Форум на Мурмане

Прошу Всех высказаться строго по теме, в теме не гадить. Я обобщу. Посмотрим, что получится.
Возможно, что такая тема может при наличии соответствующей политической воли, позволит объединить общество и вывести страну из тупика. В конце концов, мы россияне у нас разные взгляды, но одна Родина. Может, кто то желает дальнейшего противостояния, для доведения страны до гражданской войны? На наш взгляд, (движение «Третья сила») мы должны взять лучшее от капитализма и социализма для процветания нашей Родины. Сделать Россию великой державой, а россиян великим  народом. Давайте вместе, сообща подведем итоги нашей общей истории.  Мы начнем первыми.

А. В области экономики.
При КПСС: Высокая степень занятости. Сильная экономика позволяла с успехом решать социальные и интернациональные задачи (Содержание мировой системы социализма, поддержка коммунистических партий в капстранах, экспорт революций), содержать громадную, сильную армию. В годы Брежнева наблюдался некоторый застой в экономике, из-за идеологических догм и противодействия капстран во главе с США. Они не допускали на свои рынки сбыта товары с более дешевым социалистическим способом производства.
При Горбачеве разрешили частное предпринимательство.

При Единой России: Высокая степень безработицы. Экономика слаба. Многие социальные задачи пришлось свернуть. Культура  финансируется  в основном спонсорами.  Из-за недофинансирования лечебных учреждений больные и их родственники вынуждены «ходить с протянутой рукой», ища спонсоров.  Недофинансирование детских садиков и школ, сделало их условно бесплатными. Вечные поборы, сборы в фонд школы, в фонд класса, на ремонт, на охрану итд. Содержать громадную, сильную армию экономика не вытягивает. Содержать по 2 года солдат срочной службы  государству не по карману. Любой военный скажет, что солдаты прослужившие 2 года более подготовлены к боевым действиям, чем прослужившие 1 год. В годы Ельцина-Путина громадный спад производства, стагнация преподается, как экономическое чудо России, Путинская стабильность. Исходя из  идеологических догм правящей партии, была проведена преступная приватизация и монополизация экономики. В результате этих реформ в России сложился дорогой способ производства. Товары произведенные в России стали неконкурентоспособными не только с КНР, но и с товарами западной Европы и США, что и предопределило спад производства и экономическую экспансию России  КНР и другими странами.  70% промышленности за годы либеральных реформ были уничтожены, это более 200000 предприятий, доставшихся в наследство от КПСС.
Б. В области  идеологии.
При КПСС Основная идеология: Марксистко-ленинская теория. Преобладание научного атеизма над  свободой совести позволяло обходится без конфликтов на религиозной форме. Монополистический капитализм в учебных программах изучался в целях признания его загнивающим.
Был культ личности Сталина, который был осужден на 22 съезде КПСС.
При Горбачеве произведены демократические преобразования многопартийность, гласность, плюрализм, отказ от монополии КПСС на телевидении. Фальсификации на выборах и референдумах не выявлены. Политзаключенные если и были, выпущены на свободу.
При Единой России Основная идеология:  Антикоммунизм. Насаждение  православия в много концессиальном государстве, уже позволило легко разыграть на   войне в  Чечне религиозную карту.  Не надо быть пророком, чтобы предсказать подобное разыгрывание религиозной карты в будущем. Социалистическая экономика в учебных программах изучается в целях признания ее административно-командной неэффективной системой. Все достижения социализма принижаются.
В настоящее время «Культ личности» Путина, Ельцина  и Медведева пока не был осужден правящей партией. Фальсификации на выборах в пользу Путина и Единой России приняли массовый характер. Путинская правоохранительная система фабрикует дела, превращая политических оппонентов в политзаключенных.
В. В социальной сфере.
При КПСС: Высокий уровень жизни, прирост населения, кроме военного и послевоенного периода. Дефицит рабочей силы. Бесплатные санатории, дома отдыха, пионерские и спортивные лагекря. Бесплатное лечение. Большая продолжительность жизни. Пенсионное обеспечение всего населения. Бесплатное качественное образование сделало народ одним из самых образованных, это была самая читающая страна. Турпоездки в соцстраны по распределению на предприятиях для передовиков производства. Турпоездки в капстраны по блату. Несоизмеримо низкий уровень наркомании, преступности и коррупции.
При Единой России: Наряду с высоким уровнем жизни элиты, можно видеть и нищенское существование части россиян. Расслоение общества способствует социальной напряженности в России. Постепенно государство под руководством правящей партии отказывается исполнять социальные завоевания социализма. Монетизация льгот. Санатории  и дома отдыха для состоятельных, вилы и резиденции для богатых, для бедных отдых и лечение на диване возле телевизора.
Недофинансирование лечебных учреждений сделали их условно бесплатными. Высокие цены на лекарства, на предметы первой необходимости и продукты значительно снизили продолжительность жизни. Лечение народа России «шоковой терапией» привело к вымиранию коренного населения. В турпоездки в другие страны ездят 15-17 % населения, большая часть из которых для закупки товаров иностранного производителя для ввоза в Россию (в экономических интересах, там дешевле.)   Несоизмеримо высокий уровень наркомании, преступности и коррупции. Низкая заработная плата преподавателей и высокий уровень коррупции снижают уровень образования в России.
Программа « Шоковой терапии» привела к вымиранию 28,9 миллионов  россиян.

Г. В военной сфере.
При КПСС: Победили в 3 войнах ( гражданскую, в финскую, в Великую отечественную войну).
Проиграли  Афганскую войну, потому что цель войны «экспорт революции» не был достигнут, хотя  и могли оставить себе трофеи в виде территориальных завоеваний. Интернациональная помощь Афганистану вы виде 13 лет полномасштабных боевых действий, гражданского строительства там, отвлечения ресурсов СССР на развитие Афганистана подорвало экономику СССР. Военные разработки,  технологии, и военная техника зачастую превосходили западные аналоги. В космической отросли, по оценкам специалистов, мы на 20-30 лет обгоняли запад.  Опираясь на дешевый способ производства ВПК производил на продажу несоизмеримо большое количество вооружения, обеспечивая страну валютой.
При Единой России: Всего было 2 войны. Первую Чеченскую проиграли. Вторую Чеченскую не выиграли, скорее купили.   До сих пор содержим на 90 % Чечню, отрывая от народа России ресурсы, необходимые самим россиянам. Военные разработки,  технологии, и военная техника теперь заметно отстают от западных аналогов. 20-30 летнее превосходство в космической области, как ресурс, были затоплены в Тихом океане. Наши новейшие достижения в космической области как ресурс,  достались американцам бесплатно. Дорогой способ производства, разоряет российский ВПК. Все чаще государство закупает вооружение за границей, где дешевле. Из-за удорожания военной продукции и отставании нашего ВПК, мы потеряли старые рынки сбыта, а  новые  не приобрели.  В результате часть предприятий ВПК безвозвратно разрушены,  работники, людской ресурс, оказались не востребованы. Высококлассные специалисты частично переквалифицировались в уличных торговцев, в  безработных, часть спилась.
Д. Лидеры правящих партий и личные состояния.
При КПСС: Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Черненко, Андропов, Горбачев не сколотили много миллиардного  состояния для передачи по наследству. Хотя имели все возможности для этого.
При Единой России: Ельцин, Путин, Медведев обеспечили свои семьи много миллиардными состояниями. Вне всякого сомнения, что для этого использовали свое служебное положение в корыстных целях.  Государственные чиновники рангом по меньше сколотили на службе состояния по меньше.
Е. Основные причины вступления в партии.
При КПСС: В КПСС вступали три категории: а) по убеждению; б) карьеристы; в) массовка – так называемый рабочий класс, который до сих пор себя таковым не осознал.
При Единой России:  а) Алчные пример Ельцин, Путин, Медведев –хорошо заработали на смене вывески, есть и другие.  б) карьеристы
По убеждению -таких  там нет. Нет  диссидентов в этой партии. 
Ж. Правящий класс.
При КПСС: Рабочий класс, крестьянство, интеллигенция.
При Единой России: Крупная буржуазия сросшаяся с кремлевской верхушкой.

Это далеко. Мурманск ближе. Нам бы выяснить кто из так называемых депутатов и чиновников принимал законы, в угоду иностранному производителю и придушил рыбную промышленность так, что некогда дешевая продукция стала золотой рыбкой. А у этих появились виллы на югах, много денег как в рублях так и в валюте. Как продавалась недвижимость, земля... Что думает по этому поводу прокуратура если она существует не только на бумаге?

Шесть противоречий социализма:
1. Безработицы нет, а никто не работает.
2. Никто не работает, а план выполняют.
3. План выполняют, а в магазинах ничего нет.
4. В магазинах ничего нет, а у всех все есть.
5. У всех все есть, а все недовольны.
6. Все недовольны, а голосуют "за".

Социализм безнадежно проиграл экономическое соревнование. То самое состязание в производительности, которое Маркс считал единственным критерием прогрессивности общественно-экономической формации.

Про "высокий уровень жизни" - прямое вранье. Единственная более-менее развитая страна мира, в которой в XX веке случался голод, доходящий до людоедства - СССР. Зато в СССР это происходило регулярно: в 1922, 1933, 1947. Обратите внимание: не во время войны, когда все ресурсы были предельно напряжены на отпор врагу и женщины пахали поля на себе, а через два года по окончании войны, когда вроде бы солдаты вернулись по домам и могучие заводы уже год как перешли на мирную продукцию.

Все попытки централизованно накормить население за счет внутренних ресурсов проваливались: не помогли ни продразверстка, ни колхозы, ни "сталинский план преобразования природы", ни целина, ни химизация с мелиорацией, ни Продовольственная программа. Очереди за хлебом (буквально за хлебом!) исчезли только когда зерно стали закупать в Америке, в обмен на распродажу природных богатств. Благо, открыли Самотлор, а арабские друзья после сокрушительного разгрома в "войне Судного дня" затеяли нефтяной бойкот Запада и взвинтили цены.

Особенно смешно про то, как "капстраны не допускали на свои рынки советские товары". Это какие товары? "Жигули", в девичестве "Фиат" двадцатилетней давности? Допускали. Действительно - по демпинговым ценам: был даже изумлявший всех "западников" бизнес, когда советские люди покупали на Западе советские автомобили и везли обратно в СССР, потому что там это было намного дешевле, несмотря на все таможенные барьеры, торговые наценки и перевозки туда-обратно. А внутри СССР за эти ведра с гайками (в конкурсе на название новой модели ВАЗ пару лет назад было предложение назвать ее "Lada Vedro") с трудящихся драли три шкуры. Да и производительности советских заводов не хватало на насыщение внутреннего рынка - что-либо продавать на экспорт (чему буржуи могли бы ставить барьеры) можно было только за счет удлиннения внутренних очередей.

Вот про армию действительно было "у короля много". Только опять не того, что надо. Все 30-е годы клепали танки на паровозостроительных, вагоностроительных, тракторных и прочих "мирных" заводах (к слову, заводах, построенных американцами, и танки, спроектированные Виккерсом и Кристи). Понаштамповали больше, чем было во всем остальном мире вместе взятом. А как началась война, так куда-то все они вдруг исчезли (по последнему открытию новоназначенного путинского министра культуры и по совместительству доктора исторических наук, для этих танков забыли подготовить экипажи), и смотришь советские фильмы про 1941 - немецкие танковые орды безнаказанно давят наших солдатиков, вооруженных трехлинейками (конструкции царского капитана Мосина).

С самолетами та же история "Сталинские соколы", "и верьте нам - на всякий ультиматум воздушный флот сумеет дать ответ", "любимый город может спать спокойно" - и вдруг тысяча "мессеров" мимоходом смахивает с неба десять тысяч советских самолетов.

А с флотом и того смешнее - подводных лодок у СССР было в 1939-41 в разы больше, чем в распоряжении легендарного папы Деница, но Дениц едва не поставил на колени Англию, а советские... Максимальный успех - это когда Лунин выстрелил по "Тирпицу", только на "Тирпице" почему-то никто этого не заметил. Ну и еще Маринеско - при эвакуации морем из Восточной Пруссии в январе-апреле 1945 Балтфлоту удалось отправить на дно примерно 2% всех перевозимых грузов и людей. Для сравнения, при аналогичной эвакуации Таллина в 1941 дошло до цели менее половины. Про Севастополь вообще не гвоорю - там вместо эвакуации было бегство командования.

И ведь урок не пошел впрок: после войны снова начали теми же темпами штамповать подводные лодки. Опять наштамповали больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. Пришлось в результате просить помощи у американцев, чтобы весь этот металлолом утилизировать, когда он отслужил свой срок. Ну еще можно вспомнить линкоры и крейсера, которые пришлось ввиду очевидной бесполезности в грядущих войнах прямо со стапелей отправлять в металлолом. А ненужными танками до сих пор пол-Сибири заставлено.

Вот такой была советская экономика. Вместо изготовления того, что нужно людям, она затрачивала героические усилия на производство оружия, которое к тому же оказывалось бесполезным, когда доходило до реальной войны.



Замена христианской религии на религию под названием "марсксизм-ленинизм". Принятый в "научном коммунизме" способ доказательства чего-либо чисто богословский: найти в "священном писании" подходящую цитату. Нетленные мощи главного святого и ритуал поклонения им. Молельные Ленинские комнаты со стандартным "иконостасом" в каждой воинской части. И даже "падший архангел" в лице Троцкого.

Полное несоответствие теории и практики. Что и неудивительно - теория никуда не годилась, потому и превратилась в религию, сомневаться в которой запрещено под страхом отлучения от партии, а в особо тяжелых случаях - суда инквизиции. Отсюда "верую, ибо абсурдно".

Ну и дальнейшее развитие неизбежно: всеобщая ложь вызвала столь же всеобщее неверие и отказ поддерживать такой лживый режим. И в результате его падение.



О каких годах говорим?

Если 70-е, то это период распродажи природных ресурсов. Заведомо короткий - легкодобываемой нефти мало. За счет нее и удалось на какой-то срок обеспечить более-менее сносные условия жизни. Когда она кончилась, все и посыпалось. И пришлось начинать Перестройку. Полный аналог "путинского процветания" середины "годов 00".

А если взглянуть вокруг, то до 1960-х пенсий для колхозников не предусматривалось в принципе. В городах - у моей бабушки пенсия в 60-х годах была 12 (двенадцать) рублей в месяц. Колхозники вообще не имели права покидать место жительства без разрешения (справки из сельсовета), зато государство могло по своему желанию взять и переселить людей на другой конец страны. В XIX веке такое состояние называлось "крепостное право".

Один поклонник сталинской империи рассказывал мне про замечательные социальные лифты сталинских времен. Его дедушка из крестьян закончил институт и был назначен парторгом на крупный завод. Сразу получил от государства роскошную квартиру, жена его вообще не работала, продукты из распределителя доставлялись на дом, уборку и готовку делала прислуга. В общем, "и у самого последнего бедняка было не менее трех рабов". И этим городским рабам еще повезло - их родственники в колхозах в те же годы просто мерли с голоду. Такая вот "социальная справедливость" была при Сталине.

"Самый образованный" и "самый читающий" народ, между прочим, никуда не делся - это он Вас и окружает сегодня. Всю свою образованность, культуру и прочие достоинства он продемонстрировал в 90-х. Вот таких людей воспитал Слава КПСС.


Знаете выражение "пиррова победа"?


Не читайте советских газет, а лучше найдите количество спутников, запущенных СССР и США в те годы, когда "СССР лидировал в космической отрОсли". Это грубые факты, а не безымяные "оценки британских ученых специалистов". Иллюзии мгновенно развеются.

А валюту, "заработанную" СССР от продажи оружия Вьетнамам и Кубам, пришлось списывать в 90-х как безнадежные долги. Покупатели расплачивались в основном словами про социалистический выбор.

Тем не менее отдельные виды товаров в СССР делали на высочайшем техническом уровне. А вот в последнии годы качество упало не смотря на капитализацию. Тому есть объективные причины. Например некоторые виды трикотажного оборудования шло на экспорт в те же капстраны. Баяны всемирно известной советской фирмы "Юпитер" ценились также высоко. Кожи у нас тоже умели выделывать. Но по сути конечно в общей массе товаров мы были слабыми конкурентами. И даже то что делали хорошо, быстро придушили в угоду зарубежным производителям, которые не скупились на взятки нашим чиновникам и депутатам, с тем чтобы те принимали законы удушающие отечественную промышленность. О богатстве многих из них прикупивших виллы как на Черноморье, так и за рубежом говорить не приходится. Уж мы то мурманчане все своими глазами видим и знаем как устроилась наша любимая власть на местах. Шила в мешке не утаишь. Придут времена восстановления ЗАКОНА и многие поедут туда где Макар своих телят не пас. Это неизбежно. Так что банкуй ворьё пока на свободе!

Зато в области государственного устройства он преуспел. Власть в СССР принадлежала конкретным людям, а не абстрактному народу.

Низкопробный антикоммунизм для троишников с первого курса.
1.   Безработицы нет, а никто не работает.  А продукцию кто-то выпускает. По вашей версии – домовые? Или зеки?
2.   Никто не работает, а план выполняют. Сразу видно, что на производстве ты не работал в те годы, и тебя никто не драл за не выполнение плана. И ты не знаешь, что такое конец квартала, конец года, эпидемия гриппа в конце года.. Трепло.
3.   План выполняют, а в магазинах ничего нет. Ты был тогда, на базах в то время. Они ломились от запасов. Торгаши научились создавать дефицит, наживаясь на этом. Впрочем, я согласен, что цены надо отпустить. Китай отпустил и ничего страшного не случилось.
4.    В магазинах ничего нет, а у всех все есть. Был из-за дефицита ажиотажный спрос. Брали в прок. Кстати после объединения Германии западные немцы ринулись в восточную часть Германии скупали все под ряд, потому что все было дешевле, чем у них.
5.    Все недовольны, а голосуют "за". Все недовольны -  соврал, без зазрения совести. Почему путинские тролли правду выдают за ложь, а ложь за правду? Голосовали все «За» тайным голосованием, каждый мог проголосовать против, даже недовольные. За то КПСС без фальсификаций обходилась. А вот Ваш Путин без фальсификаций уже обойтись не может.
Так, что двойка тебе за такой антикоммунизм. За каждым форумом закреплены Путинские тролли с задачей сеять антикоммунизм и защищать путинскую власть. Плохо сеешь, и плохо защищаешь.

Патриот, а кроме анекдота Вы в том посте ничего не заметили? Там дальше были конкретные примеры провалов советской экономики и прочих сфер. По ним есть что возразить?

Открою страшный секрет: в большинстве советские антисоветские анекдоты - выдуманные истории, а не строгие факты. И вполне заслуженно квалифицировались как заведомо ложные измышления, порочащие советский государственный и общественный строй.

Тогда уж для комплекта еще одно совершенно ложное измышление из тех же времен:

Человек приехал в командировку. Пришел в гостиницу, спрашивает:
- Свободные места есть?
- Есть одно в комнате на шестерых, но Вы там не отдохнете.
- А в чем дело?
- Да там собралась веселая компания, третий день пьют и травят анекдоты.
- Ничего, я их успокою. Только пожалуйста ровно через пять минут после моего заселения принесите нам всем чаю.
Пришел в комнату - и правда веселая компания. Рассказывают анекдоты (в основном, как обычно, политические) и хохочут так, что мертвого разбудят. Дождался паузы и вмешался:
- Вот я вам сейчас такой анекдот расскажу - ухохочетесь.
Наклонился к розетке и сказал:
- Товарищ майор, организуйте нам чаю, пожалуйста.
Тут же открывается дверь и дежурная приносит чай.
Все сразу примолкли и стали укладываться спать.
Наутро просыпается - он в номере один. Пошел к дежурной, спрашивает:
- А где мои соседи?
- Ночью приехали из КГБ, забрали их.
- А меня почему не тронули?
- Майор приказал вас не будить. Уж больно ему ваша шутка понравилась.

Правда, мной была обнаружена странная особенность: многие из анекдотов превратились в реальность уже после того, как много лет существовали в качестве анекдотов. Создается впечатление, что кто-то повыше нас рассматривал их как потенциальные сценарии для постановок на сцене истории и лучшие реализовывал.

А сейчас иначе? власть принадлежит кремлевским кланам.  К Каждому празднику при КПСС постановлением снижались цены на товары. Теперь только повышаются. Опережающий рост цен в чьих интересах? Народа? Какая из властей более народная?

Я в это не верю. Россия пока идет по демократическому пути.

Мы мирные люди, и наш бронепоезд
идет по демократическому пути

Путь этот, правда, на бронепоезда явно не рассчитан и от такой нагрузки рассыпается прямо под паровозом. Но это уже проблема путевых обходчиков-демократов.

В СССР тоже какая то демократия присутствовала....

                                      ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД СИСТЕМОЙ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ
                                                               :lol:

                                       ( касалось и высших партийных чинов и членов их семей ) .

                                       и перед гробовой доской , касалось даже генеральных секретарей КПСС ,

                                        как  Вы понимаете   якобы  ,,Единая Россия ,,   ;D

                                      зеркальная копия гомосоветикусов в новой экономической ситуации
                         
                                      кланово корпоративной   Российской Федерации .

Отметим: ты сам сравнил путинскую Россию в смысле демократии с СССР.

Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.

Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:"Слабого - толкни"(с)
Всегда протягивали руку.

Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.

Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.

Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла... иуда.

http://marat-ahtjamov.livejournal.com/634676.html (http://marat-ahtjamov.livejournal.com/634676.html)

Владимир Ильич Ульянов (он же Кубышкин, он же Фрей,  он же Куприанов, он же Константинов, он же Ивановский, он же Карпов, он же Иорданов, он же Ильинский, он же Рихтер он же Вейков, он же Вебер, он же Ленивцын, погоняло "Старик") ответил на этот вопрос так: "Оба хуже" (ПСС, т.32, с.329)

Что вполне естественно: все нынешние вожди половину сознательной жизни носили у сердца партбилеты с портретом того самого Ульянова (он же Пирючев, он же Ленин) и регулярно прилюдно клялись в верности ему и созданному им режиму. Вот и восстановили его, как смогли.

Только в прошлый раз режим строили люди чуть поумнее их и позаботились о внешней привлекательности фасада. А у нынешних вождей советский опыт сводился к потрохам режима (по научному - к внутренним органам), где основное содержание, как известно, гoвнo, как выражался тот же Ульянов (он же Ильин, он же Тулин). Вот этот опыт они и масштабировали на всю страну.


Было дело, и цены снижали. Только параллельно проводили очередную добровольно-принудительную подписку на очередной займ восстановления и развития народного хозяйства, так что в сумме покупательная способность трудящегося хорошо если оставалась прежней.

А потом по этим займам партия и правительство просто сказали "всем, кому мы должны, прощаем". Я помню, как в детстве играл бабушкиными облигациями - ни на что другое они не годились.

Правда, еще через 20 лет решили все-таки расплатиться. С теми, кто дожил и облигации сохранил, и с учетом всяких инфляций-деноминаций и прочего. Примерно как сейчас периодически обещают вернуть старикам советские вклады в Сберкассу: лежали там у вам десять тысяч в 1991? - вот возьмите ваши десять рублей и ни в чем себе не отказывайте.

Ну а при Брежневе снижение цен на некоторые товары к празднику всегда даже официально сопровождалось повышением цен на всякие "предметы роскоши" (кофе, например). А подешевевшие товары почему-то очень скоро исчезали из продажи, заменяясь новыми образцами, с повышенными потребительскими качествами (вот ту ручку переставили вот на это место. Видите, насколько стало удобнее?) и разумеется по соответствующей этим качествам более высокой цене.

Есть одно логическое противоречие. Все нынешние подлецы и воры ведь не с луны свалились и не из Вашингтонского обкома командированы. Они родились и выросли в том самом СССР и являются результатом советского воспитания. Почему же они оказались такими?

Неизбежный в любой работе брак? - объяснение не проходит. Уж слишком их много: если в производстве такая доля брака, значит, само производство никуда не годится.

По-моему, они являются именно результатом расхождения слова и дела в СССР. То, что на официальных собраниях и т.п. нужно говорить не то, что на самом деле думаешь, а произносить некие официальные заклинания, никакого отношения к реальности не имеющие, знали все с самого детства. Это я и называю есть принудительная прививка лжи. И соответствующая система отбора: лучше устраивался тот, кому эта ложь давалась легче, не вызывала никакого внутреннего протеста. Вот они и поднимались по карьерной лестнице и к 1991 как раз оказались на ключевых постах, позволивших им захватить власть в стране и "переформатировать"  все под себя.

Так что нынешнее состояние России является естественным и неизбежным результатом развития советской системы.

А то, что "не бывала отродясь Фемида в рабстве у Мамоны"... В советские времена я однажды работал в милиции. И был там один сержант, грузин по национальности (дело было в Ленинграде). Он решил переехать на родину предков. Перевелся в грузинскую милицию, в ППС, уехал. А через полгода вернулся обратно. В ужасе рассказывал, как с него начальник в первый же день потребовал: "Ты ежедневно будешь мне приносить 50 рублей". Откуда взять? Он понятия не имел, но товарищи по службе просветили: "Вон, видишь, грузовик едет, муку везет? Так ведь это "левая" мука. Берешь с него сотню, полсотни - начальнику, остальное твое". Он не смог так работать, сбежал обратно в Россию. И ему, и остальным в отделе это тогда показалось дикостью. А через десяток лет так же точно стала работать и российская милиция тоже.

Потом, при Андропове и Горбачеве, прославились "краснодарское дело", "узбекское дело", где милиция наравне с прочими госорганами оказалась полностью коррумпирована... Грузинского дела, правда, не появилось: Шеварднадзе был в той команде, что взяла верх, а дела заводились против проигравших.

Гниение в СССР шло (кстати, шло с юга, и есть гипотеза, что началось это с привилегированного положения земляков вождя в сталинские времена), и Фемида постепенно попадала в рабство к Мамоне. Только об этом не сообщалось официально..

А что между простыми людьми отношения были без такой грязи... Опять есть возможное объяснение. Революция всегда перебаламучивает общество, поднимая всю грязь. По-моему, примерно то же самое происходило в 1920-х (я уже писал, что Россия в школе истории осталась на второй век): почитайте Булгакова, Зощенко или Ильфа и Петрова. А потом постепенно наступило расслоение: власть - отдельно, в своем замкнутом мире подлостей, а простые люди - отдельно. И плотно контролируемые социальные лифты надежно изолируют одно от другого. Тут можно быть и честным с окружающими: все равно мелкой подлостью большого банка не сорвешь, все козырные места уже плотно заняты. Лет за 20 стабильности и нынешняя Россия имела бы шансы дойти до подобного состояния. Только, подозреваю, нет у нее больше этих 20 лет. Ресурсы растрачены.

  Вы, уважаемый, не аналитик. Вы - энциклопедист и критик, а аналитика у Вас ни к черту.

  А что всем эмигрантам форматируют память и меняют биографию? Просто интересно.

 

Повторяю утверждение, вызвавшее такой ответ:

Есть одно логическое противоречие. Все нынешние подлецы и воры ведь не с луны свалились и не из Вашингтонского обкома командированы. Они родились и выросли в том самом СССР и являются результатом советского воспитания. Почему же они оказались такими?

У Вас есть какое-либо объяснение этому факту? Или опровержение, что это совсем не так?

Пока что вместо содержательного ответа - переход на личности. Обычно это считается признанием своего поражения.

Чем больше времени проходит с распада СССР, тем ощутимей различия между тем строем и этим. Обвинять же ЕР в коммунизме - глупо.

Я просмотрел высказывания всех по этой теме и мне понравилось высказывание Lazy, поэтому я привел здесь выдержку из его высказывания. Само название темы не однозначно. Оно определенным образом связано с идеологией, партийностью и пр.  Поэтому я позволил себе здесь поместить свое мнение на этот счет под названием "культура и идеология".

Культура и Идеология

    Идеология, дословно – логия, или знание, об идеях, уже когда-то высказанных людьми. Безусловно, она, эта дисциплина человеческого знания, входит в понятие «Культура». Она дает нам представление о мыследеятельности предшественников, наших предков. О чем они думали, как они интерпретировали те или иные политические, экономические, социальные события, происходившие в их жизни. Из их различных оценок  о состоявшихся событиях мы по крупицам выцеживаем память человечества. Сохранение памяти предков – это главное, чтобы не потерять правильный жизненный ориентир. У древних китайцев (Кон Фу Цзы) этот ориентир назывался Дао – правильный путь. Дао - одновременно это и Судьба, и твое мировоззрение и многое другое.
    Но, к сожалению, где-то с конца 19 – начала 20 веков эта дисциплина – «идеология» стала изменяться. Правящие в тот период круги во многих странах поставили ее на службу своим партийным интересам. «Идеология» постепенно  превратилась из научного знания о существовавших идеях в обыкновенную партийную пропаганду. Это беда современного обществоведения. Обществоведы (экономисты, правоведы, социологи, культурологи, политологи) просмотрели этот момент превращения, допустили его, а многие из них как раз своими трудами этому способствовали.
   Вы никогда не задумывались над следующим простым фактом?
Нацизм, фашизм, коммунизм, социализм, анархизм, сионизм, ленинизм, сталинизм, и т.п. «измы» - все эти ветви современной идеологии объективно объединены своим окончанием. Как в прямом смысле слова – все заканчиваются на «изм», так и в переносном – воплощение в жизнь  любого из этих измов заканчивалось трагедией для народов, катастрофой для государств и смертью миллионов людей.
    Не пора ли власть имущим политикам отказаться от порочной практики – в центр своих действий, жизненно важных для миллионов управляемых ими людей,  ставить тот или иной аспект «идеологии», или своих партийных интересов?!
*   *   *

Итак, "Сравним правящие партии КПСС(ВКПб) и Единая Россия (Наш дом Россия)".  А зачем? Разве партия прошлого КПСС и партия будущего ЕР нуждаются в сравнении. Они же совершенно разные. У них разные лидеры, разные сторонники...

 Я так понимаю, капиталистическая Россия выиграла экономическое соревнование? Думай, что пишешь. И сейчас через 20 лет капитализма уровень жизни народа поднялся выше?

Тема сравнений правящих партий. Вам нужно было открыть новую тему коммунизм -антикоммунизм.

Выгляни из окна. Сколько автомобилей видишь? В СССР это был признак богатого человека.

Пересчитай своих знакомых: сколько из них к 30 годам живут в отдельных квартирах? В СССР это тоже означало "жизнь удалась".

Это при том, что в России построен не капитализм, а карикатура на него по чертежам антикапиталиста Маркса. По социальному устройству сегодняшняя Россия феодальная страна.

ВКПБ бы никогда не одобрило акции Фемен, а Путину они понравились:

Путин отправил Femen на нудистский пляж

Президент Владимир Путин заявил, что акция активисток украинского движения Femen, которые на промышленной ярмарке в Ганновере выкрикивали лозунги, раздевшись до пояса, ему понравилась. Глава государства считает, что полуголые девушки добавили популярности ярмарке, однако посоветовал девушкам раздеваться на нудистском пляже.

В момент, когда Путин и федеральный канцлер Германии Ангела Меркель на ярмарке стояли у стенда компании Volkswagen, несколько девушек, которые находились среди многочисленных журналистов, прорвались за ограждение к лидерам двух стран, разделись по пояс и стали выкрикивать нецензурные лозунги на английском языке. Эти же фразы были написаны на их телах.

"Что касается акции – она мне понравилась", – сказал Путин, отвечая на вопрос одного из журналистов на совместной пресс-конференции с Меркель.

Он выразил мнение, что такая акция "помогает раскручивать" Ганноверскую ярмарку. Вместе с тем российский лидер отметил, что все-таки по политическим вопросам лучше дискутировать в одетом виде, а раздеваться – на нудистском пляже. Ангела Меркель в свою очередь отметила, что привыкла к различным митингам. Канцлер заявила, что акция Femen не была согласована и с ними будут разбираться.

http://www.dni.ru/polit/2013/4/8/251015.html (http://www.dni.ru/polit/2013/4/8/251015.html)

Что видишь, о том поешь. Ты хоть бы очки взял или бинокли что ли. Ведь большая часть этих машин Сэкенд Хенд. Их наши соотечественники за бесценок выкупили, отремонтировали и в России продали. По существу это отходы их производства и гордится тут нечем. Китай вышел на первое место в мире по производству и продаже авто. Тебя это не задевает? Тебе не стыдно за твою Родину? За то, что Китай уже в России вытесняет Камазы? Однако, от этого Россия не распадается на новые республики. А вот если завтра Ваш Путин объявит, что "Берите суверенитета столько, сколько переварите", то тогда ты хоть усрись на этом форуме, и митингах, а Россия будет очередной раз разукрупнена.
Насчет квартир. Была такая программа Жилье 2000. Госплан посчитал, сколько семей будет в 2000 году, посчитал, сколько нужно построить жилья для обеспечения  каждой семьи отдельной квартирой, посчитал сколько домостроительных комбинатов нужно построить для этого, сколько нужно денег. Совет министров утвердил, выделил деньги... Строительство этих комбинатов было успешно произведено. И к 2000 году с учетом недовыполнения пятилетних планов % 90 Всетаки бы получили квартиры бесплатно. Но пришел к власти Ваш отец Российской либерастии алчный Б.Н.Ельцин. А у него были совсем другие  цели во  власти. Предприятия домостроительные новые эффективные собственники порезали и разобрали.
И сколько к 30 годам молодых людей из общего числа сумели заработать на квартиру? Для государства намного труднее обеспечить бесплатным жильем, чем создать условия для их приобретения по рыночной цене. Ваши Ельцин, Путин и Медведев пошли по необременительному пути. А теперь скажи у скольких людей ваши новые эффективные собственники сумели отобрать жилье? Бомжи то откуда взялись?

Врать то не надо, посмотри видео еще раз. Путин испугался. А после того, как выяснилось, что угрозы нет, на радостях, он и заявил, что понравилось. Второй раз воевать с женщинами ? Ему Пусси до сих пор простить не могут. У него и так рейтинг несмотря на каждодневные пиар компании падает. А вот при КПСС не было такой массовой оппозиции не было, не смотря на каждодневную обработку СССР Голосом Америки и им подобным. Шахтеры стучавшие касками на красной площади вроде, как стучали за американские деньги. Если бы сейчас коммунистам дали такую же сеть радиостанций, то от Вашего Путина ничего бы не осталось.

Тем не менее, владение любым автомобилем или жизнь в отдельной квартире в СССР "благословенных 1970-х" было признаком богатства. Значит, по советской шкале оценки, сегодняшний средний уровень жизни значительно выше.

Про поездки в отпуск за границу и упоминать стыдно. А уровень сервиса в какой-нибудь Турции, легко доступной сегодня любому, просто несопоставим с советскими "курортами".


Эх, молодость...

Что такое Программа "Интенсификация-90"? - Это каждую субботу - субботник, каждое воскресенье - воскресник, все праздники - к отпуску, отпуск - к пенсии, а пенсия после 90.

Было в СССР много разных "программ" и прочих обещаний. Все как один обоснованные "учеными", торжественно объявленные на Пленуме, тщательно подсчитанные Госпланом, внесенные в планы пятилеток и т.д. А потом - "По решению ЦК КПСС вместо коммунизма в 1980 году были проведены Олимпийские игры".

На фронте широком работа ведется,
и вновь говорит хлеборобам страна:
важнейшей из важных задач остается
дальнейший подъем производства зерна!

Угадайте, какого года стишок? Для справки: задача такая впервые в советское время была провозглашена в 1921 году X съездом РКП(б) (когда осознали, что попытка просто "взять и поделить" хлеб с помощью продотрядов ведет к голоду, какого не знала царская Россия, с людоедством), а в последний раз - майским (1982 г.) Пленумом ЦК КПСС. Потом с падением цен на нефть посыпалось не только с/х, но и все остальное, и спецпрограмм по продовольствию уже не заявляли, а просто вводили карточки.

С жильем есть простейший количественный критерий, который легко проверить, а не слепо доверять пропаганде: длительность очереди на получение квартир. За 1975-1985 они не укоротились. Так что острота жилищной проблемы нисколько не уменьшалась, несмотря на все могучие ДСК.

И это легко объясняется элементарной логикой. Массовое строительство жилья в СССР началось при Хрущеве, около 1960. Срок жизни тех домов составлял 25 лет. В конце 1980-х они должны были начать так же массово выходить из строя. То есть фактически жилищную программу надо было начинать с нуля, повторно строить квартиры всем, кто уже получил их за предыдущие десятилетия. И плюс появление новых семей (детей тех, кто получил квартиры), поскольку никакого механизма жилищной мобильности (переселения пенсионеров в меньшие квартиры, чем им нужны после отделения детей) не существовало.

А вот как только такой механизм заработал (появился рынок покупки и съема жилья и поднялись цены на содержание квартир, так что иметь слишком много пустых комнат стало накладно), так почти мгновенно советская мечта "каждая семья живет в отдельной квартире" стала обыденностью. Да, не бесплатно, но ведь на самом деле и раньше деньги на жилье (то же самое!) брали с того же народа. Только их распределяли по-другому, и одни жили вдвоем в трехкомнатной, а другие - впятером в комнате, но брали с них одинаково.


Вообще-то ничего бесплатного в мире не бывает. Если вам что-то досталось бесплатно, значит, за это заплатил кто-то другой. Если Вам это до сих пор неизвестно, Вам следует подучиться.

Простой факт: в 1975 нормой для семейного 30-летнего было жить либо в общежитии-"малосемейке" (проще говоря, комната в коммуналке), либо с родителями. Лет в 35-40 большинство действительно получало квартиры, но к этому возрасту у них вырастали дети, и снова они оказывались либо в общежитиях, либо с родителями. Сегодня все желающие живут в отдельных квартирах. Пусть и снимают их, но это буквально "вам шашечки или ехать?"

No comment.  ;D

   Что КПСС , что ,,Единая Россия ,,   искусственные , мертвые  образования , а значит  ТУПИКОВЫЕ , ведущие к краху , в никуда .

Единая Россия не коммунистическая и не нацистская партия. И идеи Гитлера и Ленина она не исповедует, а ориентируется на идеологию Путина.

Врешь, как сивый мерин. Хочешь пропагандировать антикоммунизм, то делай это честно. Покупательная способность росла. От Сталина до Брежнева. "всем, кому мы должны, прощаем" это дела антикоммуниста и предателя Ельцина. Надеюсь, что ты не считаешь Ельцина коммунистом. Смешно было бы услышать верный ленинец Ельцин протащил в Россию буржуазную революцию.Это он ограбил стариков, их деньги на похороны. Все что исчезало с продажи скапливалось на складах и базах. Торгаши-барыги научились создавать дефицит, подкармливать кого надо. чтобы их не закрыли. Фактически базы, минуя магазины по блату осуществляли торговлю, хорошо наживаясь при этом. При Брежневе цены реально снижались на телевизоры, холодильники, ковры, стиральные машины итд. Если твой антикоммунизм будет основываться на лживых измышлениях, от него будет мало толку.

Твой деревенский антикоммунизм - смешон и наивен. Почитай классику. Запад развивал антикоммунизм 70 лет. На эти темы денег не жалели. Лучшие их умы добывали этим хлеб насущный. Ищи там вдохновение.
В 1917 году наличие электрической лампочки в доме было признаком зажиточности. Твой идеологический враг, Сталин провел электрификацию СССР. А твои нынешние подзащитные заставили народ рассчитаться  за это. Посмотри на рост тарифов за электроэнергию по годам.
Почему ты  сравниваешь о советской шкале оценки 20 летней давности. Возьми современную американскую шкалу.  И еще.  У нас сейчас цены мировые, а зарплата ниже. Кто виноват.

Ты забыл прокоментировать. Китай вышел на первое место в мире по производству и продаже авто. Тебя это не задевает? Тебе не стыдно за твою Родину? За то, что Китай уже в России вытесняет Камазы? Однако, от этого Россия не распадается на новые республики. А вот если завтра Ваш Путин объявит, что "Берите суверенитета столько, сколько переварите", то тогда ты хоть усрись на этом форуме, и митингах, а Россия будет очередной раз разукрупнена.

Вы забыли включить в этот список капитализм, антикоммунизм, Ельцинизм и Путинизм.  Видимо не случайно. У вас крайне одностороннее отношение к измам. Для Вас есть хорошие и плохие измы. А на деле это один антикоммунизм. Сколько можно кидаться в крайности? Зачем раскачивать маятник исторического развития? Вам мало одной гражданской войны? Хотите еще российской крови?

А давайте сравним президента Буша младшего, старшего и брата Буша - Джеба. Клановости и в Америке хватает:

Буш-младший хочет видеть брата президентом

Бывший президент США Джордж Буш-младший призывает своего брата Джеба принять участие в президентских выборах в 2016 году. Однако сам родственник экс-главы государства пока по этому поводу ничего не говорит.

"Он будет великолепным кандидатом, если решит сделать это. Он не нуждается в моих советах, потому что знает, что это такое. Но будет ли он делать это или нет, является очень личным решением", – заявил Джордж Буш.
Ранее СМИ неоднократно называли Джеба Буша потенциальным кандидатом от Республиканской партии на ближайших выборах. Однако сам Джеб о своем намерении баллотироваться в президенты пока не объявлял, передает РИА Новости.

Между тем, если в 2016 году Джеб Буш будет избран президентом, род Бушей станет первым в истории США, три представителя которого в разное время занимали высший пост в государстве. Джордж Буш-старший был президентом с 1989 по 1993 год, его сын Джордж Буш-младший занимал Белый дом с 2001 по 2009 год.

К слову, Джеб Буш родился в 1953 году в Техасе. В 1980-1990-х годах он делал политическую карьеру в штате Флорида, губернатором которого он стал в 1999 году и оставался на этой должности до 2007 года. После этого Джеб являлся видным деятелем Республиканской партии.

Вместе с тем из уст бывшего президента США прозвучали и совершенно другие заявления. Так, он отметил, что отстранение от власти бывшего лидера Ирака Саддама Хусейна было правильным решением, сообщает "Интерфакс". "США сейчас находятся в большей безопасности. У народа Ирака появилась возможность жить в более свободном обществе", – сказал он.

Напомним, 20 марта 2003 года американские войска вторглись в Ирак под предлогом свержения режима Саддама Хусейна, у которого, якобы, было оружие массового поражения. В дальнейшем оружие найдено не было.

http://www.dni.ru/polit/2013/4/25/251910.html (http://www.dni.ru/polit/2013/4/25/251910.html)

Дурачок. Про "Займы восстановления и развития народного хозяйства" ты и не слыхал. Когда у трудящихся принудительно изымали значительную часть зарплаты, а потом в 1957 взяли и остановили на 20 лет все платежи по ним. Да еще одновременно пообещали, что через 20 лет деньги вообще будут отменены. Если это не "прощаю всем, кому я должен", то что?

И в любом случае 500 рублей 1977 года это совсем не то, что 500 рублей 1957 года, не говоря о 1947. Да и дожили до выплат в 1977 далеко не все, скорее даже меньшинство.

Ты бы, что ли, воспользовался советом своего вождя, Ильича Первого: "Учиться, учиться и учиться!" (хотя на самом деле он такого никогда не говорил, но в твоем букваре наверняка эта цитата в таком виде присутствует). А то так и помрешь неучем-хунвэйбином: красная книжечка в руке, безумный взгляд и разинутый в бессмысленном вопле рот. Хотя, может, такому помереть - оно и к лучшему?


Это все при Ельцине?  :lol:

Оказывается, Аркадий Исаакович Райкин был провидцем почище любого Нострадамуса. Без всякого тумана, совершенно в ясных словах еще в 1960-70х описывал ворующих завбазами и прочих королей дефицита, которые появились только через 25 лет, при Ельцине.


Ты прямо снайпер! Именно на ковры (а также хрусталь) цены при Брежневе открыто повышались, как на "предметы роскоши", теми же постановлениями, в которых объявлялось снижение цен на что-нибудь другое.

С телевизорами... Новые модели цветных телевизоров в 1970 стоили около 500 рублей, в 1988 добрались до 1000, и продавались по записи. А резко упали на них цены (относительно средних зарплат) опять-таки при Ельцине, когда широким потоком пошли иностранные. А если еще вспомнить надежность советских телевизоров... В общем, спасибо Партии родной, что наконец сдохла.

А зачем мне читать про коммунизм в книжках? В отличие от тебя, я там жил и все это видел своими глазами и обонял своим носом. Опять, как учили твои классики, "практика - критерий истины". Так что все писания в книжках вместе взятые не стоят одного дня реального советского опыта. Он-то и показал полную лживость коммунистического учения.

Хотя при мало-мальски незашоренном взгляде ложность его ясна уже из самого "Коммунистического манифеста". Достаточно логически разобрать аргументы его авторов. Только для этого надо хотя бы нормально отучиться в вузе, чего Ленин с сотоварищи сделать не удосужились.


Кстати, про Сталина. Тебе, конечно, неизвестно, что именно при Сталине ввели платность обучения в старших классах школы и вузах. Нечего всякому быдлу к верхнему образованию лезть - у генерала и инженера есть свои дети. А работягам и семи классов за глаза хватит - Постановления ЦК прочитать.

Разрыв в уровне жизни между "элитой" и простыми смертными при Сталине был побольше, чем сегодня. И принимались меры к закреплению его, превращению элиты в замкнутую наследственную касту.

А отменил это Хрущев, ненавидимый сталинистами.

И про электрификацию. Тебе не приходило в голову задуматься, кто и на какие средства в 1919 разрабатывал план электрификации России - знаменитый ГОЭЛРО? Ведь была война, разруха, голод и прочие прелести - кто тогда платил за эту совершенно неактуальную, но трудоемкую работу?

А ответ прост: план этот (как и план ликвидации безграмотности) был на самом деле разработан при Николашке Кровавом. И большевистский переворот лишь задержал его осуществление.



А по-русски можно? Смысл непонятен.

Если это про то, что нельзя к сегодняшнему уровню жизни подходить с советской шкалой оценок 1980-х годов, то ведь это ты сам утверждаешь, что уровень жизни стал ниже. Значит, нужно и сопоставлять СССР-1980 и Россию-2010, а сопоставлять можно только если к обоим предметам применяется единая шкала.

Или это о том, что нужно смотреть не на абсолютный уровень жизни, а на соотношение к уровнем жизни США соответствующего времени? Так результат будет тем же: сегодня разрыв в качестве жизни России и США намного меньше, чем был в 1970-80.


Неконкурентоспособность российской экономики. Сравни "Жигули" хотя бы с "Опелем". С коей стати их создатели должны получать одинаковую зарплату? А если еще из зарплаты создателя "Жигулей" вычесть "накладные расходы" - содержание миллионов нахлебников в погонах и без, включая "Уралвагонзавод" с "Севмашем" и всех их соучастников-смежников по превращению природных ресурсов в металлолом... Да еще просто воровство всех видов... Вот и "маемо то, що маемо", как сказал какой-то украинский Черномырдин.

Реально Россия производит только сырье, а бОльшую часть потребляемого людьми покупает за границей. Раздели стоимость добытого сырья на все население - даже без учета неравномерности распределения результатов окажется, что на каждого придется совсем немного. А российская традиция "государственничества", когда больше плодов достается не тому, кто больше делает, а тому, кто ближе к начальству, приводит к перенаправлению энергии народа не на созидание, а на урывание побольше от созданного другими. Вот и результат.

"Мой" Путин? Спасибо, он не мой. Он ведь член КПСС с какого-то там года и номенклатурный товарищ, передовой боец передового отряда партии. Так что он ваш, советско-коммунистический, плоть от плоти того режима. И его он и восстанавливает... как умеет.

А что до Китая, то вышел он на первое место за счет полного отказа от антикапитализма. И с правами трудящихся там намного хуже, чем в сегодняшней России. Так что этот пример полностью опровергает все твои идеи.

А сейчас стало еще хуже. Лгут все От Путина, до учителя в школе. Искажают Новейшую историю в идеологических целях.
Опять же доказал личную преданность П, вот тебе назначение Полпред.

Эта идеология давно известна. Антикоммунизм, Антисоветизм итд. Это Ваш Путин ориентируется на западную идеологию. Интересно, где он этому обучался? Может в ФСБ такие курсы были? Или при Собчаке?

а пенсия после 90.- Ради красного словца не пожалею мать, отца. Соврал. нормой для семейного 30-летнего было жить либо в общежитии-"малосемейке" - соврал. Мои родители, как молодые специалисты получили квартиру. И Ельцины и Путины и Медведевы получали. А еще у Путина есть целая армия Бомжей. Со своими квартирами в колодцах теплотрасс и подвалов. Была такая программа жилье 2000 у КПСС. Госплан посчитал сколько будет семей в 2000 году, сколько нужно построить ЖБИ заводов для обеспечения этого плана. Заводы большей частью были построены, но пришел к власти Ваш предатель Ельцин и свернул финансирование этих программ, как и многих других. Потому что доходы от госпредприятий отписал "Барыгам", которые стали господствующим классам. КПСС силами Хрущева и Брежнева создала Касту неприкасаемых от первого секретаря ЦК и выше. Путин создал свою касту неприкасаемых. Пожалуй только при Сталине господствующий класс очищался с помощью НКВД. Сталин понимал пагубность этого и хотел ввести политическую конкуренцию в стране. Конституция 1936 года. Андропов был способен очистить господствующий класс от "Барыг". Барыги, что при Сталине, Брежневе стремятся попасть во власть для личного обогащения, стараются спрятать свои помыслы и сделать карьеру. Такой был и Ельцин и его приемники. Ельцин сделал барыг господствующим классом.  Проблема в том, как очищать власть от Барыг. Пока есть 2 способа спецслужбы и реальная политическая конкуренция. Сейчас в России не работает ни один из способов. Каста неприкасаемых не по зубам спецслужбам, политических конкурентов отправляют в тюрьмы.  С фальсификациями выборов, и политическими репрессиями никакой политической конкуренции быть не может. надеюсь мне удалось разрешить некоторые из ваших логических противоречий? Всем пока. Мне пора на работу.

Первое, что ампутируют советским патриотам (на всякий случай: здесь под советским патриотом я понимаю пользователя форума с ником "патриот". К настоящему советскому патриоту Верещагину это не относится) - чувство юмора. И правильно - ведь иначе они умрут со смеху, глядя на своих вождей.

Тем не менее я все-таки не стану сопровождать каждый упоминаемый анекдот пометкой "здесь надо смеяться", как делают на патриотических выступлениях Задорнова. Sapienti sat.


Дружище, в отличие от тебя, я знаю советские реалии не по рассказам родителей, а на собственном опыте. И знаю, где и как молодым специалистам давали квартиры в положенный по закону срок. Во-первых, это делалось лишь в немногих "сильных" предприятиях (спроси у родителей, каков был срок получения квартир для самой массовой профессии молодых специалистов - учителей) и в таких местах, "в которые не заманят и награды", как пел Высоцкий. А во-вторых, даже там обычно давали квартиру меньшей площади, чем положено. Объясняли "это временно, другой пока нет, и с очереди вас не снимаем". А реальной целью было подольше держать специалиста на крючке очереди на жилье, чтобы сразу по получении квартиры и отбытии трех обязательных лет не сбежал в другое место.



Боюсь даже спросить: выше первого секретаря ЦК - это кто? Я теряюсь в догадках: то ли Господь Бог, то ли Великий Маркс-Энгельс-Ленин-Сталин, единый в четырех лицах, то ли третий секретарь Вашингтонского обкома? Но ведь все эти-то в любом случае для КПСС были неприкасаемы, поскольку недосягаемы... Хотя нет, к Сталину вон прикоснулись, за руки - за ноги вытащили спящую царевну из хрустального гроба и бросили в яму.

Так кто же был в СССР выше первого секретаря ЦК Хрущева?

Как я уже упоминал, Абсолютное Невежество - главное требование к кандидату в патриоты, даже важнее отсутствия чувства юмора.

Путин идет своим независимым ни от кого курсом. За это его и боятся.