Форум на Мурмане

В этом разделе всё что странное и непонятное происходит у нас в Области!

CORPSE >>
Самое непонятное - это почему препод по трудовому, которому за 70, еще работает в МГТУ! Это же ходячий инопланетянин!

pinkerton >>
ха-ха-ха, всего-то за 70 у нас на кафедре есть вообще вечный дядька ( я даже не знаю в каком веке он родился), или , например, наш хранитель музея(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (еще с Врангелем воевал), так, что это просто обычные долгожители(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Hollander >> hottabichi nashi )). V butilku ih i v vinnij pogreb na hranenije do sleduyuschego tisyacheletiya )).

CORPSE >>
А в группе П-391Б есть ИНОПЛАНЕТЯНИН!!! Его все называют "Вундер", у него огромная голова, дебильный взгляд, и самое главное, он НЕ УМЕЕТ говорить по человечески!

Антихрист >>Инопланетянин - это Сахар из ПИ-201 !!! Знал бы, где таких делают, сбросил бы на это место пару ядерных... Что б освободить Землю от завоевания...

Alan_Grey >>
XFiles=files in /usr/X11R6

Alan_Grey >>Про Вундера смотри стих в аудитории 9Д на первой парте, там я все подробно описал.

Антихрист  и остальным>>
Уважаемые . Встаёт проблема радиации!
Нас пичкают чепухой о том ,что в Мурманске 5 или 6 или 7 или 9 микрорентген. Самлично узнавал (источник доствоверен) что мы каждый день получаем облучение в 20!!!! Микрорентген, что в 4 раза выше нормы по России. Кому верить ??? Иностранцам или нашим политикам ???????? Лично я заблудился....
Может Вы что-нибудь дельное подскажете???

CORPSE >> в Мурманске 5 или 6 или 7 или 9 микрорентген. Самлично узнавал (источник доствоверен) что мы каждый день получаем облучение в 20!!!! Микрорентген...
На табло написано: "Уровень радиации ... мкР/час". Т.е. за сутки мы получаем не 20, а больше 100 мкР. Безопасным считается уровень облучения до 10-20 Рентген в год (нормы менялись, точно ныне действующее официальное значение не знаю, но порядок примерно такой).
К тому же значение 5-10 мкР/ч - очень приблизительное. Реальный уровень в разных местах по городу может меняться в несколько раз. К примеру, природный гранит "фонит", поэтому на пр.Ленина добавляют дозу до 30 мкР/ч гранитные цоколя, а на Скальной - скалы (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif).

Т.е. 5 или 20 мкР/ч - вполне укладывается в погрешность измерения фона. Вот если где-то 100, это уже серьезно.

CORPSE >>
Кой-где пишут, что "безопасной дозой облучения считаются 5 рентген в год".
При этом уровень фона в 20 мкР/ч дает порядка 0,2 рентген в год, что, по-моему, не так уж и много.

Паниковать - не надо!


P.S. Если я не ошибся, и "микро" - это миллионная часть... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Lazy&yoe >>Уважаемые товарищи! Обращаю Ваше неверующее внимание на то!!!!!!!!!! что пишут Вам на табло ПРИРОДНЫЙ радиационный фон!!!
Так что мы узнаем только то что от солнца через атмосферу проходит к нам а Оценивать следует
Общий (городской \областной\региональный и т.п. и т.д.) фон!!!!
Расчитывается он по логически простой схеме(для этого Господом Богом быть не надо:
Природный радиационный фон  фон предметных материально существующих излучателей(напримкр АПл  или АЛ (подводки ледоколы и т.п. и т.д.)
Кстатии замечу то! что в прошлом году я ездил  просто в один из наичистейших районов Вологды а там оказывается радиация 7 микрорентген.... делаем вывод что у нас где разбирают Пл режут реакторы и занимаются тому подобными делами радиация меньше??????????- Вам то это не кажется подозрительным????
Спасиб.за внимание..

CORPSE >>Обращаю Ваше неверующее внимание на то!!!!!!!!!! что пишут Вам на табло ПРИРОДНЫЙ радиационный фон!!!
На заборе тоже вон что написано, а на самом деле там доски... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Во-первых, ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО при измерении отделить "природный" фон от антропогенного. Поэтому что бы ни писали, но измеряют суммарный фон в точке расположения прибора.

Во-вторых, через атмосферу от Солнца к нам радиация практически не проходит (только небольшая часть ультрафиолета), а природный фон полностью определяется источниками в земной коре, теми же гранитами.

В-третьих, радиоактивное излучение достаточно быстро затухает с расстоянием. Излучение от мест, где "разбирают ПЛ и режут реакторы", неощутимо уже в сотнях метров от забора завода. При условии, что нет выбросов (или что там как раз в это мгновение не происходит ядерный взрыв, но в этом случае тоже радиации бояться не стоит - ударная волна и световое излучение убьют вас гораздо быстрее и на большем расстоянии). Выбросы же - радиоактивные газы и взвеси, разносимые ветром. Они возникают в аварийных ситуациях и не повышают постоянный фон, а дают его резкие увеличения на короткое время (пока пролетит через нас), а также там, где выпадет эта грязь, в зависимости от направления ветра. Загрязнение от ядерных взрывов 50-60-х годов, к примеру, ощутимо везде на Земле, в т.ч. и в Вологде, и на Южном полюсе.

Поэтому средний обычный фон в Мурманске ненамного больше, чем в Вологде (чуть больше - геология другая, но в Выборге, к примеру, еще выше). Наличие же ледоколов и ПЛ повышает не общий фон, а вероятность, что он вдруг резко подскочит.

Еще про Вологду - радиоактивные изотопы есть в небольших количествах в природном угле, поэтому любая ТЭЦ хорошо "чадит" (там вообще не предусмотрены никакие уловители). Да еще неподалеку от Вологды находится Калининская АЭС, и ее газовые выбросы преобладающими западными ветрами несет как раз на вологодчину. Они вполне могут там добавлять фон. Поэтому не надейтесь на чистейшие места - их нет.

CORPSE >>
Об чем и речь. Если принять "природный" фон даже за 20 мкР/ч, то за год набежит всего-ничего. Стало быть на ПЛ, ледоколы, ядерные взрывы и выбросы с ТЭЦ остается около 4,5 Рентген в год (чуть ли не 500 мкР/ч).

Так что хорош тут разводить ужасы. Вот вырастет третья рука или хобот - милости просим!

yoe >>
кажется, в книжках по БЖД, в тех главах где описывается ядерный взрыв и то, что после него будет и говорится, что солдаты могут прекрасно воевать при облучении в 50 рад (для мирных жителей 5 рад), только там указывается суммарное облучение, а за какой период времени - не помню.

Приятного дня.

Lazy >>
Объясните пожалуйста - почему в период примерно с 1997 по 1990 (примерно так)в Мурманске объявляли радиационный фон порядка 10-12-14 мкрР/ч, а сейчас - он несколько ниже

CORPSE >>
А я слышал, что когда вскрыли "Курск", то там в большинстве отсеков было около 3 мкрР/ч

Зануда >>
Однажды ученики принесли Нильсу Бору несколько графиков и попросили объяснить их. Профессор объяснил все особенности очень подробно и понятно. Тут вдруг один из студентов заметил, что графики нарисованы вверх ногами. Профессор, ничуть не сконфузившись, перевернул их и снова объяснил все особенности.

Простейшее возможное объяснение - Гидрометслужба сдала первый этаж своего здания под магазин. В связи с этим они провели внутренние перемещения подразделений в здании,и прибор, измеряющий радиационный фон (знать бы еще, чем он меряется (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ), оказался на другом этаже, или в комнате с другой отделкой стен - обои вместо краски по штукатурке. Если же датчик прибора расположен на улице, могли положить под ним новый асфальт.

Общая идея: радиация очень сильно ослабляется любыми экранирующими материалами. Изменения экрана, подобные описанным, вполне могли изменить фон в указанных пределах.

Другое объяснение - изменение загрязнения воздуха. Ввели апатитоперегрузочный комплекс в порту (?) - уменьшилось количество апатитовой пыли в воздухе, а она могла содержать делящиеся изотопы. ТЭЦ сменила поставщика угля (или она на мазуте? тогда еще какая-нибудь котельная. Или просто котельная закрылась), а уголь из разных месторождений содержит разное количество примесей.

Если мало, могу попытаться придумать еще что-нибудь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) . Но в любом случае изменение в 2 раза - это на уровне локальных вариаций природного фона. Существенными являются изменения на порядок и больше.

Lazy >>
Т.е. Вы среди наиболее вероятных причин уменьшения фона (а может фон нам дается не локальный, а усредненный, причем по городу) не упомянули произошедшее в посление годы уменьшение использования делящихся материалов (снижение использования атом.ледоколов и АПЛ. и соотв. - количеств. перегрузок топлива и выбросов в атмосферу)

Зануда >>
Я не думаю, что используемые делящиеся материалы дают сколько-нибудь заметный вклад в общий фон. При перегрузках топлива делящееся вещество в атмоферу не попадает - оно загерметизировано в ТВЭЛах. А непосредственное излучение даже очень "светящися" отработавших ТВЭЛов затухает до необнаружимого на расстоянии в сотни метров. Если нет аварийных выбросов, конечно.

А про усредненный по городу фон - никогда не слышал про усреднение. Вам что-нибудь известно? Какова методика? Сколько точек замера существует?

Lazy >>
Да, судя по страничке МГМС, станция в Мурмнанске только одна, при этом если помнотреть флуктуации в течение суток - они значительны (ветер что ли в другоую сторону дует)

Зануда >>
вполне возможно, влияние оказывает так же  изменение солнечной активности (на севере это наиболее актуально) или просто неправильная калибровка новых средств измерения. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (самый излюбленный способ)

Hollander >>
Солнечная активность не может вызывать длительного и устойчевого изменения радиационного фона (за исключением летнего периода и 11-и летнего цикла) . Да и сама деятельность Солнца не в состоянии повысить р/активность в 10 раз ( если конечно ему не вздумается стать нейтронной звездой , тогда правда нас наврят ли станет заботить радиационный фон.Более насущным тогда станет поиск новой планеты для выживания (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) )
P.S. 50 рен - это разовая доза для солдат ...

Obscure.ехе >>
Obscure.ехе >>
Солнечная активность не может вызывать длительного и устойчевого изменения радиационного фона (за исключением
    летнего периода и 11-и летнего цикла) .\\\

Верно, но когда я был в ПИНРО, и разговор зашел об изменении численности сельди в северных морях. Как известно, численность зависит от температуры воды. Вплоть до конца восьмидесятых наблюдался стандартный 11-тилетний цикл, сейчас такого нет, зафиксированно измениение солнечной активности, следовательно, возможно изменение радиационного фона в сторону увеличения.

Да и сама деятельность Солнца не в состоянии повысить р/активность в 10 раз\\\

ну не вдесять конечно, (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif), но раза в два- вполне возможно. На севере, а говорил я про северную зону, из-за особенностей атмосферы всегда был (и будет) более высокий природный радиационный фон.

P.S. 50 рен - это разовая доза для солдат ...\\

Ну спутал я единицы измерения, спутал.

Hollander & All who read me >>Товарищи! Почему же у нас всё так спокойно....Взорвалось бы хоть что-нить! А то такая скукота- просто умереть можно.

Hollander >>
Готовьтесь-дети мои скоро будет радиация на Кольском п-ве как в ядерном реакторе Черновыльской АЭС!

CORPSE >>
Внимание !!!! У нас скоро приедут м.дународные эксперты !Вот тогда я Вам всё расскажу про нашу мурманскую экологию!

CORPSE >>А у нас зато уже ОБЖ началось. Недавно рассчитывали задачу о железнодорожниках, которых под дулом автомата погнали работать после ядерного взрыва. Оказалось, что при проникающей радиации они не смогут даже дойти до места работы

CORPSE >>
ну это ж хорошо, быстро умрем и мучиться не будем, полчаса тошноты и все.

Hollander& all good ppl >>Товарищи...! Мне вот просто интересно...а у нас есть в Мурманской области ГринПис или они уже свалили отседого,дабы свое здоровье от нашей экологической чистоты[см. СМИ Мурманской области статьи о"Необычайная чистота нашего района"] не загубить!!

Alan_Grey >>
А что за Сахар? Учусь в параллельной группе, но такого не знаю... скажи, интересно.

NofF >>... Можно вопрос...КТО такой Сахар?

Alan_Grey >>Да, что называется не удержался и высказался о наболевшем. Я конечно соглашусь, но нельзя же так про недостатки человека...я правильно сказала!!!???? здесь слово человек подходит???!!!(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Ну да ладно, не СТОИТ так группу ПИ-И-И-И на весь университет позорить, некоторым здесь еще учиться, а "некоторым в этом городе еще жить..." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

CORPSE >>Если ты этого не знаешь, значит ходишь по высшке с закрытыми глазами. Это знают ВСЕ-Е-Е. Бедные люди...

Народ !!!
Я прожил 20 лет в одном из военных гарнизонов на побережье .....Могу заявить что там уровень радиации ниже чем в Мур-ке!!!Проверяли дозиметром....
Вопрос : "Почему Вы молчите о выбросе радиоактивных отходов с "Имандры" летом 2000г., когда уровень зашкаливал за 200 мкР/ч в течение 5 суток !!!!!! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

Брат военный и почти спустя 20 лет ситуация не так хороша как в 2002 но по прежнему радиация значительно меньше чем в Мурманске, а потому что инфра не изменилась, ничего не понастроили, не чадят заводишки вредные, экология в целом терпимая.

Проблема городов это смок заводов и выбросы вредные, все заводы фигачат по старинке, одни котельные чего стоят те что старого образца, менять надо на более новой модификации с мощным теплоносителем вроде модульных котельных на 5 Мтв https://kotel-kv.ru/modulnaya-kotelnaya-5-mvt.html , способны масштабно обеспечивать теплоснабжением, эргономичные в плане затрат на топлива не в зависимости от типа, восводятся в короткий срок, все опции в автоматическом формате.

       Да и президент  страны  ОБРАЗЦА НЕ НОВОГО

       А что с остальных спрашивать   ?


   

Детский лепет.

Сколько конкретно по альфа-распадам на сантиметр квадратный?
На литторалях и на мхах-лишайниках.

Особливо интересует альфа-спектр по америцию-241, замеренный хорошим качественным недавно-поверенным сцинтиллятором не-бытового уровня.

Америций - он ведь 3-валентный, в отличие от 4-валентных плутониев - задорненько так идет по пищевым цепочкам, накапливается в зерновой части растений.
За прошедшие с 1990-го года 30 лет, уровень альфа-радиоактивности Чернобыльского выброса увеличился в 3 раза. Из-за неустранимой "америциевой проблемы отработанного ядрёного топлива".

Перепост Дементия Башкирова - он радиохимик, как и академик Легасов, только не звиздит на весь мир.

https://cont.ws/@kamenski/709326

Почему я седой, мама

https://cont.ws/@kamenski/1238320

Америций-241 - основная проблема современной атомной энергетики

Ну и тритий, естественно. Транс-мутацию никто не отменял. Химически - тот-же водород, встраивается в тушку, включая хромосомы, через Д-цать лет - хренак, распад - хромосомы в фарш.

Вокруг Семипалатинска бабам уже давно биологические паспорта выдают - кому еще можно рожать, а кому уже не надо. Чтобы не было покемонов-мутантов.
Янки им сильно помогли с аппаратурой - за то, что те свободно-валяющийся плутоний оружейного качества (от подрывов до-критических сборок без ядреной детонации) из штолен горного массива Дегелен "типа-намертво" забетонили (проект "Колба" )

Радиацию единицами гамма-фона меряют для целей предварительной и приблизительной радио-разведки, а также для введения в заблуждение лохов.

Для общего развития:

https://bellona.ru/2006/12/27/gryaznaya-bomba-leningrada/

Страшнее покемонов, конечно, никого нет.

Все отлично смотрю Мишу с Мурманска, Ваша погода требует тепла!!)

Может быть, Мишу Романову из «ВИА Гры»?