Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: Fermer от 19 Января 2019, 00:33



Название: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Fermer от 19 Января 2019, 00:33
Воды озер, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария вращаются по часовой стрелке, образуя циклонические круговороты. 
Основной причиной вращения круговоротов являются местные ветры, впадающие в моря и океаны реки и отклоняющая сила Кориолиса.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre)

И чем выше скорость ветров, тем выше скорость вращения круговоротов, благодаря чему увеличивается центробежная сила круговоротов и, как следствие, повышается уровень вод морей и океанов.
А чем ниже скорость вращения круговоротов, тем ниже уровень вод морей и океанов.
https://youtu.be/X6PavdKXIE8 (https://youtu.be/X6PavdKXIE8)
Скорость течений по периметру морей и океанов не везде одинакова и зависит от глубины побережья. 
В мелководной части морей и океанов течение движется быстро, а в глубоководной части морей и океанов течение движется медленно.

Сезонное повышение уровня вод наблюдается не по всему побережью морей и океанов, а только на тех побережьях, где высокая угловая скорость течений и, как следствие, высокая центробежная сила воды. (Центробежная сила F = mv2/r).
На прямолинейных побережьях, где течения не обладают угловой скоростью, уровень вод не повышается.

Воды Финского залива вращаются против часовой стрелки, образуя круговорот в виде эллипса.
И когда сезонные штормовые западные ветры и полноводная река Нева раскрутят круговорот более 7 км/час, повышается центробежная сила круговорота, благодаря чему на восточном побережье Финского залива уровень вод повышается более 3-х метров.
Аналогичная схема сезонного повышения уровня вод наблюдается во всех озерах, морях и океанах.

Средняя глубина Финского залива составляет около 50 метров, на восточном побережье около 5 метров, на западе залива около 100 метров. По этой причине на восточном побережье Финского залива линейная и угловая скорость течений гораздо выше.
Насколько уменьшается глубина побережья, настолько увеличивается скорость течений.
В Финском заливе высота штормового нагона достигает 1,5 метров, центробежного нагона 0,5 м, суточные приливы и отливы 2 м.
Наводнение в Санкт-Петербурге.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Floods_in_Saint_Petersburg (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Floods_in_Saint_Petersburg)

В Финском заливе сезонное повышение уровня вод имеют два пика; в августе - сентябре и в декабре-январе и по времени совпадают с сезоном западных ветров и половодьем реки Невы.
Скорость течения в Финском заливе превышает 7 км/час, а максимальная скорость течения на Земле достигает 30 км/час, скорость ветра более 100 км/час.
Если штормовой ветер несколько дней движется в сторону течения, то скорость течения повышается в несколько раз. 
Скорость течения зависит, от скорости ветра, длительности ветра и высоты волн.
С повышением высоты волн, повышается парусность волн и как следствие повышается угол атаки ветра.
http://goo.gl/eYVTo6 (http://goo.gl/eYVTo6)
http://esimo.oceanography.ru/esp2/index/index/esp_id/1/section_id/6/menu_id/1734 (http://esimo.oceanography.ru/esp2/index/index/esp_id/1/section_id/6/menu_id/1734)

Воды Северного моря вращаются против часовой стрелки, образуя огромный круговорот.
И когда сезонные штормовые ветры раскрутят круговорот, до 20 км / ч (на южном побережье), то повышается центробежная сила круговорота, благодаря чему на южном побережье Северного моря уровень вод повышается более 5 метров.
(Штормовой нагон более 2,5 метра, центробежный нагон более 1 метра и приливы более 5 метров).
Северное море наводнение 1953 года.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/North_Sea_flood_of_1953 (https://en.m.wikipedia.org/wiki/North_Sea_flood_of_1953)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:North_Sea_Currents.svg (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:North_Sea_Currents.svg)

Воды Каспийского моря вращаются против часовой стрелки, образуя круговорот в виде эллипса. 
И когда полноводная река Волга раскрутит круговорот более 10 км/час, повышается центробежная сила круговорота, благодаря чему на северном побережье Каспийского моря уровень вод повышается более 1 метра.
Центробежный нагон - это невидимый водяной затор у устья реки.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80 (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80)

Средняя глубина Каспийского моря составляет около 200 метров, на северном побережье около 5 метров, на южном побережье около 500м.
По этой причине на северном побережье Каспийского моря линейная и угловая скорость течений гораздо выше.
В Каспийском море пик сезонного повышения уровня вод наблюдается в июне- августе и по времени совпадает с половодьем реки Волга. 
Во время засухи над бассейном реки Волга уровень вод на севере Каспия не повышается.
http://tapemark.narod.ru/more/06.png (http://tapemark.narod.ru/more/06.png)
https://bigenc.ru/geography/text/2050560 (https://bigenc.ru/geography/text/2050560)

В Бенгальском заливе в сезон муссоных ветров и половодья реки Ганг скорость круговорота повышается более 10 км/час, благодаря чему сезонное повышение уровня вод превышает 15 метров.
(Штормовой нагон более 2,5 метра, центробежный нагон более 1,5 метра и приливы более 10 метров).
Бенгальский залив наводнение 1970 года.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1970_Bhola_cyclone (https://en.m.wikipedia.org/wiki/1970_Bhola_cyclone)

Сезонное повышение уровня Черного моря (до 40 см) более всего выражено в юго-восточной части моря, где летом угловая скорость течений вдоль побережья достигает максимального значения.
http://tapemark.narod.ru/more/07.html (http://tapemark.narod.ru/more/07.html)

Высота наводнений зависит не столько от скорости и направления ветра, сколько от скорости вращения круговорота, благодаря которому образуется центробежный нагон и аномально высокие приливы.
По этой причине на разных побережьях при одинаковой скорости ветра высота наводнений бывает разной.
В Санкт-Петербурге, небольшие наводнения случаются и во время штиля и при восточном ветре.
Штормовой нагон большой высоты в реке Северная Двина может формироваться и под действием северного ветра. 
http://tapemark.narod.ru/more/22.png (http://tapemark.narod.ru/more/22.png)
https://vestnik5.geogr.msu.ru/jour/article/view/11?locale=ru_RU (https://vestnik5.geogr.msu.ru/jour/article/view/11?locale=ru_RU)
Если во время шторма полноводные реки, впадающие в залив, не создают круговорот или штормовой ветер движется против круговорота, то в этом случае наводнение не образуется и его легко спрогнозировать.

Скорость вращения круговорота в Финском заливе можно значительно снизить, если течение реки Невы направить против течений Финского залива, с помощью Комплекса защитных соружений Санкт-Петербурга от наводнений.
Для этого за 1 - 5 дня до наводнения нужно закрыть шлюзы северной ветки дамбы
(Судопропускной шлюз можно не закрывать).
А шлюзы южной ветки дамбы закрыть перед наводнением.
https://images.app.goo.gl/TGwpawDcXoDFTyWi8 (https://images.app.goo.gl/TGwpawDcXoDFTyWi8)
https://m.fontanka.ru/2018/12/28/071/ (https://m.fontanka.ru/2018/12/28/071/)
В тоже время, полностью закрытая дамба создает идеальные условия для образования суточной приливной волны, амплитуда которой, зависит, от глубины побережья и скорости течения вдоль дамбы.
Высота приливов в Санкт-Петербурге составляет 5 -10 см, осенью 30-40 см, во время шторма более 2 метра.

Предположение, что причиной сезонного повышения уровня вод может быть давление атмосферы, сток рек, разность температур и соленость вод не выдерживает критики, эти факторы могут повысить уровень вод на несколько см., но не более.
Представленную теорию можно легко проверить, по связи скорости течения вдоль побережья, с уровнем морей и океанов.
(Опираясь на карту глубин и течений, морей и океанов).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Annual_cycle_of_sea_level_height (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Annual_cycle_of_sea_level_height)
https://research.csiro.au/slrwavescoast/sea-level/sea-level-change/ (https://research.csiro.au/slrwavescoast/sea-level/sea-level-change/)
http://www.okeanavt.ru/tainiokeana/1066mifosrednemurovne.html (http://www.okeanavt.ru/tainiokeana/1066mifosrednemurovne.html)

Уважаемые Климатологи!
Предлагаю использовать представленную теорию для прогноза погоды в морях и океанах.
Если возникнут вопросы, можете связаться с редакцией журналов или с автором.

Открытие опубликовано в Российско-Немецком научном рецензируемом журнале “Eastern European Scientific Journal” №3/2015. Стр 64. Июнь http://www.auris-archiv.de/journal.html (http://www.auris-archiv.de/journal.html)
Продолжение, Механизм вертикальной циркуляции вод Мирового океана.
Форум Федеральная целевая программа "Мировой океан". http://okeany.com/forum/784.htm (http://okeany.com/forum/784.htm)
Форум кафедры метеорологии МГУ.
http://offtop.ru/meteogeofak/v17_897772__.php (http://offtop.ru/meteogeofak/v17_897772__.php)


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Fermer от 01 Августа 2019, 21:18
Причиной снижения уровня воды в Финском заливе, до наводнения, является -  образование приливного горба в горле Финского залива.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Lazy от 02 Августа 2019, 03:51
Воды озер, морей и океанов северного полушария вращаются против часовой стрелки, а воды южного полушария вращаются по часовой стрелке, образуя циклонические круговороты. 
Основной причиной вращения круговоротов являются местные ветры, впадающие в моря и океаны реки и отклоняющая сила Кориолиса.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ocean_gyre)

Открываю ссылку и вижу прямо противоположное:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Oceanic_gyres.png/300px-Oceanic_gyres.png)

Минимальную проверку своих "теорий" пробовали проделать? Или некогда - надо на форумах писать?


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Перуныч от 02 Августа 2019, 10:59
Направление вращения штука относительная. Если смотреть снизу, например из преисподней, то похоже на правду. Может от туда и "откровения"?  ;D


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Fermer от 06 Августа 2019, 02:01
Если других ошибок не заметили, значит все нормально.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Lazy от 06 Августа 2019, 05:03
Если других ошибок не заметили, значит все нормально.

Необязательно съедать всю бочку, чтобы понять, что там дерьмо.

Если я вижу такие бросающиеся в глаза ошибки в первой же строчке, я считаю, что остальной текст не заслуживает прочтения: ведь даже сам автор не удосужился его прочесть.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Перуныч от 07 Августа 2019, 20:11
А вот в Индии другие проблемы.  :(

КАНАЛИЗАЦИЯ И ИНФРАСТРУКТУРА НЕ ПОСПЕВАЮТ ЗА КРЕАКЛАМИ ИНДИИ

Роскошные апартаменты, для тысяч самых высокоплачиваемых рабочих мест в сфере IT и высоких технологий, утопают в дерьме и задыхаются от зловония. Это возвышающийся над Бенгальским заливом южный индийский город Ченнай (ранее Мадрас). Это город одной из самых быстрорастущих экономик в мире, но в нем нет воды и этот сильно омрачает весь этот праздник наживы и процветания.

В Ченнаи, прибрежном городе с населением около 10 миллионов человек и столице штата, быстрое развитие экономики и безудержное строительство фактически уничтожило некогда обильное природное водоснабжение города. Теперь правительство вынуждено тратить огромные суммы на опреснение морской воды, на доставку воды вагонами за сотню километров и на армаду грузовиков для развоза воды по городу.

Дефицит воды подрывает бизнес на всех уровнях, от сияющего 45-километрового ИТ-проспекта до мелкого чайного магазина. Некоторых работников попросили не приходить в офис, в то время как другим пришлось отказаться от дневной заработной платы, чтобы оплатить доставку воды.

Кризис затронул большинство отраслей в экономике города, что вызвало перебои в графике производства, повысило эксплуатационные расходы и отбил желание вкладывать средства в расширение из-за неопределенности относительно будущего со снабжением водой.

«Покупка воды в танкерах не является устойчивой», - сказал Сарасвати. «Компаниям требуется внедрять опреснительные установки малой мощности».

Ченнай, получив около 80% своего годового количества осадков за два месяца, октябрь и ноябрь, сильно подвержен засухам и наводнениям. И изменение климата здесь ни причем. Катастрофа искусственная.

Население Ченнаи более чем утроилось за три десятилетия. И как и во многих городах Индии, в стремлении стимулировать развитие, муниципалитет Ченнаи изменил зонирование и разрешил строительство поверх засыпанных прудов, каналов и на поймах. А это означает, что обильные осадки муссонного сезона не поглощаются для пополнения запасов подземных вод. От озера Ред-Хиллз площадью 4500 акров (1820 га) остался мелкий бассейн в котором еле помещается рыбацкая лодка. В итоге вода иссякла даже в глубоких шахтах старых рудников.





Бульдозеры круглосуточно выравнивают землю для новых высотных зданий, засыпая русла ручьев и озер. Оставшиеся реки и каналы города заполнены мусором и отходами жизнедеятельности людей и животных.



В Ченнаи ежедневно совершается около 9 800 поездок на автоцистернах для снабжения питьевой водой, но офис муниципалитета завален запросами от собственников квартир на подвоз воды за любые деньги.

15-летняя жительница Рояпетты Рашика Шериф испытывает дефицит воды впервые в своей молодой жизни. В трехэтажном многоквартирном доме ее семьи всегда были водопроводные краны - роскошь, которая, по ее словам, постоянно поражала бабушку и дедушку, которые видели в этом признак современности Ченнаи и большого прогресса Индии. «Мы вернулись в прошлое», - сказал ее отец.



Новый жилой комплекс на западной окраине под названием Golden Opulence вывесил баннер с весьма креативной рекламой: «Питьевая вода в изобилии, абсолютно бесплатно!».

Столичный совет по водоснабжению и канализации Ченнаи поставляет около 500 миллионов литров воды в день, что составляет менее половины потребностей города. Он пополняет свои запасы водой, доставляемой по железной дороге от плотины в сотнях километров.

Национальный институт трансформации Индии, правительственный аналитический центр, заявил в прошлом году в своем докладе, что Индия переживает самый тяжелый водный кризис в своей истории. Более 600 миллионов человек сталкиваются с «острой» нехваткой воды, и ожидается, что к 2020 году в 21 индийском городе, включая Ченнаи, не хватит подземных вод.

Источник: Афтершок (https://aftershock.news/?q=node/777505)


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Fermer от 28 Сентября 2019, 11:14
Открываю ссылку и вижу прямо противоположное:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Oceanic_gyres.png/300px-Oceanic_gyres.png)

Минимальную проверку своих "теорий" пробовали проделать? Или некогда - надо на форумах писать?
Воды озёр, морей и океанов сплошь покрыты круговоротами.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Перуныч от 01 Октября 2019, 21:41
Воды озёр, морей и океанов сплошь покрыты круговоротами.


Я правилно понял что судя по картинке подтверждается гипотеза что в северном полушарии вода при сливе вращается по часовой стрелке, а в южном против часовой?


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Black Serge от 01 Октября 2019, 23:57
Если других ошибок не заметили, значит все нормально.

Вы абсолютно-лукавый, или абсолютный дебил?

Где (???) СЦУКО(!!!) - Вы - Нашли - у Финского залива - "западное и восточное" побережья?

Где Вы нашли "средние глубины в 50 метров"?
путлер из своего радиоактивного чекистского порта Усть-Луга еле-еле морские суда с 10-и-метровой осадкой по фарватерам выводит.

Придурок - зайдите на Википедию, почитайте статейку "Мезень".
Школоло.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Lazy от 02 Октября 2019, 15:58
Я правилно понял что судя по картинке подтверждается гипотеза что в северном полушарии вода при сливе вращается по часовой стрелке, а в южном против часовой?

Слив тут ни при чем. Погугли "пассаты". Они порождают показанную картинку океанских течений.

И, кстати, можешь поставить опыт в ванной. Направление вращения водоворота при сливе можно легко поменять на противоположное.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Black Serge от 04 Октября 2019, 01:05
Слив тут ни при чем. Погугли "пассаты". Они порождают показанную картинку океанских течений.

И, кстати, можешь поставить опыт в ванной. Направление вращения водоворота при сливе можно легко поменять на противоположное.

Финский залив - сраная запруда.
В чем смысл обсуждать водовороты, в том месте, где их не может быть, и они ни на что не могут повлиять?


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Перуныч от 06 Октября 2019, 14:07
Слив тут ни при чем. Погугли "пассаты". Они порождают показанную картинку океанских течений.

И, кстати, можешь поставить опыт в ванной. Направление вращения водоворота при сливе можно легко поменять на противоположное.

Опыт ставил еще в детстве. При обычной ситуации вращается обычно именно по часовой. Поменять можно приложив дополнительные факторы влияния принудительного характера. И дело тут конечно не в водоворотах и не в пассатах, а скорее в некоторых факторах более первичных в очередности процессов. Пассаты и водовороты это скорее следствие.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Lazy от 08 Октября 2019, 04:31
Опыт ставил еще в детстве. При обычной ситуации вращается обычно именно по часовой. Поменять можно приложив дополнительные факторы влияния принудительного характера. И дело тут конечно не в водоворотах и не в пассатах, а скорее в некоторых факторах более первичных в очередности процессов. Пассаты и водовороты это скорее следствие.

Не помню, какое там изначально устанавливается направление (по часовой или против, а ставить опыт лень). Но оно меняется на противоположное, когда глубина воды в опустошаемой ванне уменьшится до некоторого критического значения. Попробуй объяснить этот элементарно проверяемый факт.

Что касается глобальных океанических течений, то там именно пассаты работают главным "двигателем". А они объясняются солнечным нагревом и вращением Земли (элементарная геометрия плюс закон сохранения импульса).

И на приложенных Фермером картинках нет еще одной системы течений, не укладывающейся в "круговоротную" схему: кругового течения (с запада на восток ЕМНИП) вокруг Антарктиды. Ветра прекрасно описывают и ее.


Название: Re: Механизм образования наводнений в Санкт-Петербурге
Отправлено: Огонёк от 21 Октября 2019, 02:24
Финский залив - сраная запруда.

Эгейское море однозначно прикольнее. :lol: