Форум на Мурмане

 Болезнь это Испытание человека посланное Богом.
Врач леча пациента фактически вмешивается в божественное провидение, выступает против Бога.
Не кажется ли вам, что врач увидев на теле пациента православный крестик должен отказаться от его лечения и посоветовать усиленно молиться и уповать на милость Господа?
И единственная помощь врача православному - помолиться вместе с пациентом. Не так ли?

Современным российским медикам только что и остается, молиться. Лечить они уже не умеют.

Умеют, но не всегда хотят.

Лечение предполагает не только работу врача, но и пациента. Это как бы совместная работа по оздоровлению организма, и (Господь, видя труды рабов своих, может повлиять на дальнейший исход );D)

Лихо. Ты еще цитату из библии приведи.

Лихо — дух зла, несчастья, олицетворение горя.   Лихо предстаёт  как высокая страшная худая женщина Лихо привязывается к  человеку и всю жизнь терроризирует его. Тем не менее, согласно русским народным сказкам, человек сам виноват в том, что к нему привязалось Лихо — он слаб, не может противостоять повседневным трудностям.
 ;)

Вот это точно сказано. При чём молиться на зарплату. В гос. клиниках уже всё, капец полный, медосведетельствование то хрен пройдёшь...

Ответ на тему - не только должны но и обязаны...

                                   Жаль что так .

                                   Вот и остается пациентом только на милость Божию надеется .

Как у меня с богом проблемы  :evil:

Вы не правы. Христианство никогда не ограничивало человека в средствах, поддерживающих и обеспечивающих его существование. Бороться за жизнь не воспрещается. В противном случае, верующий вообще не должен что-либо делать - ведь любая его деятельность является нарушением божественного замысла. Ему остаётся лишь лечь на землю и уповать на Всевышнего.

реали?Уверена? Можешь присягнуть? А как ты оценишь запрет папы римского на использование презиков, хотя они и спасают от СПИДа? Вроде не средние века. Так что не надо христианство розовой краской мазать. Догматы веры еще никто официально не отменял.Именно! Ты правильно излагаешь суть верыВот именно! Честный, верующий христианин должен полагаться на бога, а не на врача. А ежели он идет к врачу, то тем самым признает свое неверие в Бога. Все просто.
Христианин идущий в поликлинику по факту - фарисей.

К сожалению Христианские церкви действительно исковеркали учения Христа, из-за политических корыстных целей. Даже внутри Православной церкви до сих пор нет единения, а причина, гордыня с какой учение и должно помогать бороться. Но сами противоречия не страшны, страшна борьбы большинства над меньшинством. Но нравственность стоит выше церковных догм, поэтому врач должен приложить все усилия, чтоб помочь больному, иначе пусть переучивается на банковского работника или маркетолога.. :)

Как показал опыт Великой Французской Революции - самое эффективное средство от насморка, алопеции и идиотии - гильотина.   :)

Врач - обязан лечить любого, обратившегося к нему за помощью. Иначе он не врач.

А если некто начинает объяснять, что "верующие должны не лечиться, а молиться", то это не врач, а религиозный проповедник.

Не путайте профессии.

                                                       У Вас все мозги в груди , боюсь сказать больше .....

                                                        Такая гумонойдная солянка , только у гуманойда , это  я про ВАС ,
                                                        полное  отсутствие  элементарного понятия о чем Вы сами
                                                        сподобились  заявить

Спасибо.
"-- Зачем же ты, бродяга, на базаре смущал народ, рассказывая про истину, о которой ты не имеешь представления? Что такое истина?
      И тут прокуратор подумал: "О, боги мои! Я спрашиваю его о чем-то ненужном на суде... Мой ум не служит мне больше..." И опять померещилась ему чаша с темною жидкостью. "Яду мне, яду!"
      И вновь он услышал голос:
      -- Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Ты не только не в силах говорить со мной, но тебе трудно даже глядеть на меня. И сейчас я невольно являюсь твоим палачом, что меня огорчает. Ты не можешь даже и думать о чем-нибудь и мечтаешь только о том, чтобы пришла твоя собака, единственное, по-видимому, существо, к которому ты привязан. Но мучения твои сейчас кончатся, голова пройдет. "
Восемь строф о преобразовании ума
К вершинам высочайших благ
Стремлюсь приблизить всех существ,
Они дороже мне чем драгоценность,
Способная желанья исполнять;
Да сохраню я к ним любовь вовек !
Общаясь всякий раз с другими,
Я научусь себя считать
Нижайшим среди всех существ,
А остальных чистосердечно
Так почитать, как почитают высших.
Во всех поступках и деяньях
Я буду изучать свой ум;
И если в нем возникнут омраченья,
То смело встретив их и распознав,
Смогу без колебаний устранить.
Я испытаю нежную любовь
К порочным существам;
Ко всем, кто угнетен страданьем;
Они как драгоценность для меня,
Редчайшее явленье мирозданья.
Из зависти другие люди
Меня унизить могут, оскорбить,
Но я приму все эти униженья
Как будто драгоценный дар,
Победу им отдав без сожаленья.
Когда с надеждой помогая людям,
Взамен от них жестокий вред
Вдруг получаю косвенно иль прямо,
То мудрость - всех людей таких
Считать наставниками и учителями.
Я помощь предложить смогу
Для тех, кто близок мне,
И для существ иных;
И в тайне на себя приму
Страданья матерей моих.
Я буду практик этих чистоту
От дхарм мирских, от скверн
И загрязнений всегда оберегать,
А иллюзорность постигая феноменов,
Смогу привязанности оковы разорвать.

                              ;)

Это, типа, в тему?  :lol:

Врач должен лечить только тело? Или мозги тоже надо лечить?
Человек должен быть последовательным. Если у него не последовательное, разорванное мышление, то он шизик.
Если чел заявляет, что он православный, и верит в бога, то обращаясь к врачу он идет против бога.
Врач обязан ему это напомнить. Чтобы потом эта гнида не скулила - меня врач вылечил от рака, но теперь я не попаду в рай, ибо прошел испытание посланное мне Богом, с чит-кодами.
Еще раз повторю. Если человек декларирует веру в Бога, а потом за помощью обращается не к Богу, а к человеку, то выглядит это странно. По фарисейски.

nigeriyka

 
Дорогой друг, не путайте, пожалуйста, мой пол. Или по нику не определить?  ;D
Кстати, насчёт обращения на "ты": хочу вам напомнить, что на брудершафт с вами не пил.
Вы действительно считаете презервативы эффективным средством против СПИДа?  :lol: Кроме того, речь шла вообще-то не об этом, а о лечении.
Я не являюсь религиозным человеком, но очернение церкви считаю всё же несправедливым.
Конечно. Только перевирать их не надо. С точки зрения христианства, бороться за свою жизнь необходимо, надеясь на Бога, но и прикладывая усилия. Задумайтесь: по вашей логике христианин не должен также и есть, не должен вообще что-либо делать для обеспечения своего существования. Ему остаётся лишь сидеть и ждать, пока Бог поднесёт ему всё на блюдечке. Но разве христианство приедерживается такой точки зрения? Кстати, как с вашими утверждениями вяжется организация больниц и богаделен для "сирых и убогих", коей испокон веку занимается Ватикан?
Ссылки - в студию. В противном случае, всё сказанное - голословно. Где прямые указания Святого Престола или РПЦ на греховность обращения к медицинской помощи? Где выскания апостолов, раннехристианских апологетов -  "отцов церкви", богословов? Пока что я их не увидел. Узрел лишь ваши домыслы. Без обид.  ;)
То же самое. Прежде, чем делать такие категоричные утверждения, разберитесь, что к чему.
Вы с таким хоть раз сталкивались? Если да, то упомянутый вами верующий сам не владеет матчастью, так сказать. Ибо истовыми хистианами исцеление (пусть и при помощи врачей), тем более, от серьёзной болезни, в любом случае воспринимается как божественное чудо. Ибо, по их мнению, без помощи Бога исцелить не сможет даже самый опытный лекарь.
А вообще, совет вам: если решили выступить в качестве критика основ христианского вероучения, ознакомьтесь хотя бы с основами объекта своей критики. В противном случае, вы рискуете явиться очередным дилетантом.

французы не могут ошибаться

в СССР - это был расстрел и ГУЛАГ

не понимаю темы.......точнее названия, а почему не должны, чт православные  не люди, хотят пусть лечатся.

все в мире происходит по воле бога и лечение тоже. Увидев крестик врач должен оздоровить, а неувидив поставить клизму! Это истина!

Врачи должны лечить всех, кто к ним обращается за помощью  :-*

Даже не понял, о чём хотел спросить ТС.
Врач лечит независимо от вероисповедования больного.
Пока ещё при поступлении в больнице не спрашивают, какой веры больной.
А вот как относится верующий к лечению- это его личное дело.

                                    Не ошибается только БОГ !

                                   Василев и Финко не говоря уже о французах , большевиков и Путине
                                    ошибаются  ;)

                                                                       А к примеру Мать Тереза , католичка  и ее последователи
                                  выносят дерьмо и протирают гнойники не только за католиками а и за православными , язычниками и атеистами !

                                                             

Конечно доктора должны лечить верующих. Недавняя госпитализация Патриарха - яркое тому подтверждение.

С каких это пор Бог запретил медицину?

Какой-то вопрос странный  :o ТС случайно не под действием бутирата тему создавал?
А если врач православный, а пациент еврей или еще какая религия, то как быть? Каждый своему богу о выздоровлении молиться будет? А как же тогда клятва Гиппократа?  :-\

На вопрос преподавателя студент медик отвечает: «Самая точная область российской медицины, это вскрытие».

Кстати, в православии покровителем врачей является св. Пантелеймон.

(http://www.taday.ru/data/914/594/1234/1208.jpg)

Господин Смайлик ... вы же уже говорили мне ... и вы заходили на мои темы ...
...
Центр Православной веры город Константинополь - был захвачен турками в 1453 году ...
новой эры ...

А город Москва - или третий Рим - сейчас и есть столица Православия ...
... Правда совсем недалеко в 10-12 часах пути - еще одна столица Казань ...
... Один из центров Ислама ...
Кстати в России а территорию очень большую мы заняли уже в  1600-1650 годах...
Строили Монастыри на деньги церкви и православных ...
Цари, бояре, дворяне вся знать, князья, купцы и их жены - тоже все были православными ...
И они все отдавали церквям и храмам много денег и другого и жертвовали много...
Показывая пример для других...
Так на новых землях строили монастыри...
Они были  огорожены высокими заборами...
И если с юга шли кочевники - то они окружали монастырь кольцом...
а люди там держали оборону очень долго...
Там были запасы воды и еды ...
... есть произведения Уральских авторов Бажова, Мамина-Сибиряка и других на эту тему...
Охонины брови - интересный рассказ...
Можно фильм снять по произведению...
с умом если подойти к этому...
...
 

... А через 500 лет на Урале ...
в семье рабочего родился мой отец...
ФАН...
Фоменков Алексей Анатольевич ...
я его сын ...
а он Фоменков Анатолий Николаевич...
таким образом его отчество оканчивается на ... вич...
вирус иммунодефицита человека...
бич= бомж - лицо без определенного места жительства...
Коля ... кол + я (я+я) был еще такой журнал...
единица или однерка ...
цифра один ... ван.... уан ...  Ватсон ... или Уотсон ... имя доктора ...
Яйцо ... Овсянка ...
Доктор Албан... или Албанец...
...
бан ... ник ... логин ... пароль ... все это термины из интернета ...
Интер - самая известная футбольная команда Италии - многие знают - что Итальянцы не раз были Чемпионами и призерами...
в спорте...
закончив школу номер 19 - мой отец 2 года учился в Свердловске ...
в УПИ - на специальности ...
Газотурбинные электростанции ...
Но он был очень болтлив ...
и поэтому вернулся в Каменск...
Где отец Нико   лай ...
(Кузмич - Куэмз)...
лай  ... рай ...
Райкин ... кино...
Кинолог...
... сходил в военкомат и отправил его в армию...
хотя мог по идее отмазать...
Таким образом мой отец Толя - 2 года проработал в стройбате в городе Димитровград ...
выше по течению реки Волга от нового большого города Тольятти Самарской области ...
Димитров град ...(дима бург) ...
Ульяновской области... где уже был автозавод ...
УАЗ ... выпускал много автомобилей - повышенной проходимости ...
Впрочем такие автомобили выпускали еще ранее на других автозаводах...
ГАЗ - в Нижнем Новгороде ...
ЗИЛ -
ЗИС- ...
в Москве ...
В городе Миасс  на Урале  был построен еще автозавод где выпускали УРАЛЫ - грузовые автомобили и самосвалы повышенной проходимости и для армии...
В Татарстане в городе Набережные Челны был построен большой автозавод - где выпускают  хорошие и лучшие грузовики КАМАЗ...
А в Удмуртии еще один автозавод - где выпускали автомобили ...
И мотоциклы ...

Кто дал имя моему отцу - Толя ... я не знаю...
Но я в детстве закончив 3 класс школы номер 19 с похвальным листом ...
...
Ездил на родину моих предков ... дер. Старо Азаро ...
на границе Калужской и Смоленской областей...
И узнал, что мой прадед во время 2 мировой войны был партизаном и у них был пулемет ...
Великая Отечественная Война...
1812 год - Отечественная война ... Наполеон ...
тогда полковник Давыдов  партизанил официально его отряд из гусар и казаков оставили в тылу...
Соллерс - еще один автозавод в городе Череповец ...
Вологодской области ...
Ляпис - это карандаш что ранее продавался в аптеках и им сводили бородавки ...
Ляпис Трубецкой - певец ранее известный ...
Толлерс - еще одно интересное и подходящее название ...
Волга - название автомобиля ...
Удачный выбор названия определяет всё...
все будущее нашего Российского народа можно загубить - просто подобрав - нужные для таких целей названия символы и дизайн...
...
Лада - марка авто ... Жигули ... 2101 - 21099 - 2115 ...
приора,
ода - москвич - 2126...
Толь - рубероид - шифер... рулоны рубероида и битум ...
термос и бочка ... это все есть у садовода (от Садовникова  до Мухина и Виктора Цоя...)
Архитекторы и памятники ...
Шахтеры и Ворошиловские стрелки...
Донбасс...
и Украинские гетманы ...

А вот Болгарию турки не захватили.


Ну, и что. Тема то про врачей, которые должны лечить православных. Ислам мы здесь вообще не обсуждаем.

А от кого ж тогда Россия так старательно освобождала "братушек" весь XIX-й век?

Дык, освободила же! И благодаря России православие в Болгарии не исчезло.

Перед этим турки владели Болгарией много веков.

И ты будешь удивлен, но православие успешно существовало и в других частях Османской империи. Греки, к примеру, тоже православные, хотя много веков были под турками, и Россия их не освобождала. И резиденция Вселенского Патриарха - главного среди православных - тоже находится в Стамбуле. Даже титул царя для московских князей утверждали там, хотя город уже сотню лет был столицей турок. А также Афон (не тот, что в Абхазии, а тот, куда Путин ездил беседовать с ослом). Ну и сам Иерусалим с Назаретом и всей Святой Землей тоже много веков был во владении мусульман. И как-то сохранились без российского "освобождения", хоть Россия и рвалась все время помочь им.

Ну, и что. Ты еще вспомни монголо-татарское иго или реконкисту. Тема то вообще то про врачей и религию, а не про завоевателей. И, на мой взгляд, врачи должны лечить верующих. Это - норма.

А как же Божья Bоля? Ели Господь наслал какому-нибудь Иову болезнь, чтобы проверить его веру, имеют ли право врачи вмешиваться? И с коей стати какие-то клистирные трубки лезут со своими скальпелями отрезать всякие лишние детали от Образа и Подобия Божия, типа аппендикса?
Мне не смешно, когда маляр негодный
Мне пачкает мадонну Рафаэля.
Нет уж, либо тебе помогает Боженька, либо - врачи.

                 Честно говоря мне не понятно название темы ,  но

                 Человек , созданный по образу и подобию состоит из 3 частей , временной физической от которой и отрезается

                  и души , которую пробуют лечить , кто водкой , кто .... , но никак не хирургически


                 и ДУХА Божьего ,   от которого ни отрежешь , ни пришьёшь .

                 А всё это ЧЕЛОВЕК ,  ну МЫ .

Ёклмн... Например, сломал православный руку. И что, думаешь он не пойдет не наложит себе в больнице гипс. Православный не значит дурак и мазохист. Тут речь вроде бы идет об этом.

А кто сказал что православие запрещает лечиться ?

Читаем Святую Библию .   Там Иисус Христос  врачевал страждущих .

А знаменитейший   Федор Петрович Гааз  которого в России принято называть "святым доктором" , и вроде канонизировать ?

Название темы ну совсем не понятно .

(http://cs627825.vk.me/v627825485/71e9/JxifPdKoq9A.jpg)

Всё что нужно знать о будущем российской медицины

Конечно, нет. Тут можно припомнить Косму и Дамиана - покровителей врачей.


(http://hram-uspenie.ru/hram/images/kosmi-i-domiana.jpg)

по моему, кто-то очень не любит верующих ))

у меня та же мысль возникла при прочтении темы форума ;D

                                    Но  БОГ ЛЮБИТ и Коммунистов и Атеистов и беременных женщин , боюсь писать  фашистов и антифашистов  .....

                                   даже  исламистов , иудеев и безработных ...

                                                                                             :)

А почему Бог не любит Кирилла? И как можно рассуждать о боге, ругая Кирилла?