Форум на Мурмане

Ценообразование в различных Способах производства.  
 Введение.  
  К. Маркс более века назад определил цель капиталистического производства, как получение максимальной прибыли.
 
   Закон «Максимальной прибыли».    (http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=16674.0)  
Определение
Главная цель капиталистических ПО- получение максимальной прибыли.   

Следствия Закона:      
I.   Именно такая цель производства и распределения, как неотъемлемая часть производственных отношений, максимально влияет на ценообразование и является одним из признаков капиталистического предприятия и  причиной усиления эксплуатации буржуазии класса трудящихся, порождая антагонистические Производственные отношения, где один класс, пользуясь своим господствующим (правящим) положением получает еще больше прибыли, а другой класс вынужден бороться за свой уровень жизни. Эти антагонистические ПО вытекают из Закона «Максимальной прибыли» и являются вечной причиной борьбы классов, порождая народные бунты, восстания, революции, забастовки и другие акции протеста. И только при Социалистическом СП Закон максимальной прибыли не работает, а значит антагонизмы в отношениях трудящихся и управленцев отсутствуют.
II.   Цель производства в получении максимальной прибыли определяет создание монополий, олигархии, Монополизация капиталистического производства и рынков сбыта. Получение монопольной сверхприбыли,-  это вспомогательная цель по получению максимальной прибыли.
III.   Ценообразование, назначение максимально-возможных цен.
 Ммах= Wмв*N Максимально-возможные цены  Wмв - это цены которые должны обеспечить максимальное произведение количества продаж  (N)  
 и установленной цены  Wмв . Нельзя завысить цены выше рыночных без снижения объема продаж при свободной конкуренции и насыщенном рынке сбыта, потому что это приведет к снижению максимальной прибыли. Но и нельзя снижать без расчетов, потому что рост продаж может и не покрыть снижение цен ( нормы прибыли), тогда прибыль уменьшится, другие предприятия получат конкурентные преимущества в накоплении ресурсов и рынков сбыта.
IV.   Согласно Закона единства и борьбы противоположностей, регуляторы Закона стоимости ограничивают безудержный рост цен Закона получения максимальной прибыли.



   Ценообразование при классическом капитализме. (Либеральная теория.)   (http://rudiplom.ru/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/1_2.html)  

 1. Цены:
Свободные цены. Они зависят от состояния рынка и устанавливаются без государственного вмешательства, на основе свободной, договоренности продавца и покупателя.
(Критика: Здесь Либеральная теория не хочет выделять преимущества от местоположения в производственной цепочке, уравнивая  поставщиков-монополистов и потребителей.)
 2. Закон спроса. Закон спроса эта теория получения для максимальной прибыли.
Спрос - это платежеспособная потребность, то есть сумма денег, которую покупатели могут и намерены заплатить за какие-то нужные им изделия. На спрос воздействует ряд рыночных факторов, например доходы покупателей, их вкусы и предпочтения.
Цена 1 кг яблок, руб.   Покупатели готовы купить, т.
2   25
5   15
8   9
10   6
15   4
20   2
(http://rudiplom.ru/image/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/image015.jpg)
Эластичным спрос бывает тогда, когда величина спроса изменяется на больший процент, чем цена. Величина эластичности спроса по цене всегда отрицательное число, ибо числитель и знаменатель дроби всегда имеют разные знаки. В США опытным путем были получены такие оценки эластичности по цене (за долгосрочный период, со знаком "минус"): канцелярские принадлежности - 0,6, бензин- 1,5, жилье- 1,9, кино- 3,9.
к == Рост объема спроса (в %) / Снижение цен (в %)
Неэластичный спрос проявляется, если платежеспособная потребность покупателей не чувствительна к изменению цен. Скажем, как бы ни возрастали или ни понижались цены на соль, спрос на нее неизменен. Знание коэффициента эластичности спроса имеет важное значение для прогнозирования объема спроса населения при изменении уровня рыночных цен.
3. Закон предложения.  

Предложение - это сумма товаров, которые продавцы готовы продать при разной динамике рыночной цены. По мере увеличения цены количество предлагаемых для продажи яблок будет возрастать. Это иллюстрируется на условном примере в шкале предложения (табл. 6.3).
Цена 1 кг яблок, руб.   Продавцы готовы продать, т.
      20                                       25
      15                                       15
      13                                       9
      10                                       6
      8                                        4
      5                                        2
Шкала предложения показывает, сколько товаров продавцы готовы продать по разным ценам. Приводимые цифры раскрывают зависимость предложения от цены.

Закон предложения характеризует следующую функциональную зависимость предложения (П) от цены: П = F(U). Чем выше цена, тем в большей мере растет предложение продуктов со стороны продавцов. И наоборот: чем ниже цена, тем ниже предложение.

Данная взаимосвязь наглядно представлена на графике (рис. 6.3). Ее иллюстрирует опять же пример с продажей яблок. По оси ординат отложены цены на яблоки, а по оси абсцисс - количество яблок, которое продавцы готовы продать. Кривая П1-П2 на графике показывает, как с ростом цены производители увеличивают объем продажи, и, наоборот, предложение с их стороны уменьшается при снижении цены.
(http://rudiplom.ru/image/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/image016.jpg)
Степень изменения объема предложения в ответ на увеличение цены характеризует эластичность предложения. Под эластичностью предложения понимается степень его изменения в зависимости от динамики цены. Мерой этого изменения является коэффициент эластичности предложения (Кд):
(http://rudiplom.ru/image/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/image017.jpg)

Для монополизированного производства или рынка сбыта Закон предложения не работает. Монополист на основании исследований вычисляет примерную цену и примерно точные объемы продаж. Сбытовые подразделения устанавливают цену, а  производственные выполняют поставленный план с учетом сезонности.

 4. Равновесная цена. (Максимально-возможная)  
Вернемся к рассмотренным ранее зависимостям от цены спроса (см. рис. 6.2) и предложения (см. рис. 6.3). Если одновременно совместить эти кривые, то в точке пересечения Р получим равновесие спроса и предложения (рис. 6.4).
(http://rudiplom.ru/image/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/image018.jpg)
Эта точка равновесия свидетельствует о единстве экономических интересов покупателей и продавцов. На деле это точка получения максимальной прибыли.
1. Товаров представлено на рынке не больше и не меньше, чем нужно для потребления людей. Все затраты на производство благ окупаются их продажей по равновесной цене. Стало быть, достигнутое равновесие свидетельствует о наибольшей экономической эффективности сложившейся рыночной ситуации. Нобелевский лауреат французский экономист М. Алле вывел теоремы с такими фундаментальными положениями: "...всякая равновесная ситуация рыночной экономики является ситуацией максимальной эффективности, и, наоборот, всякая ситуация максимальной эффективности является равновесной ситуацией рыночной экономики"1. (Под максимальной эффективностью понимается получение максимальной прибыли.)
 В реальности, часть капиталистов назначает цену на «Глазок» и лишь крупные компании изучают рынок сбыта и рассчитывают оптимальные цены и оптимальные объемы производства, зачастую повышают цены и планово снижают объемы выпуска продукции.
 Такое производство с целью с точки зрения Закона  максимальной прибыли считается Либералами эффективным.
Научные Кривые спроса и предложения определяют выживание предприятий  в свободной конкуренции.
(http://rudiplom.ru/image/lekcii/economika/ekonomicheskaya_teoriya/image019.jpg)

Первый уровень: нормальная цена. Это - равновесная цена, которая устанавливается, когда спрос и предложение уравновешиваются в точке Р.

Спрашивается: происходит ли в данном случае конкурентное сражение среди всех продавцов и покупателей? Вполне очевидно, что такого сражения нет. Ибо цены, предлагаемые всеми субъектами рынка, совпадают.

Второй уровень: выше величины равновесной цены. В этом случае предложение благ превышает спрос на них. В итоге в рыночном пространстве образуется зона избытка товаров (сектор П2- Р- С2 на рис 7.1).

Несомненно, что в данный момент конкуренция обостряется в рядах продавцов, что раскалывает их единство. Кто может победить в этом междуусобном сражении? Очевидно, "выигрывает" тот продавец, который реализует продукты по ценам, более близким к равновесной цене. Удешевление продукции расширит сбыт его изделий. Тогда возникает своеобразная "цепная реакция": расширяется продажа товаров по более низким ценам все возрастающим числом продавцов.

Стало быть, усиление конкуренции среди продавцов способствует понижению чрезмерно высоких цен, увеличивает сбыт продукции, что приводит рыночную цену к равновесному уровню.

Третий уровень: ниже величины равновесной цены. Это означает, что спрос превышает предложение. Следствием того является возникновение зоны дефицита товаров (сектор С1 - Р - П1 на рис. 7.1).

Тогда, несомненно, усиливается конкуренция среди покупателей. Верх среди них одерживает тот, кто станет покупать товары по более дорогой цене. И в этом случае возникает "цепная реакция", но другого характера. Увеличивается приобретение продуктов все возрастающим числом покупателей за более высокую цену.

Значит, обострение конкуренции среди покупателей влечет за собой повышение очень низких цен, устраняет товарный дефицит, что с иной стороны приводит рыночную цену к уровню равновесной цены. - Это утверждение верно только для товаров с одинаковой себестоимостью в отсутствии экономической экспансии со стороны более конкурентоспособного производителя.

5. Особенности ценообразования от степени монополизации рынка при Олигархическом капитализме и преимущества Социалистического СП.  

  5.1 Для социалистического СП.


(http://img1.imagehousing.com/0/grafik-125870.jpg)

Описание:

1. С ростом объема выпуска продукции себестоимость уменьшается за счет разделения труда, совершенствования конвейерного производства, уменьшения ручного труда, совершенствования производительных сил, более высокой энерговооруженности при модернизации, снижения управленческих расходов и других факторов.

Вот он график, подтверждающий преимущества крупного производства над мелкими производителями по себестоимости продукции. Этот стрес-тест устроил барыга Ельцин Б.Н., который искуственно поддерживал экономическую экспансию иностранных производителей путем поддержания низкого обменного курса доллара.
 Низкий курс долларов поддерживался за счет внеших займов, траншей МВФ и ВБ и др организаций Олигархического капитализма Запада. В результате дешевле было закупить у иностранцев, чем произвести самим.

Это безусловно, сознательное, целенаправленное предательство национальных интересов, разрушение отечественной промышленности в угоду Западу.

 Часть предприятий умерла, часть выжила. Так и появился этот стрест-тест. Реально выжили только крупные с/х предприятия. Они даже тогда, вопреки предательской политики барыги Ельцина Б.Н. все же получали прибыль.
При пересыщении рынка сбыта товары с высокой себестоимостью вымирают первыми.
 То есть снижение себестоимости продукции с ростом объемов выпуска продукции за счет укрупнения предприятий производителей- объективный процесс.

Вот он график, подтверждающий преимущества крупного производства над мелкими производителями по себестоимости продукции. Этот стрес-тест устроил барыга Ельцин Б.Н., который искуственно поддерживал экономическую экспансию иностранных производителей путем поддержания низкого обменного курса доллара.
 Низкий курс долларов поддерживался за счет внеших займов, траншей МВФ и ВБ и др организаций Олигархического капитализма Запада. В результате дешевле было закупить у иностранцев, чем произвести самим.

Это безусловно, сознательное, целенаправленное предательство национальных интересов, разрушение отечественной промышленности в угоду Западу.

 Часть предприятий умерла, часть выжила. Так и появился этот стрест-тест. Реально выжили только крупные с/х предприятия. Они даже тогда, вопреки предательской политики барыги Ельцина Б.Н. все же получали прибыль.
При пересыщении рынка сбыта товары с высокой себестоимостью вымирают первыми.
 То есть снижение себестоимости продукции с ростом объемов выпуска продукции за счет укрупнения предприятий производителей- объективный процесс.

 Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 (http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html)  (Графики к разделам книги)
Графики к разделу 5 Сельское хозяйство.
________________________________________
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image002.gif)
Рис. 5-1. Уровень рентабельности или убыточности (-) хозяйственной деятельности сельскохозяйственных предприятий в РСФСР и РФ в зависимости от их размера. 1999 г.

2. Поскольку Wсоц=RхSсоц. , то и отпускные цены Социализма  Wсоц должны снижаться пропорционально снижению себестоимости Sсоц .

3.Расматривается 2 плановых задания условных пятилеток 1 и 2. В первой пятилетки  Госплан выделил средства для мордернизации производства с целью наращивания объема выпуска продукции во второй пятилетки и увеличил Плановое задание до  Uплан2 .
Из графика  Мсоц U2>Мсоц1 и Wсоц U1> Wсоц U2   за счет роста  U объемов выпуска продукции. При нарашивании объема выпуска продукции (на пример при монополизации производства), себестоимость и отпускная цена уменьшается, а прибыль увеличивается. (Доказательство: Сталинское снижение цен и увеличение прибыли для индустриализации экономики. В займы капиталисты денег на индустриализацию не дали.)
Примечние: Рост стоимости от усложнения технологии  добычи сырья не учитывается. Условно принято, что эти расходы одинаковы для всех СП.

5.2 Для Олигархического  СП, монополизированное производство.

(http://www.picshare.ru/uploads/171218/xPjO5xT0xf.jpg)

Описание:
1. На график для сравнения нанесены кривые себестоимости Sсоц и отпускной цены социализма Wсоц . Прямые Wсеб для капиталистического и социалистического СП имеют наклон, чем больше объемы добычи, тем ниже себестоимость.
2. Степень монополизации рынка сбыта при Капиталистических Производственных отношениях удорожает себестоимость за увеличения затрат вложенного в товар "Прошлого труда", проданного по кривым спроса и предложения. Тогда  Sок> Sкап> Sсоц.Ммон Как мы видим самая дешевая себестоимость будет при одинаковых прочих условиях будет при Социалистическом СП, дороже  при Капиталистическом, и самая большая при Олигархическом СП, (монополизированного производства.) Доказательства: Бестолковые экономические реформы Ельциных-Путиных по образованию Олигархического капитализма подняли уровень цен в разы в мировой валюте, (доллар, евро.) http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=15986.0 (http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=15986.0)
3. Только Олигархический, (монополистический) СП позволяет только Олигархии  получить самые высокие прибыли. Тогда получится:  Ммонопол> Мкап>Мсоц - Именно эту цель преследовали горе реформаторы, Барыги  Ельцины-Путины при реставрации Олигархического капитализма в России.




5.3 Сводный график различных типов ценообразования.

(http://img1.imagehousing.com/0/fashion-925784.jpg)

Описание:
1.   Вышеуказанный график создан для сравнительного анализа Ценообразование для 3 типов производства с учетом кривых Спроса и Предложения:
1)   Капиталистического (классического) СП,
a)   Себестоимости -   Sкап,  
b)   Уровень цен, цена как функция  Wкап=f(Cспроса+Спредл.) [/color] [/b]
c)   Прибыль –   Мкап  - площадь прямоугольника заштрихованного косыми коричневыми полосками   –это прибыль немонополизированного (классического) капиталистического производства. (Она всегда будет средней).  Зависит от точки пересечения Кривых Спроса и Предложения. Либералы ее называют равновесной ценой. На деле это точка где будут максимально-возможные цены, максимальная прибыль.
d)   Объем выпуска продукции   U кап.  
2)    Олигархического, (Монополистического) СП.
a)   Себестоимости -   Sмон,  
b)   Уровень цен, цена как функция Wмон=f(Cспроса), [/color] [/b]
c)   Прибыль –   Ммон   –площадь прямоугольника желтого цвета –это прибыль монополизированного капиталистического СП. (Она всегда будет самой большой) Действительно, монополистическое производство будет иметь большую прибыль за  счет отсутствия конкуренции и регулирующей кривой предложения.
d)   Объем выпуска продукции –   U мон.    
3)   Социалистического СП.
a)   Себестоимости -–   Sсоц,  
b)   Уровень цен, цена, как функция   Wсоц=RхScоц,  
c)   Прибыль –   Мсоц  –площадь прямоугольника желтого  цвета –это прибыль монополизированного Социалистического  производства. Получается  от пересечения кривой спроса и   Wсоц=R*Wсебс . Где   R - уровень рентабельности, устанавливаемый государством в зависимости от поставленных задач.
d)   Объем выпуска продукции U соц.
2.   При капитализме цена зависит от кривых Спроса, Предложения и степени монополизации.
При социализме от себестоимости. На примере реформ Ельциных-Путиных по реставрации Олигархического капитализма в России.
Тогда согласно графика наибольший объем выпуска продукции обеспечивает Социалистический СП.  В соответствии с главной целью производства при Социализме происходит максимальное удовлетворение потребностей, максимальные объемы выпуска продукции.
Uсоц>Uкап> Uок
a)   Капиталисты в погоне за максимальной прибылью вынуждены сократить производство, (предложение), чтоб обеспечить  выгодные нормы прибыли.
b)   Олигархам при монополизации рынка сбыта, (одно монопольное  предложение на рынке сбыта), необходимо еще сократить производство для получения максимальной прибыли Мок. Этим объясняется спад производства и деградация ПС (производительных сил)  в Путинском олигархическом капитализме. Поэтому по сравнению со смешанным и социалистическом СП, в отношении развития  ПС,  олигархический СП приобретает регрессивный  (разрушающий) характер. Следовательно, мнение классиков МЛТ, что для построения Социализма необходимо развитие ПС в капиталистическом СП. В исторической реальности проведенных реформ Ельциными-Путиными, оказалось, что Олигархический капитализм еще и  сократил ПС по сравнению с Социалистическим СП. Объемы производства упали, а значит и ПС сократились.

3.   Итоги анализа.
1)    Исходя из объемов выпуска продукции  максимальное развитие ПС (производительных сил)  Uсоц>Uкап> Uок,    и Максимальное удовлетворение спроса, (потребностей) людей. будет при социалистическом СП. Монополистический СП создает материалы и сырье с высокой стоимостью за счет максимальных Мок, делая не рентабельным концевые звенья производственных цепочек. Именно поэтому с реставрацией капитализма в России произошло уничтожение целых отраслей промышленности и отдельных производств   по сравнению с РСФСР, ведь производители конечных звеньев производственных цепочек невозможно продавать товары выше общемирового уровня. А поскольку потребительским спросом управляет категории Цена+Качество, то  будущее за товарами с низкой себестоимостью, более высокой конкурентоспособностью.
2)   Самая низкая себестоимость  Sсоц˂Sкап˂ Sок , и прибыль Мсоц˂Мкап˂Мок  , тоже будет при  социалистическом СП, обеспечивая Социалистическому СП более высокую конкурентоспособность при  свободном рынке, обрекая другие устаревшие СП получить регрессивный характер.. Именно поэтому с реставрацией капитализма в России произошел спад производства по сравнению с РСФСР.  Это вытекает из формулы  W= C+V+Mкап+GВ  , связи с тем, что в стоимости электроэнергии, ГСМ, запчастей и оборудования итд, необходимых для производства нет  Мкап,  прибавочной стоимости присваиваемой другими  капиталистами. Кроме того,  С+V+G  – при Социализме традиционно ниже в долларовом выражении.  G   - это налоги на содержание государства и общества.
3)   По примеру добычи и переработки угля. Добыча  находится в 1 секторе экономики, (корневых звеньях производственных цепочек), а остальные перерабатывающие  сектора 2,3,4 находятся в концевых звеньях, то есть в зависимости от степени монополизации поставщика зависят их отпускные цены.  Тогда  при капиталистическом СП, они получают сравнительное дорогое сырье и материалы, которые образуют товары с высокой себестоимостью. Высокая себестоимость товаров определяет низкую конкурентоспособность товаров, услуг. В связи с тем, что в Олигархическом СП большинство производств 1 сектора, (корневых звеньев производственных цепочек) будет монополизировано, то все остальных сектора экономики  будут получать от капиталистических монополий сырье и материалы только с дорогой себестоимостью. Поэтому в условиях глобальной конкуренции отрасли в конечных секторах экономики станут не рентабельными и   будут вымирать. И никакая поддержка государством  не сможет остановить это вымирание, может его только отсрочить. Вымирание отраслей государства приведет к перераспределению  Gнал налогового бремени на выжившие, снизив уже их конкурентоспособность. Таким образом, вымирание отраслей промышленности будет порождать дефицит бюджета, вымирание государства, нефтяную зависимость.
4)   При Социалистическом СП, Отпускная цена    Wсоц=R*WсебС , где  R  , – плановая рентабельность назначаемая государством. При необходимости или в зависимости от поставленной задачи (индустриализации, победы в войне, повышения уровня и качества жизни, экономической экспансии других стран, защиты своего рынка сбыта от товарной интервенции или инфляции..), государством  R может меняться от в широком диапазоне от нуля. Необходимо помнить, что  R>0  из условий расширенного воспроизводства. В Брежневско-Горбачевский период на большинство товаров СССР назначалась рентабельность    R=13%  , то есть    Wсоц=WсебС*0,13 . ГОСПЛАН в СССР, как система распределения и производства была самая дешевая в мире, потому что в ней отсутствовали , обязательные для Капитализма частные посредники,(спекулянты).
5)    Уровень цен в мировой валюте всегда будет     Wсоц˂ Wкап ˂Wмон.  Действительно у монополиста есть возможность повышать цены выше, чем при классическом капиталистическом СП. А при Социалистическом СП прибыль регулируется государством, а не производителем. Производитель лишен возможности при Социализме устроить гонку за прибылью. Именно поэтому с реставрацией капитализма в России произошел рост цен на товары в мировой валюте  по сравнению с РСФСР.
Выводы:
1)   Выжившие в конкурентной борьбе государства с прогрессивными СП утвердят Господствующий СП в мире.
2)   Поэтому будущее человеческой цивилизации будет за Социалистическим  путем развития.  Реформы Ельцина-Путина, Олигархический путь развития в нашу эпоху будут иметь регрессивный характер, это  тупиковая ветвь экономического развития России. По сути Ельцины-Путины со своими реформами опоздали лет на 300. Сегодняшний Путинский Олигархический капитализм, тормозит развитие ПС, так СССР имел 22-24% от мирового ВВП, сейчас уже менее 2% и это несмотря на огромные цены на нефть по сравнению с 1990 годом. Темпы прироста Путинской экономики даже по официальным лживым данным отстают от общемировых в 2-3 раза. То есть деградация  развитии экономики России продолжается
3) Более прогрессивные СП, Смешанный и Социалистический обеспечат больше темпы развития ПС России. Дальнейшее господство Путинского Олигархического капитализм уничтожает ПС России.
 На выборах Президента России нужно прежде всего сменить Способ производства, чтобы спасти Россию от саморазрушения и  Алчности путинской олигархии.    
4) Мировая социалистическая революция, о которой так много говорили Большевики может свершится, но только мирным, эволюционным путем.  

 Цифры разгрома животноводства и с/х Ельцинско-Путинскими реформами (приватизацией СП).

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image054.gif)
Рис. 5-27. Валовой сбор льноволокна в РСФСР и РФ, в хозяйствах всех категорий, тыс. т.

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image052.gif)
Рис. 5-26. Валовой сбор сахарной свеклы в РСФСР и РФ, в хозяйствах всех категорий, млн. т.

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image056.gif)
Рис. 5-28. Поголовье крупного рогатого скота в РСФСР и РФ в хозяйствах всех категорий (на 1 января, млн. голов)

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image058.gif)
Рис. 5-29. Число голов крупного рогатого скота на душу населения в РСФСР и РФ

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image060.gif)

Рис. 5-30. Количество коров на душу населения в РСФСР и РФ

(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image062.gif)
Рис. 5-31. Поголовье свиней в РСФСР и РФ в хозяйствах всех категорий (на 1 января; млн. голов)
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c5.files/image064.gif)
Рис. 5-32. Поголовье овец и коз в РСФСР и РФ в хозяйствах всех категорий (на 1 января, млн. голов)

 Это тема для любителей поспорить о ценах.

Очевидно вы утверждаете по покупательной способности?
 А речь идет о зависимости себестоимости продукции в мировых ценах от способа производства, то бишь конкурентоспособности отечественного производителя.
Это признал Грефф. За это Путина критиковал Примаков.
 Как раз эта статья доказывает, что реформы Ельцина -Путина по обогащению своих друзей олигархов сделали Россию вымирающим государством.
 Производить в России стало невыгодно, потому что путинская олигархия монополизировала рынки сбыта, и другая система ценобразования.

Покупательная способность скорее повысилась, хотябы засчет скрытых поборов за дефицит и обход очередей.



Какая чушь. Более логически между собой не связанных умозаключений не встречал.  ;D



Реформы Ельцина обогощали друзей госдепа и врагов России. Реформы Путина это вообще про что конкретно? Просто создал возможность для перераспределения ресурса и рычагов из рук друзей госдепа и врагов России, в руки друзей России.  8)


Тоже муть какая то. Скажи конкретно что такого сделал Путин, что система ценообразования стала хуже?  :o

Путин - олигарх?  :) Олигарх - это скорее Собчак. Форбс оценивает её состояние в 2 млн. долларов.

http://www.forbes.ru/profile/kseniya-sobchak (http://www.forbes.ru/profile/kseniya-sobchak)

Но кого это волнует? Для многих она - звезда. :) :) И полулошадь. :)

Вы в соседней теме привели следующую табличку цен на автомобили в социалистическом СССР.

900 руб.   машина Москвич-401
1500 руб.   машина Москвич-402
4990 руб.   машина Москвич-412

Я исправил Вашу глупость - учел деноминацию 1961 г.

Объясните, каким образом "Москвичи" за 10 лет подорожали впятеро? Что изменилось в тех умных "научно обоснованных" формулах расчета цены?

Поскольку Россия импортозависимая страна, то уровень покупательной способности зависит от цены на экспортируемое сырье, нефть и газ прежде всего, то есть от нефтяной иглы.
 Коммунисты в лучшие годы продавали нефть в меньших объемах и по цене от20 (мах) до 7 долларов за баррель. При нынешних ценах на нефть СССР стал бы прооцветающей страной, несмотря на экономические блокады Западом.
 Вы отвратительно знаете экономику, поэтому и пускаете здесь лишние "газы".
Путин перераспределил рессурсы в интересах своих друзей, в том числе криминальных, соседей по кооперативу "Озеро".
Это только у Путинских троллей эти новые путинские олигархи стали  друзьями России, а у народа это враги.
Путин позволил своим друзьям, (врагам народа), монополизировать рынки производства и сбыта, сделал из них олигархов. В результате изменилось ценообразование, что многократно повысило себестоимость, поэтому снизилась конкурентоспособность. Из-за бестолковых  путинских реформ стало невыгодно производить в России. Заводы стали закрывать, а народ отправили на улицу.
 Теперь Россия вынуждена почти все закупать, а отсюда и нефтянная зависимость.
 Сам понимаешь, что так жить нельзя, потому что Путин завел страну своими реформами в тупик.
 

Ну что же сами нашли свое заблуждение.
 Там была ссылка, цифры не мои а автора.
 Про денаминацию автор писать ничего не стал, и я править авторский текст не стал.
Зачем?
Это тест для Путинских тролей.
 Умный поймет сам, а дурак ничего не заметит.
 Насчет цен, систему ценообразования в СССР я вам частично осветил.
 Там ничего с потолка не назначалось.
 Попробуйте вникнуть в тему. Любой студент экономического Вуза с 3 курса сможет ее осилить.
 

Преимущества Смешанного СП КНР перед Капиталистическим в цифрах.

Рост ВВП начался с м переходом к Смешанному СП в 1991 году.
 В 1991 году начались реформы в КНР и в России.
 Китай с 2 % от мирового ВВП вернулся к Смешанному СП продемонстрировав большой рост ВВП свыше 20%, став самой великой экономической державой.

СССР имело примерно 20-22% от мирового ВВП, Россия  имела примерно 13% примерно вернулась в Олигархический капитализм отстав в экономическом развитии до 2% ВВП от мирового производства.

(http://4.bp.blogspot.com/_gyzBSrUQwxs/TJKwh5ZdNSI/AAAAAAAAC9w/7CSRv4XObhE/s1600/china's+economic+growth.jpg)


Предательство Ельцина.
https://www.sott.net/image/s16/325941/large/Selection_251.png (https://www.sott.net/image/s16/325941/large/Selection_251.png)


Рост Промышленного производства различных СП.
(http://graphics8.nytimes.com/images/2012/11/09/business/09economist-reinhardt1/09economist-reinhardt1-blog480.jpg)



(https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/us/Images/Misc/Infographics/us-global-manufacturing-table-ranking.jpg)




(https://www.sott.net/image/s16/325939/full/Russian_GDP.jpg)

(https://www.sott.net/image/s16/325940/full/Selection_249.png)

Предательство Ельцина.
 Ельцин в угоду Госдепу США искуственно занижал курс доллара для получения приемуществ иностранным производителям на рынках сбыта России.

 И только после дефолта 1998 года, когда Ельцин больше не смог помогать иностранным производителям наметился рост ВВП.
 Но рост ВВП обусловлен не руководством Путина, а прежде всего ростом цен на нефть и газ.
 В этом повышении цен и ВВП заслуг Путина нет.
 Просто хитрые пропутинята решили исказить историю, связав рост ВВП не с ростом цен на углеводороды, а с руководством Путина.


(https://www.sott.net/image/s16/325941/large/Selection_251.png)

 Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 (http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all_content.html)  (Графики к разделам книги)
                                                Аннотация
 Народно-патриотический союз России
     
 Автор-составитель С.Г. Кара-Мурза
 Научное руководство: С.Ю. Глазьев С.Л. Батчиков
 Сбор и компьютерная обработка материала: А.А. Тугаринов, И.П. Лобурец, Л.В. Белоусова, С.Г. Кара-Мурза , М.: Алгоритм, 2002.

Введение:
Ельцинско-Путинские экономические реформы 1991-2001 годов нанесли огромный вред России, ее народу.
Белая книга С.Г. Кара-Мурза доказывает в графиках правильность  теории.
Главное преимущество социалистического  способа производства.  (http://com-forum.ru/forum/index.php?PHPSESSID=7b3i9h45rcaicsfegk36d9khq2&topic=7199.0)
 Ценообразование в различных Способах производства. (http://com-forum.ru/forum/index.php?topic=17071.0)
 
  Выводы из теории:  
1.   В зависимости от СП, от соотношения капиталистических и социалистических предприятий, и  уровня их монополизации, образуются разные уровни Конкурентоспособности отраслей промышленности и экономики Государств. Разные уровни конкурентоспособности государств  разделят все государства на процветающие и вымирающие.
2.    Россия, как вымирающее государство, вынуждено стать –сырьевым придатоком Запада и КНР.
3.    Выжившие в конкурентной борьбе государства утвердят Господствующий СП в мире.
4.    Поэтому будущее человеческой цивилизации будет за Социалистическим  путем развития, как более конкурентоспособным.
5.    Мировая социалистическая революция, о которой так много говорили Большевики может свершится, но только мирным, эволюционным путем.    (http://com-forum.ru/forum/index.php?PHPSESSID=7b3i9h45rcaicsfegk36d9khq2&topic=7199.0)

Графики к разделу 1 Социальная.
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image002.gif)

Рис. 1-1. Население в пределах РСФСР и РФ, млн.чел
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image004.gif)

Рис. 1-2. Естественный прирост населения РСФСР и РФ с 1950 г. (на 1000 человек)

 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image006.gif)
Рис. 1-3. Рождаемость и смертность в РСФСР и РФ (на 1 тыс. населения)
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image008.gif)

Рис. 1-4. Заболеваемость сифилисом в РСФСР и РФ
 * Примечание: точка 2001 года дана без деления на муж и жен пол, т.е. общее кол-во больных поделено пополам

 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image010.gif)
Рис. 1-5. Ввод в действие больниц в РСФСР и РФ, тыс. коек
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image012.gif)

Рис. 1-6. Ввод в действие амбулаторно-поликлинических учреждений в РСФСР и РФ, тыс. посещений в смену
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image014.gif)
Рис. 1-7. Ввод в действие санаториев в РСФСР и РФ, тыс. коек
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image016.gif)

Рис. 1-8. Ввод в действие домов отдыха в РСФСР и РФ, тыс. мест
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image018.gif)

Рис. 1-9. Производство отдельных видов лекарственных препаратов
  в РСФСР и РФ, тонн: 1 – салициловые препараты; 2 – сульфаниламидные препараты
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image020.gif)
Рис. 1-10. Выпуск антибиотиков и витаминов
  в РСФСР и РФ, тонн: 1 – антибиотики; 2 – витамины

 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image022.gif)

Рис. 1-11. Производство наркозно-дыхательных аппаратов в РСФСР и РФ, тыс. шт.

 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image024.gif)

Рис. 1-12. Ввод в действие детских дошкольных учреждений в РСФСР и РФ, тыс. мест

 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image026.gif)
Рис. 1-13. Заболеваемость подростков в возрасте 15-17 лет сифилисом в РСФСР и РФ (выявлено больных на 100 000 населения)
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image028.gif)

Рис. 1-14. Состояние здоровья беременных, рожениц, родильниц и новорожденных в РСФСР и РФ
 
1 - Роды, осложненные анемией, в % от числа родившихся
2 - Родилось детей больными, в % от числа родившихся
3 - Из числа закончивших беременность страдали анемией, %
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image030.gif)

Рис. 1-15. Производство сухого заменителя цельного молока в РСФСР и РФ, тыс. т
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image032.gif)

Рис. 1-16. Производство сухих молочных смесей для детей раннего возраста, тыс.т
 
(http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/c1.files/image036.gif)

Рис. 1-18. Производство консервов мясных детских в РСФСР и РФ, млн. условных банок

Ты че их по кругу гоняешь? Объясни лучше как Грудинин собирается коммунизм строить? Какая у него программа?  ;D

Мотороллер не мой, я только разместил объяву.  :lol:


- Ты где шлялся всю ночь, мерзавец?
- Ну дорогая, ты же у меня такая умная - придумай сама что-нибудь правдоподобное.

Анекдот явно про Вас.

То есть Вы не в состоянии объяснить, почему автомобили в СССР дорожали, несмотря на рост выпуска (ваше "снижение себестоимости за счет масштаба"). Или почему, к примеру, в разы дорожали изделия из золотa, хрусталь и прочие "товары роскоши" (или как они назывались). Или почему цветной телевизор стоил три и более месячных зарплаты, а простейший магнитофон - одну зарплату, хотя во всем мире они стоили... гроши, по сравнению с этим. Буржуи много лет продавали их в разы ниже себестоимости? Или советское государство задирало норму прибыли выше небес?

А ответ элементарно прост: не существовало никаких "научно обоснованных цен". Как и "научно обоснованных плановых заданий" (гуглисть "считать факт планом"). Или "научно обоснованных норм выработки" - НИ ОДИН строитель в СССР не получал зарплату "в соответствии с нормами" - абсолютно все прорабы завышали ее в разы. Но чтобы понять это, надо уметь думать самостоятельно, а не тупо копипастить чужие посты и сваливать потом все на "автора".

            Сталинизм    ;D

До сталинизма Грудинин мозгами не дорос, и теперь уже навряд ли кода доростет.  ::)

Нет.  :) Сталинское государство существовало в реальности.  :lol: А вот то что предлагает Грудинин - это утопия. Такая же, как проекты летательных аппаратов Да Винчи.

Сравните цены  первой модели форда и современный, а цены отличаются в разы.
 Вам не показалось, что последние модели форда несколько усложнились?
 А это усложнение удорожало производство?
Хрень всякую пишите.
В основном рентабельность в СССР была 13%. На некоторые товары рентабельность была установленна в 100%. Было такое.
 Но прибыль шла не для личного корыстного обогащения, а для развития народного хозяйства.
Первые телевизоры содержали огромный процент ручного труда, низкая производительность труда.
А сколько стоил цветной телевизор?
И сколько была среднемесячная зарплата?
 И почему  цветной телевизор стоил три и более месячных зарплаты?
Вы эти цифры  с потолка берете?

Вы в курсе что такое себестоимость при Социализме?
Это плановый показатель. Превысьте его и к вам приедет комиссия с ОБХСС проверять.
 Это только при капитализме можно свободно манипулировать ценами и нормами прибыли.
 
Пока что низкопробная антисоветская клевета.
 Напрягите извилины и выдайте, что нибудь стоящее.

А чем Сталинизм отличается от Ленинизма?

Проплаченное необоснованное утверждение Путинского тролля, да еще не по теме.
Флуд одним словом.
 куда только смотрят модераторы?

Концепцией.

Я Вам привел изменение за ДЕСЯТЬ лет, а не за столетие. При этом масштаб выпуска "Москвичей" вырос на порядок - по Вашим формулам, должно произойти снижение цен. И в дальнейшем тоже цены только росли, а не снижались.

Больше того: снижение цены на "Москвичи" наконец произошло, но - в самом конце 80-х, когда советский рынок открылся для подержанных иномарок. Тогда советские покупатели просто перестали покупать эти "ведра с гайками", и цена снизилась. Хотя никаких изменений в производстве не произошло.

Ваша "теория" опровергается фактами из советской практики. Что будем отбрасывать? Теорию или практику? Чему там учат в таких случаях классики марксизма?



Первые модели цветных ТВ (весом около 60 кг) стоили в начале 70-х за 700 рублей, при средней зарплате около 130. Через десятилетие они чуть подешевели, рублей до 500, при средней зарплате около 150. Считать умеете?

Кассетные магнитофоны стоили от примерно 100 до 200+.

Повторю: в отличие от Вас, я в СССР жил. И неплохо помню ту жизнь.

 :lol: :lol: :lol:

(https://pp.userapi.com/c841025/v841025144/575ee/TWWHb02u6oY.jpg)

Так меня еще никто не называл. :) Ну, а Вы чей тролль? Грудининский?