Форум на Мурмане

Города на Мурмане => Мончегорск => Тема начата: Вечный_ от 08 Марта 2005, 22:42



Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 08 Марта 2005, 22:42
Идет по ОРТ Титаник ... Раз 50 внизу вылезает , что скоро будет специальный выпуск новостей. Но бл$ думаю опять что то там террористы устроили или ... Вот именно ИЛИ просто финиш....

Андреева веселым голосом сообщает чуть ли не  с радостью , что замочили на формшак Масхадова и далее следует растерзанное тело оного крупным планом и во всяких ракурсах...  Показали путина и снова те же кадры... это что позвольте вас спросить такое? К чему трупешник показывать по первому каналу???  Женщинам блин подарок к 8 марта что ли...  :D  Я конечно понимаю , что Масхадов виновен по словам ФСБ в терактах , но кому надо труп зырить то?  

Они что думают , что в народе какая то гордость и чувство патриотизма взыграет при виде жмурика... Ну и лейба ептыть... Кранты просто ...





 


Название: К чему?
Отправлено: IamAlmightyGod от 09 Марта 2005, 02:48
tak ego eb*uli v konce koncov???


Название: К чему?
Отправлено: Гость_Лошадь от 09 Марта 2005, 10:10
Вечный_>> Бл*, да ты, упырь, ничего не понял! ;) Трупаки надо показывать по общественным каналам, чтобы люди, типа, привыкали к виду крови, мяса, и не были типа гандонами и ссыкунами. А тут террориста замочили. Это же тоже праздник, сечёшь? B)


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 09 Марта 2005, 10:15
Вечный, согласен с тобой. Просто психопатология какая-то.
А плохо скрываемая радость "первых лиц" вызывает ассоциации оных с гиенами.


Название: К чему?
Отправлено: Гость_Лошадь от 09 Марта 2005, 10:24
Black Serge>> Ну и чё? Разве это плохо, что с гиенами? Я бы хотел быть похожим на гиену. Пятнистую Crocuta crocuta, по латыни.


Название: К чему?
Отправлено: наблюдатели от 09 Марта 2005, 11:10
Ну вечный как всегда... кнопочку то че, мозгов не хватило переключить? А ты хотел чтоб говоря об убийстве злодея показывали мирную Чечню? Клумбы в Грозном? Или голословно с уст диктора? Так ты ж первый бы тут накалякал про "вранье" по ОРТ и что "даже не показали". Тебе и всему миру спецом крупный план дают, чтоб ты и прочие не трепались мол фсбшники врут или трупак вапще левый...

А радость похоже никто и не скрывал. Изверг здох - это хорошо. Тем более что замочить его было проблемой ого какой.


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 09 Марта 2005, 12:03
Цитировать
Ну вечный как всегда... кнопочку то че, мозгов не хватило переключить? А ты хотел чтоб говоря об убийстве злодея показывали мирную Чечню? Клумбы в Грозном? Или голословно с уст диктора? Так тыж первый бы тут накалякал про "вранье" по ОРТ и что "даже не показали". Тебе и всему миру спецом крупный план дают, чтоб ты и прочие не трепались мол фсбшники врут или трупак вапще левый...

А радость похоже никто и не скрывал. Изверг здох - это хорошо. Тем более что замочить его было проблемой ого какой.

Вспоминаются кадры , когда Масхадов был в Кремле в шапени своей... И теперь его трупильник ....

Какие в жёпу клумбы...

И с чего это ты решил что труп показывают для того что  все удостоверились  :D  :D И на западе? На ты капнул... Кому это надо кроме фсб того же....

Показывают для того , чтобы люди видели типа, что ФСБ во главе с другими повыше делами занимаются... Бандитов мочат.

Мумию , чучело , манекен сварганить и положить перед камерой - пару пальцев обоссать  :D Понятно что в этом случае этого делать может и не стали бы , но сам факт. Народу до фонаря все эти дрязги... Оттого , что сказали никто не побежал бы в морг проверять и идентифицировать труп, кроме некоторых и понятно откуда...

Можно было просто сообщить о том, что зафармачили такого то злобаря и если и показать то хрен с ним на 1 сек. А не смаковать. Кто в трупешник будет всматриваться сидя в тапках... :))) и орать ура и уау... Кто? Родственники погибших от террактов?  Дык им до фонаря, откуда простой смертный может знать то, кто устроил терракт. От СМИ ? Ну ну...


Лошадь

А зачем по центральным каналам. Пусть на площадях вешают / расстреливают преступников как в среднивековье.

Ты знаешь, твоя привычка гнать приколы к месту и к не месту делает тебя шутом . Без обид конечно .


Название: К чему?
Отправлено: Jim от 09 Марта 2005, 12:15
Согласен с Наблюдателями полностью. Это, знаете ли, терапия общества такая. О негуманности не судят в военное время.
Хотя, конечно, возмущаться надо, и это правильно.

Очень хотел вспомнить какой нить пример из жизни, но не знаю :) Могу только придумать:
Северная Америка. Индеец отец ведет своего индейчика-сына за руку. Мать плачет. Бабушка с каменным лицом. Дед тихо говорит "так надо", попыхивая в вигваме.
Отец пришел на место, склонился над трупом врага, намотав чуб на кулак, плавно высекает скальп острым мачете. Сын стоит рядом, бледнеет, глаза навыкате. "Теперь сынок, вырежи у него сердце тем ножом, что я подарил тебе на 16-тую зиму". Сын покоряется воле отца и приносит сердце в вигвам. Его младшая сестренка изучает его с любопытством. Отец говорит: "Теперь ты стал воином, сынок". Дед пыхает в тени: "Так надо"...

Ну, что то такое... :)


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 09 Марта 2005, 12:33
Цитировать
Это, знаете ли, терапия общества такая.
И отчего же лечат общество , позвольте спросить ... :D  :D  :D

 


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 09 Марта 2005, 13:06
Прежде чем ликовать, почитайте :

-------------------------------------

 Смерть Масхадова и надежды на окончание войны
  Джейсон Мотлаф
 
Российские войска убили лидера чеченских мятежников Аслана Масхадова во вторник, через несколько дней после заявления, что личный диалог с президентом Владимиром Путиным может положить конец войне.
Поскольку единоличным лидером мятежников остается безжалостный Шамиль Басаев, кажется, что смерть Масхадова уничтожила все шансы на мирный выход из порочного круга насилия, длящегося уже больше десятилетия. Она свидетельствует и о том, что Москва не остановится перед физическим уничтожением сепаратистского движения в Чечне.

В интервью Radio Free Europe, прозвучавшем во вторник, бывший президент Чечни заявил, что Путин "глубоко заблуждается" по поводу ситуации в республике. Масхадов утверждал, что Путин опирается на недостоверную информацию, которую ему поставляют излишне ретивые генералы, личные советники и "марионеточный" режим в Грозном.

Он добавил, что получасового разговора с российским президентом было бы достаточно, чтобы рассказать об интересах его народа, главным из которых является прекращение конфликта, унесшего жизни 200 тыс. чеченцев и вынудившего еще 200 тыс. бежать в соседние республики.

Масхадов заявил, что продолжение сопротивления является единственной возможностью спасти его "народ от российского произвола, мести и варварства", и добавил: "Мы будем считать, что достигли своей цели, когда лишим русских права безнаказанно убивать чеченцев".

Разрушение Грозного артиллерийским огнем в феврале 2001 года и обнаружение массового захоронения изуродованных тел в том же году привели к обвинениям России в жестокости, звучащим до сих пор. Впоследствии международные правозащитные организации и западные правительства критиковали российских военных за нарушения прав человека в Чечне.

Но теракты в США 11 сентября 2001 года изменили мировое общественное мнение в пользу агрессивного курса и вызвали раскол в рядах чеченских мятежников. Некоторые группировки избрали тактику террора, примером которой стал захват московского театра в октябре 2002 года, в результате которого погибло 120 заложников.

После того как спустя два года захват школы в Беслане закончился кровавой бойней, унесшей более 330 жизней, многие наблюдатели отмечали, что обе стороны отказались от надежды на ненасильственный исход.

В ответ на обвинения со стороны России в том, что он связан с террористами Басаева, несущими ответственность за Беслан, Масхадов осудил атаки на мирных жителей. Он заявил, что действия России в Чечне толкнули "безумцев" на захват, но добавил: "Оправдания им нет".

Примерно месяц назад Масхадов вновь предложил Кремлю прекращение огня и переговоры, но не получил ответа. Он повторил обращение во вторник, за несколько часов до того, как замолчал навсегда.

После смерти Масхадова на стороне противника у России не осталось умеренных голосов.

По словам Марты Брилл Олкотт, специалиста по Кавказу из Фонда Карнеги, в результате этого убийства может увеличиться количество мирных чеченцев, желающих прихода джихадистов типа Басаева. Она отметила, что, хотя эта смерть, может "не повлиять на характер сопротивления", она наносит ущерб любому подобию мирного процесса.

В отличие от Басаева, Масхадов в прошлом был офицером Советской армии, опытным не только в военных делах. Он был избран президентом на пятилетний срок в 1997 году и, казалось, чувствовал себя хорошо в синем костюме. Даже после того, как возвращение российских войск в Чечню привело к его отстранению от власти, он постоянно проявлял готовность к переговорам с Москвой.

Теперь заполнить вакуум может только чернобородый Басаев, внесенный США и ООН в списки террористов. Его ответственность за захват заложников в Беслане и Москве подтверждают, что автоматы и взрывные устройства будут выполнять его волю, даже если на кон будут поставлены жизни детей.

В интервью британскому телеканалу Channel 4, переданном в эфир 4 февраля, Басаев пообещал осуществить "новые теракты по модели Беслана" в крупных российских городах. Он был в черной футболке с надписью "Антитеррор".

"Чтобы прекратить этот хаос, мы вынуждены отвечать тем же. Это может показаться циничным, но мы планируем такие операции и осуществим их", – заявил Басаев, добавив, что мятежники будут осуществлять теракты "снова и снова", чтобы показать "истинное лицо российского режима".

Через пять лет после возвращения российских войск в Чечню человек, объявленный Россией в розыск, остается приверженцем самой радикальной ветви ислама.

На вопрос, можно ли ожидать повторения Беслана в России, Глен Ховард, президент вашингтонского аналитического центра Jamestown Foundation, заявил, что он в этом "не сомневается" и "вопрос только в том, когда это произойдет".

"Россия показала, что намерена уничтожить всех умеренных представителей чеченской элиты, – отметил Ховард. – Такой шаг вызовет еще более сильную реакцию". Он добавил, что недостатка в добровольцах в стране, где безработица составляет 60%, не будет.

По словам Ховарда, смерть Масхадова "усилит позиции всех радикалов" и продлит еще на 10-15 лет конфликт, подрывающий стабильность во всем регионе Северного Кавказа. Он фактически повторил слова Масхадова, который в последнем интервью отметил, что борьба чеченцев распространится на весь регион, если Россия не изменит свой курс.
................


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 09 Марта 2005, 13:14
ТО Наблюдатели, Гости и Джим:

если вы такие воинственные, переполнены праведным гневом и т.д., почему вы сидите дома за компом, а не бегаете по горам с автоматом?

Или за ваши воззрения должны умирать другие?

ЗЫ: как там насчет совести?


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 09 Марта 2005, 13:30
Согласен с Вечным_ и Black Serge.

Будучи в 1994г. в ВС наблюдал отправку "войск" в Чечню - пацанов по 18 лет. С нашего полка "желающие" ездили туда авиационными наводчиками. Я тогда для себя решил - пусть отдадут под требунал, но я не поеду.

А мирных переговоров в Чечне, по моему мнению, не будет никогда.
Это же выгодный бизнес. Все при "работе". Всё остальное - пиар.


Название: К чему?
Отправлено: наблюдатели от 09 Марта 2005, 14:03
Обсуждалась необходимость крупных-долгих планов трупа и этика ТВ-вещания 8 марта, не так ли? Если все еще так, то мы уж написали.

А по поводу войны ВООБЩЕ так мы считаем что ее нужно закончить подарив Чечню Чечне. Увы, этот каравай нам пока не позубам. Правда после нас туда матрасы могут войти, но это уж дело Лаврова и Патрушева.


Название: К чему?
Отправлено: Jim от 09 Марта 2005, 17:11
Цитировать
Обсуждалась необходимость крупных-долгих планов трупа и этика ТВ-вещания 8 марта, не так ли? Если все еще так, то мы уж написали.
Именно! :) Мои мысли.

А на крайно-провакационные "берите автоматы" я не реагирую. Не фиг. По Чечне вообще не чего сказать. Тут надо разбираться и очень долго. Так как вопрос не простой, и одна единственная статья одного журналиста еще не есть истина в последней инстанции. Тем более, что Масхадов поддерживал "Норд-Ост" и другие терракты. После этого о чем то еще договариваться с ним?  


Название: К чему?
Отправлено: телезритель от 09 Марта 2005, 17:45
Цитировать
И отчего же лечат общество , позвольте спросить ... :D  :D  :D
Тебя то уж точно вылечить не удастся. Запущено все очень  ;)
Но в любом стаде должна быть некая больная овца, которая будет создавать глупые темы, чтобы в них потом постили "умные" мысли  :D
Ближе к телу. Знаете Израиль? Это такая страна, где жиды живут. Кто это такие? Эт такие евреи, которых никто не любит, считают чрезмерно умными и хитропопыми. Так вот, признаете, что евреи умные? Так они когда своих террористов мочили - обязательно об этом во всеуслышанье заявляли и заявляют. И с такой помпой, что нам и не снилось. Потому как это правильно. В средние века люди на казни ходили не из-за того, что они были такие кровожадные. Просто, раньше СМИ не было. И единственным способом лично удостовериться в том, что в стране работют законы, было прийти на городскую площадь и собственнымиглазами убедиться, что воров-убийц-педиков-колдунов-и-шпионов ждет неотвратимая кара. Сожгли убийцу и всем весело - закон восторжествовал  ;)
Так и с террористами. Сколько веревочка не вейся - найдут и замочат в сортире.
 


Название: К чему?
Отправлено: Ворчун от 09 Марта 2005, 18:43
Black Serge. Не читай сам и не давай читать другим такие статьи. Туфта это...Миротворец переговорщик Масхадов. :lol: Средневековье Чечни в шириате...Пить водку им понимаешь нельзя, а головы резать можно...Вот и вся Ичкерия. Повстанцы...всех мастей :angry:  Вспомни всё именно  с 1993 года и без помощи Джейсона Мотлафа и там типа лорда Джада. Толпы русских уезжающих из Чечни...

Послушал новости и на труп лежащий посмотрел...И ничего не изменилось. Кто праздновал 8 марта, тот и продолжил.  Ну не оскорбился этим...И не такое видели...Привыкли.


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 09 Марта 2005, 19:02
я того чего вам то телевизору показывали не видел, но ин-нет почитываю.
Первое чуство было - настоящий подарочек в 8 марта.. Молодцы. Мне не интересно кто его и как , но молодцы.
И ещё показывать такое надо .. и чем больше - тем краше, что бы другие боялись.  А про умереных мы уже слыхали ..  все они умереные...
Террорист должен знать одно - приговор один - смерть и когда-нибудь его приведут в исполнение..
 Отдавать или не отдавать Чечню вопрос не простой ...
Во-первых не веру , что война на этом закончится - всё равно будут "неверных" резать.
Во-вторых - дурной пример заразителен . Сегодня Чечня, завтра Новгородская область ... и т.д.
 


Название: К чему?
Отправлено: КУКЛОВОД от 09 Марта 2005, 20:02
торонтовец, НИЖЕГОРОДСКАЯ область....... ;)  :P  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 09 Марта 2005, 21:38
Торонтовец, правильно, ПРИГОВОР должен быть.
И показательным являлась законная казнь - приговор при этом зачитывался. А так это воспринимается, как гибель бойца (или партизана) в бою за свободу.
Вот с "Трактористом" хорошо обошлись. А на счёт Масхадова  - ????.
А о крупных планах трупов по ТВ надо заранее предупреждать, чтоб дети не видели. Пришлось дочери (5 лет) полчаса объяснять, что это за дядя и почему его убили.


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 09 Марта 2005, 21:45
DRAGON >>
ты меня не понял ... О наличие приговора должен не ты знать или твоя дочь (упаси господи), а мудни вроде масхадова... И что бы песни о том, что сам он полический лидер сепаратистов .. и сам никого не убивал и бля-бля-бля никого не волновали ..
Так вот для таких приговор один и нефиг его зачитывать - если взял ружьё в руки - всё так и знай - ты потенциальный труп ...
Я бы их ещё , как в царские времена в свиные шкуры заматывал и выставлял на всеобщее обозрение - может шахидов бы поменьше было бы ...  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 09 Марта 2005, 22:10
торонтовец>>
Принципиально - согласен. Но разбираться надо, иначе можно далеко зайти.


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 09 Марта 2005, 22:17
можно.. но боюсь, что пока мы будем разбираться от нас ничего не останится ... некому будет разбираться .. А ещё учитывая окуеное количество борцов за права чего угодно и кого угодно - то боюсь не успеть...

 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 09 Марта 2005, 22:28
во тебе примерчик

Цитировать
Гибель Аслана Масхадова станет горем не только для чеченского народа, но и для всей России, заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" лидер "Демократического союза" Валерия Новодворская.

"Чеченский народ и так давно живет как в аду, и не имеет возможностью пользоваться президентскими полномочиями Масхадова, и о мирном парламентском управлении там и речи нет, – отметила Валерия Новодворская. – Потому что как ни называй Масхадова разбойником и бандитом, все помнят, что он легитимный президент, и Россия его таковым признавала".

По словам Новодворской, Аслан Масхадов "честно воевал", соблюдая Женевскую конвенцию, "осуждая акты терроризма и пытался им воспрепятствовать, и его сложно будет заменить... Кремлёвский режим убил его именно для того, чтобы не с кем было вести переговоры, чтобы вопрос о переговорах был навсегда закрыт, и можно было воевать до скончания века".

"И женщины, которым предстоит хоронить своих сыновей, едва ли подпишутся под людоедской фразой Рамзана Кадырова относительно того, что смерть Масхадова – это подарок к 8 марта", – заявила Новодворская.

ну полный атас - честно воевал... и осуждал акты терроризма..

ща расплачусь...


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 09 Марта 2005, 22:28
Плюгавый

Для начала…

Скромней надо быть  плюгавенький … это я про твои умные мысли…

Провел бл# аналог между средневековыми казнями и современными СМИ… Проще бальной репы…  Это сравнивать нельзя как твою репу с жопой орангутана…хотя внешнее сходство безусловно есть… Правда последний ни гадит где попало и  не кидает   панты когда в этом нужды нет…

В средневековье казни  показывали чисто для устрашения людей. Чтобы они боялись преступить закон  и это первопричина публичных событий. Касаемо твоей жижы про законы. Убедить , работает закон или нет можно было  замочив  шушеру  самым дешевым способом, а потом выставить тела на всеобщее обозрение…  

Современный терроризм – это результат распада геополитической системы , которая была еще при совке. И тогда были террористы , но у них не были так руки развязаны. Потому , что терроризм растет на почве нестабильности и быстрых перемен.

Ворчун

Ты говоришь то , что хочет слышать большинство…ТУТ … вернее не хочет слышать , а к чему выражает свое чванливое отрицание хоть это и идет вразрез с обычным представлениями. А нам всё равно , а нам все равно хоть боимся мы …Бла бла бла… дело есть у нас… Остальное трын трава… Вот твоя позиция в 2- х словах. Позиция хохочущего весельчака , который привык нести иногда форменную пургу , не противоречащую другим мнениям «авторитетных» участников. Веришь . Нет? Чхал я на всё это и эти все поползновения с твоей стороны  и со стороны  некоторых других  легко читаются и даже не между строк…

//Послушал новости и на труп лежащий посмотрел...И ничего не изменилось. Кто праздновал 8 марта, тот и продолжил. Ну не оскорбился этим...И не такое видели...Привыкли.

Читай первый пост в топике… Потом бросай тирады. А то только глаза продрал и  думает , что надо что то вякнуть… Не в новостях , а в специальном выпуске новостей .

Джим

Вот именно на  «взять нам всем в руки автоматы» направлены телодвижения в чечне и как ни странно в москве и за ее пределами. Какую шваль бы не несли бы из кремля – я ей не верю…  Она для очковтирательства…

А чо так сильно к наблюдателям жмесся? … Ну не так прелюдно то …

Торонтовец

//И ещё показывать такое надо .. и чем больше - тем краше, что бы другие боялись.

Хто боялся? Вступать в террористы и быть их пособниками? Так?  Честное пионэрское … Я  ни ни… Еще один , но вот от кого не ждал , так от этого… Разочаровал …разочаровал… Смерть Масхадова (если это он) войну не остановит… Я тоже думаю, что россию ждут еще более страшные терракты чем норд дост или беслан… Деньги средства , организация и прочая муйня найдутся. Потому что есть цель. Ты пойми одно, что не чечня и не черножопики враги россии, а мировой капитал в лице чуваков за ее пределами… Ты сидя в яме глубиной 10 метров многое узнаешь о том, что наверху и кто  и что там делает? Не говоря о том , «как делает и для чего»
 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 09 Марта 2005, 22:43
Цитировать
Ты пойми одно, что не чечня и не черножопики враги россии, а мировой капитал в лице чуваков за ее пределами

этот бред уже даже перестали в серьёз воспринимать ..  
тогда чей капитал мочит европейцев, американцев, австролийцев, израилитян ??? какой накуй капитал ..
Идёт война культур - и эту войну объявил не капитал, а ислам..
В Чечене воюют на арабские деньги, воюют подготовленые в иранских, сирийских и ливанских лагерях наёмники .. капитал..  Им нахрен Чеченя не нужна - нужен повод.  Запад уже научился - ему второго бен-ладена не надо ...
и потом с чего бы масхадов вдруг войну бы останавливал ? это ему ещё зачем? а?  


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 09 Марта 2005, 23:01
Ну а к чему наращивают военный потенциал вокруг россии? Те же базы НАТО. Они как грибы после дождя. И еще я не верю в дружбу буша с путиным. Фарс чистой воды...

Не мечи бисер по поводу других стран. Та же саудовская аравия или израиль какашки по сравнению с нами...  :D  :D  :D    И вообще ... завтра ..завтра... пора сто грамм и на боковую...

Если бы была война культур , то 3 мировая давно бы закончилась ...


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 09 Марта 2005, 23:47
торонтовец
Новодворская - старая дева да ещё с климаксом. Она погоды не делает и мнения не формирует. Хотя с её словами трудно поспорить или опрвергнуть.
Я не учу, но хочу уточнить - войну с исламом развязали Христиане своими крестовыми походами (Ричард Львиное Сердце), когда вырезали целыми городами "сарацинов" и грабили под чистую, именно тогда был объявлен Джихад. А ведь  изначально корни у ислама - христианские.
Насилием не остановить насилия. Если тебе нахомили, первая реакция нахомить в ответ. Дали по мозгам - ответить, да посильней, чтоб не повадно. А неконтролируемое насилие - беспредел (это мы хорошо знаем). Проигрывает тот, кто не контролирует ситуацию.
Поддерживать войну выгодно. Повторюсь - это хороший бизнес. У Запада ничего нет. Что значат высокие технологии без нефти, металла и т.п. Король горы тот - у кого есть ресурсы. Выгодней отнять чем купить, тем более когда есть такая возможность. Чем закончился поход америкосов в Ирак в поисках оружия массового поражения - распределением месторождений нефти между участниками похода, освободителями. Ху из Госсекретарь США Колен Пауэл?
Так и с Чечнёй. Кстати Россия с ней тоже воюеет, если не ошибаюсь, скоро буде 300 лет.
А Масхадов, несчастный человек, пешка, который расплатился своей жизнью, наверное, за высокую идею! Мне его жалко. Смотреть на его труп мне не доставляет радости. На его месте, в лёгкую, при стечении обстоятельств, могу оказаться я.

 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 00:45
Цитировать
Я не учу, но хочу уточнить - войну с исламом развязали Христиане своими крестовыми походами

кто был первым уже не так и важно.. Кстати кто захватил Иерусалим - место для христиан святое. И кто разрушил ХРАМ? Во-во мусульмане. Ислам возник 13 веков назад, а христиане с евреями там жили задолго до этого..
Но это отступление..

Посмотри на сегодняшний мир. В Европе более 10 процентов - мусульмане. Они живут, как равноправные и даже меняют законы в свою пользу.

Ну а теперь найди хоть одну мусульманскую страну в которой христианин будет иметь такие же права , как мусульманин.

Цитировать
Поддерживать войну выгодно. Повторюсь - это хороший бизнес. У Запада ничего нет. Что значат высокие технологии без нефти, металла и т.п. Король горы тот - у кого есть ресурсы
Опять двацать пять . Нефти на западе не меньше , чем в России.
Напомню, что один из ближайщих твоих соседей - Норвегия один из крупнейших поставщиков нефти. В Канаде нефти (найденых месторождений) больше, чем в России.  Так что не катит.
К тому же .. чем богат по твоему Афганистан? Зачем им там воевать?

В первую очередь запад заинтересован в богатой России - потому как это новый рынок для сбыта своей продукции.  Накуй кому то кого то завоёвывать, а потом ещё и с партизанами бороться .. Уже это проходили и не один раз .. Так что забудь про это..  Базы НАТО не НАТО лепит, а от соединившиеся от бссср страны, потому как они не хотят стать опять республиками. Особенно учитывая политику вовки путина... Ведь нифига не поменялось - как было КГБ у власти - так и осталось...

 


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 10 Марта 2005, 09:03
В статье, которую я частично привел, четко сказано, что Масхадов не имеет отношения к терактам, и осудил лиц, их совершивших. Приплетать его  к действиям отморозков все равно что приплетать ВВП к деятельности "русской мафии", причем ВВП - ДЕЙСТВУЮЩИЙ президент. К слову, теракт и захват заложников - это разные составы преступлений по УК РФ, и не надо их валить в одну кучу.

Второе - он всенародно избранный президент Чечни. Это факт, в т.ч. юридический.

Третье - "кто развязал войну" - опять простой факт - "они" воюют за свою землю и на своей земле. Можете сколько угодно упираться и спорить, но это останется фактом - это их земля, их Родина, место, где похоронены их предки.

"после Беслана и ДУбровки" - ну насмешили... после расстрела Грозного из пушек, бомбежек аулов и т.д. - вы думете, они не захотят ответить тем-же (и не ответят)?
Вроде вы уже вышли из детсадовского возраста - поймите, война, которую Россия начала в 1994-м и ведет более 10-и лет на Кавказе, пришла в Россию. Глупо думать, что война не придет на территорию страны, которая воюет.

Согласен с Вечным - демонстрация трупа по ТВ это акт устрашения.
Опять согласен - суд был? приговор был? его признали виновным? НЕТ. Т.е. чела (любого) уничтожают из танковой пушки, а потом говорят "он - террорист". С таким подходом, завтра могут валить любого, а это называется беспредел.


Название: К чему?
Отправлено: War_VS от 10 Марта 2005, 09:34
То, что война в Чечне это отличный бизнес, несомненно, как и то что Россия завязла в этой войне надолго....но выходов из ситуации на мой взгляд крайне мало: 1) Израильский (Путинский) вариант - мочить всегда мочить везде, мочить и гвозди только в крышку гроба; 2) Переговоры - результативность такого шага крайне низка, в Чечне пересеклось слишком много интересов, стороны консенсуса не найдут; 3) Уход - вывод войск из Чечни, как результат падение авторитета Президента в армии и народе, в самой Чечне геноцид пророссийского население, затем быстрое создание террористического ядра и как итог угроза югу России.  


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 10 Марта 2005, 10:18
Ту вар вс.
1. - Тут все ясно. Война длиною в жизнь.
2. - С кем говорить? С бабушками, боевиками, чабанами, бандитами, пол.командирами, ставлениками или со старейшинами?
3. - Падение авторитета сегодня - это не такая уж и потеря по сравнению с МИРНЫМ бонусом завтра.
Армию вообще никто не спрашивал. Куда скажут туда и пойдет.
Нашему населению в Чечне делать нечего. Как то если нас дерут в Рованиеми, Дрездене или Риге - то наша проблема а не президента. У русских чеченцев 10 лет было на раздумывания.
Терр. ядро и так есть. Его и создавать не надо.
А вот угроза югу россии - еще не факт. Серега справедливо заметил что чеченцы воюют на своей земле, за свою землю. С их стороны инициатива будет скромней если воевать придется у нас. Возможно фаны-одиночки будут мстить, но со временем это утихнет.

А еще при разводе: Путин - миротворец - Россия - мирная страна (не то что америкосы) + спасибо правительству и военным от солдатских матерей + низкий поклон Вове от дружественной чечни + ООН и прочая Европа одобрит + америкосам нас станет нечем попрекать а нам их будет чем + чечны начнут строить свою жизнь и при любом раскладе (хоть мир, хоть опять на площадях с калашами запрыгают) они рано или поздно на коленях приползут в Россию просить торговать и просто фин. помощи.

Короче мы голосуем за игнор. Пох. на нефть, башли и прочее... прощай ключи положишь на рояль...  


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 10 Марта 2005, 10:37
Торонтовец

Инетовские вырезки как всегда...

Касаемо норвегии чушь... В море наставили вышек и сосут нефть и пиндец. Кто тебе сказал что норвегия имеет больше нефти? :D


У нас же как нефть добывают..Разведка и прочая муйня через жопу , не так как надо. Чтобы бабок вкладывать меньше. Глубоко не бурят т.к опять не хотят много вкладывать... Сверху возьмут и забрасывают... Чисто политика разграбления ... Россия для запада привлекательна не только инвестициями , но и территорией и другими природными богатствами. Алмазы / нефть / газ / лес и прочее прочее прочее.  Только одно их сдерживает - наличии красной кнопочки. Конфликт внутри страны - универсальное средство для подрыва стабильности при опредеелнных обстоятельствах.

Собстственно что говорить про чечню... Обосралась наша армия не из за того что она такая запущенная, а потому что должна была обосраться по сценарию....

По примерным подсчетам ученых нефти на земле осталось примерно на 20 лет... А по более пессимистическим прогнозам - 10.

//  Базы НАТО не НАТО лепит, а от соединившиеся от бссср страны, потому как они не хотят стать опять республиками.

Афоризм дня...  :D  :D  :D

Ага и еще на базах НАТО скажи служат латыши , грузины и другие...

Россия же наоборот убирает стратегические базы например в районе такжикистана и киргизии...  



 


Название: К чему?
Отправлено: извне от 10 Марта 2005, 10:44
Чеченцы воюют на своей земле? И типа на их стороне правда, и победить они типа должны7 Да ну-у?!
Вон на Украине бендеровцы лет 15 воевали с режимом. За сто тысяч народу с той и другой стороны полегло. И это в мирное послевоенное время. Только где-то в 60-х перестали в лесах стрелять... И намерения у бендеровцев благие были. За независимость и все такое. Кстати, воевали они не против русских, а против жидо-большевистского режима... Но замочили же их? Замочили. И лет 40 всем было на них пох. Украина процветала и без всякой независимости. Народу жилось зае-хорошо. Кто пострадал, так это упертые хохлофилы-фанаты. И пострадали не физически, а морально. Да и х с ними, т.к. любые фанатики моральные уроды. Отвечаю, они своего сраного Шевченко и Лесю Украинку и не читали никогда... А потом, когда масть пошла повылазило всякое недобитое быдло, и с попустительства властей раскрутило идею нацнезависимости...
То же и с чеченами. Простым людям пох где жить, было б, просто, жить зае..сь. А в составе ли России, или независимо - пох. Так что война эта держится на жидовских деньгах и местных чегеварах, которые в школу никогда не ходили - овец пасли...


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 10 Марта 2005, 12:27
Выдержка из того-же Берджесса для любителей "мочить в сортире" и гонять порожняки про некие "геополитические интересы России":

------------------------------------------------------------------

Но по-настоящему серьезное письмо Роупер послал из уже капитулировавшей
Германии. "Я никогда больше не притронусь к мясу,--писал Роупер.--Никогда  в
жизни.  В  лагере  мясо было повсюду,  оно лежало  штабелями  и кое-где  еще
шевелилось.  Человеческое  мясо. Наверняка сладковатое (ведь каждый кусок --
на косточке!), в нем копошились черви, сверху  кружили мухи. Воняло, как  на
громадной сыроварне. Мы там оказались первыми и, с трудом сдерживая тошноту,
сразу  начали распылять свой  патентованный  антисептик  "Марк IV".  Раньше,
когда мне встречалось слово "некрополь", я думал, что это поэтический термин
для описания мертвого ночного города, где запертые  дома кажутся  покинутыми
своими  обитателями. Теперь я увидел, что такое настоящий некрополь. Сколько
же в нем мертвых и умирающих горожан! Никогда не  думал,  что можно  столько
мертвецов собрать в одно место и уложить  так аккуратно, кое-где прокладывая
живыми. Я шел по  чистеньким (made in Germany) улицам,  по обе  стороны были
навалены горы трупов  высотой с дом; я  опрыскивал их антисептиком, но разве
может запах раковин и унитазов перебить трупную вонь?"
     Как видите, сэр,  Роупер, точнее, сержант  Роупер  оказался в одной  из
первых  групп  дезинфекторов,   приступивших  к  работе   после  капитуляции
Германии. В  том письме  и в  трех за ним последовавших  (страдания  Роупера
выплескивались на бумагу настоящим потоком) он рассказывал, как  его  рвало,
как  преследовал дикий страх,  что полумертвые  набросятся на своих  мертвых
соседей по куче и вопьются зубами в разлагающийся протеин. Он писал о ночных
кошмарах,  с  которыми знаком  каждый,  кто  побывал в  лагере  смерти,  кто
застывал там от ужаса, in rigty--то ли  не в силах постичь увиденное, то  ли
собираясь блевать. Да, все мы застывали с отвисшей челюстью,  не находя слов
для того,  что видели  и вдыхали.  Мы не желали верить своим  глазам,  ведь,
поверив в  то,  что  цивилизованная  нация способна  на такое,  надо было бы
пересмотреть  усвоенные   с  детства  взгляды   на  цивилизацию,   прогресс,
облагораживающее влияние искусства, науки и философии (а кто станет отрицать
величие немецкой нации?).  Я  оказался  там  единственным  переводчиком  для
небольшой  группы,  состоявшей  из  русских  и  американцев (местонахождение
лагеря  я  заставил  себя  забыть),  но,  как и следовало  предположить,  ни
английские, ни русские слова там не понадобились.
     Странным образом, под влиянием писем Роупера я видел его в своих ночных
кошмарах  чаще, чем  себя самого.  Он  живо  вставал предо мной с исписанных
страниц  бледный, упитанный, глядящий  сквозь очки респиратора  (эти  очки в
железной  оправе  делают  человека  похожим   на  слабоумного   ребенка),  с
выбивающимися  сзади из-под  стальной каски  пшеничными  космами. Во  сне  я
видел,  как он  вместо меня  стонет от боли, извергая  маховые колеса часов,
извивающихся змей,  готические тома, слышал  его тонущие в рыданиях немецкие
речевые обороты,  в которых все время повторялись слова Staunen (удивление),
Sittichkeit  (нравственность)  и  Schicksal (судьба).  В  своих  собственных
кошмарах  Poупep  видел, как его  заставляют вечером  (восхитительный закат,
последние  птичьи трели) идти сквозь лес трупов, продираться сквозь изгородь
из посиневших тел и принуждают (это снилось всем нам) к некрографии, то есть
поеданию  трупов.  Роупер видел  себя также  британским  Иисусом,  Джонбулем
Христом, распятым  на "Юнион  Джеке"*. И никак  не мог понять, чем было  это
распятие: наказанием,  искуплением или  удостоверением  личности. Немудрено:
помимо  книг по физике и химии,  а также  нескольких  поэтических сборников,
Роупер почти ничего не читал.  Тем не менее,  в  его письмах  присутствовало
чувство  вины. Ведь эти зверства  вершились представителями того--же  самого
рода  человеческого, к  которому принадлежал и он.  "Мы  должны  были  этому
помешать,--писал Роупер.--Мы все виновны".
     "Не  будь идиотом,--отвечал я Роуперу.--Виноваты немцы, и только немцы.
Разумеется, многие из них не признают своей вины, потому что не поверят в те
ужасы,  которые творились их именем. Надо им все  показать.  Кстати,  начать
можешь с немецких баб". Этим я и занимался. Все они как будто только и ждали
наказания, мечтая искупить глубоко--ох, и глубоко же!--засевшую вину или как
там  у них это называется?  Сами они, конечно,  так  не  думали, считая  это
обыкновенным флиртом, естественным для женщины любой  побежденной страны. Но
неосознанные  генетические  законы  требовали  экзогамного  оплодотворения*.
звали  чужое семя  и  слипались  с  высоконравственной  тягой  к  наказанию.
Впрочем, постойте--разве это не  различные проявления единой сущности? Разве
семя  яростное  и карающее  не  животворнее  лениво  сочащегося  на  розовую
простыню супружеского ложа? Разве смешанные браки не  размывают национальные
признаки и, следовательно, чувство  национальной  вины? Впрочем, низкорослым
бременским женщинам я этих вопросов не задавал. Я вонзался в них безо всяких
признаков  мягкотелости.  Я  набрасывался  на  них,  выпуская  когти  и  все
остальное, и  в то же время я  смутно  ощущал,  что  их  убитые  или ушедшие
мужчины сумели отомстить мне, сделав меня таким  же, как они сами: жестоким,
похотливым,  сошедшим  со  страниц  готического  бестиария.  Нет,   все-таки
жизнь--это манихейское месиво!*
 


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 10 Марта 2005, 13:02
Еще один блюститель объявился...  :angry:  а мы тут все некрофилы собрались.  :ph34r:  


Название: К чему?
Отправлено: War_VS от 10 Марта 2005, 13:06
Цитировать




 
Я не считаю что ты прав, да не будет никакого бонуса, будет еще одна резня...Босния если угодно, да какое то время запад будет аплодировать ВВП, только потом наши блокпосты заменятся ООНовскими...а как тебе сценарий марионеточного штатовского правительства...мне лично не особо, а вариант вполне возможен.
Ты недооцениваешь армию как политический инструмент...она вовсе не инертна.
Нечего делать в Чечне, хех ну тогда может вообще отдадим территории после Урала китайцам, Европейскую часть - Евросоюзу, Карелию - Финляндии, Кольский полуостров - Норвегии...эээ у нас что там осталось а да...и создадим Русскую Москва-Санкт-Петербургскую национальную автономию.
 Торговать чечены приползут...ну да наркотой...они хорошо умеют только воевать вот этим и займуться...
  Инициатива будет скромной..ты это Норд -Осту скажи..

Я голосую за Чечню часть России а терористов на помойку....


Название: К чему?
Отправлено: nigri от 10 Марта 2005, 13:42
Черный Серж и Вечный,вы смешны!показли за тем,чтоб никто не усомнился в том,что убили именно эту шавку на 8 марта!!!!!!!!или вы забыли историю,Леньку Пантелеева тоже выставяляли на показ в центре Питера,чтоб сомнений не былоу людей!

Черный,у тебя когда-либо чехи воровали знакомых тебе людей???? или ты скотина,читаешь только-то,что тебе хочется услышать!!!людей воровали именно тогда,когда они были независимы (чехи)!!!!!!! моего товарища везли в стекловате через всю Россию в Камазе,а потом полгода,что только с ним не делали,он видел,как солдату отпиливали голову ручной пилой!!!!а чехи тогда были независимы или ты падонок,считаешь,что богатым людям надо делиться с такими ... вроде тебя????


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 10 Марта 2005, 15:19
Цитировать
показли за тем,чтоб никто не усомнился в том,что убили именно эту шавку на 8 марта!!!!!!!!
 :D  :D  :D Гоп стоп

А ты знаешь я ни х$ра не разглядел толком , может это был загримированный бен ладен , а не масхадов ...  :D  




 


Название: К чему?
Отправлено: nigri от 10 Марта 2005, 15:34
и такое может быть  :D  


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 15:34
Цитировать
"они" воюют за свою землю и на своей земле

два вопроса..

кто это "они" ? чеченцы? так там и не только чеченцы воюют... там полно друзей из некогда братских нам стран ... - иорданцы, саудовцы, афганцы ...

И второй . Считается ли Ингушетия и на пример Москва их землёй?


 


Название: К чему?
Отправлено: nigri от 10 Марта 2005, 15:39
торонто,не забудь МЫ ГОВОРИМ О БАНДИТАХ,А НЕ О ИСЛАМЕ!!!!!!!!!!!!


Название: К чему?
Отправлено: Вечный_ от 10 Марта 2005, 15:45
А я давно заметил , что кленовый неравнодушен к мусульманам... С таким жаром и знанием фундаментальных основ рассказывает о них... Сидит небось за компом , а на башке белая простынка и дюжина жен по особняку шарится  ...

Киш Миш Шишку Вам (старый перевод горячих голов)


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 15:51
Цитировать
торонто,не забудь МЫ ГОВОРИМ О БАНДИТАХ,А НЕ О ИСЛАМЕ!!!!!!!!!!!!
ясный перец.. ёпрст.. а все эти бандиты адвентисты седьмого дня или баптисты ...  Верно ?
 


Название: К чему?
Отправлено: nigri от 10 Марта 2005, 16:14
тады уж буддисты больше всего преступлений совершают,т.к. их очень много!!!


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 10 Марта 2005, 16:43
Канада не нада ля-ля... Для чеченца родина - чечня, Москва - наша родина. Все просто. А наемники не в счет. Наши уйдут и отпадет надобность левых головорезов нанимать. Резать то некого будет. Разве что своих. Так и туда им дорога.
Пойми и нашим проще работать на своей территоррии. Стены помогут. А чехи в большинстве - идейны. Развить идею джихада когда "русс-иван в твой дом лезет. твой баран берёт" легко. А заставить чабанов идти во Владик или Краснодар думаем гораздо трудней.


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 16:56
Гость_наблюдатели >>
не нада так не нада...  

Родина Чечня говоришь??? Интересно, что же это они в Москве делают??  
 Кстати на счёт нанимать головорезов - не уверен. Я уже во многих местах видел ящички-копилки... "за свободную ичкерию" и всё это под лозунгами на арабском .. В переводе звучит так " если ты правоверный - ты должен отдать часть себя для священой войны"...
Там не про чеченцев - там про правоверных (для нигри поясняю - для баптистов :) ) . Видел такое в Турции, в Германии, Бельгии, во Франции, Голандии и тут в Канаде .. и ещё кой-где..  Обычно эти копилки стоят в духанчиках, ресторанчиках и возле мечетей ..  Видел , как такие ящики нсили по базару  просто ..  


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 10 Марта 2005, 17:32
Цитировать
Родина Чечня говоришь??? Интересно, что же это они в Москве делают??
А что ты делаешь в Торонто? Люди ищут места по теплей, это нормально.

Вот ты про ящички пишешь. Если чесно то удивил, мы не знали. Но на них что написано? "За СВОБОДНУЮ Ичкерию" правильно? А от кого свободную? От нас хороших. Понятно, что это туфта и бабосы нужны на войну ради чёрт знает чего. Но если нас там не будет, че они на этих ящичках писать будут? Подайте на кровную-священную месть? Возможно. Но сборы явно уменьшатся. Свобода - это святое. Каждый чукча подаст. А месть - другое дело. Месть для многих - дело нехорошее. Тем более что это уж будет пособничество в организации терактов. за что возможно в некоторых странах хозяев ящичков побеспокоят власти. Ну насчет последнего мы сомневаемся. Это как предположение.


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 17:38
смотри как кстати .. чеченцы говоришь .. наёмники ..

кто тов масхадова поменял на посту.. Назначен новый лидер


http://lenta.ru/news/2005/03/10/new/ (http://lenta.ru/news/2005/03/10/new/)


Цитировать
В соответствии с указом президента Ичкерии и постановлением заседания государственного комитета обороны (июль–август 2002 года) в случае гибели или пленения президента все его обязанности до проведения выборов исполняет председатель верховного шариатского суда, - говорится в заявлении.

В настоящее время, пишет газета "Коммерсант", эту должность занимает Ахмад Файруз шейх Абдулхалим. (По данным газеты "ГАЗЕТА.GZT.RU", его имя - шейх Абдул-Халим Сайдуллаев).

А следовательно, как говорится в заявлении Басаева, "все мусульмане Чеченской республики Ичкерия (ЧРИ), Кавказа и всей Руси обязаны принести присягу на верность новому президенту Ичкерии, Верховному главнокомандующему ВС ЧРИ, Амиру ГКО-Маджлисуль-Шура ЧРИ шейху Абдулхалиму".


Ахмад Файруз шейх Абдулхалим является выходцем из Саудовской Аравии. Как следует из публикаций в СМИ, он занимался подготовкой террористов-смертников и был лидером ваххабитского подполья в Чечне.




как там у этого чувачка с родиной?  


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 10 Марта 2005, 18:05
Гость_наблюдатели >>
 плохо объяснил - основной аксент делаеться не за свободу Ичкерии, а на священую войну - джихад ... на войну с неверными, на войну за победу веры ..  
 Ирландцы или баски тоже воюют за свою независимость, или курды в Турции.. да ещё докуя народу независимости ищет ... Тока ни ящиков, ни призывов на войну с неверными не слыхать и не видать ..
 


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 10 Марта 2005, 18:12
Да...плохо дело в моровом сообществе. Но масло то в огонь зачем подливать? Зачем тусить на исконно-вражеской территории? Венгры тоже - неверные. И японцы и в республике Конго неверных пруд пруди. Так у них чето ниче не взрывают и заложников не берут.

Тривиально конечно но... от дураков или откупаются или отступаются. Ельцын пытался откупиться в конце 90-х - не вышло. Вовка попер нахрапом - получит Турецкий Гамбит, сто пудов.  


Название: К чему?
Отправлено: Ворчун от 10 Марта 2005, 19:26
Не понимаю, кто бородатые и дикие чёрные, желтые  рожи называет борцами за независимость... Переговоры? Уже были в 96 году. И чего после стало? Хватит пургу нести... Маразм. Всех к чёрту этих переговорщиков.


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 00:05
Переговоров, по всей видимости там уже точно не будет. Попёр клан на клан.
И, скорее всего,  остановить "кровняк" можно будет только сталинским способом, что никто делать не будет. В ВТО не возьмут.

Крупнейшие мировые производители нефти (2003 год).
Россия - 8,5 млн. баррелей в сутки
Саудовская Аравия - 8,47 млн. баррелей в сутки
Иран - 3,78 млн. баррелей в сутки
Венесуэла - 2,23 млн. баррелей в сутки
ОАЭ - 2,22 млн. баррелей в сутки
Нигерия - 2,14 млн. баррелей в сутки
Кувейт - 2,08 млн. баррелей в сутки
Ирак - 1,45 млн. баррелей в сутки
Ливия - 1,44 млн. баррелей в сутки
Алжир - 1,15 млн. баррелей в сутки
Индонезия - 1 млн. баррелей в сутки
Катар - 0,71 млн. баррелей в сутки

За 2004 год данных пока нет.


Название: К чему?
Отправлено: Black Serge от 11 Марта 2005, 08:38
НИГЕР:

Черный Серж и Вечный,вы смешны!показли за тем,чтоб никто не усомнился в том,что убили именно эту шавку на 8 марта!!!!!!!!или вы забыли историю,Леньку Пантелеева тоже выставяляли на показ в центре Питера,чтоб сомнений не былоу людей!

Черный,у тебя когда-либо чехи воровали знакомых тебе людей???? или ты скотина,читаешь только-то,что тебе хочется услышать!!!людей воровали именно тогда,когда они были независимы (чехи)!!!!!!! моего товарища везли в стекловате через всю Россию в Камазе,а потом полгода,что только с ним не делали,он видел,как солдату отпиливали голову ручной пилой!!!!а чехи тогда были независимы или ты падонок,считаешь,что богатым людям надо делиться с такими ... вроде тебя????


---------------------

А теперь, гуньмынь, объясни какое отношение твоя истерика имеет к моим постам. И поставь на монитор дворники - слюни оттирать.

Инет - не жилетка в которую нужно плакаться, похищения людей расследуют менты - вперед, нигер - в ментовку, пусть они твоего друга ищут.

Теперь прикинь такой расклад: в России живет до 5 процентов людей, имеющих польские корни. Завтра все они начинают называть русских "шавками", и начинают мочить и тебя и твоего друга, и всех твоих родных до седьмого колена. А к трупам прикалывать шилом записку "ЗА КАТЫНЬ!". Ведь убийство 40 тысяч человек ОФИЦИАЛЬНЫМИ ЛИЦАМИ РОССИИ - серьезная штука... Нравится тебе такой вариант. А кроме поляков Россия еще много кому на ногу наступила.

Короче, разбирайся с винигретом в твоей голове - если она у тебя не просто кронштейн для ушей.


Название: К чему?
Отправлено: nigri от 11 Марта 2005, 09:43
Черный черт>>так никто и не плачет!если ты читаешь между букв,то это только твое дело!


Название: К чему?
Отправлено: Гость_наблюдатели от 11 Марта 2005, 15:04
Цитировать
Теперь прикинь такой расклад: в России живет до 5 процентов людей, имеющих польские корни. Завтра все они начинают называть русских "шавками", и начинают мочить и тебя и твоего друга, и всех твоих родных до седьмого колена. А к трупам прикалывать шилом записку "ЗА КАТЫНЬ!". Ведь убийство 40 тысяч человек ОФИЦИАЛЬНЫМИ ЛИЦАМИ РОССИИ - серьезная штука... Нравится тебе такой вариант. А кроме поляков Россия еще много кому на ногу наступила.
 
Чушь это все и эмоции. Такого говна можно на 10 томов нарыть. И обратного тоже. Ни о чем короче херь.


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 20:32
Нашёл таки, помню где-то читал. Классно воспринимается в свете последних событий.
Об этом сообщала: lenta.ru  07.11.2004 11:22

Рамзан Кадыров: Масхадов хочет выйти из игры под гарантии безопасности / Кавказ

Лидер чеченских сепаратистов Аслан Масхадов хочет выйти из игры и сдаться властям при условии определенных гарантий личной безопасности. Как сообщает РИА "Новости", об этом журналистам в Гудермесе заявил первый вице-премьер правительства Чечни Рамзан Кадыров.
Он считает, что Масхадов, скорее всего, нуждается в том, чтобы обезопасить себя от Басаева, который приложит все усилия, чтобы не дать ему свободу в решении своей судьбы. "Басаеву нужен символ. Масхадов хочет покинуть ряды как президент Чеченской республики, а на самом деле он - главарь бандитов", - отметил Кадыров.
Вице-премьер также сказал, что у него есть веские доказательства того, что Масхадов стремится установить контакты с одним из руководителей субъектов ЮФО с целью лично передать представителям органов для обсуждения конкретные вопросы о сложении оружия.
"Нам стало известно, что он дал такое поручение, в частности, некоторым депутатам так называемого ичкерийского парламента", - заявил Кадыров.
По его мнению, намерения Масхадова связаны с тем, что в горно-лесных массивах непрерывно проводятся спецоперации, и Масхадов понимает, что может быть уничтожен в ближайшее время.
При этом Кадыров уверен, что переговоры Масхадова возможны только с представителями спецслужб и прокуратуры, и никто более не имеет право на какие-либо контакты с ним.
Напомним, что еще 22 октября Кадыров говорил, что Масхадов ищет возможности сдаться в руки федеральным властям. По его словам, Масхадов уже активно "прощупывает" возможность обратиться к кому-либо из глав регионов Северного Кавказа с просьбой выступить посредником и передать его пожелания федеральному центру.

 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 11 Марта 2005, 20:55
Цитировать
Переговоров, по всей видимости там уже точно не будет. Попёр клан на клан.
И, скорее всего,  остановить "кровняк" можно будет только сталинским способом, что никто делать не будет. В ВТО не возьмут.

Крупнейшие мировые производители нефти (2003 год).
Россия - 8,5 млн. баррелей в сутки
Саудовская Аравия - 8,47 млн. баррелей в сутки
Иран - 3,78 млн. баррелей в сутки
Венесуэла - 2,23 млн. баррелей в сутки
ОАЭ - 2,22 млн. баррелей в сутки
Нигерия - 2,14 млн. баррелей в сутки
Кувейт - 2,08 млн. баррелей в сутки
Ирак - 1,45 млн. баррелей в сутки
Ливия - 1,44 млн. баррелей в сутки
Алжир - 1,15 млн. баррелей в сутки
Индонезия - 1 млн. баррелей в сутки
Катар - 0,71 млн. баррелей в сутки

За 2004 год данных пока нет.

 если ты по поводу мой реплики о запасах нефти так это совсем другое..
Я говорил не о добыче , а о запасах.

почитай забавную статейку ..

http://nefte.ru/oilworld/kanada1.htm (http://nefte.ru/oilworld/kanada1.htm)


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 21:30
торонтовец>>
Спасибо, интересная информация, честно говоря я об этом не знал (век живи век учись). Особенно понравилось "В среднем водитель катерпиллеровского самосвала-монстра получает здесь 100 тысяч долларов в год". Отступлю от темы - просто анекдот по случаю -- У мужика спрашивают: "Мужык ты почему водку пьёшь?" "Жидкая - поэтому пью, была бы твёрдая - грыз бы."

Старый прогноз, не помню откуда.
Прогноз исчерпания известных запасов
 Запасы подтв. (млн. т.)-Россия   10000.0    
Добыча в:
1995-400   
1.1.2002-7600
На 1.1.2010-4400
На 1.1.2020-400
На 1.1.2030-0
Так что ждите. :)  


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 11 Марта 2005, 21:35
DRAGON >>
не стоит волноваться..  нефти, в том или ином виде хватит ещё на очень долго ..  
В России нефть добывают варварскими способами .. Но когда станет кисло - то то что не добыли ещё на пару сотен лет хватит.

Когда говорю варварскими способом, то имею в виду то что берут то что легко взять..   а то что о-трудней бросают..  Кстати в советские времена всё было гораздо аккуратней ..  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 22:09
Так ведь торопится было некуда. Всё шло в бездонные закрома Родины. Чечены мирно жили в сибири. Грузины торговали мандаринами и ездили на "Волгах". 7 млн. армия. 2 млн. милиция с внутренними войсками. Бананы и колбасу можно было купить только в Москве. 90р. - зарплата, 25 р. - пенсия. Всеобщее счастье, равенство и дружба народов. В общем  - Союз нерушимый республик свободных....

А сейчас что. Торопится надо.  А то как с ЮКАСом. Ррраз. :)

В конечном итоге всё сводится к затратам на производство товарной продукции (опять К.Маркс).

А вы всётаки повнимательней присмотритесь к южному соседу. Не нравиться мне ситуация с прозрачной границей.


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 22:40
Вечный>>
По моему вот к чему, что и стоило ожидать.

Глава чеченской диаспоры в Грузии одним из последних общался с Масхадовым12 марта члены чеченской диаспоры в Грузии и сочувствующие им жители страны других национальностей намерены провести акцию протеста перед посольством России в Грузии в связи с гибелью Аслана Масхадова. Как сообщил журналистам глава чеченской диаспоры в Грузии Хизри Алдамов, участники акции намерены "выразить протест против тех действий, которые Россия осуществляет в отношении руководства Чечни и чеченского народа".
"Мы должны быть готовы ко всему, мы должны объединить Кавказ, совместными силами бороться за независимость и установить мир в нашем регионе, - заявил Алдамов, - Россия ведет переговоры только с использованием генералов и оружия, поэтому после гибели Масхадова чеченцы решили еще больше объединится и еще более активно вести свою борьбу. Это - единственный метод, так как мирным путем найти общий язык с Россией невозможно".
Глава чеченской диаспоры также сообщил, что он одним из последних общался с Асланом Масхадовым, полномочным представителем которого в Грузии являлся Хизри Алдамов, однако это общение происходило не напрямую, а "через сына Масхадова". По словам Алдамова, Масхадов собирался направить ему "кассеты с записью своих выступлений, в которых была отражена позиция президента Ичкерии".

торонтовец>>
Дальше - больше.
 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 11 Марта 2005, 22:46
DRAGON >>
лишний раз показывает, что заваёвывать кого либо нет смысла.. сначало комишь, а потом со всем этим надо воевать ..

С другой стороны палка о двух концах..  Отпусти Чечню - все побегут.. да и мира не прибавится .. Вообщем ситуация довольно очковая... Ещё покруче чем у американцев в Ираке... Ирак он далеко, а Чечня под самым боком ...  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 22:56
Да вот и я всё о том же.
 


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 11 Марта 2005, 23:00
смотри... Турция скорбит. и по ком ...
впрочем не важно ..

важно, что к этому поступило причиной ..



http://lenta.ru/news/2005/03/11/pray/ (http://lenta.ru/news/2005/03/11/pray/)


на самом деле делов натворили ещё задолго до комуняк.. Цари шалили - окрестные земли завоёвывавли... а комуняки это дело продолжили ..
А теперь надо разхлёбываться ...


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 11 Марта 2005, 23:36
Да конечно, дело не в коммунистах. Коммунисты-это всего навсего пост религиозная секта. Признаки те же.
В первую очередь - власть, во вторую  - деньги.
А строй как был рабовладельчиским, так и остался. Смотрел мульт - мысли собаки: "Степень свободы определяется длинной цепи".
Не помню где читал, что на 250 (±10) семей в мире призодится 3/4 всего дохода, 1/3 на остальные 6,4 млрд.
У академика А.Т.Фоменко ("Новоя хронология Руси" и т.п.) есть очень интересная теория власти. Если интересно - открою тему.  


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 11 Марта 2005, 23:44
ты не спрашивай .. открывай .. будет не интересно само отпадёт ..
всё же поинтересней чем психо-сексуальные темки ...  


Название: К чему?
Отправлено: извне от 11 Марта 2005, 23:46
дракон >> не надо... Кому интересно те Фоменко давно сами прочли... К чему здесь ликбез устраивать? Ты и так замонал уже фундоментальными мессами. Проще надо... Я тебя научу  ;)
Пишешь огромный пост -> перечитываешь его (получая удовольствие от своей крутизны) -> Удаляешь его из формы ответа -> а вместо этого пишешь что-нить типа: все ка-азлы! -> и ВСЁ!!!
Тебя все ценят и уважают  :D  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 12 Марта 2005, 00:11
извне>>
А кто здесь говорит о ликбезе? Я не считаю что могу кого-то научить, и советы никому не даю. Хотя может ты и прав(а). Погожу.

Всё пошёл спать.


Название: К чему?
Отправлено: извне от 12 Марта 2005, 00:12
я прв(Ы)  ;)  Спокойной ночи


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 12 Марта 2005, 11:35
Хай.
извне, а как вы на пимпы жмёте, на брудершафт?  ;)  


Название: К чему?
Отправлено: наблюдатели от 13 Марта 2005, 11:28
Цитировать
С другой стороны палка о двух концах..  Отпусти Чечню - все побегут.. да и мира не прибавится .. Вообщем ситуация довольно очковая...
Пускай валят. Да и кому бежать то? Все - от латышей до туркменов уж разбежались. Пусть и эти проваливают ... И нет в этом ниче очкового. Не боись. Забор, проловка, конрт.-след-полоса, вышки, собачки, автоматчики и вертолеччики, пограничники. Никто не пролезет. Ну макс. 1-3 барана в колючке застрянут, так их захавают на День пограничника.

Будем жопы друг другу с высоток в бинокли показывать.


Название: К чему?
Отправлено: Лошадь от 14 Марта 2005, 19:27
фак


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 15 Марта 2005, 19:00
Данные о боевиках: ФСБ скупиться не будет.
Сегодня ФСБ России официально объявила, что за информацию о месте нахождения Аслана Масхадова уже выплачено обещанное ранее вознаграждение 10 млн долларов. Такая же сумма обещана за информацию о Басаеве. :ph34r:

 B) Возникает ряд вопросов:
1. Облагается ли данный доход налогом?
2. Долго ли новоявленные миллионеры будут наслаждаться свалившемся на них счастьем?
3. Заплатили ли на самом деле или …?


Название: К чему?
Отправлено: торонтовец от 15 Марта 2005, 19:10
DRAGON >>
ты много спрашиваешь.. :)

......
11. и чё этот DRAGON так много спрашивал ?  :)


Название: К чему?
Отправлено: Ворчун от 15 Марта 2005, 19:15
Цитировать

 B) Возникает ряд вопросов:
1. Облагается ли данный доход налогом?
2. Долго ли новоявленные миллионеры будут наслаждаться свалившемся на них счастьем?
3. Заплатили ли на самом деле или …?


     Осторожность хорошее чувство....Наверное знаешь, где скрывается Басаев... :angry:  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 15 Марта 2005, 19:32
Подумываю открыть собственный бизнес.  :)

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи! <_<  


Название: К чему?
Отправлено: War_VS от 16 Марта 2005, 09:09
Цитировать


1. Облагается ли данный доход налогом?
2. Долго ли новоявленные миллионеры будут наслаждаться свалившемся на них счастьем?
3. Заплатили ли на самом деле или …?
1) Не облагается
2) Достаточно долго, при условии распространения на них "Защиты свидетелей"
3) Закрытая информация...


Название: К чему?
Отправлено: наблюдатели от 16 Марта 2005, 10:30
10 миллионов? Да тумаков информатору наваляют, вытрясут все что знает и не знает и... отпустят. Еще инфу собирать. Так как если один раз узнал (аж на 10 лямов потянуло) значит и второй раз узнает. Плюс семейку или счета на ножик поставят. Чтоб не сбежал. А вы говорите 10 миллионов...


Название: К чему?
Отправлено: КУКЛОВОД от 16 Марта 2005, 17:15
Некорые ответы ТУТ (http://www.mk.ru/numbers/1543/article49966.htm)
Весело у них там..... <_<  


Название: К чему?
Отправлено: DRAGON от 16 Марта 2005, 17:27
В конечном итоге окажется, что Масхадова сдал Басаев & comp., получил 10 млн. бакинских, переехал в мусульманскую страну и на вырученные деньги снабжает оставшихся в Чечне боевиков оружием и устраивает тер. акты.