Форум на Мурмане

В связи с бесланскими событиями некоторые "горячие головы" предлагают ввести закон о ношении огнестрельного оружия.  :huh:

Этот вопрос не раз рассматривался депутатами и собственно пока в жизнь не вышел.

Больше я лично тут вижу минусов. Вы только представьте если разрешат носить оружие...

При ссорах / пьянках и недоразумениях трупов будет в 20 раз больше. Страшно подумать каких дров могут наломать пьяные подростки ...

Без того высокий уровень преступности станет просто беспрецендентным...

Да и собственно "КОМУ ЭТО НУЖНО?".  

Черный рынок оружия , деньги , очередной способ заработать.

Не в нынешней ситуации этот закон вносить... Может позже...

А с другой стороны... Есть и плюсы...

Купил бы я себе  600-патронный китайский ручной пулемётище с вращающимся круглым дулом и ...  :P  пострелял бы по лосям...


 

"Благими намерениями дорога в ад вымощена" - тут как раз такой случай, по моему мнению. К улучшению ситуации с преступностью принятие такого закона не приведёт, поэтому и начинать не стоит. Я так думаю.

А будет собственно вообще наше общество готово к этому?

Взять тот же Беслан...

Ну действовал бы закон.. Ну и что... Детям пушки нельзя носить... И армия родственников с родителями бросились бы с автоматами на штурм... И погибших было намного больше...

Собственно я считаю, что с терроризмом фактически невозможно бороться. Всегда найдутся люди , которые взяв кучу бабок сделают что их просят. Закон джунглей будет действовать всегда. Всегда будут умирать ни в чем неповинные. В этом состоит жестокая реальность. И сплочение мирового сообщества ничего не даст ! Приоритеты в мире изменились и мировой жандарм в лице еб..ной америки показал к чему может привезти жажда наживы и стремление к мировому доминированию...   А кому известны истинные причины усиления мирового терроризма? Думаю немногим.

Что касается нашей страны...

С одной стороны у иностранцев Россия вызывает некий страх... Страна с огромной территорией и ресурсами.

А  с другой стороны недоумение. Грязные подъезды / города .

Разреши у нас оружие, думаю поток туристов из Европы сократится...
 



 

А мне кажется, что кто ищет, тот найдет. Кто захочет замочить - замочит. Будет ли легально, не будет - одна фигня. А дома оружие, в принципе, не помешает. Хотя, все же не, не надо. Мало ли что?  

я только за. и считаю, что ситуация тогда станет лучше.

сам купил бы себе револьвер, чтоб не клинило в нужный момент. хотя по виду больше нравится "глок"

Джим

>и считаю, что ситуация тогда станет лучше.

Аргументируй...



 

Во первых - нужно понять одно. У бандитов и отморозков оружие уже есть - тут закон ничего не изменит. Оружия нет только у добропорядочных граждан, которых стрелляют теже самые бандиты.

подросткам пушки никто не даст. а насчет пьянок и ссор - их просто будет меньше, если человек будет знать, что может и на пулю напороться. Так же и ограблений и т. д.


Это нужно мне, а также это было нужно людям, которые не смогли когда то защитить своих детей.

Чего чего????? черный рынок? а сейчас он какой???
совершенно неправильно.



Короче - считаю совершенно неправильно, что бандиты могут носить пушку, а я нет.
Считаю что просто так никто палить из неё не будет. На кухне ножи разрешено держать? а ведь ножом можно и бошку отрезать. Проведи аналогию.

Джим, ты говоришь, что меньше станет ссор и мочилова, если мы будем иметь оружие. Позволь не согласиться. Людей много импульсивных, в ссоре забывающих о многом, даже о наличие у соперника оружия. В состоянии аффекта забудешь о всех последствиях - 100%!

дык и кулаки тоже оружие... и ножи... и розочки...

Jim >> Вопрос должен стоять так - в кого ВЫ хотите стрелять ? Ведь это ВАМ придётся брать грех на душу. А в преснопямятной Америке помните расстрелы в школах ? И кого там спасло оружие, спрятаное в домашнем шкафу ? Носить-то его всё равно не разрешат.
 

Вот, покопался немного и нарыл поправки к закону, часть:
"При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации огнестрельного гладкоствольного и нарезного короткоствольного оружия, охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия – разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия."
это по поводу того, что носить разрешат.

Я готов стреллять, готов брать грех - когда, так же как в Америке какой нить урод начнет палить в школе в моих детей.


 

>подросткам пушки никто не даст. а насчет пьянок и ссор - их просто будет меньше, если человек будет знать, что может и на пулю напороться. Так же и ограблений и т. д.

А подросткам оружие может попасть в руки. В России пили, пьют и будут пить и знание того,что действует закон никого не остановит.
По ограблениям... У нас же страна непуганных идиотов... Число ограблений только увеличится... К числу нынешних грабителей прибавится куча тех , кто получит доступ к оружию...

 >Это нужно мне, а также это было нужно людям, которые не смогли когда то защитить своих детей.

Большинство никогда не стреляли из оружия и я не думаю , что тот кто попадет в крит_ситуацию сможет хладкровно вытащить пистолет и как крутой ковбой положить обидчиков...

И кстати используя этот закон можно положить человека , а потом прикрыться , что мол это была самооборона...

>Чего чего????? черный рынок? а сейчас он какой???
совершенно неправильно.

Что неправильно? Когда закон вступит в силу, начнут работать сети по продаже оружия, типа легальные . В эту часть бизнеса ринутся те , кто захочет "погреть руки" и в результате органы дурить они могут с большим успехом чем сейчас.

>Короче - считаю совершенно неправильно, что бандиты могут носить пушку, а я нет.

Считаю что просто так никто палить из неё не будет. На кухне ножи разрешено держать? а ведь ножом можно и бошку отрезать. Проведи аналогию.

Будут Джим, еще как будут... Назначение ножа - резать хлеб и др. А вот пистолет используется только для одного, им батон не разрежешь.

Ну а нафиг тебе тогда пистолет, ты и ножом можешь обидчиков залимонить...

__________________________________________________________________

Оружие нужно только для одной цели - САМООБОРОНЫ. Большинство будут хранить его дома, чтобы дети не нашли... И не факт что люди смогут им воспользоваться...


















 

Подросткам оружие будет??? Во первых если это не по закону - тогда это будет уголовно наказуемо. Во вторых - я помню, как мне, в восемнадцать лет, за 200 баксов предлагал "макаров" шестнадцатилетний паренек. Так что в этом смысле ничего не изменится.


Вот по этому я лично за то, что бы сначала проводились серьезные курсы обучения, как на права на машину. Опять же - не каждый будет обязан носить пушку, а только те, которые приняли такое ответственное решение.
Ты скажешь, что будут покупать "права на оружие", как и права на вождение - ну так че с того? давай теперь и автомобили запретим, как опасные для жизни..


греть руки будет государство, а нелегалов меньше станет. Вспомни темку про легализацию проституции! :)


блин... времени нет... так бы подробнее написал.
 

>Вот по этому я лично за то, что бы сначала проводились серьезные курсы обучения, как на права на машину.

Ты говоришь о некой культуре по использованию оружия...

Нет , не будет этой культуры... Посмотри в каких подъездам мы живем блин... А тут еще и пушки... Нет... это не пойдет...

Здесь нельзя проводить аналогию. Эти вещи в принципе нельзя сравнивать. Я могу себе представить как домохозяйка пойдет учиться стрелять... Да мало кто пойдет на эти курсы...

> давай теперь и автомобили запретим, как опасные для жизни..

Не утрируй. Автомобиль- средство передвижения . Он опасен на дороге и машин много,  поэтому люди гибнут по вине других людей. Оружие же не просто потенциальная опасность -  это прямая угроза жизни.

У нас в стране дома проектируют по дипломам студентов, у нас бардак почти везде и ты думаешь что когда у людей будут пушки дома или при себе проблем станет меньше? Их не будут грабить ,  убивать , устраивать терракты...

Вот эта часть западного опыта не подходит под наш менталитет...

В америке с пистолетом мачиться ходят, там уже 200 лет как с пекалями лазят. Там у них полиция в отличии от наших сопли не жует. Там законы не такие как наши. Там люди другие, понимаешь ДРУГИЕ...

 
 

Вот именно это и есть тупость. В связи с бесланскими событиями? А "горячие головы" телевизор смотрели? Видели "горячие головы", что местное население было вооружено, родственники бегали перед школой чуть ли не с автоматами? И к чему это привело? Привело к тому, что эти родственники помешали провести штурм профессионалам, первыми кинулись к школе и начали перестрелку. И вообще, при чем тут бесланские события? Щас в стране все что угодно готовы объяснять бесланскими событиями. Назначение губернаторов - дык, ведь бесланские события :blink: , закон "Об ограничении передвижения" - дык, опять же бесланские события :blink: .
Ну, предположим, разрешили ношение оружия. Пришли "свободолюбивые чечены" и захватили какой-нибудь театральный центр. Что они первым делом сделают? Поставят к стенке всех, у кого предположительно может быть оружие.  :unsure:

Согласен абсолютно. По поводу лосей :) Я б лучше с динамитом на рыбалочку :)

Моржову


Да первый канал нас лечил... Там люди орали что то в этом духе... "Нам не нужен Путин и правительство ,  их забирайте , только отдайте наших детей".

 Короче президента и его шайку там обкладывали по черному , а ОРТ нам лапшу на уши вешал и показывал то , когда людям глотки уже позатыкали... Это же просто пи....!

Всемирный закон увеличения ентропии говорит о том, что для увелмчения бардака достаточно маленьких усилий. А вот для наведения порядка нужны постоянные и значительные усилия. В смысле, что такое простое, казалось бы, решение - раздать людям оружие, к порядку не приведёт. Кому удасться - нагреют на оружии руки и всё. Милиции добавиться новая работа, а она и старую с трудом делает... "Лохи" будут отдавать в тёмных подъездах не только деньги, но и оружие, а особо нервные - и жизнь... Потому что грабители всё равно будут лучше организованы
Недавно меня "почистили", командировочные "увели" ... милая бездомная девчушка на вокзале денежку клянчила (якобы) ... "скинула" мой кошелёчек сообщникам... и в кого мне стрелять ?

  На девчушке в командировке которая была милая, поподробнее пожалуста.  Бездомную приютил, да ? Там...сколько лет, как м... ну по рифме...
 И вот что...Когда власть слабая, на руках оружия всегда много. Хоть  запрещай, хоть нет. А вот когда " почистили" хоть стреляй в кого хочешь, хоть взрывайся...

>И вот что...Когда власть слабая, на руках оружия всегда много.

Власть в любом случае опирается на оружие. ;)


Кстати в США вроде оружие можно хранить только дома. Если вблизи детского учреждения застали с пушкой засадят за это по статье.  

Родственники помешали провести штурм????? Да вы че?? Спецназ в это время был за 30 км, в школе подобного типа, тренировали захват здания. А то, что гражданские оказались вблизи школы - это косяк ФСБ. В кольцо их надо было! за километр от школы! А за ним еще одно, что бы уж точно никто не ушел... всех гражданских - за оргаждение, а непосредственно у школы - всегда готовый к штурму отряд.....

Похоже сторонники разрешения ношения оружия всегда будут в меньшинстве. По крайней мере у нас в стране. Ведь в чем здесь фишка:
Сейчас нет запрета на оружие - покупай и держи дома в сейфе. Но ведь никто не говорит, что ребенок может дорваться до оружия, или что подвыпивший хозяин пойдет на улицу популять. А тут - носить в кармане, на предохранителе нельзя. Потому что отберут... потому что стреллять не умеют... потому что водку пьют... смешно как то! И еще мнение - потому что мы ДРУГИЕ! Да че вы, в самом деле? С Марса мы что ли? Чем мы хуже америкосов? или израилитян?
Милиция плохо работает? Так потому и нужно оружие, что к каждому человеку мента не приставишь. Контроль за оружием уже есть - особых хлопот им не доставит то, что еще и носить будут. ну, еще одну базу ввести...
Конечно - этот закон не решит всех проблем, но об этом никто и не говорит. Еще надо смертную казнь ввести, и много чего еще. Если "духа" поймают, который детей убивал - пусть знают, что никакой пощады не будет. тогда и не полезут больше.....

Кошелек украли.... Блин - вот корда жизнь твоя будет под угрозой, тогда увидишь в кого стреллять. Тогда станешь перед выбором - либо нажать на курок, либо нет. Убить, или быть убитым. Я готов принять такой выбор, хотя не знаю как поступлю... Но это всегда лучше, чем когда совсем нет выбора...

>Да че вы, в самом деле? С Марса мы что ли? Чем мы хуже америкосов? или израилитян?

Наивность...

Вопрос не  в том,  что мы хуже , а в том что у нас другая культура / устои / прошлое и еще много чего. Америкосы не теряли 40 миллионов в войне. Америкосов не лихорадит от выкрутасов власти. У америкосов 200 лет одна и таже конституция. У нас же отношение к народу прескверное.

Ты идеалист видать... Слишком просто смотришь на это.


 >Милиция плохо работает? Так потому и нужно оружие, что к каждому человеку мента не приставишь.

Да милиция коррумпирована на все 100. Что ты от нее еще ждешь? Милиция нищая... Как она будет биться? В США полицейский очень уважаемая профессия, а у нас мусор.

>Кошелек украли.... Блин - вот корда жизнь твоя будет под угрозой, тогда увидишь в кого стреллять

Это со стороны так кажется, а сам встревал в критические ситуации? Уж поверь на холодный рассудок в таких ситуациях почти не приходится полагаться... Адреналин все заливает...


  >хотя не знаю как поступлю...

Вот вот "незнаю" то и не дает тебе право это утверждать...








 

Jim >> разрешение на ношение оружия гражданским - это не решение проблемы, а уход от ее решения.
Существуют правоохранительные органы. И именно в них надо наводить порядок, а не раздавать оружие всем подряд.
И потом, даже в штатах нет разрешения на ношения оружия, есть разрешение только на его хранение.  

Смешно все это.если бы у Jim, было оружие,тогда я не понимаю зачем детям давать оружие! :D  :D  

А моё оружие - это копыта и зубы. B) Кто добавит "...и рога", получит копытами в зубы. :rolleyes:  

:lol:

Точно лошадь... Они тебе "жизь или кошелек" ... а ты им копытами копытами ..да по мордасам по мордасам.... Ничего... потом кишочки соберешь и дальше поскачешь галопом...  :lol:  

Eternal

Не-а! После моих копыт от врагов даже "кишочков" не остаётся. Так что и собирать нечего. Только скакать............ :P  :angry:  

Да базара нет,   ;) Железно!

Моржов >> Да не решение это проблемы! Никто об этом и не говорит. И какой проблемы? Терроризма? Кошельковорования???
И я не говорю, что всем подряд давать оружие - типа пошел в булочную и купил заодно "беретту". Конечно смешно, но сами вы как дети, блин! Не утрируйте плиз.

nigri >> А чем я отличаюсь от других? Наверное только тем, что могу тебя здесь порезать ;) и без оружия... (намек)
 

>и считаю, что ситуация тогда станет лучше.
>Да не решение это проблемы!

Ху из ит ?

Jim >> А тебе оружие зачем?
 

Кстати пневматика не запрещена. Но размеры не позволяют с собой таскать ее...

Eternal >>
А где ты видишь противоречие?? Вот из ху??


Моржов >> Мне нужно оружие для того, что бы не задавать вопрос "а где оно?", когда (не дай бог) настанет такой момент.
 

Где где...

Что проблемы не решит?

Где сама проблема? В чем она состоит?

Я думаю все таки не разрешат оружие! Так что Джим, придется голыми руками душить ублюдков...

А ты знаешь как китайские мастера ушу могут не докасаясь до человека ущерб нанести? Прямо джедаи...

И пушки не нужны...

Надо учить ушу...  ;)  Нам всем....

Кия...

Jim >> А ты уверен, что такой момент наступит? Или ты на улицу не можешь выйти без пушки?  
И вообще, что за момент такой?
 

Моржов >> вот хронику в мончегорке почитай, если можешь - тогда поймешь...
я уж не говорю о том, о чем менты молчат...

а по улице я хожу - но иногда стремно бывает (честно признаюсь)

Джимъ, стремъно, это как-с? Страшно-с?

Неверу

У тебя выше вероятность попасть в заваруху... Вернее заваруха тебя сама найдет...

 

NEVERMIND а вот эти Ъ и С на конце к чему?

Eternal >> Кстати - бывая у друга дома, через окно наблюдаю иногда секцию ушу

Так вот, там молодые уЖуистки так скачут!!!! И с мечами даже, и с шестами....  Красиво жутко! :)
 

А где это они скачут.. Не в ДЮКФП случайно?

Интересно, на BFG где разрешение можно получить..?
ЗЫ. В дурку не отправлять!  :lol:  

Eternal >> а фиг знает, как это заведение называется... :) бывший садик на ленинградской...

Брошу пить - уйду в ушу -
"духов" духом загашу! :)

Ты еще и ПЬЕШЬ  :o  :wacko: ?
Такому пушку дашь, пол города в пьяном угаре перестреляет.  :angry:

берут большие сомнения по-поводу увеличения безопасности если разрешить народу носить оружие. Не нужно забывать, что как и у тебя так и у твоего потенциального обидчика может оказаться пистоль или ...  калашников...   А там уж кто первый выдернет шпагу из ножн ...  Ношение оружие , на сколько мне известно разрешено только в Израиле... но есть одно "но" ... Там с ним умеют обращаться ... Они уже 60 (почти) лет воюют и все , включая женщин служат в армии.  И в армии они с этим оружием и спят и едят и в сортир ходят...  То есть умеют обращаться...  

торонтовец >> в израиле, насколько знаю я - оружие только дома разрешено. Еще, по моему в Швейцарии, обязательно всем дембелям выдают М-16, дабы если че.... а может и не в Швейцарии...

Вот в том то и дело, что "Не нужно забывать, что как и у тебя так и у твоего потенциального обидчика может оказаться пистоль или ... калашников... ". Ну калаш то врядли... речь идет о короткоствольном оружии. И если бандит будет знать, что у тебя может ПО ЗАКОНУ оказаться макаров - он 10 раз подумает, прежде чем на тебя дуло наставить.....

 

Вот на счёт таво, что после принятия такого закона, тот чел подумает 10 раз, что у меня может оказаться BFG в кармане, я согласен... более того я за! ... но блиа.. как же спрять в карман эту BFG???

=SS= >> маньяк!!!!!
 

Jim, трезвей надо быть!  :lol:  

может статься, что я здесь самый тверезый...

Jim

Ну-ну, рассказывай! Самый тверезый. А в кружке у тебя на аватаре что? Budweiser что ли? B)  

кружка "арсенальное"... фирменная... а налито кольское... я ж не в УИТе работаю, что б будвайзер пить! :)))

А что, его только в УИТе пьют? :huh: Не знал, не знал... <_<  

Чушь  :lol:

Ага и каждого будут трястись коленки , "а вдруг у него пистолет , а вдруг..." Будь спокоен это абсолютно фиолетово...

Ты плохо знаком с бандитами  :lol: У этих людей другой мир и приоритеты. Лохи для них навсегда останутся лохами и не важно что в руках может быть...

/*/Кружка "арсенальное"... фирменная... а налито кольское... я ж не в УИТе работаю, что б будвайзер пить!

А  :lol:

Я те говорил не трать зарплату на баб... :lol:

Джим у тебя const подруга то есть? Такое ощущение что нет, а то если бы была , то она  тебя держала бы за поводок! Ты ко мне обращайся я тебя с такими девчонками могу познакомить... Без базара , серьезно...

А что УИТ ...  просто кучка бездельников...Шутка...  :lol: За редким исключением...

Неа.. пацаны, Без п*...ды - это Не серьезно.  :lol:

Да нет ...  :lol:

Это то у них в наличии...  

неправда твоя ....  Можно носить и носят... М-16, УЗИ и Галиль (вроде калаша) там как дважды два... Про пистолеты вообще не говорю... Более того, к примеру всех водителей автобусов обязали носить пистолет... Но я ещё раз повторю. Там к оружию относяться не как к средству защиты от бандитов и хулиганья, а как средство обороны от террористов..  Они воюют уже почти 60 лет..
 Варианты кто кого первый не проходят... Раздай в России оружие и будет хуже чем на "диком западе" ...  Сначало тебе сделают дырку, а потом найдут свидетелей и доказательства, что ты первый стрелял...  

Возвращаясь к теме. Вот прикинь, если гражданским разрешат носить оружие. Ты, типа, такой крутой перец, идёшь по управленческому коридору (ну, например, посцать вышел) и вдруг навстречу идёт офигенно крутая тётка. Ты, типа, хочешь к ней приклеиться, то да сё, типа чем вы занимаетесь вечером, а она раз и пушку достаёт из-под кофточки. И на тебя направляет! Типа, отвали, баклан, а то яйца отстрелю! Вот это будет неприкольно. А прикинь, если она психованная окажется и взаправду, чего-нибудь отстрелит. А вы говорите:"разрешить гражданским оружие". B)  

 :lol:

Я не думаю что тетки будут носить пекали... Тем более внутри такого места.

// а она раз и пушку достаёт из-под кофточки.

А ты в свою очередь достаешь две пушки и направляешь на нее...  :lol:

И в рот ей тихонечко вставляешь... Пистолет имею ввиду... :lol:  

Eternal

Ну, ты пошляк! B)  В рот я, пожалуй, поостерегусь вставлять: вдруг откусит? :o  

Программисты разные бывают.
В КГМК, в основном работают програмерами и электрониками посредственные специалисты(за такую зарплату хороший программер или электроник работать не будет). Что и подтверждается оттоком специалистов. Причем уходят лучшие...
Насчет Упра, его штаты и отделы раздуты до неимоверных размеров, причем функции друг у друга дублируют иногда по 3-4 отдела!
Логический пример в 80 годах Упр., был на 100% меньше теперешнего и стоял в нем 1 комп, еще на ЦЭН-2 был такой-же. Теперь у каждого в кабинете комп. по мощности превосходящий оба в несколько сот раз, причем народа сейчас на комбинате работает в 2 раза меньше! Приэтом во всем мире в первую очередь сокращается менеджмент среднего звена, который собирает и обрабатывает инфу для Топ менеджмента. Менеджеры нижнего звена наоборот наращиваются(механики, мастера), так как доказано что для эффективного руководства должно быть 7-10 подчиненных.
У нас наблюдается обратная ситуация. И складывается она в основном из-за  того что руководители разных уровней "тащат" свою команду (родственников, друзей, любовниц итд) при этом эти люди ничего не смыслят в работе(убедился на личном опыте)!
Могут только болтать в рабочее время в форумах, по асе и заниматся разной ерундой! ЭТО не есть ГУТ!

новая тема открыта - для обсуждения производственных проблем ... тут про войну ...  

Лошадь . Зубов бояться - в рот не давать. B)

А оружие можно и нужно.

Лошадь

//Я когда-то давно сам был программистом. Наверное, поэтому я теперь хреновый монтажник.

Сомнения на этот счет. Программеры обычно свою профессию не кидают. Программизм это же почти фанатизм…

Stringer

//В КГМК, в основном работают програмерами и электрониками посредственные специалисты(за такую зарплату хороший программер или электроник работать не будет). Что и подтверждается оттоком специалистов. Причем уходят лучшие...

Согласен, скажу больше , работают не просто посредственные , работают просто никакие. Полно балласта в виде старого поколения ,которые не хотят (а в большинстве случае не могут) освоить новые технологии. Практически отсутствуют пишушие программеры. Большая куча юзает софт написанный другими. Для программера я считаю смертью не выпускать в жизнь программы. Я уверен проведи типа сертификационного экзамена , выяснится что 4/5 всех программеров надо выпинывать. Не тянешь, пшел вон.

//Насчет Упра, его штаты и отделы раздуты до неимоверных размеров, причем функции друг у друга дублируют иногда по 3-4 отдела!
Логический пример в 80 годах Упр., был на 100% меньше теперешнего и стоял в нем 1 комп, еще на ЦЭН-2 был такой-же. Теперь у каждого в кабинете комп. по мощности превосходящий оба в несколько сот раз, причем народа сейчас на комбинате работает в 2 раза меньше! Приэтом во всем мире в первую очередь сокращается менеджмент среднего звена, который собирает и обрабатывает инфу для Топ менеджмента. Менеджеры нижнего звена наоборот наращиваются(механики, мастера), так как доказано что для эффективного руководства должно быть 7-10 подчиненных.

Насчет дубляжа опять же согласен, но ты помни что раньше программированием занимались киповцы… Относительно недавно появились должности программеров. Да и время другое было.  


//У нас наблюдается обратная ситуация. И складывается она в основном из-за того что руководители разных уровней "тащат" свою команду (родственников, друзей, любовниц итд) при этом эти люди ничего не смыслят в работе(убедился на личном опыте)!
Могут только болтать в рабочее время в форумах, по асе и заниматся разной ерундой! ЭТО не есть ГУТ!

Так и есть, человек раскачивается годами и так не становится программеров. Но не надо забывать что есть не только программеры, но и другие.

Я знаю многих , кто уходил . С одной стороны все таки есть плюс. Комбинат дал время им на освоении многих вещей, в других конторах (я уже не говорю про софтовые) ничего подобного. Поэтому кадры куются не за месяц не за два , а годами. А как только человек чувствует что окреп – уходит.

Не будь у комбината таких возможностей по закупке стороннего ПО, думаю ситуация была противоположная. Имея огромное число программеров можно такие вещи настругать… Нормальных программеров правда…


Вобщем многое бы еще сказал, но незнаю стоит ли. Изменить ситуацию можно… А , начхать…   :lol:

Торонтовец


--------------режешь топики. Темы создаются ради общения , а не наоборот. Мало ли что отошли от темы.---------Если бросишься резать остальные здоровые  топики--------- Каждый топик придется резать на n частей.
--------------------

 

Eternal >> первое: модеры обсуждаются только в привате.

второе: то, что делает торонто я одобряю, считаю это даже не модерацией, а просто помощью в общении, кльтурой общения что ли.... Наоборот ты должен спасибо ему сказать за труд. если тема выливается в другую, такую же глобальную, имеющую право на собственную "жизнь", то прежде всего участники должны создать новую тему, а если они не сообразили это сделать - спасибо модеру. :) просто я лично не считаю, что тема оружия себя как то исчерпала, а тема комбината совсем в это дело не вписывается, хоть монтажник и попытался как то это дело склеить... :)

А что в правилах написано что в топиках надо говорить только по теме  ? :lol:

Это уже просто модеры от безделия решили показать что сало кушают не зря...

 :lol:

Мало ли что пишут в топиках , матов и говна нет и все ,  и нехрен колесовать топики...

А че изменилось то? Хуже стало что то или че???

И всё же по теме...  
 Ношение оружие это одно, но есть ещё проблемка - его хранение...  У многих есть дети  - могут взять поиграться ... Патрончик в духовочку бросить, ради шутки ...  Я лично против... Оружие дома не есть хорошо... Проверено на собственом опыте..  Не знаешь куда его засунуть, когда надо в к примеру в ресторан, кино или просто в гости ...  

Гы-гы -гы! А как же иначе! Монтажник же ж! :lol:  :D  

В сейф!  ;)  

Кстати, согласен с Jim'ом насчёт помощи модераторов (в частности торонтовца). Я знаю много других "крутых" форумов, где модераторы просто удаляют любой оффтопик и уж ни за что не снизойдут до того, чтобы самим перенести посты в ими же созданную спец. для этой цели тему. А попробуешь возмутиться, так тебе ещё и баллы нарушений влепят, либо забанят. А ты, БМ, ищо возмущаешься! Люби нас, модеров Кольского вебринга. Мы добрые. Пока. B)


P.S. Вот чёрт! Сам оффтопик пишу! Короче, лучшее оружие - когти, зубы и хвосты! Ну ещё копыта. B)  :P  А чтобы их носить - закон не нужен!

Насильник Лысых Ёжиков >>

ну для этого нужен, как минимум сейф...  И не просто сейф, а такой, шоб не унесли....
 Да и какой сейф нужен, к примеру для "длинного" М-16 с "Акилой" ??? ...  Это не просто ... ? тому же боёк надо выниматъ и хранить отдельно от винтовки ...
 

по теме....
У милиции хотят забрать огнестрельное оружие....

http://www.lenta.ru/russia/2004/10/13/gun/ (http://www.lenta.ru/russia/2004/10/13/gun/)

Вот может быть выход: придумать какой нить чип на рукоятке, что бы пользоваться мог только владелец, а?? :) типа "иммобилайзера" на машине? :)

пусть он будет мифический - хоть некоторых родителей успокоит... (это не говорит о ненужности сейфа)...