Форум на Мурмане

Прошу (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Вefreiеr >>
Не могли бы вы сообщить более подробно, что именно вы просите -- мы попробуем вам помочь. Чем сможем.

dmitry >> Приглашаю войти. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Вefreiеr >>
Да нет, спасибо, я снаружи постою.

Вefreiеr >>
dmitry >> Приглашаю войти

Анекдот
Звонок по телефону директору
Поднимает трубку секретарша
- Алло - директора можно?
Секретарша - Он сейчас вышел, а сейчас вошел, а сейчас снова вышел, ...

ф >> Старый анекдот.

Холи>>Для психопатов характерна неполноценность, недостаточность эмоциональной сферы и мышления, однако без исхода в слабоумие. при столкновении с психопатом создается впечатление незрелости, детскости из-за определенных дефектов психической сферы.
В чем мой инфантилизм? В чем незрелость мышления? В чем поверхностность? Не люблю намеков и недомолвок. Конкретней.
Однако, уже с детства им свойственны такие черты как упрямтсво, прямолинейность, односторонность интересов и увлечений.
Мои интересы обширны. А если ты о своей бисексуальности, то смею заверить тебя, я убежденный гетеросексуал. В этом, пожалуй, и вся моя односторонность. Быть сильным, честным, прямым, великодушным, стойким. Разве это не добродетели?
Они обидчивы, злопамятны, самоуверенны и очень чувствительны к игнорированию их мнения окружающими. постоянное стремление к самоутверждению, безаппеляционная категоричность суждений и поступков, эгоизм и крайняя самоуверенность создают почву для конфлика с окружающими.
Я не обидчив и не злопамятен, я великодушен. Вместо того чтобы настучать тебе по е..., я уговариваю тебя, показываю ошибки. Я заядлый гуманист. Я терпелив.
С возрастом личные особенности обычно усиливаются. застреваемость на определенных мысллях и обидах, ригидность, консервативность, "борьба за справедливость" являются основой для формирования доминирующих (сверхценных) идей, касающихся эмоционально значимых переживаний.
Я не догматичен. Убеди меня в том, что ты прав и я соглашусь с тобой. Как раз наоборот ты возводишь свою дерьмократическую ересь в догму и молишься ей как иконе. Ты глух к моим аргументам.
 Сверхценные идеи ( в отличие от бредовых), базируются на реальных фактах и событиях, конкретны по содержанию, однако суждения при этом основаны на субъективной логике, поверхностной о односторонней оценке действительности, соответсятвующей подтверждению собственной точки зрения.
Жизнь любого общества невозможна без служения высшим идеалам. Все остальное домыслы идиотов.
Непризнание достоинств и заслуг паранойяльной личности ведет к столкновению с окружающими, конфликтам, которые, в свою очередь, могут стать реальной почвой для сутяжного поведения.
Мне не нужен успех. Мне глубоко по херу, что ты думаешь обо мне. Для меня мнение слабака ровным счетом ничего не значит. Все, что можешь - это гавкать и кормить своими детскими угрозами.
 "Борьба за справедливость" в таких случаях заключается в бесконечных жалобах, письмах в разные инстанции, судебных разбирательнствах.
Мне это совершенно чуждо. Я не жалуюсь и не прошу о помощи, не разу не был в суде. Мне глубоко плевать на эту канцелярию и обитающих в ней крыс. Письма писать ненавижу, да и свои сообщения стараюсь кроить покороче. Главное содержание, а форма - это обертка. Я не выясняю отношения в очередях или в общественном транспорте. Я не вымещаю свою злобу на других людях, я иногда просто посмеиваюсь над самим собой. Да и над вашими с Лэзи небылицами обо мне. Я просто умирал, когда прочитал первый отзыв Лези о своем новом нике. Однако шутки шутками, но когда люди только потешаются над другими, то тут, что-то не так. Я никогда не борюсь за справедливость или за мир, абстрактные идеи. Я не трахаюсь за девственность. Я всегда отстаиваю свои интересы. Просто ты не можешь понять, что твои личные интересы и интересы химерического отечества совпадают.
Активность и настойчивость больного в этой борьбе не могут сломить ни просьбы, ни убеждения, ни даже угрозы.
Только на угрозы ты и способен, маменькин сыночек.
Под каждой строкой можно приводить примеры, кто хочет- пусть сделает.
Так приведи не морочь людям голову, психиатр.
Это краткие выкладки, без детального разбора поведения.
Давай уж правду до конца коли начал.
Таким образом, можно сделать вывод о неэффективности дальнейшей беседы. Он просто болен.

1. Доктор, чем?
2.  Не болен, посмотри себя выше, псих: "психопатии представляют область между психической болезнью и здоровьем, т.е. являются ПОГРАНИЧНЫМ СОСТОЯНИЕМ."
Как говорил Лези две мнения в одной голове - шизофрения. Ты уж определись, болен я или нет, а заодно и сам проверься и поставь себе верный диагноз, ты ведь самый правильный самый мудрый, самый объективный.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...  

Befreiеr >>
Да!!!!! Ты просто мастер по написанию коротких посланий................
Вот ты говоришь, что твои интересы обширны, но по форуму этого нескажешь..........

Да ты просто запарил............. Вот и все, что я тебе хотел сказать..............

Tanat >>Да!!!!! Ты просто мастер по написанию коротких посланий................
    Хватит пудрить мозги. Конкретней, я не против К О Н С Т Р У К Т И В Н О Й  критики.
Вот ты говоришь, что твои интересы обширны, но по форуму этого нескажешь..........
    Неудивительно... на этом форуме я принимаю участие преимущественно в политических дебатах.
Да ты просто запарил............. Вот и все, что я тебе хотел сказать..............
    А как насчет Лези, Аспиранта Василия, Ефима и прочих болтунов?

Hollander >>
...можешь попробовать.

 Я прощаю тебя.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Иди с миром.

Оно и видно.

 Вообще – то это про тебя... дуэлянт.

Вefreier >>
ну спасибо

Hollander >> Всегда рад.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Вefreier >>
Вау... Как всё прямо по науке и с таким прямо напором... Просто класс!
Жму руку!
Кстати, к психологии отношение прямое/косвенное имеете???

Jarnaval >> Приходилось как-то сдавать зачет...

Вefreier >>
Soluto!
Что-то многовато знаний для зачёта...
Хотя смотря какой зачёт (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Jarnaval >>>>Что-то многовато знаний для зачёта...Хотя смотря какой зачёт.

Я знаком с некоторыми работами Вайнигера, Юнга, Фрейда, Адлера. На  этом вся моя причастность к психологии оканчивается.

В вышестоящем сообщении психологический прием только  один - выбор цвета. Все остальное  продукт т.н. «житейской психологии».

Lazy >>Писать правильно, не значит думать правильно!

 Кто тебя логике учил?

Людмила Борисовна, хотя думаю, это имя тебе ни о чем не говорит.

 Он зря получал свою зарплату.

Бывает.

 Из этого верного утверждения вовсе не следует, что "писать неправильно значит думать правильно".  

1.Ты как обычно искажаешь сказанное мной. Писать правильно, не значит думать правильно не тождественно твоему утверждению о том, что писать неправильно значит думать правильно. Вчитайся повнимательней, грамотей.

2. Я не утверждаю, что» писать неправильно значит думать правильно" (между прочим, откуда вообще эта цитата?). Т.е если я или кто другой пишет с ошибками то из этого вовсе не следует, что этот человек отмечен божьей искрой. Но нельзя говорить о том, что коли человек пишет с ошибками, то он потенциальный болван. Заявлять подобное - опрометчиво.

 Все-таки скорее уж наоборот: если человек не смог за 11 лет в школе научиться даже грамотно писать (пояснение для гениев: нормальные грамотные люди не проверяют и исправляют свои ошибки, а просто автоматически сразу пишут практически без них), то какова вероятность, что он вообще хоть что-либо энает или умеет?

Вероятность огромна. К сожалению не все имеют возможность в наши дни получить хорошее образование в школе. Среди детишек политиканов и всяких там эстетствующих поэтов много грамотных людей, умеющих красиво построить фразу, но сколько талантов прозябает в низах - одному Богу известно.

  "...хоть что-либо энает или умеет? "  

Слово «знает»  пишется не через "э"! Это даже мне известно.

 И, кстати: у А.В.Суворова легко не "в бою", а "в походе". Еще одна опечатка? Хоть что-нибудь ты можешь без ошибок сделать?

Верно, конечно, "в походе", но широким массам наиболее известен вариант "в бою", поэтому я его и употребил. В школьных учебниках пишут именно" в бою", а в книгах посерьезней уже цитируют Суворова дословно. Когда я приводил цитату, то исходил из того,
что ты и школьных истин не усвоил. Только и всего.

 В обоих случаях ты "опечатался" дважды подряд, причем повторно при попытке "исправить опечатку". Югославию ты в первый раз назвал СФРЮ, якобы "по привычке". Привычка? Страна перестала так называться, когда ты в 1 класс ходил или около того. Когда же ты успел такую привычку приобрести, вундеркинд ты наш, ну-ка расскажи?

Я познакомился с географией зарубежных стран немного раньше сверстников. У бабушки в сарае я нашел груду книг, которые принадлежали еще деду. Была среди них и экономическая география. Несмотря на то, что издание было старое я прочел его и как оказалось не напрасно. Это в будущем послужило мне неплохим фундаментом для получения  более основательных знаний по предмету.

 Потом ты "исправился": назвал ее ФРЮ. "Федеративная"? - А какой тип гос.устройства, по-твоему, называется "федерация"? Мне казалось, это уже каждая собака знает: столько раз разжевывали. Югославия устроена явно по-другому: она союзная республика.

Опечатка. Вместо «С» получилось «Ф». У тебя таких ляпсусов видими-невидимо. Молчал бы.


 Если ты пишешь это раз за разом - приходится объявить, никуда не денешься. Количество переходит в качество.

Не переходит. Когда вода кипит, а затем испаряется, то она переходит в иное агрегатное состояние. => твое утверждение не справедливо.

Привет теоретикам марксизма.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 
 И что, все они лезли в ораторы?

Какая плоская уловка.

Это значит, что они "думали правильно".

   Тебе уже миллион раз советовали делом каким-нибудь заняться.

Я прислушался к твоему совету и устроился работать мусорщиком, только это как ни странно ничего не изменило. Мир все тот же.

 "Агитатор, горлан и главарь" из тебя явно не получается (может, разве что горлан) - шибко глуп.

Это бездоказательное субъективное предположение... почти оскорбление.

 Но данную тему ты ведь сам открыл именно по поводу своего нового ника? Так о чем же еще в ней следует говорить? Разъясни уж "толпам грамотеев" как-нибудь попроще...

Разъясняю:
Это тема  не, что иное как уведомление. Я создал ее с единственной целью: донести до высочайшего внимания многоуважаемой форумской общественности информацию о смене моего ника. Все. Иных целей я не преследовал.

 А вообще - ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО за эту тему! Уж очень противно было опусканием тебя другие темы марать. А тут - самое место.

См. выше.
 
 Не разговариваете с зеркалом - это нездоровый признак. Видимо, разговаривать с зеркалом - признак истинно арийского здоровья.

Вот это логика!!! Держите меня, люди добрые... Сейчас лопну... Lazy you are crazy.

Ликбез:
Не трахайте семилетнюю школьницу –  это нехорошо.
Из этого не следует, что трахать ее – хорошо,  и не должно следовать даже по законам логики.

 Такой защитник способен только дискредитировать все что угодно.

Одна демагогия.

 Уже отмечено Аспирантом Василием, но вполне стоит повторения: "приемники" вместо "преемников" - это великолепно!

Слово употреблено в значении медиумы, духовные последователи.

>> Ваша проблема в том, что призренные вами наркоманы и уголовники являются, куда большими женщинами, чем вы сама...
 Слова "прИзренные" и "прЕзренные" в русском языке имеют ОЧЕНЬ разное значение, практически противоположное. ELEnA говорила о своем презрении к наркоманам и т.п.

Тут нет никакой ошибки. К сожалению ты как всегда недостаточно внимателен. Елена говорила как раз о призрении к этим отщепенцам , о своей сердобольной душе и истинно христианском сострадании. Ты можешь в этом легко убедиться, перечитав ее откровения о своей материнской заботе к нарикам и их волчьей неблагодарности к ней. Только после того как они не оправдывали ее доверия она начала их презирать.

 Это, конечно, не лучшая из его ошибок, но все-таки: "поддерживать" в русском языке означает "помогать", а никак не "грабить".  

Это вообще не ошибка. А самая заурядная опечатка. Никогда не замечал, что если два раза нажать на одну клавишу, то как ни странно появляются целых 2 буквы?

 Любопытная помесь ДСП (вот только "для служебного пользования" или "древесно-стружечной плиты"?) и НДС (экономист все-таки!). Партия называлась НСДАП (National-Socialistische Deutsche ArbeiterPartei)

Типичная очепятка. Это совершено ясно: так ошибиться просто нельзя.

 Даже в фамилии любимого поэта умудрился ошибку влепить!

1. Двойное нажатие на клавишу приводит к тому, что на экране появляются 2 символа.

2. У меня есть алиби до того как эта опечатка имела место, я написал все правильно.

 А говорил, что похудел... Тогда уж "убывал", а не "прибывал"  

Опечатка.

 Ну и, чтобы не потерялось, уже отмеченное в этой теме: Дионис >> Предлагаешь ее скупить с поТРАХами?

Опечатка, своевременно исправленная, между прочим...
Там же см. ниже.

Carski  >>
Lazy >> :-))) Да, давно я так не смеялся :-) Самое то под конец рабочего дня! :-)

Смех без причины - признак недалекого ума.

dmitry >>  И охота вам пачкаться... Горбатого могила исправит.

1." С горбатым надо разговаривать по - горбатому."

2. Почитай про раскопки гробницы отца А. Македонского и убедись, что его могила не исправила.

 Чем больше времени вы уделяете Dionis'y -- тем лучше. Но не вам, а ему. Просто не замечайте его -- не стоит он внимания.

Ты еще на пятину с плакатом выйди: " Бойкот Дионису! Смерть Силену! Менад за решетку! Трезвое сознание Dmitry  !"

LUKE>>.. в фильтр его ..

Фильтры меня не берут.
 
... я уже три ника зафильтровал ..

Я неуловим.

AFROST>>  Обычно человек ничего не может сказать о себе по нескольким причинам: 1. Он очень скромный (по отношению к Вам, я в этом очень не уверен :-)), 2. он слишком много добился (возможно), 3. он ничего из себя не представляет (в этом случае, жаль, очень жаль).

Для начала расскажи о себе.

Hollander >>  Набор фраз, вселенских идей и больше ничего, как все это вы реализуете?

Поэтапно. Шаг за шагом.
 Силой оружия? возможно, только победителей мало останется.

1.Цель оправдывает средства.
2.Победителей не судят.

 Силой мысли? Неуверен.

Что побуждает тебя думать так? Собственный субъективизм?
 Силой слова? Но, это только слова, власть имущим плевать на них.
А нам плевать на власть имущих, так им и передай.
 Действием? Но каким?
Решительным.
... но как обстоит дело с рациональным подходом, что вы- "просвященные" будете делать?
Действовать и побеждать.
 Мне понятно ваше стремление, вот стремления одного маловато будет.
Ты лжешь. Наше стремление тебе чуждо: ты конченый эгоист и маменькин сынок.i]  Весьма поучительно и технично вы его ...  
Профессор преображенский утверждал, что бить ни человека ни животное нельзя, и правильно. Он же не говорил, что они должны находиться в вменяемом состоянии. А что делать с ущербными горлапанами? [/i]

Погоди, дружок, консилиум форумских врачей -психиатров  признал меня в "Уродах в Думе" вменяемым. Иными словами....бить меня "нельзя, и правильно".

 Да, мне тут еще подкинули истории про честные поступки нашего "честного парня", ох и какая у него устойчивая тяга к крысятничеству.

Стражду узнать о своих похождениях от тебя.

Lazy>>  О господи, Андрюша! Ну кто же тебя за язык-то тянет?

Не за язык, а за руки. Ты как всегда непоследователен, то утверждаешь, что на форуме все должно быть как в письме к министру, теперь твердишь, что - это разговорная речь. Где же истина?

 Сколько можно непрерывно вляпываться?

Сколько можно поливать меня грязью?

  Право слово, мне уже тебя жалко становится.

Терпеть не могу когда меня жалеют.

 Или Spirit'а спросить, может это и есть "ниспосланное мне Богом испытание" –

Я – твое возмездие. Пришло время платить по долгам, грешник.

...возлюбить тебя совершенно искренне, а до той поры ты и будешь как Иов свои умственные язвы демонстрировать? Ох, тяжело будет возлюбить!

Мне твоя любовь как дохлому педику клизма. Отвянь, извращенец.

 Ну научись же наконец сначала думать, а потом уж действовать! А то летят очередные шедевры:

Я думать не люблю: недосуг.

>> Не знаю. С девочками не дружил.
 Ну какой смысл может быть в этом постинге (приведен целиком!), кроме как желание продемонстрировать всем свою некомпетентность в вопросе?

Смысл в этом высказывании сокрыт глубинный. Если бы ты был повнимательней, то понял, что дискуссия шла о том, чья дружба крепче мужская или женская. Так вот...Я не знаю, что такое женская дружба: c девочками не дружил, а посему судить мне трудно. Уверен, что немного найдется людей противоположных полов, которые знали что такое дружба не со своим полом. Мужчины и женщины, как правило, любят друг друга, а не дружат. Дружба между мужчиной  и женщиной возможна, когда степень физического отвращения значительна. => Такие товарищеские отношения редки. Поэтому  дискуссия – академическая. Вот и вся, что я пытался донести в этой лаконичной и немного ироничной фразе.

 Да никто ведь тебя и не спрашивал, сидел бы себе тихо - нет, недержание речи какое-то. Молчи больше - ты, когда молчишь, умнее кажешься.

Неверно. Тогда я вообще перестану существовать: ты видишь не меня, а мои мысли в красном шрифте.

 Или вот опять ник сменил - ну это-то зачем, если не против фильтров? Даже соврать вряд ли что удастся.

Зачем врать? Мне проще правду сказать. Дело в том, что я работаю в компьютерном классе или еще где и при этом часто забываю пароли. Вот и все дела. Поэтому ники приходится создавать новые, так как под старыми прозвищами уже не зайти.

... заменил S на самый что ни на есть америкосский символ $! И захочешь придумать хуже - не сможешь.
А по другому никак. Я все символы уже в других никах использовал ( к которым пароль забыл). Не веришь, спроси у Guru -  это он был инициатором замены символом"$" в нике Dionis.

 Так доставь же себе наконец это удовольствие!

Я не думаю о себе, я думаю о других. Увы...

Big>>  Если ты почитаешь биографии многих великих людей, гениев, то увидишь, что все они были немного психами. Все они с юности обладали рядом способностей, кот. и отличали их от остальных "нормальных" людей.

Биг, не записывай меня в гении. Я -гений лишь относительно Лези. Между прочим, ты относительно него - бог.

Lazy>>  Dionis >> Гения??? Я просто талантливый и смышленый паренек.
Lazy >> Недели не прошло, как гением себя объявлял - и вдруг опять в несознанку.
Dionis >> Повторяю еще раз. В сравнении с вами любой форумец Бог, я же просто гений. Я своих убеждений не меняю!

«Я своих убеждений не меняю!» Эта фраза стоит далеко-далеко от... "Повторяю еще раз. В сравнении с вами любой форумец Бог, я же просто гений. " окуда ты ее выдрал. И связи между ними никакой нет. Увы, Лэзи, как всегда провал.

 Значит, "Я - гений" - это убеждение? А на костер за него - слабО? Тем более, что, судя по постингам, это его единственное неизменное убеждение.

Я - гений не значит я - колдун. Какой еще костер? У тебя глюки?

 >>По сходному с вашим пути пошли наши «благодетели» из Скандинавии. Вместо того чтобы, скажем, завоевать Ливию...
Скандинавы - завоевать Ливию? А НА ХРЕНА ОНА ИМ СДАЛАСЬ??????

В  том месте, откуда ты это ВЫРВАЛ подробно написано «на хрена». Эх, тебе как всегда лень-матушка посмотреть.

 Война с Англией? Ну чем ему Англия-то не угодила?

Кому ему? Гитлеру? Спроси у него.

 Вопрос знатокам: какие именно реплики принадлежат не Befreier'у?

Все.

 И что он тут считает гнусной ложью?

Обвинения в антисемитизме.

 Дополнительная изюминка: этот текст написан Befreier'ом как ответ на постинг... Befreier'а же!

Это лишь досадное недоразумение, которое нормальный человек не будет принимать так близко к сердцу.

 Так что Мистер Х, Фальсификатор и все прочее - это он про самого себя

Это про тебя.

  (хотя, может, Фальсификатор - это подпись?)!

"Ваш Befreier" - подпись.

 И без условностей тоже собирается разговаривать сам с собой.

С тобой..Классический случай раздвоения личности: мистер Хайд (Мистер Х - это он тоже сам сказал) и... другой мистер Хайд (доброго доктора Джекила в нем явно нет)

Так... записали меня в шизофреники. Вы уж определитесь с Holly он меня  пограничным параноиком считает. А еще раньше в " Уродах..." ты признал меня вменяемым. Так, что определяйтесь, г-да психиатры.

Уважаемый Befreier, он же Dionis, он же Дионис, он же ДИОНИС и т.д.

Некоторые посетители не желают читать ваши сообщения. Это их право, и в том или ином виде оно будет реализовано.

Всего доброго.

ДИOHИС >>
какие-то слабые отговорки пошли, видимо, словарный запасец у тебя Андрющик ( или Бефочка?) поистощился. Жалостно читать. Тебе Мефистофиль без оскорблений, по понятиям ответил, а ты что-то там непонятное стенать начал (совсем как весталка увидевшая член), совсем запутасля.
Хоть ты и крут в истории как хвостик поросенка, но объем знаний- ничего не решает, и ты это блестяще доказал.

ДИOHИС >> «Я своих убеждений не меняю!» Эта фраза стоит далеко-далеко от... "Повторяю еще раз. В сравнении с вами любой форумец Бог, я же просто гений. " окуда ты ее выдрал. И связи между ними никакой нет. Увы, Лэзи, как всегда провал.

Чтобы тебе, брехло арийское, неповадно было меня во лжи обвинять, привожу целиком кусок из твоего постинга в "Освобождении Освободителя" от 10-09-2001 22:53 :

---

Dionis >> Дебилом стать никогда не поздно. В сравнении с вами любой форумец Бог, я же просто гений. Ну, а в системе координат для нормальных людей, а не клоунов-шарлатанов я талантливый паренек. Все просто, как секс.
L. >> Недели не прошло, как гением себя объявлял - и вдруг опять в несознанку.
Dionis >> Повторяю еще раз. Я своих убеждений не меняю!

---

Если три строчки для твоих арийских мозгов "далеко-далеко", отправляйся обратно в детский сад. Дебилом стать никогда не поздно.

dmitry >>Уважаемый Befreier, он же Dionis, он же Дионис, он же ДИОНИС и т.д. Некоторые посетители не желают читать ваши сообщения. Это их право, и в том или ином виде оно будет реализовано.

 Уважаемый Дмитрий,  мне совершенно нет дела то того будет ли кто-то читать мои сообщения или нет. Но мне не нравиться, что из - за кого-то толстобрюхого урода, который запихал меня как токсин в фильтр, я не могу свободно перемещаться по этому форуму. Это пренеприятнейшее обстоятельство доставляет мне массу проблем.

Ты когда нибудь был в фильтре?

Советую узнать, что это такое, а потом лезть со своими замечаниями.

P.S. Да здравствует свобода слова - неотъемлемый атрибут  всякого правового общества. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...


P.S. S. За смертью будет жизнь, за плачем ликованье. Череда бесконечных перевоплощений не закончится никогда.

Hollander >>...какие-то слабые отговорки пошли, видимо, словарный запасец у тебя Андрющик ( или Бефочка?) поистощился. Жалостно читать.

 1. От твоей жалости меня на блевотину тянет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/puke.gif)


2. Какие упреки - такие и оправдания.

Тебе Мефистофиль без оскорблений, по понятиям ответил, а ты что-то там непонятное стенать начал (совсем как весталка увидевшая член), совсем запутасля.

  Memento mori... Весталкам видеть фаллос  не положено.

... объем знаний- ничего не решает...
 
 Это слова плебея. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)

Lazy >>Чтобы тебе, брехло арийское...

 От «брехла арийского» слышу.

Если три строчки для твоих арийских мозгов "далеко-далеко", отправляйся обратно в детский сад.

 Но между ними нет связи. Я гений, не убеждение. Убеждение в том, что я не отказываюсь от своих слов.
 
Андрюша, у тебя что, началось весеннее обострение?

 Совсем с рельсов съехал? Закрома небес полны январского снега. Крещенские морозы на дворе!

Рановато вроде бы...

 Во-во... самому небось весны захотелось, но не стоит при этом выдавать свои фантазии за мои. У тебя свои комплексы, у меня свои. Мухи одельно, слоны отдельно.

Дам тебе бесплатный совет: если ты сел в лужу (или тебя в нее посадили) - сделай вид, что ничего не произошло, а не начинай громко кричать, что ты в нее не садился.
 Этим ты только привлекаешь внимание к своему провалу.

 Я в лужу не сел и меня туда не посадили, но вот то, что ты поливаешь меня грязью - бесспорно.

Но если тебе так хочется - пожалуйста. Получи, ариец, гранату от советского бойца.
 
 1. Статусом "советского бойца" будешь бравировать перед Аспирантом Василием. Может быть, тебе удастся его соблазнить. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

2. Вынь чеку. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Ликбез так ликбез: "ТрахаЙте" и "разговариваЕте" - две разных формы глагола. Подробнее разъяснять лень - любой "истинный ариец" (т.е. тот, для кого русский язык родной) понимает разницу. Первая твоя фраза означает, что отсутствие разговоров с зеркалом является признаком нездоровья, а вторая призывает не..., потому что... Похоже, и твои учителя русского тоже зарплату получали зря. Хоть что-нибудь то ты знаешь хорошо?

 Ты дурак или прикидываешься? Неужели так сложно понять своим жалким и убогим интернациональным умишко, что в слове разговаривайте есть опечатка.

Еще ликбез: по-русски будет "прИзрении отщепенцЕВ" либо "прЕзрении К отщепенцАМ". Учи арийский язык!

 Хорошо, но в любом случае она  именно их призиралала, а затем уж презирала. =>В первый раз ошибся ты, во второй я.

Это один из законов гегелевской диалектики. Гегель бы очень удивился, узнав, что стал теоретиком марксизма.

 Тем не менее, это так: его принципы взял на вооружение Маркс.

Во-вторых, это медиумы должны были удержать империю А.М. после его смерти? Еще одно открытие? Как говорил Шурик в гайдаевской комедии, "я бы на вашем месте за диссертацию сел".

 Но ты не можешь доказать обратного, а посему умолкни.

Товарищ Сталин, Вы большой ученый, в языкознанье понавший толк, а я простой советский заключенный, и мой товарищ - серый брянский волк

 Статусом «простого советского заключенного» будешь бравировать перед Аспирантом Василием. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

А ну-ка, какого ты пола?

 Мужского. А ты? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Вот это самокритика!

 Это критика.

И тут же высказал очередную безапелляционную "истину" по теме, в которой по собственному признанию некомпетентен.

 А если поконкретней.

Врешь.

 Нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Ряд твоих ников не требует пароля.

 Это так, но ходить незарегистрированным useroм - не модно. Мне Гуру так и сказал. К тому же неудобно всякий раз подписывать сообщения и т. д. и т.п.

Да и в любом случае - мало ли кто и что тебе предложит. Еще раз объясняю: взрослые люди сами отвечают за свои действия, не сваливая вину на "дурных советчиков" (Guru - прошу не принимать слово "дурных" в свой адрес. К Вам я отношусь с уважением.)

 Я ни в чем  не обвиняю Гуру и не сваливаю на него вину. Я рассказываю, как дело было.

 Я не думаю о себе, я думаю о других. Увы...
 Я [ о себе ] думать не люблю: недосуг.

P.S. «Я,
обсмеянный у сегодняшнего племени,
как длинный
скабрезный анекдот,
вижу идущего через горы времени,
которого не видит никто.»

ДИOHИС >>
.. браво, Андрей!
.. теперь у Вас есть возможность бесконечно сидеть в форуме, а значит оплачивать интернет .. а значит зарабатывать ..
.. уже шаг к знакомству с девушкой ..

ДИOHИС >>
>>От твоей жалости меня на блевотину тянет.
Ну, если тянет, кушай - не отказывай себе! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
(Хотя "меня тянет на..." имеет в русском языке еще одно значение - "...на бабу". На блевотину? Ну ты и извращенец - я ни разу про такое даже не слыхивал) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)

>> Неужели так сложно понять своим жалким и убогим интернациональным умишко, что в слове разговаривайте есть опечатка.
Хорошо, но в любом случае она именно их призиралала, а затем уж презирала. =>В первый раз ошибся ты, во второй я.
Его девиз - ни строчки без опечатки! (процитированы две твоих подряд идущие строчки) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> Это так, но ходить незарегистрированным useroм - не модно. Мне Гуру так и сказал.
Вот слова настоящего мужчины! "Мне сказали, что так больше не модно" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

L. >> Это медиумы должны были удержать империю А.М. после его смерти?
B. >> Но ты не можешь доказать обратного, а посему умолкни.
Ага. А также не могу доказать, что вокруг нас не бродят толпами невидимые инопланетяне, или что Коперник не была женщина, и еще много чего не могу доказать... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>>P.S. «Я,
    обсмеянный у сегодняшнего племени,
    как длинный
    скабрезный анекдот,
    вижу идущего через горы времени,
    которого не видит никто.»
Вот это портрет! Каждое слово - точно про тебя!
Вот только последние строчки... Это всего лишь глюки, не пугайся, это лечится. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >>Жил-был талантливый арийский паренек Бефрайер. Жил себе, жил, вел в высшей степени нравственную и праведную жизнь, просвещал окружающих. Только вот в любви ему счастья все не было.

Чистейшая правда. Хотя и несколько сентиментально. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...
 

 И вдруг ополчились на него два злодея-садиста. Пинали-пинали, душили-душили, и в конце концов совсем замучили.

«В таком случае, ставь его на стол -- мы будем кидать туда
кости.   Кувшин,  где  сидел  Буратино,  поставили  между  директором кукольного  театра  и  продавцом  лечебных  пиявок.  На  голову Буратино посыпались обглоданные кости и корки.   Карабас Барабас, выпив много вина,  протянул  к  огню  очага бороду, чтобы с нее капала налипшая смола.
   --  Положу  Буратино  на ладонь, -- хвастливо говорил он, --
другой ладонью прихлопну, -- мокрое место от него останется.
   -- Негодяй вполне этого заслуживает, -- подтверждал Дуремар, -- но сначала к нему хорошо бы  приставить  пиявок,  чтобы  они высосали всю кровь...»
\Алексей Толстой. «Золотой ключик, или приключения Буратино»\
 Появился новый герой весельчак Дионис и громко объявил, что Бефрайер скончался. Только стали к нему привыкать, как тот же актер под разными именами стал мелькать.

Метемпсихоз. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...  

 Потом заявил, что уезжает навсегда.

Всего лишь решил проверить вас на вшивость.

 А еще чуть позже вдруг снова возник чудесным образом спасшийся Бефрайер, и сказал, что помер вовсе не он, а как раз-таки Дионис.

Метемпсихоз, блин.

 И первым делом занялся почему-то активнейшими поисками представителя сексуальных меньшинств.

Нет, но в тему про педиков несколько раз заглянул.

В сериалах так только потерянную любовь через сорок лет ищут.

Хроническое непонимание. Здесь не сериал.

 А также касторка как универсальное лекарство ("Я не знаю рецептов от кризиса интеллекта, разве, что касторка орально и анально") и постоянные предложения Холландеру что-нибудь "зарубить на его длинном носу"
1. «Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, -  зарубите себе на носу, кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социалистического общества. Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?»
2. Общеизвестно, что касторкой потчевали врагов итальянские чернорубашечники.

3. На носу Холли => Он Пинокио. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)  

- узнали историю?
Скажите, как его зовут? - БУ-РА-ТИ-НО!

А процитировать песенку полностью? Слабо? «Буратино» – единственное обидное слово там.

Впрочем, в Андрюшиной трактовке главным героем "Золотого ключика" оказался печальный Белый клоун Пьеро. Весьма новаторское прочтение.

Домыслы воспаленной фантазии несостоявшегося режиссера. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  

А нам с Холландером достались роли лисы Алисы и кота Базилио.

Нет. См. выше.

 Или это тоже новаторство - сделать Буратино злодеем, а единственным положительным героем оставить Пьеро? (И вместо потерянной любви - девочки с голубыми волосами - он теперь страстно желает найти просто голубого и убить его  ) Но злодеев два, и одного пола, судя по голубому цвету андрюшиных постингов - выходит, Алису вообще вычеркнули, а я Базилио?

1.Ты Дуремар. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...


1. В сказке Толстого Буратино и Мальвина обрели совместное счастье.

За что же ты так котов не любишь?

Очень люблю, но только сиамских. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...
А вот Быкова люби сам. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)  

И Люк в роли профессора Преображенского ?

Не тянет он на Филиппа Филипповича.

Хотя это уже совсем другое кино. Но герой похож!

1. Иди знаешь куда со своими подростковыми коплексами.

2. «Карабас Барабас так и остался сидеть в луже под дождем.»  

P.S.  “Юный друг, всегда будь юным,
Ты взрослеть не торопись,
Будь веселым, дерзким, шумным,
Драться надо, так дерись.
Никогда не знай покоя
Плачь и смейся невпопад,
Я сама была такою,
Триста лет тому назад.”

{ Романс черепахи Тортиллы.}

LUKE >>
Увы, мое сердце закрыто для новой любви.

ДИOHИС >>
Ну, а тут очередная порка за глупости:

>> А у нас напротив умирают люди в трудоспособном возрасте. Россияне могут размножатся, но тяжелое эк. положение не позволяет, а вот европейцы хотят и имеют все условия, но не могут. Тут стоит призадуматься...
Стоило бы, если бы ты умел. Хотя бы над тем, почему через пару лет призывников будет не хватать. Смертность среди них так вырастет, что ли? Проблема России - именно провал рождаемости в 90-е годы, из которого и до сих пор выбраться не можем. А смертность осталась почти на том же уровне, что и в СССР: ее характеризует средняя продолжительность жизни, которая изменилась мало.

>> В любом случае европейцы воевать не умеют: их наемные армии ни на что не способны.Лучший пример – Косово и республики бывшей СФРЮ. Там европейцы облажались по полной.
Ага. Облажались. Целью их военной кампании было вышибить сербов из Косово - вышибли. Без потерь. России бы хоть бы в одной войне за всю историю так облажаться...

>> Выражение «русский свет» тебе знакомо?
И где ты его видел после 1880 года? Весь мир пользуется для электрического освещения лампой накаливания. Это совершенно другое техническое решение, куда более эффективное.

>> 1. Первая атомная электростанция была построена в России, под Обнинском. Американцам атомная энергия нужна, чтобы бомбы делать, а нам для мирных нужд.
Обнинская АЭС была построена не для промышленного производства электрической энергии, а как наземный прототип реактора строящихся АПЛ. Очень "мирная нужда". Отличие от американцев только в том, что они тот же проект проводили по военному бюджету и прямо называли опытным реактором, а мы "прятались": "мирная АЭС". И еще отличие в сроках: у них "Наутилус" в 1955 уже в море вышел.

>> От интернета мало толку. Я исхожу только из этого. Лучше владеть телеканалом или радиостанцией, чем иметь сайт в интернете. Не понимаю, какой от него толк ? Referats.ru, gay.ry, порнуха. Mp3? Что реально интернет может дать мне? Общение с отморозками? Да, это великое открытие! Почта? Ее проверяют.   Объясни конкретно, чем для меня полезен интернет.
"Зачем мне АЭС - телевизор я и при свечке посмотреть смогу", как говорила одна бабушка на митинге "зеленых". Интернет, Андрюша, это не gay.ru и порнуха (а что, еще куда-нибудь заглянуть у тебя руки не дошли? и чем же они были заняты? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ) И даже не просто сайты. А среда, объединяющая все это. Технологии надежной глобальной доставки сообщений, в том числе и по частям, и в реальном времени, и при меняющейся загрузке сетей и даже выходе части их их строя. Механизмы поиска информации во всей Сети сразу. Хватит и этого, хотя там куда больше. А уж зачем ты это сумеешь применить - это от тебя зависит. Можно, конечно, и с отморозками общаться (чем я сейчас занимаюсь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) )

>> Ты не знаешь, что открыли Менделеев и Лобачевский?  Это энштейны в математике и химии!
"энштейны", говоришь? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А что это за звери такие?
Про происхождение фамилии "Менделеев" я тебя уже спрашивал - ты не ответил. А теперь спрошу про Лобачевского: в чем принципиальная разница открытий его и Римана? (Это тебе не про Гитлера трепаться, тут кое-что знать нужно!) Вот только Риман еще много чего сделал, и работы его сразу же стали частью мировой науки, поскольку работал он не на задворках цивилизации в забытой богом Казани.

Показательно, кстати, что для подчеркивания масштаба ученых ты сравниваешь их не с русским кем-нибудь, а с Эйнштейном. Помнишь, кто он по национальности?

>> Сикорский, Зворыкин, Леонтьев...и т.д.
>> Вот это волшебство! С таким пониманием еврейства – весь мир Израиль!
C таким пониманием русскости - весь мир Россия! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Тем более что все они даже  причисляли себя уже не к русским, а к американцам. Из какого же критерия ты их обратно в Россию приписал? А тех, что так же точно уехали в Израиль - не хочешь? В чем разница?
Да и Сикорский, кстати, поляк по корням, а не русский.
>> 1. Вертолет придумал русский. Факт.
Так что "это не есть факт". Американский поляк.

>> Вывод: американцы достигли ощутимых успехов в технических областях знаний, но их культурная сфера (кино, музыка, живопись, литература, философия) допотопна. В духовном плане – это сущие варвары.
Эх, лень копировать сюда все твое сообщение! Кому не лень - загляните в "Арийцев", почитайте! Вывод никак не следует из всего сказанного Андрюшей выше: про американцев там было только, что они украли все технические достижения у англичан, а их культура вообще не упоминалась. В просторечии такая логика, как у Андрюши, называется "женской", хотя это явная несправедливость к женщинам.

>> Да я, блин, монстр в географии.
Вот уж точно, монстр. Кинг-Конг. Годзилла. Энштейн. И не только в географии. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >>
Off-topic
>>А среда, объединяющая все это. Технологии надежной глобальной доставки сообщений, в том числе и  по частям, и в реальном времени, и при меняющейся загрузке сетей и даже выходе части их их строя.

Все бы хорошо. Идея действительно хорошая. Но превращена в помойку.Может, лет через 100 чего-нибудь из этого выйдет. А пока - великое чудо, если что серьезное и по теме найдешь. Механизм - да, хороший механизм. Технология - отличная технология. Теперь бы взять все инетовские компьютеры, под стеклянный колпак и в разных частях света поместить. Чтобы этим чудом любовались. Поскольку пользоваться еще не умеют. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Befrier, Дионис, ДИОНИС и др. >> Диалектически надо бы мыслить. Хотя диалектика - лишь первое приближение к истине, ее отсутствие - нулевое. Да, диктатура решит ряд проблем. Но не все, да и вообще, это решение локально. А где глобальное? К сожалению, с ним сложнее.

Аспирант Василий >>
Механизм - да, хороший механизм. Технология - отличная технология.

 Это удобное приспособление, но глупо рассматривать его как великое открытие в истории человечества. Лампочка из этой же оперы. Материальное ничтожно в сравнении с духовным.

Да, диктатура решит ряд проблем. Но не все, да и вообще, это решение локально. А где глобальное?

 Всемогущего глобального решения-рецепта не существует. Политическая жизнь на планете не может быть не подвижна. Формы правления, устройства будут меняться. Сейчас у нас в стране хаос. Выход - жесткий порядок на фоне которого Сталин и Гитлер будут выглядеть бледными козявками либерализма. Что будет потом? Вероятно ослабление или даже  стагнация, затем снова порядок. Будущее создается в настоящем: нужно жить настоящим, решать конкретные повседневные проблемы тогда и  в будущем все будет спокойно.


Если мыслить в планетарных масштабах ясно одно: Россия должна выиграть в борьбе за мировое господство или погибнуть, третьего не дано. Любая власть, сила стремиться быть единственной и чем большую площадь планеты Земля будет контролировать Россия - тем лучше.

Что я думаю сегодня?

России нужна национальная диктатура, с последующим переходом к православной монархии, несокрушимой Арийской Империи Русской Нации.

Что будет после?

Я не знаю, не хочу и не могу знать.

К сожалению, с ним сложнее.

 Универсального метода правления не существует. Нет конечной формации или политической доктрины: это бы противоречило бескомпромиссной логике мироздания. Я всегда буду говорить "нет" любой оптимистической  доктрине: либеральной, демократической, коммунистической. Ибо знаю, что светлого будущего, всеобщего равенства не будет...  Конечного искусства управления нет и быть не может. Все зависит от конкретных свойств среды, условий места и времени. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bye.gif)

 

=======

Vale

Lazy >>Ну, а тут очередная порка за глупости...

Ну, раз ты не педераст, то садист. Это ясно как день или как пень кому как угодно... Кнуты, кожаные презервативы на подтяжках,  плетки, латекс и т.д. Словом акт садисткой "любви" или в просторечии просто порка. М-да... Замашки Карабаса Барабаса... и маркиза де Сада в одном флаконе. Только учти один нюанс: я не педик, не мазохист. В твоих забавах я участвовать не собираюсь. Словом найди себе другого мальчика для битья или для чего тебе там мальчики нужны. Не позорь меня перед народом. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shuffle.gif)

Стоило бы, если бы ты умел. Хотя бы над тем, почему через пару лет призывников будет не хватать.

Косят, ширяются, сидят, кушают мало, имеют друг друга в попу.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Смертность среди них так вырастет, что ли?

Смертность растет в категории 25-40 лет. Преимущественно среди мужской половины населения.

 Проблема России - именно провал рождаемости в 90-е годы, из которого и до сих пор выбраться не можем.

Дела с рождаемостью идут относительно терпимо, хотя далеко не безупречно. Призывники рождены не в 90-х гг. Наша основная проблема - смертность.

 А смертность осталась почти на том же уровне, что и в СССР: ее характеризует средняя продолжительность жизни, которая изменилась мало.

Ой-ли...

---

«Снижение численности трудоспособного населения является не просто социальной проблемой, а проблемой, от которой будет зависеть, успешно или нет будет развиваться наше государство».
М. Касьянов.

---

Ага. Облажались. Целью их военной кампании было вышибить сербов из Косово - вышибли. Без потерь. России бы хоть бы в одной войне за всю историю так облажаться...

Целью их военной кампании было нечто другое, по крайней мере, как это декларировалось по ТВ: защита  албанцев от зверей сербов и кровожадного националиста Слобы. Что же мы имеем: раздолбанную с воздуха страну (всю) без сносного ПВО.

1. Дай нашим летчикам бензина, они потренируются над какой-нибудь Албанией и ни одного самолета не потеряют.

2. Войны которое мы ведем в последнее время - сухопутные. Не без поддержки авиации, но все же по-другому их вести не возможно, по крайней мере, как это представляется бабенкам тотального пацифизма. Нельзя в Чечне было обойтись одной авиацией. Мировое сообщество не поймет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smirk.gif)  Американцы реально проигрывали множество сухопутных войн: Вьетнам, Куба...

3. В Косово идет (почти окончен геноцид сербов) - факт. Что сделали американцы для предотвращения этих безобразий? Ничего. Про Македонию я вообще молчу. Кто помогает сохранить ситуацию под контролем? Русские миротворцы. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Вывод: USA облажались. Бороться за мир- все равно, что трахаться за девственность. Когда же все это поймут... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smirk.gif)

 Это совершенно другое техническое решение, куда более эффективное.

Так или иначе глупо приписывать это Великое открытие именно американцам.

Обнинская АЭС была построена не для промышленного производства электрической энергии, а как наземный прототип реактора строящихся АПЛ.

1. Патенты Эдисона из этой же серии. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

2. Аминь. Кто и когда пустил в ход "мирный атом"?

"Зачем мне АЭС - телевизор я и при свечке посмотреть смогу", как говорила одна бабушка на митинге "зеленых".

Связи между мной и бабусей никакой. Я пониманию, что без АЭС посмотреть ящик у нас будет проблематично.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

 Интернет, Андрюша, это не gay.ru и порнуха (а что, еще куда-нибудь заглянуть у тебя руки не дошли? и чем же они были заняты?

1. Зайди как-нибудь в компьютерный класс и посмотри для каких целей молодое поколение использует твое Великое открытие. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

2. Я тебе не Андрюша, грязный извращенец.

И даже не просто сайты. А среда, объединяющая все это. Технологии надежной глобальной доставки сообщений, в том числе и по частям, и в реальном времени, и при меняющейся загрузке сетей и даже выходе части их их строя.

Ты что вчера подключился? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Я понимаю изложенные доводы, однако великое изобретение должно воплощаться в чем -то конкретном, например для меня. Лампочка - свет. Очевидно. Понятно любому, но чем реально интеренет полезен мне или тебе? Я хоть убей не понимаю. Доставка сообщений говоришь... Проверяют твою почту. Интернет не гарантирует тайну переписки. Отсылать важную информацию по инету- самоубийство.

 Механизмы поиска информации во всей Сети сразу.

В нашей захолустной областной библиотеке полезной информации больше чем во всем рунете. Буду очень признателен, если ты дашь мне ссылку на "Историю Флоренции" Н. Макиавелли или "Бунтующего Человека" А. Камю и еще на кучу текстов, которых в сети нет и быть не может. Я уже не говорю об узко специализированной литературе. Конечно, посредством библиотеки ты не сможешь общаться с дружками-педарастами, либералами, иудеями, не знающими собственного языка и переписываться с прочими садо-мазохистами. Но телефон, ящик, почту еще никто не отменял. И они во многих отношениях лучше и надежней всемогущего интрнета. ТВ - вот что имеет реальную власть над массами! У прессы больше возможностей, чем у всей WWW.

Хватит и этого, хотя там куда больше.

Не стесняйся, рассказывай, чем тебе полезен интернет.

 А уж зачем ты это сумеешь применить - это от тебя зависит.

Что я... Расскажи о себе как ты используешь великое открытие человечества.

 Можно, конечно, и с отморозками общаться (чем я сейчас занимаюсь  )

То есть я - отморозок? Тогда ты - дым крематория. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smoke.gif)

"энштейны", говоришь?  А что это за звери такие?

Энштейн раскручивается в цивилизованном  мире как гений из гениев, хотя это весма ОТНОСИТЕЛЬНО. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...
 
Про происхождение фамилии "Менделеев" я тебя уже спрашивал - ты не ответил.

Почему его фамилия должна быть русского происхождения?

А теперь спрошу про Лобачевского: в чем принципиальная разница открытий его и Римана?

В том, что Лобачевский затмил Евклида раньше, чем какой-то Риман.

 (Это тебе не про Гитлера трепаться, тут кое-что знать нужно!)

Конкретней ! Про  его ориентацию или про круповское финансирование?

Кстати Гитлер переплюнул Сталина в борьбе с педерстами. Ввел в 1939 аж смертную казнь за «это». (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

 Вот только Риман еще много чего сделал, и работы его сразу же стали частью мировой науки, поскольку работал он не на задворках цивилизации в забытой богом Казани.

Чего же он такого сделал? Содрал все у Лобачевского как Эдисон у прочих?

Показательно, кстати, что для подчеркивания масштаба ученых ты сравниваешь их не с русским кем-нибудь, а с Эйнштейном. Помнишь, кто он по национальности?

1. Я делаю все верно. Ты любишь евреев, возможно, сам еврей=> Для тебя еврейские учены - авторитеты. Раз так  то с ними и нужно сравнивать. Ты думаешь, когда ты цитируешь мне или другим какую-нибудь низкопробную книжку (чаще всего почему-то антисоветского характера), то это меня в чем-то убеждает? Нисколько: ты должен цитировать моих авторитетов. Если ты до сих пор не понял таких очевидных истин, то, думаю, не поймешь никогда.

2. Кто такой Эйнштейн? Ариец. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

C таким пониманием русскости - весь мир Россия!  Тем более что все они даже причисляли себя уже не к русским, а к американцам. Из какого же критерия ты их обратно в Россию приписал? А тех, что так же точно уехали в Израиль - не хочешь?

Я не хочу записывать в евреи наших бывших граждан, которые об иврите, обрезании, иудаизме ни сном не духом не знали. Но все кто съехал в Штаты говорили по- русски и о русской культуре знали не понаслышке. Русская культура сделала их гениями, а они взяли и уехали. Кто это? Американцы? Нет, неблагодарные русские. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Да и Сикорский, кстати, поляк по корням, а не русский.

Корни меня не волнуют. он говорил по- русски и принадлежал к русской культуре => русский.

Американский поляк.

Русский американец. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

 Вывод никак не следует из всего сказанного Андрюшей выше: про американцев там было только, что они украли все технические достижения у англичан, а их культура вообще не упоминалась.

Не все, а на первых порах, потом нашли других доноров. Но как этих уродов ни верти, они всего лишь  вампиры научной мысли, а не творцы. Они пользуются научными достижениями других стран и народов. Это «ощутимо», но подло.

В просторечии такая логика, как у Андрюши, называется "женской", хотя это явная несправедливость к женщинам.

А твоя логика называется – «отсутствием извилин в отдельно взятой пустой голове.» (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Вот уж точно, монстр. Кинг-Конг. Годзилла. Энштейн. И не только в географии.

Ну, я понтоваться как Ноlly не буду. Тут форум, а не ВДНХ.

Аспирант Василий >>
Вот нашел 2 цитаты Наполеона, первая для тебя, вторая для Лэзи:

1. "В сущности название и образ правления не имеют никакой важности: если только правосудие оказывается всем гражданам, если они уравнены в правах, государство управляется хорошо. "

2."Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов. " (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lamer.gif)

ВEFRЕIER >>
Кстати, цитата Наполеона, дальше дополнение (правда, мое)
"Хочешь невозможного - получишь максимум" - сказал Наполеон и остался ни с чем.
>>если только правосудие оказывается всем   гражданам, если они уравнены в правах, государство управляется хорошо
Абсолютно согласен. Но КАК эти условия выполнить?

Веfreiеr >>
>>Выход - жесткий порядок на фоне которого Сталин и Гитлер будут выглядеть бледными козявками либерализма.
Это уж слишком, но в данный момент диктатура действительно нужна РФ. И она будет. Правда, нельзя здесь переборщить.

ВEFRЕIER >>
Намеревался было в очередной раз тебя обсмеять, но вдруг обнаружил:
>> Если бы я хоть на минутку усомнился во взглядах, которые защищаю, то меня уже давно постигла бы участь Холли и прочих людей без убеждений.
Сам того не понимая, ты выразил чистую правду "потомству в пример", как сказано на одном памятнике. Хотите получать достойную стипендию, ездить по миру и т.п., как Холландер (сужу по его постингам) - подвергайте все критическому анализу, не принимайте на веру слов никаких Великих Учителей. А не будете сомневаться в своей вечной и абсолютной правоте - будете такими монстрами, как Андрюша.

(К поправке: сам упросил! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) )

Lazy >>"Вот уж точно, монстр. Кинг-Конг. Годзилла. Энштейн. "



(http://gaytown.narod.ru/Qua/Pic/qua039.jpg)

Сам того не понимая, ты выразил чистую правду "потомству в пример", как сказано на одном памятнике.
 
Что же это за статуЯ?

 Хотите получать достойную стипендию, ездить по миру и т.п.,

1.http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Action=ShowPost&Board=news&Post=14&Idle=365&Page=0&Count=1&Session= (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Action=ShowPost&Board=news&Post=14&Idle=365&Page=0&Count=1&Session=)
2.http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2272734 (http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=2272734)

...подвергайте все критическому анализу, не принимайте на веру слов никаких Великих Учителей.

 Присоединяюсь к этому пожеланию.  Но не согласен с тем, что у Холли критический ум. Он обладает лишь сознанием, у него нет самосознания.
Он жрет все, что ему дает ТВ.  Он "за":  Путина, демократию, евреев, педерастов, он против России. Это как раз пример человека (если так можно выразиться), которым не нужно быть.

 А не будете сомневаться в своей вечной и абсолютной правоте - будете такими, как Андрюша

 Дело не абстрактной "абсолютной правоте", а в убеждениях без которых нет мужчины. Это я люблю, это ненавижу. Так говорит всякий мужик. Никого не прет нейтрал-индиферент со своими девичьими страхами. Мир нуждается в несгибаемых самцах, а не в робких недоумках. Будьте такими как я: свободными от любых догм. Пусть каждый освободившийся сам станет освободителем. Аминь.

Аспирант Василий >>Как? Что делать?  Делать!

"Сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет."

Аспирант Василий >>
Кстати, цитата Наполеона, дальше дополнение (правда, мое)
"Хочешь невозможного - получишь максимум" - сказал Наполеон и остался ни с чем.

1. «Все или ничего?»

2. Не надо было воевать с Россией.
 
 
Это уж слишком, но в данный момент диктатура действительно нужна РФ.

Я не мыслю масштабами кастрированной России сегодняшнего дня.

 И она будет. Правда, нельзя здесь переборщить.

Законы должны быть суровы, а исполнители беспощадны.

ВEFRЕIER >>
Кстати, России не нужно всего мирового господства (половина была бы неплоха). США имеют его, и получили самолетами в  здания. России не надо и бардака 90х, будет то же самое.
>>2. Не надо было воевать с Россией.
Почему? Согласно его изречению, надо было.

ВEFRЕIER >>
"Мы метим все в Наполеоны, двуногих тварей миллионы для нас- оружие одно."

О настоящий мужчинка, что можешь ты противопоставить другим? Просьба отвечать конкретно на поставленный вопрос. Без словесного поноса, надоело в твоих помоях копаться. Что такое ты из себя предствляешь?

ВEFRЕIER >> Что же это за статуЯ?

Еще один ликбез для Больших Историков, любителей российской воинской славы:

Памятник Казарскому находится на центральном городском холме, на Матросском бульваре. Это первый памятник на севастопольской земле, сооруженный в честь подвига моряков брига "Меркурий" и его командира - капитан-лейтенанта А.И.Казарского (1799-1833). Памятник исполнен в стиле классицизма. На усеченной пирамиде из крымбальского известняка установлена чугунная античная трирема. На подиуме в небольших нишах помещены горельефные изображения Казарского и античных богов - Ники (богиня победы). Нептуна и Меркурия. На постаменте - военные атрибуты, символизирующие славу и доблесть, и два маскарона. Как утверждает один из документов, лаконичную надпись "Казарскому. Потомству в пример" повелел начертать император Николай I.

Не знать этого - вот уж точно позор для "самого большого знатока истории на форуме".

И другой ликбез, для просто арийского гения, не знающего, зачем нужен Интернет, кроме как по порносайтам бродить:

Вышеприведенное сообщение можно найти, набрав в поисковике Yandex слова "Потомству в пример". Надеюсь, про подвиг Казарского и команды "Меркурия" разузнаешь сам (хотя вряд ли сумеешь...)

-------------------------

Для всех остальных: проверяя рецепт поиска на Yandex'е, вдруг с изумлением уткнулся в баннер:
А вы знаете, сколько "извилин" в "голове" Гуру? Мы посчитали! (http://guru.yandex.ru/help/numbers.html)
Бедный Гуру! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Hollander >> "Что такое ты из себя предствляешь?"

Женщине этого не понять.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Женщина может лишь почувствовать меня.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)


 ==========
VALE

Lazy >>Памятник Казарскому находится на центральном городском холме, на Матросском бульваре. Это первый памятник на севастопольской земле...
Эх, давненько я не смотрел новости... А что, Крым уже вернулся в лоно Матушки-России?
И другой ликбез, для просто арийского гения, не знающего, зачем нужен Интернет, кроме как по порносайтам бродить:
Не суди о людях по себе. Мне больше нравятся живые девушки.
Вышеприведенное сообщение можно найти, набрав в поисковике Yandex слова "Потомству в пример".
Я еще твой бред буду в сети искать и инет расходовать. Лечись от мании величия. Срочно!
Для всех остальных:
Вот это работа на невидимую публику! Пойми, ленивчик, тут не театр. Кроме нас двоих эту  тему мало кто читает. М-де... почти интим, если бы не всевидящее око вуаеристки Холли.
 ...проверяя рецепт поиска на Yandex'е, вдруг с изумлением уткнулся в баннер:
А вы знаете, сколько "извилин" в "голове" Гуру? Мы посчитали!
Бедный Гуру!
При чем здесь Гуру? Если ты его хочешь, дай объявление в другом разделе, может быть, тебе повезет, хотя насколько мне известно Гуру- парень без патологий.
==========
VALE

Аспирант Василий >>Кстати, России не нужно всего мирового господства (половина была бы неплоха).

1. Ты снова говоришь так будто бы у тебя она есть.

2. Воля к мировому господству. Вот, что я имею ввиду.

3. Прекрати во всем равняться на советские времена и идеализировать прежний строй. Делай как я - критикуй настоящий бардак, а не прежний "рай".

 США имеют его, и получили самолетами в здания. России не надо и бардака 90х, будет то же самое.

Я тебе уже говорил в «Демократии и Рынке» нужен враг-будет враг. Самолеты в небоскребы запустило мировое правительство, а не братва средневекового талиба.
==========
VALE

ВEFRЕIER >>
Получить эту половину не так уж сложно. Самый простой (но один из самых худших) способ (был) - поддержать талибов (конечно, на условиях, чуть ли не до помощи в проблеме с Чечней). Другой, отнюдь не худший способ - полная и безоговорочная поддержка Ирака. Хотя, возможно, этот способ и не лучший. Было бы желание и принципиальная позиция.
Вы считаете, что самолеты - обычная провокация? Многое не сходится. В т.ч. паника Буша. Талибы ли, не талибы, это уже не важно. Не друзья США это сделали. Тем более, что это было не сложно. Будет и еще терр.акт. Если в сентябре талибы не особо ненавидели США, то сейчас большинство афганцев ненавидят. А в их руках наркотики=власть над американизированным миром. А для терр.акта того масштаба не нужно даже самолетов. Скажем, синхронизированный поджег... И т.п. Какой выход? Это их проблема. Поскольку наркотики - их система. Диктатура? Расход на военные нужды? Проблема в том, что на террористе не написано это красными буквами. И им придется выбирать, или "американский образ жизни", или зачистки, борьба с террором. Пока они от первого не откажутся, пусть хоть тысячи F16 летают в воздухе, эффекта не будет. Устранили они лишь второе следствие. Первое следствие - наркомафия. А причина - рынок.

Аспирант Василий >>Получить эту половину не так уж сложно.

Рецепт на мыло, чтобы враги волшебной формулой не воспользовались. Мы в «Восходящей Руси» уже год бьемся над тем как получить власть в какой-то там России.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) А ты заявляешь, что полмира- расплюнуть.

 Самый простой (но один из самых худших) способ (был) - поддержать талибов (конечно, на условиях, чуть ли не до помощи в проблеме с Чечней). Другой, отнюдь не худший способ - полная и безоговорочная поддержка Ирака.

Разумеется, все это так, но ты забываешь, что Россия как государство несамостоятельно и наше правительство и президент и могут принимать самостоятельные решения: все они орудия транснационального еврейства.

Хотя, возможно, этот способ и не лучший. Было бы желание и принципиальная позиция.

Вот ее то и нет. Это просто хреново.

 Вы считаете, что самолеты - обычная провокация? Многое не сходится. В т.ч. паника Буша.

Америка правит миром, но кто правит Америкой? Буш? А кто правил рузвельтами, клинтонами? Лично мне его эмоции показались натянутыми, но даже если он сам и не готовил взрывы в Нью-Йорке, то их финансировало мировое правительство, которое обосновалось в США. Цель проста- направить толпу дружно скандирующую «USA, USA...» на покорение новых территорий. Говоря по - русски: чужими руками жар загр*****.

Талибы ли, не талибы, это уже не важно. Не друзья США это сделали. Тем более, что это было не сложно.

Вот именно. Невероятно как в центре Америки могли прогреметь такие взрывы. Все сделано  с точностью ЦРУ и снято в лучших традициях голливудской фабрики помоев.

 Будет и еще терр.акт. Если в сентябре талибы не особо ненавидели США, то сейчас большинство афганцев ненавидят.

Это все мелочи. Пуштуны– пешки. Взрывы в США – повод для Путина предоставить военные базы в Средней Азии,  не потеряв авторитета в глазах многоумного плебса. Затем идет раскрутка идеи о том, что Россия без единого выстрела вновь стала мировой державой и прочая чепуха для олухов из "путинюгенда". Все счастливы. Американцы отомщены. Русские довольны. Мир спокоен. Возмездие свершилось! А тем временем мировое еврейство (не стоит путать их с рядовыми евреями, до которых им нет дела) закрашивает, синим цветом подконтрольные области, планеты которых скоро, с уничтожением государств-изгоев вообще не останется.

А в их руках наркотики=власть над американизированным миром.

Мировому правительству нет дела до американцев, европейцев, даже на собственных соотечественников как показал опыт II мировой глубоко плевать. Эти люди-порождение дьявола для которых все средства хороши: от убийства Кеннеди, до взрывов в Нью-Йорке, от беспорядков в Палестине до холокоста.

А для терр.акта того масштаба не нужно даже самолетов. Скажем, синхронизированный поджег... И т.п. Какой выход? Это их проблема. Поскольку наркотики - их система. Диктатура? Расход на военные нужды? Проблема в том, что на террористе не написано это красными буквами. И им придется выбирать, или "американский образ жизни", или зачистки, борьба с террором.

Интересы Америки и мирового правительства могут и не совпадать.
Транснациональное еврейство автономно и  в любом момент окажется в той стране мира, где есть все условия для роста, вывезенного ссудного капитала и гарантия надежности приобретенных от эксплуатации прочих наций  капиталов.

Пока они от первого не откажутся, пусть хоть тысячи F16 летают в воздухе, эффекта не будет. Устранили они лишь второе следствие. Первое следствие - наркомафия. А причина - рынок.

Я за рынок. Наркоманию уничтожить – реально. Нужна лишь неконвертируемая валюта, но вот зачем жертвовать ради этих целей рынком я не понимаю. В СССР был рынок и капитализм.
                       
 VALE

Lazy >>Тезисно:

• 1. Количество не переходит в качество. См. "Русский народ духовно нищ?".
• 2. У нас есть возможности (ресурсы). Осталось пробудить в народе волю к жизни, а затем и к власти. Автономная экономика- предпосылка для создания мощной армии, мощная армия-предпосылка для завоевания мирового господства, мировое господство- предпосылка для благополучия арийцев. Только эту последнюю ступень и необходимо рассматривать как самоцель.
• 3. Ты ослица перед морковкой либерализма.
• 4. Лэзи, срочно приобрети чувство юмора. Тебе видимо при рождении не поставили. Я пытался в немного ироничной форме показать А.Василию, что без национальной независимости не будет мирового господства (полгосподства в его варианте). Сперва Россия - затем весь мир. Он же рассуждает как небожитель, наделенный вечной властью в Р.Ф. и лениво взирающий на вечную и оздоровляющую  борьбу двух иллюзорных систем.
• 5. Я не лев: я прав, ультраправ.
• 6. Если я - лев, то почему  бараны не люди?
• 6. У нас старые  вертолеты, на новых летают индийцы, китайцы...  Я этого не отрицаю. Вообще все плохо. Армия деморализована и развалена. => Нужна новая. Армию сгноило твое правительство => Необходимо новое правительство. У нас полно проблем=>Их нужно решать, но для этого нужно знать где корни проблем, а не демонстративно рубить макушку как это в ежедневном выпуске новостей делает Путин.
• 7. У нас плохая власть=> Нужна новая власть. Если ты не можешь предложить ничего позитивного кроме своего вечного нытья и восхваления жизни за океаном, которая никогда не наступит здесь, то мой тебе убедительный совет: "Заткнись!"
• 8.  Не знаю, как  бы тогда называлась наша страна (да это и неважно), но у нее бы было подлинное национальное правительство, а не правительство национального бессилия. Позор той власти, которая не может обеспечит этих условий. Позор тем, кто ее защищает. Нынешнее положение вещей никуда не годится. Необходима структурная перестройка существующего порядка, где никакие меры не должны быть слишком жестокими. Проще построить новую Россию, чем реформировать старую. Реально создать военную машину за президентский срок даже на пустом месте. Мировой опыт, на который так любят ссылаться господа из правого лагеря, есть.
• 9. Необходимо не растранжиривать деньги, полученные от экспорта природных ресурсов, а строить на них армию.
• 10. Я не смотрел  "Ширли-Мырли."
• 11. Необходима новая власть. Тогда бледная надежда уступит место несокрушимой вере в будущее.
• 12. С радостью поделюсь своими знаниями о государственном капитализме на экзамене .
• 13. Преимущества неконвертируемой валюты при автаркии и повышенной затратности российской экономики очевидны любому экономисту. Даже Чубайсу с Гайдаром, просто они предпочитают об этом не слишком распространятся перед тупым стадом. Помимо этих глобальных задач (возрождения национального хозяйства) неконвертируемость позволить справится с наркоманией. А вот  свободная миграция капиталов как раз и способствует распространению этой чумы. В СССР наркоманов было меньше не благодаря КГБ, а благодаря "деревянному" рублю.
• 14. Я не отрицаю низкую рождаемость, но смертность еще больше. Причем мрут как раз молодые (30-40) люди - цвет нации!
• 15.Истинный ариец сам святой.
• 16.Уверен, ВВМ бы понравилось. Он всю жизнь давил словом таких жлобов как ты.
• 17. Более веских улик не существует. Это я и старался показать. Хотя... слово "доказательство" надо было в кавычки взять. Все кто пишет, что Гитлер - гомик, женщина, животное, педофил, некрофил, псих, еврей обосновывают это лишь интуитивным анализом. Другие пытаются лгать и щелкают электрическими фонариками. Приведи мне хоть одно веское доказательство в гомосексуализме Гитлера и я соглашусь с тобой. Я не за Гитлера, я против лжи. Пока же его гомосексуализм выводят именно их таких "документальных фактов".
• 18. Дай мне власти - я дам тебе хлеб.

=========
Vale

ВEFRЕIER >>
То цитировал сообщения целиком, то теперь отвечаешь, не поясняя, на какой вопрос... Хотя уже сам поиск лучшего варианта обнадеживает. Ищи, и обрящешь золотую середину.

>> У нас есть возможности (ресурсы).
Какие именно? Я уже пытался как-то из тебя вытрясти ясный ответ на этот вопрос, но так и не добился (точь-в-точь как с русскими открытиями). Что, в конце концов тоже согласишься признать "в угоду мне", что никаких ресурсов не было и нет, зато арийского духа (духана) - как грязи? Или все-таки сумеешь объяснить, какие ресурсы нужны стране для конкурентоспособности (в т.ч. и военной) в XXI веке? Как ты сам разъяснял, призывников для армии и тех нет, а новых за 5 лет не вырастишь (или арийцы изобрели скоростной способ размножаться?)

>> Сперва Россия - затем весь мир.
Слышали уже такое: "Сегодня нам принадлежит Германия, а завтра..." Завтра над Германией появились десятки тысяч "Летающих крепостей" и "Либерейторов", а послезавтра - Т-34 на улицах. Хочешь повторения урока?

>> Если ты не можешь предложить ничего позитивного, то мой тебе убедительный совет: "Заткнись!"
Вот тебе позитивный совет: вместо того, чтобы петь хором и спасать народ от желания жить по-человечески, займись тем, что умеешь делать, на своем рабочем месте. Хотя ты же ничего не умеешь... да еще и гений, которому пора уже не учиться самому, а только другим мозги прочищать... Тяжелый случай.

>> С радостью поделюсь своими знаниями о государственном капитализме на экзамене.
Так в СССР был капитализм или гос.капитализм? Между ними ОЧЕНЬ большая разница (при том, что само понятие гос.капитализма достаточно расплывчато: марксисты его ввели, но развивать побоялись - слишком уж много аллюзий). И BTW: приведи pls определение гос.капитализма, которым ты  пользуешься. (Капитализм - частная собственность на средства производства и лично свободный работник. А вот почему "гос..." вообще "капитализм"? Что у него общего с частной собственностью? Точнее уж - госабсолютизм.)

>> Преимущества неконвертируемой валюты при автаркии и повышенной затратности российской экономики очевидны любому экономисту.
Ну-ка, нелюбой экономист, перечисли их.

Только начни опять же с определения, что такое "неконвертируемая валюта". Это тоже советская уловка на самом деле: в мире бывает валюта свободно конвертируемая в любую другую и прочая. Прочая тоже конвертируется, только государство не гарантирует конвертации в любых объемах. А неконвертируемая - это и не валюта вовсе: не "всеобщий эквивалент" (отсюда сразу неденежные формы обмена - бартер, умопомрачительная запутанность планирования и учета, взятки, дефициты и все прочие советские прелести). Тем более при автаркии: там вообще не имеют смысла понятия конвертируемая-неконвертируемая.

И про повышенную затратность и неизбежность автаркии ты Паршева начитался? Так дыра в его рассуждениях имеется: те же самые причины и внутри России не позволят свободный рынок создать. Так что либо абсолютно централизованное хозяйство и крепостное право - либо открытый в мир свободный рынок и конкуренция по мировому счету. Закон природы суров, но это закон.

>> Причем мрут как раз молодые (30-40) люди - цвет нации!
Т.е. наивысшая среди всех возрастных групп смертность приходится именно на этот интервал? Да, в арифметике ты абсолютный нуль. Хотя бы по знакомым статистику набери: сколько умерло в 20-30, сколько в 30-40, сколько с 40-50 и т.д. Максимум будет далеко за 50.

И опять про Гитлера: а когда, по-твоему, появились электрические фонарики? (Даже так, если хочешь: когда арийские изобретатели их изобрели?) Я утверждаю, что ДО первой мировой. И батарейки, и лампочки существовали уже в XIX веке.

>> Дай мне власти - я дам тебе хлеб.
Вот это и называется "психология люмпена". Я себе на хлеб и прочее сам зарабатываю, а не прошу у власти. Власть вообще дать на самом деле ничего не может: не производит она ничего (кроме ценных указаний, но их "на хлеб не намажешь"). Она может только отобрать у реального производителя, т.е. объективно мешает увеличивать количество хлеба. А чье представление о государстве сводилось к "хлебу и зрелищам" безо всякой работы - известно.

Хотя тему "Bef как образчик завистливого люмпена" оставим до другого раза.

Lazy >>

• 1. Арийство есть принадлженость народов к индоевропейской языковой семье. Язык - основа культуры.  Если это пустой звук, то мурманский форум кафтан души.
• 2. Ты похоронил мою Россию, мне ее возрождать.
• 3. Российскую историю я знаю,  ты не знаешь.
• 4. Россия - родина слонов. По мере наступления  ледника они ушли на юг.
• 5. Я - есть, тебя - нет.

       
VAE VICTIS

ВEFRЕIER >>Православие - религия русского народа. Русский народ-арийский народ.=> Православие- арийская религия.
Урок логики:
Православие - религия чувашского народа. Чувашский народ - поволжский народ. => Православие - поволжская религия.
Ошибку сам найдешь?

ВEFRЕIER >>
>>Был крещен (крестили) и крестился - разные вещи.
Ну до чего же легко ты предсказуем! Именно на такую твою попытку вывернуться я и рассчитывал. (Хотя был для тебя еще один вариант: "А это был совсем другой Жуков!" Впрочем, оба варианта одинаково глупые)

>> Жуков был крещен во младенчестве, но верил в Бога и крестился (осенял себя крестным знамением, чтоб ты знал) всю жизнь.
Ты утверждал, что крестился он в окопах. (Насчет "всю жизнь" сразу можно забыть - слишком уж хороший повод для доноса в 1937 и около, когда он был безвестным комдивом. Не пережил бы) Представим себе картинку: приезжает на передовую маршал, и, спускаясь в окоп, крестится. Окоп не церковь, образа там не висят. Известно, в каких других случаях у русских людей принято креститься: в минуту опасности ("Гром не грянет..."). Психологическое влияние крестящегося маршала на солдат, которые в этом окопе все время сидят, очевидно. Или он начинал креститься, когда немцы огонь открывали? Еще лучше. Хорошего же ты мнения о командирском профессионализме Маршала Жукова, если приписываешь ему действия, которых себе ни один лейтенант не позволит.

>> А сам ты креститься умеешь? Я вот знаю, что у Люка с этим делом большие проблемы (руки путает).
Я в бога в христианском смысле не верю. Именно поэтому не терплю тебя смиренно, оставляя божьему суду.
Чему нас учит семья и школа? - Что жизнь сама таких накажет строго.
Вот я тебя и наказываю, и можешь меня просто так и называть: Жизнь. Или на иврите - Хаим. Так всем и объясняй: это Хаим из тебя посмешище сделал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> "Кто не со мной, тот против меня."
Это ты про "Восходящую Русь"? У вас, ребятки, мания величия: себя с Христом путаете. А для людей он все-таки другой завет оставил: не судите, и не судимы будете. Мне отмщение, и аз воздам.
>> РПЦ должна стать частью госаппарата.
И на это Он тоже кое-что говорил: "Кесарю - кесарево, а Богу - божье". "Царствие мое не от мира сего", и все нынешние крики РПЦ про "канонические территории" и "экспансию папства" говорят, что к христианству РПЦ отношение имеет весьма отдаленное.

>> Какой же я фашист? Ты считаешь Восходящую Русь - фашистским движением? Ты заблуждаешься, и я готов с тобой спорить.
Спорить ты не готов: содержательное определение фашизма, которому бы отвечали фашисты 30-40-х годов, но не отвечали бы вы, я тебя уже просил дать. Ответом было "фашизм - это муссолинизм". Так твой дедушка исключительно с муссолинистами воевал, а гитлеристов не трогал? А в 1943, когда Муссолини свергли - он и вовсе "штык в землю"?

Не вдаваясь в детали, определю фашизм так: система взглядов, исповедовавшаяся "командой" Гитлера. Суть ее: наш народ, самый достойный из всех арийских народов, загнан врагами в униженное состояние. Чтобы из этого состояния выйти, он должен сплотиться вокруг единого вождя и силой оружия уничтожить всех внутренних и внешних врагов, не останавливаясь ни перед чем. Единственное достойное нашего народа состояние - мировое господство.

Теперь укажи хоть одно отличие твоих взглядов от этого. Или что еще существенного в гитлеровской идеологии было, чего нет в твоей (или не получалось бы заменой "немецкий" на "русский").

>> Ты знаешь меня, я не знаю тебя =>Я - есть, тебя - нет.
Еще один образчик тетра-фраерской логики. Именно из этого детишки к 5 годам и вырастают, узнавая, что существует в мире многое, чего они не знают.

>> О, да, но заблудшие, неполноценные индоевропейцы.
Мы вроде уже договорились, что используемое здесь определение арийскости - чисто лингвистическое: народы индоевропейской языковой группы. Тогда "заблудшие, неполноценные индоевропейцы" - это те, кто использует заблудший, неполноценный индоевропейский язык?
Вы большой ученый, в языкознанье познавший толк

>> Греческий - арийский язык. Евангелие (греч.)» благая весть". Ангел (греч.)- "вестник". Христос (греч.)» божественный избранник". Андрей (греч.) - "мужественный.
А теперь еще расскажи, что такое "греческая любовь" (= арийская любовь, в соответствии с законами тетра-фраерской логики) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >>Вместо эпиграфа:

"- ...а говорили - такой умный человек!

- ...ну мало ли что люди говорят…"

" -  Разве Вы не умерли?

- … Умер."

>>>Урок логики: Православие - религия чувашского народа.

Пресечем эту неверную логическую цепь, иначе она превратиться в здоровенную иррациональную гадюку. Православие не религия чувашского народа: в общей православной массе число чувашей ничтожно. Православие -религия русского народа (украинцев и белорусов). Вот, что имеет смысл.

>>>Чувашский народ - поволжский народ. =>

Чуваши не "поволжский народ". Вообще, что такое "поволжский народ"? Определение из словаря pls.

 >>>Православие - поволжская религия.

Арийство (еврейство) есть, а вот что такое "поволжность"? Арийский значит индоевропейский с соответствующими культурными идеалами, которые я уже описывал. В процессе эволюции христианство в значительной мере ариезировалось (особенно в России) и стало арийской религией, хотя изначально было космополитично.

>>>Ошибку сам найдешь?

Конечно, твой упрек справедлив, если вырвать цитату из остального текста и реальности. В тексте же я рассматриваю эволюцию православия и его трансформации.

Для начала - два уже ставших классическими произведения, цитат из которых ты по невежеству не узнал.

Эти обвинения когда-нибудь кончатся? Если Ярослав Гашек и "Тот самый..." - классика, то я - корифей исторической науки, а ты - император Плутона. Эти два произведения являлись классическими лишь для советского общества. Я не уверен, что сейчас кто-то из моих ровесников знает Швейка или Янковского. Последний надо сказать немало бы удивился (сужу по его летнему интервью на канале "Культура"), что его записали прямо в классики. Нет, он, конечно, много сделал для развития отечественного кино и в "Кинотавре" в жюри сидит, но такой панегирик ему... IMHO чересчур. Данте, Шекспир, Чехов, тот же "Броненосец Потемкин", "Триумф Воли", - классика. Классика на то и классика, что понятна всем. Гашек и "Тот самый..." - это для оставшихся в живых совков. С таким же успехом я могу упрекнуть тебя в незнании классики хип-хопа или крылатых цитат фильмов самого Бодрова. Время показывает - Бетховен понятен любому. Относительно твоей классики... сильно сомневаюсь. Первая книга исключительно германофобская и, ясное дело, имела успех после второй мировой. "Тот самый Мюнхгаузен" - сказка для детей, не сумевших повзрослеть. Эти произведения ограничены временем и пространством и не могут быть классикой Бродский всегда останется лишь нобелевский лауреатом,  а Пушкин всегда будет великим поэтом. Швейк умрет, Ахиллес будет жить.

Мне  известно, что написал Гашек.  К тому же когда ты виртуально "порол" меня в "Освобождении...", то ссылался на "Бравого солдата Швейка", так что если бы я даже не читал этой ребяческой книжки, то узнал бы это благодаря тебе. Полистай тему, склеротик, и просьба в следующем сообщении не писать в десятый раз автора "Похождений бравого солдата Швейка". Эта тайна известна не только тебе, а книга есть даже в моей захудалой библиотечке (между 12 и 11 номером мурзилок за 1986 год). Если это удар для тебя, извини... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Однако ты:

Во-первых, так самозабвенно порол меня и все "продолжал, продолжал, « что я подумал у тебя совсем с головой не в порядке.

Во-вторых, ты несколько раз употребил слово "порка" без кавычек. => По правилам русского языка... речь идет просто о самой заурядной порке, а не о "порке" Гашека.

Я тебе не партнер лишь потому, что ты не разу меня не отодрал.   Займись лучше самобичеванием - садистским онанизмом (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) или чем-нибудь общественно-полезным. Только не надо вмешиваться в дискуссии о судьбах России. Поверь, страну, которую ты продал и народ, который ты предал, твое мнение волнует мало. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

>>>"Война с Англией? Ну чем ему Англия-то не угодила?" - говорит герцог в "Том самом Мюнхгаузене". Надеюсь, даже тебе ясно, что говорит он не про Гитлера.

Во первых, "герцог в "Том самом Мюнхгаузене "так не говорит. Вот подлинная цитата их диалога:

"- В 17 - война с Англией!
-Чем ему Англия-то насолила?!
-А где это - "Англия"?
-Это же совсем близко!!!"

Во-вторых, кем ты себя возомнил? Эта вышестоящая цитата адресована мне или брошена в пустоту? Я бы на месте Гитлера высадился в Англии. Об этом я и писал. Или если это не ко мне, тогда вообще для чего ты употребил эту т.н. "цитату"? Для понта?

>>>И еще про Казарского и бриг "Меркурий": памятник им, созданный по проекту А.П.Брюллова, установлен в 1834 году по инициативе Командующего Черноморской эскадрой М.П.Лазарева, на средства собранные моряками.

Где памятник? На Украине. Когда Украина будет освобождена русскими войсками, тогда объединенный народ будет учить свою историю. Историю брига "Меркурий" пусть учат украинские талантливые пареньки. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

>>>Не думаю, что это событие освещалось в теленовостях  Поищи уж скорее в своей любимой тетрадке по истории, на страничке про русско-турецкую войну 1828 года.

А второю половину цитаты привести слабо? Если хватит ума сделать это, то все встанет на свои места.
 
То цитировал сообщения целиком, то теперь отвечаешь, не поясняя, на какой вопрос...

Мои тезисы в большинстве своем самодостаточны и не должны теряются среди твоих цитат. Мои фразы универсальны. Они однозначны. К тому же подобным образом я смогу избежать сквернословия. Да это и не нужно, если подумать... Вы (с Holly) придурки - это я принимаю a priori. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

 Хотя уже сам поиск лучшего варианта обнадеживает. Ищи, и обрящешь золотую середину.

1.Что за сниходительно-покровительственный  тон, сынок?

2. Золотая середина - путь узкоглазых паралитиков.

Какие именно? Я уже пытался как-то из тебя вытрясти ясный ответ на этот вопрос, но так и не добился (точь-в-точь как с русскими открытиями).

Если для тебя Менделеев, Павлов, Лобачевский, Ломоносов, Вавилов не ученые, то, что я могу поделать? Если для тебя открытия совершаются только в области естественных наук, то в чем моя вина? Если ты отрицаешь достижения русского народа в гуманитарных областях знаний, то о чем с тобой вообще можно говорить! Превосходство одних народов над другими я вывожу не из запатентованных американских лампочек и австралийских колес. Только в культурной плоскости я и буду с тобой спорить.

 Что, в конце концов, тоже согласишься признать "в угоду мне", что никаких ресурсов не было и нет, зато арийского духа (духана) - как грязи?

Опять. Представь абстракцию. Допустим, что из ресурсов у нас есть лишь минеральные (с этим я надеюсь ты спорить не будешь?) и демографические. Если государство возьмет в свои руки нефтеторговлю, то на полученные от экспорта ресурсов средства мы сможем купить технологии, вообще все сможем купить. Или ты не зал, что в современном мире мозги не только утекают, но и технологии покупаются и продаются? Этот пример разумеется, груб, пессимистичен и далек от реальности. С каких это пор у России проблемы с производством вооружений? Мы делаем (сделали в советское время, если быть честным) оружие и экспортируем его по всему миру. Зачем нам Запад? Через 5 лет он ляжет под нас.

 Или все-таки сумеешь объяснить, какие ресурсы нужны стране для конкурентоспособности (в т.ч. и военной) в XXI веке?

Это все можно купить, но сперва необходима национализация отраслей, занимающихся добычей природных ресурсов.

 Как ты сам разъяснял, призывников для армии и тех нет, а новых за 5 лет не вырастишь (или арийцы изобрели скоростной способ размножаться?)

Отменю негосударственные вузы и платную форму обучения к чертовой матери! Я найду призывников.

Слышали уже такое: "Сегодня нам принадлежит Германия, а завтра..."

Стоп. Раскочегарился как А.Василий. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...Нам еще ничего не принадлежит. Но начинать со всего мира не стали даже сумасшедшие нацисты. Действовать надо шаг за шагом. Первая задача - общерусское единство.

 Завтра над Германией появились десятки тысяч "Летающих крепостей" и "Либерейторов", а послезавтра - Т-34 на улицах. Хочешь повторения урока?

1. Да, только  в Германию въедут танки поновее и в немецком небе будут парить русские самолеты.

2. В той войне появление в немецком небе "Летающих крепостей" было обусловлено появлением на немецкой земле Т-34. Ах, та забыл,  для тебя этого открытия не существует... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Мой дед прошел пол Европы, а его братья сгинули в земле сырой, не для того, чтобы в будущем какие-то уроды вывели войска из покоренных областей. Тех, кто толкнул Польшу, Чехию, Венгрию в руки НАТО, а сейчас толкает туда Прибалтику и Украину - необходимо судить. Восточная Европа принадлежит России по праву победы во второй мировой войне. И если эти права не признаются в настоящее время, мы должны их вернуть. Только тогда совесть людей молодого поколения будет чиста перед героями  старого поколения.

Вот тебе позитивный совет: вместо того, чтобы петь хором и спасать народ от желания жить по-человечески, займись тем, что умеешь делать, на своем рабочем месте...

1.   Гений только в замкнутой системе Я - ТЫ.

2.   Петь хором я не собираюсь.

3.        Наши проблемы фундаментальны и их решение не зависит от того хорошо я убираю мусор, или нет. С одной стороны не общественное благополучие зависит от личного, а личное от общественного, даже в Америке. С другой, таким образом, мы получаем миллиарды одиноких людей. Каждый из которых существует около 70 лет (в зависимости от страны, конечно). Результаты: бесформенная культурная масса, бессмысленность человеческого существования. Вот что такое либерализм. Духовная смерть человечества и больше ни чего. Либерализм, фашизм, социализм - доктрины прошлого. Пора бы понять, что нет конечного искусства управления и если демократия или любая другая политическая концепции не верна, то ее необходимо исправить или заменить.

4. Твой снобизм мне надоел. Я считаю работу мусорщика почетной. Кто-то, в конце концов, должен этим заниматься, пока белоручка Лези поучает всех как надо жить? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

И BTW: приведи pls определение гос.капитализма, которым ты пользуешься. (Капитализм - частная собственность на средства производства и лично свободный работник. А вот почему "гос..." вообще "капитализм"? Что у него общего с частной собственностью? Точнее уж - госабсолютизм.)


"А ЧТО ТАКОЕ КАПИТАЛИЗМ?
 
 А давайте-ка разберемся сначала, что такое "капитализм". Если попросить простого гражданина объяснить это понятие, то он скорее всего бодро ответит, что капитализм  -- это  частная собственность на средства производства. Если спросить,  что  же такое  в этом  случае  "государственный  капитализм",  то возникает гнетущая пауза, как после вопроса о границе Азии и Европы. На самом деле капитализм -- это всего лишь направленность человеческой деятельности на сохранение  и  увеличение производственного капитала. И все! Ни о какой форме собственности в этом определении не говорится. Просто  очень  давно  обнаружилось,   что  если  средства  производства (капитал  --  это  не  только и не столько деньги, а сырье,  оборудование  и технологии) принадлежат частным лицам,  то  они  естественным  образом ведут себя как  капиталисты  -- то есть  в процессе производства в первую  очередь заботятся о  капитале, возмещая из  прибыли его  убыль, и лишь потом о своих потребностях и потребностях своих рабочих.     Если  же  капитал  попадал в  руки неумелого  собственника или  дебила, которые расходовали прибыль  или  даже основной  капитал на повышение своего или  чужого жизненного  уровня, то такие "индивидуи"  в процессе конкуренции разорялись,  и  их  капиталом вскоре  начинали  владеть  другие,  и  они уже начинали его использовать по правилам "капитализма". То есть  оказалось, что частная  собственность  способствовала тому,  чтобы  процесс производства не останавливался, а расширялся. Так уже давно происходит на Западе. И  государство  может  управлять  собственностью,  исходя  из  принципа "капитализма", а может, исходя  из принципа "социализма". "Социализм" - это деятельность,  направленная  на удовлетворение потребностей  общества,  а  о судьбе производственного капитала в этом случае заботятся во вторую очередь. И иногда  это  приводит  к тяжелым последствиям --  производственный капитал "проедается". Так оправдана ли была критика частного капитализма,  которой с упоением занимались политэкономы-марксисты советского периода? В чем-то да,  и  здесь нет  противоречия.   В   нашей   стране  безраздельное  господство   частной собственности  и рыночных отношений приводит к тяжелым последствиям, и  было это уже не один раз. Есть в капиталистической  экономике, которая  не  раз за последние  два века  создавалась  в  России, один  внутренний дефект,  который раз за разом приводил  ее  к  гибели.   Этот  дефект  коренится  в  основной  особенности капитализма  -- стремлении  производственного  капитала  в те  области,  где капитал получит  больше  прибыли. Из двух соседних стран с разными условиями от этой особенности  при открытии  границы одна получит выгоду, а другая  -- нет.  Так получилось,  что  в любой паре стран  мы всегда будем  проигравшей стороной, разве что с Монголией останемся при своих."

=============
 Андрей Паршев. "Почему Россия не Америка".

Ну-ка, нелюбой экономист, перечисли их.

Почему нелюбой?(http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Только начни опять же с определения, что такое "неконвертируемая валюта".

Замкнутая, локальная. Например, иракский динар.
 
А неконвертируемая - это и не валюта вовсе: не "всеобщий эквивалент"

С такими рассуждениями - доллар не деньги. В мире деньгами признается все, что может быть деньгами - прописная экономическая истина. Даже твоя задница может быть деньгами. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  
 
(отсюда сразу неденежные формы обмена - бартер, умопомрачительная запутанность планирования и учета, взятки, дефициты и все прочие советские прелести). Тем более при автаркии: там вообще не имеют смысла понятия конвертируемая-неконвертируемая.

Так и есть. Но для остального мира наше самодостаточное государство будет страной с неконвертируемой валютой.

И про повышенную затратность и неизбежность автаркии ты Паршева начитался?

Да, на меня глубокое значение оказала эта книга. Однако я вынужден признать, что автор делает из своих суждений неверные выводы.

 Так дыра в его рассуждениях имеется: те же самые причины и внутри России не позволят свободный рынок создать. Так что либо абсолютно централизованное хозяйство и крепостное право - либо открытый в мир свободный рынок и конкуренция по мировому счету. Закон природы суров, но это закон.

Ты плохо читал Паршева, как впрочем, и Гумилева, Булгакова... Паршеву по барабану, что будет в России рынок или план, и он об этом четко говорит. Да и мне по барабану. 5 летний план - мощная армия - война - расширение жизненного пространства. Это моя схема. Когда Россия завоюет себе жизненное пространство в Европе и объединит эти земли в единое арийское государство тогда и будем строить рынок. В условиях войны лучший тип экономики - план. С этим не спорят даже самые фанатичные рыночники.

Да, в арифметике ты абсолютный нуль. Хотя бы по знакомым статистику набери: сколько умерло в 20-30, сколько в 30-40, сколько с 40-50 и т.д. Максимум будет далеко за 50.

Вот и вся твоя научность в духе: " Выйду на улицу, гляну на село..." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Сходи лучше в областную библиотеку, олух, возьми на втором этаже книжку "Госкомстат Р.Ф."за прошлый год и полистай ради интереса. А вот на сайте "Госкомстата" информацию ты вряд ли найдешь - допуск нужен. Так сдулось  и второе предположение о величии интернета. Вся путевая информация от "Британики" до какого "Госкомстата" в сети ограничена. Грубо говоря, остаются лишь порносайты и этот форум. Я выбираю последнее. Общение с отморозками лучше лицезрения голых жоп, хотя и не на много.

И батарейки, и лампочки существовали уже в XIX веке.

А существовали ли они у солдат Западного Фронта? Я утверждаю, что нет.

Я себе на хлеб и прочее сам зарабатываю, а не прошу у власти.

1.А зарабатываешь ли ты 7 $  в час?

2. Кто - то все равно попросит у тебя власти. Не я так Путин, не Путин так Зюганов. Ведь ты - избиратель.

Власть вообще дать на самом деле ничего не может: не производит она ничего (кроме ценных указаний, но их "на хлеб не намажешь").

Ты анархист?

Она может только отобрать у реального производителя, т.е. объективно мешает увеличивать количество хлеба.

=> Чем меньше власти, тем больше хлеба. Да здравствует диктатура. Да, ты как я посмотрю, заядлый демократ! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

 А чье представление о государстве сводилось к "хлебу и зрелищам" безо всякой работы - известно.

Под хлебом я имел материальные блага вообще и зрелища я тебе не предлагал.  Хотя формулу надо исправить: дай мне власти - я дам тебе больше хлеба. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Хотя тему "Bef как образчик завистливого люмпена" оставим до другого раза.
 
Учитывая все "автостопы", "помойки", "соседей  по нарам", "бутылки", "дома, где вода в чайнике за ночь замерзала". То справедливо назвать будущую тему " Bef. как образчик Lazy", или "Кумиры и поклонники". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ... Если эта тема станет самой популярной, то обещаю  дать автограф прямо на залатанной майке любимому люмпену Lazy и даже прислать по почте отсканированную фотографию из собственного фотоальбома с подписью "Освободитель в столице".

P.S. "Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

ВEFRЕIER >>
>> Время показывает - Бетховен понятен любому
>> Классика на то и классика, что понятна всем.

Ты действительно придурок или талантливо притворяешься?

"Бифраер - никчемный словоблуд. Это всем понятно? Классика!"

ВEFRЕIER >>
>> не уверен, что сейчас кто-то из моих ровесников знает Швейка или Янковского. Данте, Шекспир, Чехов, тот же "Броненосец Потемкин", "Триумф Воли", - классика.

Ты утверждаешь, что среди твоих ровесников больше тех, кто читал Данте, Шекспира и Чехова, чем смотревших "Того самого Мюнхгаузена"? И что "Броненосец Потемкин" у них более популярен? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Проверка с ходу: расскажи сюжет столь тобой любимого и классического "Броненосца". По порядку сцен, пожалуйста. Если до 20.02 не ответишь, будем считать это очередным враньем.

>> Я бы на месте Гитлера высадился в Англии.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) "Чемберлен - голова! Я бы ему палец в рот не положил"

>> В той войне появление в немецком небе "Летающих крепостей" было обусловлено появлением на немецкой земле Т-34.
Только вот массированные налеты B-17 (сотни самолетов в вылете) начались на два года раньше, чем "обусловившие их" Т-34 до Германии доехали. По датам опять нестыковочка получается, знаток истории.

>> Историю брига "Меркурий" пусть учат украинские талантливые пареньки.
Как и историю Полтавской битвы, и князя Владимира-крестителя (и не спорь с Мефом). И про поход твоего деда в Европу тоже больше не поминай - это пусть немцы с поляками учат (или где там он воевал).

>>  Тех, кто толкнул Польшу, Чехию, Венгрию в руки НАТО, а сейчас толкает туда Прибалтику и Украину - необходимо судить.
Вот золотые слова. Осталось разобраться, от кого это поляки с чехами дружно в НАТО прятаться рванули. IMHO именно от таких "освободителей" (в самом что ни на есть В.Суворовском смысле). Судить вас надо, ребятки. И будут, как только попытаетесь от слов к делу перейти. А на словах - черт с вами, кричите, "дабы глупость каждого сразу видна была". Я уж постараюсь ее пояснее продемонстрировать.

>> Если ты отрицаешь достижения русского народа в гуманитарных областях знаний, то о чем с тобой вообще можно говорить! Превосходство одних народов над другими я вывожу не из запатентованных американских лампочек и австралийских колес. Только в культурной плоскости я и буду с тобой спорить.
Тогда разваливается твой тезис о всемирной ценности русских достижений: они ограничиваются сферой распространения русского языка (прости, не верю, что ты вспомнишь хоть одну строку, написанную Данте. Не переводчиком!). Естественнонаучные достижения в этом смысле изначально интернациональны, поэтому именно на них проще сравнивать вклад народов в мировую культуру.

>> Мои тезисы в большинстве своем самодостаточны и не должны теряются среди твоих цитат. Мои фразы универсальны. Они однозначны.
Об этом - все три части "Торжественной порки" в "Освобождении Освободителя": там собрано множество твоих самодостаточных и универсальных фраз. Очень советую всем, кто еще не читал, заглянуть (мои постинги от 11-09-2001, 10-10-2001 и 15-10-2001). Я сам получил большое удовольствие, собирая их.

А тут добавлю к ним еще одну:
>> Да, на меня глубокое значение оказала эта книга.
Черномырдин, одно слово!

>> Сходи лучше в областную библиотеку, олух, возьми на втором этаже книжку "Госкомстат Р.Ф."за прошлый год и полистай ради интереса.
Лень, как обычно. А приведи ты сам здесь цифры из их отчетов, которые доказывают более высокую смертность в 30-40 летнем возрасте, чем в 60-70. Заранее обещаю публично признать себя кретином, если такие цифры там найдутся.

Должен заметить, определение капитализма по Паршеву ты удачно привел. В таком смысле - согласен, в СССР был именно капитализм. Но по тому же определению, в последние 10 лет у нас чистейший социализм. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Это, впрочем, другая тема, не эта.

>> А вот на сайте "Госкомстата" информацию ты вряд ли найдешь - допуск нужен.
Действительно ценную информацию в готовом и разжеванном виде ты вообще нигде не найдешь. Ее всегда надо по крупицам собирать, анализировать, одни источники с другими сопоставлять. А если где лежит - "нате, пользуйтесь!" - скорее всего, липа: кто-то дезу тебе втюхивает. Поэтому в любом случае не стоит про проверку всегда доступным методом "гляну на село..." забывать.

>> 1.А зарабатываешь ли ты 7 $ в час?
Знаешь, на некоторых из моих работ - зарабатываю. Хотя честно говоря, сумма заработка меня заботит мало - как я уже говорил, работаю исключительно ради удовольствия от процесса. А деньги как-то сами собой потом получаются.

Но любопытно, что это тебя так количество денег заботит? Не первый раз уже высказываешься в смысле "не миллионер - значит, неудачник". Или опять будешь выкручиваться, как когда-то с Холландером: мол, я-то знаю, что не в деньгах счастье, а вот вы считаете, что в них, хотя сами этого не осознаете и думаете, что о деньгах не думаете... Нет, такую фразу тебе никогда не навернуть, чтобы еще и смысл остался, лучше и не пытайся.

>> Кто - то все равно попросит у тебя власти. Не я так Путин, не Путин так Зюганов. Ведь ты - избиратель.
Так вот я свой голос отдам не тому, кто мне пообещает "дать хлеба", а тому, кто пообещает не мешать мне самому зарабатывать. И жить, как мне нравится: хочу - бутылки собираю, хочу - по заграницам в командировки разъезжаю.

>> Твой снобизм мне надоел. Я считаю работу мусорщика почетной. Кто-то, в конце концов, должен этим заниматься, пока белоручка Лези поучает всех как надо жить?
Я тоже ничего против работы мусорщика не имею. Уж всяко получше, чем философом быть (Это без малейшей иронии!). А про снобизм - кто там про бутылки, нары и вытрезвители подборку делал? Могу еще рассказать, как на 40-градусном морозе сортиры чистить: очень приятная работа. Машешь себе ломиком, и никакого запаха.

Нас закаляли в климате морозном. Нет никому ни в чем отказа там.
И вот чечены, жившие при Грозном, намылились с Кавказа в Казахстан.
А там Сибирь - лафа для брадобреев, скопление народов и нестриженых бичей,
где место есть для зеков, для евреев и недоистребленных басмачей...

Сибирь, Сибирь - держава бичевая, где есть, где жить, и есть где помереть.

В Анадыре что надо мы намыли. Нам там ломы ломали на горбу.
Летела жизнь в плохом автомобиле и вылетала с выхлопом в трубу

Про все писать - не выдержит бумага.
Все в прошлом, ну, а прошлое - былье и трын-трава.
Но раз нам кости перемыла драга, в нас, значит, было золото, братва!

Lazy >>Ну до чего же легко ты предсказуем!

Прямо прогноз погоды постфактум! Типа я вас вчера предупреждал, а вы...не взяли зонтики.

 Именно на такую твою попытку вывернуться я и рассчитывал.

Снова прокол. Я не собирался возвращаться и не вернулся( в твоем смысле), если ты до сих пор не понял. Если бы я хотел сказать, что таинство крещения Жуков(дураку ясно какой Жуков) принял на фронте я бы так и сказал.. Когда же я говорю, что русские солдаты верили в Бога и крестились на фронте - это я и имел ввиду. Я конкретен. Смысл сказанного и тебе, и А. Василию не изменился. Так куда это я должен был возвратится, если я никуда не уходил? Я изначально употребил слово крестился именно в том значении в котором хотел и не отступил от него. Ну, а  если человек не может понять смысл прочитанного из контекста – это дебил... и я сомневаюсь, что на «хлеб и зрелища» ты зарабатываешь сам. Для таких людей существуют клиники и о них заботится государство (пока).

 (Хотя был для тебя еще один вариант: "А это был совсем другой Жуков!" Впрочем, оба варианта одинаково глупые)

Полная чушь. Может быть, попытаешься еще протолкнуть вариант майского Жука из «Дюймовочки», слепо следуя своей инфантильной логике?  Только, сразу предупреждаю, не надо просвещать меня кто написал одну из твоих любимых сказок. Это сакральное знание известно не только тебе.

Ты утверждал, что крестился он в окопах.

Так и было.

 (Насчет "всю жизнь" сразу можно забыть - слишком уж хороший повод для доноса в 1937 и около, когда он был безвестным комдивом. Не пережил бы)

Если ты не в курсе, то во время войны, когда речь шла о существовании русских как народа Сталин (бывший семинарист) попросил помощи у РПЦ. И с тех пор Жуков и любой другой мог делать это открыто. Жуков был коммунистом. Тито был коммунистом Мой дед, между прочим, некоторое время тоже был коммунистом. Однако это не помешало им верить в бога и креститься в том числе. Так, что построения А. Василия не верны.

 Представим себе картинку: приезжает на передовую маршал, и, спускаясь в окоп, крестится. Окоп не церковь, образа там не висят.

Какой маршал? Маршал на коне по Красной площади после войны скакал. Ври, да не завирайся, Ленивчик. Образа можно принести, а можно и без них. В первую мировую перед атакой вообще практиковалась коллективная молитва. Это поднимало ратный дух воинов.

Известно, в каких других случаях у русских людей принято креститься: в минуту опасности ("Гром не грянет...").

Еврейские предрассудки. Русские люди крестятся в церкви, при молитве, на праздниках, крестят друг друга. Православный человек может перекрестится когда угодно. В этом греха нет.

 Психологическое влияние крестящегося маршала на солдат, которые в этом окопе все время сидят, очевидно.

Не маршала и не на солдат, но некоторые рядовые бойцы это видели. Это поднимало боевой дух.

 Или он начинал креститься, когда немцы огонь открывали?

Глупостей не надо.

 Еще лучше. Хорошего же ты мнения о командирском профессионализме Маршала Жукова, если приписываешь ему действия, которых себе ни один лейтенант не позволит.

Враки. Он и в первую мировую крестился, и во вторую. И когда генералом был, и когда солдатом. И при советском строе и при царе.

Я в бога в христианском смысле не верю.

Опаньки, а в каком же смысле веришь? В переносном? В антихристианском (сатанинском)? Или может быть ты язычник, или того хуже безбожник. Так для таких как ты один ответ, еретик: или в лоно церкви, или вперед ногами.

Вот я тебя и наказываю, и можешь меня просто так и называть: Жизнь.

Приятно познакомиться, Андрей.

Так всем и объясняй: это Хаим из тебя посмешище сделал.  

Меня друзья-арийцы засмеют. Чтоб меня «сделала» какая-то еврейка по кличке Хаим? Нет, лучше я ее «сделаю». А то совсем беспонтово получается. Но не сам. Зачем пачкаться?  Натравлю-ка на нее арийскую Судьбу!

Это ты про "Восходящую Русь"?

Это слова Христа, которые поясняют его позицию ко всем, «которые в бога в христианском смысле не верят». У него все четко те, кто не  с ним, те против него.=> Ты против. А вот мы за Него =>против тебя.

 У вас, ребятки, мания величия: себя с Христом путаете.

Не путаем. Христос велик и всемогущ, но его слова для нас не пустое место. Те, кто не с православием, те против. Что дальше, думаю, пояснять не надо?

 А для людей он все-таки другой завет оставил: не судите, и не судимы будете. Мне отмщение, и аз воздам.

Это про твою бессмертную душу. С телом я как-нибудь сам.

И на это Он тоже кое-что говорил: "Кесарю - кесарево, а Богу - божье".
 
Иначе РПЦ не выживет. Иной дороги нет. Нельзя допустить, чтобы церковь умерла. Разве Бог придет в восторг от этого?
 
 Ответом было "фашизм - это муссолинизм". Так твой дедушка исключительно с муссолинистами воевал, а гитлеристов не трогал? А в 1943, когда Муссолини свергли - он и вовсе "штык в землю"?

Я понимаю, что твое понимание фашизма отличается от моего. Я употребил фашизм в твой смысле, а не в своем. Об этом умный человек должен быть догадаться из контекста.

Не вдаваясь в детали, определю фашизм так: система взглядов, исповедовавшаяся "командой" Гитлера.

Ладно предположим.

 Суть ее: наш народ, самый достойный из всех арийских народов, загнан врагами в униженное состояние. Чтобы из этого состояния выйти, он должен сплотиться вокруг единого вождя и силой оружия уничтожить всех внутренних и внешних врагов, не останавливаясь ни перед чем. Единственное достойное нашего народа состояние - мировое господство.
 
Итак: Штаты, Рим,  Персидское царство, Британская Империя, Российская Империя, Священная Римская Империя, СССР - фашистские государства согласно твоему определению. Ты описал типичные признаки любой арийской империи не более того. Только вот я не пойму что у них общего с тем фашизмом, который в 20-30хх гг. прошлого века захлестнул Европу. Для этого историю нужно понимать, а не в яндексе шарить. Признаки у фашизма другие и если покопаться, как мы уже попытались было с Holly, то выясняется что нет никаких признаков, отличающих эти режимы от уже существовавших и будущих. Поэтому приходится признать, что итальянский фашизм, немецкий национал - социализм, франкизм завязаны на личностях Муссолини, Гитлера, Франко и больше ничего. Поэтому вернее их так и называть: гитлеризм, муссолинизм, франкизм. Между прочим, Муссолини так и делал. Что принципиально нового в национал-социализме, что отличительного в концепции Муссолини, что оригинального в политике Франко? Однако в советской литературе плотно укрепилось мнение о тесном союзе этих систем порожденным сходством. И что общего у Испании Франко, Италии Муссолини и Германии Гитлера? Разве, что непрочная дружба трех (двух) вождей. Вот и весь фашизм - сходняк трех (двух)  приятелей.

Теперь укажи хоть одно отличие твоих взглядов от этого.

Нам не нужно мировое господство как таковое. Россия нуждается в жизненном пространстве в Европе. Нам необходима воля к мировому господству. Опять же, твое определение фашизма расплывчато, под него можно затесать любую арийскую империю.

 Или что еще существенного в гитлеровской идеологии было, чего нет в твоей (или не получалось бы заменой "немецкий" на "русский").

Об этом я уже говорил Холли  в «арийцах», когда сравнивал Чехию и  Украину.

 Еще один образчик тетра-фраерской логики. Именно из этого детишки к 5 годам и вырастают, узнавая, что существует в мире многое, чего они не знают.

Я спрашивал тебя кого ты пола? Ты не ответил(о).Я спрашивал чем ты занимаешься, ты промолчал и ответил лишь чем занимался и то не до конца.. Я спрашивал кто ты? Ты не ответил. Так, вот, карапузик, если тебе уже 5 лет или более, то пора бы сказать дяде Андрею как тебя зовут, показать на пальчиках сколько тебе лет и рассказать а в какие игры ты любишь играть и кем хочешь стать когда вырастешь. Это то ты умеешь? Или все еще ползунки не снял? Ну что же... расти козленочек, силенок набирайся.

Мы вроде уже договорились, что используемое здесь определение арийскости - чисто лингвистическое: народы индоевропейской языковой группы.

Я ни с кем не договаривался. Скорее тебе пришлось это признать.

 Тогда "заблудшие, неполноценные индоевропейцы" - это те, кто использует заблудший, неполноценный индоевропейский язык?

Можно и так сказать. Корреляция английского и санскрита меньше чем в аналогичном случае с русским. =>Английский( и его американский вариант) язык, в определенном смысле, не полноценен.

А теперь еще расскажи, что такое "греческая любовь" (= арийская любовь, в соответствии с законами тетра-фраерской логики)

1. Не знаю, право, что такое тетра-фраерская логика (на зоне не сидел).

2. Ну, там...Перикл и Аспасия, Одиссей и Пенелопа... список можно продолжить.

Больной Бифраер, 1982 г. рождения, диагноз: шизофрения, маниакально-депрессивный психоз.

Пребыванием в больнице не тяготится. Требует к себе уважения, самооценка завышена. Груб с персоналом больницы, с лечащим врачом держится без чувства дистанции. Разлагающе влияет на других больных, настраивает против персонала. Неряшлив, самодоволен. Постоянно повторяет: "Все мои действия предельно логичны. Моя логика ясна и безхитростна".

Часто жалуется на других больных, которые якобы украли у него много вещей: политическую независимость, культуру и пр. Назойлив. Полностью отсутствует осознание болезни. Считает себя здоровым. В частности, заявляет: "У шизофреников несколько личностей, у меня одна. А у параноиков – просто одна навязчивая идея, у меня много". Своим состоянием не озабочен.

Анамнестические сведения сообщает разноречиво. О своем образовании говорит: "У бабушки в сарае я нашел груду книг..." (дальше - неразборчиво). На вопрос о профессии отвечает: "Мусорщиком, академиком, космонавтом, бизнесменом, адвокатом... кем бы я не стал, за чтобы я не взялся это уничтожит проблемы, которые сегодня стоят перед моим народом".

Психологический статус: больной многоречив, склонен к резонерству. На поставленные вопросы отвечает мнгновенно, не задумываясь над их содержанием ("Я думать не люблю: недосуг"). Не замечает противоречий, считает все возможным и доступным. Так, на вопрос об американцах заявляет: "Американцы - не люди". В другой раз говорит о них как братском народе. Видя сомнение врача, в ответ что-то невнятно бормочет. Часто при сопутствующих наводящих вопросах имеют место конфабуляторные высказывания: "Я - наследник зороастризма".

Внешне энергичен, эмоционален. Это состояние, однако, быстро сменяется злобностью, доходящей до аффективной взрывчивости.

Больной беспрерывно громко говорит. Чрезвычайно отвлекаем. Каждое новое впечатление, сказанное слово направляет его мысли и представления, которые так быстро сменяют друг друга, что больной не способен регистрировать их в своей речи. Больной не успевает закончить одну мысль, как уже переходит к другой; иногда выкрикивает лишь отдельные слова.

Данные экспериментально-психологического исследования:

Экспериментатор: Как вас зовут?
Больной: (неуверенно) Бифраер... нет, Дионис... не знаю
Э.: А чем вы занимались до болезни?
Б.: (безразличным голосом) Я - арий. Я колхоз поднимал.
Э.: Подумайте хорошенько.
Б.: (неразборчиво) Пойду остужу ствол (поднимается).
Э.: Позвольте, мы еще не закончили.
Б.: Померяемся (нецензурно) как в старые добрые времена?
Э.: Больной, ведите себя прилично!
Б.: Я - ариец, вы - ариец, они - арийцы...
Э.: Зачем так упорно доказывать свое происхождение?
Б.: (распаляется) Тебя ломает быть арийцем, но как ни отмазывайся - арий ты и все тут.
Э.: Нет, я - врач
Б.: (вскакивает со стула, кричит) Арии всех стран, объединяйтесь! Да здравствует арийская солидарность!
Э.: Больной, прошу вас, успокойтесь
Б.: Я – твое возмездие. Пришло время платить по долгам, грешник (с воплем кидается на врача)

Больному сделана инъекция аминазина.

kerbcrawler >>
смеялся до слез. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Браво!

kerbcrawler >>
Смешно.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  Мне понравилось. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ... Может быть, напишешь что-нибудь еще?"Лечащий врач- экспериментатор". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)  

kerbcrawler >>
Отлично!
И самое любопытное - аминазин подействовал! Реакция больного приближается к нормальной! Может, зря я фармакологическим средствам не доверяю?

ВEFRЕIER >>
"Велес, Ярила и Дионис"   (Мифы и магия индоевропейцев, вып 8. -М.: Менеджер, 1999)

Славянский бог Ярила нередко понимается как божество солнечное, что связано, вероятно, с влиянием "Снегурочки"
Островского - на самом же деле мы не имеем никаких достаточных оснований считать Ярилу богом Солнца. Русский Ярила,
часто сопоставляемый с южно-славянским Бадняком(1), - бог жизненной, сексуальной силы (яри), связанный с плодородием
и оплодотворением, но это оплодотворение - земное.

Ярила представляется нам своего рода аналогом античного Диониса. Действительно, Диониса изображали украшенным
листьями винограда, Ярила связан с культом хмеля, из которого делают пиво. И Дионис, и Ярила почитались шумно, весело,
праздники, им посвященные, нередко переходили в оргии. На праздниках Ярилы, например, как и на праздниках Диониса,
умыкали девушек. Одним из символов как Ярилы, так и Диониса служил фаллос.

С другой стороны, Дионис не только связан с плодородием, но и хтоничен. Он воплощается в облике козла, связан с
ритуальным жреческим и шаманским экстазом и по ряду функций соответствует славянскому Велесу. То же самое можно
сказать и о Яриле, который, по белорусским описаниям(2), предстает в образе прекрасного босого юноши в белых одеждах, с
пучком колосьев в одной руке и мертвой человеческой головой - в другой. Белый цвет у славян - цвет смерти, цвет савана(3).
Еще более очевидна символика смерти в другом атрибуте Ярилы - в мертвой голове. Наконец, колосья в его руках указывают
на земное, хтоническое плодородие.

Роднит Ярилу и Диониса и традиция празднований "похорон Ярилы", что соответствует почитанию, как Бадняка, так и самого
Диониса. В древней Греции проводились дионисийские мистерии, посвященные похоронам и возрождению этого бога(4).

Наконец, Дионис характеризуется сексуальной неразборчивостью, он женоподобен, близок к праматери - Земле. Эта его
женоподобность может связываться с гермафродитизмом или ритуальной сменой пола, практикуемой в шаманских традициях
до наших дней. На славянских праздниках Ярилу часто изображал юноша, переодетый девушкой, или наоборот - девушка в
мужской одежде.

Связь со смертью, с шаманскими практиками, с земным (хтоническим) плодородием заставляет нас рассматривать бога,
почитавшегося под именем Ярилы у славян, и под именем Диониса - во Фракии (и, позднее, - в античном мире), как ипостась
древнейшего индоевропейского бога Велеса Этот вывод прекрасно согласуется с другими европейскими материалами. Так,
Один, скандинавский аналог славянского Велеса(5), воплощает в себе многие черты, присущие Яриле и Дионису, например,
связь с магическим экстазом, с шаманскими практиками, требующими ритуальной смены пола или практиками, близкими к
этому. Самое имя Одина, кроме того, восходит к древней основе, имеющей значение "священное безумие", "экстаз", что
образует параллель к священному безумию праздников, посвященных Дионису.

Обратимся теперь к образу римского Фавна-Луперка, соответствующего греческому Пану, входящему в свиту Диониса, что
уже само по себе должно привлечь наше внимание. Фавн (Faunus, от лат. favere, "помогать", также Fatuus, Fatulcus, от
fatuor, "быть одержимым", fando, "пророчествовать", Serv. Verg. Aen. VII 47) считается в римской мифологии богом лесов,
пастбищ, полей, животных, покровителем скотоводства; кроме того, Фавн пророчествовал в стихах. Велес, как известно,
почитался одновременно как "скотий бог" и как бог пророчеств и стихосложения; таким образом функции Фавна и функции
Велеса во многом совпадают. Еще раз возвращаясь к Одину, скандинавскому аналогу Велеса, мы видим и определенное
совпадение имен, отражающих священное безумствование.

Далее, Фавн, когда его хитростью поймал Нума, один из первых римских императоров, был вынужден рассказать, как
отвращать молнии Юпитера. Интересно, что бог Велес тоже знает, как скрываться от молний Перуна. Фавн хтоничен, он может
воровать детей, насылать кошмары и болезни. О Велесе можно сказать тоже самое. Фавн вступал в связь со всеми животными
и соблазнял женщин. Это качество хтонического бога плодородия, связанное с древнейшими ритуально-мистическим оргиями,
направленными на оплодотворение всего живого. До начала XX века на Руси существовал обычай: во время первой весенней
пахоты, крестьянин выходил один на поле, делал в земле отверстие и совершал акт священного соития с Матерью Сырой
Землей. Своим семенем крестьянин мистически оплодотворял всю природу, соединял свое мужское начало с женским
рождающим.

Во время праздника луперкалий(6), Фавну приносили в жертву козла. После принесения жертвы, жрецы-луперки с одной
только козьей шкурой на бедрах, бегали по округе и стегали встречных женщин ремнями, вырезанными из шкуры жертвенного
козла. Это стегание должно было сделать женщин плодовитыми.

Фавн, как и Дионис, тоже мог быть развитием образа древнейшего индоевропейского бога - Велеса. Он, явно, более архаичен
чем Дионис и Ярила, он еще не потерял свои антропоморфные черты, но потерял свое магическое оборотничество и образ
змея. Более тесная связь Фавна с козлом, по сравнению с Дионисом, говорит о том, что он появился во времена матриархата,
во времена расцвета женских оргианистических мистерий. Подобные мистерии, уже в античной Греции резко осуждались и
сохранялись дольше всего, пожалуй, у этруссков и среди плебеев Рима. В праздник Фавна происходил и следующий обряд,
который подтверждает наш тезис о архаичности этого бога и связь его со временем матриархата.

В праздник Фавна задабривали жуткую хтоническую богиню Манию. Мания - богиня мрака и безумия, культ ее связан с
культом умерших предков. Она, как и Велес, отвечала за посмертное существование предков.

Первоначально, ей приносили в жертву мальчиков (явная черта матриархата). В более поздние времена, как и на Руси в
праздник Купалы, изготавливали жертвенную куклу и носили ее по городу. Мальчика ставили на возвышение, чтобы он был
лучше виден богине. К голове мальчика прикасались ножом, смоченным в крови жертвенного козла. Мальчик смеялся,
старался показать безумие, и тем вызвать расположение богини Мании. В данном празднике человеческая жертва подменяется
жертвой, именно, козла. Хтоничный характер Фавна, а тем более Мании не вызывает сомнений. Соотношение Фавна и Велеса
мы показали. Римский праздник похож на славянский и интересен еще и тем, что богиня Мания, явно, богиня времен
матриархата, как и весь посвященный ей ритуал.



(1)Бадняк - южно-славянский умирающий и возрождающийся бог, связанный с плодородием. (См., напр.:
Мифы народов Мира. М., 1997.)

(2)См.: А.Н.Афанасьев. Древо Жизни. М., 1980.

(3)Так, например, белое платье невесты указывало на ее смерть в родительской семье для возрождения в семье
жениха.

(4)Дж.Фрезер. Золотая ветвь. М.,

(5)А.В.Платов. Магические Искусства древней Европы. М., 1998.

(6)Луперкалии - римский праздник весеннего возрождения природы, связанный с выпасением скота, с
волчьим культом и т.д.

 

                                         Комментарии

Многие моменты характеристики Диониса, изложенные в статье, привлекали к себе различного рода исследователей. В
особенности:

1.  Культ фаллоса

2.  Перевоплощение в козла

3.  Сексуальная неразборчивость, в т.ч. с животными

4.  Мертвая голова

5.  Принесение в жертву козла

6.  Осуждение культа греками и распространение его среди этрусков и плебеев

7.  Приношение в жертву мальчиков.

По этому поводу существует и такое мнение:

********

Потомки Аполлона не смогли удержаться на Востоке и компромиссом стала вакхическая религия. Поэтому светлый Ясон
получает на плечи шкуру леопарда, чтобы обозначить влияние вакхического на прекрасное от Аполлона. Закон Вакха о беспечном половом удовлетворении означает беспрепятственное расовое смешение между эллинами и малоазиатами всех родов и разновидностей. Символом "позднегреческого" мировоззрения становится фаллос. То, что мы находим в искусстве и жизни,
имеющее отношение к этому символу, не является "греческим", а является враждебным греческому, малоазиатским. На греческих изображениях Дионис имеет греческую фигуру, но изнежен и живет в окружении малоазиатских сатиров, которые затем появляются на надгробных памятниках, как кричащие гротески мирового упадка. Проникший в Азию, казалось бы, с победой Аполлон, вернулся в виде Диониса. Смешение мифов и ценностей одновременно смешением крови. Мужская сила солнца совершает магическим фаллосам самооплодотворение на солнечном диске (это египетская "точка" на солнце), который он в конце концов протыкает. В результате возникает золотой мальчик, "фетус мальчика, который имеет отверстие", "магическая схема", это так называемая "печать вечности". Солнечный миф опускается до противной мужской связи.  Убитый мальчик становится теперь "козликом". Мальчика после постыдного изнасилования разрезают, что должно символизировать рождение нового солнечного дня из яйца, которое его призрак получает через сперму.

*********

Можно, конечно, сказать, что это не совсем славянские мифы, но о чем тогда говорит сказка о братце Иванушке и сестрице
Аленушке?
Смешав кровь, Иванушка превращается в козла, подлежащего расчленению ведьмой....
Грозное предупреждение.

                                                                      Владимир Вохмин

З.Ы Честное слово, шрифт-глюк форума.
Модраторы, плиз, исправьте, у меня нифига не выходит.
Заранее благодарю...
Меф

Mefistofel >>
Проблема в использовании квадратных скобок.

Hollander >>
Учту на будущее...
Искренне благодарен.
Меф.

kerbcrawler >>
Ты действительно придурок или талантливо притворяешься?

 Дурак - больной человек. Придурок - нормальный человек, "талантливо притворяющийся" дураком.

"Бифраер - никчемный словоблуд. Это всем понятно? Классика!"

Классика понятна всем, в позитивном смысле.

Больной Бифраер...

Во-первых, я здоров. Во-вторых, мой ник в соответствии с нормами немецкого (арийского) языка читается как «Б Е Ф Р А Й Е Р».

 1982 г. рождения...

Верно. Я родился в Мурманске 30 ноября 1982 года, в 22 часа 20 минут. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

... диагноз: шизофрения, маниакально-депрессивный психоз.

Смысл термина «шизофрения» мне ясен, но что такое " маниакально-депрессивный психоз"? Поясни я не знаком с этой научной терминологией.

Пребыванием в больнице не тяготится.

Я вообще то на воле. Не веришь? Дай мне номер телефона своей девушки - я ей позвоню. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

 Требует к себе уважения...

Уважение? На что оно мне? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  Его на хлеб не мажешь. Считай меня кем хочешь - мне наплевать.

 ...самооценка завышена.

IMHO занижена. См. "Каким сточки зрения девушки..."
 
 Груб с персоналом больницы, с лечащим врачом держится без чувства дистанции.

Открой мне тайну. Кто  мой лечащий врач? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Разлагающе влияет на других больных, настраивает против персонала.

На других больных? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) Вот здесь поконкретней.                                                                (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

 Неряшлив, самодоволен.

Ты меня хоть видел?   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

  Постоянно повторяет: "Все мои действия предельно логичны. Моя логика ясна и безхитростна".  

И сколько же раз я это повторил? Давай посчитаем вместе, если тебе самому трудно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Часто жалуется на других больных, которые якобы украли у него много вещей: политическую независимость, культуру и пр.

Да, я жаловался админу на флеймишиков, но и  флеймищики жаловались на меня. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Назойлив.

Я покинул этот форум на длительный срок дважды. А вот Лези и Холли не могут прожить без него и двух дней. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ... Всем чего-то советуют, поучают. Кто бы говорил о назойливости...

Полностью отсутствует осознание болезни.

Еще бы! Ведь никакой болезни нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

 Считает себя здоровым.

А ты считаешь себя больным? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

В частности, заявляет: "У шизофреников несколько личностей, у меня одна. А у параноиков – просто одна навязчивая идея, у меня много".  

Разве это не так? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Своим состоянием не озабочен.

А ты своим озабочен? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

О своем образовании говорит: "У бабушки в сарае я нашел груду книг..." (дальше - неразборчиво).

Образование -  среднее. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif)  Мне хватает.

 На вопрос о профессии отвечает: "Мусорщиком, академиком, космонавтом, бизнесменом, адвокатом... кем бы я не стал, за чтобы я не взялся это уничтожит проблемы, которые сегодня стоят перед моим народом".

Да, как таковой профессии нет. Перебиваюсь случайными заработками. Но на жизнь не жалуюсь и у тебя на хлеб не прошу.

Психологический статус: больной многоречив, склонен к резонерству.
Я говорю в меру.
  На поставленные вопросы отвечает мнгновенно, не задумываясь над их содержанием ("Я думать не люблю: недосуг").
Я не тугодум. Разве это плохо?
 Не замечает противоречий...
Собственных? Единственный раз, когда меня поймали на противоречии – в «арийцах» с  "варварством." Я это признал.
... считает все возможным и доступным.
Да это так. Меня просто бесят нытики-пессимисты.
Так, на вопрос об американцах заявляет: "Американцы - не люди". В другой раз говорит о них как братском народе.

Выучи русский язык. Выражение "не люди" не следуют понимать буквально как в прочем и "братский народ".

 Видя сомнение врача, в ответ что-то невнятно бормочет.

Врач - это кто? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ... Имя у него есть?

  Часто при сопутствующих наводящих вопросах имеют место конфабуляторные высказывания: "Я - наследник зороастризма".

"Я - наследник зороастризма" - это неконфабуляторные высказывание. Думаешь, этого  не может быть в принципе? Вот, пожалуйста, Мефистофель-язычник, Люк-атеист.

  Внешне энергичен, эмоционален.

Снова ложь. Если только речь о моей физиономии не выводится из цвета постингов. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) А уж если это так, то они бывают и синими (как у Лэзи) и черными (как у всех).

Это состояние, однако, быстро сменяется злобностью, доходящей до аффективной взрывчивости.

Поговоришь год с придурками... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Больной беспрерывно громко говорит.

Снова ложь. Этого не может быть в принципе. Тут форум. Для ЗПР: звука нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Чрезвычайно отвлекаем. Каждое новое впечатление, сказанное слово направляет его мысли и представления, которые так быстро сменяют друг друга, что больной не способен регистрировать их в своей речи.

 "Я своих убеждений не меняю." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Больной не успевает закончить одну мысль, как уже переходит к другой...

Если такие случаи имели место (в чем я, честно говоря, сильно сомневаюсь), то просьба указать мне сообщения и темы где моя позиция изложена недостаточно ясно.

  иногда выкрикивает лишь отдельные слова.

Примеры pls.

Экспериментатор: Как вас зовут?

Меня зовут Андрей. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)  Хожу я под никами Дионис и Бефрайер.

Б.: (неразборчиво) Пойду остужу ствол (поднимается).

Не тот "ствол". Ray как-то спросила меня  в «арийцах» как это мне удается написать столько сообщений за столь короткое время. Она имела в виду, что я  пишу свои сообщения как пулемет, я  в свою очередь решил ей подыграть. Если бы я хотел в туалет я бы так и сказал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Б.: Померяемся (нецензурно) как в старые добрые времена?
Э.: Больной, ведите себя прилично!

Лези как правило, начинает эту процедуру первым. См. "арийцев". Он первый расстегнул ширинку, только вот не смог найти нужный «экспонат».  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

Э.: Зачем так упорно доказывать свое происхождение?

Об упорстве и подобных вещах  в "арийцах" речи не идет. Термин ариец предпочтительнее и вернее искусственного понятия "индоевропеец". Холли с убежденностью фанатика считает себя именно индоевропейцем и отрицает тождественность понятий «индоевропеец» и «ариец». Я не прошу его гордиться «своим происхождением», но пусть он  согласится с очевидной истиной и не выглядит дураком.

Э.: Больной, прошу вас, успокойтесь
Б.: Я – твое возмездие. Пришло время платить по долгам, грешник (с воплем кидается на врача)...

Это сказано с иронией. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)Вопли я не люблю.

Больному сделана инъекция аминазина.

Ложь никакой инъекции не было. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Вывод: все твои фантазия распались как карточный домик. На будущее: если хочешь врать и не можешь жить без того как кого-нибудь оклеветать, то делай это хотя бы искусно.

P.S. Как переводится «kerbcrawler»?

Mefistofel >>  Автор статьи пытается доказать, что Дионис - Ярила, однако IMHO едва ли можно говорить об однозначном соответствии двух богов... как, например, в случае с римским Вакхом. Дионис скорее аналог славянского Хмеля.

Наконец, Дионис характеризуется сексуальной неразборчивостью...

 Круто. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

...бог жизненной, сексуальной силы (яри)...

 О, да. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Обратимся теперь к образу римского Фавна-Луперка, соответствующего греческому Пану, входящему в свиту Диониса...

 В свиту!!!

...таким образом функции Фавна и функции Велеса во многом совпадают.

 Фавн и Силен не есть сам Дионис. Это его братва.

Во время праздника луперкалий(6), Фавну приносили в жертву козла.

 Фавн не есть Дионис.

 Более тесная связь Фавна с козлом...

 Фавна! Ведь он наполовину козел!

 Хтоничный характер Фавна, а тем более Мании не вызывает сомнений.

 Фавн не Дионис. Не знать этого – невежество!

1. Культ фаллоса.

 Согласен. Дионису это присуще.

2. Перевоплощение в козла

 Не его, а фавна. Дионис сам не перевоплощался в козла. Но его сопровождали пантеры, леопарды, кони и козлы, а также менады, Силен, Пан.

3. Сексуальная неразборчивость, в т.ч. с животными

 Дионис и его и свита предельно развратны, но сам он зоофилии себе не позволял. Между прочим, у Диониса есть жена - Ариадна.

4. Мертвая голова

 А как же пучок колосьев? Мертвая голова не его! Он ее в руке держит. Пучок колосьев символизирует жизнь. Мертвая голова смерть.

5. Принесение в жертву козла

 Это имело место.

6. Осуждение культа греками и распространение его среди этрусков и плебеев

 Да, греки  с их чувством меры недолюбливали этого бога, но все же почитали. Причем именно жители Фракии (родина Спартака и А.Македонского). В Риме Дионис был богом плебса. Это так, мне нечего возразить.

7. Приношение в жертву мальчиков.

 Не мальчиков, а младенцев. Их съедали менады, позже это жертвоприношение было заменено аналогичным ритуалом с домашними животными. Неистовые вакханки разрывали их в клочья. Это символизировало смерть Диониса от рук титанов.
 
Потомки Аполлона не смогли удержаться на Востоке и компромиссом стала вакхическая религия. Поэтому светлый Ясон получает на плечи шкуру леопарда, чтобы обозначить влияние вакхического на прекрасное от Аполлона.

 Ницше в свое время неплохо подметил это.

Закон Вакха о беспечном половом удовлетворении означает беспрепятственное расовое смешение между эллинами и малоазиатами всех родов и разновидностей.
 
 Персы - арийцы.

То, что мы находим в искусстве и жизни,имеющее отношение к этому символу, не является "греческим", а является враждебным греческому, малоазиатским.

 Индийским, персидским... какая разница!

 Проникший в Азию, казалось бы, с победой Аполлон, вернулся в виде Диониса.

 Ерунда.  Дионис и Аполон -разные боги.

Смешение мифов и ценностей одновременно смешением крови.

 Арийской крови!

 Смешав кровь, Иванушка превращается в козла, подлежащего расчленению ведьмой....
Грозное предупреждение.

 БРЕДЯТИНА! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif) Какая связь между братцем Иванушкой и Дионисом?

Lazy >>Ты утверждаешь, что среди твоих ровесников больше тех, кто читал Данте, Шекспира и Чехова, чем смотревших "Того самого Мюнхгаузена"?

 Не фильм, а произведение Гашека. Данте, Шекспир, Чехов включены в школьную программу. Гашек, к счастью, нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

И что "Броненосец Потемкин" у них более популярен?  

[color=000080 ]  Ну, хотя бы «Александр Невский». Его смотрел почти каждый.

Если до 20.02 не ответишь, будем считать это очередным враньем.

 Ты написал это в 20:40. У меня нет машины времени. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

 Только вот массированные налеты B-17 (сотни самолетов в вылете) начались на два года раньше, чем "обусловившие их" Т-34 до Германии доехали. По датам опять нестыковочка получается, знаток истории.

 Все сходится, если территорией Германии считать завоеванное пространство Советской России. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Как и историю Полтавской битвы, и князя Владимира-крестителя (и не спорь с Мефом). И про поход твоего деда в Европу тоже больше не поминай - это пусть немцы с поляками учат (или где там он воевал).

 Крым не входил в империю Владимира. Полтава не в Крыму. Мой дед в Крыму не воевал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Вот золотые слова. Осталось разобраться, от кого это поляки с чехами дружно в НАТО прятаться рванули. IMHO именно от таких "освободителей" (в самом что ни на есть В.Суворовском смысле).

 Польша, Чехия, Венгрия... им все равно придется лечь под кого-то: не под НАТО, так под нас. Просто эти слабые государства, как и ДСД, ложатся под богатого партнера. Разве это справедливо? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Судить вас надо, ребятки. И будут, как только попытаетесь от слов к делу перейти.

 Не Клинтон, поимевший Югославию, отвечает на вопросы адвокатов в Гааге, а Милошевич. Победителей не судят: судят победители.

 А на словах - черт с вами...

 Тут форум, а не ринг.

Тогда разваливается твой тезис о всемирной ценности русских достижений: они ограничиваются сферой распространения русского языка...

Это почему? Чтобы понять «Троицу» Рублева нужно выучить русский?

Естественнонаучные достижения в этом смысле изначально интернациональны, поэтому именно на них проще сравнивать вклад народов в мировую культуру.

 «Естественнонаучные достижения» «в мировую культуру»? Не катит... Мухи отдельно, слоны отдельно.

Об этом - все три части "Торжественной порки" в "Освобождении Освободителя": там собрано множество твоих самодостаточных и универсальных фраз. Очень советую всем, кто еще не читал, заглянуть (мои постинги от 11-09-2001, 10-10-2001 и 15-10-2001). Я сам получил большое удовольствие, собирая их.

   Это ты мне рассказываешь или опять играешь на публику? Я подробно разъяснил тебе каждую фразу. Чего ты еще хочешь?

Заранее обещаю публично признать себя кретином, если такие цифры там найдутся.

 Ты думаешь для меня это стимул? Я и так знал, что ты кретин. А теперь узнал, что ты еще и ленивый кретин.Когда ты в последний раз был в библиотеке, интеллектуал-всезнайка? Или ты боишься шпану из РНЕ? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Действительно ценную информацию в готовом и разжеванном виде ты вообще нигде не найдешь.

 Информация самая заурядная! Но даже ее в инете нет.

Ее всегда надо по крупицам собирать, анализировать, одни источники с другими сопоставлять. А если где лежит - "нате, пользуйтесь!" - скорее всего, липа: кто-то дезу тебе втюхивает.

 =>Великое американское достижение – липа. Замечательно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) Ч.И.Т.Д.

Знаешь, на некоторых из моих работ - зарабатываю.

 Хм... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)Тогда игра на флейте екатеринбуржца не будет для тебя в новинку. Однако зарплата повысится ориентировочно до 50-100$  в час. «Удовольствие от процесса» будет наверняка и «деньги как-то сами собой потом получатся.»

«На чешуе жестяной рыбы
Прочел я зовы новых губ.»

(http:////forum.murman.ru/images/smilies/kiss.gif)

Но любопытно, что это тебя так количество денег заботит?
 Не жить тебе как рядовому американцу, на которого ты равняешься. Вот о чем речь.
Или опять будешь выкручиваться, как когда-то с Холландером: мол, я-то знаю, что не в деньгах счастье, а вот вы считаете, что в них, хотя сами этого не осознаете и думаете, что о деньгах не думаете...

 Так... я говорил не про бабки, а про баб.

Так вот я свой голос отдам не тому, кто мне пообещает "дать хлеба", а тому, кто пообещает не мешать мне самому зарабатывать. И жить, как мне нравится: хочу - бутылки собираю, хочу - по заграницам в командировки разъезжаю.

Анархист. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)

Уж всяко получше, чем философом быть (Это без малейшей иронии!).
Еще один глупый ярлык. Когда это я был философом?
А про снобизм - кто там про бутылки, нары и вытрезвители подборку делал?
Разница между мусорщиком и  бомжом-алкоголиком с судимостью огромна!
 Могу еще рассказать, как на 40-градусном морозе сортиры чистить: очень приятная работа. Машешь себе ломиком, и никакого запаха.

Опять ты роешься в штанах... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)Что ж ... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) я могу рассказать, как я на Кубани очищал выгребную яму толчка, а затем удобрял этим огород. На дворе было градусов 50, но не мороза. Все это ужасно воняло, было жидким и в этой уже немного перегнившей смеси кишели ненасытные черви.

Жидкий кал –  самый жуткий кал, чтоб ты знал! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

...мдя...весело тут у вас...
Навалились на одного...молодцы...

ВEFRЕIER >>По ходу пока меня не было, ты уже стал экспертом видов кала.

Lazy >>>>>Хорошо, что есть на свете извозчики - хоть до бабушкиного сарая Андрюшу надежно довезут. А то с такими представлениями... Ничего себе адресочек получается: Азия, Германия, Краснодарский край, на деревню бабушке

1. С каких это пор на почтовых конвертах пишут часть света в которую отправляется письмо?

2. Кубань была бы Германией, если бы Германия ее завоевала. Но  этого не произошло. Захваченную территорию России, скажем к 1942, вполне законно считать именно частью Германии, а Калининградскую область  сегодня частью России.Cкажу также, что непонимание таких очевидных истин и ведет к необоснованному восхвалению ЕС и непониманию всей важности будущей кампании в отношении независимой Украины.

3. Периной Н. В. Ст. Выселки Краснодарского края. Ул. Советская 40.

4. Извозчиков на свете почти не осталось.

>>>Как говорил другой такой же петух, не догоню, так хоть согреюсь...

Петух?

>>>Ах, оказывается, "очевидная вещь", которую Андрюша устал объяснять, это что среди всех индоевропейских народов...

Арийских.

>>>... место русского - ближе всех к индусам. Так и надо было говорить.

Умный поймет.

>>>Ну и отметим до кучи, что с превозносимыми им классическими произведениями, прославившими русскую культуру, он не знаком (сюжет фильма "Броненосец 'Потемкин'" он так и не вспомнил).

1. И не буду вспоминать. Я что бесплатная энциклопедия?

2. "...он так и не вспомнил." Это послание адресовано мне. См. собственный заголовок. Чтобы обо мне мне же говорили в третьем лице? Сходи к врачу.

>>> "Ариец не читатель, ариец писатель"

Чукча не ариец.

>>> Хотя судя по грамотности - скорее, акын

В царской России большинство русского населения не умело писать и читать, но от этого они не переставали быть русскими.
-------------
Vale

Антихрист >>Возможно, я был им еще тогда, когда твой папа не кончил в твою маму.

ВEFRЕIER >>
Так ты считаешь, что форум - место для обмена личными письмами, и строка вверху означает адресата? Тогда как понимать твой бессмертный шедевр:

---

Befreier >>
Лицо Мистера X открыто. Небеса упали на землю. Прекрасно. Будем разговаривать без условностей. Шутки в сторону. Андрей в эфире. Не я развел дебаты, ложь. Всего лишь ответил, так как должен был ответить любой честный человек в моем случае. Поклониться евреям - нет. Это мой ответ. Пусть поклонятся нам. Пусть скажут спасибо воинам-освободителям. Убивать надо преступивших закон. И евреев в том числе. Зачем делать исключения? Что за глупости? Безразлично, кто его нарушил: преступник, и террорист не имеют национальности! Ложь, гнусная ложь. Ложь на лжи. Эти реплики принадлежат не мне. На "Восходящей Руси" нет ни одного фашиста, есть только патриоты России. Фашисты сидят повыше. Нужно только присмотреться. Я устал от таких глупых и необоснованных нападок, устал от лая бешеных псов. Где я утверждал, что мы "избранная нация"? Где? Фальсификатор

--------------------
Ваш Befreier

---

Твое открытое письмо самому себе? Да с такими горячими упреками? И ты еще сомневаешься в своей шизофрении? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Если же еще взглянуть на "Андрей в эфире"...
>> Чтобы обо мне мне же говорили в третьем лице?
Точнее даже будет:
>> Чтобы обо мне мне же я же говорил в третьем лице? Сходи к врачу.
Присоединяюсь к рекомендации (тем более что она опять в третьем лице). (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >>
Так ты считаешь, что форум - место для обмена личными письмами, и строка вверху означает адресата?

Почти. Вначале это диалог двух, к которому затем могут присоединится неограниченное число участников. Нет нужды говорить как ты: " Посмотрите, господа! Бефрайер - дурак. Гляньте на его глупости!". И "господа" соглашаются: так их собственное убожество не будет замечено. Ленивчик, на публику играть не надо, всего лишь  скажи прямо: " Ты - дурак". Только так ты сможешь показать всем ( раз уж для твоей артистической натуры это так важно), что ты не паяц. Мужчина который не говорит конкретно - трус. Мужчина, который вдобавок не обладает способностью к абстрактному мышлению - женщина=> Ты - женщина. Если не по полу, то по сути.

Тогда как понимать твой бессмертный шедевр...

Как единственную опечатку в этом роде. Этот " шедевр" был написан мной тогда, когда я еще не знал как вставлять смайлики, и был полным ламером. Ты считаешь Мефистофеля шизиком? Думаю, нет. Тогда как же понимать это:

---

{Aрийцы}194. Member Mefistofel  14-03-2002 01:22
                                                            Сведения  Ответить
ВEFRЕIER >>
ВEFRЕIER>>>

---

 
Циклическая кампановка? Помешательство? Не верю. Зауряднейшая опечатка.

Твое открытое письмо самому себе? Да с такими горячими упреками? И ты еще сомневаешься в своей шизофрении?

Это тебе. Если бы ВР работала сейчас ты бы смог прочитать это же послание на форуме адресованное некому Либератору.

Точнее даже будет:
>> Чтобы обо мне мне же...

Тебе!

Вывод: я опечатался лишь один раз, ты играешь на публику почти в каждом сообщении адресованном мне. Вещи как всегда не сопоставимые. 1# 100.

---------
V A L E !!!

ВEFRЕIER >> Циклическая кАмпАновка?
>> Вывод: я опечатался лишь один раз,
Еще полдюжины твоих "опечаток" только в этом коротеньком постинге я не буду упоминать. Похоже, дальше одного ты считать просто не умеешь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >>


“Кампановка” – жаргонное выражение. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
---------
Vale

Освободитель >>
Да что ты?

Еще один интеллигентишка... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) "Кампановка» ничего общего не имеет со словом "композиция."

Lazy >> Кино такое было...

"Я - самая обаятельная и привлекательная" # " Я силен, великодушен и бескорыстен."

Неравенство справедливо, во-первых, не только потому, что «обаяние» и «привлекательность» это не то же, что «великодушие» и «бескорыстие», а  во-вторых, потому, что я не самый-самый. Ну, и в третьих мой пол - мужской.

А крепость твоя какова? Если и вправду концентрация русского духа и истинно национальная крепость - должно быть 40 градусов.

Погоди, дружок, ты же отказывался Менделеева русским признавать или как алкоголик со стажем сделаешь для великого ума России исключение?

Ты проверялся, не разбавлено?

" У меня в крови смесь нитротолуола и смирны;» (http://www.aquarium.ru:8080/discography/kardiogramma.html) (http://www.aquarium.ru:8080/discography/kardiogramma.html))

А это опять точь-в-точь его слова. Ничего другого он предложить не может.

Ты хочешь сказать, что я умею только критиковать, но не могу предложить ничего позитивного? Ты заблуждаешься. Я знаю, что делать и охотно поделюсь с любым(ой) своими воззрениями.

Только потом еще и драться самому же придется - он-то всегда "закосит": вождей беречь надо.

Глупости, я от драки не бегу. Вот он я - "приидите и володейте". Холли уже год в поход собирается.

Морды будем после бить. Я вина хочу...

Я даже пива не пью. СлабО?

Так ты и не понял, что политикА (область деятельности) и политикИ (люди) - разные понятия.

И насколько же они разнятся? Политики -  люди, одержимые политикой.

Ты жажде сердца не дал утоленья.

Дал, да только зря спалил себя. Моя любовь только Родине и нужна.

Как женщину, ты родину любил...

Чувства к женщине глубже, хотя какие-то сходные черты тут есть.

Только есть у меня подозрение, что родина к тебе отнесется так же, как женщины... .

О, нет! Родина не продается: ее продают.

Придется тебе вводить новое сокращение "РСД - родина сегодняшнего дня"

Я что еврей? Родина у меня одна - Россия.

 А потом еще и "НСД - народ..."

Стать космополитом как ты? Никогда, покуда я жив!

ВEFRЕIER >>
>> Я силен, великодушен и бескорыстен. Я - концентрация русского духа и крепости национального характера
"Кукушка хвалит петуха..."
Хоть бы кукушку нашел, что ли, петушок ты наш... А то сам себя морально удовлетворяешь

>> Есть ли подобные мне фанатики на Западе? Сомневаюсь. А у нас вся страна такая!
>> Русские в большинстве "хилые, безволевые и безмыслящие".
Если вся страна такая, как ты, а страна по большей части хилая, безволевая и безмыслящая, следовательно... Не знаю как насчет хилости, но про безмыслие - точно.

>> Врешь! Американская мечта... См. "Американский пирог".
Да уж, солидный источник знаний об Америке. Ты еще скажи, что все американцы ходят в широкополых шляпах, и сошлись на рекламу "Мальборо".
Именно это и называется: телевизор вместо мозгов. Что увидел, в то и поверил.

>> Посмотри на меня и протрезвей. Другого такого на свете не сыскать... А у нас вся страна такая!
Еще один образчик тетра-фраерской логики. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Безмыслие в чистом виде.

>> Я 19 лет прожил без секса и еще столько же проживу... А у нас вся страна такая!
Walther, вам еще нужны пояснения, кто виноват в депопуляции России?

>> Американская мечта... И это отребье пойдет на край света во имя светлых идеалов? Не верю. Посмотри на меня и протрезвей.
Ну и, куда же ты пошел во имя светлых идеалов? Американцы вон в Афганистан вошли, вполне край света, если глядеть из Америки. Не веришь? Посмотри на них и протрезвей.

Вообще Андрюша достиг просто потрясающей концентрации шедевров глупости в одном абзаце.

>> У меня нет инстинкта самосохранения: моя жизнь ничего не стоит. Меня ничто не держит в этом мире.
Уроды в думе -> Befreier 01-06-2001 12:48>> Пойти на убой? Вы - гуманист! Мне хочется жить.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Уроды в думе -> Befreier 01-06-2001 12:48>> Мне хочется жить.
>> Господином мира никогда не станут те, кто боятся смерти.
Логический вывод сделай сам. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> Какая разница сколько у тебя в кармане баксов 7 или 7000$, когда у еврея больше во сто крат и он твой господин?
Вот этого я долго ждал. Ты наконец проболтался. "Язык мой - враг мой". Не надо всему миру свою систему ценностей приписывать. Для нормальных людей не является господином каждый, у кого денег больше.

>> Я иррационален до мозга костей.
Тоже хорошее признание. Раньше, помнится, ты утверждал, что логичен и последователен. Теперь наконец понял, что логикой в твоих словесах и не пахнет.

Lazy >>Вывод: я опечатался лишь один раз...
В заголовке, в адресате.
Еще полдюжины твоих "опечаток" только в этом коротеньком постинге я не буду упоминать.
Об этих мелочах речи не идет. Но ты, как правило, в посланиях адресованных мне упоминаешь меня же в третьем лице.
Похоже, дальше одного ты считать просто не умеешь.
Einen, zwei, drei, vier ... Доволен?

ВEFRЕIER >>
Ein, а не einen! Это ведь уж, кажется, из всех фильмов про войну в зубах навязло. Einen - это уже падеж какой-то, Dativ, кажется. Ну абсолютно ничего без ошибок сделать не можешь! "Ни строчки без ошибки" - девиз истинного арийца. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Lazy >> Я как-то позабыл вчера, чем закончилась история похождений зеленого и непотребного средоточия русского духа, готового избить любого, можно даже двух.

Не любого. Я не насильник и не забияка. Я человек созерцательный и  стойкий. Мой характер – нордический.  Бью за убеждения, а не за цвет лица.

...чем в бутылке, лучше уж в Бутырке посидеть.

Согласен. Пьянство разлагает русскую душу. С этим пороком надо нещадно бороться.

Кстати, Андрюша, а не занимался ли ты боксом?

Орловский волк – тебе Андрюша.

Ну, было дело.

Мораль истории: Андрюша, не лезь в бутылку - плохо закончится.

Не лезу уже третий год. Не пью даже пиво. Бери с меня пример, пропойца.

Хоть бы кукушку нашел, что ли, петушок ты наш...

Я как Орфей: воспеваю в стихах, которые никто не прочитает, прелести своей  ненаглядной Евридики.

  А то сам себя морально удовлетворяешь

Оставь свои онанистические ассоциации при себе. Нарцисс и Крошка Енот видят в пруду только себя.

Если вся страна такая, как ты, а страна по большей части хилая, безволевая и безмыслящая, следовательно...

Я не воспринимаю явления окружающей действительности количественно. Так и нацию я понимаю исключительно качественно. См. «Русский народ духовно нищ?!».

Да уж, солидный источник знаний об Америке. Ты еще скажи, что все американцы ходят в широкополых шляпах, и сошлись на рекламу "Мальборо".

Дело не в деталях этого фильма, хотя они IMHO не такие уж нереальные. Дело в его глубинной сути, в чувствах, которые он вызывает у аудитории, чему он учит. Все просто: каждый американец должен трахнуть какую-нибудь бабенку к выпускному. И если  оная самка- мать приятеля и происходить эта инициация будет на биллиардном столе – тем больше чести без пяти минут девственнику.  Как там говорит один жеребец в кафе после «распятия»: « Хорошие женщины как вино:  с годами делаются только крепче». Или в чем по - твоему мораль этого фильма? Тот же « Мюнхгаузен», например, не ставит целью показать реальность главного героя и все мелочи обстановки. Он воспевает романтизм и неиссякаемую веру в чудеса.

Именно это и называется: телевизор вместо мозгов.

Кинотеатр. В моем телевизоре ( у меня нет серванта и трюмо!) трудно что-то разглядеть: кинескоп совсем сдох.

Что увидел, в то и поверил.

Ты считаешь американцев – благопристойными гражданами? Есть такой город в США Сан-Франциско, там (цифры абсолютно реальные и доступные) – 30% населения педерастов. Это нормально? Или ты хочешь сказать, что они фильмы не о себе и для себя снимают? Слушают какую-нибудь там К. Агилеру именно американские «морковки».

Посмотри на меня и протрезвей. Другого такого на свете не сыскать... А у нас вся страна такая!

Еще один образчик тетра-фраерской логики.  Безмыслие в чистом виде.

Еще один образчик вырывания моих фраз из контекста, недомолвок и бесстыдной подстановки! Вот полная цитата: «Есть ли подобные мне фанатики на Западе? Сомневаюсь. А у нас вся страна такая!»

У нас фанатичная страна, а не бефрайероподобная («другого такого на свете не сыскать»). Россия – страна крайностей и мамонтов, а не освободителей и слонов. Это не значит, что у нас нет освободителей, но это для нас не существенно. Есть, вот, например, Александр II. Но такие личности есть везде: Д. Гарибальди в Италии, Орлеанская дева во Франции.
 
 Walther, вам еще нужны пояснения, кто виноват в депопуляции России?

Б. Моисеев?

Я виноват в том, что мне не дают? Каким макаром? Обстоятельством своего рождения?

Секса может быть много (Земфира), а детей не быть совсем.

Согласен сдать свою порцию в Арийский Банк Спермы им. Вальтера.

Ну и, куда же ты пошел во имя светлых идеалов?

В народ. Мне нечего делать в армии, которая не воюет. Когда я заканчивал среднюю школу, то всерьез подумывал о том, как бы показать свою преданность национальным идеалам на деле, в Чечне. Но, увы, президент, правительство, генералы сказали мне прямо, что в моих услугах не нуждаются и что контртеррористическая операция завершена. Я пораскинул мозгами и решил стать тем, кем все время хотел быть.

Американцы вон в Афганистан вошли...

Во имя чего?

Посмотри на них и протрезвей.

Насмотрелся на эти рожи в их одноклеточных фильмах. В печенках сидят эти хрякоподобные образы.

Вообще Андрюша достиг просто потрясающей концентрации шедевров глупости в одном абзаце.

Твоего уровня «концентрации шедевров глупости» мне никогда не достичь, говорю об этом безо всякого сожаления. В этой области ты бесспорный лидер – медаль тебе на шею. Примеров куча. В «арийцах» отрицаешь величие русского народа и восхваляешь америкашек, а в «освобождении» изрекаешь: «Достижения есть, только вот не надо Россию родиной слонов без конца объявлять.» Ты - классический случай шизофрении.

Уроды в думе -> Мне хочется жить.

Хотелось год назад. Теперь я понял, что на свете есть иные ценности, несопоставимые с бренным существованием. А вообще то... Для мужчины хотеть жить означает все столетия одно – не боятся смерти. Если младшему летейнанту запаса это трудно понять, то мне очень жаль.
 
>> Господином мира никогда не станут те, кто боятся смерти.
Логический вывод сделай сам.

Для начала исправлю опечатку: ГосподАМИ мира никогда не станут те, кто боятся смерти.

Какой вывод? Трусу ничего не светит в этом жестоком мире.
 
Вот этого я долго ждал. Ты наконец проболтался. "Язык мой - враг мой".

Язык твой – секс мой, флейтист.

Для нормальных людей не является господином каждый, у кого денег больше.

Стоит мне не поставить запятой после «сто крат» как тут же ты объединяешь богатство и власть. Хотя... пожалуй, ты прав, это так в современных демократических технологиях. Платишь бабки за кандидата не важно во что: в президенты, мэры, депутаты и он... как это не удивительно побеждает и становится господином, номинальным, конечно. Реальный(ые) хозяин(ва) страны не появляется на ОРТ через каждые пять минут. Но он(и) платит(ят) за заказанную музыку и лоббированные законопроекты и таким образом имеет(ют) власть над тобой. Ведь ты же законопослушный гражданин. Не так ли? В демократическом государстве хозяин тот «у кого денег больше». А признаешь ты это или нет, не важно. Если  ты переедешь дорогу богатой «шишке» она упечет тебя за решетку. Там и рассказывай сокамерникам про собственное бескорыстие и неподкупность и мою якобы алчную зависть.

Раньше, помнится, ты утверждал, что логичен и последователен.

И теперь утверждаю. Я логичен, последователен и иррационален.

«Логичен» # “рационален». Рациональность – женская вотчина. Мужчина всегда иррационален. Доказано Ф. Ницше.

Теперь наконец понял, что логикой в твоих словесах и не пахнет.

«Там русский дух, там Русью пахнет.»

-----------
 Vale

Guru>>>
Этот топик не групповое изнасилование меня, это - мой гарем.

Lazy >>"Похоже, дальше  одного   ты считать просто не умеешь. "

===========

• Умный поймет, дурак сделает вид, что понял.

ВEFRЕIER >>
L.>> Андрюша, не лезь в бутылку - плохо закончится.
B.>> Не лезу уже третий год. Не пью даже пиво. Бери с меня пример, пропойца.
Вот это да! А что же, интересно, было три года назад? Употребление алкоголя в детском возрасте очень плохо сказывается на умственном развитии!
Или ты и тогда не пил, а просто по бутылкам лазил, а теперь голова перестала влезать?

>> Язык твой – секс мой, флейтист.
Что ты там говорил про свою здоровую ориентацию? У арийцев она так понимается?

>> Я не воспринимаю явления окружающей действительности количественно. Так и нацию я понимаю исключительно качественно.
>> Ты считаешь американцев – благопристойными гражданами? ...там (цифры абсолютно реальные и доступные) – 30% населения педерастов. Это нормально?
>> Я логичен, последователен и иррационален.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

L.>> Именно это и называется: телевизор вместо мозгов.
B.>> Кинотеатр. В моем телевизоре ( у меня нет серванта и трюмо!) трудно что-то разглядеть: кинескоп совсем сдох.
А какая связь между телевизором и трюмо? Или ты вместо телевизора смотришься в зеркало? Интересная, должно быть, передача. И главное - про умного человека! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Ба, да ты же и вправду утверждал, что признак истинно арийского здоровья - разговаривать с зеркалом! Возразить нечего, непоколeбимо последователен. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Да, спасибо, что рассказал, про что фильм. Я его не смотрел, и похоже правильно сделал. А вот как истинного арийца - "Руссо туристо! Облико морале!" - на такое занесло, да еще в кинотеатр - это ведь специально пойти надо было, и даже деньги заплатить (при твоем-то полуголодном существовании). Или это ты в порядке моральной закалки?
Покажите нам их продажных женщин,за деньги раздевающихся перед публикой, чтобы мы могли проникнуться отвращением к их образу жизни! (Лозунг советских туристов в капстранах)

>> Мне нечего делать в армии, которая не воюет. Когда я заканчивал среднюю школу, то всерьез подумывал о том, как бы показать свою преданность национальным идеалам на деле, в Чечне. Но, увы, президент, правительство, генералы сказали мне прямо, что в моих услугах не нуждаются и что контртеррористическая операция завершена.
И в этот раз ты конечно им поверил. Еще бы - так безопаснее. Но подумывал несомненно всерьез.
Под утро в день казни смутились двенадцать полков Ярослава.
Они посмущались, но смуты не произошло

>> Если младшему летейнанту запаса это трудно понять...
Опять "Военный, можно с вами познакомиться?" При твоей воинственности пора бы уже разобраться с системой воинских званий. Младших летейнантов запаса в природе не существует. И даже младшие лейтенанты крайне редки - сомневаюсь, что хотя бы сотня по всей стране наберется. А мое звание - младший сержант в завязке.

>> Я пораскинул мозгами...
Так вот куда они девались! Может, тебе сходить на то место снова и их пособрать?

Lazy >> Вот это да! А что же, интересно, было три года назад?

Драки, дискачи, пьянство, наркотики, богохульство...etc.

Употребление алкоголя в детском возрасте очень плохо сказывается на умственном развитии!

20 - 3 =17. 17 лет - детский возраст? Ты сам-то, когда пригублять начал? О сексе узнал в первую брачную ночь?  Первый раз в армии затянулся?

Или ты и тогда не пил, а просто по бутылкам лазил, а теперь голова перестала влезать?

Ну, ты кадр! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) Попробуй засунуть голову  младенца или дитяти постарше в горлышко бутылки! Ни фига не выйдет! Да, хоть головку (даже твою) - тот же результат:  диаметр горлышка не коррелирует (твоя излюбленная фишка) с тыковкой любых размеров.

Что ты там говорил про свою здоровую ориентацию? У арийцев она так понимается?

Не мне же на отсосе качать, вот как это у нас понимается. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bored.gif)

>> Я не воспринимаю явления окружающей действительности количественно. Так и нацию я понимаю исключительно качественно.

"И" - типичная опечатка, лишняя буква. Следи за смыслом, а не за формой. Думай о том, что я хочу сказать тебе, а не о том к чему в моей речи ты можешь придраться. Ослабь свое критическое мышление до нормальных пределов. Тебе станет легче, поверь.

[>> Ты считаешь американцев – благопристойными гражданами? ...там (цифры абсолютно реальные и доступные) – 30% населения педерастов. Это нормально?

Там - в Сан-Франциско.

>> Я логичен, последователен и иррационален.

Ты все же считаешь, что эти три составляющие моей сущности находятся в противоречии друг с другом? Ты и на сей раз ошибаешься. Иррационален значит, нецелесообразен, т. е для меня, например, сидеть и рыбачить - прикольней, чем воровать,  бороться (в любых формах) за единство русского народа почетнее, чем бегать по бабам, а убирать мусор лучше, чем гадить в подъездах по пьяни.

Психология давно доказала, что рациональность - женский атрибут, а иррациональность - мужской. Женщина - мать, она спокойна, мужчина неугомонен и воинственен, но при этом железно логичен.

Рационализм - дитя декартовского времени, а логичность - античности. Это понятия не тождественны. Я логичен, но не рационален. Я не смотрю на ситуацию с позиции "что я с этого буду иметь". Я просто делаю и не задумываюсь, никогда ни о чем не жалею.

А какая связь между телевизором и трюмо?

Полистай свои пошленькие сборники анекдотов. Там есть анекдот про пьяницу, который вместо ящика пялится то ли в трюмо, то ли в сервант.

Или ты вместо телевизора смотришься в зеркало?

Я что женщина в зеркало пялиться ?! Вместо зомбоящика я слушаю музыку и радио.

Интересная, должно быть, передача. И главное - про умного человека!

Вруби ОРТ - там еще круче. Супермен ВВП спасает планету от вторжения марсиан.                                                (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

 Ба, да ты же и вправду утверждал, что признак истинно арийского здоровья...
 
Я этого не утверждал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)  Напротив! Говорил, что пялиться в зеркало - нездоровый признак и про арийственность там ничего (мною) не говорилось.

Да, спасибо, что рассказал, про что фильм. Я его не смотрел, и похоже правильно сделал.

Неправильно ты сделал: чтобы защищать или ругать что-нибудь нужно это знать, иначе в голове у тебя будет "дискуссионный клуб" с бесконечными рассуждениями на тему" верите ли вы в Бога?".

  А вот как истинного арийца...

Истинный, истинный... Самый обыкновенный ариец, каких миллионы.

 - "Руссо туристо! Облико морале!" - на такое занесло, да еще в кинотеатр ...

По сегодняшним меркам вполне приличный фильм. Вот недавно в Мурманске шел фильм "Рыба Меч" так там у хакера-главного героя ассистентка отсасывают за минуту. Смысл этого эпизода  в том, чтобы он успел открыть одну секретную систему до того как успеет кончить.

Да, что тут говорить. Любой американский фильм, выпущенный фабрикой помоев, если только он не фантастический вроде "Пятого элемента", " Планеты Обезьян" (очень советую посмотреть), " Братство Кольца» и т.д... помогает проникнуть в душу американца. Короче все фильмы, которые, так или иначе, затрагивают американскую действительность (пусть сильно приукрашенную и оптимистично вправленную) показывают нам Америку во всей красе. Это дебильное мировосприятие так и сквозит в каждом продукте  дегенеративного " творчества" оскаристых спилбергов.

Можешь предложить мне другие развлечения в нашем захолустном городишке? Кукольный театр? Или драматический с его извечным репертуаром и актерами- мумиями? Как "получить от жизни все" простому арийцу?

..это ведь специально пойти надо было, и даже деньги заплатить...
 
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif) Ты меня поражаешь. А что ты обычно в кино на халяву ходишь? Это же нечестно.

. ..при твоем-то полуголодном существовании...

Когда у меня появляются деньги, пусть даже не много я сразу же трачу их, моментально. При этом не важно много у меня их или мало. Я по натуре такой человек.

  Или это ты в порядке моральной закалки?

" Нас закаляли в климате морозном..."

Это я в порядке ознакомления с американским образом жизни, хотя мой выбор в тот день нельзя назвать полностью сознательным. Просто шел и зашел.

Покажите нам их продажных женщин,за деньги раздевающихся перед публикой, чтобы мы могли проникнуться отвращением к их образу жизни!

Женщины в фильме были не продажные, а развратные вроде той, что в "Лавушке" расставила ноги на весь форум в ожидании непорочного зачатия.

И в этот раз ты конечно им поверил.

А я всегда им верил и продолжаю верить.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) То, что говорил Ельцин - правда, то, что говорит  Путин - правда, но вся проблема в том, что они постоянно чего-то не договаривают. Их стиль - стиль недомолвок. Но, так или иначе, какими бы врунишками не были сильные страны сей, чеченская кампания завершена (спорить с этим будет только придурок), хотя могла и не начаться.

Еще бы - так безопаснее.

Безопасность - резиновая тема, которую можно натянуть на что угодно. Если ты до сих пор не догнал, то повторю, что эта тема мне совершенно не интересна.

Но подумывал несомненно всерьез.

Так и было. После взрывов жилых домов процесс мышление значительно ускорился. Я начал думать быстрее, думать о том, что лучше умереть с оружием в руках, чем одним прекрасным утром не проснуться в своей кровати.

Если завтра Р.Ф. объявит войну Украине и Беларуси под лозунгом русского объединения, на этом форуме ты меня больше не увидишь. Я покажу свою любовь к народу в борьбе за его единство на фронте.

Опять "Военный, можно с вами познакомиться?"

Военным ты был чисто номинально (по статусу, а не по сути) как впрочем, и весь нынешний командный состав нашей как бы армии.

При твоей воинственности пора бы уже разобраться с системой воинских званий.

Разобрался еще в школьном возрасте. Просто забыл кем ты там был... сержантом или лейтенантом. А вообще... тот, кто видит в военной организации одни чины, погоны и кокарды военным может называться с большим трудом. Настоящий солдат не обращает внимания на эту мишуру.

А мое звание - младший сержант в завязке.

Хм...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) кто же ты Пеппер или Гитлер? Несомненно, первый ближе к тебе по пораженческому духу, хотя чем черт не шутит.

Так вот куда они девались! Может, тебе сходить на то место снова и их пособрать?

А не пошел бы ты за ними сам? Русский язык предельно идиоматичен и образен. Советую послушать живую русский речь М. Задорнова, академический труп.

Для скалеротиков напомню. По вашей с Холли версии мне башню снесло неизрасходованной спермой на последней стадии спермотоксикоза.

Ври убедительней. Удачи, русофоб.

ВEFRЕIER >>
Драки, дискачи, пьянство, наркотики, богохульство...etc.\\

И после этого, вдруг, ты становишься на "путь истинный"? Андрей, не дури.

Befreiеr >>
Здаров, браток Андрей, у которого фамилия начинается на букву В. Ну как же ты замаскировался... Думал Инет - так и ничего узнать нельзя... Как же, можно, только надо немного подумать тем местом, которым ты в МПЛ так любил трясти (для тех кто с нами не учился - головой). Помним тебя, как же. Два годя ведь уже прошло с выпуска, а ты не изменился... Какой был таким и остался: как смотрел на всех людей через призму почтения и уважения самого себя, так и смотришь. Даже, могу заметить, она у тебя даже и не потускнела, наоборот, сияет как звезда на Спасской башне.

Смотрю, конкретно ты людям тут голову запарил. Ненадо так, не разглагольствуй. Это ты хорошо делал на сайте у Миши, не так ли??? Да вот только удалили его с сервиса за националистические настроения. Думаю, тобой тоже были приложеня достаточные услиия на его форумах, вот и поплатились вы.


ЗЫ Андрей В., выпускник МПЛ 2000 года, факультет пока не скажу (кстати, Андрей, в твоих же интересах).

Befreiеr >>
Да, и еще. Андрей, всем известно, что именно ТЫ быд самым странным, занудным, дебильным лицеистом в нашей переллели. Так что не надо обвинять неизвестных тебе людей, ок? ЭТО ПРОСТО НЕКУЛЬТУРНО. Ах, я забыл, тебе чуждо это все. В мире для тебя есть две вещи: ТЫ и твое отражение в зеркале.

Аспирант Василий >> Друг Василий, а скажи-ка мне, что есть диалектика в твоем понимании?

Начитались высокопарных слов и потом ими бросаются. Думают, от этого значительнее в обществе станут. Смотрите, он даже написал: Аспирант. Что бы уважали хотя бы виртуально... Потому что в реале этого никогда не добиться человеку с завышенной самооценкой, тому кто кого-то строит из себя, хотя на самом деле и нИКТО (именно так, с маленькой буквы).

ДИOHИС >>
Проснись, уважаемый, твоими одними мессагами загажен этот форум.

ВEFRЕIER >>
Андрей! Наполеон хотел много, остался ни с чем. Он был болен. Болен. Болен. А чем болел? Манией величия. Как и ты.

NofF >>
ты хто?.я вроде как тож в МПЛ учился)....та же парраллель)

ВEFRЕIER >>
Lazy >> А что же было три года назад?
>> Драки, дискачи, пьянство, наркотики, богохульство...etc.
Так тебя еще и по голове били... Оно и видно

>> 17 лет - детский возраст?
>> Я не считаю 18 сопляка - взрослым человеком.
Ну что на это скажешь? Разве что -
>> Я логичен, последователен и иррационален.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> диаметр горлышка не коррелирует (твоя излюбленная фишка) с тыковкой любых размеров.
Ну просил же я тебя - не употребляй незнакомых слов, хотя бы и умных. А то опять ты глупость сказал. "Коррелирует" - не синоним "соответствует"!

>> "И" - типичная опечатка, лишняя буква. Следи за смыслом, а не за формой.
Ну как же я тебя напугал! Прямо куста боишься. Ослабь свое критическое мышление до нормальных пределов. Тебе станет легче, поверь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Нет там никакой опечатки. Просто смысл не стыкуется: то "не воспринимаю количественно", то процентами тычешь.

>>А я всегда им верил и продолжаю верить.  То, что говорил Ельцин - правда, то, что говорит Путин - правда...
Стоп. Гражданин Андрюша, на прошлом допросе вы показывали другое:
Лавушка 16-06-2001 05:44>> Мне Ельцин 2 срока говорил подожди, теперь и Путин тоже талдычит. Я не верю людям, которые так говорят.
Все время путаетесь в показаниях! Или в этом и состоит твоя "последовательность" - постоянно путаться?

Освобождение... 10-10-2001 15:04>> Литературу с эротическим содержанием не читаю. Плэйбой и Космополитан в руках не держал. Свои знания я черпаю: А) Из книг. Б) Из Интернета. В) Из окружающей действительности.
Оказывается, не только оттуда: еще из американских фильмов, да каких!
>> По сегодняшним меркам вполне приличный фильм. Вот недавно в Мурманске шел фильм "Рыба Меч" так там у хакера-главного героя ассистентка отсасывают за минуту.
Вполне достойная замена литературе с эротическим содержанием. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Даже читать не нужно уметь.
>> Я - концентрация русского духа и крепости национального характера.

>> Да, что тут говорить. Любой американский фильм, выпущенный фабрикой помоев... дебильное мировосприятие так и сквозит в каждом продукте дегенеративного " творчества" оскаристых спилбергов.
Кто ж тебя заставляет помои потреблять? Невтерпеж "получить от жизни все", вот и начал с помоев? Так громко от всех требуешь возвращения к арийским высокоморальным ценностям, а сам втихую разлагаешься? Комсомолец, одно слово: одна мораль - напоказ для лохов, другая - для внутреннего употребления.

NofF >>
При чем здесь я?
Кстати, ник "Аспирант Василий" - как раз противоположное. Это по вашим никам неясно, кто есть кто, а я себя не скрываю. А что касается уважения к человеку только потому, что он аспирант... Ну Вы даете. Аспирант - самое низшее здесь. Это пока никто. Он может когда-то стать кандидатом, то потом. Если вы еще ниже (скажем, студент) - сочувствую. Завышенная самооценка - возможно, бывает у меня этот недостаток (впрочем, у кого его только не бывает). Способны ли Вы признаться в чем-то подобном? Впрочем, нетактично вынуждать человека делать это. Борюсь потихоньку.
Что касается уважения - есть другие методы. Просто другие. Форум здесь ни при чем. Он как раз и нужен для того, чтобы НИКТО мог высказать свое мнение. И чтобы к мнению НИКОГО прислушивались не меньше, чем к мнению авторитета.
Про диалектику. По-моему (и только по-моему), это лишь первый шаг. Реально "противоположностей" не две, а множество.
ЗЫ: О каких моих словах идет речь, что они замудреные? Пока я не знаю, на что это был ответ, точно сказать не могу, но иногда я могу просто сказать фразу, а кто-то может ее не понять и решить, что она слишком сложная. Впрочем, это бывает не только (и не столько)со мной. И это вообще не показатель чего бы то ни было.

NofF >>Ни хрена себе Наполеон остался ни с чем! Хотел бы я так ни с чем остаться. Просто не надо было ему на нас переть, был бы императором

NofF >>
Ну вот и дождались мнения человека видевшего Андрея воочию. Интересно было прочесть комментарии стороннего лица.

Приятного дня.

Hollander >>
И после этого, вдруг, ты становишься на "путь истинный"? Андрей, не дури.

Я уже объяснял это Мефу, который не верил в духовное преображение Владимира, что вера творит чудеса. Даже из тебя с Ленивцем можно сделать настоящих мужчин и страстных националистов. Каждый человек может стать лучше. Я в этом непоколебимо убежден, иначе бы меня не было здесь. Мой народ обманут, окутан пеленой ложных догм. Моя задача - рассеять сладкое марево демократических иллюзий, показать людям ошибки, недостатки прежней и нынешней власти, жестокую реальность жизни, а затем действенный путь к процветанию и культурному прогрессу. В этом я вижу свою миссию. Я сам был одним из вас, но теперь волей судьбы я изменился и желаю изменить вас. Ничто на свете не может остановить меня в этом благородном порыве:  я сражаюсь за правое дело.

NofF >>Здаров, браток Андрей, у которого фамилия начинается на букву В. Ну как же ты замаскировался... Думал Инет - так и ничего узнать нельзя...

Вздор. Я никогда не ставил целью оставаться инкогнито. Никогда не отказывался от собственных взглядов. Никогда не убегал от реальности.  Любая маскировка мне чужда: мое сердце открыто для каждого. Но так уж вышло, что в сети люди предпочитаю использовать ники. Нет, ты пойми, это происходит вовсе не потому, что таким образом кто-то скрывается или стесняется. Ник человека может моментально рассказать с кем мы имеем дело. Думаю, для этого они и нужны, чтобы в одном слове выразить себя.

Как же, можно, только надо немного подумать тем местом, которым ты в МПЛ так любил трясти (для тех кто с нами не учился - головой).

Интуиция вещь не плохая, но чтобы понять, что я-то я она не нужна. Мой почерк ясен и груб,  мой стиль агрессивен, поэтому меня просто невозможно спутать с кем - то другим.

Помним тебя, как же.

Мы - это кто? Иоанн Грозный, Екатерина? Или у тебя раздвоение личности?

Два годя ведь уже прошло с выпуска, а ты не изменился Какой был таким и остался: как смотрел на всех людей через призму почтения и уважения самого себя, так и смотришь.

Возможно, я и был таким, но я изменился к лучшему. Ты только посмотри, как расцвел мой ораторский талант!

Даже, могу заметить, она у тебя даже и не потускнела, наоборот, сияет как звезда на Спасской башне.

Кошмарная метафора.

Смотрю, конкретно ты людям тут голову запарил.

Они сами кого хочешь за...

 Ненадо так, не разглагольствуй.

Как?

Это ты хорошо делал на сайте у Миши, не так ли???

Не знаю насколько хорошо у меня это получалось, но некоторым я вправил мозги капитально.

 Да вот только удалили его с сервиса за националистические настроения.
 
За неуплату. Там люди безыдейные и меркантильные.

Думаю, тобой тоже были приложеня достаточные услиия на его форумах, вот и поплатились вы.

Ерунда. Платишь - дают домен, не платишь - прощай. Иначе как объяснить существование, к примеру, сайта РНЕ? В рунете тьма страничек  экстремистских организаций и несмотря ни на что они были и будут.

 Андрей В., выпускник МПЛ 2000 года, факультет пока не скажу (кстати, Андрей, в твоих же интересах).

В этом нет необходимости. Здесь все знают меня, Люк, Холли, Guru, Big,  Ленивец... список можно продолжать до бесконечности. Моя персона ни для кого не секрет, возможно именно это обстоятельство  и подогревает определенный интерес ко мне.
 
Да, и еще. Андрей, всем известно, что именно ТЫ быд самым странным, занудным, дебильным лицеистом в нашей переллели.


Вероятно всем, кроме меня.

Спасибо за лестный эпитет. Что ж... таких возражений  не принимаю. Говоришь, что я – странный, дебильный, занудный, говори почему. Обвинить кого угодно в чем угодно слишком просто. На меня тут пытаются повесит ярлык фашиста, онаниста, педераста одновременно. Так, что перед тем, как вешать на меня свои ярлыки объясни, что побудило тебя высказаться так.
 
Занудным? Вот в эту чушь даже Ленивец не поверит. А хотя может быть ты и прав в чем-то. Но я изменился и теперь хочу изменить этот прогнивший мир. И я сделаю это, будь уверен.

 Так что не надо обвинять неизвестных тебе людей, ок?

Лучше употребляй «аминь». OK - оргазматическая кульминация.

 Не такие уж они безызвестные как может показаться с первого взгляда. Мир тесен. Мурманск еще теснее. Известен человек мне или нет, беден он или богат, но если он начинает выступать против России, то я буду безжалостно критиковать его.

 ЭТО ПРОСТО НЕКУЛЬТУРНО.

А что культурно? Опускать родину в каждом сообщении, отрицать все великое и светлое в нашей истории? Как тебе это нравится, а?  Нет, нам  не нужна больше вся эта малокровная, пустословящая братия, не  нужны больше самовлюблённые, разражающиеся истеричными  пацифистскими воплями   импотенты-интеллигенты! Не нужны   антинародные учителя, вбивающие детям     в головы космополитические бредни,   отрицающие и искажающие историю  Родины!  Верно я  говорю? К чертям собачьим всех этих и их смрадную демократию,  гнусь     и мерзость – порок, загнивание, реакцию.! Да, ты лучше почитай, что пишут те за кого ты посмел вступиться! Везде сквозит этот  пораженческий дух: Россия- отстой, русские – быдло, «заграница нам поможет» и т.д. и т.п. Сколько можно слушать этот бред сивой кобылы. Кто-то должен возражать. Кто-то должен сказать: "хватит".  Если ни у кого нет духа, чтобы сделать это, то это буду я. Вот увидишь, скоро я наведу на этом форуме порядок. Мои оппоненты, вместе взятые уже еле-еле справляются со мной. Думаю, в скором времени национальная идея победит здесь интернациональную. Здоровая жизненная позиция немощную. Люк уже уходит, скоро и остальные за ним потянутся. Прощай, влечение к смерти!

Когда втаптывают в грязь русскую культуру это  и есть сущее варварство!

 Ах, я забыл, тебе чуждо это все.

М-да интеллигентишка из меня и впрямь никудышный. Но не вини меня, хорошим манерам мне научиться было просто негде. Все что знаю из этикета и , так это то, что нож держат в правой руке. Я - продукт своей окружающей среды, хотя не вижу в этом ничего плохого. Я простой человек и в этом мой плюс: я понимаю народную душу как никто другой.

 В мире для тебя есть две вещи: ТЫ и твое отражение в зеркале.

Я не нарцисс. Сейчас я убийственно влюблен и это лучшее доказательство того, что отражение своей физиономии меня не волнует.
 
Проснись, уважаемый, твоими одними мессагами загажен этот форум.

Спасибо за лестный эпитет. Я не абсолютный чемпион по площади оставленных сообщений. Люк, Холли и Лэзи дадут мне фору. Ты можешь в этом легко убедиться, если не будешь так голословен.

Чтобы проснуться, нужно заснуть.

 
Андрей! Наполеон хотел много, остался ни с чем. Он был болен. Болен. Болен.

Не он был болен, а французский народ. То же и с Гитлером. Немцы и французы оказались недостойны таких великих личностей. Это лучший пример того насколько была больна Европа уже тогда. Русские наоборот оказались под стать Сталину. Это лучший показатель здоровья нации. Я уверен, что мой народ достоин меня, а так же в том, что я достоин моего народа.

Наполеон не хотел многого: он хотел ВСЕГО, или...

А чем болел? Манией величия. Как и ты.

Мания величия? Пожалуй ты в чем -то прав. Да, я  желаю мании величии для России и своего народа. Я хочу видеть Великую Россию богатую и процветающую. Я желаю выковать   новую, славную Великую Россию! Россия - владычица мира, в этом, пожалуй, и весь мой синдром. А кем я буду в этой Великой России (дворником или министром), для меня не важно. Я готов быть в этом процессе обыкновенным участником, а не обязательно лидером. Я готов пойти за любым кто предложит действенную программу выхода из многолетней разрухи, но, к сожалению, я пока не вижу такого человека. И когда я понимаю это, то все больше убеждаюсь в том, что именно я пришел, для того чтобы дать моему народу единство и направление. Считай меня ненормальным, но рано или поздно ты еще услышишь обо мне!

P. S. Намекни кто ты.

Lazy >>
Так тебя еще и по голове били... Оно и видно

Шрам украшает лицо мужчины.

Ну что на это скажешь?

Во- первых,  не взрослый человек еще не значит ребенок. Во-вторых, считаю я 18 сопляка взрослым или нет, но я в настоящий момент не запрещу ему ширяться и т.д и т.п. Взять хотя бы пиво - безалкогольный напиток, который 12-14 летние сосунки сосут литрами. Они то сосунки, но пить им не запрещено.

Ну просил же я тебя - не употребляй незнакомых слов, хотя бы и умных.

Все умные слова, употребленные мною было в тему и к месту. Я это показал. Из этого следует простой вывод: не говори другим, чтобы они «не употребляй незнакомых слов, хотя бы и умных», если сам не разобрался, что они значат. «Конгениальность», «арийцы»,"демократия",  сиамские близнецы А.Блаженный и В.Блаженный тебя ничему не научили? Сочувствую, но умственно неполноценных не люблю.

 А то опять ты глупость сказал. "Коррелирует" - не синоним "соответствует"!

Открой словарь хотя бы для приличия, дегенерат!


 Корреляция (от позднелат. correlatio - соотношение), термин, применяемый в различных областях науки и техники для обозначения взаимозависимости, взаимного соответствия, соотношения понятий, предприятий, предметов, функций. (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00037/76500.htm&encpage=bse&mrkp=/yandbtm7%3Fq%3D1748475167%26p%3D0%26g%3D1%26d%3D0%26ag%3Denc_abc%26tg%3D1%26p0%3D0%26q0%3D1817213339%26d0%3D1%26script%3D/yandpage%3F%26q0%3D1817213339%26p0%3D0%26d0%3D1%26a0d0%3D129%26a1d0%3D129%26url%3Dhttp%253A%252F%252Fencycl%252Eyandex%252Eru%252Ftexts%252Fbse%252F00037%252F76500%252Ehtm%26text%3D%25CB%25CF%25D2%25D2%25C5%25CC%25D1%25C3%25C9%25D1)


Ну как же я тебя напугал!

Решать  где есть опечатка, а где нет, буду я и только я. Мнения «пугала» в расчет не принимаются. IMHO c  союзом «и» предложение как-то не звучит.

 Просто смысл не стыкуется: то "не воспринимаю количественно", то процентами тычешь.

Я не воспринимаю проценты количественно, недоумок, но воспринимаю их вообще. Для ЗПР поясняю: в России ~150 миллионов человек, но сейчас для меня Россией являются не более 5% населения, однако с условием, что в будущем эта здоровая часть общества промоет остальным мозги.

Стоп. Гражданин Андрюша, на прошлом допросе вы показывали другое:

Я не извращенец, чтобы на допросах "показывать". Допросы " с пристрастием" будешь Холли устраивать. К этому афро в жопу с фонарем и лезь.

 Мне Ельцин 2 срока говорил подожди, теперь и Путин тоже талдычит. Я не верю людям, которые так говорят.

Они свято верят, в то, что говорят. И я верю, в то, что они говорят, но так их информация не полная, то я не верю им. Чтобы было понятнее приведу пример: ты спрашиваешь у своей подруги как у нее с наличием венерических заболеваний. Она отвечает, что таковых у нее нет.

Ты, веришь ей, конечно, ты ведь любишь ее, она любит тебя. Но вдруг твой предшественник наградил ее какой-нибудь гадостью, а она и не подозревает об этом? Поэтому ее искренний, правдивый ответ может оказаться  ложью.

Все время путаетесь в показаниях!

Ложь.


Оказывается, не только оттуда: еще из американских фильмов, да каких!

Фильмы входят в пункт В).

Вполне достойная замена литературе с эротическим содержанием.  Даже читать не нужно уметь.

Вот здесь ты в точку попал. В зале было полно детей младшего школьного возраста. Этот фильм считается приличным! А почему? Потому, что владельцу кинотеатра по барабану кто купит билет и будет смотреть на это отсос (на афише эта сцена не изображена).

Но не волнуйся, в нужный момент я закрыл глаза.

Кто ж тебя заставляет помои потреблять?

1. Нужно знать врага.

2. Я их не потребляю. Я смотрю на это «искусство « со стороны и не проникаюсь его деморализующим духом. Я не в восторге от этих фильмов. Я нахожу
"Американский пирог" -разлагающим фильмом во всех отношениях, хотя уверен подавляющее большинство тех, кто его смотрел назовут те  сцены о которых шла речь прикольным.

 Невтерпеж "получить от жизни все", вот и начал с помоев?

"Я согласен погреться, но этот секс не для меня."

 Так громко от всех требуешь возвращения к арийским высокоморальным ценностям...

Громко? У тебя слуховые галлюцинации? Повторяю: тут нет звука.
И вообще, интеллигентишка, что такое, скажем, «требовать тихо»?

 Комсомолец, одно слово: одна мораль - напоказ для лохов, другая - для внутреннего употребления.
 
У меня одна мораль и для лохов, и для комсомольцев. Догадаешься какая или объяснить?
 
--------------

---

КАК Я СТАЛ ОСВОБОДИТЕЛЕМ

" Это  был один путь. Но он был легким,  и  по  нему  я решил идти, только если на более трудный попасть  не  удастся.  А  это было действительно не легко. "
----------------
Виктор Суворов "Освободитель"

---

Антихрист >>Ни хрена себе Наполеон остался ни с чем! Хотел бы я так ни с чем остаться.

На Св. Елену захотелось?

Просто не надо было ему на нас переть, был бы императором

Императором обитаемого мира без России он бы не стал. Вот в чем заморочка.

Hollander >>Ну вот и дождались мнения человека видевшего Андрея воочию.

Люк точно видел меня. Гуру учился со мной в одном классе.

 Интересно было прочесть комментарии стороннего лица.

Спроси хотя бы у Гуру, если не веришь мне.

Guru >>
Я учился на ТХ факультете.

Аспирант Василий >>
Ну мы так до самого главного не доехали: что такое диалектика в твоем
понимании, без учебников?

Смотрю, _некторые_ здесь может только базарить по не теме, а вот
поговорить и обсудить слабо.

Befreier>>
Слушай, а тебе не говорили, что краткость - сестра таланта?

В наше время когда платят за время, проведенное в инете (а не за траффик, как в остальных странах), _отвечу_ _тебе_ _позже_.

Ты просил намекнуть кто я - я учился на ТХ фак-те.

NofF >>
Мдя?....я вот на эк. учился)Может я тя Zнаю? Фамилию не напомнишь?

NofF >>
>>Ну мы так до самого главного не доехали: что такое диалектика в твоем...
Я думал, что доехали и переехали. Хотя здесь это действительно offtopic.
Термин "диалектика" не является для меня чем-то основопологающим вообще. Всего лишь метод, если брать в широком смысле. В узком - наука о споре, но не думаю, что Вы об этом говорите. В широком - метод, когда в рассматриваемом объекте выделяются ПАРЫ противоположностей, причем их наличие не говорит о неадекватном описании объекта. Реально набор противоположностей больше. Возьмите то же сильное взаимодействие - и это только самый нижний уровень.
ЗЫ: Что было в Вашей агрессии?

Oсвободитель >>
Даже из тебя с
    Ленивцем можно сделать настоящих мужчин и страстных националистов.\\\

А как здесь понимать  "и", как знак перечисления или как "или"? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Андрей, мужчинами становятся не от пустых разговоров о своей бедной и несчастной Родине и гадах её окружающих.
Вместо "страстного националиста" предпочитаю быть страстным любовником (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif).

Каждый человек может стать лучше.\\

Сколько волка не корми- все-равно в лес смотрит. В человека изначально с воспитанием закладываются знания, а если он вырос в среде алкашей, наркоманов и люмпен-пролетариев, у него на всю жизнь останется психология Шарикова. Помнишь как Преображенский его лаской пытался перевоспитать, а Борменталь- силой. Что вышло? А Владимир, продавшись однажды, уже не мог остановится. Так происходит со всеми- затягивает как трясина.

Я в этом
    непоколебимо убежден, иначе бы меня не было здесь.\\

Я очень сомневаюсь, что ты здесь из-за "этого", слишком уж ты противопоставляешь себя окружающим а не перевоспитываешь. Больше похоже на самолюбование.

Мой народ обманут, окутан пеленой ложных догм.\\

Он хочет быть обманутым. Для примера могу привести воскресные выборы: когда шла какая-то тетка и говрила: " Я тут на список депутатов посмотрела и решила, что надо голосвать за жешщину ( фамилию не помню)" И потом резюмировала: Мало баб в думе. И многие так и будут голосовать, потому что  Не ХОТЯТ ВЕРИТЬ, что деньги на следующие перевыборы намного меньше того вреда, который будет нанесен депутатами при их избрании.
Или, например, эта детская радость салюту на праздник Севера, создается такое впечатление, что губернатору просто некуда девать деньги, а на фоне всего этого на студентов выделен фонд в размере 12500 рублей, все это знают и радуются салюту. Какие догмы и обманы, Андрей? Нету их, все всё прекрасно знают и ничего не предпринимают, а знаешь почему? Потому что так же как и ты привыкли языком и пальцами работать, каждый хочет остаться незапыленным и при хороших деньгах ( в чем тут можно обвинить?) Так вот Андрей, перевоспитание дело благородное, но я не собираюсь внимать словам о захвате украины и расширении жизненного пространства от человека, который не хочет сам взяться за дело а только дает "благие наставления".
Ты не есть мужчина, Андрей, ибо эта планка пока слишком высока для тебя.

Oсвободитель >> Все умные слова, употребленные мною было в тему и к месту.

Как всегда плохо с русским языком: надо не "было", а "были". Не умеешь к месту даже самые простые слова употреблять, а не то что умные. Ну ладно. Пройдем по сути.

Корреляция в науке и технике означает схожесть поведения двух функций: если одна увеличивается, то и другая тоже, и наоборот, или для дискретных характеристик - если есть одна, то есть и другая. Количественно она выражается в виде коэффициента корреляции, для которого есть строгие формулы. Он принимает значения от 1 (полная одинаковость поведения) через 0 (абсолютно несвязанные процессы) до -1 (точная противоположность). Но сами значения этих функций вовсе не обязаны быть близкими. Более того, они могут даже измеряться в совершенно разных единицах. Примеры - "Средняя продолжительность жизни коррелирует с ВВП на душу населения" (полагаешь, это означает, что продолжительность жизни такая же, как ВВП, и измеряется в долларах?), "цвет глаз коррелирует с этнической принадлежностью" и т.п.
Поэтому сказанное тобой
>> диаметр горлышка не коррелирует с тыковкой любых размеров.
- бессмыслица.

>>(доказано А.Блаженным)
Имя данного философа - Августин Аврелий, а Блаженный - прозвище. Называть его только по первой букве имени и прозвищу, как ты сделал - то же самое, что звать Петра I П.Великим. То есть очередная твоя глупость.

Про демократию.
>> Основные принципы демократии: власть большинства, равноправие граждан, правовая защищённость их прав и свободы, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства и представительных органов.
Это приведенное тобой же определение. Но ты, как всегда, смог дочитать его только до первого признака и на этом перевозбудился и все остальное пропустил. А далее стоят "защищенность прав и свобод гражданина" и "разделение властей". Это и есть ограничители всемогущества власти, заложенные в основу конструкции демократии.

Hollander>>А как здесь понимать "и", как знак перечисления или как "или"?

Как «и», разумеется.  Настоящий мужчина - это страстный националист.

Андрей, мужчинами становятся не от пустых разговоров о своей бедной и несчастной Родине и гадах её окружающих.

Для чего создан этот форум как не для разговоров?! Скажи, на какую кнопку на клавиатуре я должен нажать, чтобы угробить тебя или Америку? Открою секрет – такой кнопки здесь нет. Или настоящий мужчина как ты только и может, что обещать набить мою арийскую морду? IMHO Как - то не по-мужски.

Вместо "страстного националиста" предпочитаю быть страстным любовником .

Когда подхватишь СПИД запоешь иначе, соловей голоСИСТЫЙ. Страстный любовник в XXI – это камикадзе.

Сколько волка не корми- все-равно в лес смотрит.

IMHO ты самый настоящий фашист. Человек не волк. Для тебя это открытие?
Открой учебник по биологии.

 В человека изначально с воспитанием закладываются знания, а если он вырос в среде алкашей, наркоманов и люмпен-пролетариев, у него на всю жизнь останется психология Шарикова.

Жуков, Сталин, Гитлер, Наполеон, Муссолини как раз родом из этой самой клоаки.. Человек который не прошел через тяжесть жизненных испытаний не может быть настоящим мужчиной: нет инициации. Тот кто на собственной шкуре не испытал всех превратностей судьбы не сможет разрешить проблемы нуждающихся. Он их просто не поймет! Голод - хороший учитель, но ты не был на его уроках.

 Помнишь как Преображенский его лаской пытался перевоспитать, а Борменталь- силой. Что вышло?

И не могло выйти. Хотя ему дали все о чем так печется Ленивец: документ, еду, жилплощадь, «переписку Энгельса с Каутским». Не помогло и Лези видимо не поможет, потому что из раба трудно сделать господина. Господина от раба отличают не происхождение: достоинство, благородство, честь, великодушие. Этого Лэзи – Шариков XXI в. не знает. Он мстителен, сердит, злобен, придирчив, хитер, эгоистичен, жаден, мелочен, завистлив. Просто экспонат плебея в паноптикуме! Он никогда не пойдет сражаться за родину, он же «на колчаковских фронтах ранен». Младший сержант армии, которая не воевала,  да еще в завязке! Я трепещу перед этим «героем.»

 А Владимир, продавшись однажды, уже не мог остановится. Так происходит со всеми- затягивает как трясина.

Это и называется стереотип против которых ты выступаешь, дружок.

Я уже говорил, что в один прекрасный день  родился заново и я несгибаемо верю в то, что этот день может наступить для каждого. Я хочу, чтобы каждый мой соотечественник проснулся, как и я одним прекрасным солнечным утром с четким сознанием того, что демократия, либерализм, гомосексуализм, наркомания губительны лично для него и для всей нации. Я знаю, что этот день настанет, и я буду стараться приблизить его.

Я очень сомневаюсь, что ты здесь из-за "этого", слишком уж ты противопоставляешь себя окружающим а не перевоспитываешь.

А что поделать? Если у окружающих с мозгами большие проблемы. Нормальных людей здесь можно по пальцам пересчитать: Биг, Вальтер, Кайзер. Противопоставлять себя другим значит носить синее, когда носят зеленое и наоборот, лишь бы выпендриться, для понта. Нет, я не такой: у меня есть набор принципов, я от них ни за что не отрекусь, и за них пойду на край света, стерплю клевету и издевательства, убью десятки врагов или погибну сам.

 Больше похоже на самолюбование.

Где, логика, твою мать!? Сидел бы я дома и пялился в зеркало, если бы ты  был прав. Нарциссу не нужны окружающие. Он комфортно чувствует себя лишь в обществе зеркал и собственных портретов, листая в гордом одиночестве автобиографию. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Он хочет быть обманутым.

Это ТЫ ХОЧЕШЬ так думать! Пропаганда всемогуща. С помощью одного только ОРТ можно за год заставить людей осознать все что угодно.

Для примера могу привести воскресные выборы: когда шла какая-то тетка и говрила: " Я тут на список депутатов посмотрела и решила, что надо голосвать за жешщину ( фамилию не помню)" И потом резюмировала: Мало баб в думе. И многие так и будут голосовать, потому что Не ХОТЯТ ВЕРИТЬ, что деньги на следующие перевыборы намного меньше того вреда, который будет нанесен депутатами при их избрании.

Я не ходил ни одни из выборов по своему округу. => C твоей точки зрения я нормален. Но меня не было и не будет на избирательном участке, до президентских выборов не по указанной тобою причине.

Я против парламентов на всех уровнях. Любой институт, где все решает количество, а не качество мне противен. От органов местного самоуправления до Думы один и тот же проклятый принцип господства большинства тупых голосов, над здравостью решений.

А на счет баб в Думе не тревожься. Победил Закондырин,  с чем я его и поздравляю.

...все это знают и радуются салюту.

Ты наивен как ребенок. Салют увидят не только студенты. Хлеба и...

 Нету их, все всё прекрасно знают и ничего не предпринимают, а знаешь почему?

Нужен непреклонный вождь, приведет нацию к могуществу и процветанию.

Потому что так же как и ты привыкли языком и пальцами работать...

Иди дерьмо поубирай, белоручка, иди поработай в колхозе, поруби лес! А уж потом поучай меня.

каждый хочет остаться незапыленным и при хороших деньгах ( в чем тут можно обвинить?)

Настоящий гражданин России плевать хотел на все это. Он самоотверженно служит Родине словом и делом и несокрушимо верит в ее великое будущее.

 Так вот Андрей, перевоспитание дело благородное, но я не собираюсь внимать словам о захвате украины и расширении жизненного пространства

Дело даже не столько в захвате Украины:  главная задача –единство одного народа, потому что объединенный русский народ сможет поставить на колени весь мир и завоевать жизненного пространства сколько душе угодно.

 от человека, который не хочет сам взяться за дело а только дает "благие наставления".

Ложь. Я согласен пойти добровольцем на русско-украинский фронт, но его нет. Мало того с нынешней властью и не будет. Путин даже "не  дает "благие наставления". Что же мне делать? Одному объявить войну 50-миллионному государству? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Нет. Но, если я буду активно пропагандировать собственные взгляды, то смогу найти единомышленников. И когда нас скопится значительное число, так сказать критическая масса, то мы сможем навязать свою волю всей нации и начать освободительный поход, за который не будет стыдно ни перед судом истории, ни перед предками-героями.

Ты не есть мужчина, Андрей, ибо эта планка пока слишком высока для тебя.

Это я высок для тебя и твоих планок, потому что  родился мужчиной и мне не нужно отрахать 3 публичных дома, чтобы это осознать. Я мужчина, потому что полон решимости сражаться за единство своего народа любой ценой. Я мужчина, потому что способен пренебречь своим интересами во имя блага отечества. Я мужчина, наконец, потому что никогда не буду обещать набить тебе морду. Если мне захочется я, просто сделаю это. И, наконец, я мужчина, потому что не ищу счастья в удовольствиях, не боюсь смерти.

Lazy >>А чумы и холеры ты для них...

Для них? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)

 ...случайно, не желаешь? Или ты насылаешь только психические заболевания?

Американцы больны манией величия. Это плохо? Да, но для нас, а не для них.  У мании величия есть один несравненный плюс - она не знает пределов. А именно это и необходимо для расширения жизненного пространства и возрождения империи. Мания величия – лучшая болезнь, которой может заболеть мой народ.
 
Впрочем, это, по крайней мере, честнее, чем слать на войну: все-таки проверено на себе.

Я не шлю тебя на войну. На фронте не нужны пораженцы. IMHO не хочешь воевать за общерусское единство – расстрел в тылу.

Новое великое достижение арийской математики: неколичественные проценты!

Неколичественное восприятие процентов! Проценты не могут быть количественны или качественны: они объективны. Различным может быть смысл их восприятия. Для тебя 2% мало, для меня много. «Не числом, а уменьем.» Хотя, судя по твоим возражениям, ты вряд ли способен это понять.

Похоже, Андрюшино объяснение в любви звучит примерно так: "Сейчас я убийственно влюблен и ты должна мне дать, если у тебя нет венеричских заболеваний".

Опять подмена понятий!

1. Я никогда не буду принуждать любимую к сексу, если только она сама не хочет. Ее чувства для меня важнее собственных.

2. «Сейчас я убийственно влюблен и ты должна мне дать...» В моем случае я бы употребил вместо глагола «влюблен», «хочу». Только тогда бы это имело хоть какой-то смысл. Секс для меня это не любовь. Это же небо и земля! Да, я отказываюсь вступать в ПОЛОВЫЕ отношения с больной девушкой. Пусть лечится. Мое тело может потерпеть, у меня богатый опыт – около 20 лет, и наша ЛЮБОВЬ, как это принято говорить, будет чисто платонической. Я буду рядом с ней в эту трудную минуту. Она может рассчитывать на мою поддержку. Моя душа будет любить ее вечно.

"девушки не должны отказывать фронтовикам".

1. Это гораздо лучше, чем насиловать русских, французских... девушек.

2. Это гораздо честнее, чем покупать «любовь» ДСД как арбузы на рынке. Уж лучше пусть девушки спят с мускулистыми героями, чем с плешивыми олигархами. Или даже с простым мужественным и стойким солдатами, чем с женоподобной сволочью, которая и может только, что за пойло и прочую чепуху заплатить.

Хотя Андрюша не фронтовик - похоже, ему даже так ничего не светит.

Геббельс  не был фронтовиком как впрочем, и ты. Выводы постарайся сделать самостоятельно.

NofF >>Слушай, а тебе не говорили, что краткость - сестра таланта?
Молчание – знак согласия.   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
...как в остальных странах... на сайте у Миши... я учился на ТХ фак-те...
Я знаю только двух человек знакомых с Михалычем в классе с углубленным изучением химии, в котором учился: Антон и Ольга.

Oсвободитель >>
Да ладно тебе. Все за 4 года перезнакомились между собой в МПЛ. Странный метод у тебя вычислять людей.

Кстати, а ты в своб очередь не намекнешь кто ты?

Befreier>>
Буду краток, не в пример тебе.


"Мы - это кто? " Хорошо, Я, если тебя моя предыдущая реплика смущает.


"Ты только посмотри, как расцвел мой ораторский талант! " Ты, наверное, слово ОРАТорский употребил в значении ОРАТЬ? Ну да, ты неплохо продвинулся в этом деле. Да будет тебе известно, что слово означает умение убеждать, а не орать, чем ты тут занимаешься. Скажи, кого ты убедил, и я заберу свои слова обратно.

"За неуплату. " Неправда. Его хостинг al.ruсплатный, только там не терпят экстремизм, национализм, фашизм и прочий фетишизм. Да, извини, сразу оговорюсь, а то разведешь тут демагогию: я знаю, что последнее слово выбивается из логического и смыслового ряда. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


"Моя персона ни для кого не секрет, возможно именно это обстоятельство и подогревает определенный интерес ко мне." Скажи мне, а что ты из себя представляешь, что бы кому -то еще тобой интересоваться? Какие есть у тебя сопособности и таланты? Извини за грубость, но никак не ожидал услышать такое бахвальство и браваду собственной персоной...

Насчет ярлыков. Да ты со стороны на себя посмотри, на свои поступки, что ты вытворял. Могу рассказать подробнее, если ты не помнишь.

"Но я изменился и теперь хочу изменить этот прогнивший мир. И я сделаю это, будь уверен." Ответь на вопрос: Как ты собираешься это сделать (сопосб, метод)? Ответы типа еще не знаю и проч. не принимаются - не знаешь, сиди себе тихо и придумывай, а не лезь и не ор на весь мир: Я знаю, как его изменить, а только еще не придумал!!! Но я знаю!! Да, и какие у тебя есть сопособности для этого? Руководить людьми? Убеждать? Быть лидером?

"Опускать родину в каждом сообщении, отрицать все великое и светлое в нашей истории?" Кто опускал? Не перевирай слова. Это первый признак слабости человека.

"Я уверен, что мой народ достоин меня" А это - наглая заявка. Кто твой народ??? Ты вообще в курсе это ты написал? Опять бред... Мне лично не нужен никакой обезумевший только от предвкушения власти индивид с довольно слабыми возможностями. Ты вообще кто? Кто ты есть в этом мире? Что ты сделал для этого мира и народа, чтобы он был достоен тебя? Ты - наглый самозванец, желающий всего, не приложив ничего. Жизнь тебе докажет что это так.

"я желаю мании величии для России и своего народа. " манией величия ничего не добьешься. Нужны Великие дела, а не рассуждения и рассусоливания с мечтами.

"кто предложит действенную программу выхода из многолетней разрухи, " Пожалуста: вначале давайте перестанем выбрасывать на улицу билетики, после того как вышли из автобуса; окурки; плевать; сорить; будем соблюдать Закон. Если добьемся этого, то монжно поом поговорить и о большем.


ЗЫ Кстати, у тебя здесь два ника?

NofF >>Да ладно тебе. Все за 4 года перезнакомились между собой в МПЛ. Странный метод у тебя вычислять людей.

Ну, подумай сам. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Кто может знать об этих пресловутых "националистических настроениях", кому еще Михалыч может навешать столько лапши на уши, да еще с трагическим пафосом гонимого властями борца за идею? IMHO только знакомым. В этом случае ты или Антон, или Ольга. Хотя возможен вариант, что ты узнал об этом от третьего лица, например от вечно первого Alpen Golda, твоего соседа снизу, если, конечно он твой сосед. Черт возьми! Кем ты можешь быть? Александром (Лениным), Алексеем (порвавшим раз и навсегда с проклятой химией), Максом ("Ночь короче дня"), Крылом (экология), Артемом (футбол, и еще раз футбол),  Дроном("Pink Floyd"), Ефимом (33 ошибки в диктанте), Валентином (его маленьким, но верным другом), Кириллом (соседом по лестничной площадке Артема), Тимофеем (без комментариев), Русланом (московский зоопарк).  Или ты из ушедших героев-бунтарей: какой-нибудь Димон (любимцем несравненной  Алены Леонидовны), Артур или вообще...  медик. В классе было 20 человек. Попробуй, отгадай!  Ладно бы ник себе нормальный взял, а то, что значит "Noff"? Не люблю я кознодеев. Имя у тебя есть?

Кстати, а ты в своб очередь не намекнешь кто ты?

 "Мама, это рок-н-ролл, рок - это я!" Меня зовут Андрей. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)  

Lazy >>Как всегда плохо с русским языком: надо не "было", а "были".

"О" - опечатка. Это ясно даже дураку!!! Так ошибиться просто невозможно.

Корреляция в науке и технике...

Вот ты и попался как карапузик на краже леденцов. Термин «корреляция» чтоб ты знал, употребляется не только в научно- технических отраслях знаний. Смысл этого понятия  шире твоего примитивного узкоспециализированного мышления биоробота.  Об этом можно прочитать в любом нематематическом словаре(например в БСЭ), но ты видно только книжки по математике и подобной хренотени читал, ограниченный человек. Где я говорил о коефициенте корреляции и т.п подобных вещах? Не было такого.

>> диаметр горлышка не коррелирует с тыковкой любых размеров.
- бессмыслица.

Повторяю для акынов! С точки зрения математического понятия корреляции! Но ты слишком узколоб, чтобы понять, что одно и тоже слово может иметь в языке несколько значений.

Замочить террористов в толчке. .. Означает не поливать их водой в парящем ударе.

Ты не можешь использовать русский язык нормально. Не я его не знаю, а ты. Кто тебя вообще понимает? Я удивляюсь, как тебя только в армию взяли! Это ты вот так с дедами базарил? Ты сможешь написать диктант, но не сможешь нормально поговорить с простым мужиком на улице. Мне жаль тебя. Тебе место в психушке, но только в одиночной палате. IMHO даже тамошние обитатели тебя не поймут.


Имя данного философа - Августин Аврелий, а Блаженный - прозвище.

Ты открыл мне величайшую тайну бытия, хотя я не спрашивал тебя кто он такой: сам знаю. А вот ты меня спрашивал.

"Блаженный - прозвище."

Да это так. Но в  историю и энциклопедии он вошел именно как Блаженный, точно так же как и Кузанский, Сталин, Донской и другие. Да, возьми хотя бы меня. Для большинства я не Андрей, а Befreier -Дионис.  Хотя если  у тебя  мозгов не хватит Жукова - гения второй мировой от какого-нибудь другого его однофамильца отличить. Как надоело! В разговоре с тобой всегда срабатывает одна и та же формула: "умный поймет, Лези переспросит." Вот и все твое искусство спора: бесконечно вопросы ответы на которые очевидны любому кроме тебя и выдача опечаток за ошибки   германофобия и англомания по отношению к никам. Вот и весь ты. Когда же человек тычет тебя рылом в понятие (определяться с которыми ты так любишь) вроде капитализма, то ты начинаешь проявлять всю свою беспомощную ограниченность (как  в вопросе о том, где изучают закон Гей-Люссака). Могу ли я назвать тебя достойным оппонентом? Никак нет! Ты - клоун, который пытается насмешить людей декламацией сборничков анекдотов 10 летней давности, с которыми знаком почти каждый. Ты жалок. Говорю это безо всякого издевательства и иронии. Хорошо, что хоть деньги до 7$ в час зарабатывать умеешь, хоть чем -то Бог наделил.

 Называть его только по первой букве имени и прозвищу, как ты сделал - то же самое, что звать Петра I П.Великим. То есть очередная твоя глупость.

Традиция - глупость? Весь мир и все мы знаем Петра и Карла Великими, а не I или XII.  У нас известен Святослав I? У нас тьма Владимиров, но Великого от Ленина мы отличим. Но ты следуя своей дебильно-педантичной логике и не подумал заметить, что у А. Блаженного и В. Блаженного имена все же разные и сответсвенно различить из очень просто, если конечно, не считать, что «а» есть «в», или «в» есть «б».


Это приведенное тобой же определение. Но ты, как всегда, смог дочитать его только до первого признака и на этом перевозбудился и все остальное пропустил. А далее стоят "защищенность прав и свобод гражданина" и "разделение властей". Это и есть ограничители всемогущества власти, заложенные в основу конструкции демократии.

Власть в руках большинства народа. Как ее ограничить? Как ты заставишь меня проголосовать на следующих президентских за ВВП? Ограничь меня ведь власть это – я, которое разрослось до  простого большинства голосов.

Лжец! Ты же сам назвал принцип  власти большинства не иначе как «советским штампом».

Равноправие граждан.

Твой любимый Рейх. Полное равноправие! Арийцы - граждане. Евреи- нет. Греция Перикла: граждане и не граждане. Рим до новой эры: граждане и не граждане. Демократия, блин!

 "выборность главы государства и представительных органов."

Кем? Ответ - пункт №1 академического определения.

Иначе выбирать можно политбюро, советом старейшин, гвардией и т. д. и т. п., олигархическим сходняком как в Америке и России.

равноправие граждан, правовая защищённость их прав и свободы

«Вы имеет право на адвоката?» Или наша конституция 1993 года., написанная по принципу : «Каждый имеет право.  Право имеет каждого.»  Все это номинально. Милошевича судят и где твой принцип? А продекламировать можно все что угодно. Почитай советские конституции - самые демократичные в мире. Это все на бумаге. У богатого больше прав. Ельцин будет лечиться за границей, а ветеран чеченского маразма подыхать на родине. Ах, Россия - страна варваров! Прекрасно! Покажи мне страну на планете земля, где были реализованы были эти принципы (все вместе)!

Демократия - утопия, которой нигде нет и не будет! Поэтому я против всех людей, которые борются за эти утопичную конструкцию. Она не работает ни в одной стране мира и не может работать - это сказка. Только вот дебилизм вечного двигателя и концепций социалистов-утопистов всем ясен, а демократии нет. IMHO людям трудно расставаться с иллюзиями.

Однако базовый принцип - власть большинства везде и во всем работает худо или бедно везде, а
, а если остальные не выполняются именно для демократии значит, они не отвечают ее сути. Не так ли? Повторяю: за год с помощью только ОРТ можно заставить людей поверить во что угодно. Реально ни один из перечисленных принципов не работает. В отдельных странах вяло работают от силы 2-3. =>Демократии как целостной концепции нет и быть не может.=> Ты зачищаешь дырку от бублика или, в крайнем случае, какие-то крошки от него. Ты играешь в игру, в которой ничего нет. Ты зарабатываешь 7 зеленных бумажек в час, которые являются эквивалентом полного  Дао. =>Ты трахаешься за девственность, но даже это меня не удручает. Ужас положения в том, что таких как ты миллионы.

Oсвободитель >>
Для чего создан этот форум как не для разговоров?! Скажи, на какую кнопку на клавиатуре я должен нажать, чтобы угробить
    тебя или Америку? Открою секрет – такой кнопки здесь нет. Или настоящий мужчина как ты только и может, что обещать
    набить мою арийскую морду? IMHO Как - то не по-мужски. \\\

Следует отличать разговор от трепа, а насчет морды- искать просто лень, действительно, не по-мужски искать того кто прячется. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Когда подхватишь СПИД запоешь иначе, соловей голоСИСТЫЙ. Страстный любовник в XXI – это камикадзе. \\

Андрей, дурачок ты,страстным любовником можно быть и с одной девушкой или для тебя это внове?

IMHO ты самый настоящий фашист. Человек не волк. Для тебя это открытие?
    Открой учебник по биологии. \\

Ну что тут можно сказать, Андрей, если ты не знаешь , то в пример я привел пословицу. Есть такие пословицы в великой и могучей арийской культуре, как ты мог не знать?

Жуков, Сталин, Гитлер, Наполеон, Муссолини как раз родом из этой самой клоаки.. Человек который не прошел через
    тяжесть жизненных испытаний не может быть настоящим мужчиной: нет инициации. Тот кто на собственной шкуре не
    испытал всех превратностей судьбы не сможет разрешить проблемы нуждающихся. Он их просто не поймет! Голод -
    хороший учитель, но ты не был на его уроках. \\

Ну и что за бред?
Я ж тебе говорил, что люди, приведенные тобою в пример, как раз уроды и ублюдки, а ты вдруг их приводишь в пример. Читай внимательнее. Я  и Lazy, уже описывали их методы а последствия ты и сам знаешь. Кстати, я что это ты фашистов так полюбил, уже не первый раз как на авторитетов ссылаешься.

Этого Лэзи – Шариков XXI в. не знает. Он
    мстителен, сердит, злобен, придирчив, хитер, эгоистичен, жаден, мелочен, завистлив. Просто экспонат плебея в паноптикуме!\\

Это ты как раз про себя рассказал.

    Он никогда не пойдет сражаться за родину, он же «на колчаковских фронтах ранен». Младший сержант армии, которая не
    воевала, да еще в завязке! Я трепещу перед этим «героем.» \\

Не говорил "гоп". ( это тоже из пословицы, в коей сосредоточена арийская мудрость)

Я
    знаю, что этот день настанет, и я буду стараться приблизить его. \\

Да ты даже девушку привлечь не можешь, чтот ты там приблизишь, что у тебя за плечами: пьянки и мордобои? Что у тебя впереди: сиденье перед монитором и написание пасквелей. Смешно.

Нет, я не такой: у меня есть набор принципов, я от них ни за что не отрекусь, и за них
    пойду на край света, стерплю клевету и издевательства, убью десятки врагов или погибну сам. \\\

Набор своих принципов ты уже в форуме показал. Слишком уж они отличаются друг от друга, хотя неиметь принципы- поже принцип. Да, кстати, какие там десятки врагов, ты даже с одним педиком справится не можешь а тут "десятки" и "край света".

Я не ходил ни одни из выборов по своему округу. => C твоей точки зрения я нормален. Но меня не было и не будет на
    избирательном участке, до президентских выборов не по указанной тобою причине. \\

Нет, нет и еще раз нет, я говрил не о "нехождении на выборы" ( да сколько тебе раз можно повторять про внимательное чтение!?!)
Я говорил о самом голосовании.

А на счет баб в Думе не тревожься. Победил Закондырин, с чем я его и поздравляю. \\

Господи!!! либо ты не читаешь вообще, либо ты тупой.

Ты наивен как ребенок. Салют увидят не только студенты. Хлеба и... \\

Балбес, студенты- только пример. Читай вниметельнее и поймешь о чем я.

Нужен непреклонный вождь, приведет нацию к могуществу и процветанию.\\

Сталин уже привел, до сих про расхл***** не можем, еще одного воздя россия не выдержит.

Иди дерьмо поубирай, белоручка, иди поработай в колхозе, поруби лес! А уж потом поучай меня. \\

В колхозе ты все это делал за деньги, пусть малые но деньги. А помнишь я тебе предлагал схордить на субботник? Что ты ответил, фарисей хренов? А поучать я буду, имею полное моральнео право, т.к. каждую весну убираю именно дерьмо всякое с улиц и притом совершенно бесплатно, так что именно опираясь на твои слова, имею на твое поучение полное право. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Настоящий гражданин России плевать хотел на все это. Он самоотверженно служит Родине словом и делом и несокрушимо
    верит в ее великое будущее. \\\

Настоящий гражданин должен иметь собственное достоинство ( чего у тебя нет), и прежде всего заботиться о своей семье.

Дело даже не столько в захвате Украины: главная задача –единство одного народа, потому что объединенный русский народ
    сможет поставить на колени весь мир и завоевать жизненного пространства сколько душе угодно. \\

Андрей, великий знаток географии, ты хоть знаешь сколько неиспользованной земли всех назначений в России, прежде чем разевать пасть на весь мир, сначала это освой.

Я согласен пойти добровольцем на русско-украинский фронт, но его нет. Мало того с нынешней властью и не будет.
    Путин даже "не дает "благие наставления". Что же мне делать? Одному объявить войну 50-миллионному государству?
    Нет. Но, если я буду активно пропагандировать собственные взгляды, то смогу найти единомышленников. И когда нас
    скопится значительное число, так сказать критическая масса, то мы сможем навязать свою волю всей нации и начать
    освободительный поход, за который не будет стыдно ни перед судом истории, ни перед предками-героями. \\

Ты правильно выразился "навязать". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Это я высок для тебя и твоих планок, потому что родился мужчиной и мне не нужно отрахать 3 публичных дома, чтобы это
    осознать.\\

А кто говорил про дома?

 Я мужчина, потому что полон решимости сражаться за единство своего народа любой ценой.

Дури ты полон а не решимости.

Я мужчина, потому
    что способен пренебречь своим интересами во имя блага отечества.

Это уже фанатик.

 Я мужчина, наконец, потому что никогда не буду
    обещать набить тебе морду.

Верно, кто ж без разведки полезет.

 Если мне захочется я, просто сделаю это.\\

Если очень захотеть можно в космос полететь.


 И, наконец, я мужчина, потому что не ищу счастья в
    удовольствиях, не боюсь смерти. \\

Смерти не боятся только мухи- у них мозгов почти нет.

Oсвободитель >> Термин «корреляция» чтоб ты знал, употребляется не только в научно-технических отраслях знаний. Смысл этого понятия шире твоего примитивного узкоспециализированного мышления биоробота. Об этом можно прочитать в любом нематематическом словаре(например в БСЭ), но ты видно только книжки по математике и подобной хренотени читал, ограниченный человек. Где я говорил о коефициенте корреляции и т.п подобных вещах? Не было такого.

Ню-ню. Попробуй найди мне хоть одно употребление слова "корреляция" не в смысле одинаковости поведения величин или свойств, а как близость по размеру, неограниченный ты наш. Только pls не типа "замочить на толчке" - в такой "образованной" среде можно любую чушь услышать.

И сделать в слове "коэффициент" аж две ошибки, да еще имея перед глазами мой образец - ну и ну! Ах, пардон, опечатки. Только твои опечатки очень уж хорошо коррелируют с местами, где третьеклассники ошибки делают. Почему-то именно там твоя меткость в попадании по клавишам резко падает. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

>> Но в историю и энциклопедии он вошел именно как Блаженный
Туда же: поищи в энциклопедии статью "Блаженный, Августин Аврелий" на букву Б. Найдешь - свистни.

А теперь разоблачим очередную твою напыщенную ложь.
>>Если завтра Р.Ф. объявит войну Украине и Беларуси под лозунгом русского объединения, на этом форуме ты меня больше не увидишь. Я покажу свою любовь к народу в борьбе за его единство на фронте.
Очень напоминает верного друга Валера из французского фильма "Профессионал" с Бельмондо в главной роли. "Жанна, сегодня в знак протеста я подал в отставку". Только вот отставку не приняли.

Предположим гипотетическую ситуацию: Россия объявляет войну Украине с целью славянского объединения. Пусть даже по этому поводу объявят призыв добровольцев.
И поверим даже, что на следующее утро ты заявишься в военкомат. Первый вопрос, который тебе зададут: "Ваша ВУС?" Готов поспорить, что ты даже не поймешь, о чем спрашивают. ВУС - военно-учетная специальность, то есть, в переводе на общепонятный язык, "А что вы умеете делать в армии?" Какова твоя специальность? Говночист со специализацией по жидкому калу? В армии, знаешь ли, нужны чуть другие умения. И пойдешь ты, солнцем палим, повторяя: "Ура! Не взяли!" А потом где-нибудь даже обвинишь в этом засевших в военкомате евреев: не пустили истинного националиста сражаться за арийское единство.

>> Я согласен пойти добровольцем на русско-украинский фронт, но его нет.
"Жанна, сегодня я ходил записываться добровольцем". Только вот не взяли.

Hollander >>Следует отличать разговор от трепа,

 Так ты - трепло? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  Самокритично.

Андрей, дурачок ты,страстным любовником можно быть и с одной девушкой или для тебя это внове?

 Не знал. В моем представлении "страстный любовник" - это Казанова, а не протестантский пастор. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

 Есть такие пословицы в великой и могучей арийской культуре, как ты мог не знать?

 Плавт не об этом говорил. Человек человеку...

Ну и что за бред?

 Бред для того, у кого брюхо всегда сыто .

Я ж тебе говорил, что люди, приведенные тобою в пример, как раз уроды и ублюдки,

 Правители России, Германии, Италии, Франции - ублюдки? Сам то кто? Пешка Путина. Ты хоть в областную думку попади, голосующая скотинка.

 Кстати, я что это ты фашистов так полюбил, уже не первый раз как на авторитетов ссылаешься.

 Напомню: Наполеона и Жукова ты фашистами не признал.

Да, дело и не в идеологи, хотя у меня к фашизму, как у истинного монархиста и империалиста, положительное отношение. Что Гитлер, что Жуков - люди, которые сделали себя сами. Это не маменькины сынки вроде тебя.

Это ты как раз про себя рассказал.

 Ты хоть Лэзи видел?

Не говорил "гоп".

 Смотреть надо куда прыгаешь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Да ты даже девушку привлечь не можешь,

 Купить! Да, не могу. Это правда.

... чтот ты там приблизишь, что у тебя за плечами: пьянки и мордобои?

 У меня за плечами долгие часы, просиженные в библиотеке - месте о котором Ленивец знает понаслышке.

 Что у тебя впереди: сиденье перед монитором и написание пасквелей.

 Сам грешен.

Набор своих принципов ты уже в форуме показал. Слишком уж они отличаются друг от друга...

 Я не вижу противоречий.

 Да, кстати, какие там десятки врагов, ты даже с одним педиком справится не можешь а тут "десятки" и "край света".

 А кто этот педик? Что мне всех подозрительных по роже бить?

Я говорил о самом голосовании.

 Я это прекрасно понял. Но для меня твой пример неубедителен, и я объяснил почему.

Балбес, студенты- только пример. Читай вниметельнее и поймешь о чем я.

 Понял. Не волнуйся.

Сталин уже привел, до сих про расхл***** не можем, еще одного воздя россия не выдержит.

 Не тявкай, мосенька. Сталин –гений, хоть надорвись.

...каждую весну убираю именно дерьмо всякое с улиц и притом совершенно бесплатно...

 Весна на дворе. Вперед, плебей! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Настоящий гражданин должен иметь собственное достоинство ( чего у тебя нет),

 Если под достоинством понимается дом, машина, квартира, теща, то у меня и вправду нет этого «счастья». У меня свое понятие достоинства.

... и прежде всего заботиться о своей семье.

 Это и есть первоклассное еврейство, которым больна Россия.

Андрей, великий знаток географии, ты хоть знаешь сколько неиспользованной земли всех назначений в России, прежде чем разевать пасть на весь мир, сначала это освой.

 Это миф СМИ. Наши земли в качественном отношении оставляют желать лучшего. У нас огромный земельный фонд, но это еще ничего не значит. Крики горлопанов вроде тебя о том, что Россия - 1\6 суши я игнорирую, потому что знаю какая часть этого отмороженного куска планеты приходится на долю пашни, какая на леса, какая на пастбища.

А кто говорил про дома?

 Это гипербола.

Дури ты полон а не решимости.

 "Дурь" в прошлом. Впереди - борьба.

Это уже фанатик.

 Да, я фанатик.

Верно, кто ж без разведки полезет.

 Святослав.

Если очень захотеть можно в космос полететь.

 Для непонятливых: я не буду угрожать незнакомым людям на форуме. Только слабак вроде тебя способен на этот «подвиг».

Смерти не боятся только мухи- у них мозгов почти нет.
 
 Не поэтому. Мухи не могут "бояться", но для этого нужно знать биологию (и это технолог - потанинский стипендиат!) в объеме школьного учебника. У мух есть рефлексы: условные и приобретенные (Павлов) и инстинкты. Например,  у них имеется инстинкт самосохранения.

Человек не животное, поэтому он и способен на самопожертвование. А ты как раз животное на котором нужно пахать и которое нужно перевоспитывать в гуманистических традициях. Пока не поймешь, что благо родины  эквивалентно твоему собственному благу толку о тебя будет маловато.

Ты и есть муха с инстинктом самосохранения. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Lazy >>Только pls не типа "замочить на толчке" - в такой "образованной" среде можно любую чушь услышать.

 1. Это "образованная среда" правит страной.

2. Открой Ожегова.

И сделать в слове "коэффициент" аж две ошибки, да еще имея перед глазами мой образец...

 Образец не твой: прав нет. Ты русский язык не придумал.

 Ах, пардон, опечатки.

 Я не раз употреблял это слово верно, что служит лучшим доказательством в мою пользу. См. в "арийцах."

 Только твои опечатки очень уж хорошо коррелируют с местами, где третьеклассники ошибки делают. Почему-то именно там твоя меткость в попадании по клавишам резко падает.

 Ерунда на постном масле. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)

Россия объявляет войну Украине с целью славянского объединения. Пусть даже по этому поводу объявят призыв добровольцев.

 Пусть не объявляют. Я все равно приду. От солдат наша армия никогда не отказывалась.

В армии, знаешь ли, нужны чуть другие умения.

 Рядовым меня не возьмут? Чушь! Я же призывного возраста. Куда они денутся?  И вот я в армии. Учебка и фронт. Все очень просто.


 И пойдешь ты, солнцем палим, повторяя: "Ура! Не взяли!"

 1. Для меня это не повод для веселья, как раз наоборот.

2. Возьмут. Главное попасть в  саму армию, а от туда до фронта рукой подать. Минимальный срок обучения и фронт. Так чеченская кампания и проходила.

А потом где-нибудь даже обвинишь в этом засевших в военкомате евреев: не пустили истинного националиста сражаться за арийское единство.

 Евреи в погонах,  только этим и занимаются. Да, в конце концов,  не имеют права меня в армию не брать.

"Жанна, сегодня я ходил записываться добровольцем". Только вот не взяли.

 1. Неверно. Если фронта нет, то его нужно создать.

2. Не суди по людям о себе, трусишка.

NofF >>Буду краток, не в пример тебе.

 Краткость тут не в цене. Советую учесть.

Ты, наверное, слово ОРАТорский употребил в значении ОРАТЬ?

 Объективно на форуме не возможно на кого-то орать или шептать на ухо. Здесь тихо как в склепе.

 Скажи, кого ты убедил, и я заберу свои слова обратно.

 Каждого: кого - то больше,  кого- то меньше.

"За неуплату. " Неправда.

 Только правда и ничего кроме правды. Привыкай.

Его хостинг al.ruсплатный,

 Ты плохо информирован. Восходящая Русь съехала с того хостинга на платный домен с адресом http://www.vos.ru/. Ты можешь легко это проверить. Но он оказался слишком дорогим ~ 600-700 руб. в месяц.

 Да, извини, сразу оговорюсь, а то разведешь тут демагогию...

 Демагогию я оставляю демократам - это их ниша.

 Скажи мне, а что ты из себя представляешь, что бы кому -то еще тобой интересоваться?

 Честно? Понятия не имею.

Какие есть у тебя сопособности и таланты?

 Я вижу суть проблем и предлагаю эффективные решения.

Извини за грубость, но никак не ожидал услышать такое бахвальство и браваду собственной персоной...

 Так все же не ожидал?

Да ты со стороны на себя посмотри, на свои поступки, что ты вытворял. Могу рассказать подробнее, если ты не помнишь.

 1. Что было то было. Я не жалею ни об одном дне прожитой жизни.

2. Не стесняйся. Расскажи, я с радостью вспомню те времена, когда мы были полны надежд и юношеского энтузиазма.

Ответь на вопрос: Как ты собираешься это сделать (сопосб, метод)?

 Пропаганда, беспощадная борьба идей. Никакого насилия, кроме самозащиты. Исключительно легальные пути.  Я это отлично понимаю. Пока у каждого в голове будет сидеть по зомби сделать что-то будет совершенно невозможно. Моя задача  - собрать как можно большую аудиторию и начать проповедь, промывку мозгов, называй как знаешь. Иного пути я не вижу. "Разруха в головах", а "уроды" не "в Думе".

 Ответы типа еще не знаю и проч. не принимаются...

 Разумеется. Зачем мне что-то скрывать? Как раз наоборот!  Я хочу поделиться своими воззрениями с людьми, что охотно делаю всегда и везде. Чем большее количество людей прозреет, тем лучше.

Да, и какие у тебя есть сопособности для этого? Руководить людьми? Убеждать? Быть лидером?

   Думаешь нет? Тогда я буду "барабанщиком". Для меня собственный статус не так уж важен.

Не перевирай слова. Это первый признак слабости человека.

 Шедевр! Надеюсь, Ленивец увидит эти слова в черном шрифте.

Кто опускал?

 Не про тебя шла речь, а про тех, за кого ты глотку дерешь. Вот, пожалуйста (слева на право): русофоб № 1 - Лэзи, вот - космополит Холли, вот коммунист - А. Василий. Каждый по отдельности -  ничтожество, но все вместе - общественное мнение.

Мне лично не нужен никакой обезумевший только от предвкушения власти индивид с довольно слабыми возможностями.
 
 Возможности-потенциальное понятие. У каждого человека они колоссальны только нужно правильно открыть их. Власть? Мне не нужна власть как таковая, для себя. Но без власти я ничего не смогу, поэтому и вынужден за нее бороться, как это делают десятки партий и движений в России и других странах. Я предпочел бы серьезно заняться музыкой или поэзией, но неумолимая рука судьбы вынуждает меня оставить искусство и встать на путь борьбы.

 Ты вообще кто?

 Я - сын своего народа.

Кто ты есть в этом мире?

Я тот, кто изменит этот мир к лучшему и установит естественный порядок вещей. Я тот, кто пришел, чтобы дать тебе направление. [/i]

Что ты сделал для этого мира и народа, чтобы он был достоен тебя?

 1. Я плоть от плоти его.

2. Я не продался Западу.

Мой народ дал мне Пушкина, Ломоносова, Маяковского, Толстого. Я в необъятном долгу перед ним, но я готов платить по долгам .

Ты - наглый самозванец,

 Кто же царь? Покажи мне истинного наследника. Я не вижу ни одного человека способного достойно править Россией. Везде одни трусы и пораженцы. Даже нашей армией - защитницей нации командуют пацифисты. Нашей страной правят враги. Общество разлагается. Суверенной России нет в мировой политике. Это нормально? Не там самозванцев ищешь.

 ...желающий всего, не приложив ничего.

 Увы, всякая власть такова. Она непроизводительна, но не бесполезна. Тебе как человеку XX века трудно представить, что успех дела как раз зависит от принятия управленческих решений.

Жизнь тебе докажет что это так.

 Жизнь с первого дня моего рождения ничего не предложила мне. Я жил и живу не благодаря, а вопреки этой хаимке.

 Нужны Великие дела, а не рассуждения и рассусоливания с мечтами.

  «В начале было слово...» Великие дела - следствие великих мыслей. Не будет имперского мышления - не будет империи. Что хочешь, то и имеешь.

" Пожалуста: вначале давайте перестанем выбрасывать на улицу билетики,

 У меня проездной.

; окурки;

 Я не курю.

 плевать

 Оставил вместе с куревом эту верблюжью привычку.

; сорить

 Чем?

; будем соблюдать Закон.

 Никогда не нарушал.

Если добьемся этого, то монжно поом поговорить и о большем.

 Я жду разговоров о большем.

ЗЫ Кстати, у тебя здесь два ника?

 Да хоть три.

Oсвободитель >>
Не знал. В моем представлении "страстный любовник" - это Казанова, а не протестантский пастор.\\

Какое же у тебя узкое понимание. Страстно любить можно и одну девушку.

Бред для того, у кого брюхо всегда сыто . \\

ты умираешь от голода?

Правители России, Германии, Италии, Франции - ублюдки? Сам то кто? Пешка Путина. Ты хоть в областную думку
    попади, голосующая скотинка. \\

Да, ублюдки и еще какие...
Про Путина знаю мало, тем более оскорблять президента я не намерен. (почему- ты все-равно не поймешь)
Ну когда попаду в "областную думку", тогда и говорить будешь. А сейчас ты просто треплешься, типа: "А это слабо?" и т.п.

Напомню: Наполеона и Жукова ты фашистами не признал.

    Да, дело и не в идеологи, хотя у меня к фашизму, как у истинного монархиста и империалиста, положительное
    отношение. Что Гитлер, что Жуков - люди, которые сделали себя сами. Это не маменькины сынки вроде тебя. \\

Я говорил про Гитлера и Муссолини, и про твою к ним любовь чуткую. Ах какой красивый цветок вырос из говна. ( это я о Гитлере), только вот из-за метаболизма, сушность его - тоже гавно.

Ты хоть Лэзи видел? \\

Нет внучек, Ленина я не видел. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Купить! Да, не могу. Это правда. \\

Привлечь тоже в силу эмоционально-физиологических особенностей. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

У меня за плечами долгие часы, просиженные в библиотеке - месте о котором Ленивец знает понаслышке. \\

Ну это уже хорошо, что ты путь в библиотеку нашел. Теперь осталось в архивах порыться.

Сам грешен. \\

Да нет, в день на весь форум я трачу минут тридцать, в основном развлекаясь в перерывах.


    Я не вижу противоречий.\\

Это уже болезнь.

А кто этот педик? Что мне всех подозрительных по роже бить? \\

Да ты же мне сам о нем рассказывал, и говорил, что жить ему осталось считанные дни. И тут уже забыл. Как хорош склероз- каждый день что-то новое.

Не тявкай, мосенька. Сталин –гений, хоть надорвись. \\

Ты это на беломор-балтийском канале только не говори. А то неровен час...

Весна на дворе. Вперед, плебей! \\

Да ты не переживай, пойду, только потом геройствами хвалиться не буду.

Если под достоинством понимается дом, машина, квартира, теща, то у меня и вправду нет этого «счастья». У меня
    свое понятие достоинства. \\

Видимо именно на этом ты и зациклился. Жаль  на такие слова как достоинтсво в словарике полного определения нет, вот тебе недостаток библиотечного образования.

Это и есть первоклассное еврейство, которым больна Россия. \\

Да нет, Шарик, есть вещи и по-хуже.

то миф СМИ. Наши земли в качественном отношении оставляют желать лучшего. У нас огромный земельный фонд, но
    это еще ничего не значит. Крики горлопанов вроде тебя о том, что Россия - 1\6 суши я игнорирую, потому что знаю
    какая часть этого отмороженного куска планеты приходится на долю пашни, какая на леса, какая на пастбища. \\\

Итак, в библиотеке это должно быть написано. ( боюсь, правда, не на вывеске, которую ты, видимо, только и успел прочитать)
Андрей земли навалом, ты её даже сравнить можешь с земельным фондом других стран, проблема в том, что они используются неправильно. А знал бы ты сколько вообще неизведанной территории. Так что  НЕ ТРЕПИСЬ.

Для непонятливых: я не буду угрожать незнакомым людям на форуме. Только слабак вроде тебя способен на этот
    «подвиг». \\

Так ты только знакомым угрожаешь. Молодец!

Не поэтому. Мухи не могут "бояться", но для этого нужно знать биологию (и это технолог - потанинский стипендиат!)
    в объеме школьного учебника. У мух есть рефлексы: условные и приобретенные (Павлов) и инстинкты. Например, у них
    имеется инстинкт самосохранения. \\

Не пытайся потрясти меня своими познаниями. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) то о чем я говорил не в самой библиотеке написано (лежбище там у тебя что ль?), а в книжках. Это метафора.

Человек не животное, поэтому он и способен на самопожертвование. А ты как раз животное на котором нужно пахать
    и которое нужно перевоспитывать в гуманистических традициях. Пока не поймешь, что благо родины эквивалентно
    твоему собственному благу толку о тебя будет маловато.\\\

О великий гуманист-захватчик Укрраины, Белоруссии, и всего остального мира, не надо меня перевоспитывать, я не выдержу еще одной атаки клоуна-фанатика. Боюсь, со смеху помру.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Oсвободитель >>
>> Я вижу суть проблем и предлагаю эффективные решения.
>> Моя задача - собрать как можно большую аудиторию и начать проповедь. Иного пути я не вижу
>> Я хочу поделиться своими воззрениями с людьми, что охотно делаю всегда и везде. Чем большее количество людей прозреет, тем лучше.
>> Я - сын своего народа. Я плоть от плоти его. Я не продался Западу.
>> Я тот, кто изменит этот мир к лучшему и установит естественный порядок вещей. Я тот, кто пришел, чтобы дать тебе направление.

Продолжать можно практически до бесконечности. Если это не нарциссизм, то что такое нарциссизм?

И что любопытно, чем дальше, тем больше его "проповедь" превращается в восхваление собственных достоинств и ничего более - содержательная часть давно сошла на нет.

Вообще так много хвалят себя только те, кто не надеется, что о них что-нибудь хорошее скажет кто-нибудь еще. То есть нули, не способные сделать другим хоть что-либо хорошее.

Ну а теперь о практических возможностях этого "Я":
>> Восходящая Русь съехала с того хостинга на платный домен с адресом http://www.vos.ru/. Но он оказался слишком дорогим ~ 600-700 руб. в месяц.
Собрались с десяток патриотов, готовых жизни положить за Родину. Решили распространять в массы свои идеи ("собрать как можно большую аудиторию и начать проповедь. Иного пути я не вижу"). Нашли достаточно эффективный способ делать это - интернет-сайт. Вот только скинуться на Великое Дело по 60 рублей в месяц - для них оказалось слишком дорого. Жизнь отдать готовы в любую минуту, а вот лишить себя одного ведра каких-нибудь "голливудских оскароносных помоев" жалко.

Говорил бы уж лучше, что вас удалили с хостинга за фашистские идеи - и то было бы менее для вас позорно, обкакавшиеся щенята.

Lazy >>Продолжать можно практически до бесконечности. Если это не нарциссизм, то что такое нарциссизм?

1. Нарциссизм - это когда тебе нравится все это, нравится давать направление, нравится собирать  большие аудитории и любоваться в зеркале собственной популярности.  Но я не в восторге от этого всего. Мне не очень то нравится играть на публику и ты никогда не увидишь меня, танцующего танец маленьких лебедей. Я бы занялся искусством, но от этого ничего не изменится. Я вынужден встать на путь борьбы  не для собственной хорошей жизни. Я борюсь за тебя и за миллионы таких как ты, из generation "П", потому что понимаю, что если этого не сделаю я, то этого не сделает никто другой. 10 лет хаоса - лучшее доказательство тому.

2. Попробуй, ответь на эти вопросы Ноффа в духе " ты вообще кто, откуда вылез, что ты можешь" по -другому.

Для того чтобы было понятно я сравню Жириновского (вот уж кто нарцисс!) и Березовского. У Жириновского в Думе больше голосов, его партия объективнее популярнее, чем сам БАБ. БАБ умеет делать деньги (в вашем понимании) лучше, чем Жириновский, но с политикой у него плохо получается. Таких примеров могу привести десятки. Кто стал президентом России? Брынцалов, Тулеев - люди дела, или Путин? Политика отдельно, а вопросы, что ты умеешь, сколько у тебя денег, твои литературные пристрастия IMHO отдельно.

И что любопытно, чем дальше, тем больше его "проповедь" ...

В данном  случае в послании адресованному мне разумнее всего употребить не "его", а "твоя". И не надо играть на публику как дешевая актриса. Если обращаешься ко мне, так и делай, а не апеллируй к общественному мнению. В армии не научили?                                                               (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

...превращается в восхваление собственных достоинств и ничего более - содержательная часть давно сошла на нет.

1. Нет. Это скорее  бесконечные оправдывания перед навешанными на меня ярлыками и нелепыми выдумками. Но ты не знаешь, что это такое, потому, что я не сочиняю небылиц про  твой запущенный спермотоксикоз, Буратино и т. д. т. тп. Я слишком благороден для этой низости.

2. Эта тема открыта именно про меня. Содержательные разговоры в других темах.

Вообще так много хвалят себя только те, кто не надеется, что о них что-нибудь хорошее скажет кто-нибудь еще.

Но мне не нужно это. Это вы с Холли как петушок и кукушка из крыловской басни.
 

   "Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -
   Все ваша музыка плоха!.."

Пойме же наконец. Я не хочу, чтобы какой-то Холли или ты сказал мне, что он без ума от меня. Такая "любовь" для "любви" мне не нужна. Похвала глупцов и дешевая популярность меня не интересует.

То есть нули, не способные сделать другим хоть что-либо хорошее.

Для тебя единицы делают хорошее? Да, тогда я не единица в твоем понимании. Я не собираюсь жалеть  врагов. Я желаю им только смерти. Моя программа для них - это расстрел.
 
 "собрать как можно большую аудиторию и начать проповедь. Иного пути я не вижу"

Только теперь, обжегшись на молоке, я думаю так.

Нашли достаточно эффективный способ делать это - интернет-сайт.

Вот здесь и кроется ошибка! Интернет - это неэффективно, если вообще не бесполезно. Для того чтобы убедиться в истинности этого тезиса советую зайти в компьютерный класс в часы самостоятельной работы. Порнография, почта, музыкальные сайты, глупые рефераты, вот чем заняты умы молодого поколения. Интернет не великое открытие: в нем нет ничего великого. Лучше на эти же деньги арендовать помещение и там сделать то, чего не добиться в интернете за месяцы.

Вот только скинуться на Великое Дело по 60 рублей в месяц - для них оказалось слишком дорого.

Овчинка выделки не стоит.

 Жизнь отдать готовы в любую минуту, а вот лишить себя одного ведра каких-нибудь "голливудских оскароносных помоев" жалко.

Я посмотрел " Американский пирог" задолго до открытия ВР, а "Рыбу Меч" уже после закрытия.  Так ты знаешь, когда "Восходящая Русь зашла от безденежья", то ты легко убедишься в том, что ошибаешься.

Говорил бы уж лучше, что вас удалили с хостинга за фашистские идеи - и то было бы менее для вас позорно, обкакавшиеся щенята.

У нас нет фашистких идей. Если понимать фашизм как фашизм, а не бог весть что. И повторяю: настоящих  экстремистов никто и не посмел удалить. Платишь деньги кем бы ты ни был и что бы не пропагандировал- дают домен. На то  и интернет. Создай свой сайт lazy.ru, плати за него, размешай, что хочешь. Хоть совокупления с обезьянами и показывай эти снимки всем кто захочет на них посмотреть.  Даже с бесплатного хостинга на al. ru Восходящая Русь ушла по доброй воле. Адимна задолбали все эти тупые баннеры! Ты был на vos.ru и наверно обратил внимание, что там не было банеров порносайтов или коммерческих организаций, только ссылки на патриотические, в основном на православный сайты.

Что плати за ВР, что  не плати толку никакого, а так как платить хуже чем не платить, то все ясно без лишних слов.

--------------

"...обкакавшиеся щенята."

Сук***  в запоре. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)  

Hollander >>В последний раз отвечаю на этот "треп."

Какое же у тебя узкое понимание. Страстно любить можно и одну девушку.

Слово "любовь" и "любовник" IMHO звучат по-разному. Любовник#любимый. Любовница# любимая. Любовник - это из области флирта, обольщния и т.д. и.тп.

ты умираешь от голода?

Я отказываюсь отвечать на этот вопрос, так ответ на него может быть использован для доказательства очередной ереси против меня.

Да, ублюдки и еще какие...
 
Сам то в браке рожден, ИГНАТ?
 
Про Путина знаю мало, тем более оскорблять президента я не намерен.

Президента большинства.

 (почему- ты все-равно не поймешь

Пойму, но отчего же ты поносишь Сталина? Или генсек - это  не институт власти?

Ну когда попаду в "областную думку", тогда и говорить будешь. А сейчас ты просто треплешься, типа: "А это слабо?" и т.п.

Я не собираюсь в эту думку, но поносит великих личностей - последнее дело: они добились, куда большего, чем ты они не просили у врагов (твой дедушка) или Потанина (ты) подачек.

Я говорил про Гитлера и Муссолини, и про твою к ним любовь чуткую.

Моя любовь (в нормальном смысле) к Святославу, Суворову, Жукову, Петру I  гораздо больше.

 Ах какой красивый цветок вырос из говна. ( это я о Гитлере), только вот из-за метаболизма, сушность его - тоже гавно.

Ну, этот снобизм ничего не имеет с подлинным аристократизмом  и наукой биологией.

Нет внучек, Ленина я не видел.  

Тогда умолкни.

Привлечь тоже в силу эмоционально-физиологических особенностей.

Ну и что ты хочешь, чтобы я сказал, что лучше меня на свете нет?
Сколько раз говорил проблема в деньгах и ни в чем другом. Хочешь - верь, хочешь - нет.

Да нет, в день на весь форум я трачу минут тридцать, в основном развлекаясь в перерывах.

Сколько же по твоему трачу я?

Это уже болезнь.

Болезнь быть целостной личностью и не противоречить самому себе. Ты в своем уме?

Да ты же мне сам о нем рассказывал, и говорил, что жить ему осталось считанные дни.

Не было такого. Я же не знаю кто он. Доктор Зло унес тайну с собой, хотя видимо это был блеф.

Ты это на беломор-балтийском канале только не говори.

Вырыли его, открой учебник.

 А то неровен час...

Угрозы, угрозы, угрозы...

Да ты не переживай, пойду, только потом геройствами хвалиться не буду.

Уже похвалился. У тебя одни обещания.

Видимо именно на этом ты и зациклился. Жаль на такие слова как достоинтсво в словарике полного определения нет, вот тебе недостаток библиотечного образования.

BTW cлово "арийцы" переводится как "достойные".

Да нет, Шарик, есть вещи и по-хуже.

Хуже еврейства ничего нет, Швондер.

Андрей земли навалом, ты её даже сравнить можешь с земельным фондом других стран, проблема в том, что они используются неправильно. А знал бы ты сколько вообще неизведанной территории.

Ты говоришь чушь, первопроходец.  Большая часть площади России вообще мало пригодна для проживания и дело тут даже не в экологии, а в климате.  Жить в Мурманске 19 лет – это ледяной ад.

Так ты только знакомым угрожаешь. Молодец!

Я вообще никому на ФОРУМЕ не угрожаю, потому что это ФОРУМ.

Не пытайся потрясти меня своими познаниями.

Тебя я именно ими и потряс как в случае  с детскими налогами и Европой. Что для нормальных людей - обыденный факт, то для тебя революционное открытие.

 то о чем я говорил не в самой библиотеке написано (лежбище там у тебя что ль?), а в книжках. Это метафора.

Это пробел в образовании, рифмоплет.

О великий гуманист-захватчик...

Война высоко гуманистична и моральна.

 и в, я не выдержу еще одной атаки клоуна-фанатика. Боюсь, со смеху помру.

Хорошо смеется тот...

Oсвободитель >>
Holl. >> «Если ТЕБЕ мелкий шрифт трудно читать я для ТЕБЯ его крупней могу сделать.»
>> 1. Где здесь оппоненты? И как это понимать? Разве, что я – ламер и не могу в «Preferences» шрифт увеличить.
Понимать так: если в тех сообщениях, которые ТЕБЕ приходится ЧИТАТЬ, шрифт кажется тебе мелким, и поэтому ты не понимаешь их смысла, то авторы сообщений могут облегчить твою задачу, увеличив шрифт.
Хотя... Если ты читаешь и не можешь их понять собственные сообщения (похоже на то, судя по количеству противоречий) - ты поступил правильно, увеличив шрифт. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> 2. Я не знаю кто увеличил шрифт в моем сообщении. IMHO проказы модератора
Ты думаешь, мордератору (ух, какая опечатка!) твои постинги кажутся слишком маленькими? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> И это определение фашизма? IMHO чистейшее шарлатанство! Как низок полет твой убогой мысли, Ленивчик.
Как нравится, так и летаем: на бреющем, и сбриваем по дороге всякие сорняки. К тому же полет на такой высоте врагов оглушает без всякого применения оружия.
А не нравится определение фашизма - приведи лучшее. Только чтобы оно к Наполеону не подходило. Или ты уже его в фашисты записал?
В моем определении к нему не подходит крик об угнетенной нации. Не о вооруженном нападении извне на государство, которое нужно отразить, а о стабильном угнетенном состоянии в мирное время и требовании в связи с этим развязать войну сначала внутреннюю, а потом внешнюю.

>> Фашизм в России начался танковыми залпами 1993 года, которыми был расстрелян парламент и отменена конституция.
Во-во. Приведи определение фашизма, которому это и Гитлер с Муссолини бы соответствовали, а Наполеон - нет. И определись наконец, фашизм - это плохо (тогда Наполеон и Гитлер - не фашисты, а Ельцин, Чубайс и я - фашисты), или хорошо (тогда я обещаю на это высокое звание не претендовать).
И заодно скажи, а что ты делал 3 октября 1993? Или тогда ты еще пил, ширялся и морально растлевался? - это было больше 3 лет назад. А в этот день стрельба шла не по Белому дому, а по Московской мэрии и Останкино, и вели ее не регулярные войска, а "незаконные вооруженные формирования", сиречь банды. А на следующий день эти банды были обложены в Белом доме и отказывались сдаться, тогда и пришлось выкуривать их силой.

И назови хоть одного члена расстрелянного парламента, чтобы я мог почтить его память вставанием.

>> Вы не согласны идти на жертвы не смотря на то, что они могут спасти жизнь куда большему количеству людей. Вы никогда не расстреляете наркомана, проститутку и педераста и недисциплинированного работника. И когда у власти стоят люди подобные тебе, то все это превращается в сегодняшний российский бардак.
Так все-таки, в чем Ельцин виноват: что расстреливал тех, кто ему не подчинялся, или что не расстреливал?

>> 2. Арийская культура не есть только война, это я и имел ввиду
По русски это означает: главное в арийской культуре, конечно. война, но есть и кое-что еще. Наверное, маневры. И парады. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Oсвободитель >>

Ты бы не врал, лгунишка. Никто твои постинги не исправлял. Это я тебе с полной уверенностью сказать могу,лживый ариец.

 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy >> Понимать так: если в тех сообщениях, которые ТЕБЕ приходится ЧИТАТЬ, шрифт кажется тебе мелким, и поэтому ты не понимаешь их смысла, то авторы сообщений могут облегчить твою задачу, увеличив шрифт.
 

Я отлично понимаю это! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif) Но зачем авторам сообщений заниматься подобной ерундой, если я могу сделать шрифт их сообщений еще больше в "Preferences"? Сам и безо всяких соплей. Если бы я плохо видел, то так бы и поступил.

...судя по количеству противоречий...

У меня нет противоречий. Если тебе, что-то непонятно я всегда могу это разъяснить. Давай конкретную неувязку, а не кудахтай как затоптанная курица.

Ты думаешь, мордератору (ух, какая опечатка!) твои постинги кажутся слишком маленькими?

Не знаю, что ему там кажется, но  шрифт я не увеличивал.

Как нравится, так и летаем: на бреющем, и сбриваем по дороге всякие сорняки. К тому же полет на такой высоте врагов оглушает без всякого применения оружия.

С орлиных высот арийского духа я взираю на убожество пытающихся подняться в небо карликов - газонокосильщиков, которые лишний раз подтверждают избитую истину о том, что "рожденный ползать, умрет на аэродроме."

А не нравится определение фашизма - приведи лучшее.

IMHO его вообще нет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)  Сам создатель фашизма как доктрины - Б. Муссолини в этом признавался, утверждая, что есть только муссолинизм, гитлеризм, сталинизм, маоизм и т.д. Т.е каждый из этих, как принято говорить, тоталитарных режимов, не что иное, как оригинальное творение находящееся под полным контролем создателя, его личностных качеств, жизненного опыта и тому подобных вещей. С мнением апологета IMHO нужно считаться.

Но тем не менее определения из старых учебников отражают обобщенную сущность режимомов Гитлера, Франко, Дуче, Салазара куда лучше, чем твое пацифисткое.

Конечно, понятие фашизма - ругательство и пропагандистский жупел. Частое использование  определения "фашист" в России связано со стойким определением фашистов как врагов русского народа (здесь я сразу вне конкуренции как апостол общерусского единства и возрождения национальной духовности(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ). Поэтому данное определение легко дается русскими для любых проявлений человеконенавистничества по любому признаку - национальному, политическому, классовому… А это не так. Коминтерн в  1924 обозвал фашизм  попросту как "орудие борьбы крупной буржуазии против  пролетариата". Т.е. говоря простым языком, в стране группа нуворишей, которые не желают расставаться с добром, и они нанимают себе "домоуправителя", ну, к примеру, Муссолини. Дают ему денег, рычаги власти и таким образом поддерживают статус-кво.  Короче, фашистский режим в большей или меньшей степени - марионетка крупного капитала. Магнат-промышленник и милитарист-феодал используют его  для достижения своих целей.


"Фашизм - политическое течение, возникшее в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных сил империалистической буржуазии с целью сохранения капиталистического строя" ["ФЭС", 1983]

Средства устрашения могут меняться от прямого насилия: Салазар и Муссолини, Ельцин в 1993; и до прочих примочек века СМИ - сегодняшняя Америка. Между прочим, по советским понятиям я и Сталин быть фашистами никак не можем, потому как не отражаем интересов финансовой элиты. Как раз наоборот! Мне противна диктатура финансовой олигархии (фашизма по-советски) до глубины души. Мне не нужны подачки Потанина и Брынцалова, Березовского и Гусинского, Вяхирева и им подобных. Именно поэтому я смело могу назвать себя антифашистом, а тебя, Ленивец, - фашисткой сволочью и мракобесом, видящим в этих вампирах на теле нации пресловутый "класс собственников".(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


 Да, вспомнил! Был такой забавный факт - созданная Ельциным комиссия по борьбе с фашизмом, которая бесславно умерла, так и не сумев  дать его определение. Я не  считаю людей, которые там работали, тупыми бездарностями, думаю с определением у ребят проблем не было. Была проблема с обнародованием этот определения. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
В чем суть фашистских режимов, их отличие от "правильных" демократий? Пожалуй, ни в чем. Народ как источник легитимности? Это есть и в демократии. Как не вспомнить тут слова Сталина: "Фашизм есть боевая организация буржуазии, которая опирается на активную поддержку социал-демократии. Социал-демократия есть объективно умеренное крыло фашизма". Как обычно бывает у Сталина, когда он пытается обобщать, первая фраза противоречит второй. Что буржуазия опирается на социал-демократию и что фашизм есть боевая организация буржуазии, совершенно бесспорно и давно уже сказано. Но из этого вытекает лишь, что социал-демократия, как и фашизм, являются орудиями крупной буржуазии. Каким образом социал-демократия оказывается при этом еще "крылом" фашизма, понять невозможно. Не более глубокомысленно и другое определение того же автора: фашизм и социал-демократия не противники, а близнецы. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)
Близнецы могут быть жестокими противниками; с другой стороны, союзники вовсе не должны родиться в один и тот же день от общей матери. В конструкции Сталина отсутствует даже формальная логика, не говоря о диалектике. Сила этой конструкции в том, что никто не смеет ей возразить. Между демократией и фашизмом нет "классового различия". Это должно означать, очевидно, что демократия имеет буржуазный характер, как и фашизм. Есть ли разница в "классовом содержании" этих двух режимов? Если ставить вопрос только о господствующем классе, то разницы нет. Если же брать положение и взаимоотношение всех классов под углом зрения пролетариата, то разница оказывается весьма велика. Принципиальное отличие их в другом - в институционности. Фашизм - это демократия минус ее институционная база. Вся проблема выживания демократии сводится в конечном счете к выживанию ее институционных форм.

Институционность - это, в сущности, синоним самотождественности демократии.

Демократия - это когда:

а) президент равен президенту;
б) парламент равен парламенту;
 в) конституция равна конституции.

Трагедия - когда демократия "прыгает выше самой себя", когда все время меняются правила игры. Если мы посмотрим на весь опыт "демократизации" последних десяти лет, то обнаружим именно такой тип политических реформ. Фашизм в России не выдумка. Это реальность.  Добавь сюда еще и мафию - как социальную технологию, как новый стиль администрирования, как новую форму террора и иерархии вместо исчерпавших себя гебистско-коммунистических.

 Только чтобы оно к Наполеону не подходило. Или ты уже его в фашисты записал?

Ты его туда записал, дружок. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)  Для меня фашизма как такового нет.

В моем определении к нему не подходит крик об угнетенной нации.

Угнетении нации(!) может быть осуществлено только извне. Изнутри - это невозможно, так как даже местные угнетатели являются составной  частью нации.

Не о вооруженном нападении извне на государство, которое нужно отразить,

Франция времен Барраса была свободна, но Наполеон сам напросился в Италию, там и реализовал свой принцип - "жезл маршала". После вернулся из-за границы и установил диктатуру. Потом пошел завоевывать Европу и прокололся на России. На него первым никто не нападал. Германия времен кайзера Вильгельма  с твоей точки зрения - фашистская страна. Нет по-твоему определению различия между кайзеризмом, бонапартизмом и гитлеризмом. Неужели ты этого не понимаешь? Примеров государств - завоевателей в истории полно. США Клинтона - типичный агрессор, как и любая империя. Сербы в отличие от исламистов здания в Нью-Йорке не взрывали. Не так ли?

...а о стабильном угнетенном состоянии в мирное время и требовании в связи с этим развязать войну сначала внутреннюю, а потом внешнюю.

Повторяю в  этом и есть весь Наполеон. Сперва он мочит роялистов под Тулоном,  затем устраивает кровавое месиво  из оппозиции в правление Директории, потом дает пинка нам под Аустерлицем.

Во-во. Приведи определение фашизма, которому это и Гитлер с Муссолини бы соответствовали, а Наполеон - нет.

Это определение содержат советские учебники, и ты как замполит должен быть с ними знаком.

И определись наконец, фашизм - это плохо...

Фашизма нет как единого целого. Хорошо или плохо то чего нет? Понятия не имею. Если исходить из советского понимания, то  по мне и фашизм и демократия - два сапога пара и ничего особенно хорошего в них нет. Хотя если из двух зол выбирать меньшую, то фашизм IMHO чем-то привлекательней.

Я могу говорить только в системе: сталинизм, гитлеризм, муссолинизм, франкизм, переходя на личности вождей.

...тогда Наполеон и Гитлер - не фашисты, а Ельцин, Чубайс и я - фашисты

Согласно советским определениям, Наполеон не фашист. Но Гитлер и Ельцин - типичные фашисты. И если вы с Чубайсом за Ельцина, то вы - фашисты ни чем ни хуже Муссолини и Франко.

А в этот день стрельба шла не по Белому дому, а по Московской мэрии и Останкино, и вели ее не регулярные войска, а "незаконные вооруженные формирования", сиречь банды.  А на следующий день эти банды были обложены в Белом доме и отказывались сдаться, тогда и пришлось выкуривать их силой.

Не банды, а антифашисты (в советском понимании)  и патриоты России (в моем) вроде А. Макашова с "калашом" на перевес.

К 3 октября 1993 г. президентская сторона, решительно и бесповоротно начавшая 21 сентября "поэтапную конституционную реформу", попала в патовую ситуацию. Штурмовать Белый дом было нельзя, так как, пролив кровь противников первыми, сторонники президента были бы "преданы анафеме" практически всеми политическими силами России.  Сидельцы же в Белом доме покидать его не собирались. Чем дольше длилось противостояние Белого дома, тем большую активность развертывали противники президента в регионах России. В "бой (по выражению Р.Аушева) вступали субъекты Федерации". Пожелание ухода с политической сцены как Р.Хасбулатова, так и Б.Ельцина, перехода власти к Совету Министров - правительству Российской Федерации было высказано фактически на всех встречах верхушки правительства с региональной элитой. Переломить ход событий в сторону президента мог только "последний довод короля". А именно - ввод в действие на стороне Президента Вооруженных Сил России. Причем именно армии, а не войск МВД, так как действия милиции, спецподразделений и внутренних войск МВД в одиночку успеха не гарантировали. Появление в СМИ, и в первую очередь в телеэфире сколько-нибудь альтернативной информации при развертывании запланированных президентской стороной силовых действий в отношении Верховного Совета надо было предотвратить. Отметим и то, что силовые действия начались именно в те дни, когда не выходят газеты. Поэтому и вторую цель "штурма "ОСТАНКИНО" можно считать достигнутой с того момента, когда для подавляющего большинства москвичей единственным источником информации стала резервная студия российского телевидения. Президентская сторона установила монополию на подачу информации. И тем самым получила уникальную возможность посредством селективной подачи информации манипулировать поведением москвичей. Это была третья, и самая главная цель: направление в нужное для президентской стороны русло поведения масс и их отношения к происходящему.  Появившиеся на телеэкранах "бегущая строка" о том, что телестудия "ОСТАНКИНО" захвачена вооруженной толпой, и небритый ведущий программы РТВ "Вести" сделали исходящую от президентской стороны информацию психологически достоверной. Хотя, как уже всем известно, 1-й канал отключен был самим В.Брагиным. К утру 4 октября 1993 г. необходимый сдвиг в массовом сознании произошел. Те, кто еще сутки назад призывал к компромиссу или кол****ся, определились. Апофеозом пропагандистского успеха акции стало появление на экранах Григория Явлинского - одного из основных политических конкурентов Б.Ельцина - заявившего о полной поддержке президента и требующего силовых мер в отношении Верховного Совета. Прежнюю точку зрения изменили регионы и профсоюзы, первоначально выступавшие против указа президента о поэтапной конституционной реформе. Четвертое. Пожар в корпусе "СК-3" давал хоть и слабое, но все же объяснение молчанию президента и других облеченных властью лиц. Только спустя несколько дней после штурма "ОСТАНКИНО", когда появилась альтернативная информация, стало ясно, что действия боевиков А.Макашова не могли парализовать работу телевидения. Не повторяя уже известные факты о возможности вести трансляцию из соседних с "СК-3" корпусов, о затребованной в Кремль портативной телекамеры спутниковой связи, добавим собственные данные. Здание Министерства связи, находящееся в нескольких десятках метров от Кремля, оборудовано техникой, позволяющей обеспечить работу всех каналов телевидения автономно от студий "ОСТАНКИНО" и "Ямского поля". Из достоверных источников известно, что о такой возможности в ночь с 3 на 4 октября 1993 г. неоднократно сообщал в Кремль министр связи России, обещавший выпустить Б.Ельцина на экраны всего мира. Аналогичным образом оборудовано здание бывшего Минрадиопрома СССР, а по сути - штаба Верховного Главнокомандующего (на случай войны), расположенное в нескольких сотнях метров от Кремля на Мясницкой улице. Подобные же технические возможности есть у системы гражданской обороны ГКЧС. Возможно, что четвертая цель первоначально и не ставилась, хотя представившимся преимуществом, по-видимому, сумели воспользоваться. Не считаешь Р.Хасбулатова, А.Руцкого и А.Макашова безвинными жертвами провокации?  У "ОСТАНКИНО" были реальные жертвы и реальная кровь, и действовали вожди Белого дома сознательно, отдавая отчет в возможных последствиях своих призывов и решений. Весьма вероятно, что линия их поведения просчитывалась и программировалась их противниками, формировавшими соответствующую обстановку (в том числе и информационную среду) в Белом доме. Во всяком случае, организаторами штурма "ОСТАНКИНО" и виновниками произошедшего 3 - 4 октября 1993 г. кровопролития нельзя считать представителей только одной, проигравшей стороны.


И назови хоть одного члена расстрелянного парламента, чтобы я мог почтить его память вставанием.

Опять ты не видишь сути! Почти тогда фантомов спаленного рейхстага если больше заняться не чем. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) 21 сентября 1993 года действительно произошел государственный переворот, но суть его не в роспуске (вначале речь ведь шла только о роспуске) парламента, а затем и Конституционного суда, а в декретном, волей одного человека изменении формы государственного устройства, самой структуры власти.

Так все-таки, в чем Ельцин виноват: что расстреливал тех, кто ему не подчинялся, или что не расстреливал?

Ельцин не расстреливал отбросы, он их порождал! Среди тех в кого стрелял Ельцин не было этих отбросов (проституток и т.д). Ельцин действовал незаконно. Сперва нужно принять законы о борьбе с наркоманией, проституций, половыми извращениями, а затем уж за их нарушение к стенке ставить. У него этого не было. Он вне закона. Он нарушил конституцию: статью 104 (внесение изменений и дополнений в Конституцию находятся исключительно в компетенции Съезда народных депутатов России); статью 109 (назначение выборов относится к компетенции .ВС); статью 103 (отзыв или досрочное прекращение полномочий народных депутатов может быть произведен только избирателями). Недаром, давая оценку действиям своих противников, Хасбулатов тогда сказал просто и лаконично :"обыкновенный фашизм".(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


По русски это означает: главное в арийской культуре, конечно. война, но есть и кое-что еще.

Война всему голова. Без 1812 у России не было бы Пушкина, без победы греков над персами не было бы акрополя, без троянской войны не было бы ни "Илиады" ни "Одиссеи", ни "Энеиды", без Северной войны не было жемчужины Европы - Санкт-Петербурга, без двух мировых войн не было бы экзистенцианализма и т.д. . Культурный расцвет - прямое следствие войны.

--------------

Ответить на вопрос что я делал в 1993 IMHO не так уж важно. Существеннее сказать, кем я тогда был. А был я таким же, как и многие - тупым дезинформированным подростком, который  прозрел только когда на Балканах запахло паленым. Жаль, что есть люди, которые не могут прозреть до сих пор. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Hollander >> Мистика.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/confused.gif)

- Добрый день, - сказал Маленький принц.
- Добрый день, - ответил торговец.
Он торговал усовершенствованными  пилюлями, которые утоляют  жажду.
Проглотишь такую пилюлю - и потом целую неделю не хочется пить.
- Для чего ты их продаешь? - спросил Маленький принц.
-  От  них  большая  экономия  времени,  -  ответил торговец.  - По
подсчетам специалистов, можно сэкономить пятьдесят три минуты в неделю.
- А что делать в эти пятьдесят три минуты?
- Да что хочешь.
"Будь у меня  пятьдесят три минуты  свободных, - подумал  Маленький
принц, - я бы просто-напросто пошел к роднику..."
------------------------
Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц

Oсвободитель >>

Тема про 1941 и Жукова в "Национализм..." не вписывается, посему переношу ответ сюда.

>> У меня нет противоречий.

>> К 22 июня 1941 года от Баренцева до Черного моря... были рассредоточены 170 советских дивизий. В общей сложности приграничные округа и флоты насчитывали 2,7 миллиона человек, около 1500 ,новых средних и тяжелых танков Т-34 и КВ, более 1500 самолетов современных типов. Кроме того, было много самолетов устаревших образцов и старых легких танков.

>> По данным Генштаба только за первые три недели потери войск составили: танков – 6000; самолетов – 3468 (в т.ч. за первый день – 1200 из них 800 на земле); орудий – 18 500 (в т.ч. 12 тыс. минометов). Кроме этого, 28 дивизий были разгромлены (12 стрелковых, 14 танковых и 2 кавалерийских), а 72 имели урон более 50% (к этому времени количество расчетных дивизий было увеличено со 171 до 20252).

Ну, если бы еще последнюю цифру ты сумел правильно скопировать с "Военно-исторического архива" (http://conmit.electronics.kiae.ru/war/jornals/17_05_C3.asp) - там 52 это номер ссылки, а не число дивизий (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). Хотя по крайней мере поиск в Интернете ты освоил, как ни кричал, что кроме порнухи там ничего нет - и то молодец.

А про противоречия - потеряли в разы больше, чем имели? Придется признать, что первые твои цифры (из тетрадки) были чистой советской "липой".

Но продолжим:
Из того же источника: (http://conmit.electronics.kiae.ru/war/jornals/17_05_C3.asp)

---

Таким образом, реальное соотношение сил (Германия : СССР) на театре войны к 22 июня 1941 г. выглядело следующим образом:
К-во дивизий (расчетных) 163 : 170 (1 : 1,04)
Личный состав (тыс. чел.) 3450 : 2900,1 (1,19 : 1)
Орудия и минометы (тыс. шт.) 31 : 32,5 (1 : 1,05)
Танки и САУ (тыс. шт.) 3,91 : 12,681 (1 : 3,25)
Боевые самолеты (тыс. шт.) 3,95 : 5,742 (1 : 1,45)
Приведенные данные по «боевым самолетам» представляются спорными, ибо согласно немецким источникам на Восточном фронте было не 3,95 тыс. самолетов, а 1,83 (из них 1,3 бомбардировщики). Оспаривается и цифра «5,74». Поэтому предпочтение (по самолетам) можно было бы отдать следующим цифрам: 1,83 – 5,74 / 7,2335 – 1 : 3,13 / 1 : 3,95. Вообще-то есть еще одна цифра количества немецких самолетов – 1,3 тыс., подсчитанная по штатной численности соединений (Новая и новейшая история, 1991, № 3, с. 17-18). В данном случае возможность поупражняться в делении я уступаю читателям.

---

Сравним с твоим:
>> Допустим даже, что силы армий двух государств были приблизительно равны.
Трехкратное превосходство в технике - это "приблизительно равны"? Или ты одну пехоту считаешь? Так прошли времена А.Великого и Н.Первого, как ты выражаешься - исход сражения в XX веке решался техническим превосходством (и что еще важнее - умением эту технику использовать. Тут немцы и взяли верх). США это Ираку очень наглядно продемонстрировали.

И дальше в той же статье о "мастерстве" Жукова много чего сказано - ты зря не дочитал. Чего один приказ 33-й армии на наступление на Вязьму стоит:
"Продовольствие искать на месте, подавать его не будем... искать снаряды тоже на месте"
Если это умение организовать боевую работу войск, а не посыл их лбом стены прошибать...

И перечисли поименно "гениев", угробивших всю эту армию. На Украине, где была сосредоточена ее бОльшая часть, это сделал именно Жуков. В Московской битве немцы заняли Калинин, пройдя 100 км по местности, где были вырыты окопы и противотанковые рвы - командующий Жуков не направил войска занять эти укрепления.

>> А кто бы выиграл Москву и Сталинград?
Интересный, кстати, вопрос. Жукова в Сталинграде не было. Там представителем Ставки был Василевский, а Жуков в это время организовывал наступление на Западном фронте и потерпел поражение. Учи историю лучше! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

>> Кто-то же должен был ее получить! (о том, дошла ли до войск директива N1 Сталина, изданная ночью 21/22 июня).
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Это ж надо, какая уверенность! Даже комментировать не хочется

Но самое интересное - твое следующее утверждение:
L.>> Это 1943, когда, по твоим словам, Красная Армия воевала уже умением.
B. >> По моим словам? Это откуда? В то время уже не уменьем, а ЧИСЛОМ.
Т.е. сначала воевали умением, но ту "умелую" армию немцы раздолбали вдрызг, и тогда Сталин вручил руководство Жукову, а Жуков воссоздал новую армию, которая постепенно научилась воевать числом, а не умением?
Ну, Андрюша... просто нет слов.

Oсвободитель >> Тебе не ясен до сих пор блеф Суворова, которого ты цитируешь без кавычек?

Таак. Это уже обвинение в плагиате, как я понимаю? Ну-ка, укажи место, где я без кавычек цитирую Суворова, выдавая его слова за мои.

А еще объясни следующее совпадение:
>>В заключение, в отмеску за твой документ 1942, приведу цитату из воспоминаний о тех событиях( 23 июня –1 июля 1941 ) офицера 11-й панцерной дивизии - в то время старшего лейтенанта Хайнца Гудериана.
>> Упоминается в книге Яковлева, например, и достаточно подробно. Говорится о том, что ожесточенные, хотя и не приведшие к успеху советские контратаки задержали немецкую группу армий Юг по крайней мере на неделю. Тем самым это помогло вынудить Гитлера перенаправить часть сил группы армий Центр с московского направления на усиление украинского.

Из статьи "Крупнейшее танковое сражение", имеющейся на множестве сайтов по военной истории:
В заключение приведу цитату из воспоминаний о тех событиях офицера 11-й панцерной дивизии - в то время старшего лейтенанта Хайнца Гудериана. Ныне он генерал-майор в отставке.
......
Как считает полковник Гланц - ожесточенные, хотя и не приведшие к успеху советские контратаки задержали немецкую группу армий Юг по крайней мере на неделю. Тем самым это помогло вынудить Гитлера перенаправить часть сил группы армий Центр с московского направления на усиление украинского...
Большое спасибо полковнику Гланцу за подробное освещение этой битвы в книге "Начальный период войны".

Вот это и есть чистейший плагиат, господин Арийский Вор. От себя ты только добавил ошибку ("в отмеску за...") и выкинул упоминание об истинном авторе - David M. Glantz, United States Army, Foreign Military Studies Office, Fort Leavenworth, Kansas, USA, заменив его на своего любимого Н.Н.Яковлева - известного подлеца, в советское время воровавшего и издававшего под своим именем работы западных историков (Пирл-Харбор и др.) и писавшего пасквили по заказу КГБ. Единственное светлое пятно в его биографии - он получил за свои писульки пощечину от самого А.Д.Сахарова. Хотя IMHO зря Андрей Дмитриевич об него замарался. Так вот чьи книжки лежали в сарае твоей бабушки. Оно и видно
...значит, нужные книги ты в детстве читал.

На стол колоду, господа! Крапленая колода! ...
Валет наколот - так и есть. Виконт, ваш долг погашен.
Вы - проходимец, ваша честь!

Lazy>>

Тема про 1941 и Жукова в "Национализм..." не вписывается, посему переношу ответ сюда.

Как же ты близорук. В теме про "национализм..." ты утверждал о размытости понятий фашизм, национализм, шовинизм и договорился до того, что дал определение фашизма под которое легко попадает Жуков, Сталин, да вообще любой сильный арийский национальный лидер. Когда же я возразил тебе то ты вместе со своей верной шавкой доказывать мне что Жуков - ничтожество, что в разумеется не может доказать его преданности правому делу фашизма. На будущее: даже если ты докажешь, что Жуков - марсианин, то в том что он фашист ты меня не убедишь никогда. Поэтому весь твои нравоучительные речи есть уход от темы. Твой базар a priori никуда вписываться не может.

Хотя по крайней мере поиск в Интернете ты освоил, как ни кричал, что кроме порнухи там ничего нет - и то молодец.

Не надо перевирать мои слова. В интернете есть ценная информация, но она лежит балластом на оплачиваемых доменах. От того, что я или ты прочитал какую-нибудь альтернативу в учебниках и официальных оценках тех событий ничего не изменится. Там Жуков, конечно, не гений, но и не самодур.

Молодежь, да и остальные возрастные категории ищут в сети развлечений. Через интернет не сформировать общественное мнение, не выступить перед нацией и только поэтому я говорю, что толку во всей WWW крайне мало.

А про противоречия - потеряли в разы больше, чем имели?

Противоречие не в этом. Цифры можно даже увеличить, что я и хотел показать, но смысл останется прежним.

 Придется признать, что первые твои цифры (из тетрадки) были чистой советской "липой".

А почему вторые цифры не липа? Мне без разницы какие из них принять за эталон. Главное, что Жуков при любом раскладе останется военным гением (с чем ты можешь спорить) и антифашистом (чего тебе не доказать никогда).

Трехкратное превосходство в технике - это "приблизительно равны"?

Под Москвой, где впервые после месяцев позора Сталина&Co. реализовался Жуков немцев было больше.

Если это умение организовать боевую работу войск, а не посыл их лбом стены прошибать...

Жуков до Ельни ничего не решал. Свои обвинения адресуй "братишкам".

И перечисли поименно "гениев", угробивших всю эту армию.

Во множественном числе? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)  Bitte... Джугашвили,  Сталин, Коба.

На Украине, где была сосредоточена ее бОльшая часть, это сделал именно Жуков

Он только выполнял нереалистичные приказы. Молча и решительно, как и подобает настоящему солдату, а не маменькиному сынку.

. В Московской битве немцы заняли Калинин, пройдя 100 км по местности, где были вырыты окопы и противотанковые рвы - командующий Жуков не направил войска занять эти укрепления.

Немцы проиграли, поэтому я даже копаться в этом не буду. Победитель всегда прав, сколько бы не возникал побежденный.

 Жукова в Сталинграде не было. Учи историю лучше!  

Без комментариев.

 Это ж надо, какая уверенность! Даже комментировать не хочется

В тоталитарном обществе приказы  всегда доходят куда нужно.В любом случае ее написал именно Жуков, точнее продиктовал Сталину, который находился в полной прострации. И даже если приказ не успели выполнить, или он не дошел, то все равно – это плюс для Жукова, а не минус.

Ну, Андрюша... просто нет слов.

Сталинград и Москва выиграны уменьем. Курская битва, операция «Багратион», Берлин уже числом. Это трудно понять?

Таак. Это уже обвинение в плагиате, как я понимаю? Ну-ка, укажи место, где я без кавычек цитирую Суворова, выдавая его слова за мои.

Это сложно сделать, если только не воскресить ВР. Там ты в "Стратегических ошибках Ильина" по пьяни похвалялся, что в 1942 КА ударила бы в задницу Германии. Только позже выяснилось, что удар ты собрался наносить рогатинами, или в лучшем случае штыками допотопных винтовок.

Вот это и есть чистейший плагиат, господин Арийский Вор.

Ариец не может быть вором. Он пришел на эту землю затем чтобы взять то, что ему принадлежит по праву. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
 

 От себя ты только добавил ошибку ("в отмеску за...") и выкинул упоминание об истинном авторе - David M. Glantz, United States Army, Foreign Military Studies Office, Fort Leavenworth, Kansas, USA, заменив его на своего любимого Н.Н.Яковлева

Я этого не делал. Я не утверждал, что это цитата Яковлева или Карпова. Смысл сказанного и там, и там одинаков. Поэтому такая вставка допустима.

Так вот чьи книжки лежали в сарае твоей бабушки. Оно и видно.

Яковлева я привел потому, что у меня нет вообще книг по истории на руках. Все пораздовал, даже Ключевского кому-то отдал. Вот и приходиться цитировать всяких яковлевых и карповых. У Мошкова в библиотеке - это единственные книги по Жукову. Но я не в обиде, даже такие источники меня вполне удовлетворяют.

На стол колоду, господа! Крапленая колода! ...
Валет наколот - так и есть. Виконт, ваш долг погашен.
Вы - проходимец, ваша честь!

Я не люблю Высоцкого. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)  Он никудышний поэт, не говоря уже о его "музыке". Я же не цитирую тебе Децла. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/kruto.gif) "Йоу!  "Что ты сделал для хип-хопа в свои годы?

Oсвободитель, #141 >>
>>Ариец не может быть вором.
А если "истинный ариец" у Вас кошелек стянет, Вы по-прежнему будете это утверждать?(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Аспирант Василий, #142 >> У меня нету кошелька.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

Oсвободитель, #141 >> Когда же я возразил тебе то ты вместе со своей верной шавкой доказывать мне что Жуков - ничтожество, что в разумеется не может доказать его преданности правому делу фашизма.
>> От того, что я или ты прочитал какую-нибудь альтернативу в учебниках и официальных оценках тех событий ничего не изменится. Там Жуков, конечно, не гений, но и не самодур.

Ох и утомил ты своей безграмотностью. Расставь запятые, а то эти предложения допускают полдюжины противоположных пониманий. Или пиши предложениями попроще, если в русской грамматике не силен. Надоело в твоих "рекбусах, кроксвордах" разбираться. Элита... Словесный понос.

>> В любом случае ее (Директиву N1 ночью 21/22 июня) написал именно Жуков, точнее продиктовал Сталину, который находился в полной прострации.
>> Он только выполнял нереалистичные приказы. Молча и решительно, как и подобает настоящему солдату, а не маменькиному сынку.
Молча и решительно диктовал нереалистичные директивы? А Сталин уже 21 июня валялся в полной прострации? И прямо из нее умудрился-таки армию угробить, хотя приказы Жуков диктовал?

И кстати - молча выполнять приказы, это мужество солдата. А мужество генерала состоит в том, чтобы противостоять глупым приказам сверху и выполнять не приказы, а задачи.

>> И даже если приказ не успели выполнить, или он не дошел, то все равно – это плюс для Жукова, а не минус.
Его дело было - прокукарекать, а там хоть не рассветай. Истинный ариец!
Ты же, вроде, только что прочитал "Маленького принца" - там король именно об этом говорит. Приказы должны быть разумные и своевременные, или в провале виноват тот, кто их отдает.

B.>> Сталинград и Москва выиграны уменьем. Курская битва, операция «Багратион», Берлин уже числом. Это трудно понять?
L.>> В Московской битве немцы заняли Калинин, пройдя 100 км по местности, где были вырыты окопы и противотанковые рвы - командующий Жуков не направил войска занять эти укрепления.
B.>> Немцы проиграли, поэтому я даже копаться в этом не буду. Победитель всегда прав, сколько бы не возникал побежденный.

Чего тут думать - трясти надо. Пусть Жуков под Москвой громоздил ошибку на ошибке, пусть оперативного замысла наступления вообще не существовало, а все "умелое" руководство сводилось к "вперед, мать твою!" - Я утверждаю, что победу он одержал умением, и даже копаться в этом не буду.

Похоже, у тебя объявилось новое убеждение: к "Я - Гений!" добавилось еще "Жуков - тоже гений!" А если факты этим аксиомам противоречат, тем хуже для фактов.

B.>> Ты по пьяни похвалялся, что в 1942 КА ударила бы в задницу Германии. Только позже выяснилось, что удар ты собрался наносить рогатинами, или в лучшем случае штыками допотопных винтовок.

Ну, спасибо за доверие. Только правды ради следует признать, что я не собирался наносить в 1942 году удара по Германии, хотя бы в силу возраста. И более того - даже В.Суворов этого не утверждает: он определяет дату нападения СССР как середина лета 1941. А про 1942 говорили как раз многочисленные советские маршалы в своих мемуарах-оправданиях неготовности.

Но самое любопытное: был среди них один, собиравшийся ударить по Гитлеру именно в 1941 году. Именно с теми силами, что были собраны у границы: с винтовками-трехлинейками и танками, разваливавшимися после 100 км марша. Этот полководец даже разработал и представил Сталину стратегический план такого удара, где предполагалось за 30 дней разгромить немцев в Польше и  выйти к границам Германии. Называлось все это "План прикрытия границы" от 16 мая 1941, и стоит на нем подпись начальника Генерального Штаба генерала армии Жукова Г.К. Историками сегодня не выяснен лишь вопрос, утвердил ли Сталин этот план или он так и остался отвергнутой жуковской инициативой, но подлинность его не отрицается уже никем.

Так кто по пьяни похвалялся?

>>Ариец не может быть вором. Он пришел на эту землю затем чтобы взять то, что ему принадлежит по праву.

---

АКТ о передаче Управлению Делами СМ СССР изъятого МГБ СССР у Маршала Советского Союза Г.К.ЖУКОВА незаконно приобретенного и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.
...........
Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани - 3.420 метров
Меха - скунса, норка, выдра, нутрии, черно-бурые лисы, каракульча и другие - 323 штуки
Шевро и хром - 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров - 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки - 5 штук
Художественные картины в золоченых рамах, часть из них представляет музейную ценность - 60 штук
Дворцовый золоченый художественно выполненный гарнитур гостиной мебели - 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями - 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы - 29 штук
Часы каминные антикварные и напольные - 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) - 820 предметов
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) - 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм - 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки - 7 штук
Пианино, рояль, радиоприемники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.
Всего прилагается 14 описей.

Сдали:
Заместитель Министра Госбезопасности СССР, Генерал-лейтенант БЛИНОВ А.С.
Начальник отдела "А" МГБ СССР, Генерал-майор ГЕРЦОВСКИЙ А.Я.
Приняли:
Управляющий делами Совета Министров СССР ЧАДАЕВ Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР ОПАРИН И.Е.
3 февраля 1948 года, город Москва.

(Г.К.Жукову оставлено: часть золотых изделий; 15 пар часов, в том числе 8 золотых; около 500 м тканей; 1 кожа; 5 ружей; 1 аккордеон и др. )

---

Lazy, #144 >>>  Ох и утомил ты своей безграмотностью.
Опечатками. И вообще - это речь, а не письмо.
>  Расставь запятые...
Расставь сам, если для тебя это так важно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
> ...а то эти предложения допускают полдюжины противоположных пониманий.
Умный поймет - Ленивец переспросит. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
>  Или пиши предложениями попроще, если в русской грамматике не силен.
Это мне решать. Захочу написать слово корова с тремя "а" - так и поступлю. Ты мне не указ.
>   Надоело в твоих "рекбусах, кроксвордах"
Эти слова я никогда так не писал, если писал их вообще.
 >  Молча и решительно диктовал нереалистичные директивы?
Настойчиво и относительно спокойно.
>   А Сталин уже 21 июня валялся в полной прострации?
Да, но он быстро пришел в себя и начал метать громы и молнии подобно Зевесу.
> ... мужество генерала состоит в том, чтобы противостоять глупым приказам сверху
Это называется "пойти под трибунал за измену Родине." Противостояние Сталину - дохлый номер.
>  Его дело было - прокукарекать, а там хоть не рассветай.
Его приказ ( под директивой №1 стоит именно его подпись) ничего не значил? Чушь!
>  Истинный ариец!
Ариец каких миллионы. Неистинных арийцев нет в природе.
>  Ты же, вроде, только что прочитал...
Мне его мама читала, когда я еще в детский сад ходил и сам читать не умел. Недели две-три назад я услышал это произведение по радио и решил освежить детские воспоминания.
>   "Маленького принца" - там король именно об этом говорит. Приказы должны быть разумные и своевременные, или в провале виноват тот, кто их отдает.
Оно видно.  У тебя  с этим напыщенным болваном много общего. Такой же как и ты – «king’s nothing».  Король без власти не король, а реалистичны его приказы или нет не важно, поэтому любой маленький принц просто возьмет и уйдет от этого «правителя», а тот только и сможет, что бросить ему :

- Назначаю тебя послом!  - поспешно крикнул вдогонку ему король.
     И вид у него  при этом был такой,  точно он не потерпел  бы никаких
возражений.
     "Странный  народ  эти  взрослые",  -  сказал  себе Маленький принц,продолжая путь.

Но больше всего ты смахиваешь на обитателя 4-ой планеты. Сходство совершенно удивительное:

Четвертая планета принадлежала деловому человеку. Он был так занят, что при появлении Маленького принца даже головы не поднял.
        - Добрый день, - сказал ему Маленький принц. - Ваша сигарета погасла.
        - Три да два - пять. Пять да семь - двенадцать. Двенадцать да три - пятнадцать. Добрый день. Пятнадцать да семь - двадцать два. Двадцать два да шесть - двадцать восемь. Некогда спичкой чиркнуть. Двадцать шесть да пять - тридцать один. Уф! Итого, стало быть, пятьсот один миллион шестьсот двадцать две тысячи семьсот тридцать один.
        - Пятьсот миллионов чего?
        - А? Ты еще здесь? Пятьсот миллионов... Уж не знаю чего... У меня столько работы! Я человек серьезный, мне не до болтовни! Два да пять - семь...
        - Пятьсот миллионов чего? - повторил Маленький принц: спросив о чем-нибудь, он не отступался, пока не получал ответа.
        Деловой человек поднял голову.
        - Уже пятьдесят четыре года я живу на этой планете, и за все время мне мешали только три раза. В первый раз, двадцать два года тому назад, ко мне откуда-то залетел майский жук. Он поднял ужасный шум, и я тогда сделал четыре ошибки в сложении. Во второй раз, одиннадцать лет тому назад, у меня был приступ ревматизма. От сидячего образа жизни. Мне разгуливать некогда. Я человек серьезный. Третий раз... вот он! Итак, стало быть, пятьсот миллионов...

        - Нет, но я могу положить их в банк.
        - Как это?
        - А так: пишу на бумажке, сколько у меня звезд. Потом кладу эту бумажку в ящик и запираю  его на ключ.
        - И все?
        - Этого довольно.
        "Забавно! - подумал Маленький принц. - И даже поэтично. Но не так уж это серьезно".
        Что серьезно, а что несерьезно - это Маленький принц понимал по-своему, совсем не так, как взрослые.
        - У меня есть цветок, - сказал он, - и я каждое утро его поливаю. У меня есть три вулкана, я каждую неделю их прочищаю. Все три прочищаю, и потухший тоже. Мало ли что может случиться. И моим вулканам, и моему цветку полезно, что я ими владею. А звездам от ТЕБЯ нет никакой пользы...
        Деловой человек открыл было рот, но так и не нашелся что ответить, и Маленький принц отправился дальше.
        "Нет, взрослые и правда поразительный народ", - простодушно говорил он себе, продолжая путь.
----------------------
http://www.vavilon.ru/noragal/pp/pp13.html (http://www.vavilon.ru/noragal/pp/pp13.html)

>  Пусть Жуков под Москвой громоздил ошибку на ошибке...
Если бы это было так, то по логике он бы  проиграл. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
> ...пусть оперативного замысла наступления вообще не существовало, а все "умелое" руководство сводилось к "вперед, мать твою!"
Хочешь думать так - думай так. Но даже если это и правда, то в любом случае слабаки вроде тебя никогда не смогут упрямо настоять на своем. Ты же после слова "вперед", если смелости хватит его сказать, прикроешь ротик розовым кружевным платочком и покраснеешь, как правоверный октябренок.
"Вперед, мать твою!" - вот он русский характер!
>  Похоже, у тебя объявилось новое убеждение: к "Я - Гений!"
Для склеротика напомню. Я гений лишь в системы "я - ты". В системе" я -окружающие"(за вычетом тебя)... я талантливый паренек, да и то не всегда.
> ...добавилось еще "Жуков - тоже гений!"
Жуков, Суворов, Сталин, Святослав, Петр I... список "гениев" я могу продолжать довольно долго. Для меня есть авторитеты и выдающиеся личности. А у тебя их нет. Ты - ничтожество, поэтому и пытаешься очернить историю, чтобы собственное убожество было менее заметно.
>  А если факты этим аксиомам противоречат, тем хуже для фактов.
Халкин-Гол, Москва, Сталинград их только подтверждают.
BTW “Жуков – гений» вовсе не аксиома. Это IMHO. Аксиома в том, что Жуков не фашист, но ты по-еврейски пытаешься уйти от собственного ляпсуса и облить помоями великого полководца. На большее ты не способен, бумагомаратель.
>  И более того - даже В.Суворов
Резун.
>   ...этого не утверждает: он определяет дату нападения СССР как середина лета 1941.
Какая разница? 1941 или 1942? Бред в любом случае.
>   Именно с теми силами, что были собраны у границы: с винтовками-трехлинейками и танками, разваливавшимися после 100 км марша.
Коли это так, то заткнись со своим троекратным превосходством. Тогда уж вини плохое оснащение армии, а не таланты полководцев.
Чтобы твой "словесный понос" обрел хоть какую-то близость к истине тебе нужно:
Признать что РККА превосходила качественно и количественно германскую армию, что в приграничных округах при этом превосходство русских над немцами было подавляющим. Что командный состав, за исключением товарища Жукова - самодура и идиота, был блестяще подготовлен.  Однако, напомню... что из себя представляет хваленная КА показала финская кампания блестящим образом. Из этого всего следует, что ты противоречишь сам себе. Потому как если твои слова о "винтовках-трехлинейках и танках, разваливавшихся после 100 км марша" принять за истину, то это только снимает ответственность с Жукова, который всего несколько месяцев был "мозгом армии".
>   Историками сегодня не выяснен лишь вопрос, утвердил ли Сталин этот план...
Это не историки! Это классические случаи д###лизма, других слов для них я просто не нахожу. Если бы Сталин план утвердил, то, блин, он бы его утвердил и пошла бы КА 16 мая 1941 в наступление с песней.

P.S. Цитатка про трофеи - просто маразм. Это все равно что обозвать ветерана войны "убийцей."(http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)

[ Добавление от 12-04-2002 17:35 ]

Oсвободитель, #145 >> Жуков, Суворов, Сталин, Святослав, Петр I... список "гениев" я могу продолжать довольно долго.
L. >> И перечисли поименно "гениев", угробивших всю эту армию.
B. >> Во множественном числе?  Bitte... Джугашвили, Сталин, Коба.

Так вот в каком смысле они все "гении"! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> Халкин-Гол, Москва, Сталинград их только подтверждают.
Еще раз повторяю широко известный факт: Жуков в ноябре-декабре 1942 готовил и проводил операцию "Марс" на Западном и Калининском фронтах. А в Сталинграде ответственным (представителем Ставки) был Василевский. Только про операцию "Марс" в твоих книжках тоже не писали (тем более на первых трех страницах, которые ты одолел), как и про сражение под Луцком, и по той же самой причине. Не смог Жуков с 9 армиями перегрызть 50-километровую горловину "котла", в котором уже почти год сидела немецкая 9 армия.

Про отсутствие единого стратегического замысла Московской операции многократно говорил сам Жуков, хоть его почитай дальше 3 страницы. Или там картинок мало? И, кстати, цитированный мной жуковский приказ 33-й армии Ефремова ("Продовольствие искать на месте, подавать его не будем... искать снаряды тоже на месте" - попробуй найди хоть 3 отличия от "Вперед, мать твою!") относится как раз к периоду Московского наступления 1941/42, намного позже Ельни, по которой ты границу жуковской ответственности провел.

Кстати, 33 армию он бросал в наступление там же и с тем же самым замыслом, что и в операции "Марс" более чем через полгода. Повторю уже цитированное:

---

ИЗ БЮЛЛЕТЕНЯ НЕМЕЦКОЙ АРМИИ
14 января 1942 г.
Опыт войны на Востоке

Атаки русских проходят, как правило, по раз и навсегда данной схеме - большими людскими массами и повторяются несколько раз без всяких изменений. Отбитые атаки повторяются снова, не щадя сил и ничего не меняя.

---

Вот именно так Жуков и воевал, и иначе не умел.

>> Если бы Сталин план утвердил, то, блин, он бы его утвердил и пошла бы КА 16 мая 1941 в наступление с песней.
Классический случай дебилизма. Андрюша, ты хоть одно серьезное мероприятие в жизни организовывал? Ну, хоть празднование дня рождения? Когда, по-твоему, Гитлер план "Барбаросса" утвердил? И когда войска "вперед и с песнями" двинулись? Любое серьезное дело требует довольно долгой подготовки. И спорный вопрос как раз в том, были ли перемещения советских войск в мае-июне 1941 подготовкой к удару по Германии в соответствии с жуковским планом.

А про трофеи - если маршал тащит с фронта домой мануфактуру в рулонах километрами и меха сотнями шкур, это весьма ярко данного маршала характеризует. И даже называть его никак не надо.

ДИOHИС, #18 >>
OffTopic
>>ДСП (вот только "для служебного пользования" или "древесно-стружечной плиты"?)
Есть еще допустимое суточное потребление (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy, #146 >>>   Oсвободитель, #145 >> Жуков, Суворов, Сталин, Святослав, Петр I... список "гениев" я могу продолжать довольно долго.
L. >> И перечисли поименно "гениев", угробивших всю эту армию.
B. >> Во множественном числе? Bitte... Джугашвили, Сталин, Коба.
Так вот в каком смысле они все "гении"!  
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Не объяснишь, что значит этот каламбур?
>  Вот именно так Жуков и воевал, и иначе не умел.
"Уж сколько раз твердили миру, да только все не в прок ..."
Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Еще раз повторить? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
>   Андрюша, ты хоть одно серьезное мероприятие в жизни организовывал? Ну, хоть празднование дня рождения?
Я не отмечаю день рождения: мне нечем кормить гостей. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
>  Когда, по-твоему, Гитлер план "Барбаросса" утвердил? И когда войска "вперед и с песнями" двинулись? Любое серьезное дело требует довольно долгой подготовки.
Я это четко осознаю, но подготовка - условие не обязательное для эпохи  "все выше, и выше".
>   И спорный вопрос как раз в том, были ли перемещения советских войск в мае-июне 1941 подготовкой к удару по Германии в соответствии с жуковским планом.
Вот про это и была речь. Если бы Сталин эту бумажку подписал, то, он бы, блин, ее подписал и войска пошли бы в бой сразу (оптимистический вариант), либо начали бы готовиться к этому бою (пессимистичный). Но они ни того, ни другого не делали, потому что Хозяин не велел. Он даже в роковую ночь сомневался, но Жуков быстро вытащил его из глубин апатии.
>  А про трофеи - если маршал тащит с фронта домой мануфактуру в рулонах километрами и меха сотнями шкур, это весьма ярко данного маршала характеризует. И даже называть его никак не надо.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif) И что же должен тащить правильно-продвинутый маршал? Герингу можно, а Жукову нельзя? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/foxy.gif)

Аспирант Василий, #147 >>>  Есть еще допустимое суточное потребление.  

Дай мне власти -  я дам тебе хлеб. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Oсвободитель, #149 >>
А хлеб-то тут при чем? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lamer.gif)

Аспирант Василий, #150 >>
А разве он не входит в ДСП?

Для особо одаренных повторяю еще раз:
Oсвободитель, #145 >> Жуков, Суворов, Сталин, Святослав, Петр I... список "гениев" я могу продолжать довольно долго.
L. >> И перечисли поименно "гениев", угробивших всю эту армию.
B. >> Во множественном числе? Bitte... Джугашвили, Сталин, Коба.
L. >> Так вот в каком смысле они все "гении"!

Если не понял, можешь еще раз переспросить. Объясню еще понятнее. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)


>> Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Из этого не следует, что Жуков был фашистом. Еще раз повторить?  
>> И что же должен тащить правильно-продвинутый маршал? Герингу можно, а Жукову нельзя?
Так Геринг же - фашист! Или ты разницы не чувствуешь? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Да, Андрюша, в стиле советских протестов в ООН в очередной раз замечаю: предположение, что Жуков - фашист, выдвинуто тобой, и только тобой. Я этого не утверждаю хотя бы потому, что Жуков выполнял приказы, а не вел самостоятельную политику, поэтому его собственные взгляды мне неизвестны.

И то заметим: Геринг тащил картины старых мастеров, а Жуков - мануфактуру. Это называется барахольщик.

>> подготовка - условие не обязательное для эпохи "все выше, и выше".
Получил Сибирский военный округ приказ напасть на Германию - и в ту же минуту и напал. Вот только где Германию в пределах дальности стрельбы найти?
А войска СибВО, как и многих других, как раз и двигались на запад в мае - июне.

>> Мойшей справедливо звать тебя, еВ рейтор Лэзи.
Ну, на Моисея я не потяну - не испытываю ни малейшего желания вести народ куда-либо, а уж тем более таскать его за собой по пустыне. Мне одному в пустыне куда удобнее.
Хотя однажды я уже предлагал тебе называть меня просто Хаим. Можешь воспользоваться, чтобы у тебя ядовитая слюна лучше отделялясь.

WALTHER >> 1.В настоящее время слова православный и русский синонимы.
L. >> Как давно? Т.е. было ли так 15 лет назад?
Oсвободитель, #232 >> ~1000 лет. Жуков, Рокоссовский, мой дед, бабушка, мать....
L. >> Про поляка Рокоссовского: как ты думаешь, в какое вероисповедание он был крещен при рождении?
Oсвободитель, #232 >> Это не имеет принципиального значения.

Фраерская логика, что тут скажешь! Неважно, что католик, все равно православный!

Oсвободитель, #151 >>
Это сколько же нужно съесть хлеба, чтобы ...
Ладно, обойдусь этим (http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif)

Lazy, #152 >>О чем спор.Если расматривать слово фашист,то изначально так называли
элитных войнов в древнем риме.А Гитлер был
национал социалистом у него и партия так называлась.

Аспирант Василий, #153 >> Буханки черного в день вполне достаточно: половинку утром, половинку на сон грядущий.

Греческий, немецкий и русский уже были. Перейду на санскрит. Теперь я – Шива.

Lazy, #156 >>(http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Не думал никогда, что придется доказывать «шизофрению в одной голове» А. МАКАРЕВИЧА. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/togo.gif) Вот две его песни, противоречащих ТВОЕЙ:

"Костер

 
Все отболит, и мудрый говорит - каждый костер когда-то догорит.
Ветер золу развеет без следа.
Но до тех пор, пока огонь горит, каждый его по своему хранит,
Если беда, и если холода.
Раз ночь длинна, то жгут едва, и берегут и силы и дрова,
Зря не шумят, и не портят лес.
Но иногда найдется вдруг чудак, этот чудак все сделает не так.
Его костер взовьется до небес.
Еще не все дорешено,   еще не все разререшено,
Еше не все погасли краски дня.
Еще не жаль огня,   судьба хранит меня.
Тот был умней, кто свой костер сберег - он обогреть других уже не мог,
Но без потерь дожил до теплых дней.
А ты был не прав, ты все спалил за час, и через час большой огонь угас,
Но в этот час стало всем теплей."


"Марионетки

Лица стерты краски тусклы
То ли люди, то ли куулы
Взгяд похож на взгляд
А тень на тень
Я устал и отдыхаю
В балаган вас приглашаю
Где куклы так похожи на людей    
Арлекино и пираты, циркачи и акробаты,
И злодей чей вид внушает страх
Волк и заяц, тигры в клетке - все они марионетки
В ловких и натруженых руках
Кукол дергают за нитки, на лице у них улыбки
И  играет клоун на трубе
И в процессе представленья создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе
Ах до чего порой обидно что хозяина не видно
Вверх и в темноту уходит нить
А куклы так ему послушны и мы верим простодушно
В то что куклы могут говорить
Но вот хозяин гасит свечи.  Кончен бал и кончен вечери
Засияет вечер в облаках.
Кукол снимут с ниток длинных.
 И засыпав нафталином в виде тряпок сложат в сундуках."
---------

BTW "Машина времени" ! http://mashina.ru (http://mashina.ru) Назвался груздем - полезай в кузов, ВОР. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Lazy, #156 >>
1. Эта "поэзия" не имеет ко мне никакого отношения.

2. Она вступает в объективное противоречие со взглядами, изложенными в других песенках "машинистов". Та же "Не стоит прогибаться под изменчивый мир" и т.д. и т.п.

3. Конечно, Макаревич более прогрессивен, чем Высоцкий, но в следующий раз попрошу поменьше старческого маразма. Цитаты из " Сплина", " Мумика" , пожалуйста.

>  Ты верил в гитару, "Битлов" и цветы, мечтая весь мир возлюбить,
Я никогда не верил в Битлов и вселенскую любовь. Цветы, пацифизм... Что может быть хуже?
Битлз - дерьмо. Я против хаоса, я за порядок.
>  Но все эти песни придумал не ты...
И слава Богу! Мне было бы стыдно стать буддистом-дезорганизатором. Это не мой путь. All you need is war. Трум.... тум-тум-тум-тум. Я хочу убивать или быть убитым, а  сношаться с кем ни попадя.
>  Кого ты хотел удивить?
Никого. Я же не клоун как ты. Я не хочу удивлять, я хочу изменять, творить...
>  Ты стал бунтарем
Я им родился. "Я бунтую - следовательно, мы существуем." Без моего протеста - тебя нет.
>  и дрогнула тьма...
Класс! Да будет свет.
[q]... весь мир ты хотел изменить
Я и сейчас хочу и сделаю это, будь уверен.
>  Но всем бунтарям не хватает ума...
Если ум понимать как рациональный способ познания, то, пожалуй, так оно и есть.
>  Теперь ты устал...
Хера, тетя Вера! Я молод и полон энтузиазма, а неудачи не смогут сломить мой дух и, в конечном счете, сделают меня только сильнее. Это так тяжело осмыслить?
> ... и тебе все равно, как жизни остаток прожить
Нет. У меня есть конкретная жизненная цель.
>  И тут на тебя все похожи давно,
Было бы неплохо. Но это неправда.
Ты думал собой осчастливить весь свет.. [/q].
Во-первых, мой народ. Во - вторых, арийское человечество.
> ... сияньем его озарить,
Ясный перец! А как же по - твоему "дрогнет тьма"?
>  Но ветер подул - и тебя уже нет
Пусть дует сильнее! Ветер - друг огня, а не враг.

Шива, #157 >>
Греческий, немецкий и русский уже были. Перейду на санскрит. Теперь я – Шива.\\


"Зачем дан разум если он не меняет природы зверя?"

Дятел ты, Андрей, обычный дятел...

>>Дятел ты, Андрей, обычный дятел...
Символ LYS

(http://cartoon.metro.ru/cart/vag_gerl_small.jpg) (http://cartoon.metro.ru/)

- Я пришел дать вам волю!
- С кем это он разговаривает?
- Да со своими руками!
(C) Дети лейтенанта Шмидта (http://CeAnekdot.lviv.ua/anekdot/?cid=kvn&sid=kipr2000)

Lazy, #162 >>Ты против гения Шукшина? Так и скажи.

Hollander, #160 >> Я прощаю тебя, но история не так добра.

Шива, #163 >>
Я считаю, что освободители Разин, Пугачев и иже с ними несли народу не больше свободы, чем освободители-большевики.

И Андрюша, не прячься за громкими именами - подозреваю, что о Шукшине ты имеешь такое же понятие, как об Эйзенштейне (вспомни "Броненосец 'Потемкин'")

Шива,
Простит, простит, куда ей деваться если, судя по всему, даже таких уродцев как ты прощает.

Сначала "бефраер"- истощенный глубокими (как лужа) мыслями мальчик,
потом "дионис"- вельчак и балагур,
затем "освободитель"- тот же "рыцарь печального образа", работает пальцами за добро и справедливость,
и вот, "шива" (хотя больше подходит определение "шиза")...

Шива, #158 >> Не думал никогда, что придется доказывать «шизофрению в одной голове»

Куда интереснее было бы, если бы ты попытался доказать "шизофрению в двух головах" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Шиза (оччень, BTW, подходящий новый ник ты выбрал! Впрочем, в этом ты всегда блистал), так вот, шиза - она всегда только в одной голове и бывает. У людей, по крайней мере. Хотя у арийцев может быть и по-другому - вам же единомыслие положено...

>> Перейду на санскрит. Теперь я – Шива.
Это ты на санскрите написал? Оказывается, они тоже на кириллицу перешли - ура, арийцы объединяются вокруг русского языка! Осталось только индусов убедить, что это на санскрите написано.

>> Опять вмазался. Ассенизатором меня можно считать лишь в том случае, если колхозники (чей туалет мне довелось чистить) - это скот.
Опять вмазался. Посмотри значение слова "ассенизатор". Люди этой профессии к уходу за скотом отношения не имеют. Хотя, если у вас в деревне людей от скота не отличают...

>> Я хочу убивать или быть убитым, а сношаться с кем ни попадя.
Очередная фрейдистская опечатка (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Так вот чего ты хочешь...

>> Без моего протеста - тебя нет.
Интересно, где же я был до того, как ты начал петь свои песни протеста?

Ни запретом, ни арестом, ни паденьем с Эвереста,
Ни другим подобным средством нас теперь не запугать!
Будем петь мы повсеместно песни гордые про тесто
Остальное все нечестно, не желаем больше лгать!
Зовет нас песен про тесто клич
Граждане, все остальное ­ кич!
Граждане, тесно сомкнув ряды
Граждане и ни туды, ни сюды!

Наше тесто всем известно!
Наше тесто, хоть ржаное, но зато свое, родное!
Нашего теста лапша на всяких ушах хороша!
Не верьте милитаристкой лжи: для теста не сои нужно, а ржи!
Мягкое место из нашего теста - самое мягкое место!
Russian testo is the best testo in the world!!!

Lazy >>> Продолжу собирать пенки:
"Собирать пенки" - это из области игры на флейте не водосточных  труб?
>> Я не отмечаю день рождения: мне нечем кормить гостей.
>> Дай мне власти - я дам тебе хлеб.
... только сначала сам наемся как следует  
1. Хлеб в первой цитате употреблен в значении "благо".
2. Кормить гостей хлебом?
3. Из этих двух моих цитат твой вывод никак не вытекает.
4. Когда у меня будет власть, то у меня будет хлеб(читай «благо»): и для себя, и для гостей, и для моих избирателей.

> Разъяснение, если кто не понял:
>> Буханки черного в день вполне достаточно: половинку утром, половинку на сон грядущий.
 Это же ДСП, а не идеал жизни!
>> При этой температуре замерзает пресная вода, но только не вода Арктики.
> То-то вся Арктика паковыми льдами покрыта...  
"Продолжим коллекцию глупостей." Солоноватая вода замерзает хуже и при более низкой температуре, чем пресная. В любом случае в Арктике (там вода соленая) и в Антарктике (пресная) замерзает, потому как температуры в тех широтах много больше указанной.
> А как насчет русского слова "пожалуйста"?
Это же беседа с Мефистофелем ! Для ЗПР: исключительно  немецкий персонаж.
> Или где-то ты хвастался, что мыслишь этатично.
Да, я – государственник, а ты – анархист.
>  И чем тебя русское слово "государственнически" "не прет"?
Слово "этатизм" есть в РУССКОМ словаре, а вот "постинга" там нет. Но это не так уж и важно. Я уважаю арийские слова, но откуда выползло слово "постинг". Где и в каком словаре мне его отыскать? У меня в англо-русском словарике его нет. Вот, что меня бесит! Что за IMHO, SPAM, FLEIM, BTW? Этой хренотени нет даже в словарях диалектов английского языка.
> Тем более, что это уж абсолютные синонимы, а постинг все-таки от сообщения вообще отличается: это сообщение в интернет-форуме.
Наконец-то я узнал, что значит "постинг." Переведи мне еще BTW, буду признателен.
IMHO - чисто русское слово.
Типичная опечатка - лишняя черточка. Но ты же еврей: стараешься меня не понять, а придраться. У вас это в крови.
>> Чернь не любит людей великой цели.
>> Я мыслю государственными категориями.
Вот русское слово русского происхождения. "Кого-ты хотел удивить?"
>> Искать глубокую государственную логику в его поступках бесполезно.
Ты ТОЧКУ в упор не видишь?! Его политика иррациональна и подсознательна, но не смотря на это правильна. Однако это ЕГО политика.
 Он - рас####яй и поэтому он крут. Такой же как и я.
Совершенно верно, но наше рас****яйство проявляется не в вопросах политики, а стиле жизни, мировосприятии, внешности, отношении к деньгам, женщинам, смерти.
>> Так думает человек, который не может навязать свою волю другим, а для меня такой человек - слабак.
>> Я пришел дать вам волю
> Так и писал бы прямо - Я пришел дать вам мою волю
Я, кажется, начинаю понимать чем ты болен. Ты берешь два с виду одинаковых слова, которые в разных контекстах звучат совершенно по-другому. У слова "воля" полно значений, но ты же узколобое животное. Глупо требовать от тебя чего - то большего. Короче для ЗПР: в первой цитате «воля» употреблена в ницшеанском смысле, а во второй в шопенгауровском.

> Так вот в каком смысле они все "гении"!  
           
«Полно, царь, хитрить-мудрить
Да Ивана проводить!"

1. Ты берешь два с виду одинаковых слова, которые в разных контекстах звучат совершенно по-другому.
2. Ты берешь два с виду одинаковых слова, которые в разных контекстах звучат совершенно по-другому.
3. Ты берешь два с виду одинаковых слова, которые в разных контекстах звучат совершенно по-другому.

Джугашвили, Сталин, Коба... все это сценические имена одного лица, если ты не знал, неуч. Или тебе попонятнЕЕ объяснить?

> Еще раз повторяю широко известный факт...
Без комментариев.
> Про отсутствие единого стратегического замысла Московской операции многократно говорил сам Жуков, хоть его почитай дальше 3 страницы.
Жуков - военный гений и достойный преемник Суворова, а ты лох-еврейторский. Вот, что истина. И против этого не попрешь, хоть тресни. Ты – позор советской(русской)армии.
> Или там картинок мало?
Вообще нет, хотя военные карты бы не помешали.
> попробуй найди хоть 3 отличия от "Вперед, мать твою!"
"Вперед, мать твою" - это мощь русского характера.
. > .. относится как раз к периоду Московского наступления 1941/42, намного позже Ельни, по которой ты границу жуковской ответственности провел.
Относительной самостоятельности.
> Отбитые атаки повторяются снова, не щадя сил и ничего не меняя.
Именно эти атаки и спасли положение. Невозможно представить, что было  если бы сдали Питер, Москву.
> Вот именно так Жуков и воевал, и иначе не умел.
Тебе не стыдно?
> Так Геринг же - фашист!
Фашизма нет. Я это блестяще показал, а в соответствии с твоим определением даже я –фашист.
> Или ты разницы не чувствуешь?
Ну и с кем мне его сравнивать с японскими вояками?
> Да, Андрюша, в стиле советских протестов в ООН в очередной раз замечаю: предположение, что Жуков - фашист, выдвинуто тобой, и только тобой.
Ты врешь, оно совершенно подпадает под твое определение.
>  Я этого не утверждаю хотя бы потому, что Жуков выполнял приказы,
А Геринг приказы не выполнял? В СССР и Рейхе были только два человека, которые ничьи приказы не исполняли.
> ...а не вел самостоятельную политику, поэтому его собственные взгляды мне неизвестны.
А известны ли тебе взгляды Гимлера, Эйхмана?
> И то заметим: Геринг тащил картины старых мастеров, а Жуков - мануфактуру. Это называется барахольщик.
Выкуси! В твоем списке есть несколько баянов. Один ему даже оставили. Жуков - артистическая натура. А на каких музыкальных инструментах играл Геринг? Барыга - тот, кто хранит, но не пользуется, а Жуков таким не был, он музыку любил.
> Получил Сибирский военный округ приказ напасть на Германию - и в ту же минуту и напал. Вот только где Германию в пределах дальности стрельбы найти?
Тот кто ищет, тот всегда найдет.
> А войска СибВО, как и многих других, как раз и двигались на запад в мае - июне.
В количестве достаточном для наступления? Не смеши народ!
> Ну, на Моисея я не потяну - не испытываю ни малейшего желания вести народ куда-либо, а уж тем более таскать его за собой по пустыне.
Ты уже в пустыне, в субарктической. Вот выкачают нефть и замерзнешь как окорочек в рефрижераторе.
>  Мне одному в пустыне куда удобнее.
Нарциссизм, эгоизм и онанизм. Короче Ленивец, как ни крути. И ты еще пытаешься мне что-то доказать? Ты – жлоб. Но сколько бы ты не ругал общество и государство без него ты – труп.
> Хотя однажды я уже предлагал тебе называть меня просто Хаим.
Жуки в анале отдыхают! Ну, кто из нас педик, фрау Хаим? Хотя, пожалуй, с твоими наклонностями лучше называть тебя по-арийски «Arsch». Это IMHO лучшее всего выражает твою голубую суть. Короче, узБеков тебе в личной жизни! Будь счастлива.
>  Можешь воспользоваться, чтобы у тебя ядовитая слюна лучше отделялясь.
У меня не ядовитая слюна (это объективно), но плюнуть в твою могилу я смогу. Ты только пригласи на свои поминки, перед тем как предстанешь перед лицом создателя.
>  Фраерская логика, что тут скажешь! Неважно, что католик, все равно православный!
 Это поистине фраерская логика, но только не моя. Если уж были католики, то и православные были тем более. Это трудно обмозговать?

Шива, #168 >>
Да, и картинку вместо подписи ты удачную выбрал: пуфф - и остается лишь облачко грязного дыма. Очень к тебе подходит. Продолжай развивать самокритику и дальше (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

>> Барыга - тот, кто хранит, но не пользуется, а Жуков таким не был, он музыку любил.
... а также любил в свободное от великих побед время шить в промышленных масштабах. Иначе зачем ему километры ситчика? Как старый еврей из анекдота: "Если бы я был царем, я бы еще немножко шил, и жил бы даже лучше, чем царь"... то бишь Маршал Советского Союза. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
И играл он сразу на 15 баянах. Прямо человек-оркестр (не путать с Луи де Фюнесом!) народных инструментов.

А если не нравится слово "барахольщик" ("барыгу" ты от себя приплел - что, уголовный жаргон к Жукову больше подходит?), то для барахольщика на войне есть специальное слово: МАРОДЕР.

>> Я не отмечаю день рождения: мне нечем кормить гостей.
>> Дай мне власти - я дам тебе хлеб.
>> 1. Хлеб в первой цитате употреблен в значении "благо".
Как всегда, блестящие познания в математике у выпускника элитного лицея: до одного считать не умеет. В первой цитате "хлеба" нет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Андрюша, в вуз ты в счет лицейской квоты поступил? Не верю, что ты способен экзамены сдать.

>> При этой температуре замерзает пресная вода, но только не вода Арктики.
>> Солоноватая вода замерзает хуже и при более низкой температуре, чем пресная. В любом случае в Арктике (там вода соленая) и в Антарктике (пресная) замерзает, потому как температуры в тех широтах много больше указанной.
Ух ты, догадался, что дело не в Арктике, а в солености! Что ж, углубим твои знания: хуже всего замерзает вода Мертвого моря, которое находится знаешь где? Так что гордиться "водой Арктики" в этом смысле не стоит. Мало того, из всех океанских приповерхностных вод соленость в Арктике наименьшая, так что худшего примера "незамерзающей" воды ты выбрать не мог, даже если бы и захотел. Но ты, как всегда, сразу попал в самую точку. И как тебе удается? Гений, право слово.

>> Фашизма нет. Я это блестяще показал,
А с кем твой дедушка воевал, он тебе не рассказывал?

L.>> Вот только где Германию в пределах дальности стрельбы найти?
>> Тот кто ищет, тот всегда найдет.
И где же мог бы ее найти СибВО, о великий географ? Пожалуй даже геогерцог с твоими-то открытиями...

Lazy>>>  Куда интереснее было бы, если бы ты попытался доказать "шизофрению в двух головах"

Это не так уж трудно сделать. Разве не бывает двух больных шизофренией? Другое дело, что психиатры квалифицируют как шизофрению в чем-то разные симптомы одной  и той же душевной болезни. Поэтому рискну предположить, что абсолютно одинаковой шизофрении в двух головах нет, хотя это и не аксиома (взять хотя бы "братьев" Lazy&Holly ).

>    Шиза (оччень, BTW, подходящий новый ник ты выбрал! )...

Для очень больных людей: мой теперешний ник - Шива, а не Шиза.

На самом деле он ничуть не нов в плане смысла, а не формы, ибо отражает один и тот же принцип "мокши» (для любителя подставы не путать с Мойшей) воплощенный в других псевдонимах. Типичный пример этого рода Сталин – Джугашвили.

>   ...так вот, шиза - она всегда только в одной голове и бывает.

Одна и та же шиза.

Двух больных шизофренией найти проще простого. Хотя бы ты и Макаревич.

>   У людей, по крайней мере. Хотя у арийцев может быть и по-другому...

Арийцы не люди?  Кто же мы?

>   - вам же единомыслие положено...

Единомыслие - это скорее паранойя, оперируя медицинскими терминами. Хотя не факт.

>  Это ты на санскрите написал?

1. Это я не написал, а произнес. У нас тут беседа, а не почта.

2. Это транскрипция.

 >  Осталось только индусов убедить, что это на санскрите написано.

Неплохая идея. А средством убеждения сделать бравого еврейтора Ленивца и направить его в южном направлении Жириновского-Никитина, снарядив мосинской винтовкой без штыка.  Валькирия (из «не е###и мне мозги») отдаст приказ: "Вперед, твою мать!" и дело в шляпе, хотя, возможно, единственным трагическим эпизодом в этой оперетте станет то обстоятельство, что дорогая так и не узнает какой у парня был конец. Но это уже изыски постановщика.

>  Посмотри значение слова "ассенизатор". Люди этой профессии к уходу за скотом отношения не имеют.

Имеют. Ассенизаторы,  которых я видел, занимались исключительно калом колхозных животных, а не комбайнеров.

>   Хотя, если у вас в деревне людей от скота не отличают...

В станице, умник.

>  Очередная фрейдистская опечатка

Едва ли Фрейд говорил в своих работах про "клаву". Описки и оговорки - согласен, но когда я набираю текст, то смотрю на монитор лишь тогда когда напечатал, причем мой просмотр особой тщательностью не отличается. В конце концов... какое отношение к Фрейду может иметь случайно удаленный предлог "не"? Я требую объяснений.
>  «опечатка..»
Наконец-то начал называть вещи своими именами! А то ошибки, ошибки...
>  Так вот чего ты хочешь...
Ха-ха-ха... Откровенно? Хочу, но мне не дают. (http://interweb.spb.ru/present/animation/f094.gif)Однако, уверяю тебя,  повода для беспокойства нет. Я прочитал в интернете, что воздержание никакого вреда принести в принципе не может.

>  Интересно, где же я был до того, как ты начал петь свои песни протеста?

А тебя и сейчас нет. Я разговариваю с неким Лэзи. Кто это такой? Разве что искусственный разум, имплантированный в чье-то зомби-тело. В этом топике есть Андрей, Василий, Игнат... а ты собственно кто?

>  Ни запретом, ни арестом, ни паденьем с Эвереста,
Ни другим подобным средством нас теперь не запугать!
Будем петь мы повсеместно песни гордые про тесто...

Причем здесь тесто?


>  Я считаю, что освободители Разин, Пугачев и иже с ними несли народу не больше свободы, чем освободители-большевики.

Вот в чем дело! Так знай же, что свое прозвище ( и его варианты) я взял совсем по другим причинам. Это состояние. Тот самый гумилевский пассионарий, про которого тебе Кайзер объяснял. Освободитель, знаменатель, двигатель, взрыватель... Сечешь? Я не тот, кто освободит тебя от кого-то.  Я освобожу тебя - Вечного Жида от твоего еврейства и миллионы других оевреившихся. Как? Словом, идеей, пропагандой. Я убью в тебе карлика и сделаю из тебя титана, привив мегаломанию. Я освобождаю от демократического и либерального д***лизма, а не от д***лов-правозащитников-пораженцев. Моя мишень - это ложные идеи и предрассудки, а не сами носители этих вирусов.

>  И Андрюша, не прячься за громкими именами...

Какого черта!  Это здоровый писатель, один из моих любимых прозаиков и киноактеров.  Ты же постоянно цитируешь врагов России! Опять двойные стандарты? К тому же уж лучше спрятаться за  Шукшина, чем за каких-то дешевых паяцов "детей капитана...", которые и в подметки не годятся тому же Никулину, которого ты вроде в Вишну записал.

 >  - подозреваю, что о Шукшине ты имеешь такое же понятие, как об Эйзенштейне (вспомни "Броненосец 'Потемкин'")

Вспомни "Они сражались за Родину" ! И что такого у нас было с "Броненосцем"? Ты вроде просил меня уточнить какие - то детали из этого произведения?  А случайно отсосать у тебя не надо? Я смотрел эту ленту и МНЕ этого вполне достаточно. Какого хрена тебе про это рассказывать? Тем более что ты, насколько я понимаю, картину  также смотрел. Ну не маразм?

  >   "Да со своими руками!"

Вот оно проявление бездарности "детишек капитана Шмидта" как команды КВН. Шутка звучала бы лучше, если бы они сделали пародию в этом же духе на песню "Чайфа " «И обе они подруги, и обе упруги" или как она там называется... Вот это было бы смешно: прокрутить под эту фанеру пантомиму мастурбатора.  Желательно, чтобы главным героем выступил еврей или хотя бы ЛКН. Главное в номере –движение в такт, благо что ритм-энд-блюзовый характер звучания композиции это позволяет.

За последние годы КВН совершенно выродился. Смотреть тошно, как команда за командой от сезона к сезону издевается над всеми народами мира, кроме евреев. Опускают армян, русских, но только не "богоизбранных"! Гусмана нужно немедленно выкинуть из жюри. Его русофобия - притча во языцах. Сколько можно терпеть эту сволочь на телеэкране? Так его и до геморроя со смертельным концом довести не долго. Масляков хотя бы стоит.

>  Теперь по рисунку:

Он абсолютно не применим ко мне. Я готов взять ношу, но зачем? Чтобы деньги от эксплуатации минеральных ресурсов нации оседали на счетах Швейцарии, а мне остался прожиточный минимум и профзаболевания? И вообще ты переходишь все пределы! Кто как ни я при капитализме дерьмо убирает? Это карикатура на тебя, белоручка  - 7 $  - в час.

Между прочим, что реально стоит за знаком авторских прав? Собственная «вобла воображения»?

Если эта картинка высмеивает каким-то образом мои призывы к силовым действиям против суверенной Украины и Беларуси, то - опять провал. Я не собираюсь прятаться в тылу от своего священного долга и готов принять участие в этом движении как простой доброволец. Но где хоть слабые признаки того, что наши государства рано или поздно растворятся друг в друге мирным или каким-то другим путем? Их нет и не будет с нынешней властью и ее преемниками. Ты не кажешься самому себе засранцем? Минск, Москва и Киев – столицы отдельных государств. Ну разве это не позор? Для меня потеря империи – личное поражение. Это как кастрация. А уж если и суждено мне стать вождем русского народа, к чему я никогда не стремлюсь и на что вообще-то не надеюсь, то я выступлю в авангарде  и не буду прятаться за стенками "мозга армии". Подлинный национальный лидер арийского народа должен быть первым в наступлении и последним в отступлении.

P.S.

" Лучшую жидовскую квартиру
Следует отводить командиру."
-----------------
Козьма Прутков. "ВОЕННЫЕ АФОРИЗМЫ"

Hollander>>>  Простит, простит, куда ей деваться если, судя по всему, даже таких уродцев как ты прощает.

"Победа в ВОВ - поражение". За такие слова нет тебе прощения от оставшихся в живых ветеранов и от тех 27 миллионах, которые сгинули в войну. Ты проклят. Аминь.

>  Сначала "бефраер"- истощенный глубокими (как лужа) мыслями мальчик,

Только «мальчик» ( вероятно грудничок) не запомнит, что транскрипция этого немецкого словечка - "БЕФРАЙЕР."

> ...потом "дионис"- вельчак и балагур,

Снова неверно. Так беззаботно описать самого Вакха может только профан или технолог, что в принципе одно и тоже.  Для правильного понимания нужно порыться в источниках по мифологии или на худой конец прочитать ранние работы Ницше или хотя бы критику на эти работы Иванова. Дионис как раз глубоко серьезный и во многом пессимистический образ, как и весь дух философии досократовской Эллады.

> ...затем "освободитель"- тот же "рыцарь печального образа"

Опять "эпитеты". Рыцарь печального образа - тот, кто не хочет восстановить империю, кто обещает дать по роже тому с кем никогда не встретиться. Вот кто IMHO жалок  и женоподобен.

> ...работает пальцами за добро и справедливость...

Пальцы имеют свойство сжиматься в кулак. Это обусловлено, с позиции теории Дарвина, развитием большого пальца. Но ты как я погляжу в эволюционном смысле с пальмы еще не слез.

> ....и вот, "шива" (хотя больше подходит определение "шиза")...

Коверканье. Что общего между Шивой и шизой? По-моему ничего. То ли дело Ленивец и лень. Первый назван в честь последней.
 
P.S. Расскажи как-нибудь про свое alter ego,  Herr Голландский.

P.S.S. Спасибо за комплимент в некотором роде. Дятел – священное божество у твоих любимых римлян. Что-то вроде птицы Гамаюн.

Lazy, #169 >>>   Да, и картинку вместо подписи ты удачную выбрал: пуфф -

Классная вспышка. Тот что нужно. «Еще раз, еще много много раз»! Вот в чем кайф. Неужели не догоняешь?
> ... и остается лишь облачко грязного дыма.
А как ты хотел? Продукты сгорания (вроде ленивых народов). В любом случае огонь нельзя осквернить таким образом. Это BTW я в «Ригведе» и «Авесте» прочитал, а не в какой-то дешевенькой статейке, которой ты пытался  мне нос утереть. Но читал ли ты мандалы той же «Ригведы», всезнайка? Вот в чем вопрос.
>   Очень к тебе подходит. Продолжай развивать самокритику и дальше...
Хочешь побольше огня? Это легко устроить, но Webman’у обилие вспышек едва ли придется по душе.
> ... а также любил в свободное от великих побед время шить в промышленных масштабах.
Хватит иронии. Я этого не говорил.
>   Иначе зачем ему километры ситчика?
Слушай, а Геринг, что только живопись тащил? Он был богатейшим человеком в Рейхе. За счет чего объяснять не надо?
>   И играл он сразу на 15 баянах.
Ты хоть читаешь свои вставки? Там написано черным по белому тов. Жукову оставили один баян (вероятно, самый лучший, хотя чем органы не шутят).
>    Прямо человек-оркестр (не путать с Луи де Фюнесом!) народных инструментов.
Если бы ему оставили все 15, то это не означало бы что музыкальные партии на них он был исполнял синхронно. У рок - звезд личных гитар и больше бывает. Взять хотя бы знаменитые палочки ударника "Дип Перпл". Концерт –пара палочек, концерт- пара палочек... А сколько гитар размозжил Кобейн, а Хендрикс?
>   А если не нравится слово "барахольщик" ("барыгу" ты от себя приплел - что, уголовный жаргон к Жукову больше подходит?), то для барахольщика на войне есть специальное слово: МАРОДЕР.
Фантастика! ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА МАРОДЕРОВ. Выйди на Пятину в канун Победы с таким транспарантом. Да еще объяви в мегафон оставшихся в живых героев ворами, насильниками и убийцами. Посмотрю,  что оставят от истинного фашиста (по советскому определению) ветераны. Рожки да ножки... не больше.
Мародер - понятие более узкое. И к Жукову оно относится едва ли, а если и относится, то кто собственно все остальные?
>   Как всегда, блестящие познания в математике у выпускника элитного лицея: до одного считать не умеет. В первой цитате "хлеба" нет .
Еще один прокол непогрешимого умника! В первой цитате,  В ФОРУМЕ. Сначала я написал "Дай мне власти - я дам тебе хлеб" и лишь затем появилось "Я не отмечаю день рождения: мне нечем кормить гостей". А "одного", как я уже тебе как-то говорил, по-немецки будет именно "einen", а не "ein". Век живи - век учись.
>   Андрюша, в вуз ты в счет лицейской квоты поступил?
Пытаешься меня в медалисты записать? Логично.
>   Не верю, что ты способен экзамены сдать.
1. Аж целых два. И один из них по русскому языку. Ты только представь.
2. А я в свою очередь не верю, что мурманские проститутки зарабатывают 7 баксов в час. Столько девицам легкого поведения платят только в Индии (даже в Агре), фрау Хаим. И при чем только в касте шудр. Это я не придумываю. Цифры абсолютно реальные. Поищи в сети и требуй от своего сутенера повышения зарплаты. Удачи.
>   Ух ты, догадался...
Это общеизвестный факт и интуиция здесь ни причем.
   > ....что дело не в Арктике, а в солености! Что ж, углубим твои знания: хуже всего замерзает вода Мертвого моря, которое находится знаешь где?
 Грубо говоря - несколько тысяч км. южнее г. Мурманска. Не видать мне той водицы.
   >   Так что гордиться "водой Арктики" в этом смысле не стоит.
Это почему?  Доберись до порта и вот она - уникальная H20. Хотя то, что наполняет Кольский Залив едва ли можно назвать водой. Но все же... ближе чем Израиль. Не так ли?
>    Мало того, из всех океанских приповерхностных вод соленость в Арктике наименьшая, так что худшего примера "незамерзающей" воды ты выбрать не мог, даже если бы и захотел.
Физические свойства воды Баренцевого моря не исключение, а закономерность объективных законов природы. Свое море – ближе, хоть 40 промилле там и нет. Но я исходил даже не из принципа отдаленности вод с сильнейшей концентрацией минеральных солей.  Нет, я хотел подчеркнуть, что Мурманск располагается относительно близко к Северному полюсу – прародине всех арийцев.
>   А с кем твой дедушка воевал, он тебе не рассказывал?
От чего же... С немцами и их союзниками. Он у меня еще с финнами (до немцев) успел повоевать, если тебе интересно. Именно от него я знаю, что такое непобедимая КА изнутри накануне войны и во время войны. Вот почему не верю бредням Резуна и прочим фантазерам (без персоналий). Вероятно, именно поэтому он и сбежал в неприступную Англию. Любителю прикрываться великой фамилией (в самом прямом смысле) IMHO родственники - фронтовики уши отодрали  бы быстрее любого КГБ.
>   И где же мог бы ее найти СибВО, о великий географ?
Незаменимых географов нет. Вот о чем я. Любой, даже абсурдный приказ должна исполнять любая, даже не красная армия. Приказы не обсуждаются, или ты устав не читал?  «Снаряды искать на месте...» - та же опера.
   >   Пожалуй даже геогерцог ...
Из рубрики “хуже не придумаешь». Это намек на Франца Фердинанда с убийства которого началась мировая война? Так и скажи, что хочешь мой смерти. Это многое прояснит в злобно-бессмысленных сообщениях этой темы. Хватит прикрываться маской иронии, гюльчитай.
> ...с твоими-то открытиями...
Еще один Митрофанушка! Это ты про Кубань? Она в Азии исключительно с позиций ГЕОГРАФИИ.

[ Добавление от 07-05-2002 07:07 ]

Шива >>
"Победа в ВОВ - поражение". За такие слова нет тебе прощения от оставшихся в живых ветеранов и от тех 27 миллионах, которые
  сгинули в войну.\\\

Вот, вот,... ты сам (наконец-таки) подошел к тому о чем я тебе говорю. Славная победа, "воюя умением" ( по твоим же словам) угробить 27 миллионов. Стыдиться, Андрюша, надо не поражения, а переписанной истории. Да, Андрей, СССР- не захватили, но это еще не значит, что мы победили, я б назвал это "как ни старались мы не смогли проиграть".

Только «мальчик» ( вероятно грудничок) не запомнит, что транскрипция этого немецкого словечка - "БЕФРАЙЕР."\\\\\

Только "мальчик" (вероятно тупица) не поймет, что назови ты себя как угодно, я буду изьясняться так как мне хочется.


Снова неверно. Так беззаботно описать самого Вакха может только профан или технолог, что в принципе одно и тоже. Для
  правильного понимания нужно порыться в источниках по мифологии или на худой конец прочитать ранние работы Ницше или
  хотя бы критику на эти работы Иванова. Дионис как раз глубоко серьезный и во многом пессимистический образ, как и весь дух
  философии досократовской Эллады.
\\\\

Отвечу твоей же фразой:  "Кроме того Дионис бог веселый, а это как раз и отражает
  перемену моего настроения по отношению к вам всем." (15. Member Dionis [IP: 194.67.29.237]06-09-2001 23:31. И не надо было так распинаться, пора бы научиться разбираться в своем собственном бреду.


Опять "эпитеты". Рыцарь печального образа - тот, кто не хочет восстановить империю, кто обещает дать по роже тому с кем
  никогда не встретиться. Вот кто IMHO жалок и женоподобен.\\\

Так давай встретимся, искать тебя и выковыривать у меня нет желания, я тебе уже об этом говорил, это ты начинаешь верещать, что ты будешь лишь гордо выражать свое мнение.


  Пальцы имеют свойство сжиматься в кулак. Это обусловлено, с позиции теории Дарвина, развитием большого пальца. Но ты как я
  погляжу в эволюционном смысле с пальмы еще не слез.\\\

Зато ты уже опустился. Трусливый врунишка.


Коверканье. Что общего между Шивой и шизой? \\

Да нет, о опустившийся с пальмы, логическая цепочка несклько длиннее и дело здесь не в сходстве слов.

Спасибо за комплимент в некотором роде. Дятел – священное божество у твоих любимых римлян. Что-то вроде птицы
  Гамаюн.\\\

Да нет, ты обыкновенный, наш советский дятел- бескрылый долбилло.

ЗЫ. Классное у тебя прощание, раньше из тебя только гавно рекой лилось, теперь вот и газы подошли, этакий взрыв метана в анальном отверстии. "Класс- газы!!!"

Шива, #172 >>
Про пенки. Пенками я называю генерируемые тобой шедевры арийской мысли. Хотя похоже, что они и вправду истекают из того источника, на который ты упорно намекаешь. Кажется, ты перепутал головы. Но интересно тогда, а как же ты используешь другую, которая на плечах?
>  Для меня потеря империи – личное поражение. Это как кастрация.
Ясно. Той тоже нет.

И продолжим развлекаться:
> Освободитель, знаменатель, двигатель, взрыватель...
Знаешь ли, у знаменателя есть такое свойство - чем он больше, тем меньше результат. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

> которые и в подметки не годятся тому же Никулину, которого ты вроде в Вишну записал.
О, спасибо, что напомнил. Еще один повод поиздеваться над твоим новым ником:
Mef.>> Шива, как разрушитель мира в раннем Тримурти - это пассивность, бессознательность и инертность
L.>> Это Никулин-Балбес.
Балбес - это Шива, а не Вишну! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

> Северному полюсу – прародине всех арийцев
Прямо на дрейфующем льду они и жили и его же пахали (арий=пахарь)? Прямо скажу, индейские легенды про происхождение от всяких птиц куда правдоподобнее.

> Я не тот, кто освободит тебя от кого-то. Я освобожу тебя - Вечного Жида от твоего еврейства и миллионы других оевреившихся. Как? Словом, идеей, пропагандой. Я убью в тебе карлика и сделаю из тебя титана, привив мегаломанию. Я освобождаю от демократического и либерального д***лизма, а не от д***лов-правозащитников-пораженцев. Моя мишень - это ложные идеи и предрассудки, а не сами носители этих вирусов.
А как же насчет "плюну в твою могилу"? Или это будет побочным результатом "освобождения"?

> Слушай, а Геринг, что только живопись тащил? Он был богатейшим человеком в Рейхе. За счет чего объяснять не надо?
За счет промышленных предприятий, контроль над которыми он захватил. Он был капиталистом, а что такое капитал и как он работает, тебе положено бы знать. Поэтому тащить вагонами мануфактуру и баяны Герингу не было нужды.

> У рок - звезд личных гитар и больше бывает. Взять хотя бы знаменитые палочки ударника "Дип Перпл". Концерт –пара палочек, концерт- пара палочек... А сколько гитар размозжил Кобейн, а Хендрикс?
Представляю Жукова на сцене на рок-концерте, в мундире при всех орденах, швыряющего баян в беснующуюся публику. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

> За последние годы КВН совершенно выродился. Смотреть тошно...
Ну ты и мазохист. Тошно - не смотри. Так ведь смотришь, и КВН, и "American pie", и по Интернету - вертепу разврата - шастаешь...
Использовать Интернет, чтобы узнавать цены на проституток в Индии - ну, ты даешь! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/togo.gif)

> А уж если и суждено мне стать вождем русского народа, к чему я никогда не стремлюсь...
> Дай мне власти - я дам тебе хлеб.
- Есть еще один куплет: никого скромнее нет нашего Хасана
- Очень правильный куплет. Никого скромнее нет вашего меня!

> Но читал ли ты мандалы той же «Ригведы», всезнайка? Вот в чем вопрос.
С герцогом я, пожалуй, промашку дал - тут целый наследный (в смысле "наследил") прынц.
Быть иль не быть? Вот в чем вопрос. Читать ли мандалы "Ригведы" Lazy
Иль лучше выказать ему свое презренье (иль прИзренье?),
уснуть и снова к сладким снам вернуться
про торжество арийского единства,
уснуть и видеть сны

Или вот еще почти такое же:
> Я не собираюсь прятаться в тылу от своего священного долга и готов принять участие в этом движении как простой доброволец. Но где хоть слабые признаки того, что наши государства рано или поздно растворятся друг в друге мирным или каким-то другим путем? Их нет и не будет с нынешней властью и ее преемниками. Ты не кажешься самому себе засранцем? Минск, Москва и Киев – столицы отдельных государств. Ну разве это не позор?
Какая тирада! Вот только как в самую патетическую середину засранец какой-то затесался? Опять как в детском анекдоте про оратора, произносившего патриотическую речь и обнаружившего кучу г... в трибуне:
Наша эра... чем-то пахнет... Наши деды и отцы... фу, насрали подлецы!

[ Добавление от 07-05-2002 21:19 ]

Lazy, #174 >>
>  Про пенки. Пенками я называю генерируемые тобой шедевры арийской мысли. Хотя похоже, что они и вправду истекают из того источника, на который ты упорно намекаешь.
Ты хоть понимаешь, что сия цитата  - чистосердечное признание в отсосе у меня? Хотя возможно ты и не трансвестит, а всего лишь педик, но тогда уж лучше мне обращаться к тебе... г-н Пенкин, а не фрау Хаим.
>  Но интересно тогда, а как же ты используешь другую, которая на плечах?
Я думать не люблю: недосуг. Но с другой стороны чем я буду есть? А стены как прошибать ? А носы ломать?
>  Ясно. Той тоже нет.
Это всего лишь сравнение, возможно, несколько резкое.
>  Знаешь ли, у знаменателя есть такое свойство - чем он больше, тем меньше результат.
Очень рад за это замечательное свойство знаменателя, но я к нему не имею ни малейшего отношения. Я  именно Освободитель. Двигатели и взрыватели я привел лишь из- за сходства суффиксов, дабы показать тебе свою мысль нагляднее.
>  О, спасибо, что напомнил. Еще один повод поиздеваться над твоим новым ником:
А все таки психология права в чем-то. Вот очередное проявление бессознательных элементов.  Ты  даже не пытаешься понять меня. "Поиздеваться" - твоя суть.
>  Балбес - это Шива, а не Вишну!
Мефистофель абсолютно прав в характеристике Шивы, в отличие от тебя, умник. Шива в индуизме и тантризме - верховный йог, аскет и т.д. Йог в этой троице  только один - Вицин. Никулин как раз воплощает в себе принцип Вишну - любовь к жизни. Моргунов, бесспорно, чем-то напоминает Браму - мощного творца вселенной. Он то и заправлял всеми делами в этой кампании. Учи мифологию, интеллигентишка.
>  Прямо на дрейфующем льду они и жили?
Северный полюс - это дрейфующий лед? Для меня - это определенная географическая точка с соответствующей широтой и долготой.
>   Прямо скажу, индейские легенды про происхождение от всяких птиц куда правдоподобнее.
Недавно прочитал в АиФ интересную статейку про вас - обезьян. Т.н . теория инволюции.  Смысл: не человек произошел от обезьяны, а обезьяна от человека. Наблюдая за твоими выходками, я начинаю в нее верить. Так, что ты мой далекий и выродившийся потомок. См. "Lazy".
>  А как же насчет "плюну в твою могилу"? Или это будет побочным результатом "освобождения"?
А кто тебе сказал, что удастся всех освободить? Издержки неизбежны.
>  За счет промышленных предприятий, контроль над которыми он захватил. Он был капиталистом...
Ты одобряешь "ариезацию промышленности"? Это случайно не противоречит твоим взглядам? К тому же помимо этого откровенного воровства Геринг нахапал столько сколько Георгию Константиновичу и не снилось. То, что в его коллекции было более 15 картин я думаю даже обсуждать не стоит.  Дальнейшей инвентаризацией имущества г-на рейхсмаршала заниматься у меня нет ни малейшего желания.
>  ...а что такое капитал и как он работает, тебе положено бы знать.
Мануфактура и баяны тоже капитал и довольно неплохой.
>  Поэтому тащить вагонами мануфактуру и баяны Герингу не было нужды.
Еще бы! Он же был тогда богачом. И успел наложить лапу на французские, фламандские и т.п. трофеи.
>  Представляю Жукова на сцене на рок-концерте, в мундире при всех орденах, швыряющего баян в беснующуюся публику.
Одна ирония. BTW Курт крушил гитары и в студии, и на дому. 15 баянов вовсе не бесконечность. К тому же оставили ему лишь ОДИН. Ты хоть знаешь сколько скрипок было у Муссолини? Жуков в сравнении со своими западными "коллегами" - нищий.
>  Ну ты и мазохист. Тошно - не смотри.
КВН я смотрел, когда еще выступала единая белорусская команда. Но в конце концов это галимое шоу меня достало.
>  Так ведь смотришь, и КВН, и "American pie",
Я смотрел только первую часть " Пирога", да и то в порядке ознакомления с западной пропагандой. Я не получил никакой эстетического удовлетворения от просмотра этой ленты.
 > ... и по Интернету - вертепу разврата - шастаешь...
Браво,  фрау Хаим. Великое открытие человечества - « вертеп разврата." Лучше не скажешь!
> А уж если и суждено мне стать вождем русского народа, к чему я никогда не стремлюсь...
> Дай мне власти - я дам тебе хлеб.
Я не стремлюсь к власти как к самоцели, но если ты ее мне дашь, то будешь сыт. Я это гарантирую.
>  Быть иль не быть? Вот в чем вопрос. Читать ли мандалы "Ригведы" Lazy...
Вопрос, конечно, дурацкий. Я  их уже прочитал. Но для тебя это весьма актуально. Ты сперва познакомься с экзотерическим и эзотерическим наследием "Авесты" и только потом поучай где допустима та или иная  вставка, а где нет. Ну а «Ригведу» осилить – сам бог велел. Успехов.
> ...про торжество арийского единства,
уснуть и видеть сны
А вот это уже Юнг " Психология сновидений". Эта книжка есть в областной библиотеке, но едва ли ты ее читал, с твоими то больными ножками и ленивыми мыслишками...
>  Какая тирада!
Это филиппика, а не тирада.
>  Вот только как в самую патетическую середину засранец какой-то затесался?
Так и было задумано. Но  лучше бы было отделить абзацем сверху и абзацем снизу этот речевую кульминацию. Хотя чего я надрываюсь? Писака оратору не товарищ. Умный поймет - Ленивец переспросит.

Hollander>>>  Славная победа, "воюя умением" ( по твоим же словам) угробить 27 миллионов.
1. Основная часть погибших - мирное население, а не действующая армия, которую ты поносишь.
2. К тому же КА не всю кампанию "воевала умением".
>  Только "мальчик" (вероятно тупица) не поймет, что назови ты себя как угодно, я буду изьясняться так как мне хочется.
Тогда тебе придется найти собеседника повзрослее.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
>  Отвечу твоей же фразой: "Кроме того Дионис бог веселый, а это как раз и отражает перемену моего настроения по отношению к вам всем."
Это не суть. Часть, но не целое. Скорее исключение, чем правило. Совокупный образ Диониса не очень-то мил.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/evil.gif)
>  Так давай встретимся...
Ты я вижу, не понимаешь совсем.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)  Мы не встретимся. Такова моя воля. И в этом контексте твои угрозы просто забавны.
> ....искать тебя и выковыривать у меня нет желания, я тебе уже об этом говорил, это ты начинаешь верещать, что ты будешь лишь гордо выражать свое мнение.
"Ты промываешь мозг почище MTV - я манал тебя и таких как ты."(http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)
>  Зато ты уже опустился. Трусливый врунишка.
Трус тот, кто не хочет сражаться за единство своего народа и  постыдно мирится с  бардаком в стране.
 Врать я просто не умею: слишком сложно.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif)
 > ..цепочка несклько длиннее и дело здесь не в сходстве слов.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) И в чем же дело?
>  Да нет, ты обыкновенный, наш советский дятел- бескрылый долбилло.
"Ты промываешь мозг почище MTV - я манал тебя и таких как ты."(http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)
>  Классное у тебя прощание, раньше из тебя только гавно рекой лилось, теперь вот и газы подошли, этакий взрыв метана в анальном отверстии. "Класс- газы!!!"
О ужас,  какие "гетеросексуальные" ассоциации. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Учитель ОБЖ - педофил.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/hair.gif)  Ну-ну...(http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif)

Шиза >>
> L.>> Про пенки. Пенками я называю генерируемые тобой шедевры арийской мысли. Хотя похоже, что они и вправду истекают из того источника, на который ты упорно намекаешь.
B.>> Ты хоть понимаешь, что сия цитата - чистосердечное признание в отсосе у меня?
А что, ты все, что ни найдешь, сразу тащишь в рот? Нормально развивающиеся дети расстаются с такой привычкой года в 2-3, так что тебе следует к педиатру обратиться. А я твои пенки обнаруживаю уже вдали от источника, в форуме, куда ты их сливаешь.
Но вот отрицать, что это чистосердечное признание, откуда ты берешь свои "гениальные" идеи, тебе будет сложно.

И еще кое-что, о любитель голубого цвета. В известном исследовании И.С.Кона "Лунный свет на заре. Лики и маски однополой любви" показано, что оральный секс является наиболее типичной формой гомосексуальных отношений. Поэтому твое стремление дать хоть кому-либо отсосать характеризует тебя как вполне даже не скрытого гомосексуала. Вполне с этим согласуются и твои активные поиски педиков. Впрочем, это лишь информация к размышлению для окружающих тебя, поскольку самому тебе думать нечем.

>  Hol.>>взрыв метана в анальном отверстии.
B.>>О ужас, какие "гетеросексуальные" ассоциации.
Вот, и анальное отверстие у тебя исключительно с гомиками ассоциируется. Нормальные люди его по-другому используют, но ты всегда думаешь только об одном.

> какое отношение к Фрейду может иметь случайно удаленный предлог "не"? Я требую объяснений.
Объясняю: по Фрейду, ошибки, оговорки и опечатки, внешне случайные, на самом деле есть проявления твоей внутренней сути. Удаление предлога "не" меняет смысл на противоположный тому, что ты намеревался провозгласить, и через день ты сам признал, что на самом деле твои желания как раз противоположны декларируемому. То есть в отношении тебя Фрейд работает на 100%.

> Ассенизаторы, которых я видел, занимались исключительно калом колхозных животных, а не комбайнеров.
Ага, а лечили этих животных доктора, а телятниц называли "госпожа профессор" - молодежь ведь обучает. А тебя там, конечно же, звали "великий вождь". Как это будет по-русски, пастух, наверное?

> В этом топике есть Андрей, Василий, Игнат...
Опять про "постинг" и другие чисто русские слова. Топик - это ты про женскую одежду? Сомневаюсь, что в нем Василий с Игнатом ходили. Насчет Андрея тебе, конечно, виднее...

>  Северный полюс - это дрейфующий лед? Для меня - это определенная географическая точка с соответствующей широтой и долготой.
Ну-ка, назови долготу Северного полюса (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). Нету ее в природе, ваше географическое высочество!
А в точке с.п. в последнюю сотню тысяч лет находится именно дрейфующий лед. И посему, если бы даже твои арийцы украли где-нибудь GPS-ку и вышли бы жить именно в эту точку, пахать им бы пришлось ледовые поля. А пасти - моржей и белых медведей. И доить, соответственно, их же (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

И к слову:
>  Физические свойства воды Баренцевого моря...
По-русски будет "Баренцева моря", кубансковый ты казак.

> К тому же КА не всю кампанию "воевала умением". (а только до 1943, как Андрюша уже разъяснял)
Это, видать, и есть отличительная черта арийцев: умела воевать хорошо, но не хотела, поэтому всегда, когда была возможность, старалась сражаться как можно хуже.
Для интереса, научись кататься на велосипеде, а потом попробуй ездить неумело. Не получится - если уж умеешь что-то, то это само собой хорошо выходит.

> Так, что ты мой далекий и выродившийся потомок.
"Если у ваших родителей не было детей, есть очень большая вероятность, что и у вас их тоже не будет". Эх, быть мне бездетным... ((http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif))
Хотя есть и другая возможность: найти и убить собственного далекого предка. Тогда, поскольку кто-то должен же совершить это убийство, я автоматически окажусь чьим-нибудь другим потомком (вот это выход из парадокса путешественника во времени! Аспирант Василий, оцените!), и моя наследственность резко улучшится.

> L.>> А как же насчет "плюну в твою могилу"?
B.>> А кто тебе сказал, что удастся всех освободить? Издержки неизбежны.
- Почему по мере перехода от капитализма к коммунизму еды все меньше становится?
- А кормить в дороге вас никто и не обещал
И почти слово в слово:
> Я не стремлюсь к власти как к самоцели, но если ты ее мне дашь, то будешь сыт. Я это гарантирую.

> И успел наложить лапу на французские, фламандские и т.п. трофеи.
Обогати свой лексикон еще больше: посмотри, что значит слово "трофеи". К картинам, швейным машинкам и тряпкам оно не относится. Называть их трофеями советские вожди-уголовники (в т.ч. и Жуков, но конечно не он один) стали именно для того, чтобы весь народ круговой порукой повязать и уйти от ответа за свое мародерство. Так же карманник "трофеями" называет чужие кошельки.

> Мануфактура и баяны тоже капитал и довольно неплохой.
Экономист... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)

Lazy>>Заметил тут твои "добавки":

>  Использовать Интернет, чтобы узнавать цены на проституток в Индии - ну, ты даешь!

(http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif) Это была совершенно цензурная статейка о правах человека в индийском государстве. Там говорилось про вопиющее (по мнению автора) отношение с женщинам низших каст. И т.д. и т.п.

В тему:

Буш меньшой признался, что пишет письма родне от руки и совершенно не использует WWW. Боится, что его личную почту может прочитать любой смышленый школяр. Вот тебе бабушка и Юрьев день. => Величие «великого открытия» = 0 (в математическом смысле).

>   (арий=пахарь)

"Arias" - достойные. "Арий = пахарь"...  всего лишь одна из версий.

>  Прямо на дрейфующем льду они и жили и его же пахали?

Хуже. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) В некотором смысле подо льдом (!),  которого - пока планета не поменяла угол вращения вокруг орбиты - там не было. BTW С 1940 года Матушка -Земля сдвинулась примерно на 60 сантиметров от Северного полюса в сторону Канады. Мало того!  В 1970-е годы советская антарктическая экспедиция установила, что покрывающему континент ледовому панцирю ~ 20 тысяч лет. А насколько стар по-твоему арктический лед?

>  Прямо скажу, индейские легенды про происхождение от всяких птиц куда правдоподобнее.

А вот в этом есть крупица смысла. Многолетние миграции птиц прямо доказывают наличие в прошлом в районе Северного полюса обитаемой земли.

>  http://childrecords.narod.ru/alibaba/index.html (http://childrecords.narod.ru/alibaba/index.html)

Зверское ребячество! Увы, не застал этой азиатчины.

Взрослей. Вот посмотри лучше: http://artnude.narod.ru/ (http://artnude.narod.ru/)

Шива, #178 >>
Эти глупости я просто обязан увековечить в твоей персональной куншткамере (http://forum.murman.ru/cgi-bin/ultraboard.pl?Link=person6-151).

Аспирант Василий, #161 >> Что есть LYS?

Шива, #178>>
> Буш меньшой признался, что пишет письма родне от руки и совершенно не использует WWW. Боится, что его личную почту может прочитать любой смышленый школяр.

Буш с его "могучим" интеллектом мог и не такое сказать:

---

Как сказал однажды Джордж Буш, "меня долго ошибочно принимали за лидера". Судя по всему, он хотел сказать, что в нем долго отказывались видеть достойного главу государства, но точно поручиться не может никто.

О том, что Буш-младший подходит к использованию английского языка, скажем так, творчески, стало ясно еще в период предвыборной кампании. Публике запомнились такие выражения: "семья - это место, где нация находит надежду, а крылья - мечту" или "я - человек, признающий, что людям свойственно заблуждаться". Стране запомнились и другие перлы: "Основная доля нашего импорта приходится на зарубежные страны". "Когда я был молод и безответственен, я был молод и безответственен".

После того, как Буш заявил группе школьников в Теннеси "если научить ребенка читать, он или ее (дословно "he or her") сможет сдать тест на грамотность", одна из ведущих американских журналисток поставила диагноз: у президента синдром "смешанного местоимения".

На пресс-конференции, посвященной визиту Тони Блэра в Вашингтон, Джордж Буш сказал так: "Лора [супруга президента] и я ждем встречи с он и миссис Блэр".

Выступая в Небраске по вопросу о снижении налогов, Буш оговорился - вместо выражения "налог на наследство" у него получилось "смертная казнь" (перепутал death tax и death penalty). "Те, кто работал в сельскохозяйственном секторе, понимают, как несправедлива смертная казнь", - сказал он, и никто ничего не понял. А в конгрессе президент заявил, что "образование не является главной задачей правительства", хотя имел в виду прямо противоположное.

Во время визита в Японию Буш по неосторожности едва не обвалил местную экономику. На пресс-конференции президент сообщил, что обсуждал с премьер-министром Коидзуми "перспективы девальвации иены". На бирже началась легкая паника - курс национальной валюты упал. Позже брокеры заподозрили, что речь шла о дефляции, к которой японцы давно привыкли.
(по материалам BBC и др.)

Немецкая газета Bild опубликовала результаты исследований одного из научных центров штата Пенсильвания. Исследования посвящены определению коэффициентов умственного развития американских президентов в период с 1945 года до наших дней. Поскольку, скажем, Рузвельт уже не смог бы заполнить практикующуюся в таких случаях анкету, а нынешний Буш отказался бы это делать категорически, то были разработаны специальные методики. Они обобщают такие характеристики исследуемых как успеваемость в школе и университете, способность излагать мысли устно и письменно, адаптацию к изменяющимся внешним условиям и прочие аналогичные показатели. Вот этот весьма красноречивый список:

Билл Клинтон, демократ - 182
Джимми Картер, демократ - 175
Джон Кеннеди, демократ - 174
Ричард Никсон, республиканец - 155
Франклин Рузвельт, демократ - 147
Гарри Трумэн, демократ - 132
Линдон Джонсон, демократ - 126
Дуайт Эйзенхауэр, республиканец - 122
Джеральд Форд, республиканец - 121
Рональд Рейган, республиканец - 105
Джордж Буш, республиканец - 98

Джордж-Буш- мл., республиканец - 91

---

Добавлю, что средний уровень IQ среди всех людей принят за 100, т.е. интеллект W весьма ниже среднего.

> BTW С 1940 года Матушка -Земля сдвинулась примерно на 60 сантиметров от Северного полюса в сторону Канады.
Предположим, в этой корявой фразе ты имел в виду дрейф литосферных плит. 60 см за 60 лет - 1 см в год. За 20 тыс лет смещение составит 200 м. Очень ощутимо! Ближайшая к Сев.полюсу суша находится примерно в 1000 км. Посчитай сам, когда она была в районе полюса, чтобы на ней арийцы могли пахать и сеять и вообще володеть Землей. Получится, что они были динозаврами, и не они произошли от птиц, а птицы - от арийцев. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Освободителя - в Красную Книгу, как последнего из динозавров!

Lazy, #181 и прочее >> Обожди. Читаю Кона.

Lazy >>Ну и ну! Все чудесатее и чудесатее, как говорилось в еще одной сказке.



«Поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что» ( в обработке А.Н. Толстого):


«Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Много царств и земель прошел Андрей. Клубок катится, нитка от него тянется. Стал клубок маленький, с куриную головочку;  вот уж до чего стал маленький, не видно и на дороге. Дошел Андрей до леса, видит – стоит избушка на курьих ножках.
- Избушка, избушка, повернись ко мне передом, к лесу задом!
Избушка повернулась, Андрей вошел и видит – на лавке сидит седая старуха*, прядет кудель.
- Фу, фу, русского духу слыхом не слыхано, видом не  видано, а нынче русский дух сам пришел!** Вот изжарю тебя в печи да съем и на косточках покатаюсь.
Андрей отвечает старухе:
- Что ты старая баба-яга, станешь есть дорожного человека! Дорожный человек костоват и черен, ты наперед баньку истопи, меня вымой, выпари, тогда и ешь.
Баба-яга истопила баньку. Андрей выпарился, вымылся, достал женину ширинку и стал ею утираться.
Баба – яга спрашивает:
- Откуда у тебя ширинка? Ее моя дочь вышивала.
- Твоя дочь мне жена, мне и ширинку  дала.
- Ах, зять возлюбленный, чем же мне тебя потчевать?»
----------------
* Frau Haim
** «...Это у них там в бутылках живут джины, а у нас, как известно -  русские духи...»


P.S.Заклятым врагам русского духа рекомендую найти и прочитать эту сказку до конца.

Lazy >>> Так арийцы от птиц произошли?

• Согласно теории эволюции Ч. Дарвина (придурка и извращенца) даже ты от птиц произошел, примат американский.
• Ариец – понятие духа, а не крови.  У птиц нет души, хотя поют они хорошо.

> Интересно, от каких именно:
Забей в поисковик «археоптерикс».
> от петуха в тебе, конечно, много...

• Не следует  выдавать желаемое за действительное, Frau Haim
• Петух как символ в арийской культуре положителен: вестник зари восходящего дня и враг бесов.

> но любовь к повторению непонятных слов ...
Примеры! Где это я повторяю непонятные слова. И вообще что такое «непонятные слова»?
> ...наводит на мысль, что не обошлось в вашей родословной и без попугаев.
В Арктиде, вероятно, не было попугаев, хотя не факт.
> А физике тебя кто так и не выучил, о позор своих учителей?
Типичная шизофрения в отдельно взятой башке. IMHO ты явно созрел для Апатит. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/togo.gif)

Если я – «позор своих учителей», то чему же собственно они должны были «выучить» имбецила? Словом или ругай моих якобы бездарных учителей, или меня.
 Давай ужо что-нибудь одно.
 > Ну не вращается планета вокруг своей орбиты ни под каким углом - бессмысленна эта фраза. По орбите она поступательно движется, причем как материальная точка - именно в этом смысл самого понятия орбиты.
Очень интересно, но сказать по правде, я в этом мало смыслю  и едва ли понимаю тебя.
> Так же точно и сдвинуться от полюса в сторону Канады Земля никак не может - это как если бы ты сдвинулся от своей собственной макушки в сторону нижней челюсти.
Ты все таки понял. Это все равно что наклонить глобус.
> Короче, полнейший бред.
Который тебе ясен. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)  Вывод: «смирительную рубашку и доп.порцию аминазина.»  нам придется разделить по – братски. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

> На нобелевку за него не рассчитывай,
«Не жалею, не зову, не плачу» и полностью признаю свою некомпетентность в этом вопросе. Я лишь старался описать, как мог, сдвиг земной оси. Как ни странно мне это удалось... с моим-то «образованием». (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ...

> Средний возраст арктического льда - 3-4 года, насколько я помню.
Абсолютное отсутствие абстрактного мышления, Frau Haim. Льда не в смысле ледника. Речь тут идет просто о собачьем холоде и  т.п. явлениях в соответствующих широтах.
> А что, ты все, что ни найдешь, сразу тащишь в рот?
Я? Совсем охмырел? "Собираешь пенки, которые истекают... "ты и только ты. «Face-****ing»– твое призвание. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/slaver.gif)
 > Нормально развивающиеся дети расстаются с такой привычкой года в 2-3, так что тебе следует к педиатру обратиться.
Ты пенки собираешь - тебе к педиатору и топать.
> А я твои пенки обнаруживаю уже вдали от источника, в форуме, куда ты их сливаешь.
Ни фига себе – сказал я себе...Чем дальше - тем круче. Это уже не отсос( в смысле «deep-throating» ) получается, а слизывание какое-то.
(http://www.az.ru/animation/face/f7.gif)
> Но вот отрицать, что это чистосердечное признание, откуда ты берешь свои "гениальные" идеи, тебе будет сложно.
Нет ничего проще:
«1. Про пенки. Пенками я называю генерируемые тобой шедевры арийской мысли. Хотя похоже, что они и вправду истекают из того источника, на который ты упорно намекаешь.
2. Продолжу собирать пенки.»
3. Возможно, я разочарую тебя, но у меня нет «гениальных» идей. Только узколобому придурку вроде тебя мои реакционные взгляды могут показаться революционными. Все просто: в стране бардак => нужен порядок.
> И еще кое-что, о любитель голубого цвета.
Мой любимый цвет - красный.
 > В известном исследовании И.С.Кона "Лунный свет на заре. Лики и маски однополой любви" показано, что оральный секс является наиболее типичной формой гомосексуальных отношений.
Побывал на сайте у этого Кона, но не нашел полной версии книги.  К моему счастью и твоему горю я обнаружил в сети ее сокращенный ( самим Коном) вариант  и быстренько прочел его. Однако в нем содержалось крайне мало информации на эту тему и поэтому мне пришлось прочитать дополнительно «Любовь небесного цвета".
В "Лунном свете на заре. Лики и маски однополой любви"  описываются лишь «меланезийские ритуалы "осеменения мальчиков":
«Способы "осеменения" мальчиков у разных племен различны. У самбия, эторо, баруйя, чечаи и куксов оно осуществляется орально. У калули (восточный берег Новой Гвинеи) и кераки вместо орального осеменения практикуется анальное.
ИНСЕМИНАЦИИ И ГОМОСЕКСУАЛИЗМ НЕ СВЯЗАНЫ.
"Взрослая гомосексуальность в племени неизвестна."
Инициируемый... «сначала отсасывает дядю или старшего мальчика или подставляет для "осеменения" собственный зад, потом женится, зачинает детей, а также осеменяет следующих мальчиков или жертвует для этого свою сперму. Что из этого ему больше нравится - никого не волнует, он такой же мужчина, как все остальные.»
Болше всего в упоминаемой тобой книге меня поразили два момента, которые имеют к тебя непосредственное отношение:
1. «У некоторых обезьян демонстрация эрегированного члена другому самцу - знак агрессии или вызова. Если самец, которому адресован такой жест, не примет позы подчинения, он подвергнется нападению. В стаде существует жесткая иерархия, кто кому может показывать член, которая служит более надежным показателем статуса и ранга отдельных животных, чем даже последовательность приема пищи. Сходные знаки и жесты существуют у павианов, горилл и шимпанзе. В одной из экспериментальных групп, вожак показывал свой член всем прочим животным, остальные самцы делали это строго по рангу, а самый последний, всеми обижаемый самец по кличке Эдгар мог себе позволить такое поведение только от отношению к людям - от сородичей за это попадало. “
Тебе бы шортики, “Эдгар”. Заправил бы... куда надо. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/evil.gif)
2. «Все люди - евреи, только не все об этом знают.”
Бернард Маламуд
  > Поэтому твое стремление дать хоть кому-либо отсосать характеризует тебя как вполне даже не скрытого гомосексуала.
Ты заблуждаешься:
“СЕГОДНЯ ОРАЛЬНЫЙ СЕКС СЧИТАЮТ НОРМАЛЬНЫМ И ПРАКТИКУЮТ 75 - 80% ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫХ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН.
Многие хаслеры (мужчины-проституты) позволяют клиенту "обслуживать" себя, но сами к нему не прикасаются. Это помогает им поддерживать представление о себе как о гетеросексуальных мужчинах. Такую психологию исповедуют и многие подростки: ПОКА КТО-ТО СОСЕТ ИЛИ ЛИЖЕТ МЕНЯ, Я "НОРМАЛЕН", НО ОТВЕТНЫЙ ЖЕСТ СДЕЛАЕТ МЕНЯ ПРЕЗРЕННЫМ "ГОМИКОМ".
-------------

Глава "Секс, любовь и фантазия" из книги Кона "Любовь небесного цвета"

> Вполне с этим согласуются и твои активные поиски педиков.
Зло должно быть уничтожено. Аминь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/evil.gif)
  > Впрочем, это лишь информация к размышлению для окружающих тебя, поскольку самому тебе думать нечем.
 НЕКОГДА!!!
> Вот, и анальное отверстие у тебя исключительно с гомиками ассоциируется.
1. Ты хоть рекламу "Фиесты" смотрел?  Там сказано ясно: " Команда "газы" дана для всех!"
2. Если Холли из безобидной рекламы лимонада делает хрен знает, что, то кто он? Гетеро? Очень сомневаюсь. IMHO полный гомо.

>  Нормальные люди его по-другому используют..
Уверяю тебя, гомики его используют так же. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) И возможно даже с большей интенсивностью, чем с***ки в запоре.
>  но ты всегда думаешь только об одном.
И о чем же я думаю? Поведай, телепат. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
> Объясняю: по Фрейду, ошибки, оговорки и опечатки, внешне случайные, на самом деле есть проявления твоей внутренней сути.
Это мне известно. Однако есть одно "но": они должны быть сделаны в режиме online.
>  Удаление предлога "не" меняет смысл на противоположный тому, что ты намеревался провозгласить, и через день ты сам признал, что на самом деле твои желания как раз противоположны декларируемому.
Мои желания постоянны. Воевать лучше, чем трахаться.
> То есть в отношении тебя Фрейд работает на 100%.
Не работает. Я написал это сообщение и вставил его не сразу, причем проверил. В момент написания и некоторое время после предлог "не" был где надо, но когда я вставлял «\q\», чтобы текст не выглядел как у Мефистофеля, то вероятно и произошло его удаление. Фрейд тут ни причем. Это ирония судьбы, а не оговорка, описка и т.п. вещь.
> Топик - это ты про женскую одежду?
Право, сударь - вы трансвестит, решительно трансвестит! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)  Frau Haim, "topic"( англ.) - тема. Хотя у кого, что болит...
> Ну-ка, назови долготу Северного полюса . Нету ее в природе, ваше географическое высочество!
Точка северного полюса - одно, географическая точка - другое.
> А в точке с.п. в последнюю сотню тысяч лет находится именно дрейфующий лед.
1. Ось нашей планеты время от времени наклоняется.
2.  Арктический лед не настолько стар. Ему не миллионы и не сотни тысяч лет. 12 тысяч лет назад ледниковый период  начался, а не закончился. На протяжении  ( около 100 тыс. лет) Северный Ледовитый Океан был тёплым.
> И посему, если бы даже твои арийцы украли где-нибудь GPS-ку и вышли бы жить именно в эту точку...
1. Что такое GSP – ка?
2. Не вышли, а пришли из нее.  Арктика - колыбель ариев.
  > ...пахать им бы пришлось ледовые поля. А пасти - моржей и белых медведей. И доить, соответственно, их же ...
Ух... Птоломей, чтоб тебе! С точки зрения палеогеографии первый, или голо-ценовый климатический оптимум существовал в Арктике, по мнению одних исследователей, от 9-2,5 тысяч лет назад, по мнению других - от 6-4 тысяч лет назад.
12 тыс. лет назад:
Практически нет ни Берингова, ни Карского моря. Дно сегодняшнего дня - равнина, которую рассекает Малая Земля. До гор Шпицбергена можно пройти посуху.
Но климат изменился. Гипотез, конечно, много. Так или иначе  арии двинулись на юг. Этот процесс занял ~ 6 тыс. лет.
> По-русски будет "Баренцева моря", кубансковый ты казак.
То есть в отношении тебя Фрейд работает на 100%.
Вот это психоанализ. Поди разберись! Где ошибка, а где опечатка. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)
  > К тому же КА не всю кампанию "воевала умением". (а только до 1943, как Андрюша уже разъяснял)
И снова сознательная клевета! С МОСКВЫ ПО СТАЛИНГРАД " умением", дальше преимущественно числом. Сколько еще повторять?
  > ...если уж умеешь что-то, то это само собой хорошо выходит.
Это с полным основанием можно отнести и к "пенкам". Видать я не первый твой «донор»: красиво врешь, пардон, сосешь. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
>  Эх, быть мне бездетным...
Т.е. у твоих родителей не было детей? Тогда твоему папе -импотенту нужно было хорошо «поблагодарить» соседа по дереву и все было бы путем.
> Хотя есть и другая возможность: найти и убить собственного далекого предка... и моя наследственность резко улучшится.
Ты прав, примат, между нами лежит бездонная бездна. Но моя гибель не поможет тебе слезть с дерева, промыть попу  и состричь шерсть. Мое убийство не позволит тебе вырасти и  не заставит бежать твою протухшую кровь быстрее. Резерв твоего духовного роста сокрыт  в тебе и лишь в тебе. Я лишь катализатор. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shuffle.gif)

Из рубрики " Кого ты хотел удивить?":
Дубль №1.
- Почему по мере перехода от капитализма к коммунизму еды все меньше становится?
- А кормить в дороге вас никто и не обещал.
Дубль №2.
- Почему по мере перехода от коммунизма к капитализму еды все меньше становится?
- А кормить в дороге вас никто и не обещал.
> Обогати свой лексикон еще больше: посмотри, что значит слово "трофеи". К картинам, швейным машинкам и тряпкам оно не относится.
Не относится к ВОЕННЫМ трофеям  о которых я и не заикался.
> Называть их трофеями советские вожди-уголовники в т.ч. и Жуков...
Жуков - георгиевский кавалер => не уголовник, а герой. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)
> но конечно не он один) стали именно для того, чтобы весь народ круговой порукой повязать и уйти от ответа за свое мародерство.
Задолбал. Открой Ожегова.
 Мародерство это когда вовремя боя рота солдат начинает делить женщин в пригородном борделе вместо того, чтобы закончить бой и взять город целиком. У Мопассана  полно рассказов этом духе  о  временах франко-прусской войны. Там немцы  знакомятся с французскими трофеями женского пола после военных действий. Возможно, они подлецы и грязные животные, но не мародеры. Или почитай Солженицына... Не нравиться Солженицын - читай записи немецких солдат и офицеров Восточного фронта. Не нравятся они? Открой Шолохова.
> Так же карманник "трофеями" называет чужие кошельки.
Кавычки ни к чему: есть военные трофеи, а есть просто трофеи, которыми может быть что- угодно и кто-угодно.
> Экономист...
Не знаю как ты, а я бы сумел использовать в производстве мануфактуру. Да и баяны всегда можно продать, а вырученные деньги вложить в дело. Это и есть капитал. А завладеть предприятиями Жуков в «стране победившего социализма» не мог. Тебе немецкого добра жалко? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/spy.gif)
> Буш с его "могучим" интеллектом мог и не такое сказать:
Вспомнил. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/idea.gif)  Это заявила его пресс-служба, и я склонен думать, что так оно и есть.
> Как сказал однажды Джордж Буш, "меня долго ошибочно принимали за лидера".
Если каждый американский президент был бы прямодушным человеком то изрек бы схожую фразу; но, к счастью или сожалению,  американские "лидеры" - политические шлюхи еврейских олигархов.
> Добавлю, что средний уровень IQ среди всех людей принят за 100, т.е. интеллект W весьма ниже среднего.
1. Ч.И.Т.Д. Вот она демократия д***лов.  Хотя дубина Буш или гений не имеет никакого значения. Он лишь марионетка и больше ничего. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif)
2. "От ума до рассудка гораздо дальше, чем полагают."
> Предположим, в этой корявой фразе ты имел в виду дрейф литосферных плит.
Вовсе нет. Я не имел ввиду проскальзывание земной коры по жидкому слою магмы. Всего лишь представил себе наклон воображаемого глобуса и описал этот процесс по-своему и,  насколько я понимаю, весьма профанически с научной точки зрения.
  > Получится, что они были динозаврами, и не они произошли от птиц, а птицы - от арийцев.
А ты и вправду веришь, что виду Homo Sapiens ~ 40 тыс.лет?  Теория эволюции - "сказка для детей изрядного возраста". Твоя судьба - подтверждение обратной теории - инволюции. Ты - ярчайший пример того до чего может деградировать ЧЕЛОВЕК.
> Освободителя - в Красную Книгу, как последнего из динозавров!
(http://interweb.spb.ru/present/animation/f008.gif)

Шива, #184 >>
Ну какой горячий интерес к вопросам гомосексуальности! Про Жукова статьи читать не стал, а Кона нашел, и даже не одну работу, и счел необходимым всех срочно об этом оповестить: "Ждите, уже читаю!"

В полной версии книги, кроме меланезийских обрядов, описывались и традиции римских легионеров - чистокровных арийцев-завоевателей, и еще много чего.

Что до 75-80% гетеросексуалов, практикующих оральный секс, так они практикуют его с представителями противоположного пола, потому и называются гетеросексуалы. А те, кто им занимается с лицами своего пола, называются гомосексуалы. Короче, пора тебе опять признаваться: да, хотел бы, но не дают.

> Многие хаслеры (мужчины-проституты) позволяют клиенту "обслуживать" себя, но сами к нему не прикасаются. Это помогает им поддерживать представление о себе как о гетеросексуальных мужчинах. Такую психологию исповедуют и многие подростки: ПОКА КТО-ТО СОСЕТ ИЛИ ЛИЖЕТ МЕНЯ, Я "НОРМАЛЕН", НО ОТВЕТНЫЙ ЖЕСТ СДЕЛАЕТ МЕНЯ ПРЕЗРЕННЫМ "ГОМИКОМ".
Ты сам-то это прочитал? Не узнаешь картинку? Подростковая психология, замена реальной жизни поддержанием лишь представления о себе в собственных глазах (ср. с многократно отмеченным "вот щас глаза закрою - вам темно станет")... Но титул хаслера ты уж сам себе присвоил. Так вот зачем ты ценами на проституток интересовался - конъюнктуру выяснял... И как бизнес идет?

Но тебе еще не надоело копаться в собственной сексуальной ориентации? Или все никак разобраться не можешь?

> Болше всего в упоминаемой тобой книге меня поразили два момента, которые имеют к тебя непосредственное отношение: У некоторых обезьян демонстрация эрегированного члена другому самцу - знак агрессии или вызова. Если самец, которому адресован такой жест, не примет позы подчинения, он подвергнется нападению.
Поэтому ты и решил, общаясь со мной, использовать обезьяний язык жестов для большей понятности? Прости, не догадался.

> Это уже не отсос получается, а слизывание какое-то.
Нет, это просто работа дворника, или, если угодно, ассенизатора (что-то там у Маяковского было про это, кажется).
Когда б вы знали, из какого сора...

> Ариец – понятие духа, а не крови.
- Как дела на фронте, какой дух в окопах?
- Тяжелый дух. Как в нужнике.
(А.Гайдар)

> Ты хоть рекламу "Фиесты" смотрел? Там сказано ясно: " Команда "газы" дана для всех!"
Ты полагаешь, фраза "Класс - газы!" придумана рекламщиками "Фиесты"? Я ее на много лет раньше слышал...
И опять - про арийскую культуру. Кроме "Американских пирогов" и КВН, ты еще и телерекламы смотришь, оказывается?

> Если я – «позор своих учителей», то чему же собственно они должны были «выучить» имбецила? Словом или ругай моих якобы бездарных учителей, или меня.
Бездарными я их не называл - скорее воли не хватило выгнать тебя в шею. Они поставили подпись под положительной оценкой твоих знаний и тем навек запятнали свою репутацию.

> "topic"( англ.) - тема.
А чем тебе русское слово "тема" "не прет"? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Тем более, что английский topic - это подтема внутри более широкой темы, а не отдельная тема. Тут он по смыслу не годится.

> Северный полюс для меня - это определенная географическая точка с соответствующей широтой и долготой.
Точка северного полюса - одно, географическая точка - другое.
Или это опять приступ бреда начался, или объяснись...

> А насколько стар по-твоему арктический лед?
> Абсолютное отсутствие абстрактного мышления, Frau Haim. Льда не в смысле ледника. Речь тут идет просто о собачьем холоде
Т.е. "Насколько стар по-твоему собачий холод в Арктике"? ОЧЕНЬ абстрактное мышление. Так и хочется в адрес такого абстракционисьта что-нибудь из Хрущева выдать.

> Ось нашей планеты время от времени наклоняется.
Относительно чего? Ось - это не палка, торчащая из земли, а момент инерции планеты. Любые попытки его резко изменить приведут к глобальной геологической катастрофе и полному уничтожению жизни (см. работы группы Н.Моисеева по ядерной зиме). Но к счастью, нет физического способа его резко изменить, кроме удара достаточно массивного тела из космоса (комет даже размером с техасскую недостаточно). Все это легко рассчитывается, если арифметику знать.

> 12 тыс. лет назад: Дно сегодняшнего дня - равнина, которую рассекает Малая Земля.
Малая Земля - это у вас на Кубани, где Брежнев Германию разгромил... А архипелаг в Арктике по-другому называется. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

> L.> К тому же КА не всю кампанию "воевала умением". (а только до 1943, как Андрюша уже разъяснял)
>>И снова сознательная клевета! С МОСКВЫ ПО СТАЛИНГРАД " умением", дальше преимущественно числом. Сколько еще повторять?
А в чем клевета? "По Сталинград" и "до 1943" IMHO одно и то же? Или "это был другой Сталинград"?

> L.> Объясняю: по Фрейду, ошибки, оговорки и опечатки, внешне случайные, на самом деле есть проявления твоей внутренней сути.
>>Это мне известно. Однако есть одно "но": они должны быть сделаны в режиме online.
Это ты у Фрейда такое требование нашел? Он что, употреблял слово "on-line"? Или ты умудрился опечатку в форум в режиме off-line внести? И как это тебе удалось? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/amazed.gif)
> Я написал это сообщение и вставил его не сразу, причем проверил. В момент написания и некоторое время после предлог "не" был где надо, но когда я вставлял «\q\», то вероятно и произошло его удаление.
Вставлял q в начале и в конце текста, а в середине исчезло ровно целое слово, да так, что смысл на противоположный поменялся? Андрюша, с твоими талантами в лотерею играть нужно - сразу в джек-пот попадешь.


А теперь поехали по Жукову кататься.
> Жуков - георгиевский кавалер => не уголовник, а герой.
Одно другому не помеха - поищи, что называлось "сучьей войной".

> есть военные трофеи, а есть просто трофеи, которыми может быть что- угодно и кто-угодно.
ТРОФЕЙ  (http://encycl.yandex.ru/yandsearch?enc_abc=%C0&rpt=encyc&how=enc_abc_rev&encpage=dal) м. греч. отбитое у неприятеля оружие, знамена, победная добыча, почетная добыча. (Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля)
А ты на каком языке слово "трофей" употребляешь?

> Мародерство это когда вовремя боя рота солдат начинает делить женщин в пригородном борделе вместо того, чтобы закончить бой
Это не мародеры, а дезертиры. Другая статья. Мародеры грабят после боя, а не насилуют, удрав с поля боя.
МАРОДЕР м. франц. переделано в миродер: солдат грабитель, самовольно отлучившийся для грабежа.
Мародерство ср. солдатский грабеж. Мародерствовать, мародерничать и мародерить, миродерничать, грабить жителей, особ. в военное время; говор. о солдатах. (опять из Даля)

> я бы сумел использовать в производстве мануфактуру. Да и баяны всегда можно продать, а вырученные деньги вложить в дело. Это и есть капитал.
Это ты тоже на экзамене расскажи, вместе с советским капитализмом. Только объяви о дате, чтобы желающие на вынос арийского тела могли полюбоваться.

Деньги в кубышке капиталом называют только деревенские (пардон - станичные) бабки. А "экономисту" не мешало бы и получше знать.

Хотя была уже одна гипотеза о происхождении экономистов. Они и бухгалтеры обучаются вместе, но по окончании те, кто освоил арифметику, становятся бухгалтерами. Гляжу я на тебя - похоже, так и есть.

> Тебе немецкого добра жалко?
- Сколько турок убитых в донесении императрице писать?
- Пиши поболе, чего их, супостатов, жалеть (легенда про А.В.Суворова)

И все-таки, как бы Жуков стал мануфактуру использовать? Неужели и вправду шить по вечерам и жить даже лучше, чем маршал? Я думал, это анекдот...

Шива, #184 >>
Прости, Андрюша, я не заметил вовремя и не обсмеял твою новую картинку в подписи в "Рынке". Замечательная ракета, лениво летящая вниз! Это и есть траектория Восходящей Руси?

Шива, #184 >>
Высказывания на одну тему.

Шиза: Речь тут идет просто о собачьем холоде и
  т.п. явлениях в соответствующих широтах.\\
Шиза: Очень интересно, но сказать по правде, я в этом мало смыслю и едва ли понимаю тебя.\\
Шиза: Это все равно что наклонить глобус.\\
Шиза: 1. Ось нашей планеты время от времени наклоняется.
  2. Арктический лед не настолько стар. Ему не миллионы и не сотни тысяч лет. 12 тысяч лет назад ледниковый период начался, а не
  закончился. На протяжении ( около 100 тыс. лет) Северный Ледовитый Океан был тёплым. \\

Действительно...шиза.

Lazy, #185 >>>  Ну какой горячий интерес к вопросам гомосексуальности!
Что неизвестно - интересно.
> Про Жукова статьи читать не стал...
Я их просмотрел. 100% бред. Не хочется комментировать.
>  ..а Кона нашел, и даже не одну работу, и счел необходимым всех срочно об этом оповестить: "Ждите, уже читаю!"
Я не клоун и на публику не играю.
-----------------------------------------------------
182. Member Шива  12-05-2002 02:41
"Lazy, #181 и прочее >> Обожди. Читаю Кона. "
---------------------------------------------------
Посмотри внимательно, а теперь осознай, что сообщение № 182 адресовано тебе.
"И прочее" относится к сообщению №181 и другим твоим ляпсусам, на которые я не смог ответить.
 > А те, кто им занимается с лицами своего пола, называются гомосексуалы.
Это неверно в корне. Те кто хочет по собственной воле (или по собственному сумасшествию) этим заниматься с лицами противоположного пола. Я не предлагаю тебе отсосать у меня. Ты бегаешь за мной по форуму с открытым ртом и "собираешь пенки". Инициатива с моей стороны = 0. => Я не педик.
>  Короче, пора тебе опять признаваться: да, хотел бы, но не дают.
Мужчину? Никогда не хотел и не захочу. Это противоестественно.
Что насчет женщин? Я влюблен в одну единственную.
> Ты сам-то это прочитал?
Несколько раз.
>  Не узнаешь картинку?
Нет.
> Подростковая психология,
Хастлер - подросток? Не факт.
>  ..замена реальной жизни поддержанием лишь представления о себе в собственных глазах
Эти подростки гетеросексуалы. Хастлеры в большинстве своем тоже не гомики.
Даже если они гомики и занимаются самообманом, то это не ко мне. С открытым ртом бегаешь ты. Я не хочу тебя, ты хочешь меня.
>  (ср. с многократно отмеченным "вот щас глаза закрою - вам темно станет")...  
Я - есть, тебя -  нет. Хоть надорвись. Ты - фантом. Реальны лишь Андрей, Василий, Игнат, Михаил, покинувший нас Павел и его легендарная монтировка.
> Но титул хаслера ты уж сам себе присвоил.
Это ложь. Я не хаслер.
> Так вот зачем ты ценами на проституток интересовался - конъюнктуру выяснял... И как бизнес идет?
Я интересовался "правами человека" и жизнью простых людей в Индии.
> Но тебе еще не надоело копаться в собственной сексуальной ориентации? Или все никак разобраться не можешь?
Я - натурал. Этим и интересен.
> Поэтому ты и решил, общаясь со мной, использовать обезьяний язык жестов для большей понятности? Прости, не догадался.
Да, я люблю сочные иллюстрации, но суть не в этом.
Ты все время так и пыжишься, чтобы продемонстрировать свое мужское достоинство. Точь- в -точь как женщина герра Фрейда. Вот только хвалиться тебе как и ей особо нечем, "Эдгар".  Ты  пришел в форум из обезьяньей стаи, где у всех больше твоего и в настоящий момент пытаешься доказать мне, что я - лох, а ты - бог. Не выйдет, чандала! Ты родился неполноценным, им вероятно и умрешь. Конечно, у каждого есть выбор, но сдается мне, ты его уже сделал. Избрав демократию, парламентаризм, свободу слова, атеизм, либерастию - ты шагнул в зияющую бездну навстречу тьме.
>  Нет, это просто работа  дворника, или, если угодно, ассенизатора  
1.Скорее сотрудника-альтруиста Всеарийского Банка Спермы ( The Arias Bank of Cream), который и пробы берет, и анализы делает, и научные труды издает.
2.Дворник убирает грязь, а не складывает в отдельную кучку самый мерзкий мусор.=> Никакой ты не дворник. Ты - кастрирующий критик, очернитель, навозная крыса.
>  - Тяжелый дух. Как в нужнике. (А.Гайдар)
1. Гайдар - еврей и мне не указ.
2. Что такое нужник?
3. Еще раз, на добывание: ариец - понятие духа, а не крови.
>  Ты полагаешь, фраза "Класс - газы!" придумана рекламщиками "Фиесты"?
Нет, я так не полагаю. Но если уж взрыв в анальном отверстии, то взрыв у всех. Логично? И если Холли отождествляет себя с грозным учителем ОБЖ, то нам с тобой остается только пукать. Главная роль в этой рекламе одна и ее в своем больном воображении играет примадонна Holly. Такие вот дела.
>  И опять - про арийскую культуру. Кроме "Американских пирогов" и КВН, ты еще и телерекламы смотришь, оказывается?
Я же не йети! Единственный канал, который я могу смотреть без напряга, даже с восторгом - " Культура". Иногда ради интереса я переключаю и вижу какую-нибудь "Фиесту", хитро ухмыляющегося Гусмана, подобострастных журналюшек или вождя всех уродов - ВВП. Долго видеть эти кошмары я не в силах, и , как правило, через минуту переключаю обратно. Без "Культуры"  я бы пропал. Этот здоровый канал позволяет посмотреть и послушать, ну скажем, оперу, в которой я никогда не был, очутиться в Большом... Или вот летом показывали венскую постановку "Лоэнгрина". Я был на седьмом небе от счастья.
---------
http://www.tvkultura.ru/ (http://www.tvkultura.ru/)
>  Бездарными я их не называл - скорее воли не хватило выгнать тебя в шею.
1.Чем дальше в лес... Безвольные IMHO - хуже бездарных, намного хуже. Из бездаря можно сделать отважного солдата. Из безвольного ничего сделать нельзя. Ему пора в морг, как Анне Франк и ее семейке.
2. Избавиться от ученика? Это не правильно. Преподавателя, который не может донести светоч знаний, вот кого нужно гнать в шею. Преподавание не бравада в духе, " я -царь и бог, а  вы -сосунки". Это передача знаний. Поэтому если учитель старается реализовать этот принцип, то как  не труден его предмет, успеваемость (истинная, конечно) и соответственно восприимчивость будут на высоте.
3. Чтобы выкинуть школьника на улицу много воли не надо.
>   Они поставили подпись под положительной оценкой твоих знаний и тем навек запятнали свою репутацию.
1. Почему? Когда они ставили свою п о д п и с ь я четко знал, что такое орбита и еще море всякой чепухи по физике и астрономии. Но человеческая память ( к тебе это не относится) имеет свойство оставлять в мозгу лишь нужное и забывать не нужное. Мозг не  вселенная и даже не интернет, которым ты так любишь пользоваться для доказательств моей шизофрении, имбецилии...
2. Репутация - отговорка ограниченного слабака. Эта химера похуже "последнего пристанища негодяев".
>  А чем тебе русское слово "тема" "не прет"?
1. Тебе хоть известна этимология слова "тема"?
2. Еще раз. Я ничего не имею против слов заимствованных из арийских языков. В конце концов их можно найти в соответсвующих словарях. "Постинг" был для меня в течение года как НЛО, пока ты наконец не разрешился определением.
Listen,
if stars are lit
it means there is someone who needs it.
It means that someone wants them to be,
that someone deems those specks of spit
magnificent.
And overwrought,
in the swirls of afternoon dust,
he bursts in on God,
afraid he might be already late.
In tears,
he kisses God's sinewy hand
and begs him to guarantee
that there will definitely be a star.
He swears
he won't be able to stand
that starless ordeal.
Later,
He wanders around, worried,
but outwardly calm.
And to everyone else, he says:
'Now,
it's all right.
You are no longer afraid,
are you?'
Listen,
if stars are lit,
it means there is someone who needs it.
It means it is essential
that every evening
at least one star should ascend
over the crest of the building.
>  Тем более, что английский topic - это подтема внутри более широкой темы, а не отдельная тема. Тут он по смыслу не годится.
\Форум на Мурмане\  Персоналии \ Освобождение освободителя - инсайт на сайте \ Befreier\
Тебе интересна вся цепь или рассмотрим только последние звенья? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
>  Или это опять приступ бреда начался, или объяснись...
Умный поймет.
>  Т.е. "Насколько стар по-твоему собачий холод в Арктике"?
Именно так. Ведь не определение предшествует явлению, а явление определению. В Арктике есть лед и т.п. прелести лишь потому, что там холодно.
 >  ОЧЕНЬ абстрактное мышление.
Абстрактное мышление - мужское качество, но оно вам неведомо, Frau Haim.
>  Так и хочется в адрес такого абстракционисьта что-нибудь из Хрущева выдать.
Незачем. Я не педераст и даже не Э. Неизвестный. Абстрактное мышление не синоним абстрактного "искусства" (читай вырождения).
"Я тучка, тучка, тучка,
Я вовсе не медведь."
Относительно чего?
Относительно того, что схоласты вроде тебя называют точкой с.п., в которой якобы миллионы лет существует ледник.
>   Ось - это не палка, торчащая из земли, а момент инерции планеты.
Зачем спрашиваешь, если знаешь.
 >  Любые попытки его резко изменить приведут к глобальной геологической катастрофе и полному уничтожению жизни (см. работы группы Н.Моисеева по ядерной зиме).
Почему к полному? Таких эпизодов в истории планеты было видимо-невидимо. Однако динозавры и мамонты подохли, а арийцы живее всех живых до сих пор.
>   Но к счастью, нет физического способа его резко изменить, кроме удара достаточно массивного тела из космоса (комет даже размером с техасскую недостаточно).
Так вероятно и было. 12 тыс. лет назад в Тихий океан вдолбался метеорит и уничтожил Пацифиду, а также привел к тому, что гиперборейцам пришлось мигрировать: асы пошли по сегодняшнему дну Северного Моря в Европу, а ваны через Россию в Индию.
 >  Все это легко рассчитывается, если арифметику знать.
BTW арифметика - одна из самых абстрактных наук в мире. Чтобы придумать "ноль" нужно быть настоящим арийцем. Глупо, между прочим, называть цифры, которые мы употребляем арабскими. Это арийские цифры. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/proud.gif)
>  А архипелаг в Арктике по-другому называется.
Да, конечно, - Новая Земля, хотя 12 тыс. лет назад она так не называлась и была горным хребтом.
>  А в чем клевета? "По Сталинград" и "до 1943" IMHO одно и то же? Или "это был другой Сталинград"?
Хоре гнать пургу! Речь о том, что после этой фразы тебя вновь охватил резунский бред. Немцы "блицкригом" уничтожили миф Резуна в 1941 году. Пришлось создавать новую армию, которую повел в бой гениальный Жуков и его боевые товарищи: Василевский, Рокоссовский, Новиков. Победоносная КА, которой Резун пытался в своих маниловских мечтаниях дать в зад Гитлеру оказалась химерической профанацией, не способной оказать действенное сопротивление противнику.
>  Это ты у Фрейда такое требование нашел?
1. Если бы тут был чат, то я бы признал свою неправоту.
2. Если ты не читал Фрейда и Кона, то так и скажи.
>  Андрюша, с твоими талантами в лотерею играть нужно - сразу в джек-пот попадешь.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/togo.gif)  Не в лотерею, а в рулетку. Загвоздка лишь в отсутствии  стартового капитала для первой ставки, да и билет до Монте-Карло бы не помешал. А что я буду есть в дороге и на месте? А смокинг, а проживание?
> ...исчезло ровно целое слово...
Из двух букв. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
> ...да так, что смысл на противоположный поменялся?
Смысл не поменялся на противоположный. Фраза превратилась в каламбур. Мое алиби именно в этом.
>  А теперь поехали по Жукову кататься.
На злых арийцы воду возят. И до тебя очередь дойдет. Я свято верю в то, что этот день настанет.
>  Одно другому не помеха - поищи, что называлось "сучьей войной".
Суть: герой -пассионарий возвращается в отечество и осознают свою ненужность. Его бурная энергия ищет выхода и находит его в противоправных действиях. Схожая ситуация происходит и сейчас. Поэтому я и хочу направить пыл межклановых разборок на  воссоздание единого русского государства, иначе паровой котел - Р.Ф. разорвется еще раз.
Русскому народу необходимо направление.
Сталин ошибся, прекратив европейскую войну в 1945 году. Здесь я, пожалуй, соглашусь с Резуном. Тех кого ловили Жеглов и Шарапов нужно было не разоружать в Берлине. Дело кшатрия - война. Мир вреден для него. Обязанность арийского государя -  создать предпосылки для успешного ее проведения. Кшатрий кем бы он ни был все равно устроит свою маленькую войну, но в итоге пострадает собственная нация, а не чужая.
Бритоголовые тоже в сущности неплохие ребята, но им нужна другая догма.
> ...победная добыча, почетная добыча.
Чем плох баян, или хорошенькая Frau? Разве поиметь жену своего врага  не почетно?
>  А ты на каком языке слово "трофей" употребляешь?
1. "Товароведение охотничьей продукции: оценка качества пушнины, мяса дичи, охотничьих трофеев в различных географических зонах обитания того или иного вида животных. "
2." В 1791 декретом революционного Конвента Л. был превращен в национальный художественный музей и 8 ноября 1793 открыт для публики. Основу его составили бывшие королевские собрания, а также национализированные коллекции некоторых монастырей, церквей и знатных семей. Собрание пополнялось за счёт трофеев наполеоновских походов, закупок в разных странах, многочисленных пожертвований."
3."Скальпирование, военный обычай, существовавший у некоторых народов: в качестве трофея снимали скальп - кожу с волосами с головы убитого врага (реже живого пленного). "
И т.д.
--------
http://encycl.yandex.ru/ (http://encycl.yandex.ru/)
>  Мародеры грабят после боя, а не насилуют, удрав с поля боя.
Ну, почему сразу "грабят"? Берут то,  что принадлежит им по праву победы. Делят трофеи: женщину на взвод.
>  Мародерство ср. солдатский грабеж.
1. Жуков образца 1945 года - солдат?
2. И о какой "самовольности" может идти речь, если верхушка дала на это добро?
>  Это ты тоже на экзамене расскажи, вместе с советским капитализмом.
Так ты не угомонился? Когда Паршев дает характеристику хозяйству в СССР, то ссылается на Маркса, ты на марксистов.
>  Только объяви о дате, чтобы желающие на вынос арийского тела могли полюбоваться.
1. Поздно. В зачетке по экономической теории стоит "отлично". Хотя, думаю этот   бесспорно позорный результат необходимо опротестовать и подать на пересдачу, сославшись на одного "кадра" на мурманском форуме по кликухе Ленивец и известного в более узких кругах, но широких местах, как Frau Haim.
2. Я смотрю, ты экзамен мало от плахи отличаешь. Экзамен - праздник для студента.  Иначе и быть не может: без энтузиазма нет свершений.
>  Деньги в кубышке капиталом называют только деревенские (пардон - станичные) бабки. А "экономисту" не мешало бы и получше знать.
Я не называл деньги в банках из под огурцов капиталом. Все, что может быть использовано для производства товаров и услуг - это капитал. Но ты как всегда беспрецедентен в своем догматизме и упорно тупишь о том, что это не что иное как категория политической экономии, которая отражает определенные общественные отношения. Даже такая зыбкая вещь как репутация - капитал. Ровно как и деньги - это все, что может быть названо деньгами. Век живи - век учись.
В этом плане, чем плоха мануфактура?
Они и бухгалтеры обучаются вместе, но по окончании те, кто освоил арифметику, становятся бухгалтерами.
Гляжу я на тебя - похоже, так и есть.
Попрошу не сравнивать меня с прожженными историками и метафизиками вроде Гайдара и Co. Ну да ладно... Слушай мою гипотезу:
Мальчики-мажоры и арийские мальчики обучаются вместе. Но по окончании те у кого есть связи становятся преуспевающими бухгалтерами, делопроизводителями, юристами, менеджерами, дипломатами, судьями и вообще профессиональными политиками.
Гляжу я на тебя - похоже, так и есть.
>  Пиши поболе, чего их, супостатов, жалеть
Еще одна такая "легенда" про русского полководца  и у тебя будут серьезные проблемы со здоровьем в районе почек.
>  И все-таки, как бы Жуков стал мануфактуру использовать?
ЧП " Антиквариат и трофеи второй мировой." Его дочке сейчас бы то имущество пригодилось. Посмотри, как женушка Ленона бабло вышибает.

Шива, #188 >>
> Я - натурал. Этим и интересен.
Кому? Девушки, как известно, от тебя шарахаются. И зачем ты мне об этом рассказываешь? Надеешься и меня заинтересовать?

> L.>> от петуха в тебе, конечно, много...
>>1.Не следует выдавать желаемое за действительное, Frau Haim
>>2.Петух как символ в арийской культуре положителен: вестник зари восходящего дня и враг бесов.
Так я не понял, ты воспринимаешь титул петуха как похвалу? Пожалуйста - и дальше так тебя звать буду, петушок ты наш голосистый (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

> Ты все время так и пыжишься, чтобы продемонстрировать свое мужское достоинство.
Нет, Андрюша, я демонстрирую лишь твое интеллектуальное убожество. А все время путаешь его с мужским достоинством уже ты. Впрочем, это лишь подтверждает гипотезу, что ты перепутал головы.

> Ты - кастрирующий критик, очернитель, навозная крыса.
Повтори please, ЧТО я с тобой своей критикой сделал? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hair.gif)
> Для меня потеря империи – личное поражение. Это как кастрация.
- ...потом на развалинах часовни...
- А часовню... тоже я развалил? (Кавказская пленница)
А империю... тоже я?

> а арийцы живее всех живых до сих пор.
прямо как Владимир Ильич...
Я себя под Лениным чищу...
Это ж из твоего любимого поэта! Так вот почему ты такой вШивый ник взял! Идеал арийской чистоты - труп столетней свежести...

> L.> К тому же КА не всю кампанию "воевала умением". (а только до 1943, как Андрюша уже разъяснял)
B.>>И снова сознательная клевета! С МОСКВЫ ПО СТАЛИНГРАД " умением", дальше преимущественно числом. Сколько еще повторять?
L.>>А в чем клевета? "По Сталинград" и "до 1943" IMHO одно и то же? Или "это был другой Сталинград"?
B.>>Хоре гнать пургу! Речь о том, что после этой фразы тебя вновь охватил резунский бред.
О великий и могучий русский язык! (это я про "хоре" и "пургу"). Только после этой фразы у меня ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ НАПИСАНО по данной теме. Так что о том, что там меня после этого охватило, узнать ты мог только трансцендентным путем. Ты еще и ясновидящий, оказывается! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

> 12 тыс. лет назад в Тихий океан вдолбался метеорит и уничтожил Пацифиду
Такие басни могли еще худо-бедно рассматриваться до открытия системы срединно-океанских рифтовых хребтов. Но сегодня достаточно хорошо известно, что в силу принципиального различия океанской и материковой коры дно океанов никогда не было поверхностью материка. Так что утонула гиперборейская прародина арийцев в сборнике забытых сказок. Советую переключиться на происхождение их от инопланетных пришельцев - это опровергнуть куда труднее.

> Когда Паршев дает характеристику хозяйству в СССР, то ссылается на Маркса, ты на марксистов.
Но используемое им определение капитализма к марксистскому отношения не имеет, именно поэтому он его и приводит, и специально это разъясняет.

> Не в лотерею, а в рулетку. Загвоздка лишь в отсутствии стартового капитала для первой ставки, да и билет до Монте-Карло бы не помешал. А что я буду есть в дороге и на месте? А смокинг, а проживание?
Не буду даже смеяться над джек-потом в рулетке. Просто эту речь я уже слышал, но только талантливее произнесенную:
Передо мной любой факир ну просто карлик!
Я их держу за просто мелких фраеров!
Возьмите мне один билет до Монте-Карло, -
Я потревожу ихних шулеров.
Не соблазнят меня ни ихние красотки,
А на рулетку только б мне взглянуть, -
Их банкометы мне вылижут подметки,
А я на поезд и в обратный путь!
Я привезу с собою массу впечатлений,
Попью коктейли, послушаю джаз-банд...
Я привезу с собою кучу ихних денег
И всю валюту сдам в советский банк!...
Играть я буду и на красный и на черный,
Я в Монте-Карло облажу все углы...
Останутся у них в домах игровых
Одни хваленые зеленые столы!
Я говорю про все про это без ухарства.
Шутить мне некогда: мне вышка на носу!
Но пользу нашему родному государству
Наверняка я этим принесу!

Lazy >>\\Shiva\\ Где это я повторяю непонятные слова? И вообще что такое "непонятные слова"?
\\Lazy\\ (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
=============
Чего ты по полу в оргазматическом припадке катаешься? Я спрашиваю тебя, что такое "непонятные слова" в твоем понимании.  Для этого и беру твое выражение в кавычки: я то, блин, знаю что такое непонятные слова!

>  уж больно эпитет хорош!

Это не эпитет  и не тавтология, а лишнее слово перед "бездной": неудаленный остаток первоначальной мысли. Вот только,  что теперь скажет твой герр Фрейд?  Сдается мне психоанализом тут и не пахнет. Ты всего лишь:

1. Превратно трактуешь своего авторитета.

2.  Считаешь "проявлением внутренней сути" опечатки( которые ты как правило обзываешь ошибками), удобные тебе для обоснования мерзких инсинуаций в мой адрес.

> ...тоже хорошее слово. Но еще лучше было бы - "профанатически"

(http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif) А что в нем плохого?  Слово как слово. Профан - синоним невежды.

>  Прости, Андрюша, я не заметил вовремя и не обсмеял твою новую картинку в подписи в "Рынке". Замечательная ракета, лениво летящая вниз! Это и есть траектория Восходящей Руси?

Прощаю:

1. Тебе наконец то удалось пошутить. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif) Мои арийские поздравления.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
2. У тебя намечаются слабые проблески абстрактного мышления. Это тоже достойно оваций, которых ты, к сожалению, не увидишь. Хотя IMHO в твоем случае мышление это едва ли здоровое:  сатанисты, например, переворачивают крест или иконы и таким образом молятся дьяволу, пардон, Мефистофелю.
3. Попробуй как нибудь рассмотреть под этим углом свастику  или на худой конец "звезду Давида". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)
4. На анимации не ракета,  а факел. Банально, но это так. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Он смолк и факел погасил ногою:
Всегда разврату ненавистен свет,
Злодеи дружат с темнотой ночною,
Чем гуще тьма, тем жди страшнее бед!
5. Восходящая Русь названа так не в смысле "твой потолок отправляется в небо". ВР есть аллегория ясного солнышка, которое всходит на Востоке, а заходит на  Западе. Так, что тут некоторый прокол с ориентацией. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
6. Насчет "непонятных слов"  замечу еще раз: "обсмеял" "высмеял" не значит "посмеялся".  Если бы я действительно был тем клоуном, которым ты пытаешься меня изобразить, то в твоих дурацких памфлетах против меня попросту не было бы нужды.
Ворона грязью перемажет крылья -
Никто и не заметит все равно,
А лебедь, несмотря на все усилья,
Отмыть не сможет с белизны пятно...
Паяц забавен сам по себе. Именно поэтому КВН так популярен. Когда появляется комментатор, который  разъясняет в каком месте нужно смеяться, то юмором тут и не пахнет. Если бы ты нашел дюжину себеподобных, то IMHO вы могли бы неплохо зарабатывать массовым гоготом в озвучке,  за кадром, в тупых молодежных сериалах. Это ваш предел как комиков. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clown.gif)
-------------------------------------------
Поэтические цитаты Шекспира взяты с сервера Мошкова (http://lib.ru/SHAKESPEARE/)

[ Добавление от 16-05-2002 12:59 ]