Форум на Мурмане

          "Гринпис": История, полная конфликтов

"Гринпис" борется против загрязнения окружающей среды уже 42 года. Действия организации вызывают не только поддержку, но и критику.


В мурманских СИЗО сидят 30 активистов организации "Гринпис", протестовавших против нефтедобычи в Арктике у буровой платформы "Приразломная", принадлежащей "Газпрому".

Экологам приходится не только в России, но и по всему миру сталкиваться с жесткими действиями против себя вплоть до уголовного преследования.

 Власти, подчас не без оснований, обвиняют их в нарушении законов.


http://www.dw.de/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D0%B8%D1%81-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2/g-17127944 (http://www.dw.de/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BF%D0%B8%D1%81-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2/g-17127944)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1135864 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1135864)

Тайное лицо Greenpeace

Об этом рассказывает один из основателей Greenpeace, участник той самой первой экспедиции Пол Уотсон. Сегодняшнюю организацию он называет "зеленым корпоративным монстром" и уверяет, что ничего общего с борьбой за экологию нынешние акции Greenpeace не имеет.

"Как заставить людей бояться? Надо, чтобы это попало в СМИ. Как попасть в прессу? Надо быть драматичным — это то, что нужно публике. На этом и специализируется Greenpeace", — уверен Уотсон.

Для чего нужен шум? Для сбора денег. За два года, прошедших после взрыва "Радужного воина", пожертвования Greenpeace выросли до 25 миллионов долларов. Сегодня бюджет организации насчитывает уже 350 миллионов. Три миллиона сочувствующих по всему миру исправно переводят деньги после очередного видеосвидетельства.

"Тайное лицо Greenpeace" — так называется книга французского журналиста Оливера Вермона, который десять месяцев провел под видом активиста одной из европейских ячеек. Вот лишь одна цитата из беседы автора с руководителем отделения Greenpeace в Германии, который скрывался под псевдонимом Вольфганг: "Надо, чтобы нас избивали перед телекамерами, при этом мы не должны сопротивляться, и никаких прямых провокаций против армии или полиции".

Эффектная картинка — главная цель всех акций Greenpeace. Именно на камеру работают члены организации, вывешивая баннеры на нефтяных платформах или офисах транснациональных компаний. Каждую вылазку, например попытка захвата лондонской нефтяной биржи или блокирование железнодорожных путей в Германии, сопровождают несколько фотографов и видеоператоров.

Другой ветеран — Патрик Мур, 15 лет стоявший во главе Greenpeace, — один из главных критиков организации. По его словам, манипулирование фактами и сознанием — излюбленное оружие радикалов от экологии.

"Я называю Greenpeace "информационными террористами". Они не используют бомбы или оружие. Опасность Greenpeace — это их идеи и дезинформация. Они распространяют ложь о том, что происходит в мире. И они достаточно умны, чтобы вдалбливать это в головы людей", — отметил Мур.

Верещагину:

Все это так (приблизительно, ибо любое слово изреченное есть ложь). Но это не превращает глупости и преступления государственных органов против гринписовцев в справедливые и законные деяния. Kогда французы взорвали Rainbow Warrior, это было терактом. И когда российские пограничники захватывают Arctic Sunrise в международных водах, это пиратское нападение.

Ппограничники имели полное право задержать атаковавших платформу гринписовцев и разбираться с ними. Но упустить их и потом нападать на далекий от платформы корабль... А представьте, если бы рядом с ним в момент нападения оказался бы голландский боевой корабль. Нападение на судно под голландским флагом в нейтральных водах - акт агрессии против страны. Они просто обязаны были бы применить оружие. А Нидерланды - член НАТО, и агрессия против них, по договору, вызывает ответ со стороны всего блока. Вот вам и Третья мировая.

Вот такая правовая "коллизия". Да, гринписивцы нарушают законы. Но ловить их надо так, чтобы при этом сами ловцы не преступали закон. Трудно, но за это им и платят. А не за то, чтобы они своей халтурой ставили под угрозу безопасность страны и всего мира.


И это не говоря о самоим простом: цель всех акций "Гринписа" именно в том, чтобы представить своих противников преступниками. И бороться против них с нарушением закона значит на самом деле помогать им. За счет госбюджета помогать врагам государства. Помнится, Павел Николаевич Милюков в подобной ситуации вопрошал: «Что это, глупость или измена?» И через несколько месяцев государство, охраняемое такими "защитниками", рассыпалось..

   Здравствуйте - пожалуйста.

  По Вашей логике, самая пиратская страна - Норвегия, ежегодно утаскивающая в Киркенес пару российских сейнеров, якобы за нарушения правил рыболовства.

   И как Вы определите взятие в заложники дедушку "Седова" во Франции?

  Вы говорите о законности. Так вот, судно в данном случае - орудие совершения преступления и в качестве меры обеспечения производства по делу задержано и доставлено в Мурманск. Успели бы свалить в чужие воды - РФ требовало бы экстрадиции. А Вы хотели чтобы сняли команду и пустили корыто в дрейф?
   И кто даст гарантию, что после ухода погранцов гринписовцы не повторяли бы попытки раз за разом? Вот еще, в холостую плавать!

  К примеру, в охотском море частенько ловят  японских рыбаков - браконьеров, и даже если судно пустое, арестовывают как вещдок.



   А представьте, если бы атака на российскую платформу с гринписовского корабля шла под прикрытием боевого голландского корабля? Россия просто обязана применить оружие. И хрен бы кто в ответ рыпнулся: пока США захлебываются в собственном каке и молчат (не до того им), никакое НАТО не существует. Не тот момент гринпЫс выбрал, ой не тот.

  И не надо драматизировать, Третья мировая, хе! Кокда хохляцкая ракета разнесла израильский самолет, Ураину не разбомбили; когда наши войска в ответ на агрессию вошли в Грузию, тоже как-то не до войны всем было. А еще прикольный случай: пендосовская субмарина умудрилась всплать в японский сейнер, а неподалеку как раз был военный корабль. Ну и где повторения Перл Харбора?

  Так что полет фантазии - это одно,   реальность же...


 
 Ага.


  Ну и по теме http://ria.ru/world/20131005/967935925.html#13811719232374&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration (http://ria.ru/world/20131005/967935925.html#13811719232374&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)

Россия не раз просила Нидерланды пресечь действия Arctic Sunrise

"Российская сторона неоднократно обращалась за последние полтора года к голландской стороне с тем, чтобы Голландия, как страна флага, пресекла противоправные действия этого судна. К сожалению, этого сделано не было. Поэтому, у нас значительно больше вопросов к голландской стороне, чем у них может быть к нам", — сказал Мешков.

"Все, что произошло с Arctic Sunrise — это чистая провокация", — добавил он.

http://zvercorner.com/?p=13404 (http://zvercorner.com/?p=13404)

Распаду СССР рады экологи

  New Scirntist написала о том, что уничтожение с распадом СССР “грязной” советской промышленности позволил России с легкостью выполнить условия Киотского протокола по сокращению выброса в атмосферу парниковых газов, но еще более благоприятные последствия для экологии России и всей планеты имел крах колхозов и вывод из оборота огромных сельскохозяйственных угодий в постсоветской России. Бывшие колхозники уезжают в города, поля зарастают лесом – это плохо для экономики, но замечательно для экологии. Ну ели так рассуждать, то ещё больше очистится окружающая среда с распадом США, так как именно они являются главными загрязнителями планеты. А ещё лучше, если человечество вообще исчезнет и тогда наступит первозданная чистота.

Рыбаков арестовывают за нарушение правил работы в экономической зоне. Ловят на месте преступления, в этой самой зоне, суда, уполномоченные следить за соблюдением этих правил.


Задержали в порту - на французской территории.


Их захватили в международных водах, в экономической зоне, открытой для свободного прохода любых судов. Arctic Sunrise технически именно "проходил" там и ничего другого не делал. Спускать шлюпки там тоже не запрещено. Входило ли вообще само судно в закрытую зону безопасности вокруг платформы, мягко говоря, неизвестно. Но если входило, то там и нужно было их брать и тащить в Мурманск. Это было бы юридически чисто. Если судно оставалось за пределами зоны безопасности, то нужно было задерживать лодки со всеми, кто в них - нарушители они. А сам Sunrise не делал вообще ничего незаконного.

Вообще странно слышать от Вас такую явную лабуду. Достаточно посмотреть любой советский фильм о морских пограничниках, как они ловят шпионов и не дают им уйти к нейтральным водам. А сразу за линией границы шпионов, как правило, ждет вражий корабль, с которого и спустили этот катер, но с ним ничего сделать нельзя. Тут ситуация 100% такая же.


Представьте ситуацию: есть известный вор-карманник. Милиция его знает и даже следит за ним, но он пока просто ездит в автобусе и ничего не делает. Ждет, когда милиционер уйдет. По Вашей логике, его нужно брать и тащить в кутузку. Не ездить же сыщикам вхолостую.


За незаконную хоз.деятельность в экономической зоне. А если судно пустое, насколько я знаю, приходится извиняться и отпускать.


То есть как? Голландский боевой корабль вошел в зону безопасности или российские терводы? Это агрессия - ответом должен быть вооруженный отпор (поищите, как корабли ЧФ тараном выталкивали американцев из советских тервод около Крыма когда-то в 1980-х). Корабль пытается отбить задержанных возле платформы ребят с лодок? Это тоже нападение. Корабль стоит за пределами зоны безопасности и не вмешивается ни во что внутри нее, но сразу по выходу принимает лодки, удравшие от пограничников? - имеет полное право, см. советские фильмы.


Это очередное наведение российскими властями тени на плетень. Мир возмущен выходом пограничников за рамки закона, а в ответ из Москвы говорят "МИД предупреждал и просил!" В огороде бузина, а в Гааге дядька. Разницу между МИДом и пограничниками понимаете? Никакие заявления МИДа не могут быть оправданием незаконных действий пограничников.

Но само заявление ставит РФ в еще более глупое положение. Выходит, о планах Гринпис знали аж год назад, но так и не смогли придумать законный способ остановить их. По-моему, это называется "профнепригодность".

 В зону безопасности не входило.  Здесь http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm (http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm)!id%3D10437482%40fsbMessage.html и здесь http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm (http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single.htm)!id%3D10437483%40fsbMessage.html ЦОС ФСБ чуть не по минутам расписано. Почитайте.

  В период с 18 по 19 сентября т.г. судно «Арктик Санрайз» под флагом Королевства Нидерландов, игнорируя сигналы об остановке, предупредительную стрельбу с пограничного сторожевого корабля "Ладога", продолжало маневрировать вокруг морской ледостойкой стационарной платформы «Приразломная» (исключительная экономическая зона Российской Федерации, юго-восточная часть Баренцева моря). На требования об остановке для проведения осмотра капитан судна отвечал отказом.
Капитан судна «Арктик Санрайз» предпринимал демонстративные попытки спуска на воду маломерных плавсредств,


В соответствии с действующим законодательством Российской Федерации (Федеральный закон от 17.12.1998 г. № 191-ФЗ (ред. от 21.11.2011) "Об исключительной экономической зоне Российской Федерации") принято решение о буксировании судна в порт Мурманск, для проведения дальнейших процессуальных действий.

  По сути, капитан свам напрашивался. Исключительная экономическая зона хоть и открыта для судоходства, но есть определенные правила и не надо их игнорировать.
  
  "Чисто" взять их было технически очень сложно, стрелять на поражение - стремно. Бездействовать - еще стремнее.
   В итоге немножко разозлились.
  


  Ситуация несколько иная: вор - карманник при милиционере засовывает руку в карман гражданина, хватает кошелек, но как только милиционер дергается в его сторону, руку отдергивает.  Хорошо, что хоть не как Жешлов кошелек подбросил.
"А вот давай выйдем  и спросим у прохожих, прав ли я что Кирпичу кошелек подбросил?" (с)
 

  
  Мир не просто не возмущен (кроме самих гринписовцев, но они-то своего добились!), а аплодирует и говорит "Так их, так!"



  В глупое положение РФ хотели поставить и поставили. Но теперь не знаю, так ли рады. В конце концов, проявление силы, даже и так топорно все лучше локтеколенной позы и воя от бессилия.

  Но печалько в том, что профнепригодными оказались все наши юристы. Какое тут может быть пиратство ("Нападение на морское или речное судно в целях завладения чужим имуществом, совершенное с применением насилия ...")? Никто не хотел завладеть имуществом, это очевидно. Правильно обвинить их, скажем, как влгалищных, в хулиганстве . По 213-й УК – до семи лет. Хотя можно и 263-ю статью о нарушениях правил безопасности движения водного транспорта предъявить. Там до двушечки.Ведь есть же явное нарушение УК. Но квалификация - позор их учителям.

  Реформы и чистки, проведенные во всех правоохренительных структурах дают результат. Что будет, когда их заменят выпускники по ЕГЭ...

Хоть и не совсем США... Снято в центре Монреаля.

(http://s020.radikal.ru/i711/1310/56/5859e51f2b26.jpg) (http://radikal.ru/fp/c806c9cc9a654137a182913f4139dbf5)

Так что в Северной Америке с загрязнением окружающей среды (вернее, с ее чистотой) все в порядке.

Вот именно. Он намеренно провоцировал, а пограничники поддались на провокацию. Гринпис своего добился. Теперь капитана хоть сажай, хоть отпускай, - все равно Гринпис в телекартинке для всего мира будет жертвой. Точно как с Rainbow Warrior.

Капитан ведь разменная пешка. Собранными деньгами  распоряжаются другие. Они остались в чистом выигрыше.


Вот это и есть непрофессионализм.

Чисто взять... я, конечно, не спец, но IMHO проще всего было, заранее зная о намерениях Гринписа, посадить на платформе полдюжины погранцов на постоянном дежурстве. Как только ребята с лодки полезли вешать транспарант, они спускаются сверху и всех вяжут. Те ведь висят в альпинистском снаряжении на стенке, быстро в лодку не спрыгнут. И вот их можно уже смело сажать за проникновение в закрытую зону. Полгодика в российской тюрьме - и мучениками стать не успеют, и урока надолго хватит. И всему миру картинка: Гринпис подставил своих "солдат", намеренно бросил их в российскую тюрьму, чтобы попиариться.

Даже в худшем случае, если спрыгнут и удерут, снаряжение остается как трофей для оснащения центра горной подготовки погранвойск. Спасибо, в следующем году привозите еще. И акция сорвана: вместо красивой телекартинки позорное бегство.


Я и сам сначала хотел привести именно пример с Кирпичом. :) Только не вспомнил точно ответ Шарапова, про народный суд.

С платформой разница в том, что милиционер может сидеть прямо в кармане, с наручниками наготове, дожидаясь, когда вор сам сунет руку в "браслет". Причем на платформе куда конфортнее, чем в скачущей по волнам лодке.


Опять как с пуськами. Абсолютно выигрышную ситуацию российская власть сумела превратить в позор. Как тогда могли просто опозороть девиц, назначив им пару месяцев метения улиц, так и теперь. Запоминается последнее, как говорил еще один культовый советский киноперсонаж. Про пусек теперь всегда будут говорить не "визжали в храме", а "незаконно осуждены чекистской хунтой". И снова на те же грабли: вместо соразмерного наказания исполнителям и позора организаторам - снова "месть кровавой гебни".

Был ведь пример с Маттиасом Рустом, приземлившимся на Красной площади. Повязали без нарушений закона, судили открыто и справедливо, да еще через год снисходительно помиловали - и теперь он для всех обычный аэрохулиган, хоть тоже пытался приплести политику. Излишняя жестокость наказания наоборот снижает эффект.



Я уже публиковал эту картинку:

(http://cs315728.vk.me/v315728602/c9a3/V3gsi068JcY.jpg)

Праздник посвящен получению среднего образования, т.е. окончанию сдачи ЕГЭ. В 6 словах 2 ошибки. Издевательство вполне на уровне погасшего олимпийского огня.

  Вижу. Вижу, что в центе Монреаля с чистотой все в порядке.    ;)

   Не думаю, что охрана объекта (не границы вокруг) входит в функции ПС ФСБ. Может, ошибаюсь.

   Из свежего: http://alex-serdyuk.livejournal.com/14350482.html (http://alex-serdyuk.livejournal.com/14350482.html)

Михаил Войтенко главный редактор "Морского бюллетеня"

Зайчики Гринпис: обвинение в пиратстве никакой не абсурд

Что-то мне в этом обвинении активистов Гринпис и экипажа Arctic Sunrise в пиратстве не давало покоя, вот эта его бьющая в глаза абсурдность. Что-то тут было не так. Занозой сидело, пока 4 октября не пришла новость, интересная только судоходству — об освобождении греческого балкера Antonis G. Pappadakis, арестованного в Норфолке, США, еще в апреле. Тут у меня наконец, отключились эмоции, и включилась логика. И картинка с обвинением Arctic Sunrise волшебным образом изменилась, стоило только вместо стеклышка «Но это же Гринпис!» вставить стеклышко «Ну и что, что это Гринпис? Им закон не писан?».

Что произошло с точки зрения закона? Есть как известно, буква закона. Обопремся на букву. Согласно этой букве, рано утром, в сумерках, к платформе Приразломная двинулись лодки типа Зодиак с неизвестными личностями и неизвестными намерениями, с явной попыткой высадиться на платформу. Лодки отошли от судна под названием Arctic Sunrise, окрашенного в пестрые цвета какой-то неизвестной закону группировки, именующей себя Гринпис.

Попытка высадки была предотвращена, злоумышленники задержаны. Судно Arctic Sunrise, оказывавшее им поддержку, отказалось допускать на свой борт смотровую группу, и также было задержано.

Судно Arctic Sunrise таким образом, является необходимым инструментом попытки незаконного проникновения на запрещенный для посторонних объект, а его экипаж — соучастником правонарушения, и российские власти имели полное право его задержать, хотя оно и было в международных водах. Именно с Arctic Sunrise правонарушители высаживались в лодки и осуществляли атаку. Точно так же задерживали недавно пиратские суда-матки в Индийском океане, также в международных водах, заметим. Точно так же никому не приходит в голову отпустить водителя авто, которое ждало отправившихся на ограбление банка бандитов.

Имеет ли Россия право арестовать судно, увести его в Мурманск и там держать под арестом? Имеет, полное. Было совершено нападение на российский объект повышенной опасности, нападавшие и судно, их доставившее и принимавшее участие в атаке, арестованы и приведены в ближайший порт для надлежащего разбирательства. Точно так же в Индийском океане арестовывали пиратские суда, не задаваясь вопросом, кому они там принадлежат и в каких водах их задержали. И никто не протестовал.

Как долго может Россия удерживать активистов и экипаж под арестом? Да как угодно долго. Столько, сколько потребуется для следствия. Закону говорят — да ведь понятно, что это не пиратство! Закон отвечает — а докажите! Вам понятно, а закону нет. Если следствие найдет, что корысти и умысла украсть или взять кого-то в заложники не было, тогда нет проблем. Вот вам статья про хулиганство, вот вам срок, который вы уже отсидели будучи под следствием — идите, гуляйте, и больше так не делайте. Пока не обзаведетесь справкой о том, что вы можете так делать.

  И много интересных примеров.

 

   А это - агрессия? Или доступность в Нидерландах наркотических средств всем бошки посносила? Или месть за гринпис?

http://ria.ru/world/20131007/968388548.html#13812396187503&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration (http://ria.ru/world/20131007/968388548.html#13812396187503&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)

В прошедшие выходные на советника-посланника российского посольства в Нидерландах напали люди в камуфляжной форме, сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич. По его словам, дипломата избили, заковали в наручники и несколько часов продержали в полицейском участке.

http://file-rf.ru/context/2920 (http://file-rf.ru/context/2920)

В квартиру советника-посланника посольства РФ Бородина в Гааге ворвались вооружённые лица в камуфляжной форме и под предлогом будто бы имевшего место плохого обращения с детьми, жестоко его избили, заковали в наручники и отвели в участок, где продержали почти до утра, после чего отпустили без всяких извинений и объяснений.

По мнению ряда обозревателей, за нападением на дипломата стоит инцидент с «Арктик Санрайз», ставший в эти дни в Голландии главной темой. Звучат напоминания, что в годы холодной войны «такие инциденты с советскими дипломатами на Западе или западными дипломатами в СССР случались. Как правило, в самых крайних случаях к этому прибегали спецслужбы». На самом деле даже в ХХ веке, порой не отличавшемся мягкостью в международных отношениях, подобного не бывало.


  Хотя зря они про СССР. Там жили советские люди.
http://a-dyukov.livejournal.com/1368655.html (http://a-dyukov.livejournal.com/1368655.html)

В связи с избиением российского дипломата нидерландской полицией вспомнился "зеркальный" случай: в 1961 г. посол СССР в Нидерландах П.К. Пономаренко (бывший во время войны начальником Центрального штаба партизанского движения, на минуточку) был объявлен властями королевства персоной нон-грата за избиение нидерландских полицейских.


    Походу, я был не прав. Наши за такое и парохед отожмут и зеленописок приземлят. Послов бить во все времена - поледнее дело.

Международный арбитражный суд   разберётся по поводу нарушения или нет  обоими участниками  конфликта .



    А вот по поводу   дипломата , надо  подождать немного , Я завтра в Голландию  поеду , в Роттердам , там  посмотрю  ТВ что  местные  говорят про эту  ситуацию .

  ИХМО .   Мне лично не  вериться что это какая либо  месть за Гринпиис .

                Не  та  мораль .


  П.С.          По поводу  укуренных и голландской наркоты .   В России видел  многих и везде .

                  А в Голландии  невозможно   встретить  на улице  даже  пьяного человека, даже в самых   ,, злачных местах ,,    типа   центральные  вокзалы все люди аккуратно , модно и стильно одеты  .

   Укуренных  очень трудно на улице , и то это  будут  туристы из  других  стран идущих в свои гостиницы  , и то где нибудь в центре Амстердама .

     Вся Голландия  это  очень  чистая , пуританская страна , процентов  90  сельскохозяйственная
где у людей  высокая моральная планка .

 Будем посмотреть на очередное шоу.



  Не опоздаешь?

http://telegrafist.org/2013/10/08/91506/ (http://telegrafist.org/2013/10/08/91506/)
В 18-00 истекает ультиматум, который поставил российский МИД Нидерландам. Если до этого времени МИД Голландии не решит, как объяснить произошедшее Москве, то это может грозить разрывом дипломатических отношений между двумя странами, а также блокировку товаров из Голландии.


  Без тебя видно порешают. Ты не сердись  :lol:

  Тут почитал голландское .

  Там вроде , не утверждаю  была  следующая  ситуация .

 Пьяная в  хлам  жена  дипломата  устроила  серийное  ДТП , побила несколько  автомобилей голландцев , когда  пыталась припарковаться , что бы  пойти  домой .

  Причём  сама   получила  травмы и  бросалась на полицию и врачей которые ей пытались  оказать  помощь от  полученных ею травм .   Менты  еЁ  забрали в полицейский участок .

   Там  она  устроила  пьяный скандал , требовала мужа .

  Менты  поехали за мужем ,  Он открыл дверь  пьяным в хлам ,  полез  драться на полицейских , дома были дети .

                    Полагаю  он больше  дипломатом работать будет только  в Белоруси  или Киргизии .


ИХМО .  Никогда  не разорвут  никакие  отношения .   Внуки  путина  голландские  граждане и его  дочка с зятем в Голландии папашкины  дела  мутят .   ;D

    

   Я дайджест из  голландских  СМИ  написал .

   Я сам не беру на себя  никакой  ответственности  за  действия  голландской полиции и

    российской семьи алкоголиков  дипломатов , нарушителей законов  страны пребывания .

    Думаю  обычнная  бытовуха .

   Нас ....ть   и  забыть .

Ты не путай   ;D

Я не ВВС ,  а   как и обещал  посмотрел что об  этой бытовухи  голландские  газеты  пишут

и донёс до  уважаемых  форумцев .
 

Сразу  оговорившись что не отвечаю ни за тех , ни за других .


                                            ;)


П.С.  В Финляндии , в Хельсинки ,  вообще  российские  дипломаты сдавали  дипломатическое  жильё
        в городе  под  публичные  дома для проституток из Эстонии и России .

        Финские  менты  всех  переловили , турнули из  страны , и БЛАГОПОЛУЧНО  ЗАБЫЛИ   ;D

Мой нос здесь совсем новый, поэтому не всегда ещё понятна та или иная идеология участников дискуссии. Так что первое сообщение - обобщённое, но с цитатой:

Война войной, а за её недопущение многие люди жизнями своими рисковали и отдавали если было надо. В частности и в Грузии. Не все же грузины были прозападные. Далеко не все!. И дело не в том, что не проплатили: ) То ж и сейчас. Так же и многие сберегли тёплые чувства о былом СССР в Белоруссии, Украине, Прибалтике. Но коммерческая сторона вопросов, мания величия и чувство гордыни, а также совесть отдельных индивидуумов зачастую также переламывают ход истории не в лучшую сторону.

Что до экологии и самого гринпис, то мне непонятно лишь одно - почему забота о нашей экологии это предмет импортного беспокойства? Мы наверно и сами понимаем, что добыча нефти - совсем не экологическое мероприятие которое ведёт к массе негативных последствий. Но, во-первых, это Север, где нужны энергоносители, во вторых, добыча на нейтральной территории: ) вдали от населённых пунктов. Поэтому, сам факт наличия гринпис на важном для России и относительно безопасном объекте вызывает непонимание. Они б лучше побеспокоились о общих масштабах добычи в России такого сырья, что нефть, о экологии добычи, где-то на южных территориях, об отсутствии достаточного кол-ва нефтеперерабатывающих предприятий, и, вообще, о увеличении производственных предприятий вместо сырьевой транспортировки и транспортной инфраструктуры. Тогда б было за что сказать им спасибо. А так, мое отношение к ним нейтральное.
Статья УК о пиратстве - конечно сильная тема... Сомневаюсь, что у России осталось много секретов, тем более таких, что на буровой платформе, да? Конечно, не черта туда было соваться гринпис, но, учитывая факт экспорта рос. вооружения в более чем 70 стран мира, вменяемая статья звучит более чем убедительно...

    

   НУ где  Вы     видели  


     БЕЗОРУЖНЫХ ПИРАТОВ ?

    ГРИИНПИС  в отличии от  АЛь Кайды  не  занесена в международный список  террористических  организаций , в том числе и Российской Федерацией .


    Международное  беспокойство к нефтяным вышкам  со  стороны  экологических  организаций  резко  повысился  после  УЖАСНОЙ КАТАСТРОФЫ в МЕКСИКАНСКОМ  ЗАЛИВЕ .

                         или  память коротка ?

 

  Был какой-то случай в США. Там с ножами для резки бумаги что-то захватили и что-то порушили. Типа того, смутно все .

Пароход точно не отожмут. Флаг государства Голландии и собственность государства Голландии - огромная разница. Так что даже если Голландия окажется со всех сторон виновата (во что верится с трудом), владельцы парохода за нее не ответственны.

А вот история с ультиматумом... чем-то напоминает войну Мюнхаузена с Англией. На фоне недавних сообщений об убийстве российского дипломата и его жены в "дружественной" Абхазии, нападения на посольство в Ливии... Там почему-то  войну не объявляли и бойкот абхазских мандаринов не устраивали.

  ФУКУСИМА-1.  Ты что-нить знаешь об этом?

  Сколько тебе лет?

А что  эти  недоумки из  Гриинпииса что то   захватили ?

Или пытались  захватить ?


Пытались  плакат вывесить .


Ни оружия , ни материалов  экстримистского   толка  у  них  не было найдено .

Какие  они  нах   пираты  ;D ;D ;D .

Ремня им по всем  задницам и присоединиться к  их  призывам за ЧИСТУЮ АРКТИКУ

СО ВЕХ СТОРОН !

                                    А я что Гриинпис ?

     МАГАТЭ   вставлять  надо и японскому правительству .

   

     

  Молодца, проснулся. Мы тут об этом который день. Сублимирую ответ "Пусть докажут".   Остальное - поезжай домой, выясни что так наших послов побили. СО ВСЕХ СТОРОН ! А то огребете, чего доброго.

   Собственно, это я Вам скажу, способ расшевелить. Пока у нас их бабло в активе - они будут хвостом бить. А если придется - то и как надо нам.
Як диты, но я нэ можу... (С)  

    Флаг, флаг. Че флаг-то?! Как он меняется, Вы себе можете представить? Флаг дал им юрисдикцию пользоваться всеми благами страны флага, а одновременно принял обязательство исполнения законов, приятых страной флага.  

    Вот такой вот лабудени (используя Вашу терминалогию), про возврат нарушителя по флагу,  я точно не слыхал.


  Проблема точно наоборот. Теперь Нидерланды несут ответсвенность за все действия судна под их флагом. А то кто-то не  в курсе, что любое корыто под флагом суть малая территория страны флага?

   Проще говоря, фирма а государства  А берет в аренду (фрахт) корыто фирмы б государства Б. Корыто получает флаг государства А. А потом передавай ео в субаренду кому угодно - и отмазывайся.

  А по закону отвественность будет нестои фирма, владеющая судном на момент совершения преступления. И это доказать надо.


  Я покамест не видел результата. Официально. Давайте подождем.


 А? То есть это не я приводил примеры со сбитым израильским самолетом, потопленным японским сейнером.  Что-то где-то мы не понимаем.

  

Однакож, какие новости!

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=333667 (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=333667)

Москва. 9 октября. INTERFAX.RU - Следователи при обыске судна Greenpeace Arctic Sunrise, члены экипажа которого обвиняются в нападении на платформу "Приразломная", обнаружили, предположительно, наркотики, сообщил официальный представитель СКР Владимир Маркин.


"В ходе осмотра судна были изъяты наркотические вещества (предположительно, маковая соломка и морфин). Происхождение этих веществ и их предназначение устанавливаются", - сказал Маркин в среду "Интерфаксу".

 Вот это поворот! Эх, Голландия, Голландия...

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131009163508.shtml (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20131009163508.shtml)

9.10.2013, Москва 16:35:08 Следователи и криминалисты в ходе осмотра судна Arctic Sunrise обнаружили аппаратуру с двойным назначением, которая могла использоваться не только в экологических целях. В ходе осмотра судна были изъяты также наркотические вещества (предположительно маковая соломка и морфин). Об этом сообщила пресс-служба Следственного комитета РФ.

Следствие намерено предъявить дополнительные обвинения в совершении тяжких преступлений активистам Greenpeace.

  Извинились бы перед послом, а то через неделю ядерное оружие найдут...

 http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/incident/15114828/ (http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/incident/15114828/)

Исполнительный директор Greenpeace Куми Найду в письме президенту Владимиру Путину предложил приехать в Россию, чтобы договориться об освобождении арестованных активистов, передает Reuters.

 Заходите, заходите. Лет через 15 (это я так, оптимистично).

 Ну и так, раз уж упоминалось...

http://www.itar-tass.com/c1/905987.html (http://www.itar-tass.com/c1/905987.html)

ТОКИО, 9 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Заврачаев/. Шесть человек попали сегодня под поток радиоактивной воды с высоким содержанием стронция-90 и цезия на аварийной японской АЭС "Фукусима-1". Это первый подобный инцидент с марта 2011 года. Об этом сообщила компания-оператор станции "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.

  Срочно отряд зеленых на уборку территории!

Я именно об этом. Скандал с российским дипломатом в Голландии и захват судна под голландским флагом никак друг на друга не влияют. Разве что через упомянутое Вами выше "в итоге немножко разозлились". Но страдать от этой злости будут не те, кто ее вызвал: голландская полиция не имеет никакого отношения к "Гринпису".


Фирма-владелец. Но не государство, под флагом которого судно. Государство, насколько я знаю, в такой ситуации вообще может лишь оказать консульскую помощь арестованным своим гражданам, помочь с адвокатами и проследить, чтобы расследование шло чисто.


В действиях России смешна не вообще реакция (разумеется она должна быть), но выбор инструмента. Слово "ультиматум" (если оно придумано не газетчиками) сразу вызывает ассоциации с войной. А если не выполнят в срок, тогда что? Не следует кидаться такими словами по столь мелкому поводу. А то вспоминаются грозно насупленные бровки нашего младшенького тандемщика, когда он в черной куртке на фоне сторожевика, охраняющего его персональный пляжик, делал пятьсот десятое последнее строгое предупреждение Украине.

И что из того, что Север? Ведь добытая нефть используется в переработанном виде, поэтому все равно после скважины ее нужно доставить на НПЗ, и только оттуда продукты переработки поедут к тем, кому нужны энергоносители. А НПЗ расположены не на Севере. Строить же новый НПЗ на Севере - глупость: именно из-за того, что это Север, строительство и содержание обойдутся очень дорого. Лучше уменьшить количество людей, живущих в усливиях Севера, помочь им переселиться в места с более благоприятным климатом. Заодно и потребность в энергоносителях сократится, глядишь можно будет обойтись вообще без бурения скважин в ледовых морях.

А "на нейтральной территории вдали от населенных пунктов" - аргумент из серии "буду выкидывать свои помои за забор". Совсем недавно так же считали, что ядерные отходы можно топить в море: ведь далеко от городов. Вот и лежат на дне Баренцева моря несколько реакторов. Кушайте рыбку, мурманчане! Земля слишком маленькая, чтобы загаживать ее.

А кстати говоря, что тут незаконного? Судно - территория Голландии, там действуют голландские законы.

Ситуация примерно как если бы саудовские пограничники захватили где-то в нейтральных водах корабль и нашли на нем БИБЛИЮ! Ужасное преступление! Всему экипажу - секирь-башка!

И это не говоря о том, что доверие к находкам российских следователей... чуть ниже нуля. Репутация такая.

Экологи к информации об обнаружении наркотиков отнеслись скептически.

 По мнению юриста российского отделения Greenpeace Михаила Крейндлина, в течение долгого времени Arctic Sunrise остается без экипажа, его контролируют неизвестные люди.

 «Я не хочу никого обвинять, но найти можно все, что угодно», – заявил юрист Greenpeace.



Наркотические вещества" на судне - это классика. самое смешное, что они часто оказываются в аптечке.


Я уверен, что искали плохо!
Там еще непременно должны быть оружие, литовский сыр, детская порнография, видеокассеты с оскорблением чувств верующих и план Даллеса, распечатанный на папиросной бумаге.
Новость рифмуется с грядущим запретом голландского сыра.

Наши бдительные органы открыли, что в голландском сыре все дырки заполнены наркотическим газом, вызывающим у несовершеннолетних эротические фантазии нетрадиционного свойства.
Сыр будет наказан.


Мне же  вспоминается  как в Норвегии капитана  российского  судна  по судам  затаскали за то что у него в судовой аптечке  нашли  морфий и какие то обезбаливающие .

   Т.е.  всё  что положено  иметь в аптечке для экстримальных условий .

  Все Российские  больницы  надо бы за хранение  наркоты  пересажать , там ведь  и  морфий и амфитамины разные , и кетамин в ветлечебницах .


  


  П.С.    Маковая  соломка , это только в России самые  бедные наркоманы пользуют , в Голландии
            героино зависимым  людям  чистый  медицинский  героин  бесплатно  выдают .
            По аналогии  ,  зачем  пить  мутную  сивуху , когда  бесплатно  холодный  Шведский  Абсолют сколько хочешь    :lol: :lol: :lol:

                         Такого вещества  как  маковая  соломка  в  Голландии вообще  нет , и даже если бы и было  то к ней  никто никогда не притронулся бы .

                         Тупым  совдеповским  следакам , надо включать МОЗГ , когда фабрикуют  дело


                                                                ;D
 

                                  

        Ну а что  касается  дипломата , то даже надоело  пока ехал по Голландии про это  слушать .

       что бы  коротко и по русски  вот  ссылка



        ,,  "Советник-посланник российского посольства в Нидерландах Дмитрий Бородин в состоянии сильного алкогольного опьянения таскал своих детей за волосы во дворе своего дома, а затем таким же образом затащил их в дом.

 Обеспокоенные за безопасность детей соседи попросили полицейских проверить обстановку и, как выяснилось, не напрасно".

 Это описание событий прошлого субботнего вечера в доме Бородиных в пригороде Гааги Схейвенингене – из полицейского досье Дмитрия Бородина, с которым уже успели ознакомиться некоторые голландские политики и журналисты, пишет нидерландская газета Volkskrant.
 
Полиция увезла Бородина в участок, чтобы предотвратить дальнейшее жестокое обращение с детьми, сообщает издание со ссылкой на источники, знакомые с досье.


 Соседи Бородина рассказали телерадиокомпании NOS, что после того, как полицейские позвонили в дверь и зашли в дом, прошло около часа, прежде чем они вывели Бородина.

 Непосредственно перед этим супруга Бородина, также в состоянии алкогольного опьянения, при попытке припарковаться рядом с домом повредила четыре других автомобиля и сама получила серьезные травмы шеи.

 На место происшествия прибыли полиция и скорая помощь.

 Именно тогда соседи и попросили полицейских обратить внимание на то, что происходит у Бородиных дома.

 О такой версии событий рассказывают голландские газеты и информационные сайты, опять же со ссылкой на людей, которые ознакомились с протоколами на Бородина в полиции.


http://www.svoboda.org/content/article/25131602.html (http://www.svoboda.org/content/article/25131602.html)


Обычная  бытовуха .

Ну извините, Мурманск все-таки не Голландия, выбор наркоты не такой богатый. Что нашли (в ментовке), то и нашли (на судне).  ;D

Вице-спикер Государственной Дуры РФ: (http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1173596-echo/) Что касается действий полиции с нашим дипломатом в Голландии – это, конечно, грубейшее нарушение Венской конвенции по дипломатам со стороны полиции голландской. Поэтому здесь нужны ответные меры. Пускай наша полиция задержит какого-то голландского дипломата, ему наручники оденет, его где-то изобьет, в обезьянник посадят. Потому что дипломатическая практика предусматривает всегда ответные меры: если наших дипломатов избивают, мы тоже высылаем. Если нашего дипломата избили – мы избиваем их дипломата.  А по линии партии, по линии ЛДПР, московская городская организация устроит пикет. И я не исключаю, что могут быть разбиты все окна в здании голландского посольства в Москве.

Посол ФРГ в одной африканской стране поехал на сафари, заблудился, попал в руки пигмеев-каннибалов и был зажарен и съеден. Правительство ФРГ отправило ноту протеста. Ответная нота африканского правительства гласила: "Можете съесть нашего посла". (древний анекдот)

С. БЕЛКОВСКИЙ: (http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1173734-echo/) На мой взгляд, российско-нидерландский конфликт наших дней возник на ровном месте и высосан из пальца. Несколько зная быт, привычки и повадки российских дипломатов, я почти уверен, что советник посланника, который сегодня преподносится жертвой, в действительности пал жертвой только одного фактора - собственного алкоголизма. Потому что действительно, быть российским дипломатом сегодня, когда у тебя замах на сверхдержаву, а удар на маленькую провинциальную страну, без помощи отдельных алкогольных возлияний довольно сложно.

Поэтому в действительности все не так, как на самом деле, наш дипломат пал жертвой того образа жизни, к которым привыкли многие российские дипломаты за рубежом. Лишенные связи как с родиной, так и с реальностью.

А запрет на ввоз нидерландских молочных продуктов в ответ на алкогольный конфликт вокруг высокопоставленного сотрудника российского посольства в Гааге - это вообще анекдот, причем очень скверный. И Владимир Путин, которого, видимо, накрутил также не чуждый добросовестного пристрастия к алкоголю министр иностранных дел Сергей Лавров, должен понимать, в какой идиотской ситуации он оказался. За несколько месяцев до торжественного открытия Олимпиады в Сочи, назначенное на 7 февраля 2014 года, российская власть впадает в тяжелый глубокий неадекват, который на алкоголь уже не спишешь. И видимо, нуждается в принудительном лечении, на которое вчера отправили обвиняемого по болотному делу Михаила Косенко.

В каких формах будет проходить принудительное лечение, пока вопрос, но лучше, чтобы российская власть определила эти формы и методы сами, и чем быстрее, тем для нее это будет менее болезненно.

ЛДПР поддерживает действия правоохранительных органов в отношении задержанных активистов "Гринпис"


МОСКВА, 11 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Партия ЛДПР полностью поддерживает действия российских правоохранительных органов в отношении задержанных активистов "Гринпис", пытавшихся проникнуть на нефтяную платформу "Приразломная". Об этом в начале пленарного заседания Госдумы заявил лидер либерал- демократов Владимир Жириновский.

"Это была акция, которая не имеет никакого отношения к экологии. Это насильственные действия, захват чужого имущества, самое настоящее пиратство", - сказал политик, добавив, что "здесь наши правоохранительные органы, пограничники, береговая охрана, охрана платформы, Следственный комитет все делали абсолютно правильно - они выполняли свой служебный долг". "Поэтому мы должны категорически возражать против любых нападок на правоохранительные органы России в этом вопросе. Они еще жестче должны действовать, они еще мягко действовали", - подчеркнул Жириновский.

Лидер ЛДПР также напомнил, что московское отделение партии планирует завтра провести пикет у посольства Нидерландов. "Мы устроим акцию протеста против действий голландской полиции в отношении нашего дипломата. И то, что произошло в Печорском море, и нападение на нашего дипломата - это звенья одной цепи", - отметил Жириновский, добавив, что "завтра мы покажем голландцам, что такое гнев русской молодежи".

8 сентября судно "Арктик Санрайз" подошло к морской платформе "Приразломная", находящиеся на борту активисты попытались высадиться на платформу. Их действия были пресечены сотрудниками Пограничного управления ФСБ России по Мурманской области, после чего судно на буксире доставили в порт Мурманск.

На прошлой неделе Ленинский суд Мурманск по ходатайству следствия и прокуратуры арестовал на два месяца всех 30 находившихся на судне "Арктик Санрайз" активистов, которым было предъявлено обвинение в пиратстве, они были помещены в несколько СИЗО Мурманска и области.

http://www.itar-tass.com/c713/909054.html (http://www.itar-tass.com/c713/909054.html)

Новая акция Гринпис была организована защитниками природы возле острова Медвежий, который является природным парком. Яхта Гринпис Esperanza дрейфовала в 94 милях от острова в зоне бурения буровой платформы «Transocean Spitsbergen». Активисты высадились на платформу и протестовали против добычи нефти в том числе среди них были активисты побывавшие в российских изоляторах после высадки на платформу "Приразломная". В последствии норвежцы очертили вокруг платформы зону безопасности так же как и «Газпром» после инцидента с "Приразломной". Бурение у острова Медвежий для Норвегии экономически необходимые меры так как уже первые поставки нефти в Европу осуществила платформа "Приразломная" и норвежцы не желают отставать в этой гонке.
(http://publicsea.ru/users/images/okean2/korabli/19592-esperanza-01.jpg)
Подробнее :
http://publicsea.ru/news/v_norvegii_grinpisovcam_legche_chem_v_rossii_borotsya_protiv_neftedobychi_v_arktike._no_rezultat_budet_tot_zhe_11-57-20.htm (http://publicsea.ru/news/v_norvegii_grinpisovcam_legche_chem_v_rossii_borotsya_protiv_neftedobychi_v_arktike._no_rezultat_budet_tot_zhe_11-57-20.htm)

Все то конечно хорошо.
 Но был бы еще и конкретный результат, было бы лучше

Как Гринпис борется против добычи нефти в Норвегии? Также как борются пусси райот и фемен. Глупо и безрезультатно, превращая все в сплошной пиар.


РљРѕСЂРѕРІС‹ против сенокоса. Р?ли сходство Гринпис Рё Femen. (http://www.youtube.com/watch?v=Omv9Jagumq0#ws)

ТЕМА  ГЛУПАЯ

И даже слишком глупая. Наоборот все как раз хотят побольше нефти...