Форум на Мурмане

А смысл в такой проверке есть?
Ну увидишь ты, что врач А закончил астраханский мед, а врач Н - новосибирский.
Какой из них реально лучший?
У врача А 1 год самостоятельной работы - еще не забыл чему учили. а у врача Н - 30 лет стажа, возможно уже не помнит, как его самого зовут.
Ну и как будешь выбирать?

уже сама такая возможность - это большой плюс..
только кто будет это отслеживать и актуализировать информацию - вузы?

а по поводу кто лучший - об этом должны судить люди, у которых есть опыт )
есть же, например, где на любой товар можно посмотреть отзывы и среднюю оценку - ту же технологию можно применить и к специалистам в разных областях.

у врачей - это особенно актуально, ведь человек часто выбирает доктора по рекомендации знакомых.

как все запущено то! Оказвается народ совсем не знает о том. что МЗ для него делает.
Уже 5 лет ведется единая по стране база данных. Все кадровики поликлиник в обязаловку базу ведут
а теперь просто эту базу выставят на всю странугы! а ты думаешь они умеют это определять?

а вот если бы еще и свои отзывы можно было туда выставлять, вот это был бы класс!!

ну вставил ты отзыв, и что дальше?
практически на каждом местном форуме есть ветка. где обсирают местных врачей
народ не стесняется и всех называет по фамилиям
и что?
да ничего!
Хотя. давно бы пора врачам подавать на этих ребят в суды за порчу деловой репутации. Свое мнение надо доказывать, а иначе - это клевета. А за клевету есть уголовное преследование. А еще есть гражданский суд. с исками о причинении морального вреда, а еще можно упущенную выгоду стребовать.
Все привыкли, что во врачей можно безнаказанно кидать камни и вытирать ноги.
Вот возьмутся врачи за ум. и начнут своих пациентов за излишний базар на бабки раздевать...
Вот тогда население и начнет выть.

ничего подобного.на русскоязычных сайтах германии ,море инфо по врачам ,как хорошей так и негативной,и никто ни кого по судам не таскает ;)я сам вслучае нужды обращаюсь сначало на форумы за советам по спецам,а уж потом выбираю.
как я понял в россии один хер не из кого выбирать,но если врач не профисионал .или от его лечения кто то пострадал,то нужно обезательно писать в инет.
P.S. Хорошим врачам бояться не чего!

А  вы против обратной связи?
Вы, что же, полагаете, что народу делать больше нечего, как на форумах клеветать на врачей?  ;D
Да это народ, если бы поумнее и активнее был, мог скооперироваться  и подать коллективный иск на того или иного врача - а пока так - делится своим негативным опытом, выплескивает эмоции и желчь..
Ну, и конечно, позитивом тоже делятся (хороших врачей народ знает) - не все же у нас плохо.. Просто негативным опытом чаще хочется поделиться.  ;)

А что базу предоставят в доступ, так это хорошо - кто же будет против? И что ее заставляют поддерживать в актуальном состоянии тоже - тогда от нее будет какая-то польза.

Если врачи будут нести ответственность закаждую свою ошибку, за каждого искалеченного из-за своей халатности, мало кто из них не побывает в местах лишения свободы.
Половина медперсонала взяточники, вторая разгильдяи. Есть еще и третий тип: тандем первых и вторых.

а чем им еще заниматься? Никто же не напишет - "я мудак, курил, пил, посадил свою печень, а теперь умираю, как дурак"
Каждый напишет - "врачи идиоты, не могут меня вылечить!" немецкие врачи не читают по русски. А если начнут, то лихо будут по судам таскать "правдолюбцев"тупо. Если врач не профи, и чел пострадал, то надо идти в суд и доказывать. Докажешь - получишь денег. А писать по интерам могут тупари, которые не могут доказать свою правоту в суде. И этих тупарей давно пора начать таскать по судам. Написал фуфло про МЗ - заплати по суду 10-15 миллионов рублей.
Написал. что твой участковый врач - дурак, заплати 1,5 миллиона рублей. А много ли у врачей ошибок? А?
Если мы перестанем жалеть пациента и начнем назвать мудака мудаком, то внезапно выясниться, что врачи у нас идеальные.
У нас же мудаков пациентов жалеют. Придурку, который сделал все, чтобы сдохнуть нельзя говорить, что он придурок.

Ошибок у врачей может и немного. Много преступного бездействия и обычного разгильдяйства.
Я не говорю про самоубийц, почему не лечат самых обычных людей?
Будете совсем подыхать, тогда уж смилостивятся, сделают укольчик.

дык ,как раз читают,во блин вы думаете что в германии эмигранты ходют к немцким врачам ;)нет это не так ,турки к туркам ,руссаки к руссакам,и так далее.инфа передаеться очень быстро если врач мудак.я вот например зубы личу у поляка,от ангины личился у африканки,домашний врач русская,лор немец.и всех их я собрал чательно отбирая иформацию по каждому.Смекаете, Это я решаю кто меня будет личить .А в россии выбора нет. Должна быть конкуренция ,как на рынке, тогда и будет толк.
или хотя бы есть здесь фишка ,лудшие врачи года по городам ,То есть, Топ лудших. . и естественно я пойду к этим врачам ,а не к тем кто не попадает в этот список.

обычные люди - это кто?
Те уроды. которые несмотря на хронический бронхит продолжают курить?
Те уроды, которые несмотря на давление не пьют таблетки от давления, а пьют водку, потом хапают инсульт и кричат - врачи виноваты?
Все готовы винить в разгильдяйстве врачей.
А когда начнут винить в разгильдяйстве пациентов?
Инсульты, инфаркты - легко предотвратить. Только народу это - нафиг не нужно!

Кто вам мешает? Вы хотите качественную медицину? Аэропорт - рядом. Ехайте в Вашингтон  и хавайте качественную медицину полными ложками.
Ах у вас нет денег на билет?
У вас нет денег на лечение в США?
Тогда закрой оральник, и кушай бесплатную. гарантированную государством помощь. Что тебе гарантировали - то и получаешь. Ровно на те деньги, которые платишь.

Откройте глаза.
Врачам вся эта ситуация остоп*здела! Врачи уже из медицины побежали. Быстро побежали.
В нашей больничке должно быть развернуто 15 участков, а развернуто всего лишь 8. И в 8 кабинетах сидят всего 3 физических врача. Вопрос стоит не в том. что нет хороших врачей.
Вопрос в том, что уже нет врачей. которых можно хотя бы ради мебели в кабинет посадить.
В стационаре средний возраст врача - 65 лет. ибо молодежь или не приходит совсем. или сваливает через 3 года. На 3 стульях сидит по 1 врачу. Но 1 врач не может годами за 1, пусть даже за 1,5 зарплаты трудиться за 3 врачей.
И 1 хирург не может работать за 7 уволившихся хирургов.

Пока не было путинской надбавки в 10 штук для участковой службы и скорой, на местной скорой помощи на 10 машин было всего 3 врача и 2 фельдшера. Водители были в полном комплекте. Водитель имеет гешефт с бензином, поэтому за свою работу держится. А врач работать сутками (10 суток в месяц) за зарплату в 5 тысяч рублей в месяц - не хотел. Прибавили. Теперь на скорой получают 10-15 тысяч рублей за те же 10 суток работы. А в сутках по 40 выездов.
Поэтому 3 машины всегда стоят пустые - посадить в них некого.

короче. разговор не о чем!вам говорят как нужно чтоб было лудше,вы опять о том что есть.

чтобы было лучше в медицину надо дать реальных денег
и все
а все эти улучшалки связанные с интернетом - не помогут

пи кто вам ,это даст,мой совет,берите взятки! и будет вам счастье. ;D ;D

за ето сажають

проблема втом что есть люди,которые зарание об этом думают ,и не берут! а есть кто не думает и берет.В россии нужно имень голову чтоб крутиться ,придумай свою схему ,и будет счастье.
хотя это бред!будь честной нищенкой. ;)

но вернемся к теме проверки через интер
смысла в ней нет. ибо п0циент отличить плохого врача от хорошего не в состоянии
и никакие корочки врача п0циенту не помогут

у нас тут случай был. Один д0хтур. с кандидатской степенью лечил п0оциента от язвенной болезни инъекциями атропина
и невдомек было кандидату, что атропин действует не более 15 минут. а остальные 23 часа 45 минут соляная кислота по прежнему разъедает желудок, а про то. что атропин всего лишь 10% кислотности может снимать - дохтур со степенью тоже не подозревал.
а у дохтура с документами было все в ажуре - к степень, и высшая квалификационная категория, и даже стажу 15 лет, и вуз самый что не на есть путный - первый московский. Правда дохтур больше во время учебы легкой атлетикой занимался - защищал честь родного вуза в  спортивных поединках, но красный диплом получил - ни единой четверки или тройки ему за 6 лет обучения не поставили.
п0циент тоже был счастлив, ибо ему делали инъекции! А наши пациенты любят, когда им в жопе дырки делают.
если врач назначает п0циенту дырко-терапию, то пациент обычно счастлив

вот я и говорю что нужно создовать ,Базу Даных Лудших специалистов Мурманской области например. .Но в россии это не возможно и поэтому разговор на эту тему безперспективен!

А где про наших почитать можно?

Да в том и дело, что отзыв должен давать конкретный человек, а не некое неизвестное лицо под ником. то есть процесс авторизации должен быть продуман более конкретно.
Факты без доказательств не являются таковыми.
Вот это уже дело, когда я могу выбрать для себя врача по отзывам людей, получившим у него помощь.
А увас обычные люди только уродами считаются?
Я знаю одну историю. Молодой человек, не пьющий и не курящий обращается в скорую с острыми болями в области живота, температура, рвота и прочее имеется в наличии (короче, еле приполз). Приехал вечером. Скорая по району не ездит, только в пределах райцентра, а из сел приезжай сам как хочешь. Ну кое-как нашел транспорт и приехал. Врач посмотрел, написал список лекарств и сказал - езжай за лекарствами и потом мы тебя начнем лечить. Время позднее, пока врача дожидался, плюс это выходной - аптеки все закрыты, тут у нас такое правило - после 19 аптеки не работают. И пришлось ему возвращаться назад, в том же состоянии. Естественно никто уже назавтра не поехал никуда, потому что наколола его наша местная медсестра обезбаливающими и прочим, вроде маленько полегчало. После этого подобных приступов было еще парочку, но к врачам решили уже не ездить, просто обращались к медсестре и обходились обезболивающими, и еще кое-какими препаратами из ее аптечки.
Через месяц опять приступ повторился, но обезболивающие не помогли, неделю продержались и поехали в больницу - ну тут уже наученные горьким опытом постарались приехать пораньше и купить лекарства, положили в отделение, провели обследование. результатов никаких - видимых причин болезни не обнаружили. на всякий случай прокололи курс антибиотиков- температура спала, окончательного диагноза в итоге не поставили, написали как предварительный ОРВИ и выписали через положенное время.
Проходит почти год, у этого человека появляются симптомы непонятного происхождения - ночью поднимается температура, к утру пробивает холодный пот, простыни и одеяло насквозь мокрые, и весь день ничто не напоминает об этом. Поскольку симптомы непонятные, в течение дня врачу показывать нечего. Проходит месяц, парню нужно срочно уезжать, купил сеюбе антибиотиков от простуды и уехал (на вахту на работу, оттуда не выбраться раньше срока). Работал в Москве, врачи там не принимают без местной прописки, вообще... Вернулся домой с постоянной температурой, в области печени припухлость ощутимая. Постоянные таблетки парацетамола, иначе температура вообще не спадает. Поехал в больницу снова. Опять те же лекарства, антибиотики, кололи-кололи, а в этот раз не помогает. Время потихоньку идет....Начали второе обследование, сделали кучу снимков и взяли кучу анализов. И вот совершенно случайно один из врачей разглядел маленькое воспаление в брюшной полости.
В итоге обнаружли серьезное системное заболевание лимфоситемы. И вроде даже как излечимое....Симптомы проявились задолго до того времени, когда их опознали. Время-то упущено...
Короче, пока брали анализы, пока в больницах прошли новогодние праздники, пока поставили диагноз - стадия уже изменилась с 3 на 4, неизлечимую. Родственники конечно не теряли надежды и начали проводить курс химиотерапии, но было поздно и человек через месяц-полтора просто умер. У него осталась семья - двое детей и жена. И кто тут виноват - тоже непонятно. Если бы успели вовремя диагноз поставить - наверняка вылечили бы. Если бы во время первых приступов смогли распознать болезнь, а не отделываться курсом антибиотиков наавось.

А откуда вы знаете, сколько денег в медицине уже крутится? Может надо просто правильно их расходовать?


Я плачу налоги не в США, поэтому хотелось бы получать более ответственное и своевременное лечение здесь, в своей стране.
И средств в медицине не так уж и мало крутится, просто бюрократия и нежелание работать сводят на нет любые финасовые вливания. И хотелось бы оправдывать то, что платится.

А все уже давно придумано и апробировано, вот уже 600 лет используется. Называется - жалоба в компетентные органы. Пишется жалоба на бумаге. подписывается человеком, с указанием имени, фамилии, адреса проживания... и другими моментами. Органом может быть прокуратура, или министерство (департамент) контролирующее работу больницы.
А все эти крики в интернетах - это просто эмоции. смешно. А если врач договорился с модератором, и все отрицательные отзывы удаляются, и остаются лишь положительные? А если модератор имеет личную неприязнь к врачу и удаляет все положительные отзывы?
Пусть даже мнение будет полностью честным, и жутко положительным, но именно в вашем случае врач окажется не компетентным (не читал он про ваши особенности никогда!), что тогда?

история про "серьезное заболевание лимфосистемы" - замечательная
только это все сопли рассчитанные на соответствующую публику
взаимосвязь всех обращений пациента даже вами не доказана
вся история звучит по типу - обратился чел на скорую со вросшим ногтем, а его послали подальше, а через 10 лет он умер от рака печени, а вот если бы скорая помощь ему ночью ноготь полечила, то он бы был бы жив, и даже решил наконец квадратуру круга

никогда по одному симптому диагнозы не ставят (не надо вам доктора хауса смотреть - вредно)
для того, чтобы заболевание диагностировать необходимо иметь полную клиническую картину
полной клинической картины не было, заинтересованности пациента в поиске причин своих недомоганий тоже не было
но виновными назначены врачи. новогодние праздники
так удобней

Интернету в том виде, к которому вы привыкли - от силы 20 лет, рунету - 14. Жалоба пишется в УВД, не обязательно на бумаге - можно через виртуальную приемную на сайте. Разбирается с ней отдел К, который выясняет с помощью провайдера личность автора. Это в том случае, если вы считаете написанное клеветой.

я уже понял, что вы сторонница крайностей и не ищете легких путей..  ;D
тем не менее - эта система работает, уже давно без криков - в штатном режиме.
средневзвешенный личный опыт - один из наиболее достоверных источников информации при выборе товара или услуги.
через это уже многие проходили, посмотрите как реализована система отзывов и рейтингов на банки.ру или на том же яндекс.товары - недавно появились услуги..
1. что бы модератор ни удалял - это не останется незаметным, потому что он не может круглосуточно сидеть в инете.
2. если ресурс серьезный, то он больше заработает на интернет-рекламе и не станет рисковать своей репутацией, вступая в сговор - ибо тогда люди перестанут его воспринимать как источник информации.
3. любой врач может также стать участником дискуссии и ответить, если он с чем-то не согласен, его ответ также виден всем участникам

практика показывает.ч то на бумаге, с входящим номером - лучше наивно http://fakultatyv.ru/index.php?/topic/51-horoshii-vrach/page__view__findpost__p__140 (http://fakultatyv.ru/index.php?/topic/51-horoshii-vrach/page__view__findpost__p__140)
серьезный ресурс не будет связываться с действительно скандальной темой. А несерьезные ресурсы пример - http://doskapozora.ru/ (http://doskapozora.ru/)
ни рекламы не найдут, да и обращать на них внимание никто не будет
улыбнуло. Врачей на форумах банят беспощадно. Исключение если форум создан самими врачами. Тогда там будут обсирать дураков-пациентов.
посмотри вот эту ветку - http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=67143 (http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=67143) Как только чел начинает писать в защиту медицины, то его сразу отправляют в бан. Посчитай количество врачей в бане.

это то же самое, вы же не пробовали - откуда знаете что лучше?
тоже придет письмо на указанный адрес с номером, ответ в течение 30 дней.

компромат.ру серьезный ресурс?  ;)

а вы еще спрашиваете нужен ли поликлинике сайт!  ;D
нужно создавать закрытые соц. сети врачей, где нещадно давить негодных пациентов вместе с инвалидами и уродами..  :lol:

Смешно. Там их банить будет свое начальство. Что будет еще обиднее.

но мы далеко ушли от темы
никто пока не смог объяснить, как размещение информации о враче в тырнете позволит пациенту правильно выбирать врача
как по тем данным, которые публикуют можно оценить квалификацию врача?
как можно врача проверить?
как?

И не собираюсь ничего доказывать.... бисер метать....
вся ваша дискуссия сводится к тому, чтобы полностью проигнорировать ЛЮБЫЕ ВЕСОМЫЕ аргументы одним доступным вам способом - сказать, что все это бездоказательно...хотя ваши же аргументы в каждом посте находят по три-пять возражений от других участников.

Слабо? Аргументы кончились?игнорирую я только тупость, коей встречается слишком много. Тебе эти аргументы кажутся весомыми, а я вижу - тупые и наивные. Да и не аргументы вовсе, а эмоции наивных людей.

Пока в этой ветке никто не смог аргументированно показать, как же можно проверить квалификацию врача с использованием интера.
Спрашиваю еще раз. Увидели вы информацию, что врач Сидородова закончила Архангельский ВУЗ, а врач Петрова Гомельский. И, что?
Что это вам дало?
Ну увидели вы (если разрешать негатив вкладывать), что пациентка Пердушкина какашками кидает в Сидорову. И, что? А может Сидорова хороший врач, лучший врач области, но увела у Пердушкиной мужа. вот Пердушкина и ругается.


Все фамилии случайны, любое совпадение с реальными - непреднамеренно. Заранее приносим Пердушкиной извинения если она не знала, что ее муж изменяет ей с врачом Сидроровой.

не боитесь.. отличим ) например, к вам бы я не пошел..
почему вы тыкаете всем? это оскорбляет участников форума.

ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. какая информация о врачах будет выкладываться кроме вузов?
2. кто вам сказал, что именно эта информация нужна пациенту для выяснения квалификации врача и что он по ней БУДЕТ его выбирать? Почему вы соотнесли публикацию информации о врачах именно с этим?
3. если уже принято решение ее выкладывать (и вас никто не спросил) - какой смысл воздух сотрясать, спрашивая нужно это или нет?
его не отменят.  ;D
Для пациентов это нужно - он сможет НЕЗАВИСИМО от желания врача и кого бы то ни было получить информацию о нем. Дополнительная возможность - это всегда плюс.

ты меня обрадовал, терпеть не могу пациентов-идиотов объясняю для идиотов. Вы - это множественное число. Это, чтобы ты знал.
На Вы обращаются лишь тогда, когда хотят подчеркнуть, что:
-  собеседник страдает раздвоением личности (психбольной)
- у собеседника глисты (тогда его много).
Принеси справку из СЭС, что у тебя глисты, и я буду называть тебя на вы.

не утруждайтесь - уже все понятно.  ;D
поэтому вы так беситесь, когда к вам на ВЫ обращаются?  :lol:
привет пациентке Пердушкиной..

Да не кончились, просто история затрагивает несколько личную область, поэтому обсуждать ее с кем либо не считаю нужным, а уж тем более с тобой.