Форум на Мурмане

Всем привет :huh:
Вот прочитал статью
здесь и призадумался...
Поделитесь мнением, если не жалко :rolleyes:
 

Так призадумался, что сразу в несколько форумов запостил ? Рекламный агент ты наш...

Да, Вы правы, крепко призадумался:)
Хорошую тему не грех иногда и в нескольких местах запостить, соц. исследование своего рода.
А Вы сами, что думаете по этому поводу, читали?

А шо там думать - не повезло парню, пол-жизни коту под хвост ушло, хай радуется, что теперь всё хорошо, нашёл хорошую работу и гонорар от журнала. Да и не факт, что история реальная, а не выдуманая самими журналистами, потому что врят-ли найдуться  маньяки писать в такие малопопулярные журналы, ИМХО.

Мне вот тоже интересно стало. Реально помогло это кому-нибудь или все это очередная подстава?:) типа пирамиды:)
Слишком там все просто, да гладко описывают...

Какая нафиг пирамида? Там говорится про внутреннее отношение человека к жизни. Автор не предлагает аксиомы типа я научу вас всему.  

Как раз автор и пытается "учить жизни".
Типа "Что же такого человеку дает РАБота? Средства к существованию, уверенность в завтрашнем дне? Так у наших предков несколько сотен или тысяч лет назад этой уверенности было ничуть не меньше. И они, по крайней мере, могли пойти сорвать в огороде огурец или еще какой банан и не умереть с голоду. Как могло так получиться, что люди превратились в биороботов, нацеленных на выполнение уготованных им кем-то задач? Раньше рабы удерживались силой, получая за свои труды немного еды. Современные рабы удерживаются гораздо более сильной вещью — идеологией. Она в их собственных головах, "матрица", не отпускающая сознание ни на секунду, заставляющая верить в собственную беспомощность. А теперь обратим внимание на других людей — работодателей. А, проще говоря, предпринимателей. Они всегда рядом, они кажутся такими же, как и все. Но разница колоссальная. Разница в головах, в отношении к жизни. Эти люди давно и надолго забрали назад свою свободу, уверенность в собственных возможностях, ответственность за свою жизнь."

И тут же следует наставление о том как хорошо быть предпринимателем. Типа "Предприниматель — единственный в обществе человек, который способен превратить идею в прибыль. Ни нищий, озлобленный жизнью учитель, ни самодовольный чиновник не способны на это."

После прочтения этого пасквиля, я думал что у этого парня реальный бизнес с годовым оборотом в десятки миллионов долларов. Но когда он говорит что он " shareware-программист, на работу ходить не надо" все с ним становится понятно.  :D

Херня это все...

Ну, ну, херня сразу. А что не так? Я согласен с парнем. Идеи воплощать удобней когда ты сам себе хозяин это факт. А 8 (иногда и больше) часов в день бреда, ну или легкой бредятины у кого как, это хорошо что ли? Для себя будем жить во вне рабочее время? Ночью?
Автор озвучил реальное положение вещей. И тут рабы его хают а предприниматели (их нет в форуме они заняты ЛЮБИМЫМ делом) его поддержали бы. И не важно сколько конкретно у него денег. Они есть и все.  
Надо блин ему популяризировать свободу? Да ему пофиг на нас. Просто решил поделиться собственным опытом а дальше кто как хочет. Считаю что написано очень корректно и без нравоучений.  

Мужики, а что такое "shareware-программист" ? :) Он чем-то отличаються от freeware или adware - программиста ? И почему ему на работу ходить не надо ? Я тоже программист, а на работу хожу...

ОГО >> а что мешает найти ЛЮБИМУЮ работу? Я думаю это не проще чем заниматься ЛЮБИМЫМ делом став предпринимателем.  

Отвечаю на вопрос. Чтобы начать своё дело надо попасть под одну из статей УПК России. И дело будет гарантировано.

Дело, дело... Какое может быть в РФ дело? Ведь столько условностей и формальностей пройти нужно, голова просто взорвется. Менты, админы, чиновники всех мастей, пожарные, СЭС, врачи, ветеринары, электрики, коммунальщики, слесари, охранники, криминал... Продолжать пальцы загибать? Или кто-нить вместа меня этим займется. Я б к примеру любимого и обожаемого мною диктатора под стать мне Дуче бы загнул. Ду-у-у-че-е-е! Че-че-че-че-е-е! Млин, прям как известный Че, тот шо Гевара!
ОГО, а ты в программеры записался? Гы-ы-ы...
Шаркель, свинюха, ты де? Пузо греешь шоля? Не перегрей башку. Хотя, если принялся за биороботов.... :D  

Я вернулся!
Отогрел пузо так скать. Теперь похож на шоколадного зайца, если раздеться.  :D  

:D Так ты стало быть зайчик... :lol: Зайчик-бе-яйчик....

Мао, какие программеры, ты че несешь? Совсем там заработался что ли? И кончай жаловаться. Все что ты тут перечислил - отмазки вроде я хочу да мне все мешают. Факт в том что я и ты банально ссым начать свое дело.  

 Только пузо??? Ну дал...Не с пуза надо было начинать. Гдеж ты грелся?

Ворчун >> в Сочи.
 

Что ж ты Шарки обманываешь чесного человека. Какие такие Сочи? Ты отдыхал в месте на букву "х", как и я в свое время.

 И не врёт даже...Правильно.

ОГО >> Никого я не обманываю. Место на букву "Х" (Хоста) является одним из районов города Сочи. Об этом говорят сами местные жители. Даже когда подлетаешь к Адлеру, бортпроводница говорит "Наш самолет совершает посадку в аэропорту Адлер города Сочи". Так что обмана нет. :)
 

Действительно Адлер, Хоста, Кудепста и еще несколько деревень входят в состав города Сочи. Но согласись что жителю Нивы-1 или Африканды никогда не поверят что он полярнозоринец. Он сам в это не поверит. Хотя формально эти поселки входят в наше муниципальное образование.  

Любопытно... почему предприниматель=свобода??? Либо свобода=деньги? Предприниматель это бОльший раб своей работы, чем кто-либо, человек который 2/3 своего времени посвещает своей работе, делам и мыслям о ней. И разве нельзя сказать что тот кто позволяет другим думать за себя :), разве он не более свободен. Свобода от деловых мыслей, от проблем после работы, он может засыпать и просыпаться без мыслей о том, как сделать так, чтоб его дело лучше продвигалось, без постоянных мыслей о том что надо делать дело и зарабатывать больше и больше и больше.

И не согласна с тем что это полная ерунда только потому что у парня не "реальный бизнес с годовым оборотом в десятки миллионов долларов". Он и правда свободен, но лишь потому что он решает свою жизнь САМ!!! А разве не является свободой решение выбирать ту работу которую хочется выбрать? и если тебе не хочется сваливать на свои плечи груз забот частного бизнеса и ответственности за своих работников, ты выбираешь либо свободу панка :), либо любимую работу с хорошим заработком или малым, но тогда всего лишь приплюсовать :P  свободу панка. Но если для тебя свобода деньги (способность с комфортом передвигаться и покупать  то что тебе нравиться), есть большой выбор работ отвечающий этим условиям и не требующие большой гениальности.
Всё очень просто большинство боиться быть свободными, а что бы защищаться от самих себя и иметь возможность оправдаться перед самим собой, стараемся как можно быстрее закрепить себя  в обществе, начинаем следовать куче условностей, торопимся создать семью, родить детей построить дом, и сделать бизнес. Скорее автор статьи писал о свободе, чем о предпринимательстве. Иначе это звучала бы так кроме пива мне хватет на это и на это; либо я дал стольким людям работу, я помогаю им; или мой бизнес улучшает  жизнь в моем городе; экологическую обстановку или что-нибудь в этом роде :).
Ну конечно чувствовать себя значимым. B)  Да пожалуй это движет многими предпринимателями, не желание быть свободным, а быть значимым. Потому что тогда мы и чувствуем себя удовлетворенными, а следвательно счастливыми.
Кстати, разговоры о свободе напоминают мне мои попытки заняться продажами в разных фирмах строящихся по принципу пирамид. Когда человек приходит первый раз послушать чем ему предлагают заняться, первое что ему говорят :) вы будете свободны, ваше время будет зависить от Вас, спите до сколько хотите, зарабатываете столько сколько заработаете!

А я вот с вашим тезисом не согласен. Ни хрена он не свободен, и ничего он САМ не решает. То что спит до обеда, это еще не признак свободы. Еще раз повторю, что можно заниматься ЛЮБИМЫМ делом работая где нить на предприятии, организации или частной фирме. Суть не в этом. Работая на себя можно спать полдня, быть самому себе начальником. НО тем не менее этот человек зависим от многих обстоятельств. Как правило те, кто занимается собственным серьезным делом не лежат на боку полдня. Они постоянно работают. Поэтому и свобода эта мнимая - убежав от злобного начальника человек тем не менее не становится свободным. Наоборот, ведение собственного бизнеса ставит перед ним ряд условий (я думаю и так понятно каких), от которых он в свою очередь становится зависимым. Так что идет обмен "шила на мыло". Это если мы говорим о свободе...
А если говорить о бизнесе, то безусловно иметь собственное дело достойно уважения.

А если отлично наладить свое дело, практически до автоматизации, разве тогда не будет свободы?

Вот отладить дело до автоматизации и свобо-о-ода?!
То есть отладить и не пи... не делать?
Не пи... не делать это свобода по нашему. На самом деле свобода - это когда поглощен своим делом полность, даже с учетом того неизбежного, что перечисляет великий кормчий. Ну если конечно это дело приносит тебематериальную возможность отвлечься от своего дела не надолго.
Собственно дело, чтоб стоял и деньги были - вот свобода! Как это -ИМХО, что ли.
Вы свободны в своих мне возражениях

А контроль? Или ты думаешь что автоматизация будет совсем полной?  :D Абрамович не стоит у станка или на буровой. Возможно и спит до обеда. Но контролирует свой бизнес он постоянно. Иначе растащуть евонныя мильярды. Охотников до чужого добра всегда с избытком. :)

   Первый охотник до чужого добра-- сам Абрамович. Поэтому,     ЧУЖОГО добра не бывает.

Ну не обобщайте, не обобщайте уважаемый. Вами движет классовая ненависть. :)
Согласен, Абрамович - частный случай. Но не более того.

Свобода, любовь, счастье, смысл. Понятия расплывчатые и не постоянные. Хоть какой бизнес - автоматический или с кувалдой, и там и там можно быть свободным до определенного момента - НАДОЕСТ. Из этого выходит, что истинная свобода - это изменения, прогресс. Во как.

ОГО, ого как ты!

Вот, вроде бы все в нашем городе есть!
Как вы думаете, а если открыть Молодежное кафе, то это будет пользоваться популярностью у молодежи?
 

А не найти ли нам социолога, который бы нашел лтвет на твой вопрос?

Давай сначала определимся в понятиях? Что по твоему "молодежное кафе"? Понятие "молодежь" объединяет огромный возрастной пласт людей до 30 лет. Если делать кафе для детей - это одно, если для подростков - то совсем другое, а для трудящейся и нетрудоустроенной молодежи в городе и так полно заведений (восходы, батискафы и прочие уюты). Так что если и делать что то молодежное, то я думаю именно для детей до 10-12 лет. Я видел аналогичные заведения в Питере, посмотрев как там играют, кушают дети со своми родителями я был в восторге от того что чья то умная голова придумала именно такие детские кафешки. Короче, это что то типа фастфуда с аттракционами, каким то клоуном который развлекает детишек, соотвествующее меню (без алкоголя, мороженое, пирожное и т.п.). Там запросто можно маленьким детишкам проводить дни рождения, да и просто молодым семьям будет за счастье привести своих маленьких детей поиграться, пообщаться со сверстниками и покушать чего нить вкусненького. Я даже не знаю например куда можно пойти в выходной день семье с маленькими детьми? Колесить по городу в холодную погоду? А так было бы такое детское заведение я уверен, что оно пользовалось бы спросом. Маркетинг, пи!

В принципе, хотелось бы организовать кафе для целевой аудитории, в которую входят: подростки от 14- 17, которые учаться в ПЗ, и конечно же студенты,но с последними будет по сложнее, т. к. они сезонные.
Что касаетсЯ, детей. То для них можно отвести, специальные дни, например в субботу и воскресенье с 12 до 17 (допустим).
 

  Правильно подмечено, детям особенно некуда идти. Каток и прочее на любителя...А игровое кафе потянуло-бы...Было лет 25-27 назад кафе " Солнышко". Забегаловка. И ничего не изменилось для детей с прошлого века...  :lol:  :lol:  :lol: Теперь там игровые автоматы стоят...Совдепия и есть Совдепия...

А что батискафа для них недостаточно?

Делить время на "для детей" и на "для подростков" нежелательно. Объясняю почему. Дети есть дети, для них заведение делается соотвествующим образом (оформление, мебель, меню и т.п.) Перестроить под более взрослую аудиторию за несколько минут ессно это невозможно. Да и не нужно мешать извините пи с медом. "Кесарю кесарево". Приводить детей в прокуренные, вонючие помещения (а именно такими являются сейчас батискаф с восходом) по крайней мере будет неприятно. И родителям и детям. Поэтому я не вижу целесообразности в постройке еще одной молодежной забегаловки.
Для школьников Батискафа - более чем достаточно.


А вообще если честно, то в нашем городе есть масса возможностей для реализации успешных проектов. Ессно я здесь говорить не буду. Эта инфа стоит очень больших денег. :)

Sharky>>  Да, идей выше крыше!
А где взять спонсоров?
Да, город у нас богатый, но инфраструктура слабо развита!

Спонсоров до фига! Не там ищешь.  :D  

Школьников в Батик не пускають! После какойто там поножовщины теперь на входе паспорт требують ;) и если нет 18 - гуляй на улице, зажигай в подъездах!

Насчет клоунов. Мы на 5 курсе в Питере решили приколоться, отметить днюху сокурсницы в маке на Московской ;) Сделали заказ. как на трехлетнюю девочку + 15 гостей того же возраста ;)
А потом заявились. Имениннице 35, остальным детишкам за 20 под 30 ;)
Персонал обалдел ;) Но ничего не поделаешь, начали нас развлекать. Конкурсы, игры, викторины. Подурачились от души!

З.Ы. А как вы считаете, сколько готовы енти самые подростки 14-17 лет оставлять в кафе денюжков?
Скажу, как человек заинтересованный и прикидывавший хвост к носу по этому поводу, что если менее 300 рублев (шчитай 10 баксов) с молодого рыла, то раньше чем за 3 года бабки вложенные в такую точку хрен отобъешь... На алкашах заработать проще. Дети не рулят ;)

Уверены. Ща появится какой-нибудь мудень и начнет ныть про то что ЧПшникам плевать на людей и детей и что они бесстыжие должны думать не только о собственной наживе но и об обществе и т.д...

Короче верно. Дети не рулят. Увы. Но идею можно децел изменить. В городе не детям а вообще людям негде жрать. Не бухать (батики лехи и т.д.) а просто жрать в обед или на ужин. Фаст фуд короче. Чтоб на 100-150 рублей взять супа, пюре с картохой салат - пи в сметане и компот. Пока тока блинка. Но она маленькая и явно не справляется.
Мысль эта навеяна кафехой День и ночь в Арктике. Вот бы нам такую иль чуть по меньше.