и специальность...
Название: кем быть? Отправлено: Practical Joke от 17 Апреля 2006, 11:53 Цитировать ну скажем не СН имеет прибыли , а кучка прохвостов, которые его за бесценок купили... а народ все терпит.. цены в магазинах растут по зверски , а они ублюдки прибаляют з/п по 2 или 4 % два раза в год... Оффициально средняя з/п в ОАО "Скользкая ГМК" :D составляет около 17500р., товарищи. средняя з/п на СН если я не ошибаюсь в районе 14000 рублей , то есть около 500 баков ... В моем понимании есть очень мало вещей более забавных, чем понятие "средняя заработная плата". Наверное человека, который получает на этом предприятии 6000 тысяч рублей каким то образом должно греть знание того, что средняя з/п на их предприятии в три раза выше. Слышал забавную аналогию про среднюю температу по больнице... :D Ну не должна з/п руководителя предприятия на семь порядков быть выше чем даже пресловутая средняя з/п. Ну не должен он получать один как сто инженеров с в/о, хоть убейте не должен ИМХО. Может я мыслю до сих пор социалистическими мерками, сорри, воспитывался в эпоху социализма, не переделать меня уже. Но я уверен, что такого быть не должно. Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 17 Апреля 2006, 17:48 Цитировать Salary Range (CAD) Incentive Opportunity Pay Band Minimum Maximum Level Target Maximum 10(1) No jobs assigned D 20% 40% 9C(1) $137,700 $183,600 9B(1) $117,000 $156,000 9A $117,000 $156,000 C 15% 30% 8B $103,500 $138,000 #REF! #REF! #REF! 8A $87,300 $116,400 #REF! #REF! #REF! 7B $81,900 $109,200 #REF! #REF! #REF! 7A $74,700 $99,600 #REF! #REF! #REF! 6B $72,000 $96,000 B 8% 16% 6A $66,600 $88,800 #REF! #REF! #REF! 5B $62,100 $82,800 #REF! #REF! #REF! 5A $57,600 $76,800 #REF! #REF! #REF! 4B $53,100 $70,800 #REF! #REF! #REF! 4A $46,800 $62,400 #REF! #REF! #REF! 3 $43,200 $57,600 A 5% 10% 2B $36,900 $49,200 #REF! #REF! #REF! 2A $32,400 $43,200 #REF! #REF! #REF! 1 $28,800 $38,400 #REF! #REF! #REF! Трудно сказать что такое средняя з\п потому как нельзя сравнивать з\п инжинера (это в районе 4а -7в) с з\п работника на сборке или скажем на складе (это первых пару категорий) Да ещё пояснение к таблице . Проценты в правоых колонках это возможный рост з\п за год и бонусы. Всё что в категории 9 - это синьёр мэнажмент.. - директора или руководители департментов.. Минимальная з\п в Канаде, вернее в Онтарио (в каждой провинции свои законы) 7 в час - то есть при 37.5 часовой неделе 13650 в год... Название: кем быть? Отправлено: Ворчун от 17 Апреля 2006, 21:50 Цитировать Ну не должна з/п руководителя предприятия на семь порядков быть выше чем даже пресловутая средняя з/п. Ну не должен он получать один как сто инженеров с в/о, хоть убейте не должен ИМХО. Название: кем быть? Отправлено: Guest от 18 Апреля 2006, 00:09 да и я согласен ..
Это в России временно - пока не утрясётся и не придутк нормальному капитализму .. Опять же когда народ начнёт о себе думать, как о каком-то ценном товаре - специалист, то и з\п начнён расти .. В Мончегорке конечно это не совсем просто - там комбинат практически монополия на рабочие места, но Монча не конец света.. Название: кем быть? Отправлено: Guest_торонтовец от 18 Апреля 2006, 00:10 это был я ..
Название: кем быть? Отправлено: fenist от 18 Апреля 2006, 08:15 Кем быть?
да кем угодно, только не связывать себя с комбинатом... сейчас проводится политика на уничтожение комбината и как следствие города. оставить по минимуму и обслуживать вахтово. норникель хочет вернуть себе государство (в алросу), с чем господин прохоров не согласен, а потанин и хлопонин уже согласились. поэтому сейчас происходит полный развал. московские марионетки делают всё что им скажут. очень грустно, однако :( Название: кем быть? Отправлено: 55244 от 18 Апреля 2006, 08:30 Читал, что для народного спокойствия зп. начальника может быть выше толи в 5 то ли в 6 раз. Если выше, начинаются волнения. Сколько получают высшие чины мы не знаем, т.к. коммерческая тайна, да и зависть не хорошее чувство, пожирающее чел изнутри. Иди своей дорогой и зарабатывай тот максимум, который ты можеш переварить. Большое кол-во денег портит человека.
Как же я хочу испортиться. Название: кем быть? Отправлено: Nikitine от 18 Апреля 2006, 17:49 Цитировать Это в России временно - пока не утрясётся и не придутк нормальному капитализму .. ИМХО, приходишь устраиваться на работу - говоришь свою цену (цена, которую я говорил, завышена на 30%-50% в сравнении с тем, что в этой профессии в моем регионе платится). Дальше 2 варианта:Опять же когда народ начнёт о себе думать, как о каком-то ценном товаре - специалист, то и з\п начнён расти .. 1. На тебя смотрят круглыми (даже квадратными, треугольными, ... :) )глазами, потому что они согласны дать в 2 - 2,5 раза меньше. Твои действия - благодаришь за интересное собеседование и говоришь им, что их фирма тебя не устраивает. Уходишь. Потому что ждать от такой фирмы нечего. Руководство этой фирмы не понимает, что специалист должен получать ОПЛАТУ СВОЕГО ТРУДА, а не подстраиваться под их экономическую ситуацию. Скорее всего на это место возмут молодого выпускника ВУЗа, который наберется опыта, работая на этой позиции и свалит в другую фирму. 2. Тебе говорят, что это достаточно высокая на их взгляд з/п, и спрашивают чем ты можешь оправдать твое желание такого высокого уровня з/п. Т.е. фирма готова заплатить такие деньги, но она хочет от этого специалиста и отдачу на все 100%. Я в этом случае, после непродолжительного теоретического разговора я прошу контрольное задание и сроки его исполнения. Выполняю его дома. Переходим к второй фазе собеседования. Дальнейшее покажет испытательный срок (как правило - 3 мес.) Результат: через 2 недели у меня кончится исп. срок на новой работе. Фирма готова продолжить со мной договор без ограничения по времени. И это - работа в 10 минутах пешком от дома (здесь это редкость). Вот только новые коллеги нервничают - моя начальная з/п превысила (и неплохо) их з/п после 3-х лет работы на этом предприятии (работаем на одинаковых позициях). Что касается вопроса "КЕМ быть?" - так это: каждому - свое. Я не представляю свою жизнь без компьютеров, а поэтому с ними и работаю (бывший программер и системотехник, в настоящее время - CNC-программер, он-же конструктор - специалист CAD/CAM/CAE-систем) Во понаписал - то! В рабочее время :rolleyes: За которое и беру такую неплохую з/п :rolleyes: Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 18 Апреля 2006, 18:04 Цитировать Я не представляю свою жизнь без компьютеров а я вот представляю .. Я бы с гораздо большим удовольствием занимался бы ремонтами домов или постройкой мебели из дерева... У меня и инструмента уже для этого предостаточно, но увы ... за это не так хорошо платят, как за сидение в интернете и попивание кофе... :) Название: кем быть? Отправлено: Nikitine от 18 Апреля 2006, 18:09 2 торонтовец
Цитировать QUOTE (Nikitine @ Apr 18 2006, 12:49) Ну, так я же и пишу - "каждому свое" - т.е. кому что нравится.Я не представляю свою жизнь без компьютеров а я вот представляю .. Я бы с гораздо большим удовольствием занимался бы ремонтами домов или постройкой мебели из дерева... Считаю, что мне повезло, что работа, которая мне нравиться, еще и хорошо оплачивается. Название: кем быть? Отправлено: War_VS от 18 Апреля 2006, 22:10 я юрист хм профессиональный...получаю ну неплохо...скажем так...что касается выбора профессии советую хорошо подумать ...юриков щас как грязи..ну или изначально выбирать специализацию малоосвоенную сейчас...:)))
Название: кем быть? Отправлено: торонтовец от 19 Апреля 2006, 02:26 теже проблемы ..
разница между топ зарплатой и з\п среднего служащего в сотни раз .. http://www.utro.ru/news/2006/04/18/541464.shtml (http://www.utro.ru/news/2006/04/18/541464.shtml) Название: кем быть? Отправлено: boomee от 19 Апреля 2006, 03:50 Кем хочешь, тем и будь! Ну или хоть стремится к тому что тебе более интереснее и ближе к тебе!
Название: кем быть? Отправлено: Kitten от 19 Апреля 2006, 07:05 Если можно было бы знать что тебе будет интереснее лет через 5))
Я бы точно выбрала другую профессию) Так, что нужно думать... И не решать поспешно. :ph34r: |