Форум на Мурмане

>  Наши понятия об этом предмете разнятся очень сильно, поэтому и спорить не стоит.

Я говорю тебе, что влюблен – ты, что «невротически привязан». Мой вопрос прост: какой толк в смене упаковок? Мне плохо как ты ЭТО не назови.

 >  Другой разговор начинается когда девушка влюблена, но это как я уже сказала другой разговор.

И что за реакции происходят в организме женщины, когда она влюблена?

>  Очень даже уйдешь(проверено не раз на собственном опыте), было бы ЖЕЛАНИЕ.

Куда? Желание ВО МНЕ, а не снаружи. В Индии, Иране, Италии, Греции... я останусь наедине со своими проблемами.

>  Это не так(по-моему).

Вывода может быть два:

1. Ты одухотворенная личность с красивым телом.

2. Ты уродина с физическими дефектами.

>  Я уже говорила что любовь включает двоих и именно по-этому в вашем случае это понятие неприемлемо.

Почему? В моих эротических мечтах МЫ вместе. Твоя фраза кому-то: «Вы не созданы друг для друга», говорит лишь о том, что она не стоит его или он ее. Вот и весь твой цинизм. Любовь здесь есть, но она безответна.

>  Вот этого не могу тебе сказать- сама долго ею мучилась.

Что же ты мучалась, когда знала, что это не любовь? Или приклеила к своей любви этикетку "невротическая привязанность" и на том успокоилась?

>  Единственное что я знаю, что как только перестанешь считать ее любовью- уже очень недалеко до выздоровления.

По-моему выпустить из себя эту как ты выражаешься "невротическую привязанность" можно лишь более сильной "невротической привязанностью". Ведь зачем отвязывать ее, если можно остаться ни с чем? Вывод прост: если более сильной «привязанности» не существует, то выхода из ситуации нет.

 Против лома нет приема...

>  "Разве любовь, любовь настоящая не должна включать в себя дружеские чувства, разве не на них должны строиться настоящие прочные отношения, ведь огонь страсти легко гаснет, впрочем как и воспламеняется?"

Т.е. подготовительная стадия любви - дружба? Нет, не правда.  Прекрасная дама не знакома с рыцарями турнира. А вот Ельцин очень любил называть Клинтона  другом Биллом . (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

>  Да, возможнорсть того что ты останешся одинок всегда сущесвует, а без взаимности, которая тебе так не нравится, и подавно.

Валькирия, я о ней день и ночь мечтаю.

>  Я совершенно не жалею тебя лично мне просто обидно за всех кому очень не везет

Не надо меня хоронить! Как получить joie de vivre ?

>  может потому что однажды очень не повезло мне, но это все глупости

Расскажи об этом.
---------------------
Un croquis vaut mieux qu'un long discours. (http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/sec.jpg)

1)"Я говорю тебе, что влюблен – ты, что «невротически привязан». Мой вопрос прост: какой толк в смене упаковок? Мне плохо как
  ты ЭТО не назови."
Ответ:" Единственное что я знаю, что как только перестанешь считать ее любовью- уже очень недалеко до выздоровления."
2)"И что за реакции происходят в организме женщины, когда она влюблена?"
Ответ: я уже писала об этом. Вся жизнь женщины тогда строится вокруг этого человека, хоть иногда она этого и не признает.
3)"Куда? Желание ВО МНЕ, а не снаружи. В Индии, Иране, Италии, Греции... я останусь наедине со своими проблемами."
Любое желание можно закрыть от себя, подавить,сублимировать-назови как хочешь, но сбособ есть.
4)"> Это не так(по-моему).

  Вывода может быть два:

  1. Ты одухотворенная личность с красивым телом.

  2. Ты уродина с физическими дефектами."
Вау, да ты просто психолог-физиономист! С таким же успехом можно было взять любую из моих фраз и написать тоже самое. Но извини на такую лафу я не ловлюсь. У меня ведь тоже немного соображалка работает.И почему мужчины всегда думают, что они умнее всех?.. Ну да ладно что-то я отвлеклась.
5)"Почему? В моих эротических мечтах МЫ вместе. Твоя фраза кому-то: «Вы не созданы друг для друга», говорит лишь о том, что
  она не стоит его или он ее. Вот и весь твой цинизм. Любовь здесь есть, но она безответна."
Да, я несколько цинична и признаю это. Но, может быть, ты не знаешь что по настоящему циничными могут быть люди только очень романтичные, ведь они знают толк в романтике и могут отличить её от подделок.
6)"Что же ты мучалась, когда знала, что это не любовь? Или приклеила к своей любви этикетку "невротическая привязанность" и на
  том успокоилась?"
Я мучалась потому что хоть любое чувство и можно закрыть от себя,но сделать это трудно. Гоаздо легче жалеть себя ежедневно и плакаться на свою непутевую жизь или кому что больше не нравится.Извини за некоторую запутанность, но ты я думаю поймешь что я хотела сказать.
7)"По-моему выпустить из себя эту как ты выражаешься "невротическую привязанность" можно лишь более сильной
  "невротической привязанностью". Ведь зачем отвязывать ее, если можно остаться ни с чем? Вывод прост: если более сильной
  «привязанности» не существует, то выхода из ситуации нет."
А тебе не приходило в голову что можно просто жить без чувства влюбленности. И кстати гораздо легче живется. По крайней мере мне.Конечно иногда влюбиться для профилактики не мешает. Ну там для поднятия творческого потенциала личности например. Я тут не говорю о серьезных отношениях. Просто флирт.
8)"Т.е. подготовительная стадия любви - дружба? Нет, не правда. Прекрасная дама не знакома с рыцарями турнира. А вот Ельцин
  очень любил называть Клинтона другом Биллом ."
Я же сказала дружба должна быть включена в любовь. Бывает по-разному. Иногда любовь действительно строится на дружбе, но это не обязательное условие.
8)"Валькирия, я о ней день и ночь мечтаю."
Ну чтож мечтай, а мне лично нравиться давать своему уму нагрузку и спорить с тобой об этом. Я вообще люблю спорить. Правда только пока спор остается спором.
9)"Не надо меня хоронить! Как получить joie de vivre ?"
Больно мне нужно тебя хоронить-это знаешь ли денег стоит.
Я не знаю ответа на этот вопрос, наверное никто не знает или у каждого он свой.
10)"> может потому что однажды очень не повезло мне, но это все глупости

  Расскажи об этом."
Не могу-это личное. И если уж рассказывать тоявно не в форуме. Я не выставляю свои проблемы на всеобщее обозрение. Знаешь, все эти ток-шоу не по мне. И вообще я стараюсь об этом не вспоминать. Было и прошло. Чего себя мучать то?

_____________________________________________
now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #2 >>   "по настоящему циничными могут быть люди только очень романтичные, ведь они знают толк в романтике и могут отличить её от подделок"
  Красиво сказано, и главное точно.

WishMas, #3 >>
Спасибо что оценил. Только это ведь не я первая заметила. Мне это кто-то сказал или прочла. Уже не помню.Да и спасибо что не поленился прочесть.

_____________________________________________
now I`m stronger, than yesterday...

[ Добавление от 26-09-2002 20:14 ]

VALKIRIA, #2 >> †  Христос Воскрес!  †

> Единственное что я знаю, что как только перестанешь считать ее любовью- уже очень недалеко до выздоровления.
Я не перестану считать ее любовью до конца дней своих. => ...
> Любое желание можно закрыть от себя, подавить,сублимировать-назови как хочешь, но сбособ есть.
Еще бы! Кто-то даже советовал поменять ориентацию, но я не хочу спать с мужиками.
> Вау, да ты просто психолог-физиономист!
Всего лишь ясн8видящий.
> И почему мужчины всегда думают, что они умнее всех?..
Мы - иванушки, вы - василисы. Мы не умнее [в гносеологическом смысле], а сильнее потому, что отчаянный фанатизм крепче любой премудрости.
> Да, я несколько цинична и признаю это. Но, может быть, ты не знаешь что по настоящему циничными могут быть люди только очень романтичные, ведь они знают толк в романтике и могут отличить её от подделок.
Романтика # любовь.
>  Гоаздо легче жалеть себя ежедневно
Я не иду к вам во Чернигов воеводою.
Укажите мне дорожку прямоезжую,
Прямоезжую да в стольный Киев-град.
> и плакаться на свою непутевую жизь
Я ищу пути ее изменить, хотя это чертовски трудно. Ты, случайно, не знаешь,  как завоевать мир? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
> или кому что больше не нравится.
Воин света порою кажется сумасшедшим, но это всего лишь притворство. [Паоло Коэльо «Книга Воина Света»]
 > А тебе не приходило в голову что можно просто жить без чувства влюбленности.
Приходило, но:
1. У меня любовь, а не влюбленность.
2. Без любви, даже безответной, жить совсем беспонтово.
>  И кстати гораздо легче живется.
Тогда моя "непутевая жизнь" превратится в полный абсурд. "Жевать сырую любовь" - лучше, чем не жевать ничего.
>  По крайней мере мне.
А я не могу остановится. Раз ощутил - хочу еще, еще, еще...
>  Просто флирт.
Флирт - это грех прелюбодеяния. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif) За секс вне брака Боженька не пускает в рай.
> Я же сказала дружба должна быть включена в любовь. Бывает по-разному. Иногда любовь действительно строится на дружбе, но это не обязательное условие.
Любовь - связь противоположностей, борьба полов. Дружба – союз соратников. => Между ними нет ничего общего.
> Правда только пока спор остается спором.
Хочешь меня побить? Милости прошу в очередь за Холландером и Люком.
> Чего себя мучать то?
Лучше чувствовать боль[хотя, если честно, присутствует и наслаждение] любви, чем не чувствовать вообще.
-----------------
...арии всех стран, соединяйтесь! (http://tantra-sangha.narod.ru/hindu_gods/shiva/shiva077.gif)

Веfrеier, #5 >>"Я не перестану считать ее любовью до конца дней своих. => ..."ты никогда не станешь здоровым. Извини за каламбур, на здоровье, если тебе так больше нравится. Я лично предпочитаю чтобы моя психическая жизнь протекала спокойно и здорОво. Потому что для меня лучшее состояние души это спокойствие. На холодную голову все решается легче. Конечно это не значит что мое сердце должно оставаться холодным. Просто я не схожу с ума из-за того что кто-то там меня не любит. Мир полон людей- я еще найду своего человека. И мне не надо будет доказывать ему что несмотря на отсутствие... (чего-нибудь) я все равно хороша.
"Всего лишь ясн8видящий." Не бросайся такими словами, а то я заставлю тебя угадать кто и когда сделал мне самую большую бяку. Просто все остальное можно узнать. Ну напр. дату рожд. А как я отреагировала на то или другое никто в действительности не знает. Так что же, господин Калиостро, есть в вашем арсенале мошенничество на этот случай?
"Романтика # любовь."
Что бы это значило? Извини, я не ясновидящая.
"Я ищу пути ее изменить, хотя это чертовски трудно. Ты, случайно, не знаешь, как завоевать мир? " Знаю.
 Нужно просто забыть о том что ты хочешь его завоевать и понадеяться на Удачу. Если эта милая/вредная дама тебе не поможет - значит не дано.
"Без любви, даже безответной, жить совсем беспонтово." Не согласна. Мне оччччень даже понтово. Мир богаче наших представлений о нем. А ты уперся в свою глупую любовь и не хочешь видеть ничего вокруг. Вернее нет, не хочешь находить в этом радость достойную заменить твои "страдания".
"Флирт - это грех прелюбодеяния.  За секс вне брака Боженька не пускает в рай."
У нас видно разные понятия о флирте. Помоему он не включает в себя секс. На это есть другие места и другое время. Но зачем я, девушка, буду рассказывать об этом тебе, пацану?
Да еще вопрос, ты что очень хочешь в Рай и каким образом ты собираешься совместить цели завоевания мира и попадания в рай???
"Любовь - связь противоположностей, борьба полов. Дружба – союз соратников. => Между ними нет ничего общего." Не согласна. Психологи давно доказали что взаимная и счастливая любовь ВСЕГДА основывается на единстве основных взглядов на мир, и только несчастливая и безответная- на "связи противоположностей и борьбе полов". Но кому такая нужна? Ах, извини, я про тебя забыла!
"Хочешь меня побить? Милости прошу в очередь за Холландером и Люком."
Я совершенно не хочу тебя переспорить- мне интересен сам процесс. Когда он закончится это будет грустно. Потому что спор с тобой это одна из сторон моей жизни (довольно интересная, надо сказать). Хотя честно говоря ты сделал мне подарок открыв эту тему. Я уж думала: больше с тобой не пересекусь.
"Лучше чувствовать боль[хотя, если честно, присутствует и наслаждение] любви, чем не чувствовать вообще."
Ну почувствовал разок (я про боль)и успокоился, но зачем больше-то?


_____________________________________________
now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #6 >>

>  ты никогда не станешь здоровым.
Зато не умру духовно.
>  Потому что для меня лучшее состояние души это спокойствие.
Не верю. Суть женщины - действие и энергия.
>  На холодную голову все решается легче.
Вам, а не нам.
>  Просто я не схожу с ума из-за того что кто-то там меня не любит.
Понятно. Я же утверждаю, что между Данте и Беатриче, Маленьким Принцем и Розой была Любовь. Утверждаю потому, что каждый из них носил образ любимой в своем сердце. Т. е. они всегда были вместе => даже с твоей точки зрения между ними все было в порядке.
>  Мир полон людей- я еще найду своего человека.
А если он не найдет тебя в нужном смысле?
 >  И мне не надо будет доказывать ему что несмотря на отсутствие... (чего-нибудь) я все равно хороша.
А вдруг ты ему не понравишься?
 >  Не бросайся такими словами, а то я заставлю тебя угадать кто и когда сделал мне самую большую бяку.
В воздухе запахло инцестом...
>  Что бы это значило?
Ну, романтика - Гессе, Гофман, а любовь - Шекспир, Данте.
>  Нужно просто забыть о том что ты хочешь его завоевать
И как же, позволь спросить, я его завоюю?
>   понадеяться на Удачу.
Христиане не верят в судьбу.
>   Если эта милая/вредная дама тебе не поможет - значит не дано.
И как же я завоюю мир?
>  Не согласна. Мне оччччень даже понтово.
Потому, что ты не знаешь любви.
>  Мир богаче наших представлений о нем.
Думаю, внешний мир - отображение внутреннего. => Мир таков, каким ты хочешь его видеть. Если твои представления обширны, то и твой мир обширен и т.д.
>  А ты уперся в свою глупую любовь и не хочешь видеть ничего вокруг
Не говори так. Моя любовь самая прекрасная на свете.
>  не хочешь находить в этом радость достойную заменить твои "страдания".
А зачем? Мне же нужна любовь.
>  Помоему он не включает в себя секс.
Прелюбодействовать нельзя даже в "сердце своем".
>  На это есть другие места и другое время.
Проститутки слишком податливы.
>  Да еще вопрос, ты что очень хочешь в Рай и каким образом ты собираешься совместить цели завоевания мира и попадания в рай???
Равноапостольный князь Владимир в свое время вырезал половину Новгорода для утверждения Православия.
> ...взаимная и счастливая любовь ВСЕГДА основывается на единстве основных взглядов на мир, и только несчастливая и безответная- на "связи противоположностей и борьбе полов".
Лучший аргумент против всех психологов  - гомосексуалисты[ лесбиянки « и  »; педерасты «–  и –» ] и гетеросексуалы[ “- и »].
>  Ну почувствовал разок (я про боль)и успокоился, но зачем больше-то?
Рационального объяснения здесь нет и быть не может.

Веfrеier, #7 >>
 // Зато не умру духовно.//
Ты не умрешь духовно здоровым.
 // Не верю. Суть женщины - действие и энергия.//
Ты что-то путаешь- это же как раз мужская суть. А женщине нужен домашний очаг. Уверенность в отношениях, в будущем и спокойствие.
  > На холодную голову все решается легче.
 // Вам, а не нам.//
На это ничего сказать не могу. Пусть с тобой согласятся или опровергнут мужчины.
 // Я же утверждаю, что между Данте и Беатриче, Маленьким Принцем и Розой была Любовь. Утверждаю потому, что
  каждый из них носил образ любимой в своем сердце. Т. е. они всегда были вместе => даже   с твоей точки зрения между ними все
  было в порядке.//
Слюбовью все впорядке (по моему мнению) когда она взаимна, а не когда любимые "всегда вместе".
Я начинаю думать что ты слишком занят своими ответами и не обращаешь внимание на то что я говорю.
 // > Мир полон людей- я еще найду своего человека.
  А если он не найдет тебя в нужном смысле?
  > И мне не надо будет доказывать ему что несмотря на отсутствие... (чего-нибудь) я все равно хороша.
  А вдруг ты ему не понравишься?//
Свой человек- это тот кому ты понравишся именно такой какая есть. Это тот кто полюбит просто потому что он мой а я его по предназначению.
Я понимаю что такого человека найти трудно или почти невозможно, но меньше мне не нужно. Лучше уж навсегда остаться одной.
// В воздухе запахло инцестом...
Причем здесь инцест - не понимаю. Что ты имешь против моих братьев или отца??? Ели бы только они могли это слышать из твоих уст, я не представляю даже чтобы с тобой было!!!
На этот раз ты попал прямо пальцем в небо.
Или может ты по себе судил? Ну тогда тебе не кажется что ты несколько извращён?
// > Что бы это значило?
  Ну, романтика - Гессе, Гофман, а любовь - Шекспир, Данте.//
Прочитай пожалуйста внимательнее мое утверждение, относящееся к твоим ответам и объясни внятно каким образом они к нему относятся. Причем там вообще любовь? Извини может я плавно думаю (в смысле торможу), но я не понимаю.
  // > Нужно просто забыть о том что ты хочешь его завоевать
  И как же, позволь спросить, я его завоюю?
  > понадеяться на Удачу.
  Христиане не верят в судьбу.//
Ну можешь понадеяться на Бога (разница не особо большая, кому как больше нравится выражаться)
 // > Если эта милая/вредная дама тебе не поможет - значит не дано.
  И как же я завоюю мир?//
Ну если тебе предначертано Богом такое великое дело, то он найдет время и займется с тобой этим (если конечно не забудет). Но только я думаю, что скорее всего (Он ведь мудрец) Он не отдаст тебе мир, а отдаст его тому, кому он вовсе не нужен - легче потом забрать обратно будет. Вот поэтому и нужно перестать хотеть. Это простое, по-моему, правило: к нам приходит обычно то чего мы совсем не желаем или просто не ждем (и обычно как побочный эффект какой-ниб деятельности), а то что нам очень сильно нужно от нас просто ускользает. Конечно ты можешь поднатужиться и поймать, но это не надолго. Проверено историей мира.
 // > Не согласна. Мне оччччень даже понтово.
  Потому, что ты не знаешь любви.//
А ты откуда знаешь, что я ее не знаю?
 // > Мир богаче наших представлений о нем.
  Думаю, внешний мир - отображение внутреннего. => Мир таков, каким ты хочешь его видеть. Если твои представления обширны,
  то и твой мир обширен и т.д.//
Ну ты просто идеалист, я же скорее принадлежу к числу материалистов. Ты что же думаешь что мир умрет вместе с тобой или что ты будешь жить вечно? Думаю если мир и зависит от сознания, то уж явно не от нашего.  
 // > А ты уперся в свою глупую любовь и не хочешь видеть ничего вокруг
  Не говори так. Моя любовь самая прекрасная на свете.//
Вполне может быть, но почему же тогда из-за нее ты кажешься глупым. Я знаю что это не так(потому что в отличии от тебя внимательно читаю твои сообщения), поэтому только с тобой и говорю еще на эту тему. Думаю, может ты еще "воспрянешь ото сна". С тобой приятно (в плане получения моря новой информации) говорить на любую тему, кроме той на которую мы с тобой сейчас беседуем. Тут ты кажешься просто бараном. Извини за ргубость, но это так.
 // > не хочешь находить в этом радость достойную заменить твои "страдания".
  А зачем? Мне же нужна любовь.//
Это рассуждения ребенка- не мужа. Только дети говорят: хочу эту куклу! Мама говорит:" купим новую, еще крассивее". А они твердят свое:"неееет хочу эту, эту...не нужна мне новая!"
 // > Помоему он не включает в себя секс.
  Прелюбодействовать нельзя даже в "сердце своем".//
Чтож тут скажешь если ты такой праведник!
 // > На это есть другие места и другое время.
  Проститутки слишком податливы.//
Почему сразу проститутки. Хотя проститутки разные бывают. Если хочешь чтобы они съиграли недотрог, они и это могут. Они даже тебе не дадут. Только заплати. И даже не будут думать что ты извращенец! Представляешь? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...
 // > Да еще вопрос, ты что очень хочешь в Рай и каким образом ты собираешься совместить цели завоевания мира и попадания
  в рай???
  Равноапостольный князь Владимир в свое время вырезал половину Новгорода для утверждения Православия.//
И что ты считаешь его героем после этого? Что бы там не думала церковь, объективно он никакой не святой. Часто воимя Христа творили всякие зверства. Не думаю что Он был очень рад принять их в свое царство. И вообще он зря возложил на себя бремя признания правдой на небесах, все что бы не утвердила правдой на земле церковь. Человек по природе своей глуп. Ведь даже сами церкви не могут договориться что же правильно и как Ему нужно ПРАВИЛЬНО поклоняться. А тем более ты же не понесешь христианство во весь мир. Там оно и без тебя уже есть. А может ты хочешь стать спасителем новым? Или, нет, еще лучше придумай новую религию и неси ее в мир! Так и мир завоюешь и в свой новый выдуманный рай попадешь. Поклоняться можешь, наример, Кату. Ну или придумай что-нибудь более благозвучное.
Все это конечно богохульство и в старину меня бы за такое на костерке бы поджарили до румяной корочки. Только глупо это пытаться мир завоевывать да еще с именем Господа нашего на устах. Все равно всех не завоюешь. Как говорится против лома нет приема, если нет другого лома.    
 // Лучший аргумент против всех психологов - гомосексуалисты[ лесбиянки «  и   »; педерасты «– и –» ] и гетеросексуалы[ “- и  »].//
А с его ты взлял что женщины олицетворяют собой " ", а мужчины "-" или наоборот? Да и разговор был совсем не о половых различиях, а о взглядах на мир. Ты опять не читаешь сообщение.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif) Будь внимательнее!!!
// > Ну почувствовал разок (я про боль)и успокоился, но зачем больше-то?
  Рационального объяснения здесь нет и быть не может.//
Ну вот ты и сам признаешь что несколько не рационален.

_____________________________________________
now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #8 >>

> На холодную голову все решается легче.
// Вам, а не нам.//
На это ничего сказать не могу. Пусть с тобой согласятся или опровергнут мужчины.


не согласен
не знаю как ИМ
а мне дак точно легче на холодную
хоть иногда в горячей ванной тож думается неплохо (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

VALKIRIA, #8 >>

>  Ты что-то путаешь- это же как раз мужская суть.
1. Мужская суть - Eiskalt, что самым наглядным образом показано в "Основном инстинкте" с Ш. Стоун и М. Дугласом.
2. IMHO китайский взгляд [Инь - Ян] на метафизику пола ошибочен.
>  Уверенность в отношениях, в будущем и спокойствие.
Спокойствие от мужчины, стабильность, т.е. то о чем я говорю.
>  Пусть с тобой согласятся или опровергнут мужчины.
Рациональность (анализ) - женская черта, иррациональность (синтез) - мужская черта.
>  Слюбовью все впорядке (по моему мнению) когда она взаимна
В сердце Данте, лирического героя Экзюпери, Кузьмича из «Особенностей» есть и взаимность, и понимание...
>  не обращаешь внимание на то что я говорю.
Весь во внимании. Ловлю каждое слово.
> ... тот кто полюбит просто потому что он мой а я его по предназначению.
Возможны два варианта:
1. Его нет в природе.
2. Он, есть, но тебе его не найти.
>  Я понимаю что такого человека найти трудно или почти невозможно, но меньше мне не нужно. Лучше уж навсегда остаться одной.
Два человека - общество, а не одиночество. Или «бяки» у тебя не в счет?
>  Причем здесь инцест - не понимаю. Что ты имешь против моих братьев или отца???
Я даже против собственного отца, матери, братьев ничего не имею. Но так говорит мне голос Божественного Провидения, а он меня еще не подводил.
 > ... я не представляю даже чтобы с тобой было!!!
Моя долгая и мучительная физическая смерть - предел их возможностей.
>  Причем там вообще любовь?
Для меня романтика - разбавленная Любовь. => Нет ничего удивительного в том, что цинизм и романтика шагают рядом.
>  Ну можешь понадеяться на Бога (разница не особо большая, кому как больше нравится выражаться)
Судьба # Божественному Провидению. Фортуна - служанка Бога. Даже больше! Служанка проводников Его воли:
Тот, чья премудрость правит изначала,
Воздвигнув тверди, создал им вождей,
Чтоб каждой части часть своя сияла,
Распространяя ровный свет лучей;
Мирской же блеск он предал в полновластье
Правительнице судеб, чтобы ей
Перемещать, в свой час, пустое счастье
Из рода в род и из краев в края,
В том смертной воле возбранив участье.
Народу над народом власть дая,
Она свершает промысел свой строгий,
И он невидим, как в траве змея.
С ней не поспорит разум ваш убогий:
Она провидит, судит и царит,
Как в прочих царствах остальные боги.
Без устали свой суд она творит:
Нужда ее торопит ежечасно,
И всем она недолгий миг дарит.
Ее-то и поносят громогласно,
Хотя бы подобала ей хвала,
И распинают, и клянут напрасно.
Но ей, блаженной, не слышна хула:
Она, смеясь меж первенцев творенья,
Крутит свой шар, блаженна и светла.
---------
"Божественная Комедия"
>  Ну если тебе предначертано Богом такое великое дело, то он найдет время и займется с тобой этим (если конечно не забудет).
Разумеется, иначе чей голос я слышу по ночам.
>  Но только я думаю, что скорее всего (Он ведь мудрец) Он не отдаст тебе мир, а отдаст его тому, кому он вовсе не нужен
Он говорит мне, что я - вселенский владыка, но не говорит как я должен реализовать свое право. Думаю, мне нужна армия, но я не знаю где ее взять.
>  Вот поэтому и нужно перестать хотеть.

Дело в моей миссии, моей роли в драме жизни, а не в моих желаниях:

-- Это  закон  служения.  Что  хочет  жить  долго,  должно
служить. Что хочет господствовать, живет не долго.
-- Почему же тогда многие рвутся стать господами?
-- Потому что не знают этого закона. Лишь немногие рождены
для господства,  им  это  не  мешает  оставаться  радостными  и
здоровыми.  Но  другие,  те, что стали господами просто потому,
что очень рвались к этому, они все кончают в нигде.
------------
Гессе

> ...к нам приходит обычно то чего мы совсем не желаем или просто не ждем (и обычно как побочный эффект какой-ниб деятельности), а то что нам очень сильно нужно от нас просто ускользает.
Образно говоря, ты проповедуешь греблю на байдарках, я же хочу построить ГЭС.
>  Конечно ты можешь поднатужиться и поймать, но это не надолго. Проверено историей мира.

Волхвы не боятся могучих владык...

Историю мира творят великие личности, хотя некоторые из них даже не подозревают об этом. Думаю, в этом и состоит смысл индийских каст: чем ниже каста, тем больше зависимость от фортуны.
>  А ты откуда знаешь, что я ее не знаю?
Ты же сама сказала, что не нашла Его, а раз так, то согласно твоей "теории взаимности", ты не познала Любовь. Или ты превратилась в сторонницу "теории безответности"?
>  Ну ты просто идеалист, я же скорее принадлежу к числу материалистов.
Что тут удивительного? Все женщины - материалистки.
>  Ты что же думаешь что мир умрет вместе с тобой или что ты будешь жить вечно?
Я уже живу вечно.
 >  Думаю если мир и зависит от сознания, то уж явно не от нашего.
Мир зависит от самосознания великих личностей - проводников Божественного Промысла.
>  Вполне может быть, но почему же тогда из-за нее ты кажешься глупым.
Если бы другие не были дураками - мы были бы ими.
>  Это рассуждения ребенка- не мужа.
Иначе и быть не может. Любовь безумна.
>  Только дети говорят: хочу эту куклу!
Она не кукла. Она слабая, но хорошая. Ее обманывают плохие дядьки, а она не в силах этого понять.
-----------------------
Блондинка вскочила верхом, и тут лошадь понесла. Бедная блондинка начала выпадать из седла, кричать, волосы ее развевались по ветру, а лошадь и не думала останавливаться, и вот уже совсем немного, и она упадет... В общем, так бы она и погибла, если бы диспетчер не остановил карусель.
-------------------------
>  Мама говорит:" купим новую, еще крассивее".
Не желаю никого покупать.
>  Почему сразу проститутки. Хотя проститутки разные бывают.
По мне, великосветские и площадные путаны ничем не отличаются друг от друга. Они лгут, притворяются, изменяют, прелюбодействуют.
>  Если хочешь чтобы они съиграли недотрог, они и это могут.
Не смогут они убедить меня в том, чего у них нет.
> Они даже тебе не дадут. Только заплати. И даже не будут думать что ты извращенец!
Изображать они могут что угодно. Но для меня важно кто будет это будет изображать и почему. Мне важна суть, а их суть –  липкая вагина, в которой на мой невинный взгляд, нет ничего интересного.
> И что ты считаешь его героем после этого?
Нет, но я всего лишь хочу показать, что убийство нечестивцев – богоугодное дело.
>  Что бы там не думала церковь, объективно он никакой не святой. Часто воимя Христа творили всякие зверства.
Того Самого, что " не мир принес нам, но меч"?
>  Не думаю что Он был очень рад принять их в свое царство.
РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ князь Владимир.
>   И вообще он зря возложил на себя бремя признания правдой на небесах, все что бы не утвердила правдой на земле церковь.
Церковь – орудие Его воли.
>  Человек по природе своей глуп.
Смотря какой.
>  Ведь даже сами церкви не могут договориться что же правильно и как Ему нужно ПРАВИЛЬНО поклоняться.
Никаких церквей вне РПЦ!
>  А тем более ты же не понесешь христианство во весь мир. Там оно и без тебя уже есть.
Христианство – Православие. Все остальное – ересь.
>   А может ты хочешь стать спасителем новым?
Я не умею спасать души. Моя миссия – освобождение.
>   Или, нет, еще лучше придумай новую религию и неси ее в мир!
=> Меня предадут анафеме => не возьмут в Рай.
>  Так и мир завоюешь и в свой новый выдуманный рай попадешь.
Рай более реален, чем Лези.
>   Поклоняться можешь, наример, Кату. Ну или придумай что-нибудь более благозвучное.
Я поклоняюсь Христу во Троице.
>  Только глупо это пытаться мир завоевывать да еще с именем Господа нашего на устах.
Иного выбора нет. Или мы -  или нас.
>  Все равно всех не завоюешь.
Америка правит миром. Прецедент мирового господства в самом прямом смысле создан Штатами. => Почему бы и нет?
>  А с его ты взлял что женщины олицетворяют собой " ", а мужчины "-" или наоборот?
Неважно: я веду речь о физическом притяжении противоположностей. Если бы вы были такими как мы, то вы бы просто были нам не нужны. Подмена любви дружбой – путь к гомосексуализму и хаосу.
>   Да и разговор был совсем не о половых различиях, а о взглядах на мир.
О них и речь. Взгляды на мир у женщин и мужчин различны, если они совпадают, то им нечего искать друг в друге. Они могут друг без друга прекрасно обойтись.
>  Ну вот ты и сам признаешь что несколько не рационален.
Конечно, признаю. Моя иррациональность абсолютна.
------------------
Кесарево Кесарю (http://www.shivashakti.com/trish2.gif)

Веfrеier, #10 >>
Знаешь, по-моему, ты или совсем заболел (притом очень серьезно) или ты решил пошутить. В любом случае, я перестала получать удовлетворение от общения с тобой. Потому что я не могу общаться с человеком, который совсем с ума сошел или может ТАК шутить на ТАКИЕ темы.
Может ты конечно вторая Жанна Д`Арк, но что-то верится с трудом

eremite, #9 >> Согласна с тобой. Мне тоже.

VALKIRIA, #11 >>>  Может ты конечно вторая Жанна Д`Арк, но что-то верится с трудом
Я невинен, но до французского дофина мне нет никакого дела.

Веfrеier, #13 >>
Ты что серьезно???

VALKIRIA, #14 >>

>   Ты что серьезно???
Я не шучу, но все же хотел бы вернуться к смыслу нашей беседы, а не разглагольствовать о собственной девственности. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif) Напомню, мы сошлись во мнении, что любовь и секс – разные вещи. Т.е. любовь – некое духовное состояние, которое, на твой взгляд, возможно, если двое одновременно чувствуют его, а на мой -  если хотя бы один чувствует его, переживая за двоих. Дальше... я пытался подстроиться под твою теорию, чтобы обосновать свою. Я сказал и привел примеры тому, что в душе влюбленного человека есть то искомое единство, на котором ты настаиваешь, а следовательно даже с твоей точки зрения безответная любовь – это Любовь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/love.gif) Валькирия, ты не считаешь, что я тебя опроверг?
И еще:
Это все валькирии. Один шлет их во все сражения, они избирают тех, кто должен пасть...[Эдда] (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
---------------
†  Христос Воскрес!  †

Веfrеier, #15 >>
Ты не понимаешь основного. Любовь - это Единство ДВУХ душ. Какое бы там единство не присутствовало в душе одного, это только признак, что он не сумасшедший, ведь когда раз-2,3 и т.д.-иваешся - это уже болезнь.

_____________________________________________
Now I`m stronger than yesterday...

VALKIRIA, #16 >>>  Ты не понимаешь основного. Любовь - это Единство ДВУХ душ.
Вот! Душ, а не тел. Иначе любая разлука любовников – конец их любви.
 >  Какое бы там единство не присутствовало в душе одного, это только признак, что он не сумасшедший, ведь когда раз-2,3 и т.д.-иваешся - это уже болезнь.
Это творчество. Болезнь наступает, когда ты не можешь собрать свои «я». Болен не тот, кто заглянул в мир фантазий, а тот, кто не может из него выйти.

Читал Хорни К. Немного думал.

>  Невротическое требование абсолютной любви  включает  в  себя желание быть любимым, не  давая  ничего  взамен.

У меня все наоборот.

>   Это  желание  обязательно, потому что невротик  чувствует,  что  он  неспособен  испытывать  какую-либо теплоту или проявлять любовь, и не желает делать этого.

Моя энергия ей не нужна.
 
 >  Невротическая потребность в любви и привязанности часто  принимает  форму сексуальной страсти или ненасытной потребности в сексуальном удовлетворении.

Я невинен.

>  Невротики, принадлежащие ко второй группе, стремятся к  любви,  но,  если терпят неудачу в каких-либо взаимоотношениях - а, как правило, они  обречены на неудачу, - полностью отстраняются от людей  и  не  идут  на  сближение  с другим человеком.

Нельзя изменять той, которую любишь. Единственная и неповторимая – это единственная и неповторимая.

>  Вместо  попыток  установить  привязанность  к  какому-либо человеку они испытывают  навязчивую  потребность  в  вещах,  еде,  покупках, чтении или, вообще говоря, в  получении  чего-либо.  Такое  изменение  может иногда принимать гротескные формы...

Это естественно.

>  Только в  том  случае,  если другой человек жертвует всем ради невротика, последний  может  действительно быть уверенным в том, что его любят Эти жертвы могут быть связаны с деньгами
или временем, но они также могут затрагивать убеждения и личную целостность. Такое  требование  включает,   например,   ожидание   от   другого   полного самоотречения.

Какое отречение? Простой поцелуй для меня – далекая мечта.

>  "Я люблю  тебя  больше  всего  на  свете, поэтому ты должен отказаться от всего ради моей  любви".

Да, люблю, но жертв не требую и готов все простить.

[q] Стремление к власти служит, во-первых, защитой от беспомощности, которая, как мы видели, является одним из основных  элементов  тревожности.

Согласен на все 100%. Воля к власти – концепция слабака. Воля к служению – концепция сильного.

>  Страдающие неврозом девушки не  могут  любить  "слабого"  мужчину
из-за презрения к любой слабости, но они также не могут  ладить  с  "сильным" мужчиной, потому что хотят диктовать свою волю. Следовательно, тот, кого они втайне ищут, должен быть сверхсильным героем и в  то  же  самое  время  быть настолько слабым, чтобы с готовностью выполнять все их желания.

Не про тебя?

Сидели королевы бок о бок у окна,
И вдруг о двух героях пришла им мысль одна.
Промолвила Кримхильда: "Супруг мой так силен,
Что мог бы подчинить себе и вашу землю он".
Брюнхильда возразила: "Напрасные мечты!
Вот если б пережили всех нас твой муж да ты,
Наш край и впрямь достался б супругу твоему,
Но раз мой Гунтер здравствует, вовек не быть тому".

Нет, это не про меня. Мне нужен мужчина сильный и духовно и физически. Скорее даже духовно. Потому что только сильный может позволить себе быть нежным и любящим - ему нечего бояться. Конечно любить могут и слабые, но их любовь будет перемешана с ревностью, с эгоизмом и т.д. и т.п.

А вот насчет, про кого, может я ошибаюсь, но помоему не мне из здесь разговаривающих нужна была власть над всем миром.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) А??????????
Или может она тебе нужна, чтобы эта девушка тоже принадлежала тебе как часть мира, и чтоб ты мог её заставить быть с тобой...... или, нет еще лучше: ты хочешь заполучить мир, чтобы положить его к её ногам!!!(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Здорово да?!?!?

VALKIRIA, #19 >>>  Мне нужен мужчина сильный и духовно и физически.
Драматург – бейсболист, баллотирующийся в президенты?
>  А вот насчет, про кого, может я ошибаюсь, но помоему не мне из здесь разговаривающих нужна была власть над всем миром.
Разумеется, нужна, но не из - под бюста Брунгильды! Власть для меня – возможность решать вопрос жизни и смерти конкретного человека, а не стрельба по мишеням, не бряцание оружием.
> ...заставить быть с тобой.
Так нельзя. Насильно мил не будешь.
>  ...ты хочешь заполучить мир, чтобы положить его к её ногам!!!
Где заканчиваются красивые ноги. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/kiss.gif)

Веfrеier, #20 >>
Я не понимаю. Ты вообще отрицаешь отсутствие гармонично развитых нормальных мужчин, или это ты себя так не любишь, и поэтому отрицаешь возможность того, что мужчина может быть сильным и духовно и физически, чтобы самому не обидно было.
Знаешь недавно мне открылась истина о том, что люди считают свои недостатки нормой, а свои достоинства редким исключением. Причем так считают все, только с разной степенью тяжести. Так вот у тебя помоему тяжелый случай, т.к. я встречала (и немало) на своем пути сильных (в обоих смыслах) мужчин.

Знаешь когда мне было лет 13 или меньше, мне тоже хотелось иметь такую власть, о которой ты говоришь. Когда можно решать кто будет жить, а кто умрет. Но потом я выросла и поняла, что чтобы в определенных ситуациях обладать властью нужно в этих ситуациях обладать особыми умениями, которых нет у других. А уже род власти, которой ты хочешь обладать должен определять те умения, которым нужно научиться.

И насчет "бряцанья по мишеням".
Я бы хотела, чтобы хотя бы половина моих сверстников могла по ним так же бряцать как я. Наверное это прибавило бы мне уверенности в завтрашнем дне, потому что большинство из тех кто работал, да именно работал, с оружием, кто зает его характер и его силу, никогда не применит его кроме крайних случаев, и уж тем более не будет тратить патроны ради какой-то глупой и бессмысленной власти решать кто будет жить и кто умрет, которая к тому же является богохульством.
И я горжусь, что сама принадлежу к числу этих людей.

И вообще зачем тебе эта власть долбаная?

_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #21 >>> Ты вообще отрицаешь отсутствие гармонично развитых нормальных мужчин, или это ты себя так не любишь, и поэтому отрицаешь возможность того, что мужчина может быть сильным и духовно и физически, чтобы самому не обидно было.

Я разрываюсь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

> я встречала (и немало) на своем пути сильных (в обоих смыслах) мужчин.

Тогда зачем тратишь время на меня?

> ...чтобы в определенных ситуациях обладать властью нужно в этих ситуациях обладать особыми умениями, которых нет у других.

1. Умения есть, возможностей их реализовать нет.

2. Властителей мира выбирают не по школьным аттестатам, если их вообще кто –то выбирает.

> А уже род власти, которой ты хочешь обладать должен определять те умения, которым нужно научиться.

Сделано. Настала пора поучать.

> Я бы хотела, чтобы хотя бы половина моих сверстников могла по ним так же бряцать как я.

Зачем, если пулевая стрельба по людям запрещена?

>  никогда не применит его кроме крайних случаев,

Они то мне и интересны. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>  и уж тем более не будет тратить патроны ради какой-то глупой и бессмысленной власти

Мое право на власть от Бога. => Она не бессмысленна.

> ...решать кто будет жить и кто умрет, которая к тому же является богохульством.

Власть православного царя - богохульство? Ха! Отрицание власти православного царя – богохульство.

> И вообще зачем тебе эта власть долбаная?

Это сильнее меня...
-----------------
  “Царя чтите” (1 Пет. 2; 7)

Во-первых я с тобой ничем другим кроме разговоров не занимаюсь и то в свободное от личной жизни время.
Во-вторых у меня складывается впечатление из всего что ты написал, что сам считаешь себя чуть ли не богом, или хочешь чтобы им тебя считали, а это уже богохульство.

_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

P.S.Тебе никогда не казалось что ты можешь перевернуть любую фразу до неузнаваемости. и что это к слову не так уж и хорошо

VALKIRIA, #23 >>

Дух >>>  Девяносто четыре. Девяносто пять... Это конец. Звука нет. Девяносто  шесть... Девяносто семь... Прощай, моя Лунная Азалия... Прощай...  Девяносто восемь... Девяносто девять... Прощай навек...

[Дух исчезает.   Барабан молчит. ]

Ханако неподвижно стоит у окна. Дверь распахивается, вбегает Тояма.

Тояма >>> Мадам, вы здесь?! Слава Богу! А мы все обыскали! Что с вами? Что это вас понесло сюда среди ночи? А? (Трясет ее за плечи.) Ну же, очнитесь!

 Ханако [мечтательно] >>> Жаль. Какой дивный был звук у барабана. Ну почему  он не ударил в последний, сотый раз?..

  ------ЗАНАВЕС-------

>   Во-первых я с тобой ничем другим кроме разговоров не занимаюсь и то в свободное от личной жизни время.

Сущая правда. Ты не увлекаешься психологизмо - физиогномизмом?

>   Во-вторых у меня складывается впечатление из всего что ты написал...

Гнев  людей,  подобных  Фебу,  напоминает  молочный  суп:  одной  капли холодной воды достаточно, чтобы  прекратить его  кипение.   [CПБ]

>   сам считаешь себя чуть ли не богом...

Я грешный человечишка - Его образ и подобие:

Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;  хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне. Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.  [Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла: 4, 10 - 21.]

И дальше:

Будьте подражателями мне, как я Христу. Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.  [Cм. там же: 11, 1 - 3.]

>   или хочешь чтобы им тебя считали...

Едино воспомяну: нам бо во юности детства играюще, а князь Иван Васильевич Шуйский седит на лавке, локтем опершися отца нашего о постелю, > ногу положив; к нам же не преклоняяся не только яко родительски, но еже властелински, яко рабскоеж, ниже начало обретеся: и такова гордыня кто может понести!
 
>    это уже богохульство.

Богоборчество - игнорирование Держая.

>   Тебе никогда не казалось что ты можешь перевернуть любую фразу до неузнаваемости.

1. Готов цитировать целиком:

Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите. Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. [Первое соборное послание святого апостола Петра:  2, 17 - 18.]

2. Попробуй пожонглировать хотя бы этими:

Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками, и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего; и дам ему звезду утреннюю.  [Апокалипсис: 2, 26 - 28.]

Не думайте, что я пришел при нести мир на землю. Не мир пришел я принести, но меч.  [Мтф: 10, 34.]

P.S. Судиться же приводиши Христа Бога между мной и тобой, и аз убо сего судилища не  отметаюсь.

Жизнь Иисуса Христа бывает для нас спасительной тогда, когда мы ей подражаем. Ибо Он говорит:  Аще кто Мне служит, Мне да последствует (последует), и идеже есмь Аз, ту (там) и слуга Мой будет. (Ин. 12,26).  [ПK -196]

...вот светлое облако, и на облаке сидит подобный  Сыну Человеческому; на голове его золотой венец, и в руке его острый серп. И вышел другой Ангел из храма и воскликнул громким голосом к сидящему на облаке: пусти серп твой и пожни, потому что пришло время жатвы, ибо жатва на земле созрела. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата. И другой Ангел вышел из храма, находящегося на небе, также с острым серпом. И иной Ангел, имеющий власть над огнем, вышел от жертвенника и с великим криком воскликнул к имеющему острый серп, говоря: пусти острый серп твой и обрежь гроздья винограда на земле, потому что созрели на нем ягоды. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий.   [Апокалипсис: 14, 14 - 20]

Enfant terrible >>>

Болезнь от Неточки Незвановой :
  Отца моего я не помню. Он умер, когда мне было  два  года.  Мать  моя вышла замуж в другой раз. Это второе замужество принесло ей много  горя, хотя и было сделано по любви. Мой отчим был музыкант. Судьба  его  очень замечательна: это был самый странный, самый чудесный  человек  из  всех, которых я знала. Он слишком сильно отразился в первых впечатлениях моего детства, так сильно, что эти впечатления имели влияние на всю мою жизнь.

Лекарство от Bono:

What you don't have, you don't need it now
What you don't know, you can feel it somehow
What you don't have, you don't need it now...

[/i] Ива опала,
Ручей иссох,
Голые камни…[/i]
"Поэмы без героев":
1889 11 (23) июня - у инженер-капитана 2-го ранга Андрея Антоновича Горенко и его жены Инны Эразмовны (в девичестве Стоговой) родилась дочь Анна. Место рождения - дачное предместье Одессы.
1905 - Инна Эразмовна после развода с мужем, забрав детей, переезжает в Крым.
-----------------
Вторая дочь Фрица Брауна родилась 6 февраля 1912 года. Преподаватель ремесленного училища мечтал о сыне, уже и имя придумал -- под влиянием романтической новеллы с длинным названием "Трагическая история эрцгерцога Рудольфа и его возлюбленной баронессы Марии Ветсера, которые вместе ушли из жизни в замке Майерлинг". Но вместо Рудольфа родилась Ева, а потом еще одна дочь. Средняя оказалась самой нелюбимой: отец не дарил ей подарков, запрещал выезжать куда-либо на каникулы, часто запирал в комнате. Лишь когда сестры ставили домашний спектакль, Ева становилась прекрасной принцессой (роль принца обычно отводилась коту).
"Исповеди Масок":
Лично я  был  им  настолько заворожен, что буквально бредил Гитлером, который почему-то постоянно являлся мне в образе женщины. Многие полотна, написанные  мною  в  тот  период,  были уничтожены во время оккупации Франции немецкими войсками.  Я  был  совершенно зачарован мягкой, пухлой спиной Гитлера, которую так ладно облегал неизменный тугой мундир. Всякий раз, когда я начинал рисовать кожаную портупею,  которая шла от ремня и, словно  бретелька,  обнимала  противоположное  плечо,  мягкая податливость проступавшей под военным кителем  гитлеровской  плоти  приводила меня  в  настоящий  экстаз,  вызывая  вкусовые  ощущения  чего-то  молочного, питательного,  вагнеровского  и  заставляя  сердце   бешено   колотиться   от редкостного возбуждения, которое  я  не  испытываю  даже  в  минуты  любовной близости. Пухлое тело Гитлера,  которое  представлялось  мне  божественнейшей женской плотью, обтянутой безукоризненно белоснежной кожей, оказывало на меня какое-то гипотическое действие.  [Салвадор Дали]
Я встал и обернулся к стульям, стоявшим на солнцепеке. Там никого не было, - очевидно, парни со своими подружками ушли танцевать. На столике осталась лужица от пролитого напитка, грозно и ослепительно сверкавшая в лучах солнца.
[Юкио Мисима]
Мораль:
Some men like the fishin' and some men like the fowlin'
And some men like ta hear a cannon ball a roarin'
Me I like sleepin' specially in my Molly's chamber
But here I am in prison (http://www.art-gallery.ru/win1251/icons/big4.htm), here I am with a ball and chain yeah
Musha ring dum a doo dum a da
Whack for my daddy-o
Whack for my daddy-o
There's whiskey in the jar (http://ikons.by.ru/img/obrazes/spas/preview/spas6.jpg) -o

Чтобы  увеличить  возбуждение либидо,  необходимо  препятствие;  и  там,  где  естественные  сопротивления удовлетворению оказываются недостаточными, там люди  всех  времен  создавали условные препятствия, чтобы  быть  в  состоянии  наслаждаться  любовью.  Это относится как к отдельным индивидам, так и  к  народам.  Во  времена,  когда удовлетворение любви не  встречало  затруднений,  как,  например,  в  период падения античной культуры, любовь была обесценена, жизнь пуста.  Нужны  были сильные "реактивные  образования",  чтобы  создать  необходимые  аффективные ценности. Все  это  дает  основание  утверждать,  что  аскетические  течения христианства дали любви психическую ценность, которой ей  никогда  не  могла дать языческая древность. Наивысшего значения любовь достигла у аскетических монахов, вся жизнь которых была  наполнена  почти  исключительно  борьбой  с либидинозными искушениями. [Фрейд "Об унижении любовной жизни"]

>  Любое желание можно закрыть от себя, подавить,сублимировать-назови как хочешь, но сбособ  есть.
Сублимировать любовь невозможно.
>  Я же сказала дружба должна быть включена в любовь.
Эсмеральда в СПБ так не считала.
>  Так что же, господин  Калиостро, есть в вашем арсенале мошенничество на этот случай?
Я не Калиостро и даже не Потемкин.
>  На этот раз ты попал прямо пальцем в небо.
Ты лжешь.
>  Ну тогда тебе не кажется что ты несколько извращён?
Не я, а Фрейд в "Об унижении любовной жизни".

Заспиртованный младенец, #29 >>
Именно её обычно и сублимируют, конечно я говорю про "страсть", которую люди в попыхах часто принимают за любовь. Уж не знаю, почему они так делают. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)
Эсмеральда, ты уж извини для меня не идеал, кому нравится - пусть считают как она. Меня это не касается. А я считаю, что без взаимного уважения и заботы об интересах партнера, которые и являются основами дружбы, любовь не возможна.
Честно говоря всегда недолюбливала Фрейда. Ученый - это хорошо, даже помешанный ученый почти всегда хорошо, а вот ученый, зацыкленный на своей маниакальной идее - это плохо. На мой скроный взгляд, кончно.
А насчет лжи, я тебя прощу первый раз, так уж и быть. Ты ведь не знал, что у меня есть убеждение, что ложь разрушает все вокруг, вот и сморозил глупость. Так вот, чтобы сразу стало понятно: в своей жизни я стараюсь обходиться минимумом из необходимого минимума лжи, и ты не тот человек, который может заставить меня поступиться этим правилом.

_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #30 >>             >   без взаимного уважения и заботы об интересах партнера, которые и являются основами дружбы, любовь не возможна.
Если в женщинах видеть друзей, то зачем существуют женщины? ... если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? [Мф.5:46]
>   Честно говоря всегда недолюбливала Фрейда.
Очень рад. А я думал, что ты любишь всех психологов.

Валькирия >>

>  Поклоняться можешь, наример, Кату.
Через женщину зло пришло в  мир. [из ‘Саломеи’ Уальда]

Привет всем.
О чём базар не пойму?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Solinari, #33 >> Обо мне.

Освободитель, #31 >>
Я никому не собираюсь поклоняться.
И с чего ты взял, что я обжаю всех психологов?
Ты пытаешся тут затронуть вопрос о том могут ли дружить мужчина и женщина.
Если уж на то пошло, то я считаю, что могут, но скорее всего один из них влюблен в другого. Соответственно, второй не знает ничего о чувствах первого, но иногда догадывается.
А бывает и так что оба влюблены друг в друга, но по разным причинам остаются друзьями.
Но в общем то бывает и наоборот.
Влюбленность проходит, и люди остаются просто добрыми друзьями.

Веfrеier, #34 >>
Не "о тебе", а "для нас".

_____________________________________________
now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA>> >  Я никому не собираюсь поклоняться.
А меня призываешь! Вот зачем привел цитату, дискредитирующую женский пол.
>  И с чего ты взял, что я обжаю всех психологов?
Ты же продвинутая.
>  Ты пытаешся тут затронуть вопрос о том могут ли дружить мужчина и женщина.
Полноценные мужчина и женщина могут только любить друг друга, но никак не дружить. Например, мне ли спать с другом?
>  Если уж на то пошло, то я считаю, что могут, но скорее всего один из них влюблен в другого.
Любовь – борьба и неравенство, а дружба – сотрудничество и равенство.
>  Соответственно, второй не знает ничего о чувствах первого, но иногда догадывается.
Это трагедия, а не дружба.
>  А бывает и так что оба влюблены друг в друга, но по разным причинам остаются друзьями.
А это катастрофа.
>  Влюбленность проходит, и люди остаются просто добрыми друзьями.
Влюбленность проходит, любовь остается:  Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. [1 Ин.4:16-17]
>  Не "о тебе", а "для нас".
Случайно заметил: в моем нике на 6 заглавных букв меньше, чем в твоем.

В отличии от тебя я никого никогда ничему поклоняться не призываю.

А что все "продвинутые" обожают всех психологов? Это типа такой обязательный атрибут, фенька или что-то в этом роде?

Да в любви бывает много трагедий, но вся наша жизнь состоит из маленьких и больших трагедий. Я не говорю, что нужно с ними смириться, но лично я к этому уже отношусь почти спокойно.

А насчет заглавных букв ты прав, но ведь главное не сколько их, а что ты под этим подразумеваешь.

_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

Да, и еще никакая это не борьба и не неравенство (извини за тафтологию) когда ты кого-то любишь, а он любит тебя.
Да даже если тебя и не любят, ты  все равно будешь прощать все что бы ни сказал или ни сделал любимый человек, а может и не будешь замечать плохого отношения к себе.
А если уж ты это терпишь и понимаешь, что тебя унижают. то никакая это не любовь.

_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

>  V. >> В отличии от тебя я никого никогда ничему поклоняться не призываю.
V. >> Поклоняться можешь, наример, Кату.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
>  А что все "продвинутые" обожают всех психологов?
Только вчера смотрел передачу про необходимость IQ, где было сказано, что интеллект М. Брандо как у идиота.
>  Да в любви бывает много трагедий, но вся наша жизнь состоит из маленьких и больших трагедий.
Безусловно, вся жизнь арийца - трагедия.
>  А насчет заглавных букв ты прав, но ведь главное не сколько их, а что ты под этим подразумеваешь.
Подразумеваю, что не болен манией величия, если брать за эталон нормальности тебя.
>  А если уж ты это терпишь и понимаешь, что тебя унижают. то никакая это не любовь.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслитзла, не радуется неправде, а сорадуется истине;  всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит.  [1Кор.13:4-7]

Не любить любовь

"Если вы заглянули сюда в поисках порносайтов по ключевому слову "sex" - вы попали не туда. Тем не менее, советуем вам задержаться... Здесь вы увидите не догмы, а рациональные аргументы. Прочитайте хотя бы ради интереса. И спокойно подумайте", - такими словами встречают посетителей по адресу http://windoms.sitek.net/~comte/ на интернет-сайте Международного антисексуального движения (International Antisexual Movement, IAM).

IAMовцы - антисексуалы. Их идеал - воздержание. Их цель - "мир, свободный от похоти, мир, где людьми движет разум, а не половые органы". Но это программа-максимум. А минимум - "установление и развитие общения всех людей, добровольно воздерживающихся от секса, во всем мире; пропаганда наших идей, разъяснение людям преимуществ воздержания и недостатков половой жизни; противостояние просексуальной пропаганде и разрушение просексуальных мифов и стереотипов; помощь друг другу и остальным людям, страдающим от похоти окружающих; борьба против сексуального насилия, домогательства и дискриминации; поддержка социальных и научных программ, способствующих уменьшению роли секса в человеческой жизни... Мы можем поддерживать политических деятелей, предлагающих антисексуальные законы и программы... Также полезны написание и публикация книг антисексуальной направленности".

Эти люди не любят любовь! Ибо она "есть не что иное, как тяжелое психическое расстройство, имеющее массу негативных последствий - от депрессий и потери работоспособности до преступлений и самоубийств". "Секс (т.е. потворство низменным инстинктам) и совершенствование личности - несовместимы..."

Именно секс, по стойкому убеждению IAM, является первопричиной всех зол, творимых в мире: "Все взаимосвязано. Гиперсексуальность - перенаселение - нехватка ресурсов - социальные конфликты и хищническое отношение к биосфере. Если бы в людской жизни не было секса, то, возможно, человечество не знало бы войн. Во-первых, не было бы перенаселения, порождающего нехватку ресурсов, а также траты ресурсов на сексуальные цели. Во-вторых, агрессия не имела бы мощного сексуального подкрепления, и сексуальные мотивы всех видов - от возможности трахать побежденных до образа воина как "настоящего мужчины" - не могли бы быть использованы для вовлечения людей в войну".


http://www.komok.ru/statyi/72-00/diagnoz.html

>  IAMовцы - антисексуалы.
А я - натурал - однолюб, которому не дают.

По твоим высказываниям
ОДНОлюб - это тот, кто любит ОДНОГО себя?

forgive, #43 > http://caricatura.ru/parad/bulatov/pic/1013.gif (http://caricatura.ru/parad/bulatov/pic/1013.gif)

обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ

forgive, #45 >> Таковой нет.

Веfrеier, #40 >>"Поклоняться можешь, наример, Кату."
Кат - это бог, выдуманный специально для тебя, и если ты не понял, объясняю ....... (как говорят в школе) - этой фразой я высмеивала  твое наигранное поклонение. Бог должен быть у нас в сердце и душе, а у тебя он, похоже, только на языке, потому что как только ты забываешь про то что ты же Ему "поклоняешься", ты начинаешь говорить такое, что у любого действительно верующего человека завяли бы уши.
За эталон нормальности можешь меня не брать, у меня у самой много бзиков, и я это осознаю. Да у меня есть пара тройка предрассудков. Довольно часто я бываю брезглива, нетерпима, и еще одно время я думала. что всех также как и меня волнуют проблемы мира и вселенной. Слава Богу, от этого заблуждения я уже избавилась, но представь как раньше на меня смотрели некоторые мои знакомые!
А вот манией величия ты болеешь. Это видно невооруженным взглядом. И болеешь тяжело и давно (т.к. за это время ты успел выдумать много обоснований и объяснений своей теории), если, конечно, ты не выдумал некого Веfrеierа и не придумал ему некие убеждения. Кстати говоря это бы все объяснило.
А на счет долготерпящей любви, у меня начинает складываться впечатление, что все просто сговорились повторять мне эту фразу как можно чаще. Она меня уже просто долбать начала. Кстати в первый раз я её встретила на открытке, тогда она  показалась мне милой...


_________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #47 >>
>  Бог должен быть у нас в сердце и душе
Так считают язычники, но христианский Бог гуляет сам по себе и не зависит от мнения грешных людей о Нем.
>  у тебя он, похоже, только на языке
Моя заветная  цель - мировое господство, которое языком не получишь.
>   у любого действительно верующего человека завяли бы уши.
Я во всем следую православию.
>   проблемы мира и вселенной.
X - files?
>  А вот манией величия ты болеешь.
В чем она проявляется?
>   Это видно невооруженным взглядом.
Где? Как? В чем конкретно?
>  ты успел выдумать много обоснований и объяснений
Как грешный человек, могу ошибаться. Просто я шел к истине и вот наконец - то пришел.
>  А на счет долготерпящей любви, у меня начинает складываться впечатление, что все просто сговорились повторять мне эту фразу как можно чаще.
Они правы, твое непременное условие взаимности в любви ложно. Лучшее чему опровержение - мой случай.

Фантазируют шизоидные подростки про себя и для самих себя. Шизоидные фантазии либо служат утешению своей гордости, либо носят эротический характер. Они явно могут играть роль психологической защиты — в трудных для шизоида ситуациях его склонность к фантазированию усиливается.

Иногда они подвергаются насмешкам и даже жестоким преследованиям со стороны других подростков, иногда же благодаря своей независимости, холодной сдержанности, неожиданному умению постоять за себя они внушают уважение и заставляют соблюдать дистанцию. Но успех в группе сверстников может оказаться одним из сокровенных желаний шизоидного подростка. В своих фантазиях он творит подобные группы, где занимает положение вождя и любимца, где чувствует себя свободно и легко и получает те эмоциональные контакты, которых ему недостает в реальней жизни.

Реакции, связанные с формирующимся половым влечением, на первый взгляд, могут как будто совсем не проявляться. Внешняя «асексуальность», демонстративное презрение к вопросам половой жизни нередко сочетается с упорным онанизмом и богатыми эротическими фантазиями. Эти фантазии питаются случайными сведениями и легко включают перверзные компоненты. Болезненно чувствительные в компании, неспособные на флирт и ухаживание и не умеющие добиться сексуальной близости в ситуации, где она возможна, шизоидные подростки могут неожиданно для других обнаружить сексуальную активность в самых грубых и противоестественных формах — часами сторожить, чтобы подглядеть чьи-то обнаженные гениталии, эксгибиционировать перед малышами, онанировать под чужими окнами, откуда на них смотрят, вступать в связь со случайными встречными, назначать свидания по телефону незнакомым людям «на один раз». Свою сексуальную жизнь и сексуальные фантазии шизоидные подростки глубоко таят. Даже когда их поступки обнаруживаются, они стараются не раскрывать мотивов и переживаний.


никого не напоминает?

Вот же болтуны-то... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Не поймите меня неправильно - похоже на двух очень упрямых животных, столкнувшихся рогами... И оба настолько упрямые, что упрямство даже больше их разума. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Не проще ли признать друг за другом право на собственное мнение и прекратить бессмысленные, а порой оскорбительные высказывания в адрес друг друга? Или гордость не позволяет?

Простите, не сдержался...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

>  Фантазируют шизоидные подростки про себя и для самих себя.
 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве.    [2Кор.13:9]
>  Они явно могут играть роль психологической защиты — в трудных для шизоида ситуациях его склонность к фантазированию усиливается.
Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим. И надежда наша о вас тверда. Утешаемся ли, утешаемся для вашего утешения и спасения, зная, что вы участвуете как в страданиях наших, так и в утешении. [2Кор.1:6 -8]
>  Иногда они подвергаются насмешкам и даже жестоким преследованиям со стороны других подростков, иногда же благодаря своей независимости, холодной сдержанности, неожиданному умению постоять за себя они внушают уважение и заставляют соблюдать дистанцию. Но успех в группе сверстников может оказаться одним из сокровенных желаний шизоидного подростка. В своих фантазиях он творит подобные группы, где занимает положение вождя и любимца, где чувствует себя свободно и легко и получает те эмоциональные контакты, которых ему недостает в реальней жизни.  Внешняя «асексуальность», демонстративное презрение к вопросам половой жизни нередко сочетается с упорным онанизмом и богатыми эротическими фантазиями. Болезненно чувствительные в компании, неспособные на флирт и ухаживание и не умеющие добиться сексуальной близости в ситуации, где она возможна...
Каковы мы на словах в посланиях заочно, таковы и на деле лично.    [2Кор.10:11]
>  шизоидные подростки могут неожиданно для других обнаружить сексуальную активность в самых грубых и противоестественных формах — часами сторожить, чтобы подглядеть чьи-то обнаженные гениталии, эксгибиционировать перед малышами, онанировать под чужими окнами, откуда на них смотрят, вступать в связь со случайными встречными, назначать свидания по телефону незнакомым людям «на один раз». Свою сексуальную жизнь и сексуальные фантазии шизоидные подростки глубоко таят. Даже когда их поступки обнаруживаются, они стараются не раскрывать мотивов и переживаний.
Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своём. [Мф.5:28]
>  никого не напоминает?
Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. [Мф.7:5]

Simple Den >>
>  Не проще ли признать друг за другом право на собственное мнение и прекратить бессмысленные, а порой оскорбительные высказывания в адрес друг друга?
Имеет место недопонимание моего мнения.

Веfrеier, #51 >>
Ваше мнение мы как раз хорошо понимаем, но понимать еще не значит принимать. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)


_____________________________________________
Now I`m stronger, than yesterday...

VALKIRIA, #52 >> Ты не принимаешь Писания?

>  Так что же, господин Калиостро, есть в вашем арсенале мошенничество на этот случай?
Коза-ностра
 Глюкоза-ностра
Коза-ностра
Глюкоза-ностра...
 NaCl. (http://www.unc.edu/depts/rel_stud/pilgrimage/durer_crop.gif)
>  Полночь уже и почти никого
Я знаю точно - придет, ожидаю его
Конечно, дергаюсь немного, может быть и забыл
Хотя вчера по телефону он секреты открыл
Все секреты по карманам, я гуляю с доберманом-а
Энжи имеет право пользоваться оружием всех видов, типов, размеров и степени разрушительности, бегает по уровням, затянутая в кожу и обутая в огромные десантные ботинки, стреляет, взрывает, отрезает, и назад отрезанное не пришивает. Цель дивы сей - не дать Четвёртому (http://www.momentin.com/images/chap06/102_Pale_Horse.JPG) всаднику (http://commerce.mels.ru/region/photos/history/H03.jpg) воссоединиться (http://www.news.harvard.edu/gazette/1999/12.16/photos/durer.200.jpg) с тремя (http://gamescreenshots.com/images/pc/97/large/psycho.jpg) другими его подельниками, и спасти, таким образом, мир. Оригинальная цель, в общем.
 >  Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твоя невеста, честно, честная yo
Я буду вместо, вместо, вместо неё Твоя
Поднял я глаза мои и увидел: вот, один  овен (http://pesenku.h10.ru/IMG/glukoz01.jpg) стоит у реки; у него два рога, и рога высокие, но один выше другого, и высший поднялся после. Видел я, как этот овен бодал к западу и к северу и к югу, и никакой зверь не мог устоять против него, и никто не мог спасти от него; он делал, что хотел, и величался. [Дан.8:3-4]
>  Я попробую кусочек и дойдем с тобой до точек-е
"Бинду" в тантpической метафизике означает особую тpансцендентную "Точку", "Единое", высшую духовную pеальность, Вечную и Неизменную, котоpая содеpжит в себе потенциально всю возможную мсножественность аспектов pеальности, иеpаpхизиpованных в систему "гун". [Эвола]
>  Черный салон, кожа и крокодил
 И сразу ты на педаль до конца надавил
На заднем разные журналы и ГАИ без проблем
Не знаю, как тебя поймала, мой любимый спортсмен
На серебряной машине мы в кино на Тарантино-о
Кто грабит, тот отчизне враг,
Тем навсегда, как и теперь,
В свободы град закрыта дверь.
>  А тебе не приходило в голову что можно просто жить без чувства влюбленности.
Попытка реализовать абсолютного мужчину в «удерживающем» губительна и преступна: Это «что-то» заключалось в том, что во всем и всегда ему не хватало чего-нибудь. Страннее всего то, что вы никогда бы не могли заранее определить, чего ему не хватит в данный определенный момент, так как это «что-то» всегда являлось новым, неожидаемым и противоречивым. [Наполеон об Александре]
>  Вот поэтому и нужно перестать хотеть.
Превосходство средств над целями - ад. Превосходство целей над средствами - рай. Превосходство методов над методами - геена огненная. Превосходство целей над целями - психушка.
>  Да еще вопрос, ты что очень хочешь в Рай и каким образом ты собираешься совместить цели завоевания мира и попадания в рай?
На то и нужен, как узда, закон;
На то и нужен  царь (http://www.flags.ru/flags/big/japan.gif), чей взор открыто
Хоть к башне Града был бы устремлен.
Законы есть (http://landru.i-link-2.net/shnyves/Durer.Veronica.jpeg), но кто же им защита?
Никто; ваш пастырь жвачку хоть жует,
Но не раздвоены его копыта;
И паства, видя, что вожатый льнет
К благам, будящим в ней самой влеченье,
Ест, что и он, и лучшего не ждет.
Ты видишь, что дурное управленье (http://www.tvkultura.ru/img/image_normal.aspx?img_id=8453)
Виной тому, что мир такой плохой,
А не природы вашей извращенье.
Рим, давший миру наилучший строй (http://www.flags.ru/big.asp?pic=russiabyw.gif&name=Гербовый%20флаг%),
Имел два солнца, так что видно было,
Где божий путь (http://www.esoteric.msu.edu/jpg/Durer-Sunwoman.jpeg) лежит и где мирской.
Потом одно другое погасило;
Меч (http://www.sv-rus.ru/stiag/do/chin_files/gun.gif) слился с посохом (http://photo.murman.ru/www/vcards.nsf/images/NT0002CF9E/$FILE/P0003877.jpg), и вышло так,
Что это их, конечно, развратило (http://www.aptitude-testing.com/images/DURER.JPG)
И что взаимный страх у них иссяк.
>  начинаешь говорить такое, что у любого действительно верующего человека завяли бы уши.
Тот, наверху, страдающий всех хуже, -
Промолвил вождь, - Иуда Искарьот;
Внутрь головой и пятками наруже.
А эти - видишь - головой вперед:
Вот Брут (http://nagorni.by.ru/new_izv/putin.jpg), свисающий из черной пасти;
Он корчится - и губ не разомкнет!
Напротив - Кассий (http://histor.chat.ru/MLV6.JPG), телом коренастей.
Но наступает ночь; пора и в путь;
Ты видел все, что было в нашей власти.
>  Ваше мнение мы как раз хорошо понимаем, но понимать еще не значит принимать.
«Патриоты», клянущиеся в любви к России-матушке и одновременно отвергающие Православие (http://www.days.ru/Images/ii1270&467.htm), любят какую-то другую страну, которую они сами себе выдумали. [Снычев]
> Но только я думаю, что скорее всего (Он ведь мудрец) Он не отдаст тебе мир, а отдаст его тому, кому он вовсе не нужен - легче потом забрать обратно будет.
Бог наш Троица, всегда бывший и ныне сущий, Отец и Сын и Святой Дух, не имеющий ни начала, ни конца, которым мы живем и движемся, которым цари царствуют и властители пишут правду? [Грозный]
>  Проверено историей мира.
 «Не верь, не бойся, не проси» – позорное третье место.
>  А как я отреагировала на то или другое никто в действительности не знает.
Я знаю про то (http://photo.murman.ru/www/vcards.nsf/images/NT00001072/$FILE/P0000567.jpg), я знаю про это (http://photo.murman.ru/www/vcards.nsf/images/NT000101D2/$FILE/P0006452.jpg).
Я знаю про зиму, я знаю про лето.
> V.>> Все это конечно богохульство и в старину меня бы за такое на костерке бы поджарили до румяной корочки.
V.>>Больно мне нужно тебя хоронить-это знаешь ли денег стоит.
 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
> И почему мужчины всегда думают, что они умнее всех?..
Раб   (http://www.tigtail.org/M_View/TVM/X1/e.Northern/durer/M/durer_christ_among_doctors.1516.jpg) не больше господина своего. [Ин.13:16]
> Лучше уж навсегда остаться одной.
Dancing, dancing, dancing...

Веfrеier, #54 >> Чувак, у тя с головой всё в порядке-то?
Бредятина полнейшая.........
Или это не аргумент?
А тебе слЮчаем не жОлтый цвет нравицца??
Must die, петровичЪ.........

Веfrеier, #54 >> У меня просто нет слов... Ты просто чеканутый. Я незнаю как держит земля таких как ты. Ты какой-то словесный маньяк. Крадёшь у всех фразы и делаешь вид, что это твои личные высказывания. Видимо тебя это заводит. Короче ты просто отшельник и тебе никто не сможет помочь, кроме тебя самого, а в этом я сильно заблуждаюсь.

> а в этом я сильно заблуждаюсь.
сильно сказано..

Proud, #58 >> А чё я не прав?

вам, конечно, виднее.

Proud, #60 >> По-моему я не первый, кто это заметил.