Форум на Мурмане

только что прочёл, что никаких признаков террактов не обнаружено.  да и если бы это сделали террористы - то наверняка бы уже об этом "подвиге " заявили бы в СМИ.
 
 Довольно странное совпадение.  <_<   :angry:  .  Старые советские самолёты никогда не отличались надёжностью, но что бы 2 в одночасье... ???

Советские самолёты падали не чаще несоветских. Вот то, что старые - это да, по бедности-то. А про то , что был сигнал про захват самолёта, ты не читал ? Ведь писали ...

На бортах самолетов Ту-154 и Ту-134, разбившихся накануне вечером, скорее всего, произошли взрывы. Такое мнение высказал руководитель научно-технического центра "Взрывоустойчивость" Адольф Мишуев.
По его словам, по всей видимости, это был тротиловый взрыв. По словам Мишуева, в самолет достаточно внести от четырехсот граммов до килограмма тротила, чтобы трагические последствия были неизбежными. //«Эхо Москвы»
 

вот чо читал
http://www.lenta.ru/russia/2004/08/25/fsb/ (http://www.lenta.ru/russia/2004/08/25/fsb/)


 

Торонтовец >>А у нас и не террористы способны на такое. За большие деньги труп одного спрячут под кучей ни в чём не повинных (версия)
А это из "Комсомолки" -"На пропавшем в Ростовской области Ту-154 сработала сигнализация о захвате самолета, сообщил "Интерфаксу" источник в одной из властных структур. Сигнализация сработала в в 23:04 по московскому времени, почле чего самолет исчез с экранов радаров. "Эхо Москвы" сообщило, что есть основания считать катастрофу двух самолетов терактом. В частности, на это указывает то, что они оба вылетели из одного аэропорта и пропали с экранов радаров почти одновременно.

По некоторым данным, Ту-134, следовавший рейсом Москва-Волгоград, перед падением взорвался в воздухе. Очевидцы катастрофы говорят о том, что слышали взрыв на борту. Еще вчера вечером были найдены хвост самолета и обломки фюзеляжа, находившиеся на расстоянии друг от друга, и появились первые сообщения о том, что это теракт.

 

ещё один "-" против терракта - никто не взял ответственость.
А твоя версия на счёт криминала ... всё может быть.
Ну и ещё если бы был взрыв от "бомбы" - это было бы видно... хотя я не спец.  Подождём..

mayor_filatoff >> по поводу надёжности самолётов или авиации вообще.

По данным мировой статистики на каждый 1000000 перевезенных пассажиров погибают:
- в США - 0,25 пасс,
- в мире - 1,00 пасс.
- в СССР - 2,00 пасс.

***************************
На миллион полетов у Аэрофлота приходятся 18,62 катастрофы. На втором месте Тайвань - 11,73 катастрофы, далее:
- Египет -11,6
- Индия - 10,74
- Турция -10,09
- Китай - 8,7
- Филиппины - 8,59
- Южная Корея - 8,56
- Польша - 6,14



http://svavia.ru/info/lib/sel_chsm3.html (http://svavia.ru/info/lib/sel_chsm3.html)


это про советские времена, когда ещё самолёты не были так стары ...

вообще интересная книжка... почитай на досуге

  Теракты в обоих случаях.

a чо по телеку говорят? или не говорят?

я телек,только по утрам смотрю и поздно вечером,так,что пока ничего не могу сказать.Хотя расстрезвонили по всем каналам это сто пудово!

ну а как иначе? Сто человек, 2 самолёта и всё в одну минуту - нечисто ...
 Слабо верю в то, что сами упали...  

Я не знаю, что по телеку. Это одно событие с двумя катастрофами. (событие- это результат причинно-следственной связи).  

ну наконец то!

Теракт, однозначно. А из нас опять пытаются идиотов слепить, утверждая обратное. Более того, этими актами парни от Бена Ладена просто отвлекают внимание от реальной темы. Все силы ФСБ счас кинут на охрану аеропортов, а парни где надо грохнут будь здоров. Потом чекисты опять будут про "все знали" петь. Запасайтесь макаронами....

ФСБ усиленно намекает, что падение двух самолетов не результат теракта. Наземные службы, ответственные за техническую эксплуатацию, столь же настойчиво намекают на обратное. ФСБ не выгоден теракт: получится, что они просмотрели спланированную операцию по захвату самолетов, направляющихся в том направлении, где находился президент России, и еще накануне выборов в Чечне.

Зато Федеральной службе гражданской авиации гораздо выгоднее, чтобы парное падение самолетов оказалось именно терактом, а не техногенной катастрофой. За предотвращение терактов эта служба не отвечает, а о состоянии парка самолетов или работе наземных служб аэропортов знает много такого, чего бы знать не хотела сама, не то что сообщать это другим.

это из газета.ру

так же и америкосов 11.09 было не выгодно всем службам.а виновато оказалось ЦРУ!

шо за бред ????? каким службам???
И причём здесь Штаты?
Если где-то в сумской губерне корова сдохнет , ты тоже США сюда припишешь????

Ты постянно говоришь БРЕД! )))))))) Я сравнил ситуацию с 11.09,чем тебе это не нравится? Или ты не в курсе,что ЦРУ пытаются из-за этого закрыть  или в канадской прессе об этом не пишут?)))))))) Тогда читай европейскую прессу!

а твой БРЕД заключается в том,что ТЫ все время пытаешься оскорбить мусульман и Коммунистический строй! тебе, что колбасы в свое время не хватало или тебя заставляли читать суры? Ты говоришь про то, что генно-модифицированные продукты ЭТО НОРМАЛЬНО! НО ЕСЛИ ТЫ ИХ ЖРЕШЬ,ТО ЭТО ТОЛЬКО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ И ТВОЕЙ СЕМЬИ! У ТЕБЯ ПЕРСПЕКТИВ В КАНАДЕ НЕТ,но тебе кажется,что это не так,ты даже в РОССИЮ  не можешь приехать.ПРОСТО ТЫ ЗДЕСЬ НЕ НУЖЕН.ИЗВИНЯЙ ЗА РЕЗКИЙ ТОН,НО РЕАЛЬНО ЗАЕ...ЛО.

я в курсе... хочешь пообсуждать ЦРУ - давай, но только не в этой теме.  
 А о том кого хотят закрыть в США я могу судить по американской прессе. Кстати о канадской прессе. Самая крупная компания Канады СВС - Canadian broadcast corporation. Так вот за её антиамериканскую направленость называют Communist broadcast corporation. Понял о чём я? Европе до СВС ещё далеко по своей антиамериканской направлености.
 
И ещё ... когда гибнет один солдат или американский гражданин - то об этом сразу можно узнать в новостях. Когда гибнет 20 или больше - то это супер скандал... комисии, разборки, летят головы...
  Ты знаешь сколько погибло россиян за последний год в Чечне, террактах...? Есть виноватые? Так что успокойся со Штатами.. До них ещё так далеко, как до Киева раком...
О том кто виноват во взрывах домов никто не узнает, терракт в метро - уже забыли, про подлодку Курск ... никто не вспомнит... И про эти 2 самолёта через неделю забудут. Про то что чеченцы, только на этой неделе убили более 60 российских солдат - тишина.

Этот пост - офтопик, но твои сравнения со Штатами неуместны.  Америка на пару столетий ушла вперёд, и в первую очередь тем, что народ волнует, как они живут. И народ спрашивает со своих лидеров - почему? Почему было 11 Сентября, Почему американцы гибнут в Ираке, Афганистане. Иммено этот народ заставил вывести войска из вьетнамской афёры.   И ещё докуя "почему и как" ...
 

В ИРАКЕ погибло сколько америкосов ЗА ЭТО ХОТЬ КТО-НИБУДБ ОТВЕТИЛ!ТЫ ВЕСЬ В ЭТОМ У ТЕБЯ КАКИЕ ТО ДЕТСКИЕ ПОЛЛЮЦИИ НАСЧЕТ АМЕРИКИ!КУДА ОНА УШЛА,ТЫ В СВОЕМ УМЕ?

коммунистический строй оскарблять ??? это как?
А на счёт мусульман - так есть тема по данному вопросу. Чо их оскарблять? Факты на лицо. Это ты нам рассказывал о миролюбии мусульман... видать поэтому ты и был рад, что случилось 11 Сентября... Это мусульмане считаю, что еб*ть детей - это нормально. Это у мусульман женщина не человек. Это мусульмане взрывают поезда, самолёты, дискотеки, детские автобусы. Это у мусульман можно еб*ть домашний скот... Самые отсталые страны мира населены иммено мусульманами. Продолжить...
Это факты. Я тебе их привёл в теме про веру. И что в ответ  - ничего...
А про бред с продуктами я уже отвечал . Посмотри статистику продолжительности жизни в той же Америке и в России.

в Ираке погибло чуть более тысячи американских солдат. К твоему свединию одного из генералов уже выгнали. И ещё в Ноябре выборы - посмотри о чём идёт речь на выборах - об Ираке.  И почитай сколько россиян погибло в Чечне .. десятки тысяч и кто у власти - главный мочитель в сортирах.

В русском слове для начала нет слова ОСКАРБЛЯТЬ!
1.Зато ты видимо рад,что случилось в ИРАКЕ,11.09 даже в сравнение не идет.
2.Ебат*ь детей,только христьяне могут,фактов тысяча
3.а у христьян женщина человек?)))))))))))
4.а Рабина кто убил?
5.А жрать людей и ебат*ь детей это только развитые страны могут? :D
Это факты. Я тебе их привёл в теме про веру. И что в ответ  - ничего...
а насчет продуктов выйди на улицу и оху*ей,я лучше раньше помру,чем зеркальной болезнью буду болеть!
 

еб*ть детей то могут все, но у христьян это грех и наказуеться уголовно. У мусульман это законо . Девочка в 9 лет считаеться созревшей к половой жизни. А самый крутой мусульманин - пророк Мухамед женился на ... скольки ??? да-да 6ти летней ...  
так вот у нормальных людей человек даже пытающий вступить в половые отношения с ребёнком (до 18 лет) считаеться ПЕДОФИЛОМ, А ДЕЙСТВИЕ ЭТО ПРОТИВОЗАКОНО.  
Человек сношающийся с животными - ЗООФИЛ, и опять во многих странах это противозаконо.  Может расскажешь народу, что по этому поводу говорит один из светочей Ислама тов. Хоймени, вернее говорил... .
При чём здесь Рабин???? Он кстати не христианин.

 

торонтовец. Насчет "как раком до Киева" ты не прав. ;) Я знаю одного человека, которому достаточно встать в "позу" и он уже раком в Киеве. ;)  :P  :D
Майор, привет!!! :P  :lol:  :lol:  

КУКЛОВОД >> Таких "раков" в Киеве я не видел ! :)
 

Ту-154м-по безопасности 99,90%..три 9 обозначают наивысшую степень надёжности самолёта..это лучшие показатели в Мире...
даже если это терракт...мы об этом врядли узнаем...это невыгодно "верхушке"..=>показатель отвратительной работы служб безопасности,находящихся под государственным началом...
ошибка пилотов...-исключена..оба пилота высокопрофессиональны...
совпадение??довольно странное совпадение...с разницей в 3 минуты...к тому же с одного из самолётов поступил сигнал о захвате..а со второго SOS...  

Работая в гражданской авиации, полагаю, это-не теракт.

Лорен, какая там надежность! Да они почти все щас летающие гробы. У всех ресурс продлевается бесконечно!

Леся>>работая в авиакомпании=>на лицо терракт..хотя...у нас в стране,какой бы самолёт ни был...-он всё-равно летающий гроб...а всё из-за безответственности сотрудников...вот у Башкирских авиалиний несколько месяцев назад отказал двигатель..а почему..?да какой-то му*ак-механик забыл шланг присоединить..хорошо пилоты справились..  

Нет, ЛЕСЕ виднее, она же в авиацию вся погрузилась с головой, а вот на мужа подзабила как-то?

откуда подобная информация... или увереность? ТУ-154м выпускаеться серийно с 82 года. За всё время было выпущено около 320-350 подобных самолётов.
Крупные катастрофы с этомо самолётами были и раньше.  Но дело не только в надёжности, а в том как их используют и обслуживают.  
Одна из версий, что было некачественное топливо, что и послужило катастрофе.
Но всё равно то что 2 самолёта, вылетевшие из одного аэропорта падают в одно и тоже время наводит на мысли о теракте. А может, и на самом деле криминал... :angry:

 

Топливо??Топливо принадлежит компании, в которой работаю я...сразу после катастроф,самолёты МЧС перед вылетом заправлялись этим же керосином в Домодедово из того же ТЗК...эта версия обсурдна..для отвода глаз... :ph34r:
да,катастрофы были...в прошлом году столкнулись Боинг и Ту..-ненадёжность самолёта или человеческий фактор??
в 2001 Ту сбит по ошибке украинскими ПВО...та же причина...
Боинги падают не меньше,хотя их и обслуживают лучше и срок эксплуатации меньше....
 

С 1980 года в катастрофах самолета Ту-154 погибли 2006 человек.

За последние 20 лет самолеты Ту-154 попадали в авиакатастрофы 19 раз. Всего с 1986 года в России и СНГ произошло более 70 чрезвычайных происшествий с самолетами Ту-154 различных модификаций.-news.ru

 

да я и не говорю про эти случаи

Иран 12 февраля 2002 года потерпел катастрофу Ту-154М, заводской номер 91А871, выпущен в мае 1991 года.
Иркутск 3 июля 2001 г. при выполнении захода на посадку в аэропорту Иркутск произошла катастрофа самолета Ту-154М RA-85845 .
.......
Про мелкие аварии не говорим.

 Про топливо, может и просто шум, а может и нет.
 Почему никто не берёт ответственость за терракт? Обычно эти ребята моментально себя стучат в грудь и кричат о своей победе.  

 

может дело в том,что готовится ещё один терракт более масштабный...? :angry:  :blink:  

одно другому не помеха... да поведение ФСБ тогда совсем не ясно. Если терракт - то видно. При простой авиакатастрофе самолёт рухнул бы в более мение одном месте. Если же его разбросало - то значит был взрыв.
Ну ладно .... подождёмс... хотя шансов узнать правду не много...

Агентство ИТАР-ТАСС сообщает, что по поводу одной из женщин, погибших 24 августа в катастрофе Ту-154 в Ростовской области, не поступило на данный момент обращений со стороны родственников.

По данным областного оперативного штаба по ликвидации последствий авиакатастрофы, это единственный случай, когда родные и близкие не поинтересовались судьбой пассажирки упавшего лайнера. Известно, что в столичном аэропорту "Домодедово" она была зарегистрирована под "кавказской фамилией".

В опубликованном ранее списке пассажиров рейса №1047 значилась только одна пассажирка с "кавказской фамилией": Джебирханова С.

Не исключено, что речь идет о террористке из чеченского отряда так называемых "черных вдов".
 

Loren. И я об этом говорю. Говорил, вчера. Выше.

"Напомним, что сегодня утром представители следственной комиссии сообщили средствам массовой информации, что все пять бортовых самописцев обнаружены (2 от Ту-134 и 3 от Ту-154), но пленка повреждена, и ее реставрация займет время. Сколько времени займет восстановление пленок, уточнено не было.

Наш эксперт указывает на то, что бортовые самописцы, именуемые на авиационном сленге "черными ящиками", сконструированы таким образом, что пленка не должна пострадать в результате динамического удара любой силы (с какой бы высоты не упал самолет). Тем более странным представляется то обстоятельство, что якобы повреждены все 5 самописцев. Угрозу целостности пленки мог представлять только долгий и мощный пожар, но – как сообщалось ранее – оба самолета при падении не загорелись, поскольку топливо распылилось на большой высоте."


http://www.mignews.co.il/news/260804_203004_06898.html (http://www.mignews.co.il/news/260804_203004_06898.html)
 

ТУТ СОБРАЛИСЬ ДЕТИШКИ, ДАЛЕКИЕ ОТ АВИАЦИИ. ЧИТАЙТЕ ПОСТЫ ЛЕСИ, ПРАВДУ ГОВОРИТ. Я САМ ПОДРАБАТЫВАЛ В АВИАКОМПАНИИ, ПРЕКРАСНО ЗНАЮ, КАКИЕ БОРТЫ ЛЕТАЮТ (С ВЫРАБОТАННЫМ ДАВНО РЕСУРСОМ, ПРОДЛЕВАЕМЫМ ЗА ВЗЯТКИ), КАКОЙ СТРАШНЫЙ ПЕРЕГРУЗ БЫВАЕТ, КАК ЛЕТАЮТ С ОДНОЙ ОТКАЗАВШЕЙ СИСТЕМОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (А ИХ ТАМ ТРИ ВРОДЕ), С ОТКАЗАВШИМ АВТОПИЛОТОМ И ПРОЧ. ТАК ЧТО ВАШ ТЕРАКТ - ЭТО ОБЫЧНОЕ РУССКОЕ РАЗГИЛЬДЯЙСТВО!! ЭТО 100%!  

-Первые данные расследования: взрывы произошли у туалетов
Одновременная остановка работы самописцев также может свидетельствовать о взрыве, уверены эксперты-

послушай...уж ты не мне будешь говорить про авиацию...(извини,если грубо получилось. :) )


 

Извини, если грубо получилось, но я работал с людьми, которые не просто работают в авиакомпании, а живут самолетами, и вот они-то уж точно знают. :huh:

я сижу даже не в аэропорту...а куда выше ГСГА (Государственная Служба Гражданской Авиации)...причём в Москве,а не в Мончегорске...мало того,что половина родственников работает по пол жизни в Аэрофлоте(от борт проводников до начальников Отдела Безопасности),так ещё через меня ежедневно проходит столько информации (в том числе секретной),что тебе и твоей Лесе даже не снилось... и аэропорт-это только пункт отправления и прибытия...а он находится в подчинении министерства гражданской авиации..(если он не частный).
я даже спорить с тобой не буду..

"Газета" утверждает, что за мгновение до катастроф тревожные кнопки успели нажать пилоты обоих самолетов. Причем, если с Ту-154, разбившегося в Ростовской области, был послан сигнал SOS, то экипаж Ту-134, упавшего в Тульской области, успел передать в эфир: "Нападение на самолет".
 

Я же извинился за грубость. А то,что ты там, якобы, наверху, ничего не значит. Если б ты и вправду занималась секретной инфой, то здесь не торчала бы, тобой давно бы уже занялись. Максимум ты - секретарша, минимум - уборщица. Вот и вся твоя "авиация". Извини, если грубо получилось.  

секретарша...но вопрос чья?
и,ты думаешь, за мной в данный момент не следит системный администратор?

Да, и научись, пожалуйста, писать по-русски грамотно. Я, конечно, понимаю, что некогда, секретная инфа проходит постоянно, да из Москвы вы опять же.. Извини (а дальше ты знаешь).

 :D умный мальчик...думаешь под*бнул?да мне срать на то,что ты там себе думаешь...почти в каждый момент рабочего дня..я параллельно с тем,что переписываюсь в форуме,делаю ещё несколько дел...и у меня нет ни времени,ни желания тебе что-либо доказывать..брызгая слюной..это больше в твоём стиле... :P    

Если бы какие-то нарушения были в механической части самолетов или в работе электрооборудования, то запись бы продолжалась и были бы зафиксированы переговоры пилотов о возникшей на борту проблеме, а также телеметрия, считает эксперт.-news.ru

 

Невер это пишут на РБК
Экспертиза обломков самолета, разбившегося 24 августа в Ростовской областях, показала наличие на них гексогена. Об этом РБК сообщили в Центре общественных связей ФСБ РФ.
Еще 25 августа с.г. Федеральная служба безопасности России заявляла, что согласно предварительному выводу оперативно-следственных групп, работающих на местах падения самолетов, следов теракта либо взрывов не найдено. Тогда в ФСБ заявили, что оперативно-следственные группы продолжат экспертизу обломков самолетов.

 

http://mignews.com/news/events/cis/270804_100342_13868.html (http://mignews.com/news/events/cis/270804_100342_13868.html)



и ещё..  уже есть кто взял ответственость за взрывы

In an eerie echo of the Sept. 11 attacks, a group calling itself the Islamic Brigades said in an internet statement on Friday that it had five people on board each aircraft. It warned this act would be followed by others "until the killings of our Muslim brothers in Chechnya cease," the BBC reported.


http://www.cbc.ca/story/world/national/200...ives040827.html (http://www.cbc.ca/story/world/national/2004/08/27/russiaexplosives040827.html)

так что 99 процентов терракт. Вот тока чо это ФСБкуйню всякую несёт непонятно.
Оно конечно лучше рассказывать о оновой жизни в Чечене, о выборах и праздниках, а не о десятках погибших каждую неделю и о том, что они могут устраивать терракты на подобе последнего.
 

вот ещё пару линков

http://www.channelnewsasia.com/stories/afp.../103473/1/.html (http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_world/view/103473/1/.html)

http://www.itv.com/news/index_113905.html (http://www.itv.com/news/index_113905.html)


переведу выше сказаное .

как жуткое эхо атак 11 сентября группа , называющая себя Исламские Бригады в своём интернетовском обращении в пятницу сообщило, что имели по 5 человек на каждом самолёте. Они предупреждают , что этот акт будет повторяться следущими пока "убийство наших Мусульманских братьев в Чечне не прекратиться" сообщает BBC.

вот из русских СМИ

На месте катастроф самолетов продолжают искать останки двух женщин. Обе они чеченки. Никто из родственников не обращался за информацией об этих пассажирках самолетов Ту-134 и Ту-154. Более того, они – единственные, чьи тела пытаются обнаружить по фрагментам. Все остальные тела 88 человек остались целы при падении самолетов.


http://www.gazeta.ru/2004/08/27/oa_131509.shtml (http://www.gazeta.ru/2004/08/27/oa_131509.shtml)

Лорен, как идет зачистка авиасортиров? И можно вопрос: сколько крыльев у Ту-154? Ответь, плиз, раз ты такой спец в авиации. Ну, и про грубость... и т.д.