Форум на Мурмане

Христианская вера определят семь смертных грехов-  жадность, гордыня, зависть, гнев, обжорство, вожделение и леность. Был очень хороший фильм на эту тему "Семь".

Ничего предосудительного в жадности нет, поскольку жадность означает лишь то, что человек желает большего, чем он уже обладает.   За завистью кроется пристрастное рассмотрение имущества других и желание иметь подобные вещи у себя!

Зависть и жадность есть движущие силы амбиции, а без амбиции весьма немного чего-либо значимого может быть достигнуто!

Обжорство – значит просто есть больше, чем нужно для поддержания жизни. Когда нажираются до ожирения, другой грех – гордыня, побудит вас сохранить наружность, а значит  и самоуважение!

Любой, кто покупает одежду для целей иных, нежели прикрыть свое тело и предохранить его от стихии, виновен в гордыни.  

Независимо от того, сколь многословен может быть циник в интеллектуальных упражнениях описания своей свободы, он все же сам несет на себе признаки гордыни!

Хрень какая-то, ты эт к чему

К тому , что не существует фактически таких доморощенных понятий как "добро" "зло" "грех" .

У меня есть тока одно понятие СОВЕСТЬ и в нем пересикается вся эта хрень.
А без греха людей бы вообще не было ГЫГЫГЫ

Совесть слишком субьективна и обозначает лишь отношение , по сути же производное от стыда , который прививается  обществом и семьей.


 

Нет ты не прав совесть штука относительная и каждый её понимает по своему, если я своё представление буду объяснять мне часа два печатать придётся

нет в соответствии с христианской верой или нет ВООБЩЕ?

То есть как ты будист или еврей - то тогда есть чего стыдиться и переживать, а как христианин то всё покую ...

Мля .. теория ..  

А субъективность изначально обозначает и относительность.

Не  усложняй , совесть и в африке совесть и работает по одной механике у большинства , шизики не в счет .


 

Бля вечный ты такой умный тебе череп не жмёт, я те говорю как есть, он меня лечит ты что батаник какойта или ты еврей щитающий себя самым умным и поэтому пытаешся меня учить НАХУЙ ИДИ

Не знаю где ты нашёл эту галиматью и приволок это сюды, дабы поразить многоуважаемую публику, но спешу тебе заметить, что бред под названием христианство существует немногим более 2000 лет, бред под названием иудаизм, из которого христианство вышло существует где-то 5800 лет (точно не помню), а человечеству , скажем так намного больше...
Такие понятия, как зло, добро, честь,  и т.д существовали задолго до того, как появилась религия, которая и решила узурпировать право определения, что есть плохо, а что хорошо... И посему делать умозаключения, основанные на "христианских" понятиях о добре или зле по-просту неверно .. Да и понятия у попов, как впрочем у равинов, мул и всей это религиозной братии исключительно подстроенные дабы служить их же интересам ..
 

В соответствии в христианской верой как раз есть  и надо сказать что там они уравновешивают друг друга.

Ну тогда скажи,  например, что же такое ДОБРО ?




 

Религия ничего не узурпировала. Как это могло служить интересам попов если у них самих статус верующих? Они же это проповедовали и отступать от этого и торчать в церки тогда было не нужно !    :blink:  Интересы их - власть в любой форме . Стремление же к власти исходит от инстинкта самосохранения , самого сильного инстинкта в человеке.

ну да , а к примеру у тов. путина тоже статус гражданина, но тем не мение его статус несколько отличаеться от твоего .. так и статус верущих попов, по сравнению с другими верущими тоже разница.. не находишь????


Что такое добро?
 Ну у каждого своё представление о прекрасном, как и о добре...  У меня это асоциируеться с такими понятиями, как помощь, терпимость, доверие  и ещё много чего ...  

 :lol:  :lol:  :lol:  Я смотрю ты ВВП часто вспоминаешь.

Разница  есть всегда и везде , это сущность всего существующего . Про попов. Нет , не нахожу,  им наоборот надо следовать "образу" чтобы в глазах других быть неким эталоном и теми на кого надо держать равнение другим ;)

 

Чо ты такой постный ?

Просто поп*здеть уже не получается?  

Никого поражать не собирался ,  чо ты ху*ню несешь откровенную  :angry:  Просто думал эта тема плавно перетечет в другую , но этого не произошло, впрочем уже не важно , тут на форуме я смотрю для многих кидание какашками  становится нормой и ты пытаешься не отставать от прошивки   :lol:  

стоят двое на остановке ..

автобуса долго нет ..
скучо ..

Парень у стоящей рядом девушки и спрашивает
-" Извините, вас в детстве не били по п***де лопатой?
-" нет, а что ?"
-"да так... для поддержания разговора"

...



 

можешь поставить на его место Пол Мартин или Фидель Кастро ... мне покуй ...
они тоже граждане, но привелегий у них побольше...  

:lol:  отжог

Ладно, в эту же тему

Мужик едет в автобусе , собрался выходить и спрашивает стоящую перед ним девушку "Вы выходите?" , "Выходят замуж!" , "Хорошо, вы сходите?" "Сходят с ума!" Разьяренный мужик "Девушка, вы еб*тесь?" "Да !!!" , "Ну дык иди нах*й и дай мне выйти из автобуса !"

Привилегии дают больше прав, тут не поспорить , но это не имеет отношения к религии как не странно.

 

Немного по-другому...


Мужик едет в автобусе , собрался выходить и спрашивает стоящую перед ним девушку "Вы выходите?" , "Выходят замуж!" , "Хорошо, вы сходите?" "Сходят с ума!" Так что же вы делаете-Я вылажу-Сднём рожденья! :)  

Я считаю, человек должен верить прежде всего в себя...бог живет в каждом...поэтому в церковь ходить совсем не обязательно....просто в церкви очень сильная энергия

Подписываемся.

Вечная тема (какое совпадение, как раз ее создал Вечный)
 Бог и мы, грехи и Мы, я и моя задница в огне :lol:
тут всякие земные грехи Вечный перечисляет, но вот меня интересует: Кто-нибудь когда-нибудь встречал человека безгрешного? Даже в монастыре таких нет, по моему пророк говорил(кто не помню) НЕ ВСЕ В МОНАСТЫРЯХ СПАСУТЬСЯ! :blink:
 мы грешны. мы рождены в грехе. вы зачаты в грехе. Ну и что дальше,... все это фигня. Кому надо, идите в церковь молитесь и ждите конца.. а я просто хочу жить, не запариваясь над проблемой что, я сегодня грешного сотворила и будет ли моя задница в огне, когда я умру. :D
 

Думаю что нет.  :)
Если только ты не закажешь собсвенную кремацию.  ;)  :D  

Все эти грехи в какой-то степени больше или меньше меня косаются.
"...пусть камень в меня первым тот бросит, кто сам без греха..."
Одно из преимушеств веры христианской в том, что даже будучи на смертном одре, самый страшный грешник, покаявшись, попадает в рай...
Грешен, Господи, каюсь!!!!

И мы. Уж бы погрели вашу задницу.

В огне - это звучит прекрасно!

Не все так просто <_<  

да я уж как нить сама :rolleyes:  :lol: погрею :)  

в чем сложности, то, говори

я не священник, и особых тонкостей не знаю. Знаю лишь то, что покаяние должно быть истинное от чистого сердца, и потом  должно произойти таинство причастия, без этого не видать тебе рая как своих ушей. :P

Бог, простит...

Самый мерзкий вид лжи - святая . Всеобщее заблуждение , что дьявол суть зло.

Попросите прощения от чистого сердца и будете прощены ! Полная лажа, если бог живет в каждом из нас то почему в мире столько не справедливости, почему умирают невинные, вы скажете за грехи предков ? Чушь ! Разрывается цепочка !

Зла  в обычном понимании в этом мире много больше потому , что люди порой поставлены перед выбором , но что то часто независимо от нашей воли  незаметно подталкивает  именно к злу, а не к добру !

БОГА НЕТ!!!!
Как дети малые...... в сказки верите.  Туча толстых, бородатых, наглых, не желающих работать ублюдков дурит по черному ещё большую тучу слабонервных и раскисших морально людей. Вот и вся ваша религия.
Та же КПСС, но там хоть бога можно было увидеть(в мавзолее) и услышать (в кинохронике).

Дурь и прикрытие собственной слабости.

все фигня, кроме пчел :D  

Два раза прочитал, пытался понять, тяжело, попроще ни как?

Я вообще не понимаю, зачем нужно каяться в своих грешках священнику! И ждать от него "Иди с Господом". Ведь мы должны каяться не ему, а у себя в Душе тому в кого мы верим!
Также я не понимаю зачем нужно молиться иконам?
и вообще молиться  иконам- это идолопоклонничество ! (согласитесь- это противоречие уже !!!!!!!!!!!)
И еще, почему женщин не пускают в церковь православную в определенные дни? :ph34r:

да, действительно почему? просветите! <_<
 и на все остальные вопросы ответов не знаю. :blink:  

да потому, что не чистая, считается, не должно у женщины этих дней быть ни когда, она рожать постоянно должна, поправлять демографическую ситуацию

2fenist: хахаха, без твоей помощи здесь не обойдешься :lol:  :lol:  :lol:

Извините, а мужики когда- нибудь нечистыми бывают?????

да и попы теже .... униформу только сменили ...и партбилеты на кресты ...  

А я чего-то не понял. Семь смертных грехов, семь казней Египетских...Но ведь было ДЕСЯТЬ заповедей Христовых. Получается три заповеди можно нарушать смело? Во...математика. :blink:  

дык.. оно и видно по твоей фотографии  :)

Мы конечно понимаем, что все эти заповеди, монахи, храмы и прочаа мишура к истинной вере человека не имеют никакого отношения, но... Ведь далеко не дураки писали всевозможные псалмы, заветы и кораны. Думаем, это были умнейшие люди своего времени. Потому в 10-ти заповедях мы находим реальный план "как не надо делать". Ведь они до сих пор работают несмотря на технократичность мира, деформации в культуре, искустве, изменам ценностей и прочей прогрессивной хрени. По-прежнему, как и тысячи лет назад накладно хотеть жену друга, дурно желать (без пошлостей) барана соседа... проблема ожирения в некоторых странах становится глобальной и т.д. включая убийство. Все это по прежнему приносит человеку страдания.      

И не стоит понимать заповеди буквально. Скажем, постулатов "не пей", "не колись" или "не соси" не существует, но есть иные формы предостережений от подобных "грехов" в различных книгах. А про страдания верующих и кажущийся похуизм небесного владыки давно все сказано. Не стоит относиться к богу как к человеку с присущими ему человеческими качествами. К нему вообще не надо относиться. Нужно лишь верить и любить.  

Извините за пастырьский флеймоз.                        

все эти писаки "заветов" и коранов появились гораздо позже, чем сами "заповеди" ...  Кстати довольно многие "заповеди" тебя в восторг не преведут.. Они возможно не так популярны и их не особо хотят офишировать, дабы не подпортить имидж всех этих "святых" писаний и тем самым подмочить авторитет всего этого религиозного сброда..

 

Есть все-таки здравомыслящие люди в Канаде!!!  :)
Не то что этот Пол Мартин.........  <_<
Торонто, мы с тобой одной крови, ты и я......  ;)

А все попЫ всё равно просто сгнивают в земле.... идиоты.


 :ph34r:  

... не говори мне о любви
о ней всё сказано
сердце полное любви
молчать обязано .....



...................

как я люблю либерастоФФФФФФФФФФФФФФФ

Не, чувак не провалил вашу экономику. Но и не приростил.
За что вы его так ненавидите? Просто правил и пополнял карманы собственных родственников.

За что нападки? Просто для собственного развития знать хочется....  ;)

Так мы с тобой одной крови?  :ph34r:  

это уже офтоп, но ..

экономика сейчас на высоте - самый низкий уровень безработицы за последние 30 лет !!! - почти в два раза меньше, чем в Германи, Франции и ... т.д.
И родствеников он не кормил - он довольно состоятельный человек - что то около 200млн .. Свои заводы ...
Не люблю либерастов потому что занимаються уровниловкой .. налогов добавили, что бы бездельников муслимских кормить, которые на шее сидят у всех.. Уж лучше бы квоту для бсссровцев подняли .. Эти сюда работать едут, а не помощь клянчить ..
Страховым компаниям разрешают беспределом заниматься.
Бензин, непонятно почему подняли в цене. И это при том, что в Канаде нефти докуя и больше. В Алберте каждому жителю вернули по 400 баксов возврат налогов - мол сдача.. и так докуя насобирали ..
Вообщем задолбали либерасты ..
Опять же кваков подкупали, что бы те не отделялись и под шумок грабанули немнго ессно ...


Одной .........

Тебе из центра событий виднее.

Мы бы с удовольствием такого правителя видели. НО! Но у нас тот, который есть. И мы тоже там, где есть. То есть в ПОЛНОЙ ЖОПЕ.

Богатые богатеют - бедные беднеют. В докладах официальных всё в поряде. Экономика растет. За счет чего? Нет ответа........ Языки лижущие жопу ВВП заняты прямым своим предназночением. ГЛАВНУЮ ЖОПУ ЛИЖУТ!!! Бля, ненавижу.......

Я не патриот. И пох. Я за справедливость.

у нас выбры после НГ .. внеочередные .. опять либерастов выберут, но большинства в парламенте не будет ... Будет минорити и естесвенно бардак ...



Ладно.. прорвёмся .. Доллар наш растёт не по дня , а по часам и жизнь всё краще...  А может это их доллар падает.. :) ..

Если у вас бардак, то что у нас тогда?  :blink:
Есть слово "БЕСПРЕДЕЛ", но это, наверное, крайняя оценка.

 :ph34r:  

у вас???
я промолчу, ато патриоты накинуться и я им праздник испорчу ..

 

а ты с НАСТОЯЩИМИ мужчинами, была?
 

Да я сам грешен, (что ребенок у меня один) мне жена только одного родила, и за это ее не то что люблю, за это к МАМЕ другое чувство просыпается, оно (любовь) + еще что-то

Достижения современной генетики уже дали нам повод иначе взглянуть на библейские истории. Теперь ученые готовы предложить свою трактовку смертных грехов.
     Связь человеческих генов с семью смертными грехами раскрывает в своей недавно вышедшей книге «Ген и семь смертных грехов» итальянский ученый-биолог Джон Медина. В ней он высказывает предположение, что эти самые грехи на самом деле являются «простыми химическими реакциями, если информацию, зафиксированную в генах, вообще можно считать виной».
     Отголоски животных инстинктов по сей день живут в человеческом сознании, находя отражение и в наших поступках. Однако недостатки, определяемые как семь смертных грехов, являются чертами исключительно человеческого характера, точно так же как и смех.
     Причины греха, связанного с сексуальной активностью, утверждает Медина, кроются в «четырех физиологических системах 11 отделов мозга, в действии почти тридцати различных биохимических механизмов и более сотни специальных генов, отвечающих за этот процесс». Ученый также отмечает присутствие в нас чувства энтузиазма - здорового и инстинктивного - передавать гены следующему поколению».
     Голод, по мнению ученого, является ощущением, «появляющимся у нас, когда человеческий организм начинает испытывать недостаток энергии». А к греховному поглощению яств нас подталкивают «находящиеся в носу и на языке вкусовые рецепторы и гормон лептин».
     Последний отвечает за аппетит человека и находится в постоянном контакте с одним из отделов головного мозга - гипоталамусом. Эта зона нашего серого вещества действует в качестве сигнальной сирены и незамедлительно извещает нас, как только организму не хватает энергии и необходимо подкрепиться.
     Доказательством типичного чувства неполноценности человека является высокомерие. Джон Медина считает, что «этот недостаток зависит от нашей способности к обучению, нашей способности запоминать и, прежде всего, от нашего эго». При этом ученый отмечает, что наши амбиции и надменность возбуждает один из генов, названный CaM-kII вкупе с атомами кальция...
 

Подозреваю, потому что не в каждом  B) ...

Может не нужно ко всему относиться с таким максимализмом, есть ведь ещё полутона.
Как это ни избито прозвучит, но "... неисповедимы пути Господни" Кто знает, может быть Бог тоже связан какими то правилами, рамками   B)  ???
А трудности, беды, потери, потрясения, которые встречаются по жизни, на мой взгляд это "инструменты", которые нужны для того, чтобы сделать человека совершеннее, научить его чему то. Поэтому я стараюсь не задавать вопрос "За что ?" По моему бывает правильнее спросить ни "За что ?", а "Для чего ?"  
Человек, ведь по сути ленивая скотина, если ему обеспечить сытую жизнь без проблем и потрясений он не будет совершенствоваться.
Не помню где, в какой то книге или фильме когда герой задаёт подобный вопрос ему отвечают:"А ты не думал, что Бог в силах создать весь этот мир, всё что тебя окружает, только для испытания тебя одного ?"
Можно долго философствовать на эту тему... B)  

Подпишусь. Сказать, что был не прав недостаточно. Платить приходится всегда, но почему то не всем.

Удивили. Честно.

НА самом деле тему "смертных грехов" можно развивать бесконечно, и брызгая слюной в монитор доказывать свою правоту, но не кажется Вам что современная вера находиться на таком этапе, когда человек сам в праве решать что грешно, а что праведно?

Мы можем только прислушиваться к пожеланиям церкви, библии, корана и т.д. и т.п. но мы сами в праве решать, что нам делать! Или не делать!
 

приведу выдержку из одной из книг П. Коэльо "Мир подобен шахматной доске. Фигуры — это наши повседневные поступки; правила игры — это так называемые законы природы. Мы не можем увидеть Того, с Кем играем, но нам известно: Он справедлив, терпелив, честен».
Воину пристало принимать брошенный ему вызов. Он знает, что Бог не пропустит ни единой ошибки, совершенной теми, кого Он любит, и не допустит, чтобы предпочтенные Им притворялись, будто им неведомы правила игры."
________________________________________
* Гексли (Хаксли), Томас Генри (1825—1895), английский биолог-дарвинист и философ
 

Ты прям как поэт Бездомный... :D  <_<  

Чего то все сериалов обсмотрелись :D  :huh:  <_<  

Скорее книжек обчитались... :rolleyes:  :D  

Да ладно тебе, не надо на меня наезжать. ;)
 Это сугубо мое мнение, и я его ни кому не навязываю :blink:
 

я не наезжала...

извини, проехали :blink:  

"За что " и "Для чего" в одной плоскости выглядит почти одинаково.

С чего ты  взял про максимализм, я просто обратил внимание на факты . Умирают ни за что ни про что миллионы и с виду по воле обстоятельств ...

Совершенство человека слишком зависимо от веяний эпохи и времен, это нельзя ставить во главу угла!

Это с какого хрена человек должен терпеть лишения , беды и прочее, для своего разумления ???? за*бись .. ошибки и невзгоды конечно закаляют но всему есть мера .

Человек учится порой не только  ценой ошибок , так как это слишком дорого для него же самого и если натыкание на грабли не так критично и он остался на ногах , то это будет почти лучшим уроком... лучше всех усваиваются уроки которые он прошел через боль хотя это не абсолютно.

Трудности , беды никому не нужны и существуют они только в нашем сознании не ближе не дальше .

Раз зашла речь о грехах и заповедях , то вот 9 сатанинских заповедей :

1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!

2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.

3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!

4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!

5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.

7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще даже худшим,
чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного
и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!

8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к физическому, умственному и
эмоциональному удовлетворению!

9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!

_________________________________________________________________


По божьим заповедям любить надо всех , друзей , врагов ... несмотря на то что последнии будут рвать тебя в клочья , все равно ты ДОЛЖЕН их любить , тебе это предписано , по другой же версии с чем я всегда был согласен -  любить надо тех , кто ДОСТОИН любви , а не всех как в стаде баранов которые ссат при появлении волка .

 

2 Вечный

"Тигры гнева мудрее мулов наставления :)

Я так понял, ты хотел сказать, что светлые идеалы, впариваемые людям с детства, всего лишь инструмент типа "Матрицы", при помощи которого их лишают свободы и собственно возможности быть людьми в изначальном понимании этого термина.

 

Типа того.  ;)
Вообще правила и законы существуют для регулирования человеческой жизни, а не для её ограничения. Посему жить надо не по правилам и законам, а учитывая их. И, соотвественно, учитывая возможность перенебрежения правилами со стороны других и последствия выявления пренебрежения ими с твоей стороны.  B)  

Демагогия .
Если так рассуждать то еж и слон тоже родственники.
По моему абсолютно разные вещи. Спорить не буду. Не люблю.  B)  

//"Тигры гнева мудрее мулов наставления

Согласен , гнев редко когда можно брать в советчики, но он может пригодиться в качестве энергии для оружия. Если тебя задели сатанинские заповеди, то там речь шла об ответе на противодействие , а не про  то, что это надо держать за общую парадигму поведения.

//Я так понял, ты хотел сказать, что светлые идеалы, впариваемые людям с детства, всего лишь инструмент типа "Матрицы", при помощи которого их лишают свободы и собственно возможности быть людьми в изначальном понимании этого термина.

Не совсем и смотря "ЧТО" принимать под светлыми идеалами. Долг , семья , честь ... Можно другое сказать.

Меня добивают  тотальная мода на церковь на стороны многих россиян . Да да да , ё моё , мода , потому что быстро как то все заверили и намылились в церковь и в момент стали верующими - только так не бывает ... Так ведут себя стадо баранов , когда видят что большинство делают и это же повторяют как роботы ! Эти "верующие" зачастую ведут себя настолько невежественно , что
складывается впечатление , что они верят потому , что хотят верить или просто делают видимость  .Ну а так повторюсь - ЭТО ДАНЬ МОДЕ! :blink:

Хотели в школах ввести школьный курс связанный как раз с религиозным воспитанием , но похоже это не просто захлебнулось , а завязло в темноте и в глубоком противоречии.

В любви и в воспитании почти каждый мнит себя специалистом, тоже относится к религиозной вере.

В детях надо воспитывать любовь к родителям , уважение к старшим и главное воспитывать не способность отличать добро от зла ,  а способность делать выбор, порой трудный , но делать его, а не бесконечно колебаться пока все шишки свалятся на голову. Возможно это кто посчитает за холодную расчётливость, но только ее можно считать за верную указку .

Зло и добро суть категории которые очень зависимы от места и времени, у них тысячи лиц и личин.Зло приходит в мир лишь тогда, когда появляются глаза, видящие зло, там, где зла нет по сути. Когда появляется тот, чувствующий зло, там, где нет его. Нельзя совершить добра, не причинив кому-то зла. Не мудрые говорят от имени бога , а убогие !


//Демагогия .
Если так рассуждать то еж и слон тоже родственники.
По моему абсолютно разные вещи. Спорить не буду. Не люблю.

о ёёё

Ну а ТЫ не демагог :) привел цитаты , привел свое видение и часть своей точки зрения... о чем тогда ты , уважаемый?

кругом демагоги , а он нет :))) хыхы , согласен , ты будешь демагогом если просто будешь молчать и НИЧЕГО не говорить. Под демагогией понимают выражение мыслей по поводу "вечных" вопросов, это я думаю тебе напоминать это  не надо?

Вечный>> под демагогией понимают ни что иное, как демагогию... а выражение своих мыслей можно назвать демагогией, только при условии что их выражает демагог :D  


(греч. dеmagogia, от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо,  целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели.

бррррр  :)  масло масляное :blink:  

Интересно кто же из вас двоих первый завяжет флудить

Уважаемые, хочу направить ваши рассуждения немножко в иное русло.
Если не ошибаюсь, в современной науке существуют и развиваются направления по изучению законов развития общества. Так вот, согласно этим прикладным научным течениям - институты, образующиеся в процессе формирования общества и отвечеющие его потребностям. Однимиз таких институтов является и религия.
Востребованность в религии в современном обществе сильно снизилась, но по исследованиям - медленно растет. Пока обществу это нужно - ОНО БУДЕТ и нечего запариваться.
 

- Боже, ну зачем же так: целых десять заповедей? Может, пусть их будет пять?
- Моисей, не торгуйся!
- А где тут сказано: "Не торгуйся"?

Греховна грехи ибо бяше уповаху есмь на зденях отколь БгЪ. Не две ли малые [птицы] продаются за ассарий?

Монтажник! Ты охренел?!!!!  :lol:
Совсем крыша поехала.........  :)  ;)  B)
 

.....

читал-читал и не понял .. о чём гутарим, бояре?

о потребности в религии или о моде на кресты, про которые Вечный говорит?

скорее всего о моде..
За верой в храм, если конечно церковь, синагогу или мечеть можно назвать храмом не ходЮть ... туда носят взятки ....
Ищи бога в себе, а не в паблик плэйс...  

отмазка лириков для оправдания своих слабостей и немощей  <_<

 

ясный куй - сильные духом ходють в церкву , к батюшке на поклон, с богами диалоги вести, а не прощения просить ....   :D

от бляха-муха божий спец...

 

ну давай давай , поиронизируй еще  :D  орёлик комнатный ...

Моисея с первым вариантом заповедей сами евреи послали ... и что ? Утёрся, пошёл переписывать... Только во втором чтении и приняли :)  Т.Е. в самой библии указывается, что безнаказано можно сомневаться в якобы боговдохновенных истинах. :)  

насколько я знаю Заповедей Моисея -10,
а смертных грехов - 7,
правильно ли ставить их рядом?

сам себе  отвечаю: правильно.

Для полноты понимания вопроса:
Канонический список смертных грехов, числом семь, был составлен в VI веке Римским Папой Григорием Великим и включал сладострастие (похоть), гнев, зависть, чревоугодие, уныние (вместо которого другие источники предлагают лень), гордыню и алчность (жадность). Библия, хотя и не приводит точного перечня грехов, но предостерегает от их совершения - в ветхозаветных Десяти Заповедях, данных Богом Моисею на горе Синай. Список же стал общепринятым со времён средневекового схоластика Св. Фомы Аквинского.
   

  ДЕСЯТЬ   ЗАПОВЕДЕЙ   МОИСЕЯ


1. АЗЪ ЕСМЬ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ: ДА НЕ БУДУТ ТЕБЕ БОЗИ ИНИИ, РАЗВЕ МЕНЕ.

Господь Бог указывает на Самого Себя человеку и, следовательно, повелевает познавать Его и почитать, как о том открыто в Священном Писании: никому другому, кроме Его Единого, не поклоняться и не служить как Богу.

2. НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА И ВСЯКОГО ПОДОБИЯ, ЕЛИКА НА НЕБЕСИ ГОРЕ, И ЕЛИКА НА ЗЕМЛЕ НИЗУ, И ЕЛИКА В ВОДАХ ПОД ЗЕМЛЕЮ: ДА НЕ ПОКЛОНИШИСЯ ИМ, НИ ПОСЛУЖИШИ ИМ.

Осуждаются идолопоклонники, т.е. поклоняющиеся какой бы то ни было твари как Истинному Богу. Идолопоклонники имеются и поныне, притом среди тех, кто себя за таковых не считает, и даже среди христиан. Ведь идолопоклонники и те, кто жертвует всем ради денег, ради личной славы, ради вина, угождения чреву или других наслаждений. Всё это - измена Богу, подмена истинной цели ложной, подчинение целого частному и высшего низшему.

3. НЕ ПРИЕМЛИ ИМЕНЕ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО ВСУЕ.

Слово Божие воплотившись, стало нашим Спасителем. Поэтому и наше слово (ведь мы - образ Божий) имеет великую силу. Нужно осмотрительно произносить каждое слово и в особенности имя Божие, открытое нам Самим Богом. Можно пользоваться им только для молитвы, благословения и проповеди. Произнося имя Божие напрасно, мы оскверняем имя Божие в пустых и суетных разговорах, а тем более не употребляйте его для подтверждения какой-либо лжи.

4. ПОМНИ ДЕНЬ СУББОТНИЙ, ЕЖЕ СВЯТИТИ ЕГО: ШЕСТЬ ДНЕЙ ДЕЛАЙ, И СОТВОРИШИ В НИХ ВСЯ ДЕЛА ТВОЯ, В ДЕНЬ ЖЕ СЕДЬМЫЙ, СУББОТА, ГОСПОДУ БОГУ ТВОЕМУ.

В Ветхом Завете суббота была образом покоя Божия по сотворении мира или иначе - Его внутреннебожественной жизни, а тем самым и образом высшей духовной (созерцательной) жизни человека, к которой субботний покой призывал. Для сегодняшних христиан день Господень - это день воскресный; в воспоминание Воскресения Христова. Так же и праздники: красные дни церковного календаря - это дни молитв, чтения Слова Божия и Евхаристии. Первые христиане отлучались от Церкви, если они не причащались два воскресенья подряд.

5. ЧТИ ОТЦА ТВОЕГО И МАТЕРЬ ТВОЮ, ДА БЛАГО ТИ БУДЕТ, И ДА ДОЛГОЛЕТЕН БУДЕШИ НА ЗЕМЛЕ.

Это призыв не только любить родителей, но и указание на любовь к каждому человеку. Чтобы научиться любить всех, надо сначала полюбить тех. кто нам всего ближе. Прообразом совершенной любви является Любовь Господа Иисуса Христа к Своему Небесному Отцу. Почитание родителей и внимание к их советам - основание культуры. Неуважение к ним (которое олицетворил второй сын Ноя, Хам) - начало распада всякого человеческого общества и отпадение от Церкви.

6. НЕ УБИЙ.

Убийство есть предельная противоположность любви. Любить - значит, желать полноты всякого блага любимому и, прежде всего, полноты жизни, следовательно, и вечного бытия. Убийство есть и самоубийство, так как оно уничтожает в сердце убивающего основу жизни - любовь.

7. НЕ ПРЕЛЮБЫ СОТВОРИ.

Прямым нарушением этой заповеди является всякое внебрачное соединение мужчины и женщины, но за нарушение её почитается и любое чувственное излишество и всякое действие, способствующее этому. Не угождайте плоти.

8. НЕ УКРАДИ.

Запрещается кража или присвоение каким-либо образом того, что принадлежит другим. Подобно имени, собственность бывает символом самого человека. Можно задеть очень глубокие стороны личности обворованного, нанести настоящее нравственное увечье. Согласно учению преподобного Кассиана Римлянина, собственность, ни благо, ни зло, но могущее стать или благом или злом.

9. НЕ ПОСЛУШЕСТВУЙ НА ДРУГА ТВОЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ЛОЖНА.

Запрещается ложное свидетельство на ближнего и также всякая другая ложь, в том числе заочная клевета и несправедливое порицание, сплетничество.

10. НЕ ПОЖЕЛАЙ ЖЕНЫ ИСКРЕННЯГО ТВОЕГО, НЕ ПОЖЕЛАЙ ДОМУ БЛИЖНЯГО ТВОЕГО НИ СЕЛА ЕГО, НИ РАБА ЕГО, НИ РАБЫНИ ЕГО, НИ ВОЛА ЕГО, НИ ОСЛА ЕГО, НИ ВСЯКОГО СКОТА ЕГО, НИ ВСЕГО, ЕЛИКА СУТЬ БЛИЖНЯГО ТВОЕГО.

Воспрещает даже всякую нечистую мысль против чести и собственности ближнего. Зависть - главный грех против этой заповеди .
 

:wacko:  :blink:
 

Да-а-а. Интересно почитать.
Да только - фикция все ЭТО.
Можно подумать уважаемый Fenist кода врет - еще и думает о том, что совершил грех.
Ну есть у каждого "определенный" дискомфорт от ПЛОХИХ деяний, так он прививается с  детства и зависит от устоев общества в котором ты живешь.
Никто же из людоедов не терзает себя мучительными размышлениями о съеденных. А может кто припомнит как сбрасывали со скал неполноценных младенцев и "лишних" девочек в Спарте. Или о так называемом праве первого удара меча в древней Японии.
Своя эпоха - свои моральные основы. Прочтите повнимательнее 10 заповедь - что там говориться про рабов. Сейчас и думать о владении рабом дико.
Каждый сам решает - что для него норма из того, что навязано окружением, временами.

Снайпер, а какое отношение имеет Спарта или древняя Япония к заповедям приведённым выше? не по времени не по месту не по вере одно с другим не связано ...

 Кстати субботняя заповедь нарушаеться систематически ... :) нехорошо ... :)

да .. ещё вопросик..
каково назание за , скажем так несоблюдение заповедей?
к примеру номер 6 ... Очень интересно узнать где и когда тов. Бог применил свою силу и власть для наказания преступника..

 

Где-то в тексте Библии, как мне подсказывают Свидетели Йогуртовы, есть указание - "Грешникам - смерть" , т. е. они посто когда умрут, то не будут воскрешены после армагедона  

Да. Да, свидетели Иеговы великие знатоки библии, это даже не религиозная организация. а по-просту секта. :blink:
И если рассуждать глобально, душа бессмертна, а после Армагеддона всем крышка, и праведникам и грешникам, смысл в том, что кто-то попадет в рай, а кто-то будет гореть в аду вечно! :lol:  Хорошая перспектива <_<
 

А нас пугает любая вечность. И не потому что созвучна с одним из форумчан а в принципе. Еще не извесно где хуже жить вечно, в аду или в раю.
Эт мы к тому, что 10 выходных - перебор. Безделие толкает на мысли о собственной никчемности и несовершенстве мира. ИМХО есственно.

в раю конечно лучше, ад для каждого свой

Тебе видней.

наверное, в моргах «аншлаг». Так же как и в психоневрологическом диспансере :D  

Да нее... просто в аду интернет давно есть. Скай линк и вся муйня. От туда мы и пишем. А ты думала виртуальная реальность это рай? Гы-гы.  :ph34r:

В раю даже калькуляторов нет. Лес, зверье, песни и фрукты. Попробуй так пожить неделю, потом поговорим про вечность.  

Братья Славяне, я понимаю, что тема о христианстве, о заповеях и грехах, но ведь - следовательно и о религии.
А если помотреть немного шире - религий масса. Все основные преследуют одну цель - духовное совершенствование. И если брать религии востока (как и языческие) - то процесс совершенствования предполагает внутреннее отождествление себя с окружающим миром.
Ни о каких запретах (как в христианстве) там речи не идет. Виновен - получи сразу и сполна, вторую щеку можешь не подставлять...
Только в сравнении можно оценить что либо. Вам разве не кажется, что христианство уже изживает себя и имеет  "некоторые" пробелы (даже в ЗАПОВЕДЯХ их можно нарыть).

Снова новички мимо темы?  Надеюсь что нет. ;)  

Ага, наивная, а я думала что в сказку попала :lol:  :lol:


"И я там был, пиво пил, по усам текло а в рот не попало!" :D  :D  :lol:  :lol:  

Вообще если следить за историей, человек всегда искал себе Бога - некое существо, которое имело не дюжую силу, ум и т.д. А так же человек всегда создавал себе заповеди, многие из них легли в основу законов государств.  Просто это сущность людей, которым нужен лидер -  ведущий человека к совершенству, а так же обещающий вечную жизнь( в плане души).  :D
Вера – это институт который объединяет людей а Бог (Иегова, Будда, и д.т.) выступает в роли лидера, этой организации, в которой существуют свои обычаи, законы, заповеди(которые, замете, придумывает и соблюдает сам человек). Так вот у меня напрашивается вывод: А может Бога и не существует? Кто-нибудь его видел? Я нет. Конечно, как говорилось в библии, что необязательно видеть, что бы верить, но лично мне нужны доказательства. :blink:
 

доказательства хех ну тогда как насчет от противного еще никто не доказал, что ЕГО собственно нет....
Люди просто так устроены, что  им необходимо верить во что в бога или в научный комунизм, не столь важно, главное чтобы это было.

учи историю..

заповеди появились тысячи за 3 до возникновения христианства...



это кто такое сказал? или скажем так в чём это выражаеться ..

о мне все "основные" религии преследуют совершенно другую цель - власть и деньги ...




может прямых и нет, но вот косвенных скоко угодно ..
И если некое существо существуют со сверх силой и это бог - то существо это редкое дерьмо, потому как позволяет творить мерзкие вещи и оставаться безнаказаным . Более того если с именем этого мудня совершаються убийства и преступления, а оно молчит и нихрена не делает - то это ещё хуже..

ну  насколько я помню в большинстве основных религий наказание за деяние следует после смерти.  

отмазки ..

кого ипёт, что будет, когда тебя унесут вперёд ногами ? а если ты в эту белиберду не веришь - то ваще неочём говорить ..

торонтовец >> не верю особливо, вернее верю в то что если бог и есть то искать его надо скорее в своем сердце с душой чем в небесах....
 

нет всё таки бозя существует ..

http://lenta.ru/news/2006/01/12/triple/ (http://lenta.ru/news/2006/01/12/triple/)

из года в год друг друга давят ..
звери они и есть звери..
молодцы так держать ..
когда они себя передавят - вот тогда и я в богов верить начну ..  

 Нет, они не передавятся, они же плодятся как татаканы....

поэтому и не верю ..
потому как нормальный бог такого бы не допустил ..

надо резиновую бомбу туда бросить ... пусть прыгает ..  

Есть подозрения что какую-то "бомбу" в чечню все-таки подбросили...
Это я про неизвестную болезнь, которая только дэвушек косила недавно...
Енто чтоб они потом когда подростут больше одного - двух не приносили..

в меку надо такое подбросить ...
там щас этих тараканов .....  

 Некоторые считают себя Богом. Так что он наверное есть... хотя кто знает :D  

привет всем, атеисты обычно не так выражаются.

вы токо вдумайтесь в фразу "нормальный бог"  :D

 :lol:  :lol:  :lol:  

уже не по себе ли ты ЭТО  трансцендентное существо меряешь  :D нормальный



 

Зачот, уйли.  :)  

лишь природная скромность и нежелание обидеть нынешних богов и божком не позволяет это существо, которое ты назвал почему то выдающимсяя превосходным и неповторимым к себе скромному..


 

опять начался порожняк

в Бога поверит каждый ,как только на задницу свалиться куча неприятностей и проблем...

киска, ты маленкая девочка, мне взрослому дядьке западло с тобой обчаться, но учить, вас сцука нада...
они такие сцуки получаются, если воспитателя рядом нет

fenist >> грубовасто. А может быть, ты с нами коньяк пил? :)))) Элена, как это ни странно, в данный момент не так уж и не права :)
А вообще, я в такие разговоры не вмешиваюсь ибо (Вечный, извини) вопрос веры, на мой взгляд, вопрос сугубо личный. Вооот. :)
 

гРАФИНЯ, И ТУТ ВЫ В ТЕМУ, РЕСПЕКТ....
НЕ МОГУ ДЭВУШЕК АБИЖИТ..., НО ДЕВУШКИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ.... (МЕЛАДЦЕ)

При чём тут неприятности и проблемы. У всех по разному. Я бы может и поверил, если бы явился во всей красе и продемонстрировал свои способности. Но и то сомнения остались бы.

нда, интересно почитать, что я тут вчера невменяемый понаписал...
Извиняюсь на всякий случай....

А вот и фигушки!!! Сколько меня жизнь не ломала не верю я ни в бога ни в черта.  Когда неприятности сваливаются выход надо искать, а не на колени падать и просить помощи у воздуха.

Все остальное сказали Торонтовец, Гоша и Вечный.
Я вот что добавлю. Сейчас в школах пытаются ввести уроки по православию. Против этого я буду бороться очень активным образом. Я даже в суд подам на школу, если в ней начнут такие уроки проводить. Это ж пипец какой-то! С детства детям мозги пудрить.  Школа ГОСУДАРСТВЕННОЕ учерждение, а по КОНСТИТУЦИИ церковь отделена от государства. Все, точка!!! Я не хочу, чтобы моему сыну попы в рясах и с жирными, воняющими луком бородами туманили мозги всякой хренью. Пусть только попробуют. Я уже одному дол***бу объяснил популярно, когда он попытался моего пацана учить этой фигне.
БОГА НЕТ!  

Не горячись, дорогой.
Чисто уроков по православию, как и по каталицизму, иудаизму, исламизму, буддизму и проч. изму не должно быть..
А вот типа теологии или религиоведенья должон предмет присутствовать...
А чтоб разбирались наши детки и отличия знали и от куда корни растут и где муслы всякие, тож чтоб знали...
кадыров, одобрил рекламу многоженства в чечне..
сцука, они и так плодятся как тараканы..
ну енто меня понесло в др. сторону

думаю, воспитатель мне не нужен. и общаюсь я не конкретно с тобой. так что просто можешь меня игнорировать. :)  

Наконец то нашел время, что бы прочитать всю эту тему целиком. Надо заметить, что это дело непростое. :) Очень понравились Наблюдатели и Practical Joke за то что сомневаются. Fenist за его трудолюбие и терпение в нелегком деле - рыться в первоисточниках :). Не понравились Торонто, Вечный, и Кукловод, за то, что категорично высказываются за то что "бога нет и баста!", Вечный к тому же в своей манере - говорит громкие и грубые слова о том, к чему нужно относиться очень бережно и аккуратно... Все остальные - так.. ничего путного не сказали, имхо.

Давным-давно, на другом форуме, я участвовал в подобной дискуссии (коих ОЧЕНЬ много в Инете), и мне тогда сказали одну цитату из книжки уже упомянутого Praktical Jok'ом Паоло Коэльо "Пятая гора" (http://www.lib.ru/KOELXO/gora.txt)

    - Господь слышит  молитвы тех,  кто  просит  забыть  о
ненависти. Но Он глух к тем, кто хочет убежать от любви.[/size]

После чего я прочел эту книжку, и призадумался не на шутку. Всем советую - найдете очень много интересного, если вас когда то интересовал вопрос "есть ли бог?", или "а почему бог такая сволочь?"... Хоть некоторые и считают Коэльо "бабским писателем" - я с этим не согласен. Почитайте. Крутой "саспенс" и захватывающий сюжет присутствует :)

Больше ничего сказать не могу ибо момент уже упущен... :( Буду стараться читать все своевременно...

Полностью согласен. Суп и тараканы должны быть отделены. Если в взрослом возрасте дети решат что им это надо, то флаг им в руки. Буду считать что я что то упустил в их воспитании. А вот пудрить им мозги с детства недопустимо. Пусть лучше учатся. А то начинают крестить, обрезать или что там ещё делают чтобы приобщить к вере (у всех по разному). А может человек потом решит что ему ближе другой бог.
 Но ещё раз провозглашу своё мнение: БОГА НЕТ.

ладно, без обид, неадекватен был вчера, уже извинился

Бог есть!!!
В каждом.., у каждого свой..., но он един для всех..
Если это кто-то не понял или не объяснили ему - его проблемы, это говорит только о его взрослении, не вырос значит еще до Бога, не дорос, не было еще темы такой, и дай БОГ, что была тема такая, когда не куда уже...
и приходят..
только по разному и через разных пророков ( я имею ввиду что Христос пророк, как и Магомед ,пророки остальные...)
Я просто крещенный, и в церьковь не хожу, я так думаю, и не ору об этом,
И Вы не орите, что Бога нет, не подписывайтесь о своей не состоятельности как взрослых,  и типа умных людей, это Вам так кажется, что Вы такие умные и Вы сами себе боги...
 

Товарисчи, что такое секта?!
Объясните мне!
Все трактуют по-разному!
И приписывают разные христианские организации к сектам, и наоборот!
Что это такое????

СЕКТА СЕКТА ж. франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь. Сектатор, последователь секты. Сектор круга, в геометр. вырезка, треугольная часть его, меж двух…
секта   Словарь синонимов Абрамова
секта см. общество, разряд, сословие…
Секта   Общественные науки от Глоссарий.ру
Секта - религиозная организация, характеризующаяся: - оппозиционностью господствующей в обществе церкви; - претензией на исключительность собственных доктрин, ценностей и роли; - настроениями…
секта   История Отечества
секта религиозная (латинское secta - замкнутая группа людей), обособленная группа верующих, отошедших от той или иной церкви или общины. Термин "секта" не прилагается к старообрядческим согласиям и толкам…
Секта   Брокгауз и Ефрон
Секта, организованное общество людей, придерживающихся какой-либо ереси (см.) С. делятся на 1) библейские, то есть более или менее жидовствующие (напр., наши жидовствующие и др. субботники), 2)

Дорогая, я надеюсь ты устойчивая натура к этим проявлениям, гони сектантов вон, как и атеистов тоже

Вы только посмотрите какой взрослый дядя пришёл. Он уже дорос до осознания чего то там такого, что в принципе может изменить его жизнь. Вай, как хорошо. Только взрослость измеряется не этим. Ты считаешь что он есть, ну и считай. Это дело твоё. Я же высказываюсь что не надо меня за это агитировать, мне и так не плохо. Вот может ты когда нибудь всёже повзрослеешь и перестанешь верить в сказки.
 

Я тоже занимаю точно такую же позицию. Школу закончат и сами решат что им делать.
Лично я в школе изучал физику, химию, математику. И верю тому, что можно доказать - формулами, опытами, экспериментами.  А бога придумали. Как сказку. Чтобы удобнее было людьми управлять и бабло рубить. Вкладываешь в уста бога любую фразу и все сразу начинают в это верить.  Да еще и деньги несут за здорово живешь.

Вон баньдуки как ловко пользуются богом. Замочил кого-то и сразу в церковь свечку ставить. Поставил - все, грехов нет, чист. А то, что убил богу пофиг. Главное чтоб свечку купил (зароботок церкви) и подаяние для попа побольше оставил. Вот и весь ваш бог. Бизнес сплошной. Хорошо поставленный и продуманный, один из самых древних, но БИЗНЕС.

А как прилетят какие-нибудь с Альфа-Центавры и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начнут лечить любые болезни, ходить по воде, после того, как их убьют воскресать через 3 дня, ну все делать, что бог умеет  :lol: ?  Неужто их богами не назовете? Ведь по всем признакам они будут богами. Но будут утверждать, что они простые центаврики.  Вот в лужу вся церковь сядет.  :D
А знаю. Вы тогда богу еще что-нибудь прилепите. Какое-нибудь особенное свойство.

Мне кажеться церковь для некоторых людей просто необходима иначе бы у многих крышу давно посрывало... а так пришёл человек к батюшке (читай попу) мозги ему промыли и всё он сщастлив .. на некоторое время. И государству нужна церковь а церкви нужен бог, чтоб всем было хорошо!! Иначе бы не было такой поддержки на всех каналах нашего ТВ и не только.
 И ещё меня раздражают некоторые праздники которые навязываются нам по непонятно какой причине, при чём никто не знает как их отмечать... :) и все просто набухиваються в очередной раз, это я говорю про типа Рождество. Пасха и т.д.
 Если в некоторых странах и сложились такие праздники как рождество, то это никак не означает, что нужно всю ночь толпиться в церкви.. у них это семейный праздник что то типа нашего Н.Г.
Сам я не крещёный и не собираюсь это делать, совесть не позволяет.. :))


 

Сылки в тему..
http://www.absolutology.org.ru/materialism_god.htm (http://www.absolutology.org.ru/materialism_god.htm)
И красивая флэшка на 4 метра Интервью с Богом http://www.hot.ee/kizy/god.swf (http://www.hot.ee/kizy/god.swf)  

Нью Блад ->

крыши срывает не оттого что люди в церковь не ходят, а по миллиону др причин и плести сюда церковь не надо...

Джиму

СОГЛАСЕН, вопросы веры достаточно так сказать интимны и личны, но кстати я не говорил что бога нет... внимательней надо было читать то.

В жизненной суете порой как белка в колесе и так сказать не до других вещей. Жизнь 500 лет назад и сейчас наверное все таки чем то отличается.

Люди существа слишком зависимые и привыкли в своих неудачах/ промахах винить КОГО УГОДНО,НО ТОЛЬКО НЕ СЕБЯ.

Кукловод

Воинствующий атеист не иначе  :)  Я так понял между идеализмом и материализмом ты все таки на позициях последнего...  но не все так просто порой как кажется, существует тысяча фишек которые имеют материю вдоль и поперек, официальная наука по этому поводу молчит и не вякает.

Гоша

Инфантильность прет из тебя просто пипец  :D

Фенист

//Я просто крещенный, и в церьковь не хожу,

Не орите говорит что бога нет. Ну а ты что лучше, подчеркивая свою крещенность?
 :huh:


__________________

Вопросы веры очень сильно переплетены с институтом семьи , традиции и прочее просто так не уходят, они живут и дают голос  через зов поколений   многие которые отрицают бога или не хотят слышать о нем в трудные минуты взывают к нему мысленно, чтобы они не говорили ... это намертво прописано в крови ...

когда говорят , что бог живет в каждом имеют ввиду что человек был создан по образу и подобию, но если задуматься о поступках и деяниях людей, то хорош протопчик мля был, ничего не скажешь  :blink:  почему при таком всесилии не изменить было вектор с самого начала. я могу вывалить многое , что не ставит под сомнение существование бога , а ставит под сомнение его "добрую и чистую" природу. В этом мире добро и зло взаимозаменяемы, что позволяет сделать вывод что существуют они лишь в констексте  индивидуумов. За высшее существо надо считать того, кто открывает глаза,  а не того, кто требует веры, потому по сути это насилие. Веруй и будешь прощен. Покайся и будешь прощен. Уже здесь скрыто неявное насилие от лица того, в кого надо веровать. "Знать" и "Веровать" вещи разные.

Я не стану говорить во что я верю , это и не нужно. Орут об этом только глупцы, вера если есть видна по образу и поступкам.

лично я атеистка и не считаю себя в чем-то ушербной...

Вечному
В приличном месте попрошу не выражаться :P.
Интересно с чего ты это взял?

//Только взрослость измеряется не этим.
Можно подумать , что ты точно знаешь чем же она измеряется :lol:

//Ты считаешь что он есть, ну и считай. Это дело твоё.
Сам все разрулил и сам с собой согласился :D

//Я же высказываюсь что не надо меня за это агитировать, мне и так не плохо.
Где ты ТУТ видишь агитацию , цыплёнок?

// Вот может ты когда нибудь всёже повзрослеешь и перестанешь верить в сказки.  

Этих людей по твоему выражению миллионы , балбес ты оловянный ... При таких раскладах  исходя из твоей детской наивности взрослых с гулькин хер и особенно на востоке  :D  :D  :D  И бабуля твоя , не бабуля мля , а девочка в розовом платьице... потому что верит ...

но при этом крещённый ..   :D


лишний раз убеждаешься , что религия, бог, да и сама вера нечто иное, как мода..

 :D

Вааще то по христианской консепции Иисус или как его мама с апапой назвали Ишуа сын бога и сам соответственно бог...  А ты его в пророки записал.. айяяй Фенист.. небось крест ещё на пузе носишь...
Это муслы Иисуса в пророки записали - потому как не подходит под их трактовки ..

Ну да ладно ...  
Надо в школе не тэологию преподовать, а историю .. и не только КПСС..
 

мда...
пожалуй можно найти гоаздо больше примеров массового и не очень срывания крыши именно блаодаря религии..

Парочку..

Крестовые походы
Инквизиция и охота на ведьм
Геноцид армян
Антисемитизм
Исламский террор


ну я думаю пока хватит ...

да если ты именно церковным то есть христианским  срыванием крыш интересуешься - то
под номером 1, 2 и 4 ...

 

нука нука , по твоему антисемитизм срывание крыши и еще скажи массовый ???

здрасте пожалуйста  , ну обоснуйте тогда сударь ...

 

а что же это не срывание крыши?
когда людей убивают миллионами только за принадлежность к другой вере???
или погроммы и газовые камеры это не срывание крыши???



 

Ну не совсем срывание крыши... за всю историю человечества войн была масса и по твоему все они были срыванием крыш у тех кто воевал? наверное стоит сказать , что такое устройство мирового порядка.. различия всегда и везде вызывали неприязнь ...   Отказался идти на войну - получи пулю в лоб от своих же и в назидании другим, где же здесь срывание крыши  если речь идет о самосохранении?

Истребляли не только евреев, но и другие нации и порой также жестоко. Просто действует простой закон - все делают и я делают. Гитлер с одной стороны был гений, потому что так засрать мозги бедным золдатенам мог не заурядный человек, но и надо сказать что и шизик он был.  Он просил помощи у бога, только вот у какого .Он думал , что делает правое дело, но он ошибался. Ты рискнешь всех немцев тогда назвать людьми у которых сорвало крышу? Да нет, там было немного другое.  Тут все сложней . Это все находится  в плоскости психологии толпы. Немцев конечно можно называть зверьми, по большому счету так и есть , но срывание крыш там было достаточно по другой причине - война. Это явление нельзя порой даже анализировать то объективно с точки зрения  наук о человеке ...

 

Вечный >>
а причём здесь война?
евреев стали уничтожать, как нацию ещё до того как война началась.. это не война  - это истребление..
кроме того этим не только Гитлер и его соратники занимались .. Погромы на Украине к войне не имели никакого отнощения ..
Это именно церковь засрала мозги своим верущим, что евреи хриистианского бога убили и именно с тех времён и появился антисеметизм . Именно церковь воспитывала неприязь к другим , потому как их вера не соответсвовала данной церкви ..
А первая мировая - это не срыв крыши?
Причины её помнишь?
война католиков с православными .. именно с этого всё началось . Россия вступилась за братьев своих православных сербов против католиков - Германии, Австрии ..  

А первая мировая - это не срыв крыши?

НЕТ ! <_<

спор зайдет в тупик ты опять запел свою волынку.

 ну давай объ.сни почему нет ..


Спор зайдёт в тупик если ты будешь спорить без доводов ..

кстати в чём волынка - в том , что я  стобой не согласен ?
Дык.. так так это ты завёл свою волынку ..


и ещё научись спорить по теме , а не обсуждать участников ..  

ну а чо тут объяснять , если ты ставишь знак = между личным  и глобальным...  между одушевленным и нет, между явлением и характеристиками отдельного человека , что ты вывалил про этих фарисеев мля.. мол антисемитизм появился раньше , ну и что?

ненависть одних наций к другим - это не срыв крыши ... и что ты вкладываешь  же в понятие срыва крыши ... опредедись сам , а то как женщина отвечаешь вопросом на вопрос...

муслы рвут бомбы и это значит у них рвет крышу? Нет же елки палки, сосуществование разных видов изначально ведет к противостоянию ... у каждого своя правда , нет общей правды ... !!!

а что тема, и где я тут тебя осудил??? :blink:  или тебе слово "волынка" не понравилось  :D  не трепись ка понапрасну уважаемый...  

доводы...

какие нах доводы если предмет спора ты понимаешь несколько криво ...  

эээ, ну .. Вам микрофон , товарищ Демиург проницательности.

бррр ..
где личное, а где глобальное??? а чё-то совсем не понял ..
нука поясни о чём ты?

a чёто цитирование не сработало .. ну ладно ..  

//где личное, а где глобальное??? а чё-то совсем не понял ...

срыв крыши относится к личности , а война относится к глобальным явлениям.

//кстати я не о национальной вражде, а о РЕЛИГИОЗНОЙ говорю ..

у вражды формы разные , но механика одна... так что в принципе пох о какой идет речь. И надо сказать что и национальная с

религиозной тесно связаны и говорить об одной не задевая другую смысла не имеет.


//Если ты до сих пор не вкурсе, то я тебе расскажу всё как на духу ..
еврей - это не национальность - это вероисповедание.. Съездий в Израиль на экскурсию и ты увидишь , что евреи это не только те кого ты привык в России - белые европейцы с большими носами ... а к примеру негры из эфиопии или чисто русские люди, принявщие иудаизм, или типичные арабские представители Мароко или Ирана .... все они евреи..

Это тема для др топика, а не считаю евреями тех кто принял их веру. Речь о крови , а не о приобретенном или навязанном...

//И когда ты их ненавидишь, только за то что они верят в что-то своё и не хотят изменять своим взглядам на веру и жизнь - то это твоё личное, но когда такая организация, как ЦЕРКОВЬ проповедует в своих учених подобное и её последователи идут на следущий день или через год (не важно) громить и убивать евреев - то это самый настоящий СРЫВ КРЫШИ ..

елки палки ... евреев к твоему сведению ненавидят больше не из за их веры  , многим глубоко пох во что они верят , их ненавидят...эээ.. перечислять долго и в лом,  сам знаешь за что. и заметь ненавидят во всем мире.. почему то мексиканцев и  или финов мало кто ненавидит , а этих.. ну да ладно... фишка не в этом... скажи какой прок от того, что людей  др наций удут обращать в свою веру? что таких будет больше? и что, можно как то сделать вывод что они действительно приняли эту веру? Нет. Все это шелуха. Согласен в одном - убийство нельзя оправдать нечем ! Но позвольте , многие в истории не видели других выходов - отсюда огромное кол-во войн и притеснение и гонения одних наций другими. Ведь степень срыва крыши условна и относительна. В наших глазах муслы и прочие - конченные шизики , а в их глазах - мы шизики ёпта. Ну а кто же реально тогда шизик ??? Ответа нету. Поэтому как это не парадоксально ,"срыв крыши" существует лишь в определенных пределах и рамках общности и культуры. Единственное замечание состоит в том, что существуют воинствующие и агрессивно настроенные конгломераты которые и рожают "истинную веру" и пудрят мозги многим призывая их под свои знамена. В мире и жизни не бывает прямых дорог , и весь мир сплетение противоречий . Родившись и впитав культуру , другой ты никогда не познаешь как бы не старался.

//ДА!!!! история абсолютно таже.. Они рвут бомбы не потому, что они родились с мыслю пойти кого то подорвать, а потому что им их религия и её проповедники это рассказали - КРЫШУ ИМ СОРВАЛИ .

Коран говорит про Джихад, про уничтожение неверных... Библия же говорит "не убий".Буддизм вообще говорит не убий даже комара... Но ведь заметь взрывают бомбы радикально настроенные элементы ... группировки пинаемые самими же муслами внутри их общей каши... И  не все муслы... Если б они реально втельмяшили в голову что надо мачить тех кто с кораном не на ты , то уже давно рвались бомбы. Значит все таки дело не в этом и не в трактовке .  Бомбы рвут и белые европеоиды и другие не муслянцы в наши дни и супермаркеты взрывают ...  И что? Уничтожение русских немцами, как тут была вера завязана? Да никак !  Нация есть нация и стирать различия смотря только на вероисповедание в корне неверно.
 

Вечный , почитай историю .. узнаешь о 12 коленах моисеевых и что разбрелись они по всей Земле. Так вот эти "12 колен" и есть евреи .. и кровь у них разная - вера одна..
И ещё узнаешь , что христианство вышло из иудаизма и что бы "защитить" себя от влияние евреев именно оно и начало травлю . Это потом начали придумывать другие "причины" ненависти, но началось именно с церкви.
ну как было правильно замечено - это тема для другой дискусии.




ты это читал сам или тебе так представляеться ? Про коран уверен, что не читал и что такое "джихад" в оригинале ты не знаешь , но не важно .. Я больше чем уверен, что и библию ты не читал, не говоря о ветхом завете..




как раз взрывают те у кого крыша поехала, а посылают их взрывать совсем другие.. те у которых крыша сорвана окончательно..



 

:D  тьфу ты  :D

//И ещё узнаешь , что христианство вышло из иудаизма и что бы "защитить" себя от влияние евреев именно оно и начало травлю . Это потом начали придумывать другие "причины" ненависти, но началось именно с церкви.
ну как было правильно замечено - это тема для другой дискусии.

И ты думаешь это так и было ... У мне лично сомнения , что может быть точно известна хронология...

//ты это читал сам или тебе так представляеться ? Про коран уверен, что не читал и что такое "джихад" в оригинале ты не знаешь , но не важно .. Я больше чем уверен, что и библию ты не читал, не говоря о ветхом завете..

я ... это как ёё ..аааа  .. азбуку читал ...

//как раз взрывают те у кого крыша поехала, а посылают их взрывать совсем другие.. те у которых крыша сорвана окончательно..

хоть бы хны, упрямый  :D

а знаешь что , я сдаюсь ... ты прав.. а я неправ ... сделал меня как птенца  ;)  :lol:  :lol:  :lol:    допер ? ;)   B)  

Вечный, не строй из сея клоуна.. Мне покуй проиграл или победил - я с тобой не войнушки играю. Ты можешь считать себя крутым юмористом, но факт в том, что ты либо притворяешься либо просто не знаешь истории.

Ты всё таки попытайся что нибудь почитать на досуге - может тогда столь тупых вопросов как этот задавать не будешь .
Хронология известна довольно точно. Более того один из христиианских богов - Иисус был именно еврей, причём сильно верущий еврей. Другое дело, что сами евреи его считали не более как шарлотаном и бунтовщиком, призывающим разрушить государственное устройство. Но тем не менее Ишуа Ганоцри был и религия которая из его учения или как там это назвать стала называться - Ноцрут , а люди её исповедущие ноцриим (на Иврите).
И ещё , заповедям (10 штук) которые получил Моисей на горе Синай уже более 5800(точно не помню) лет , а христиане (ноцриим) не далее как пару недель отпраздновали 2006 (это помню точно) год..

Кстати, тебе вопрос на засыпку - почему новый год приходится на восьмой день от Рождества?  
смотри узнаешь почему - блеваться начнёшь на новый год... с твоими то убеждениями  :)
 

по свиткам вытащенным из жопы пытаются восстановить ... :lol:  нуну

а я знаю как ты знаешь историю, источник у тебя один ...  :D  но дело не в том, а в том что бы ты не говорил про свое отношение, ты ваваливая нарытые факты из инета и в этом можно не сомневаться , уже показываешь многое  от чего сам открещиваешься...

//Хронология известна довольно точно. Более того один из христиианских богов - Иисус был именно еврей

Цирк  :D  Может тебе еще известно где люцефер бухает  :)  Сам тут распинался  про богов веру и что это все сказки , а сам рубит в этих фишках   интересуется ... чо то тут не так ... видать ты просто сам запутался вдрызг...

:) ..

Вечный, с подобными "фактами" я был ознакомлен ещё до появления интернета.. Да и я сам тогда ещё и компютера в глаза ещё не видел .. Это был 92-93 год.. :)
Может потому и "рублю" потому что многое узнал прежде чем утверждать то что богов нет ...

История, Вечный жутко интересная вещь .. Рекомендую ..

торонтовец >>В последнее время история начинает приобретать какой-то относительный характер, а именно  - каждый трактует исторические события по-своему... Я тут недавно узнал как преподают историю в США(ох опять любимая тема), дык вот представляете малолетним пендосам преподаётся что во вторую мировую победили американцы, а про заслуги других союзников ни слова... Впринцыпе любой историк при написании своих трудов может что-то приукрасить, а про что-то вообще не сказать... Так што фик знаит...

торонто,ты не устал?если и люди и взрываются,то только за деньги,хотя ты наверное ща скажешь,что платит Иран,а до этого Ирак!но в Ираке не нашли ни оружия массового поражения, ни связи с Аль-Кайдой!или ты дуаешь,что в Чечне только мусульмане ведут боевые действия?а как же хе хохлы (Уна-Унсо) или лабусы?и как ты думаешь,они это просто так делали?а есть мнение,что нато или другие силы,просто хотят дестабилизировать ситуацию в российском регионе!а для чего,сам подумай!

Вечный,а что значит по-твоему джихад?есть несколько переводов Корана!

враньё ..
так здесь историю не преподают..
хочется на эту тему дискутировать - к твоим услугам

про историю, про которую мы до этого обсуждали, а именно про то и откуда возникло христианство можешь спросить у попов.. , а можешь просто почитать ветхий и новый завет - в качестве , скажем так первоисточников .. Сомниваюсь , что дочитаешь - тягомотина страшная, но зато историю узнаешь ..  
Ну и вариант номер два - съездий, посмотри, увидь своими глазами те места , которые в этих книгах упоминаются ..   ;)  .. Это гораздо интересней .. :D  

Вечному.
 Видать не зря тебе коверкают ник. Уж лучше быть оловянным, чем деревянным.
 А как же понимать всю эту шумиху, как не агитацию. Кто захочет тот прийдёт к этому сам.
 И про взросление было довольно ясно сказано. Но видать тебе этого не понять. ;)  

Солидарен с "Ы" . Человеческий фактор неизбежно влияет ... и трактовки  тоже дело

такое... Это не физика твердого тела или не аналитическая геометрия... там халтура не

покатит...   История это наука , которая с натяжкой вообще може называться наукой...
Типа этого-> Война началась потому что один кекс с соседнего королевства нассал на

крышку унитаза королевского... так историку и сказали писнуть на папирусе ... а на

самом деле дочку царя в возрасте 12 лет в уборной оттопырили на той злополучной  

бухаловке ...  документы , свидетельства и прочую шелуху видим оком того кто это и

сохранил для сл поколений... его взглядом... и в общем то тут здоровый скепсис порой не помешает. вообщем порой среди историков хватает и хватало хитрожопых деляг , которые писали туфту преломленную через призму неких обстоятельств и причин ...

При янок ржал как конь ... Вот уроды[/]!


Торонтовец

Опять ляпнул не в струю ...

в 93 году тебе по ходу было лет 18-19 ...  Кто то тут говорил , что кто то был жутким расгильдяем[/] и что кого то много откуда выпнули по n-ым  причинам...  и ты при всем этом тогда зачитывался философским словарем на закуску с библией , кораном и бруталом про евреев??? верится смутно, вернее почему то 6-чуйство подсказывает , что кривишь ты душонкой то... впрочем конечно откуда мне знать ... ну да ладно...

Одного не понял, раз ты в полной уверенности что никаких богов нет ,чо ты с жаром про евреев , заветы и прочее плетешь...??? К чему[/]? Сьезди говорит в израиль ... Странный ты , я тебе скажу ...  Уж куда бы сьездил , так это в Германию еще раз...

У меня история не вызывает восторга как у тебя, да , соглашусь есть  в ней много  интересного , но у меня просто банально нет времени искать источники и копаться в прошлом... да и не  копался бы если бы оно и было... историю родной страны знать надо ,  тут да ...

вообще то мне казалось , что интересы технарей коим ты являешься лежат ближе к технических и точным наукам, а ты фанатеешь от гуманитарки...    что опять же наталкивает на мысль , что прогоняешь ты фуфлишко..  

торонтовец, без обид конечно, я как и все могу ошибаться...

Нигри

Джихад значит "секир башка" тем , кто незнает что такое "Джихад".

Очень интересно.

Агитацию говоришь  ;)  ну хорошо ,  к чему агитируем то всё таки ? давай  ;)  

оооо .. дела гораздфо хуже чем я предпологал ..

В 92-93 мне было 22-23 соответственно .. Это довольно легко посчитать - в 2005 году мне было 35 лет - посмотри профайл .. Дык ..сам же поздровлял :) .



Нигри, какие накуй деньги если человек самсебя взрывает???
там обещаные фурии в количестве 72 штук обещаны на небесах ..
 
И ещё.. тебе  муслу должно быть известно, что мусульманство это не нация , а религия и то что там есть и арабы и хохлы с москалями это не делает ислам нацией ..

 

:blink:  ничего себе , ты уже полупердун старый  :D  :D  :D  впрочем старших уважаю... отныне нарекаю тебя ДЕДОМ  за твою бьюшую ч/з край мудрость , красноречивость  и холодное оперирование фактами.  ;)

технарём я стал в 94 году - до этого я был свободным художником .. Восновном путишествовал по миру ..  Довольно забавное мероприятие ...
Правда и до этого я техникой увлекался - знал електрику всех выпускаемых автомбилей в СССР (кроме Белаза) .. зато знал ещё и Татру .. :)
да и не только електрику - топливную систему и движок тоже ..  особенно жигулят...

Но история всё таки интересней будет .. особенно если её можно потрогать ..

 

перечетал эту хрень и не понял ... при чём здесь Иран.. Ирак .. ОМП... ..

мусло, ты соберись с мыслями, с мулой посоветуйся , можете вместе составить текст .. ну  а уж потом напиши ..  

Всё таки лишний раз доказывает, что у муслов не всё ещё сформировалось в голове.. То что хвост отвалился, при падении с пальмы не говорит, что они уже хомосапиенсы ..  
А может во всём педофилия со скотоложеством[/i виноваты ...  Надо всё же их дустом при рождени посыпать .. а лучше ещё до того как ...

ты путеествовал по миру то с целью посмотреть / сравнить / прикинуть или же как это делают бабульки/ дедульки из цивил стран , поработали поработали.. делать не хер и поехали колесить ...
 

посмотреть ... мир узнать не из программы "Время" или "клуб путишествеников" с Сенкевичем :)

хммм. странно ... все работали , выбиваясь из сил и пытаясь остаться на плаву  в обкаканной демократами россии , а дед колесил по миру  :lol:  хитрожопый аднака  :D  

:) ..

я тебе скажу - моя теория проста ..
государства созданы людьми для людей , а не во имя государство ..
поэтому если это меня не устраивает - найду другое .. что собственно и произошло ..
Не вижу особой нужды биться об стенку - проше найти место поинтересней


но это уже офтоп пошёл ..

Guest_Вечный @ Jan 25 2006, 03:38 чо за глюк... со временем   :huh:  щаз токо час ночи...

 

Мда ... кстати попроси Джиму ник тебе сменить на "Дед" , очень идет ... переедешь гляди в швецию и будешь "шведовец" или в конго . тогда "конговец" ,  ну а так универсальный... дед  , ёпта  ;)

Ты думаешь проще найти другое место. А кому то проще покажется приспособиться к условиям .

Чтобы ты выбрал , быть у кормушки хапугой в стране цирке или рядовым гражданином в цивилизованной стране?

рядовым гражданином в цивилизованной стране - кем я и являюсь ..

Здесь камера от крупного плана волевого лица Торонто отъезжает назад и поднимается открывая вокруг поля с рожъю, реку, вдали деревня и алый закат. Звучит музыка из к\ф "Марьин утес" ...Гляжу в озера синие...
Титры.

И премия Оскар! :)
 

что ты , наблюдатели, разве таких как я показывают по телевизорам ?
я же потребитель, неотягащеный идеями любви к родине.
В кино снимают героев, настоящих борцов. Такие которые хоть и живут в дерьме, но когда их зовут к микрофону они так лихо начинают про мировой империализм и про то что прошла зима настало лето - спасибо партии за это .
Что мол всё у них хорошо и шикарно, и квартирка в полуобщаге с засраным и обосанным подездом размером метров в 30-40 квадратных это просто шик ..
Верно, нормально живущий???

Я думаю, что топик следует переименовать в "Торонтовец признаётся в любви Вечному" или наоборот "Вечный признаётся в любви Торонтовцу" :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Девочки, не ссорьтесь! ;)  

сомневаюсь .. потому как нечем ..

Не ТОр мы в таких местах не живем. Подъезд у нас чистенький, бабла хватает и все такое прочее в порядке. А говнюков грязнуль и бездельников думаем и в Канаде с горкой.
Так что мы продолжаем нормально жить.

Аплодисменты!!!!! У торонтовца есть чем думать!  

У вас в подъезде-это где? вы что в Лос Анжелесе живёте?

вот видишь, блюдатель, даже столь невиное и неотягащёное интелектом существо , как ангел в замешательство ввёл ..

нехорошо ..


кстати, бабла на что хватает ?  

По себе других не судят,мистер свободный хУдожник!!!
Если для вас это замешательство....ООчень вас жаль

Машина, квартира, мебеля, каструли, всякое барахло типа музыки, водки, елки, праздников, паходы в кабак, 2 раза в год отпуск на говнокурорт или к родне... ну че еще?... остальное в планах и сбыться им, думаем, очень даже суждено.  

о бл ... Ангелу надо гранату срочно в панталоны пихнуть  :D  

Это не спасёт, проверено)))

Взрывать нечего.

ет точно! может на тебе испробуем, может у тебя есть что взорвать?! :lol:  

скучно девушки ...

ну да ладно ...  

Ну а ты? Развесели более интересным и необычным списком. Может мы себе на заметку возьмем.
Вообще ради этого можно и тему создать. Типа: "Кому чего нужно для полного счастья" и подпись "Из материального".

вот и создай ...

могу рассказать, что в моём понимании "нормально" .. что такое "нормальное" жильё, "нормальный" автомобиль, "нормальная" работа, "нормальный" отдых ....  ну и вообще,что такое  "нормальная" жизнь ..


Потом можно будет и пообсуждать зря или не зря уехал :)  

ну тогда просим показать Анжелку то ,  что находится там , куда не попала граната  ;)  

мы тут о вечном а вы... эх.... <_<  

создано 24-01-2006 17:21                    
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Всем привет!Немного offtopic,но ничего не поделаш=)
Я,Мороз Максим Михайлович 1980го года рождения очень хочу найти своего отца Мороза Михаила Александровича,мы жили в городе Приозерске,в Казахстане,там служил отец,он военный,служил в ПВО,потом родители развелись.Мне тогда было три года,или что то около того.После этого,где то в году 84-85м он стал служить в воинской части в Мончегорске,во всяком случае оттуда он слал алименты.Дальнейшая его судьба мне не известна,общение с ним как то не наладилось.
Очень хотелось бы его найти,потому что знаю его только по фотографиям,кроме того,у него есть другая семья,двое детей,сын и дочь,им сейчас примерно лет 19-20.Если вам что нибудь известно или вы можете как то их найти через паспортный стол или еще как нибудь-пожалуйста,посмотрите.Это все таки родные мне люди и мне очень хотелось бы найти их и хотя бы раз увидеть.Сейчас проживаю в Славутиче,на Украине,мой номер мобильного (Джинс) +380669950895
Заранее всем благодарен

Чуть не забыл-мой мэйл liberator@rambler.ru
Пишите,жду ответа

Гуэст

Ты заголовок топика читал???
Есть же ветка "Поиск людей"   :blink:
Эту твою просьбу в этом топике мало кто увидит ...

 

Если он был военный так тебе надо послать запрос в военкомат, какой нить, или просто приди в военкомат своего города там тебе все объяснят. Конечно это время займет, но раз он военнообязанный(т.е. периодически должен отмечаться) значит найдут :D  

Тады извольте высказать што нибудь помногосложнее и посодержательнее нежели:
ООчень вас жаль
Аплодисменты!!!!! У торонтовца есть чем думать!
а то как-то выделяетесь на фоне серой массы ))))

Замечательный городок. Как там великий Ильгиз И. поживает? КВН жив еще?

Расскажи! А мы послушаем...

кто в лес кто по дрова :D

Вах-вах-вах :lol: , ну интересно послушать,давай расскажи,а то мы колхозники,  :lol: ничего не видели, за границей не разу не были и понятия не имеем, как люди живут!  

А как на них выйти?Я про Мончегорский военкомат-есть телефон?Желательно с кодом

Ты вообще не в тему, почту проверь, тел военкомата
8 815 36 32568 (опер. дежурный).

Я же говорю, что сначала обратись в военкомат своего города, они должны будут отослать запрос, главное объясни всю ситуацию военкому :D  

Спасибо всем,сегодня займусь
 :)