Форум на Мурмане

1. Право на смерть. Каждый человек должен иметь право умереть, хотя никто не должен ему в этом помогать
2. Право на жизнь. Каждый человек имеет право жить (исключение - преступник, осужденный на смерть, на счету которого точно есть хотя бы одно убийство). Каждому человеку в любом населенном пункте (исключнение - небольшие деревни) должно быть гарантировано бесплатное удовлетворение потребностей, необходимых для существования (пища, медицина, жилье, туалеты) на таком уровне, чтобы даже богатый не побрезговал воспользоваться этой системой.
3. Право на мысль. Ни одна мысль не может быть сама по себе преступлением (может быть лишь доказательством преступления). Воздействие на мысль гипнозом или жестким давлением (включая жесткую рекламу) запрещено за исключением случаев, когда человек ознакомлен и полностью согласен со всей программой воздействия (необходимо индивидуальное согласие в каждом индивидуальном случае; также не допускается такое соглашение в случае жесткой рекламы) и когда воздействие является альтернативой наказанию за преступление.
4. Право на частную беседу. При отсутствии жесткого давления частная беседа разрешена и не может быть преступлением за исключением случаев: обсуждения и планирования преступного действия (теоретическое обсуждение возможности такого действия допустимо), а также беседы по тематике, представляющей государственную тайну (не тайну предприятия)
5. Право на возможность действия. Человек не должен оказываться в ситуации, когда любое его действие (бездействие) сводится к нарушению прав № 1 и 2 или преступлению. В таких случаях любое осуществление любого действия, реализующего права № 1 и 2 являются законными. Так, убийство невинного человека под угрозой смерти от преступника преступлением не является. Равно и ограбление нищим и голодным человеком магазина в городе, если для него пункты выдачи бесплатной пищи такую выдачу не производят (или эти пункты отсутствуют) или очередь к таким пунктам не дает кому-нибудь возможности получить пищу в течение часа работы пункта.
Только при условии неукоснительного соблюдения этих 4-х прав можно говорить об общепринятых правах и свободах.

Аспирант Василий, #1 >>
1.Как насчет больных людей , которые хотят , но не могут лишить себя жизни?Можно им помочь?
2.Что выше права человека или уголовный и прочие кодексы?
просьба ответить!

Аспирант Василий, #1 >>А как же пятый пункт? Это получается как в анекдоте: "Эй вы, трое, нука оба п.здуйте отседова, а не то я тебя зарежу!". Вообще, забавно через пятнадцать лет "демократических" реформ увидеть россиянина, до сих пор верящего в права человека. На эту твою только что открытую тему дерьмократы уже горы бумаги исписали, так что ты немного опоздал.

WALTHER, #2 >>
Права человека выше кодексов. Больные люди - отдельный разговор. В крайнем случае, можно поставить рядом с ними яд. Но выбор должны сделать они сами.
Антихрист, #3 >>
>>Вообще, забавно через пятнадцать лет "демократических" реформ увидеть россиянина, до сих пор верящего в  права человека.
Я не верю в права человека. Я лишь говорю, какими они должны быть. Пока эти 5 не выполняются, о традиционных и говорить нечего. И говорить о нарушениях остальных глупо. Начинать надо с первого - а заканчивать традиционными. Где-нибудь через 1000 лет, может, закончим.  Равно и США. А пока - нечего американцам кричать. См. http://legitgov.org/discus/messages/2880/2957.html?1018859767 (http://legitgov.org/discus/messages/2880/2957.html?1018859767)

Аспирант Василий, #4 >>Ну, право умереть у тебя никто не отнимает

Антихрист, #5 >>
Да, представил человека, лишенного права на смерть... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Антихрист, #5 >>
Отнимают, и достаточно часто. См. сумасщедшие дома, плен с пытками, да даже и тюрьма.

Брехня это все! Нет у человека никаких прав и никогда не будет! Все эти размышления - попытка выдать желаемое за действительное.

Never, #8 >>
Нет - естественно, не будет - кто знает, что будет, а чего не будет, но то, "за что борются" США - глупость и выдержка.
Вот аналог (немного утрирую):
"Служебную машину каждому нашему сотруднику!". Это хорошо? Хорошо. Стало быть, за это можно бороться? Даже если "все наши сотрудники" уже два года зарплату не видели? Раз это хорошо, то это надо осуществить. А зарплата - что зарплата? Подождет!
Вот также и США: борются за свободу, в т.ч. СМИ, когда свободы жизни там нет. Да и у них свобода жизни еще хромает.

Права человека? А есть ли права у животных, растений (в общем всего живого)?

Слава быстрой реакции админа! Мое сообщение продержалось не больше минуты

Never, #10 >>
Пока об этом сложно говорить. Увы, но мы, люди, не решили вопроса друг с другом, с которыми мы можем общаться, как же мы можем говорить о тех, с которыми общаться не можем?

Антихрист, #11 >>
Нецензурные выражения использовать не стоит, админ прав. А смысла в Вашем "сообщении" я не увидел

Аспирант Василий, #12 >> Тем не менее животные вполне могут нас понять. Даже если мы, люди, будем общаться с ними на своем собсвенном языке.
И о правах животных можно и нужно говорить. Живем как соседи на одной планете. Этот вопрос решается. Кроме создания заповедников, есть еще о другие меры.
То что мы, люди, не можем договориться друг с другом о своих правах - это нам минус. Но это  не значит, что животные должны от этого страдать.

Never, #14 >>
Забота о животных - одно, их права - другое. О последнем говорить очень сложно, если не невозможно. Поскольку сложно говорить даже о правах человека.

Аспирант Василий, #15 >>Согласен, что сложно.

Аспирант Василий, #13 >>А ты само сообщение видел?

Антихрист, #17 >>
А то как же? Это же моя тема, все мессаги автоматически на мыло приходят.

И не только бумаги. Они записали сотни тысяч MP3 и МP4. :)