Форум на Мурмане

1 октября инициативная группа жителей городского округа Домодедово
Московской области приняла решение о создании независимой Русской Демократической Республики. Жители непризнанного государства уже обратились к руководству Евросоюза с просьбой об интеграции.

В заявлении, которое частично приводится на сайте «Ассоциации адвокатов России за права человека», отмечается, что создание этого автономного образования «не нарушает территориальной целостности Российской Федерации»: республика будет «интегрирована в Европейский Союз и признана другими государствами», но останется «в составе РФ под особым статусом».

Причина недовольства жителей Домодедова — строительство платного дублера трассы «М4 Дон», которое началось в черте округа три года назад. В опубликованном обращении говорится, что «российские власти грубейшим образом нарушили принципы демократического общества, проигнорировав результаты референдума 2007 года, когда почти 100% жителей Домодедова проголосовали против строительства дороги».

Кроме того, жители соседних деревень обращают внимание на то, что они «лишены возможности свободно посещать лес, собирать грибы, пересекать поля и купаться в озере», из-за того, что «все принадлежит олигархам».

В списке требований жителей Домодедова значатся: перенос дороги за пределы округа, прекращение «рейдерского захвата земель», возвращение «в собственность народа» лесов и рек, озер и соблюдение «приоритетного права местных жителей на управление своей территорией».

http://news.rambler.ru/15744811/?utm_source=regnum&utm_medium=tiser&utm_campaign=main (http://news.rambler.ru/15744811/?utm_source=regnum&utm_medium=tiser&utm_campaign=main)

И как Вы сами к этому относитесь?
Считаете, что это решение адекватных людей?

Видимо путинские уже по настоящему начинают   ,,доставать,, уже и московских .

В СССР была такая организация - ВЛКСМ.
Действующая по принципу "не можешь бороться - возглавь".

В обычной процедуре выхода субъекта из остава РФ, ИГ (инициативная группа) является минимумом, необходимым для объявления референдума по данному вопросу.

Поскольку московиты очень боятся - процедура инициации референдумов искусственно сделана практически невыполнимой.
Грубо говоря - как широкоизвестные проходные 7% для партий.

А Вы?


Согласно Конституции РФ, соблюдение прав и свобод человека и гражданина согласно оной Конституции, норм и принципов международного права по данному вопросу (инкорпорированных в правовую систему РФ) - является приоритетом над территориальный целостностью РФ.

Поэтому, если для соблюдения прав человека необходимо отделиться от такого государства как РФ - да, это не только адекватно, но и является охраняемым Законом интересом с учетом приоритетов Закона.

Объективно, всем Северным регионам РФ-ии необходимо отделиться от РФ, ибо никак иначе права человека здесь соблюдаться не будут.
Большинству россиянских избирателей, живущих в средней полосе - экономически очень выгодны ГУЛАГ-и и нарушения прав человека на Севере. На Севере живет менее 8% населения РФ, а создается более 80% добавленной стоимости (в международной системе отчетности).

Special for Black Serge:

ВНОВЬ СОЗДАНА ЭСТОНСКАЯ СОВЕТСКАЯ РЕСПУБЛИКА! (http://kplo.ru/content/view/612/5/)       
02.09.2008 г.

На северо-востоке незаконной буржуазной Эстонии восстановлена советская власть – создана освобожденная территория СССР, вновь провозглашена Эстонская советская социалистическая республика, ликвидированная в 1991 году вопреки итогам общесоюзного референдума.

Решение выйти из состава буржуазной Эстонии и восстановить советскую республику принял простой эстонский крестьянин Андрес Тамм, чей хутор находится на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с Россией.


К нему присоединилась и хозяйка соседнего хутора Айне Саар:

«Не хотим больше жить в буржуазной Эстонии, где никому нет дела до простого человека, вырубают леса, свирепствуют безработица и коррупция, где все решает НАТО и американцы, и чествуют фашистское отребье. Мой дед был в антифашистском подполье, воевал с лесными братьями, и я  не могу согласиться с происходящим»! – говорит товарищ Тамм с редкой для прибалтов эмоциональностью.

А очаровательная Айне Саар рассудительно добавляет: « Мы – простые крестьяне - были против переноса памятника советскому солдату, но кто нас в Таллинне слушает? Там правят бал большие деньги и советники из Брюсселя. Что еще и особенно горько – деградировала наша национальная культура. Ведь эстонский кинематограф в советскую эпоху знал весь мир…А что сейчас? Кругом американцы и немцы, как- будто мы живем в колонии. И Евросоюз не обращает внимания на то, что у нас творится – парады фашистов, милитаризация страны…нет, моему хутору с Таллинном не по пути! Я хочу жить при социализме и в дружбе с Россией!»


Провозгласив территорию своих хуторов Эстонской советской республикой, Андрес Тамм, Айне Саар и их соседи - сторонники обратились с письмом к одной из самых активных левых партий России – к Коммунистам Петербурга, с просьбой оказать помощь в укреплении институтов вновь созданной Эстонской советской социалистической республики, проведении выборов в советы и т.д.  Коммунисты Петербурга, верные интернациональной солидарности и считая  незаконным развал СССР и образование буржуазной эстонии, немедленно откликнулись на просьбу товарищей.

Делегация КП прибыла на территорию Эстонской советской республики, преодолев границу единственно возможным для революционеров путем, не нарушая законов Российской Федерации. Жители ЭССР во главе с Андриесом Таммом ознакомили делегацию Коммунистов Петербурга с итогами референдума, на котором положительно решился вопрос о провозглашении советской республики, отказа от сотрудничества ЭССР с НАТО, восстановления действия Конституции СССР 1977 года. 

Решением Совета народных комиссаров ЭССР член ЦК КП депутат Горсовета города Сланцы Виктор Перов был назначен народным комиссаром обороны ЭССР, член КП Катерина Ефимова  была назначена министром культуры ЭССР, лидер Коммунистов Петербурга назначен советником правительства Эстонской советской республики…   


Однако тут же над новой советской Эстонией нависла смертельная угроза. Буржуазная Эстония направила на подавление советской республики карательную экспедицию, состоящую из родственников ветеранов эстонской дивизии СС. Председатель совета народных комиссаров Андриес Тамм обратился к гражданам ЭССР с призывом установить государственную границу с буржуазной Эстонией, с Россией же границу не проводить, считая ее правопреемником СССР. Было сформировано народное ополчение, которое во главе с интернационалистом – министром обороны советской Эстонии членом КП Виктором Перовым вышло на охрану границы ЭССР и по приказу товарища Тамма установило пограничные столбы.

Напуганное мобилизацией граждан ЭССР, правительство НАТОвской Эстонии приостановило карательную экспедицию и подвергло территорию советской республики в границах хуторов Тамма – Саар облучению из спецустановок, запрещенных международным правом. Результатом варварской акции стала гибель всех плодоовощных культур на полях маленькой социалистической республики. Стало ясно, что таллиннское буржуазно-фашистское правительство решило иезуитски заморить ЭССР голодом – без единого выстрела.


В этих условиях по рекомендации Председателя ЦК Коммунистов Петербурга все структуры советской Эстонии во главе с товарищем Андресом Таммом перешли на нелегальное положение... 

Как уже не раз случалось в истории национально-освободительных движений, теперь советская власть выходит из подполья в вечернее и ночное время и разрушает иллюзию контроля над территорией со стороны эстонской буржуазии.

По рекомендации КП, Эстонская советская республика намерена обратиться к России с просьбой о признании и заключении договора о дружбе и взаимной помощи. Сейчас комиссары правительства ЭССР ведут сбор подписей жителей Северо-востока Эстонии под текстом договора. Затем через интернационалистов из партии Коммунисты Петербурга документ будет передан в администрацию Президента Российской Федерации.

Советская Эстония продолжает борьбу!

Может это решение действительно какое-то странное. Но возможно благодаря этому крику отчаяния, на проблемы жителей Домодедова в конечном итоге обратят внимание.

Со временем увидим.

Со временем - Вы увидели ББК, СЛОН, Сандормох, Колыму и т.д.

Что изменилось?

Изменились россияне - изменилось время. Все изменилось. И лидер страны сейчас не уродец Горбачев, а Владимир Путин.

Клава, прими у товарища брак обратно и выдай ему другой.

А что, от замены одного уродца на другого что-то зависит?

  Я не попру против логики если скажу, что изменилось время - изменились россияне? 

  Есть новость про "все изменилось" - это свойство вселенной.

  Есть новость по Путина  и Горбачева: ИМХО они не могут быть лучше или хуже друг друга. Медведев - хуже любого.

Медведев лучше Горбачева. Потому что он родился здоровым, без патологий и родимого пятна на черепе.

Если рассуждать отталкиваясь от Вашей точки зрения - ничего.
Если смотреть со стороны - то изменения есть.
Не все, правда в лучшую сторону, и идея с отделение Домодедовского района - это как раз таки из серии "не самого лучшего" и уж тем более не самого умного и адекватного...

Но все же эта идея очень оригинальная. Ведь существует же карликовое государство Ватикан, например.

... и, между прочим, весьма влиятельное в мире. Представляю, как Домодедовия опутает щупальцами своих резидентур все планету.

Они даже флаг себе придумали:


(http://ic1.static.km.ru/sites/default/files/imagecache/240x150/img/article/2012/10/17/respdomodedovo3.jpg)

Статус Ватикана в международном праве — вспомогательная суверенная территория Святого Престола, резиденции высшего духовного руководства римско-католической церкви.
Изначально перед ними стояли другие цели.
У нас же вообще не понятны эти самые цели.
Вступить в ЕС?
Там и без них проблем хватает...

  Не смешно. Вы читали что пишут по ссылке Lazy? Психиатрия отдыхает:

  http://kplo.ru/content/view/1213/5/ (http://kplo.ru/content/view/1213/5/) КОММУНИСТЫ ИСКЛЮЧАТ ЦЕКАЛО, СВЕТЛАКОВА, УРГАНТА ИЗ АНТИАВАТАРОВСКОЙ КОАЛИЦИИ ЗЕМЛЯН

  http://kplo.ru/content/view/1172/5/ (http://kplo.ru/content/view/1172/5/) Санта Клаус, ребята, был получен в результате оплаченных  американской  разведкой  лабораторных опытов

  http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=738&Itemid=5 (http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=738&Itemid=5)  "ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ" - КЛЕВЕТА НА КОСМИЧЕСКИХ ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТОВ И ПОДПОЛЬЩИКОВ

  Кто еще поверил в отделение Домодедова?

Быдло-вброс.

Нормальные люди - не верят, а знают.

Скорее всего - нет. Просто ребята подняли шумиху в надежде прославиться. И им это удалось.

Маразм крепчал.
Ничего удивительно в общественном психозе нет.

Да, маразм крепчает...

Американским Штатам недолго осталось быть Соединенными?

К новости, долетевшей до нас через Атлантику, о том, что граждане США чуть ли не в массовом порядке подписываются за выход своих штатов из единого государства, можно относиться по-разному. Можно как к пустому курьезу, как к демонстрации штатов, большинство населения которых отдало свои голоса на недавних выборах за Митта Ромни, своего недовольства итогами выборов, или же как к предельно серьезному известию о сложившейся в Штатах кризисной ситуации, которая еще аукнется всему миру.

Можно отнестись к желанию сотни тысяч американцев обрести независимость от Вашингтона и нейтрально – как к недавно озвученной инициативной группой из подмосковного Домодедово идее о создании суверенной республики под юрисдикцией Евросоюза. Вроде и курьез, но, с другой стороны, идея-то имела под собой серьезные основания – не пустая блажь. Тема «независимости» в итоге заглохла, но поднятые той инициативной группой вопросы остались висеть в воздухе, и от них не отвертишься, сами не рассосутся.

Но в США обстановка, конечно, почище нашей домодедовской. К моменту публикации данной статьи количество американцев, желающих для своих штатов независимости, уже лихо перевалило за сотню тысяч. В масштабах страны, конечно, мизер, но все равно для Белого дома это пусть мелкая, но неприятность, хотя и вряд ли неожиданность. Кстати, сами петиции граждане и направляют непосредственно в Белый дом, размещая нехитрые тексты на официальном президентском сайте в разделе «Мы, народ». К вечеру вторника по Москве в адрес Обамы поступили просьбы о независимости от жителей штатов Техас, Нью-Йорк, Нью-Джерси, Северная Каролина, Южная Каролина, Алабама, Джорджия, Флорида, Индиана, Мичиган, Теннесси, Луизиана, Кентукки, Арканзас, Колорадо, Северная Дакота, Орегон, Миссисипи, Миссури и Монтана.

Сами прошения отличаются по большей части краткостью: мол, мы, такие-то и такие-то, просим предоставить нашему штату такому-то право выйти из состава США и создать собственное правительство. Пишут коллективно и по отдельности. Наибольшей активностью подписантов отличился штат Техас: там число желающих отделиться перевалило отметку в 25 000, что, по американским законам, обязывает администрацию дать ответ. В его содержании можно не сомневаться, но куда интереснее будет форма. Давать советы американской администрации – дело неблагодарное и бесполезное, но было бы странно и неожиданно узнать, что из канцелярии в адрес техасцев последовала банальная отписка. Представляется, что ответ все же должен быть содержательным, а лучше с описанием, как правительство и лично Барак Обама планируют решать насущные проблемы простых американцев.

А проблем у них, если верить тамошним источникам, немало. Статус «мирового жандарма» не избавляет Америку от всего того негатива, который уже изрядно накопился и продолжает накапливаться, скажем, в финансовой сфере. О внешнем долге США будут складывать легенды – как, справедливости ради, и о действиях правительства по минимизации на этом фоне собственных репутационных потерь, которые в том числе позволили Обаме остаться у руля. Вообще претензий у американцев к родному правительству куда больше, чем это может показаться с наших берегов. Вот уже больше года продолжается гражданская акция «Захвати Уолл-Стрит» («Occupy Wall Street»), ныне перешедшая преимущественно в виртуальную сферу. Одним из требований протестующих было и остается, напомним, увеличение рабочих мест, также среди требований протестующих – справедливое распределение государственных доходов, банковская реформа и пр. В целом же протест объединен требованием социальной справедливости. Тут, конечно, ожидаемы язвительные ремарки в стиле, мол, «нам бы их социальную несправедливость». Но факты тем не менее говорят упрямо: не все спокойно в американском королевстве.

Впрочем, не все наблюдатели склонны излишне драматизировать сложившуюся ситуацию. Так, известный политолог, глава Центра политической информации Алексей Мухин в своем блоге настаивает на том, что проблема отделения ряда штатов остро не стоит. «Недовольство американских граждан продиктовано в основном социальными и экономическими обстоятельствами, а также желанием подчеркнуть особенно свободный стиль волеизъявления», – написал в своем блоге эксперт, при этом признав, что «появились некоторые политические обстоятельства, которые не позволяют жителям целого ряда штатов осознавать себя соединенными». При этом политолог не исключил и того, что данный вал петиций о независимости штатов есть не что иное, как некий проект обамовских пиарщиков «по раскрутке навыков кризис-менеджера своего патрона» с вероятной съемкой блокбастера в финале истории.

В свою очередь, его коллега, доктор политических наук и автор бестселлера «Крах доллара и распад США» (2009) Игорь Панарин в беседе с обозревателем KM.RU отметил, что данная кампания с петициями об отделении штатов может нести серьезные последствия как для Америки, так и для всего мира:

– Я думаю, что отнестись со всей серьезностью к этой акции определенно стоит, потому что жители практически уже порядка 25 штатов заявили о желании суверенитета, свободы от федерального процесса, процесс пошел лавинообразно. Я думаю, что мы сейчас имеем возможность наблюдать начало глобального процесса, который до сих пор сдерживался рядом факторов, среди которых – предвыборная президентская гонка.

Да, пока что петиции подписали порядка ста тысяч американцев, но, тем не менее, тут важна отправная точка, что действительно процесс начался, и он, как я предвижу, будет постепенно лишь набирать обороты. Конечно же, федеральные власти будут пытаться всячески блокировать эти сепаратистские процессы внутри страны, и в этой связи я хочу обратить внимание на недавние отставки глав ЦРУ и Пентагона. Таким образом, в Белом доме, очевидно, в полной мере осознают, что ситуация в стране складывается кризисная.

– Если предположить, что распад США все же свершится, – как это отразится на всем мире?

– А процесс уже, в принципе, идет, хотя и очень медленно. Свершившийся распад США неизбежно повлечет за собой глобальную трансформацию всего мира, зачатки которой мы с вами можем наблюдать уже сегодня.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1073948/ (http://www.newsland.ru/news/detail/id/1073948/)

Оказывается, не все так безоблачно в славной Америке, как они пытаются показать другим странам и их жителям?
Ничего удивительного, впрочем...
Хотя наши продолжают туда переезжать и все твердят о демократии, больших зарплатах и американской мечте...

Уже обсуждалось (http://forum.murman.ru/index.php?topic=28440.msg248259#msg248259) месяц назад. Повторюсь:

---

А посмотреть чуть внимательнее?

The right to petition your government is guaranteed by the First Amendment of the United States Constitution. We the People provides a new way to petition the Obama Administration to take action on a range of important issues facing our country. We created We the People because we want to hear from you. If a petition gets enough support, White House staff will review it, ensure it’s sent to the appropriate policy experts, and issue an official response.

То есть Первая поправка к Конституции США дает право любому идиоту обращаться в правительство с любыми идеями. В том числе и о выходе из состава США. Если хотите, можете на том же сайте зарегистрироваться и создать собственную петицию - о включении вас с Сержем в состав США на правах 52-го штата. Или об отправке вас в турпоездку на Марс за счет американского правительства. Возможно даже найдется несколько сотен приколистов, которые за это подпишутся.

В общем, еще одна "Эстонская ССР". Даже не одна, а целых 20 штук.

Распад США не так уж нереален. СССР ведь распался.

СССР помогли.
А "помогать" Штатам никто не осмелится пока, кроме Китая. наверное...
 :(

Не только китайцы мечтают о распаде США.

СССР отличался от всех прочих стран гипертрофированным развитием т.н. "внутренних органов", главной задачей которых как раз и была борьба с "внутренними врагами". Тем не менее, даже при таких усилиях развалился Союз именно изнутри. Как это объяснить? "Органы" были малы? - так некуда больше, и всем прочим странам почему-то хватает куда меньших.

Значит, причины распада СССР - внутренние, а не "развалили". Принципиальная ошибка в конструкции, сделавшая всю систему нежизнеспособной. И кто этого не понял, того история оставляет на второй век в том же классе. Похоже, Россия не поняла: уж больно точно в ней повторяются события столетней давности. Пятый год уже проехали, сейчас в разгаре третьеиюньская реакция. Только Столыпина нет - способность мыслить самостоятельно старательно выкорчевывали много десятилетий. По той же причине и Дума несопоставимо глупее. Так что февраль, похоже, отменяется, ждите сразу октября.

Вообще очень рекомендую почитать какие-нибудь книжки про начало XX века в России. Будете знать, к чему готовиться.

Китайцы в случае исчезновения США повесятся всем миллиардом на ближайшем суку. Вся китайская промышленность построена западными корпорациями и работает на западный рынок ради получения западных "цветных бумажек", китайские студенты заполонили западные университеты. Так что как раз китайцы о распаде США не мечтают, в отличие от "российских патриотов".

Кстати, сталинская индустриализация в 1930-х тоже была "под ключ" заказана у американцев, практически по тому же сценарию, что и "китайское чудо". Китай повторяет путь СССР, но действует куда умнее: не противостоит Западу, а вписывается в него. Но та же проблема, что и у СССР, у него впереди: конец экстенсивного развития из-за исчерпания деревенского ресурса дешевой рабочей силы и невозможность дальше развиваться без полного освобождения личной инициативы, в том числе и в политической области. Им до этого остается лет двадцать, а дальше неизбежно будет Перестройка.

Это ошибочное мнение. Китайцы любят Китай, а не Америку. И себя они уважают.