Форум на Мурмане

И каково это - жить в стране, ведущей войну?

Отсюда: http://www.profinews.com.ua/c2257640005842ab/0/9863f604f91bebcfc22576f7006d7d54 (http://www.profinews.com.ua/c2257640005842ab/0/9863f604f91bebcfc22576f7006d7d54)

 Доки Умаров заявил, что теракты в Москве осуществлялись по его личному распоряжению

«Война придет на улицы России, и вы её ощутите на собственных жизнях и собственных шкурах», - заявил Докку Абу Усман

Доки Умаров заявил, что теракты в Москве осуществлялись по его личному распоряжению Лидер кавказских боевиков Доку Умаров выпустил видеообращение, в котором заявил, что теракты в московском метро осуществлялись по его личному распоряжению.

На видео, сделанном 29 марта 2010 года сразу после теракта в московском метро, Докку Абу Усман заявил, что взрывы в метро являются ответным ударом и акцией возмездия за резню, устроенную русскими солдатами, самых бедных жителей Чечни и Ингушетии.

Усман подчеркнул, что убийство самой бедной части местных жителей было целенаправленным, когда российский спецназ ФСБ добивал ни в чем не повинных мирных людей ножами, а затем издевался над трупами.

Докку Абу Усман указал всем обвинителям в свой адрес, что атака в Москве была законной акцией возмездия за продолжающиеся убийства мирных жителей на Кавказе. Что все подобные обвинения в терроризме, в том числе и со стороны политиков и журналистов, он «воспринимает с ухмылкой», так как ни один из них не обвиняет того же Путина в массовом убийстве мирных жителей под Арштами, которое было осуществлено по приказу Путина.

Он также подчеркнул, что атаки на территории России будут продолжаться, и пообещал россиянам, «которые посылают на Кавказ свои банды и содержат свои спецслужбы, творящие бесчинства» новые акции возмездия.

В заключении главарь сепаратистов напомнил, что обещал жителям России, что они больше не будут «спокойно наблюдать за войной на Кавказе в своих телевизорах, спокойно наблюдая и не реагируя на бесчинства и преступления своих банд, которые под предводительством Путина направляются на Кавказ».

«Поэтому война придет на ваши улицы, и вы её ощутите на собственных жизнях и собственных шкурах», - заявил Докку Абу Усман.

Доку Умаров - глава "Имарата Кавказ", лидер чеченских сепаратистов. В 2006-2007 годах был президентом самопровозглашенной республики Ичкерия, ранее командовал Западным фронтом армии Аслана Масхадова. Позже координировал экстремистские акции на территории России. Умаров дважды брал на себя ответственность за подрыв "Невского экспресса" - в 2007 и 2009 годах.

Взрывы в столичной подземке произошли утром 29 марта на станциях "Лубянка" и "Парк культуры" Сокольнической линии. Взрывные устройства, начиненные кусками арматуры и болтами, привели в действие террористки-смертницы. В результате терактов, по последним данным, 39 человек погибли, 95 получили ранения.
31.03.2010 23:09

Затяжная война может привести только к реставрации Путина и отставке Медведева.

Бот задолбал постить одно и то-же во всех темах подряд.

Зомбоящик пришел в Интернет...   :lol:

Это самокритика?

Это факт.

Данный бот - и по телевизору народ уже задолбал.
Народ поддерживает Доку Умарова, а не бота - посмотрите на московских форумах.
Он делает то, что народ уже давно хочет сделать, но пока боится / не имеет технической возможности.

Народ радуется, что взорвали метро?

Это не просто факт, Серж. Это уже медицинский факт. Из какой области медицины - полагаю, смекнете.

И особенно хорошо смотрится ссылка на "московские форумы" как на авторитет на фоне желания поскорее отделиться от Москвы. Вы уж, батюшка, либо крест снимите, либо трусы наденьте.

Москву.


Медицинские факты по телевизору вещают ежедневно.
А это факт. Объективный.

Единственная общая радость, какая у людей в этой стране осталась.
И не моя в том вина.


Аргумент.
Интернет "коннектинг пипл" .


Опять дешёвая пропаганда.

В народе говорят: "кто с мечом придет - от меча и погибнет" (с) .
Лучше скажите, нравится ли Вам лично - жить в воюющей стране.
"Там" - война 15 лет идет.

Распространяемое видео было снято ещё в прошлом году к подрыву Невского экспресса. Некоторые вообще сомневаются в его подлинности: движения губ не совпадают с произносимыми словами, а призыв «не верить в этих кашпировских, не верить в этих чумаков» с трудом вяжется с образом лидера северокавказских боевиков.

Нахожу это абсолютно правильным.
В этой стране подлинны только Конституция и ее нарушения.

Изначально - повстанцы отрицали причастность к взрывам.
Ссылаясь на этот сюжет, многие СМИ говорят о "человеке, похожем на Докку Умарова"...
Даже если сам Докку Умаров заявит об организации взрывов - я лично прекрасно помню показанные по ТВ снятые на видео допросы обколотых пентоталом повстанцев в первую войну... это превращенный в зомби человек, который по приказу красных скажет все, что от него потребуют.
Опять-же, в 1937-м году, после нескольких дней на Лубянке, в грязных лапах той-же самой конторы - люди чего только не подписывали... Смекаете?
Так что - не факт.

Независимо от подлинности, остается вопрос: нравится ли Вам лично жить в воюющей стране?

           ОТКУДА ВОЙНЫ НАЧИНАЮТСЯ , ТУДА И ВОЗВРАЩЯЮТСЯ

            Старая Библейская ИСТИНА .

                             Этих много , не горячись .

                              Эти ,  злокачественная  плесень России   , из которой выращивают  за деньги простых  налогоплатильщиков   туфту  , которая  подавляет  или ЗАСИРАЕТ любое оппозиционное властям мнение .

                                

                                          

Докку Хамадович - создатель независимого чеченского государства? А я думал, что Чечня - исконная часть России.

           А Вы еще и думаете , мыслитель  ;D

          От исконной частиРоссии Чечни пошла Киевская Русь ,
           и это истина   

Выжившие из ума демократы только и могут, что бесконечно предлагать вывести войска из Чечни по примеру распада СССР. Они даже не понимают, что многие в России включая Путина считают трансформацию Союза законным возмездием многим его ленивым народам, которые сейчас прозябают в нищете без вмешательства российского капитала. И что сама беспокойная Чечня в этом списке скорее исключение, чем правило.

Независимого - да. Один из.
И то, что он до сих пор ходит по лесам (на своей земле - замечу) - тому прямое доказательство.

Те, кто прогнулся под Москву - в лесу аки партизаны не живут - у них "Всё ПУтём!" (с)
И их, как Дудаева - во время инициированного Москвой телефонного разговора "с первыми лицами" - ракетами с наведением по рации не уничтожают исподтишка.

ЗЫ: "исконная часть России" - великого мусульманского государства?  :lol:
Они - выше Вас. И Москвы - в особенности.
Поэтому Вы живете в рабстве как зэки или стоите на вышках как ВОХР-а (и считаете, что другого варианта нет) - а они свободные люди. За что их и уничтожают уже 15 лет.

РФ-ия - это и есть распад СССР.
Что - забыли "Беловежскую пущу" и создание СНГ ?
Тупо факт.

Только это уже был не тот СССР, который вводил войска в Чехословакию и Афганистан - а тот, который их вывел.
За что и был упразднен Властью (фактической, а не официальной). Которую во времена Горбачева начали ставить на место...


Товарищ явно бредит.
В этой тсране - везде, куда "вмешался российский капитал" - люди в нищете и прозябают.
Ибо эта Власть - ничего, кроме ГУЛАГ-ов, создавать не умеет.

А как же принципы демократии? Террористы же ее вообще не исповедуют. Да и вместо Закона у них Шариатские суды. Или если они покупают американское оружие, то одно только это делает их свободными, а всех остальных рабами?

Все настоящие демократические режимы - в свое время боролись за Свободу и победили.


Террористы - те, кто аулы "Градами" и авиацией уничтожает.


Потому что они мусульмане - и Вам там нечего делать.
И царю в свое время не следовало туда лезть своими кривыми руками.

В тех краях в гости - принято ходить не с автоматом, а с бутылкой.


Из чего, по Вашему, они должны были производить свое оружие? Из дерева?

У них нет месторождений железной руды, как в Оленегорске, нет доменных печей, как в Череповце, нет тяжелого машиностроения - поэтому покупка ими оружия есть закономерность.
Они даже не могут извлечь из апатита белый фосфор для "зажигалок", как в Кировске во время войны.
Или Вы ждете, что они будут воевать против неплохо вооруженной армии за свою независимость луками и стрелами, как во времена Шамиля? ;)

Свободными их делает бороба за свободу.
А здесь на Севере - подавляющее большинство или прогнулось под Москву, или язык глубоко в ...опу засунуло - вот ГУЛАГ-и и возрождаются (народ пока не поднимается и не противодействует этому).

Какая-то двойная мораль. Иран - ось зла. А Чечня и Дагестан - оплот демократии.

Обеими руками "За"! ;)

Они свободные не только от государства (и от правительства), но и от обычного социума, от нормального Человеческого общества, от элементарных человеческих правил , бесщадно уничтожающие своих сграждан, физически, и морально (компромитируя нацию), уставших от бессмыслинных кровопролитий.
Это - бешенные волки, не люди, за что их и уничтожают! Как уничтожают террористов во всём цивилизованном Мире!
А в горах, благодаря финансовым потокам из известной (даже нашим детям) страны, условия проживания у этих выродков на порядок выше твоих, Сярожа! И в войнушку они будут играть пока Америка даёт на эту войнушку "добро" , а "добро" на эту "кутерьму", ей Америке давать выгодно, потому как "оно" окупается с лихвой! И не понимает этого лишь наивный Сярожа, хотя... ;)

Которое строит ГУЛАГ. Именно так.
На русском языке говорят: "свободны".


Обычного такого ГУЛАГ-овского общества и "социума". Именно так.


Общепринятых в ГУЛАГ-е - продавать всех вокруг, прогибаться за объедки со стола красноперых, врать и т.д...
Ничего общего с людьми - те, кто следует общепринятым в Москве правилам - не имеют.
Это понимают все - за что и относятся к Москве соответственно.


Их сограждан уничтожает Москва.
И, как обычно, пытается это делать чужими руками.


Люди - воюют за Свободу и независимость.
Нелюди - бомбят аулы, расстреливают всех без разбора из танковых пушек, и жгут детей реакивными огнеметами.
Никто в этой стране - не считает Москву за людей.

Закон - на нашей стороне, наше дело правое - потому победа будет за нами...
За Москвой - нет ни Закона, ни правды.


Благодаря финансовым потокам - Север выдоен Москвой. Выдоено все - жизни, права, здоровье людей, уровень медицины, социалка, экология - Москва обратила все это в бабло.

Не рассказывайте старых злобных КГБ-шных сказок про Америку - мы еще в СССР ими накушались.

Кстати, попытки коверкать чужое имя - не делают Вам чести.
Вроде бы "мелочь" - однако показывает, что те, кто борется против Москвы - выше всех Вас.
Поэтому они - люди, а не вы.

Black Serge, а Вы видели когда-нибудь видео, отснятое в честь боевых побед над русскими под зажигательные ритмы чеченской музыки и не менее радостные пляски чеченских женщин?
Если не видели - многое потеряли.

Можно многое говорить о стремлении к свободе, борьбе за свободу и о том, как это хорошо на фоне нашего "забитого властью" народа, но в случае чеченской войны "дети" замарались не меньше, поскольку наглядно показывают, что в достижении цели все средства хороши.

Есть у меня подозрение, мил человек, что ты никакой не ЦРУшный агент.., а просто больной человек. :(

Со времен Сталина - ничего не изменилось.

     А Вы видели  отрезанные головы чеченских детей солдатами Российской армии .
     И разбомбленные чеченские деревни , когда вовремя  российским генералам калым не вносисили в Москве за то чтобы не бомбили ?
     А  Вы помните  город   Грозный , который был стерт с лица земли  Российской авиацией  и Сталининград выглядит как оазис по сравнению  теми руинами .

                Отсюда и начинайте  отчет .  

  И вспомните Великую Отечественную , и  если бы подросток  из  белорусской деревни , сожженной немцами ,  в отместку за смерть родных и близких  взорвал себя в Берлинском метро , то в герои его бы под улюлюканье  определили  сразу , правда ?   Похерев  ценность жизни невинных берлинцев .

                 Кремлевкие политики в ответе за то что случилось и за то что  еще грянет .
                 Только  они снимают двойные ,,сливки ,, с тех изуверских экспериментов которые они  
                 проводят над страной Российская Федерация .
              

За изрядное количество времени в этой стране - я много видел, начиная с СССР.
Просто не забывайте, что эта страна еще не покончила с наследием тов. Джугашвили.


А Вы это все отрицаете... ;)


... и потому - ищете оправдания. ;)

Думаю, Вам так промыли мозги - что Вы просто не в состоянии понять, что еще с 1994-го РФ-ия натворила там столько дел - и такими методами... ;) что теперь Вам просто не пристало осуждать любые их средства.

Не они "это" начали. Не они выгнали на 4 дня в поле село Октябрьское и сожгли его реактивными огнеметами залпового огня типа "Буратино" (Тяжелая Огнеметная Система - ТОС ) . Это родное село одного из полевых командиров чеченцев - вот они его и сожгли - демонстративно и показательно.
И это - далеко не самый негуманный и неизбирательный метод ведения войны со стороны РФ-ии против тех, кто воюет за свою Свободу. И так 15 лет...

Скажите, а чего иного Вы ждете в ответ? ;)
И что Вы сделали, чтобы было иначе?

И врядли изменится, "великий" научил нас любить свою Родину! :evil:

Ты искренне веришь в то, что русский солдат на "это" способен?
 Ты больной финка, как и твой соратник сярожа... :(
                              (дальше не стал читать) >:(

Есть такой термин - неизбирательность (ведения войны). Т.е. война против "не-комбатантов".
При бомбежках, расстрелах сел из танковых пушек - да, у федералов потери намного меньше - но гибнет множество тех, кто не держит в руках оружие (принцип "убъем всех - а Бог разберется" ) .



В точку.
В практичности творимых ими изуверств - их еще никто в мире не превзошел.
А они еще за старые дела не ответили, с "1937-го" начиная...

А ты знаешь сцуко, что наши бойцы в "дружественной Чечне", что в "первую", что во "вторую" ценой своей жизни, накрывая телом чеченских детишек, спасалили им жизнь, и делились с ними своим "сухпаем", и содержали бездомных при "котле"?
                                      Так вот заткни свою вонючую трещину! >:(

                                       Ну да одни накрывали а другие потрошили .

                                       А ТЕПЕРЬ ПОДУМАЙ КТО ИХ НА эТИ ДЕЙСТВИЯ ПОДТАЛКНУЛ ?

                                      Не по своему же внутреннему желанию приехали  простуе солдатики ровнять с землей  Чеченскую Республику только за то что она захотела стать независимой .   Расскаленным железом  второй раз обратно в Россию затаскивали и ют
                                     

чеченцы!а с чего они должны быть независимы?

и кстати мразота,пиши по-русски без ошибок!

Кто они, и за какие дела?

   И почему вы так поздно спохватились?
 
         Почему Петра не помните?
          Иоана Иоановича забыли?  ;)
 Господа, васпохоже склероз томит?! :lol:

Он научил вас поднимать руки "за" по команде из Кремля.

А вот как зовут Вашу Родину - Вас, видимо, никто не научил.
Свиньям у кормушки - пофигу, какой флаг - было бы в ней жратвы насыпано.
Жаль. Так Вы свою Родину и просрали/продали.

Тварь... >:(

                            Здесь идиалы  ;)


                            Чечня. Убийство с согласия мирового сообщества. Ч.4 (http://www.youtube.com/watch?v=yA8FoyPZIM8#)

Из какой эпохи тебя закинуло к нам Серж? "Это" было очень давно, и давно себя изжило! У нас в стране Вами навязанная ДЕРЬМОКРАТИЯ! Сколько тебе можно это вдалбливать? Ну ты тупооооой! :lol:

У нас в отличии от вас - проститутов, Родина одна, и зовётся она по разному, у кого Россия, у кого Беларусь, у кого...., а у вас "продажных бегунков" -"параша"!
Уважаю самокритичных челов, это же про вас, про любителей "западной халявы"!!!
Ошибочка, хрен дождётесь.  :P :lol:

Те же самые, кто загнал страну в лагеря.


Кто "вы" ?

Да нет, Финко - это очень "по Московски" - сначала разбомбить Грозный, пострелять/пожечь/поиздеваться над половиной их родни, а потом - реально ставить в себе в заслугу выданный ребенку на руинах сухпай...


Промыв мозгов.
И вбитые в голову рефлексы - выполнять любой приказ.

Из-за чего - и им в ответ начали мерять той-же мерой. И это - только начало...

Фу как мерзость.., сфабрикованная грязь, причём такими же импортными журналюгами, которым повезло больше , чем их соратникам загнувшихся в чеченских зинданах с отстреленными пальцами , и отрезанными ушами...
Фу какая мразь! И ты финка, такая же мразь!>:(

Я кончил. >:(

Все это - Вы снова воплотили в жизнь людей в этой стране.


То, что Вы тут построили под видом "демократии" - так Вам виднее.
А демократии как таковой - в этой стране не было никогда.
Ибо демократия жесткая штука - перед народом за дела отвечать придется.


Проституты - под Москву легли, и свой гонорар за это получили.

Родина - зовется всегда одинаково. А если "по разному" - так это уже для "проститутов"...
Хамство - Вам уже не поможет. Уже всем ясно - и кто Вы по сути своей, и чем бабло зарабатываете.  :lol:

Всегда находятся желающие лечь под Москву.
И получить за это свою часть объедков со стола - как собака.

И за эту подачку - они еще и не такое творят...
Хозяева концлагеря - очень ценят такой прогиб.

Я, как ты изволил выразиться, бабло не зарабатываю, а получаю жалование "за тяготы и лишения.." ;D
Есть такая профессия, Серж, -"Родину защищать!", от таких гнусов как вы с финкой, и еже с с вами. ;D

:lol: Ей бо нездоровый!

Всеобщая декларация прав человека

Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
ПРЕАМБУЛА

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и
...
...
Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

Статья 1

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
...
=================================================================

Вот за этот акт (и саму возможность его издания) - отцы и деды многих в этой стране проливали свою кровь с 1941-го по 1945-й...
А Вы пытаетесь спустить в унитаз результат того, за что они умирали.

Если Вам промыли мозги и убедили в том, что это не так - это ваша личная проблема.
Закон - на их стороне.

Тем более - еще и не зарабатываете.
Всю страну в концлагерь загнали - что-ж не стоять на вышке, с автомеГом, в теплом тулупчиГе, да с ВОХРовской пайкой... ;)


Это не про Вас. Уже просрали.
И не про нас.

Гнусы - людей в лагеря загнали, ради толстого слоя икорки на бутербродике.
А кто в отказ ушел - уничтожили.
Те, кого с комбината вперед ногами выносят - не икаются?

У нас с Чечней общий враг - Москва. И те, кто под нее лег.

                        А я то здесь с какого бока ?

                      Войн я не начинал , ни первой Чеченской ни второй Путинской .
                      Ни домов как повод для начала новой войны с  чеченскими российскими гражданами я не взрывал , как и метро .
                      И не соратник  я ни Кремлю и мародерам из Российской армии как и  дебилам  из Чеченского ополчения у которых ненависть пеленою глаза застелила ..
                      А у меня есть своя точка зрения на то как современные Российские власти   насилуют  изуверски  таких как ты ДАМ добропорядочных граждан  наглой ложью и передергиванием фактов  для  того чтобы  решать свои краткосрочные проблемки по сохранению собственной задницы и наворованных у таких как Ты ДАМ добропорядочных граждан  прав на владением России .
                      

Это понимают многие и здесь.

Только наворовали не у него - он ведь выше отписал, что не зарабатывает, а жалованье получает.
За некие "тяготы и лишения"...

Товарищ, типа, переутомился людям мозги полоскать своими лживыми про-кремлевскими прогонами.

Замечу - что к народу постепенно приходит понимание, кто есть кто... Дальний Восток - отделяется от Москвы, Карелия - отделяется, а уж Мурманской области - и подавно пора.
Нам - Москва нафиг не нужна, мы без них неплохо проживем.
А вот Москве - и дальше выкачивать 90% того, что здесь заработано в возрожденных ГУЛАГ-ах - очень хочется.
Они ведь не зарабатывают - они жалованье от Кремля получают...

Не убедил. ;D

finko, я верю только фактам. Начинайте отчет лучше с фактов и желательно обоснованных и подтвержденных. Есть чеченцы, которые хотят жить как мирно, как и любой нормальный человек. Они переезжают (пусть это ПЛОХО для них и для любого человека в целом, но не самый худший вариант), ассимилируются, работают, заводят семьи, и многие к таким относятся без ложных предвзятостей и с должным уважением.
Великая Отечественная... Эко Вас куда занесло.

З.Ы.: А насчет Вашего утверждения об идеалах, скажу Вам - не говорите за других, тем более если эти - другие - отличны от Вас, европеизированного, сытого, домашнего человека. Каждый говорит сам за себя.

Lizginka (http://www.youtube.com/watch?v=zxtMjWt38nk#)

Что Вы называете "фактами" ?
То, что Вам по зомбящику ежедневно вещают?  :lol:

Нормальные люди - уже давно не верят Москве.
И ее кривым "фактам" - установленным кривыми органами, судами и деятелями.


В концлагере тоже жили "мирно". Все под контролем, "Всё Путём!"...

Вы сейчас про какой мир говорите - ГУЛАГ-овский, основанный на бесправии рабов и безнаказанности Москвы?
Или - про нормальным мир, основанный на "признании, соблюдении и защите..." - как то предписывает Конституция РФ (статья 2 )

Война-то за что и идет.
И та и другая стороны - хотят жить в мире. Только это разный мир. Потому и война.


Когда они открыто заявляют о нарушении их прав и говорят правду - их убивают и здесь.


Это Вас снова туда занесло.
По итогам 2-й Мировой Войны - были приняты акты, которые Вы отрицаете/игнорируете. Потому и война.


Закон - один для всех.
И подлежит исполнению не потому что это нравится ему или не нравится Вам - а потому что он есть.
Тем более, что Конституция РФ имеет прямое действие (ч.1 ст.15) и международное право является инкорпорированным (включенным) в российскую правовую систему в качестве актов прямого действия  (ст.2, ч.4 ст.15, ч.1 ст.17, ст.18 Конституции РФ).
Как это называет г-н Медведев - "императивные нормы Права".

Так что - не "каждый говорит за себя".
За себя - Вы у себя дома на кухне (и в личном качестве) говорить можете. Но не вправе при этом (даже в личном качестве) отрицать Закон (ч.2 ст.15 Конституции РФ)
Поэтому - за Вами нет Закона. А за ними (и нами) - есть.
И никто не будет спрашивать - нравится он Вам или нет.

Обычный синдром блудливого кота Клинтона. Типа сербы - демоны. А косовские албанцы - ангелы. Такая вот стандартная политика двойных стандартов. Россия - оккупант, УПА - герои. Эсэсовцы - освободители. Сталин - тиран. Ну, а Чечню Россия вряд ли просто так отпустит. Там ведь полно нефти. Так что ждать капитуляции российских войск на Кавказе не стоит. Да и ни к чему кроме сплочения нашего общества такие акции привести не могут. Просто всем скоро надоест закомплексованный ребенок Медведев, и на первый план выйдет избавитель вроде Путина.

АДМИН!!!
Избавь благодарных читателей от закомплексованного ребенка, надоевшему всем своими бессмысленными постами - забань бота!

ЗЫ: зомбоящик благодарные читатели могут посмотреть и в реале.

                              Вот такая точка зрения

   ,,  Хельсинкская комиссия при Конгрессе США выступила с заявлением по последним событиям в Москве, в котором указывается, что «архитекторы политики Москвы на Северном Кавказе не ездят в метро, а совершенные взрывы — это крик о помощи, призывающий к прекращению насилия и бедности на Кавказе».  


               А я добавлю что и дети  политиков  Москве  не только в метро не ездят а и в Чечне не воевали и на воюют . А  вот миллиардами  денег   российских налогоплатильщиков которые вбухиваются в ,, черную дыру под названием ЧЕченцкая проблема ,, очень даже ловко распоряжаются .    Это ВАм мадам еще одна и видимо самая важная часть системной проблемы Чечни .   А коли так то взрывы будут продолжаться ,и не в особняках на Рублевле  или  Лондонских офисах
Кремлевских отпрысков.


          П.С.   О том что меня занесло в Великую Отечественную 

                    Операция «Чечевица» 

                     Депортация и отправка эшелонов в пункты назначения началась 23 февраля 1944 года в 02:00 по местному времени и завершилась 9 марта 1944 года.
                     По официальным советским данным из Чечено-Ингушской АССР было насильственно выселено более 496 тысяч человек — представителей вайнахской народности, в том числе в Казахскую ССР — 411 тысяч человек (85 тысяч семей) и в Киргизскую ССР — 85,5 тысячи человек (20 тысяч семей)[5]. По другим данным, число депортированных составляло более 650 тысяч человек [6]  Однако, на переселение тратились казенные деньги и занижать в отчетах количество переселенных было просто невыгодно.

                        ВЫДЕРЖКА  ИЗ ПИСЬМА МЕДВЕДЕВУ

                         Виноваты ли вы? Безусловно, да…


Г-н президент, вы этого хотели? Конечно, нет. Виноваты ли вы? Безусловно, да. Упадет ли ваш рейтинг? Вероятно, даже поднимется. Вы появитесь на телеэкранах — строгое лицо, суровый голос. Скажете: «Чудовищное преступление!.. Ни ума, ни совести!..» И людям захочется сплотиться вокруг вас, прижаться (хотя бы к телевизору) — а куда денешься? всё равно другой защиты нету.


   ,, Ваша политика силы очень опасна для нас, граждан. Хотя бы просто потому, что каждого из вас двоих защищает минимум тысяча лучших бойцов, а на каждого из нас приходится одна сотая часть замухрышки. Вы в миллион раз лучше защищены, чем простой человек. Это слишком большая разница; она не даёт вам возможности понять, как живут там, внизу.

 

Вы назначаете президентов на Кавказ, они вам рапортуют и клянутся в верности, всё это показывают по телевизору, и возникает иллюзия, будто всё в порядке. Хотя иногда в Москву приезжают вооруженные группы с Кавказа и прямо на улице расстреливают своих знаменитых врагов. И тогда у жителей Кавказа, вероятно, возникает уверенность, что в Москве можно воевать. Если можно убивать депутатов и генералов, то…

 

Внизу жизнь иная. Внизу, на Кавказе, бедняки пошли в лес собирать черемшу, попали под бомбёжку и погибли. Нам сказали: по ошибке. Нам сказали, что с воздуха их приняли за боевиков и долбанули.

 

А потом нашли тела. А на телах раны от ножей. Таких ран осколки ракет, снарядов и мин не оставляют. А ножом с вертолёта не зарежешь.

 

Попробуйте объяснить кому-нибудь на Кавказе, почему «бомбить» нищих сборщиков черемши — можно, а в московском метро взрывать бедных работяг — нельзя.

 

Вы применяете силу тем бездумнее, что ответные действия вас с гарантией не коснутся.

 

* * *

 

Эта беда, вероятно, вернёт нас всех к реальности. А то провал на Олимпиаде стал казаться самым большим горем, национальным горем (только траур не объявляли). Заодно стало казаться, будто (после 20 лет кремлёвских усилий) наконец найдена наша национальная идея: СОЧИ.

 

Теперь провал спецслужб должен всех отрезвить. И хорошо бы эта трезвость наступила поскорее. Ибо вполне возможно, что это не конец и что всё могло быть гораздо хуже.

 

Взрывов два, синхронно: утро, столица, метро. Никак не спишешь на случайных безумцев, да никто и не пытался списать. По словам одного из руководителей спецслужб, это «хорошо спланированная террористическая атака».

 

Объяснение важное. Мол, если бы террористы плохо спланировали, — ну, тогда мы бы предотвратили. А если хорошо — ну, тогда ничего не поделаешь.

Если атака спланирована «хорошо», тогда неизбежен вопрос: зачем они решили минимизировать жертвы?

 

Это не может быть случайностью, что оба взрыва произошли на станциях, а не в тоннеле. Ведь смертницам всё равно, где умирать; их жизнь им не дорога и уже не нужна. Тогда почему не в тоннеле? На полном ходу скорее всего вагоны бы сошли с рельсов (два-три килограмма в тротиловом эквиваленте). Вагоны покорёжены, двери закрыты, жертв могло быть в сотни раз больше. А сколько погибло бы раненых и не раненых — ведь эвакуация превратилась бы в почти невыполнимую задачу. Все задохнулись бы в дыму и огне. И чинили бы месяц, выковыривая вагоны по кускам.

 

Но оба взрыва произошли в момент остановки, в момент открывания дверей. Чем это объяснить — не знаю. Но что это не случайность — совершенно ясно. И те, кто «хорошо планировал», безусловно, всё это понимали. (То, что один из взрывов они устроили на «Лубянке», — дополнительный привет ФСБ.)

 

* * *

 

Телевизор обязательно много раз покажет, как вы и премьер стискиваете зубы, катаете желваки на скулах — ваши чувства, ваш благородный гнев понятны, но…

 

Извините за субъективный и, возможно, несправедливый взгляд, но, похоже, что вы (оба) кажетесь себе молодцами — умными, опытными, лучшими. (А как иначе? Ведь если вы не лучшие, то должны были бы, движимые благородством, ради Родины уступить руководство тем, кто более достоин.) Вы — молодцы, а все неудачи — оттого, что ваши указания кто-то не выполнил. Вы же приказали замочить коррупцию, а она цветёт. Значит, какие-то черти не выполнили; ни ума ни совести. Вы приказали замочить террористов, а они вот — в московском метро. Просто потому, что кто-то не выполнил ваш приказ.

 

…Вам сейчас, может быть, не до телевидения, но не беспокойтесь: оно в порядке, работает. Всё утро шли обычные кулинарные программы. А вот когда террористы в Нью-Йорке атаковали небоскрёбы ВТЦ, наши телеканалы, отменив все передачи, несколько часов в прямом эфире гнали репортаж с места трагедии и включали студии, где, опять-таки в прямом эфире, лучшие политические аналитики комментировали и старались объяснить происходящее.  


            А ещё, пожалуйста, прикажите вашим пропагандистам, чтобы прекратили говорить «лихие девяностые». Помнится, кризис быстро отучил ваш тандем называть Россию «островком стабильности». Теперь, когда у нас есть «Норд-Ост», Беслан, взорванные самолеты и невские экспрессы, метро и бесчисленные майоры евсюковы, — выражение «лихие девяностые» звучит слишком глупо.

 

Александр Минкин

Московский Комсомолец

ВЫДЕРЖКА ИЗ ПИСЬМА МЕДВЕДЕВУ - демократическое словоблудие. Ведь автор всерьез уверен, что положить конец чеченскому беспределу можно только уговорами о мире, а не продолжением боевых действий. Еще Минкин убежден, что терракт в подземке - конец политической карьеры ДАМа.

Я практически не смотрю телевизор - нет ни желания, ни времени.

Я привела пример с "той стороны", а не московский.

Вы начинаете утомлять своими излияниями о бесправности и несоблюдении Конституции. Я так же попала под слепую руку. Но не хватаюсь за нож и не сотрясаю воздух призывами к свободе, а ищу законы, обращаюсь к адвокатам и сужусь.

Вот именно - разный. Здесь Вы правы на все 100.

Хоть один пример из жизни приведите...;)

О причинах войны мы уже выяснили. О Второй даже не думала.

Где оно включено?;) У меня сложилось мнение, что оно до сих пор продолжает включаться по принципу "Да будет свет!"

А вы находитесь, наверное, в военно-полевых условиях, приближенным к боевым?.. :o:)
Я не отрицаю законы, Серж. Знаете, почему обычно человек, чьи права нарушены, не кричит об этом на каждом углу?- Потому что, если у всех все хорошо, то невольно возникает мысль "а может, я в чем-то был неправ?"; если у всех все плохо, то смысла нет тем более.

То, что не взрывают богатые районы, - это же элементарно.) У нас - выборы, демократия... Зачем народу правитель, который не может защитить свой народ?) Тем, кто направляет шахидов, неинтересны деньги и месть; их интересует власть. И вполне возможно, та власть, с которой можно договориться о своем. А что это "свое"? - Кто его знает... Может, и деньги в конечном итоге.)
Вы согласны еще и платить за все те "развлечения", что они устроили?)

Россия - православная страна. А Чуркистан - территория ислама. Поэтому какими же христианами являются сами американцы, когда защищают свободу моджахедов?

у сЕРЖА весенний спермотоксикоз перешел в очередное рукоблудие про наивысший закон. Интересно, если тебя лично, лично тебя, Сярожа, рванут на куски на глазах твоей матери? Причем, рванут те, кому твой закон на куй не нужен, те, кто даже своего Корана не читал, а черпает свои знания из спецлитературы по минно-взрывному делу? Вот что и как будет думать твоя мама? Что чичи достойны счастья и здоровья? Вереща здесь о миллионных жертвах среди чичей, ты почему-то (специально наверное) забываешь о русских, живших когда-то в этой самой Чечне.Назвать эти станицы? В которых к февралю 1995 года русских не осталось - их просто убили добрые нохчи. Ассиновская, Слепцовская..продолжать? Ты, собака сутулая, не видел русскую девочку, которую прятали в подполе четыре месяца от добрых бородатых вайнахов, ты не доставал из зиндана паренька, которого похитили в Пушкино Моск.обл., у которого ошейник врос в шею....ты не участвовал в обмене тел под Нижним Бамутом и не видел тел наших ребят. Красивое зрелище - чичи умеют ведь разделывать туши баранов.Или тебе ломали ребра, а твою девчонку в это же время пустили по кругу? И ты видел все это и ничего не смог сделать?! Это тоже не придуманное, парень родился и вырос в Грозном, а после этого случая его семье пришлось уехать в Калиниград. НО он вернулся в осенью 1994 года, хороший разведчик, кстати. Разглагольствать о том, что Доку Умаров борется за свободу и независимость можно...особенно в Мурманске за компом, а вот когда этот освободитель придет в твой дом и наденет тебе ошейник и подрежет аххилы, вот что тогда ты заверещишь? Про какой закон вспомнишь?  И для finko ... ты ж офицером был, в десанте срочку служил...ну неужели тебе все мозги отбила эта свободная пресса?Неужели так можно зажраться, что остался только один рефлекс: при слове Россия - задрать ногу на угол?

P.S. Цитировать и разбирать мой пост на отдельные слова не надо - отвечать не буду. Не хочется с мразью дел иметь.
 

Спасибо, Плохиш.
Ребята с Чечни возвращаются и не говорят "нелюди", хотя, наверное, стоило бы по отношению к определенным... Пытаются о чем-то хорошем вспомнить.
А тут...

                              Для особо умной   ;)

                              Если бы ЧЕчни небыло , то ее надо было бы придумать .

                              Для того что бы  под  этой фишкой  получать реальные ДЕНЬГИ и ПОЛИТИЧЕСКИЕ Девиденты .          США отловить Бен ЛАдана , как прокладку поменять .  А оно надо ???  ;D

                              НАоборот , избирательно процесс контролируется .  Когда выгодно пожурим , или замочим , или когда еще выгоднее , своих повзрываем под  Лубанкой , а когда еще выгоднее в соответствии с текущим моментом , вознесем до ГЕроев России как  ПОДОНКА КАДЫРОВА .

                            Кстати он еще и АКАДЕМИК ,  а ведь как его  помниться его в тренировочных штанах к Путину в Кремль притащили   ;D ;D ;D


                               Рамзан Кадыров,Ахмад Кадыров,Владимир Путин. (http://www.youtube.com/watch?v=j6SeoPQk0G8#)

а ещё и генерал милиции  :o

                А еще и  джигит железных лошадок   ;)

                  ГАРАЖ РАМЗАНА КАДЫРОВА (http://www.youtube.com/watch?v=v5rEG6iBBpE&feature=related#)

                 

                 

Архитекторы Матрицы...

"И все тот-же калибр тех-же нот на листах..."

Про законность "там" и подкуп государств (http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100402031341.shtml):

02.04.2010, Федеральный суд США вынес сегодня обвинительный приговор в адрес подразделений германского автомобильного концерна Daimler AG по делу о взятках и коррупции в компании.

В деле фигурировало 200 случаев дачи взяток руководством Daimler в 22 государствах в период с 1998г. по 2008г. на общую сумму 51 млн долл.

---

Про "людей" и их "свободу" (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2959000/2959128.stm):


Британский Высокий суд начал рассмотрение иска семей трех британских инженеров, обезглавленных в Чечне, против их работодателя - компании Granger Telecom.

Трое инженеров - Даррен Хики, Питер Кеннеди и Руди Петчи - отправились в Чечню в сентябре 1998 года.
Однако уже через несколько дней после прибытия в мятежную республику, 3 октября 1998 года, инженеры были похищены. Боевики надеялись получить за них выкуп.

В начале декабря были найдены отрубленные головы трех англичан и новозеландца.

По предположениям обозревателей, группу похитителей возглавлял Арби Бараев, двоюродный брат которого позже погиб в Москве при штурме захваченного им театрального центра на Дубровке.

Им за что мстили "борцы за свободу", можете объяснить?

 


Начали именно они.

По официальным данным, собранным Государственной думской комиссией во главе со Станиславом Говорухиным, около 300 тысяч русского, а также просто нечеченского населения были ограблены и изгнаны из республики. Десятки тысяч были убиты.

Это до ноября 1994.

Давно замечено, что бандит всегда начинает рассказ с того места, как ему кто-то дал по морде, умалчивая, что он сам делал до этого.

А ведь Грозный - исконно русский город, с исконно русским населением. Не русские, а чеченцы в равнинной части Чеченской АССР были пришлыми сравнительно недавно. Так что и аргумент "воюют за свою землю" не проходит: воевали они за "неотъемлемое право" быть рабовладельцами.

---

Впрочем, какой смысл тыкать Сержа в очевидные факты. В его "маленькой красной книжечке" такого не написано - значит, он это воспринять не способен.

Но Сережа - парень-дока:
деловой, попробуй срежь!
И опять пойдет морока
про кровавый КГБ...

Не за то, что захотела, а за то, что "свободолюбивые чечены" начали творить, став фактически независимыми. Творили такое, что пришлось пускать в дело армию.

Насколько успешно и к чему это привело - другой вопрос. Но "первая кровь" была за чеченцами. Если хотите - за чеченсими бандитами, но чеченская власть не могла и не пыталась их остановить.

Оппонента нужно знать в лицо.


Чеченки в метро - не изливались... "о бесправности и несоблюдении"


Слепую ли?


Вы умеете им пользоваться? ;)
Это единственное техническое средство, на которое Вам хватает головного мозга? ;)
Вы никогда не держали в руках "Сухое горючее" или не знаете, как отличить концентрированную азотную кислоту от разбавленной? ;)


"Судятся" - бабки на базаре.


Так научитесь отличать одно от другого.


Их множество. И в правильных СМИ о них говорилось.
От изложения наиболее выдающихся - я, пожалуй, воздержусь.


Большинство людей в этой стране - привыкли не думать.
Это очень удобное оправдание.


Де-юре. Про разницу с де-факто - см.выше.
Все, что происходит во взаимоотношениях человека и государства - происходит или в соответствии с Законом или вопреки ему.
И мало кто из Ваших адвокатов может это Вам системно объяснить.

Если Вы ходите под Законом и протягиваете руку, чтобы Вам кинули подачку - одна история.
А если Вы стоите (как и полагается Человеку) над Законом, и требуете его соблюдения - это уже совсем другие дела.


В-общем, да.
В чем-то - получше, в чем-то - похуже.
Другие войны, другие танки, да и фашисты тоже - совсем другие. Типа, хитрые стали...


Иерархия Законов - тоже Закон.
Даже на уровне Конституции РФ - см. выше.


В 90% случаев - тотальный страх, помноженный на последствия пропаганды (гвозди в голове).

Задам 2 встречных вопроса, для уточнения:

a) почему Вы считаете, что люди (в большинстве своем) вообще способны идентифицировать сам факт нарушения их прав?
Они знают суть своих прав? Они знают законодательство? Они понимают методы нарушения их прав оппонентами?

b) в описанной Вами ситуации - куда людям следует "кричать"? ;) о чем, собственно, кричать? ;) и в чем смысл для них - "кричать" вообще?


Собственно, уточняющие вопросы - те же самые...

На каком основании люди могут сказать (идентифицировать), что у всех вокруг "все хорошо/плохо"?
Если у всех вокруг "все плохо" , или напротив, "хорошо" - но они об этом не кричат - аналогично... ;)
А если вокруг все кричат - это что вообще такое, и о чем они кричат, и захочет ли такой человек (жертва кровавого и бесчеловечного ГБ-шного режима ;) ) слушать окружающих?
И не забудьте - что очень многие за некую "мзду" - готовы кричать где угодно и что угодно... И как их отделить от тех, кто кричит по делу?

Вы опишите подробнее - как среднестатистический житель РФ-ии (жертва режима) может снять для себя эти вопросы... ;)
Раз уж у Вас "невольно возникают" подобные мысли.
Т.е., я к тому, что - такие невольные мысли необходимо конкретизировать.

Прекрасные примеры:

a) практики применения законодательства Штатами.
Я почеркнул.
Заметьте - "АГ" это чисто немецкая абррвиатура, обозначающая организационную структуру частной компании. И суд Штатов (государство) вламывает их за нарушения в области недобросовестной конкуренции. Причем - за действия на территории других стран.

b) Вашей неспособности понимать суть чего-либо.
Это и есть пример законности, и неподкупности указанного Вами государства. ;)
В Конституции РФ, для лучшего понимания - Вам необходимо ознакомиться с содержанием статьи 34 - в ней содержится две (!) части. И первая из них - должна работать с соблюдением второй.



Кто Вам сказал, что это сделали "борцы за свободу"? ;)
Вы забыли Абхазию, когда в самом начале 90-х, РФ-ия (не желая делать дела дела против Шеварднадзе своими руками ) - наняла некоторых чеченцев, вооружила их и проплатила их войну за российский интерес против Грузии.

Всегда найдутся те, кто за бабло из Кремля сделает что угодно.
На их "первых лиц" - посмотрите... бабки идут, русские парни с автоматиками за ними стоят - они служат Кремлю.
И у них - "всё Путём!"
 


В свое время мне довелось посетить места, где русская армия воевала против Шамиля. Пушками против кинжала...
Крепости стоят до сих пор. А Шамиль - герой национальный. Только травила его российская империя, как волка...

Ссылки на Кавказ и "исконно русские" (пришлые) казачьи поселения в целях захвата земли и контроля над территорией - не аргумент. Что-ж так дешево мозги полощут-то?



В этой стране - самым главным рабовладельцем является Москва.
Только своими руками она старается дела не делать.
Это очевидный факт.

Я не воспринимаю (как Вам хотелось бы) то, что Вам впаривают по зомбоящику. И мне не очень интересно "общаться" с телевизором в Вашем лице ;)
Да и тролль из Вас - никудышный...

Бла-бла-бла. Вы выдали четкое утверждение: у них нет бизнесменов, подкупающих государство. Я Вам привел пример таких бизнесменов. Признаете ошибку или снова возведете глаза к небу и будете вещать дальше?


С чеченцами тоже все ясно. "Это были неправильные пчелы". А правильные взрывали метро исключительно ради свободы. Жаль только, что такие "правильные" существуют только в Вашем воспаленном воображении.

Кстати, взрыв мирных людей в метро даже во время войны - военное преступление. И никакое совершение преступлений другой стороной не является оправданием для преступлений чеченцев. Так говорит Ваш любимый "Закон". Или до этого пункта Вы не дочитали?

                                  Это понятно и я не защищаю ни бандитов с Чеченской стороны , ни бандитив со стороны Федеральной армии .  Я  обвиняю  тех людей кто имеет власть принимать политические решения с обоих сторон а эти решения были по схеме лучше хорошая война чем плохой мир .
    Вот и пожинаются плоды этой политики  через взрывы ,  коррупцию , нищету .  И  все продолжается
по сей день .                 Не выгодно что бы  это противостояние закончилось полным миром ,
слишком много экономических и политических дивидентов приносит эта  террористическая ,партизанская война как Кремлю так и Грозному .  
                                      Закончится война все стороны конфликта больше потеряют чем выиграют .  
А страдают от этого невинные или оболваненные люди .

               Все дело в том, что существует достаточно тесная кооперация между чеченскими экстремистами и ФСБ. Никаких сомнений в этом нет, и на самом деле, даже если вернуться к этому же последнему теракту в Москве, есть очень важный вопрос: такая операция, хорошо подготовленная, а по каким же причинам была попытка минимизировать число жертв? Потому что, конечно, произойди этот взрыв в тоннеле, а не на станции, количество жертв было бы совершенно иным. И с точки зрения организаторов, если уж они такие отвязанные, оторванные и так хотят досадить, то почему же они поступили таким образом? Так что у меня действительно нет никаких сомнений. Да, я считаю, что связь между экстремистами и ФСБ никогда не прерывалась. И когда я был замом секретаря Совета безопасности Российской Федерации, занимался Чечней, конечно, это дыхание взаимосвязи чеченских суперэкстремистов и российских супер-ястребов, конечно, ощущалось.

            Я полагаю , этому человеку скрывать особо нечего . Да и посвящен он во многое .


                     http://www.svobodanews.ru/content/article/2001896.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/2001896.html)

Читая сообщения Сержа, почему-то приходит на ум анекдот:

Выходит шпрехшталмейстер и объявляет летающих крокодильчиков.
Крокодилы мерно идут по арене, набирают разбег, взлетают и тяжело маша лапами летят по кругу... позади всех, отставая летит мааааленький крокодильчик, он устал, сбился с ритма и падает на колени девочке с огромными белыми бантами, сидящей на первом ряду... Смотрит на девочку полными слез глазами и тихо произносит: "Девочка, ты не представляешь, как нас тут пи**ят!!!"

Ничего личного..

Странно, но Блэк Серж не в курсе, что НАТО и Евросоюз выразили соболезнования в связи с терактами в Москве. Да и сам президент США Батрак Абрама осудил теракты в московском метро и выразил свои соболезнования народу России. К тому же постоянные встречи Медведева и Обамы также не потверждают тезис Сержа о том, что Америка считает нас частью ГУЛАГа. Тем более что вчерашняя служба в Храме Христа Спасителя прошла в присутствии ВВП, ДАМа и Лужка. А значит никакого советского богоборчества и атеизма у нас нет и в помине. За судьбу же английских граждан в Чечне пусть отвечает БАБ. Ведь пока лицемерный официальный Лондон его не выдаст, лить крокодильи слезы бесполезно.

А фантазия у Вас бурная, Серж... Вы бы ее в другом деле применили.

З.Ы.: Поскольку нет конкретики в Вашем ответе, более конкретно отвечать не стану. И перестаньте выдирать слова "из песни" - можете нарваться на ответные действия. Вы читаете лишь то, что я желаю, чтобы Вы прочитали.

Без слюнявых коментов.., просто в точку! :lol: :lol: :lol:

Сержу>
Сярожа, послушай совет старшего, и в предь не принебрегай бесплатными советами... ;)
Не усердствуй, не пиши так много, уверен, что дальше первой реплики, из твоих дальномерных и бестолковых постов, никто не читает.
Я вообще поражаюсь, что такие серьёзные люди, как например  Lazy , продолжают воспринемать тебя как аппонента... :o

Верена Дитхельм | Der Standard

Враг России номер один

В 1 млн долларов США оценила ФСБ голову Доку Умарова, пишет постоянный автор Der Standard Верена Дитхельм. 45-летний самопровозглашенный "эмир Кавказского эмирата" считается в России главным врагом. "Исламский экстремист, объявивший России джихад, стоит за целой серией кровавых терактов. Теперь Умаров взял на себя ответственность за двойной теракт в метро и пригрозил новыми взрывами", - пишет автор публикации.

Российские спецслужбы не раз сообщали о ликвидации лидера боевиков - однако Умарову всегда удавалось скрыться в горных районах Кавказа. Свой "поход против России" он начал после распада СССР: в ходе обеих чеченских войн сражался в первых рядах и в итоге был назначен вице-президентом "Чеченской республики Ичкерия". За годы борьбы за независимость он потерял двоих братьев и отца, похищенного людьми чеченского президента Рамзана Кадырова. В 2007 году Умаров провозгласил себя "эмиром Кавказского эмирата".

Как отмечает в заключение корреспондент, российские эксперты по Кавказу сомневаются, что самопровозглашенный эмир имеет очень большое влияние на сепаратистов: после российских спецопераций боевики разрознены, а отдельны

http://antiterror.ru/in_russia/81051648 (http://antiterror.ru/in_russia/81051648)

здесь список терактов до 2007 года!
хреновая память у нас товарищи россияне,взрывают и убивают каждый год,а вы о какомто возращении,она ни куда и не уходила.

 кто скажет ,чего они хотят наконец!

замечу ,русские ледчики бомбили грозный ,а там были мирные жители! так что кровников еще на лет 40 хватит.

Да, если мы отделимся от Московии как предлагает Блэк Серж, то нас ждет участь племени оленеводов.

                        Помнится был по  Тв документальный сюжет , как  внук , военный летчик , бомбил
                        район , где проживал его дед штурмававший Берлин , кавалер ордена Суворова .   Дедушка топор войны еще осенью 1945 зарыл , после Японской  .   А внучка сам рекомендовал в военное училище и фотки  внучка  от выпускных в летном училище и на  фоне штурмовой авиации  как Иконы .      Деда потом , если верить документалистам убили  федералы , от злобы что денег не нашли в его пожитках беженца .     
                       

                       Эх Рассия                     

На вопрос телезрителя отвечает знаток и ближайшего помощник Бин Ладена  египтянин Аймана аль-Завахири.  ;D
 

Я знал, я знал что Доку Умаров это агент ФСБ  :lol:

Russian Genocid ruskih Chechnya Grozny (Part.5) (http://www.youtube.com/watch?v=kzTd_N55RvY#) 

смотрим что делала власть со своим народом.саветую посмотреть все нарезки.

То, что происходит сейчас, они считают 4-м геноцидом.
2 - еще во времена царизма и сталинизма,
2 - в современной истории.

Там война идет более 200 лет.

Научитесь изъясняться по русски - а потом уже будете поражаться.
Пока что - выглядит кАлечно.

И какова Ваша роль в этом цирке? ;)
Ничего личного...

Это факты. И ничего личного.


;)

Мне неинтересно общаться с вбитыми в головы "гвоздями". С подобными измышлениями я вполне могу ознакомиться, включив телевизор ;)

После ликвидации Басаева чечены нашли в себе силы и сплотились вокруг Умарова. А мы до сих пор рассуждаем нужна нам демократия или нет.

Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Погуглите сами.

Серж, Вы, вроде, хороший и почти все понимаете. Но периодически начинаете вещать противным голосом о том, что нужно закрыть двери, залить бензин и пристегнуться. И именно в такой последовательности. И еще: у Вас большой дорожный просвет и порой начинает сильно заносить. Так и перевернуться можно... ;) Не факт, но близко. Ничего личного.

В этом нет особой необходимости.
Оспаривание фактов - начинается с попыток подмены самих терминов.


Это не противный голос - это у Вас монитор кривой...  :lol:

А чтобы никого не заносило - нужно дороги правильно чистить.


На войне - по всякому бывает. А-ла гер - ком а-ла гер (с)

Когда Ваш танк перевернется - будет перфектнее? ;)

Серж, термины не подменены. Скажите проще - Вам лень искать либо нечем возразить.

Вот, давайте, Вы и покажете, как правильно чистить дороги. ;D А-то так и умру и не увижу, как это происходит на самом деле.)

А что, есть "гоночный" танк? Покажите - умираю от любопытства.

З.Ы.: Где Ваши факты? Вы так и не предоставили вразумительное объяснение.

Но исполняли почему то его до селе только за пределами кавказских "республик"...?! Не знаешь, почему?! >:( "Они" почему то оставались вне "Закона"...?!

Я просто восхищаюсь этим бесгрешным существом -  Antalia ! :-[

За себя я говорю сам. Это раз.

Термины подменены - ибо Вы пытаетесь подменять факты (объективные) различного рода "теориями" - требующими "доказывания".
Показательным тупым примером является попытка терминологической подмены со стороны Михайло Ломоносова исторического факта (объективного документа) "теорией" - т.н. "Норманнская теория".
Подобных подмен (в т.ч. не столь явных) - более чем достаточно и в истории данного государства, и в его соверменной практике.
Это и называется "контроль над языковым сознанием". Это два.


Почему Вы считаете, что показывать, как чистят дороги - буду я?
(из преамбулы Вашего вопроса)


Танки переворачиваются не оттого, что они гоночные - а оттого, что сдетонировал боекомплект.
На практике достигается при помощи кумулятивного заряда на основе октола, создающего сфокусированный на броне плазменный шнур, коий со скоростью порядка 15-20 километров в секунду прожигает броню толщиной более 300 миллиметров, после чего танк становится гоночным... ;)
В любом случае - его нИщаЗДный экипаж равномерным слоем размазывается по внутренней поверхности брони...

Есть более вдумчивые (медленные) способы - так, во время войны на Апатите было налажено производство из P2O5 "белого фосфора", коий перфектно шел на "зажигалки" типа НУРС "Kat'ussha", коих, в свою очередь, так боялись фашизДы... ;) В настоящее время ряд государств подписались под запретом использования белого фософора, БОВ, различных видов ядерного оружия и тыды - в виду их негуманности в силу неизбирательности.
В этом заключается существенное отличие государства от частного лица - частные лица под такими запретами не подписывались...
Потому - широко использовали "зажигалки" различных видов против танков. Танкисты настолько их боялись .что даже установили на башне танка пулемет, спаренный с тепловизором - расстреливающим все живое в радиусе 400 метров...

Человек рассказывал, как повстанцы превратили его танк в гоночный ;), путем такого вот элементарного зажигалова - а испужавшийся командир высунул свою головенку из люка (убежать пытался), после чего вниз начали капать его мозги (снесли тут-же). После чего танк был загнан в ближайший магазин, и оставшийся в живых экипаж драпанул через нижний люк. Подожгли их "за дело".

Словом, есть множество способов превратить танк в гоночный - необходимо лишь вдумчиво подходить к данному вопросу. ;)
Ваше любопыццтво удовлетворено?



Они не "мои". Они - объективные. См. выше.


Что заставляет Вас это отписывать? ;)

Доку Умаров не воюет только с Москвой. Он бросил вызов всей России.

москва, не все россия! ;) ;)

Нет, старик. Похоже, что именно Москва - это и есть Россия. О ней говорят, о ней пишут. В Москве вся сила, в Москве все деньги. Ее и взрывают, ее и строят. Ее ругают, ее хвалят. Другой России не было и нет. Так, вялые инженеры, домашние пьяницы и прочие социально-униженные слои копошатся... рожают, телек смотрят... Быдлозона.

То, что они там - никто не спорит.
А вот - откуда там деньги, и, соответственно, "сила" ?


"Копошатся" ?
А финансовые потоки - чем обеспечиваются и как в Москву поступают? ;)

Я выше в соседних темах неоднократно предлагал определиться с терминами - что лично Вы подразумеваете под термином "Россия" ?

Дешевую наживку бота на этот раз Вы не скушали - а вот как насчет более системной? ;)

От нас с вами. Мы же и кормим Москву-матушку. Как нанятые за горшок риса равшаны. Хотя личный вклад Сержа и его именной финансовый поток возможно в Москву не идут. Но сути это не меняет. Есть страна. Называется МАСКВА. Кстати границы этого государства по глупой случайности пока открыты. Думаем осталось не долго.

Как устроена власть в России. Часть вторая
СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ



http://www.ej.ru/?a=note&id=9997 (http://www.ej.ru/?a=note&id=9997)

Сержу
Рада за Вас, что Вы говорите за себя и по своему желанию, если это действительно так.
Факты не подменяю - не увиливайте и не скидывайте применение запрещенных логических приемов на других. Как расценить Ваше высказывание о мониторе?) Перечитайте внимательно свои ответы - Вы их помните? Найдется много подобной чепухи, которую Вы называете, тем не менее, фактами... Ладно, пусть это будет парадокс Сержа.
Я не считаю, что Вы будете чистить дороги, - читайте, пожалуйста, внимательно и вдумчиво. Я ПРЕДЛАГАЮ Вам показать, как правильно чистить дороги.)
Спасибо за информацию о подрыве танка. ;) Машины взлетают не менее эффектно. При желании Вы очень доходчиво объясняете, что и как делать. К сожалению, полагаю, что не только мне.
Факты, приведенные Вами, - субъективны, поэтому они пока что остаются Вашими.
А что заставляет Вас отписывать, Серж, и так поздно? ;D

ПолнотЕ... ;)

От вступления в комсомол я сознательно отказался еще в 14 лет - я, собственно, к тому, что подобные приемы на меня не действуют вовсе. Иммунитет, знаете-ли - "made in USSR"  ;)


Подменяете.
Просто уровень такой вредоносной деятельности - не соответствует Вашему личному уровню - оттого так неумело и не получаеЦЦА... ;)
См. выше - тупо не теряйте на подобную ерунду время (как писателя, так и читателей).


Буквально.

На форуме не говорят - на форуме пишут.
Посему, "противный голос" - не более чем плод Вашего воображения :)
"Добро пожаловать в Матрицу" ;)


См. выше. Уже третий раз в Вашем произведении... ;)
Нахожу Вашу манеру - весьма однообразной, плоской и тупо скуШной.


Я в курсе, что Вы так не считаете. Т.е. - тупо "дешёвая разводка". Снова... ;)
Было бы во что "вдумываться" ;)

У меня нет обязанности учить кого-либо чистить дороги.
А право контролировать - есть. Обязанности контролировать - тоже нет.
Разница - понятна? ;)


Не во всякой машине есть боекомплект. Тем более с ТНТ...  ;)


Откройте справочник по химической технологии (или Википедию :) ) - еще не такого насмотритесь ;)

Очень важно теоретические знания правильно закреплять на практике. От неправильной практики у меня несколько товарищей с отстреленными пальцами ходили - как президент Ельцин.
Если Вы читали в его автобиографии - как именно он остался без пальцеФФ ;)


См. выше - про комсомол, однообразие и скучность. :)


"С какой целью интересуетесь?" (с)

См. подпись.


Это уже у кого как получаецца... ;)

Чтобы получить гипотетическую возможность поменять суть - необходимо ее идентифицировать (чтобы знать, что искать, дабы в перспективе оказать на нее адекватное воздействие).

Помните русскую сказку про "смерть Кащееву" ? (я уже пару раз об этой имхо перфектной аналогии отписывал)
Т.е. - миф о неубойности заколдованного Кащея целенаправленно вбит в сознание угнетенных масс сказочных Вань-Дураков.
Более того - они даже не в курсе, где находится иголка... и я даже скажу больше - они не в курсе даже, что смерть Кащея именно в ней (проблема идентификации, понимания первопричин, а зачастую - тупо подписалова)...

Скажите - лично Вы физически способны руками сломать обычную швейную иголку?
Если да - то что мешает? ;)

Если США считают РФ изгоем, то почему Обама подписывает вместе с ДАМом договор о СНВ? Или если США считали Сталина тираном, то почему вели с ним переговоры? Если Х. Клинтон считает Путина гэбистом, то почему она с ним встречалась? И почему до сих пор не разорваны дипломатические отношения между странами, если все так плохо?

"Если завтра Гитлер вторгнется в ад, я немедленно заключу союз с дьяволом". - снова Черчилль.

Встречаться и договариваться о чем-то можно с кем угодно. Переговоры еще не означают уважение. Или соседа-пьяницу Вы немедленно убиваете, не вступая ни в какие переговоры с ним по поводу общего забора?

Я буду пить с тобой, но я не буду петь с тобой ((С) вроде бы Майк Науменко)

Преклонение перед Гитлером и Муссолини только бросает тень на Черчилля... Обычно каждая из сторон исходит из своих интересов, но все равно существует точка невозврата, после которой дальнейшие переговоры уже невозможны. Если же страны находятся в состоянии войны друг с другом, то разговоры могут идти разве что о капитуляции.

Подвожу нынешние итоги... ;)

"Оспаривание фактов - начинается с попыток подмены самих терминов."
Они (факты) не "мои". Они - объективные.Чтобы получить гипотетическую возможность поменять суть - необходимо ее идентифицировать (чтобы знать, что искать, дабы в перспективе оказать на нее адекватное воздействие).

О ком говорим?
"В этой стране подлинны только Конституция и ее нарушения. Ибо эта Власть - ничего, кроме ГУЛАГ-ов, создавать не умеет. Закон - на нашей стороне (какой именно Закон и на чьей стороне?), наше дело правое - потому победа (над кем/чем?) будет за нами...Они - выше Вас. И Москвы - в особенности.За Москвой - нет ни Закона, ни правды."
Или - про нормальным мир, основанный на "признании, соблюдении и защите..." - как то предписывает Конституция РФ (статья 2 ). Тем более, что Конституция РФ имеет прямое действие (ч.1 ст.15) и международное право является инкорпорированным (включенным) в российскую правовую систему в качестве актов прямого действия (ст.2, ч.4 ст.15, ч.1 ст.17, ст.18 Конституции РФ). Как это называет г-н Медведев - "императивные нормы Права".
А вот как зовут Вашу Родину - Вас, видимо, никто не научил.

"У нас с Чечней общий враг - Москва. И те, кто под нее лег."
Чечня - "исконная часть России" - великого мусульманского государства? 12 декабря 1993 года. Конституция РФ. Статья 1. 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
З.Ы.: За себя я говорю сам. Это раз.

"И та и другая стороны - хотят жить в мире. Только это разный мир. Потому и война."
Потому что они мусульмане - и Вам там нечего делать.

Кто виноват?
"Из-за чего - и им в ответ начали мерять той-же мерой. И это - только начало..."
...демократия жесткая штука - перед народом за дела отвечать придется. Закон - один для всех. И никто не будет спрашивать - нравится он Вам или нет.

...и что делать?
"И что Вы сделали, чтобы было иначе?"
...что Вы сделали, чтобы было иначе?

"...право контролировать - есть. Обязанности контролировать - тоже нет."
Разница - понятна?

Немного личное...
"Мне неинтересно общаться с вбитыми в головы "гвоздями". С подобными измышлениями я вполне могу ознакомиться, включив телевизор."
Что заставляет Вас это отписывать?

Гвоздь программы
"И каково это - жить в стране, ведущей войну?"
"всё Путём!"
З.Ы.: Быть может, это просто последняя линия обороны человека перед системой, которая хочет его раздавить?


З.З.Ы.: Спасибо за комплимент по поводу моей манеры. Я очень старалась. :)

Даже исходя из предположения ;) о добросовестности отписываемого (по аналогии с принципом "добросовестности заявителя" ) - максимум тянет на попытку.

ИМХО - у Вас это не получаеЦЦА, см. выше.
ИМХО-2 - "не Ваше" ;) - потому не теряйте время - см. выше.


Именно так... ;)

Дальше - потуги (с весьма сомнительной степенью добросовестности ;) ) на шедевральное произведение типа аЦЦкого винегрета из фраз (явно выхваченных из контекста и криво перекомпонованных с собственными измышлизмами) ... ;) ;) ;)

См. выше - не стОит, рубите винегреты на кухне :) , а если всё-же очень хочется - тренируйтесь на трудах Ленина ;)
А при цитировании трудоФФ Самого ВеликАВо и МАгучЕВо  :) - придерживайтесь буквальности и следуйте контексту. :)

Дальше - еще прикольнее:


И? ;)


То же самое - только еще и пошловато ;)
См. выше - "не Ваше" ;)

Если бы я был в дурном настроении, :)  я бы, пожалуй, отписал, что кое-кому место преимущественно на кухне, а в Интернет следует выходить исключительно 8 марта :)


ЗЫ: Перечитайте выше в собственном... х-м-мм... "дайджесте" ;) про то, кто за кого говорит. Это раз.
И про кухню и 8-е марта. Это два :)


Не за что. И это - никоим образом не комплимент.
"Комплимент - это то, чего нет" (с)  Учите мат.часть. :)

И все равно - однообразно и плоско...  :(
Про скушность ;) - Вы научились цвет текста менять?  :lol:

Старались? Мне жаль, что это всё, на что Вы оказались способны.
Просто Вы так сосредоточенно и упорно :) пытаетесь заниматься троллингом, что аж смешно.
И немного жаль русский язык как явление. :)

1 - не в том направлении двигаетесь,
2 - вообще не Ваше :)
3 - а готовите Вы так-же ?  :o

сырожа,тебя опять ткнули мордой в дерьмо(в очередной раз,т.к. Lazy делает это постоянно) а ты даже не можешь признать!!!!

Серж, Вы научились адекватно оценивать свои труды? ;) Как Вы тихо свалились - надо же... ;D
Готовлю так, что отравитесь... ;) Приходите на 8 марта.)
Текст? - Лень теги прописывать, когда текст в окне сообщения начинает прыгать (а Вы меня сподвигли на сие неблагодарное занятие). Но это уже - к работе форума.
_______________________________________________________________________
Некогда мне с Вами болтовней заниматься. Просохните лучше. Счастливо!)

да все нормалек,вон у киргизов жопа,а в россии порядок!
Так что ,не чего ругать власть.она всегда кому то плоха ,а кому то в кайф! ;) ;) ;)смекаете.
а, то что взрывают так и  это нормально,везде взрывают  ;)

Это даже не скуШно = это просто "никак" ... ;)


Жесть. Я полагал, что хоть готовить-то Вы умеете...  :P
Хороший совет: научитесь хоть что-то делать хорошо, и займитесь чем-нибудь позитивным.
Ибо "таких не берут в космонаФФты!" (с)


"противный голос..."  :lol:
Кривой монитор! - см. выше :)


ПолнотЕ...
Я трезв до безобразия.



Прощай, Лючия, грустить не надо.
О, белла, чао,
Белла, чао,
Белла, чао, чао, чао!
Я на рассвете уйду с отрядом
Гарибальдийских партизан...
...
...
Нам будет трудно, я это знаю.
О, белла, чао,
Белла, чао,
Белла, чао, чао, чао!
Но за свободу родного края
Мы будем драться до конца!

(с), народное  :)

Признаться в любви к террористам-смертникам может только полный гермафродит или такой же самоубийца.

Медвед, а где Вы в этой теме признание любви выискали? :o В видеоролике каком-то? Жаль, что не хватило терпения досмотреть некоторую муть.

И песня как обычно удачная. Особенно если вспомнить, как успешно воевали эти "гарибальдийские партизаны". Даже бандеровцы из УПА доставляли немцам больше беспокойства.
Зачем Бог создал Италию? - чтобы даже австрийцам было кого побеждать

Правильный пример берете, Серж! Боритесь и дальше столь же мужественно.

Да тут, по-моему, все виноваты.
Обратите внимание: Взорвали не в туннеле - жертв было бы больше.
На станции - больше свидетелей.
Менталитет наш нынешний учли.
На ю-тубе через полчаса ролики пошли. Наши жертвы вместо того, чтобы пострадавшим помогать, на мобилу кровавые сцены снимать начали. Потом к компам - рейтинги понимать. А таксисты....
Насрать нам большую кучу на НАШИХ.
Окурвились МЫ в общем.
Это нам и показали.

        Э

                         Europe 2007 Part 55 Tarvisio (http://www.youtube.com/watch?v=ah9yzzHn8hE#)

                                        Вот когда в Италию едешь через Зальсбург , то  очень уж красиво и мило смотрятся австрий ские  архитектурные чудеса на Итальянской прилегающей к Австрии Альпийской территории а если учесть что по радио еще и  принимается словенское ФМ радио , почти на русском языке , на фоне фантастически неповторимых Альп , то думается   как в песне  ,,КАК ПРЕКРАСЕН ЭТОТ МИР ,посмотри ,, .  Может и хорошо что победили они тем что ни границ ни языковых барьеров Нету   .        Ну а то что русский народ лучше всех , ЭТО НАУЧНЫЙ ФАКТ   ;)  

                 П.С.   Про Словению , она там географически рядом и границы со Словенией тоже нет ,  но природа та же а вот разруха и нищета везде .  И люди в Словении  какие то  заторканные и замученные Может быть и Словению надо было победить  ;D


              P.S.S.  И вообще у них там было  все здорово и коопррация  еще с тамошних времен ,
                        и  форма СС и Вермахта, разработанная Хуго  Босс , стала лучшей за всю историю военной формы.  И сейчас  юг ГЕрмании и Север Италии с Западом Австрии  на местах мало чем изменил в особенности по менталитету  местного населения .

           А вот так просто на лыжах из Австрийского Арнольдштейна можно заехать из захватнической Австрии или в Италию или в Словению


                ski01 (http://www.youtube.com/watch?v=Du93lqSMFuE#)

Lazy, Серж всего-навсего по-джентльменски откланялся в ответ. ;) Иначе столь бессмысленный спор затянулся бы. Он ищет свободу и соблюдение человеческих прав не там, где нужно искать. Желчность - признак того, что его поиски не увенчались пока что успехом. Пусть ищет...)

                     СЕРЖ ЛИЧНОСТЬ !

                      Пускай формирующаяся , но личность .  А это много стоит .
                      Академик Сахаров тоже был личность на фоне коментаторов и улюликающей
                      безликой толпы .

                                А из кого не перла желочь , пусть первый в меня кинет камень  ;) .  Сам я грешен этим делом , как и обсуждением других !  Вот  из Вас мадам , желочь разве никогда не перла  ?  В физическом смысле  после перепоя ,  или моральном плане , я  хотя бы  про ВАш вышеприведенный пост  ;)

finko, общаться с Вами порой не хочется, но все же отвечу.
1. Серж - не Сахаров.
2. Вполне возможно, Серж ожидал большего от спора, но почему-то это не получил. Не задумывались над этим?
3. По желчи мне с Сержем не сравниться. Возможно, потому что ответы на свои вопросы я давно получила. Как и желаемое.
4. Я пью крайне редко из-за сильной реакции организма на алкоголь. Уточняю - в последний раз месяц назад.
5. Когда заступаетесь за Сержа, скажите, в первую очередь, спасибо тем, кто попал под его неуместные и порой злобные нападки, что они возвращаются на форум.
И пора прекратить это обсуждение. Задайте свои вопросы Сержу в следующий раз.

Раз везение, два везение... помилуй Бог, надобно ж и умение!

Если личность, имевшая шанс в 14-летнем возрасте вступить в комсомол, осталась несформировавшейся и через 20 лет после распада этого комсомола - это уже не "формирование", а диагноз.

Серж - совок. Классический, только сменивший одну "красную книжечку" на другую. Точно такие же на Украине правили свой бал (точнее - шабаш) предыдущие 5 лет. Советскими методами насильно насаждали любовь к свободе и "вытаскивали ржавые гвозди" 300-летней колонизации. А что правительство "метрополии" почему-то все 300 лет наполовину состояло из "угнетенных украинцев" - тоже,как наш Серж, в упор не замечают. В книжке написано "колония" - значит, колония!

Отличие демократии - не в формулировке идей, а в методах. В уважении к праву других иметь отличное мнение. Если такого уважения нет, а есть стремление силой исправлять чужие мозги от "матриц" и "гвоздей" - это глубокий совок, какими бы Декларациями он ни размахивал.

                    Пейте красное вино . 

                    В Библии упоминание о нем более 700 раз в позитиве .
                   Не хотите по тем или иным причинам , не пейте .
                   А вступив   ПО ВАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ  на поле почти не цензурируемой  интернетовской  действительности имейте силу воли  уважая принимать и радикально противоположные
от Ваших жизненных возрений  независимые мнения . 

                 Лично я Сержу никаких вопросов задавать не намерен .
               
                   

                                                      А  я тоже совок  по месту рождения ,  И Вы тоже. 
                  Рождены МЫ были в СССР .   А тут метастаза Византийской Империи  канулав лета .
                  Вот и разные мнения и оценки на  исторические события .И радоваться этому надо .
                 А то МЕдведи всех забанят   ;)
                                                     
                             

Хочется отметить, что эллочкин набор из поста в пост - гулаг, тупо, факт, гвозди, см. выше, сила - в правде и т.д. - с подчеркнутой суровостью уже достаточно поднадоел, а по сути - идейный, но треп. Для чего? Покрасоваться, потроллить - не знаю, но мнение оппонентов вас явно не интересует - вы слышите только себя. Что ж - балуйтесь.

Если что-то предлагаете конкретно - так делайте.. Или вы пишете на форуме, находясь на баррикадах в кратких перерывах между боями? Так не отвлекайтесь от дела, а то, неровен час, подстрелят.. Может вам и суждено быть повешенным, но не тонуть можно и по другой причине.. )

Если бы я был в дурном настроении, то сказал бы, что у вас явные признаки женоненавистничества - сочувствую.. Вы неплохой парень, все наладится.

Банить-то, кстати, призывает именно Серж.

А чтобы иметь разные мнения и оценки, надо для начала знать эти события. А не кидаться учить других, осилив одну лишь Преамбулу.

Я знал рабочего. Он был безграмотный.
Не одолел даже азбуки соль.
Но он слышал, как говорил Ленин -
и он знал все.

Словно с Сержа писано.

Эти ли партизаны? ;)


Фашистам.
Война была не с немцами, а с фашистами - учите мат.часть.

Про "надобно ж умение" - это к Вам вопрос.
Вас "совок" явно ничему не научил.

Как Вам мозги промывали тогда - так и сейчас промывают.
Только терминология и "измы" поменялись...
А Вы так и продолжаете рубиться за очередной впаренный Вам по зомбоящику очередной "изм"...


Из "совка" я вырос еще в советские времена. Пример выше.
В отличие от очень многих.


См. выше - война была не с немцами, а с фашистами.
В данном вопросе - то же самое. Смекаете?

Вы еще начните кричать об угнетателях - осетинах... За то, что идин м...дак нашелся в свое время.
Значение имеет не национальность "деятеля", а то, что он делает.


Совок - защищать то, что Вам вбили в голову.

Вместо того, чтобы соблюдать Закон.
Норму статьи 2 Конституции РФ - я приводил неоднократно. См. выше.

И никакие "типа, демократические" методы эту норму не отменят. Иерархия не та.
Или Вы ждете, что завтра Гос.Дума официально примет Федеральный Закон "О ГУЛАГ-ах", и Вы начнете официально загонять в лагеря людей под видом демократического выбора и воли народа ?
И при этом - требовать "уважения" (с) к такой практике?

У Вас нет "права" отрицать высшие нормы Закона. См. выше про совок.

С Вас.

Одолейте собственное незнание Основного Закона данного государства - Конституции РФ.

И не пытайтесь называть это "моим мнением" - ибо это Ваша обязанность, установленная Законом - см. ст.15 Конституции РФ.

И никакие "демократические методы" Вас от этого не освобождают. Вам не следует отрицать то, что Вам отрицать не данО.
Ознакомьтесь с Законом - и знайте свое место. Нравится Вам это или нет.

;)

И что, по Вашему, я должен "услышать" в Ваших постах, или постах Лази?
И - на чем "услышанное" основано?

Если Вы противопоставляете Закону Ваши мнения - чья это проблема?


Предлагать - не моя обязанность.

"Конкретно" ;) по теме - если не лень, пересчитайте, сколько раз участникам было предложено ознакомиться с Конституцией государства, на территории которого они живут. И не пытаться отрицать ее.


Не "или" - а пишу.
Вы ничего не знаете, ни о боях, ни о баррикадах. В чем лично для Вас смысл "гнать порожняк" ?


Я множество "таких" наблюдаю вокруг.
Не утонут никогда - по определению. Как говорят в народе: "хады - не вмырають" (с)


Сочувствую Вашему дурному настроению, но о женоненавистничестве Вы ничего не знаете :)


А это уже - кому как.
В 41-м под Москвой - танки тоже неспроста горели... Смекаете?
"На войне - как на войне" (с)

Наоборот.
До 8 марта осталось чуть менее 11 месяцев...  :lol:


Я вежливо подвел Вас к мысли о поиске Вашего настоящего призвания на кухне... Но Вы не умеете готовить ;)
Пойдите, что-ли, в biblio teku... ;)
До 8 марта - еще так много времени.

Скажите это тем, кто в 41-м под танки кидался со связкой гранат.

Полные Пи... - людей и свободу давят.
Но наше дело - правое, поэтому Победа будет за нами.

Жаль, что не все нормальные Люди, защищающие Свободу, доживут до этого дня.
Ибо "на войне - как на войне".

Вы придете в гости? ;) Тогда я отточу свое "мастерство". :evil:
Я и так знаю свое призвание. Но Вы настоль ограничены, что даже не можете предположить такого варианта.

Библиотека - это все, что выдает Вам Ваша неограниченная фантазия? ;D Если Вы ищете ответы на свои вопросы только в библиотеках, то не удивляюсь, что Ваши взгляды настолько расходятся с реалиями жизни. :)

З.Ы.: Помнится, Ленин тоже много чего обещал и много кто ему помогал, в том числе из аристократических семей. И все эти аристократы после свершения революции были изничтожены как неугодные новой власти и политическому строю... ;)
Lazy правильно сказал о методах. Методы Ваши, Серж, судя хотя бы по Вашим ответам на форуме, сильно отдают трупным запахом. Не отмоетесь потом...

Я и так пью красное вино.
Если Вы заговорили об уважении, то стоило бы, наверное, вспомнить и о том, что уважение не появляется само собой. И что уже говорить о том, когда пытаешься проявить уважение к кому-то и к его мнению, кто напрочь не понимает, что это такое.
Что касается моего личного мнения по данному вопросу - порой очень жалеешь, что являешься цивилизованным человеком с устойчивыми моральными принципами. Когда-то вытащила из петли одного неявного представителя чеченской народности. Из соображений гуманности и ценности ЛЮБОЙ человеческой жизни. Потом неоднократно пожалела об этом. На данный момент, вспоминая об этом, сожалею, что в тот день под рукой не оказалось калашникова...

                               Надо  радоваться и благодарить Господа что в тот день калашникова под рукой не оказалась . А то под влиянием секундной слабости  наколбасила бы так что потом всю жизнь не отмыться было бы .  А что вытащила из петли , это тебе зачтется .  Если  красное вина пьешь это хорошо .   


                             

так приятно слышать по немецким новостям, российский город СМОЛЕНСК,а то с В.О.В.они его не слышали. ;)

Президент Грузии Михаил Саакашвили присвоил президенту Польши Леху Качиньскому звание Национального героя Грузии посмертно, заявила пресс-секретарь президента Манана Манджгаладзе.
"Грузия потеряла самого большого друга в международном сообществе. Польша и Европа потеряли большого политика. Президент Грузии потерял личного друга, вечно заботившегося о Грузии, влюбленного самозабвенно в Грузию, соратника, болельщика и советника",

просто обассссаться! ;D ;D ;D

Лех Качинский назвал обстрел кортежа нарушением мирного плана Медведева-Саркози. Президент Польши утверждает, что слышал русскую речь со стороны, с которой велся огонь. В свою очередь Михаил Саакашвили заверил, что не хотел подвергать опасности жизнь польского коллеги и возложил вину за обстрел на российских военных

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_1919%E2%80%941921_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_1919%E2%80%941921_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2)

долго еще не помириться!

magnit, у нас с поляками дружбы никогда не было, нет и не будет. А выражение соболезнования и траур - это элементарная нравственная этика, проявление порядочности. Там все таки погибли люди, причем немало людей, во главе с президентом страны.

           Историк Оливер Буллоу – об истоках кавказского терроризма



           Трагедия в московском метро заставляет задуматься о причинах и истоках кавказского терроризма. Чем больше об этом размышляют политики и историки, тем очевиднее становится, что причины эти коренятся в истории российской политики на Кавказе.

      Говорят, если прошлое не будет понято и осмыслено, оно будет постоянно возвращаться. Об этом размышляет английский историк и журналист Оливер Буллоу, чья книга об истории российской политики на Кавказе под названием "Пусть наша слава будет великой" только что опубликована в Великобритании.

У книги Оливера Буллоу есть подзаголовок: "Путешествия среди непокорных народов Кавказа". Во время своих кавказских странствий английский историк и журналист, прекрасно, кстати, говорящий по-русски (он работал в Москве корреспондентом агентства "Рейтер"), посетил Чечню, Дагестан, Карачаево-Черкесию, общался с местным населением, пытаясь понять особенности кавказской ментальности и политику России на Кавказе. В результате он пришел к выводу, что проблемы на Кавказе вызваны нежеланием российских властей осмыслить собственную историю его завоевания.

             В 1783 году российский генерал Александр Суворов попытался заставить ногайцев, населявших нынешний юг Краснодарского края – это были остатки ногайской орды времен Чингиз-хана,  – переселиться на южный Урал. Их земли, как и Крым, должны были заселить русские колонисты. После отказа ногайцев они были вырезаны русскими.


              http://www.svobodanews.ru/content/article/2001174.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/2001174.html)

Против чеченцев возбудили дела по статье 205 УК РФ «Терроризм». Вот этим и отличается размахивание Конституцией от реального права и закона.

        Продолжается расследование терактов в московском метрополитене. Появившиеся в прессе сведения о террористках-смертницах и фотографии из будто бы семейных альбомов не всем наблюдателям кажутся достоверными. Несколько скептических публикаций на эту тему подготовил московский корреспондент датской газеты "Экстрабладет" Владимир Пимонов.

– Да, действительно, многие журналисты обратили внимание на несоответствия в освещении террористических актов в Москве, взрывов в метро и, прежде всего, в связи с личностями предполагаемых террористок-смертниц. Я обратил внимание на фотографии из так называемого семейного альбома одной из предполагаемых террористок – Дженнет Абдурахмановой (или Абдуллаевой – называлась и такая фамилия), где она сфотографирована со своим предполагаемым мужем, боевиком Умалатом Магомедовым (он был убит, по сообщению российских властей, 31 декабря прошлого года).

Так вот, ее муж на этой фотографии не очень похож на реального боевика Умалата Магомедова, чья фотография опубликована на одном из сайтов, где обсуждают эту ситуацию сами чеченцы. Дело в том, что у молодого человека на фотографии, который вместе с Дженнет Абдурахмановой-Абдуллаевой позирует с пистолетом в руках (а она держит ручную гранату), на левой щеке видна ярко выраженная, крупная темная родинка. Если же читатель взглянет на фотографию реального боевика Умалата Магомедова, опубликованную на чеченском сайте (мои чеченские источники, которые знакомы были с Умалатом Магомедовым, утверждают, что это он), то бросается в глаза, что у него никакой родинки на левой щеке нет. И вообще, этот человек с чеченского сайта не очень похож на того молодого человека, которого российская пресса выдает за предполагаемого мужа террористки-смертницы Дженнет Абдурахмановой-Абдуллаевой.

       Есть и другие вопросы. Отец другой предполагаемой террористки-смертницы из Дагестана Марьям Шариповой утверждает, что Марьям вместе со своей матерью была на рынке в Махачкале днем 28 марта и отлучилась то ли в аптеку, то ли купить хну и с тех пор пропала. А теракт совершен был на следующее утро в Москве на станции метро "Лубянка" в 7.56 утра. Если верить утверждениям российской прессы, которая цитирует анонимных сотрудников правоохранительных органов, террористки добирались до Москвы с Северного Кавказа на автобусе. Автобусная поездка из Кизляра в Москву занимает примерно 36 часов. Таким образом, получается несоответствие: если предполагаемая террористка Марьям Шарипова добиралась в Москву на автобусе, то она никак не могла быть на рынке в Махачкале днем ранее. Это второе несоответствие.


                 http://www.svobodanews.ru/content/article/2009123.html (http://www.svobodanews.ru/content/article/2009123.html)

Вот привязались с Сержу, человек несет  тяжелое бремя пасторского служения , пытается вывести заблудшие души к свету истины. Его бог «Всеобщая декларация прав человека» его библия «Международный пакт о гражданских и политических правах». Что может пошатнуть в вере его? А вы язычники все упорствуете в своем невежестве. )))

Путин что-то не спешит назначать себя пожизненным правителем России. Теракты ничему его не научили. Раз ему так хочется быть демократическим нудистом, то пусть будет им. Раз он в силах признать безвольного болвана Медведева президентом, то пусть не обижается.

Ничего страшного. В России обязательно появится новый авторитарный лидер, который наведет порядок на Северном Кавказе.

ТЕРАКТЫ В МОСКОВСКОМ МЕТРО

МОСКВА, 12 апреля 2010 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что россияне думают о проблеме терроризма сегодня, кто, по мнению наших сограждан, стоит за недавними терактами в московском метро и можно ли было предотвратить эту трагедию.

В недавних взрывах на станциях «Лубянка» и «Парк культуры» россияне, прежде всего, видят чеченский след (51%). Каждый третий убежден, что это дело рук международных террористов (31%). Еще 18% полагают, что за терактами стоят определенные круги на Западе, заинтересованные в ослаблении России. Международный терроризм и провокация Запада и раньше фигурировали в числе наиболее популярных версий терактов 2004, 2009 гг. (29 и 21% и 28 и 30% соответственно). Чеченский бизнес подозревают в недавних взрывах 16%. В меньшинстве те, кто считает причастными к взрывам российские бизнес-структуры (6%) и спецслужбы (4%).

Каждый второй россиянин уверен, что недавние взрывы в московском метро можно было предотвратить (54%). Прежде всего, это уральцы (61%), молодежь (56%), те, кто не боится стать жертвой теракта или не задумывался над этим (57-58%), а также те, кто считает, что с терроризмом нужно бороться мирными способами (57%). В невозможности избежать атаки террористов убежден каждый третий (33%). Как правило, это жители Поволжья (37%), россияне средних лет (35%).

Винят в том, что теракты в метро не удалось предотвратить, россияне прежде всего спецслужбы (57%). Каждый третий сетует на плохую работу МВД (35%), каждый пятый - правительства (19%). В том, что взрывы недоработка министерства обороны уверены 12% опрошенных, президента - 9%, местных властей - 7%. 6% считают, что террористам потворствовало само население, которое было недостаточно бдительно. В прошлом году главными виновниками серии терактов на Северном Кавказе россияне признали кроме ФСБ (44%), местных  властей (23%).

Подавляющее большинство россиян убеждены, что проблему терроризма можно решить только силовыми методами (75%). Причем за последние восемь лет сторонников этой позиции стало несколько больше (с 70 до 75%). Прежде всего, это жители средних городов (81%), уральцы (91%), а также те, кто в той или иной степени опасается стать жертвой теракта (77-78%). Мирным способом бороться с терроризмом, принимая компромиссные решения, предлагают 16% опрошенных, восемь лет назад - 23%. Как правило, за компромисс выступают жители двух столиц (24%), сибиряки (27%), а также те, кто уверен, что они и их близкие никогда не станут жертвами терактов (25%).Силовые методы искоренения терроризма больше востребованы у мужчин (78 против 73%), в то время как женщины чаще поддерживают мирный способ решения проблемы (16 против 14%).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 3-4 апреля 2010 г. Опрошено 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Вы их бомбите уже 15 лет - или "терпите" ? ;)
Определитесь уж...


Они заявили об отделении от РФ-ии еще в начале 90-х.
Вы бы забор тогда еще построили - и жили себе...


Сами себе противоречите.
Вы туда не с ружбайками дедовскими поехали.
Скинов они и там взрывали - когда их вынудили.

Защищать чурок способны только чурки.

Защищать Московскую политику угнетения людей - способны только те, кому с Московского стола кидают объедки.
Между Людьми и собаками - лежит огромная пропасть.

Блеск и нищета есть везде. Москва ничем не лучше Лондона, Парижа, Рима.

А также - ничем не лучше Мурманска, Мончегорска или Кировска.
Только здесь - концлагеря, а в Москве - море бабла от их эксплуатации.

Нам не по пути с Москвой.

Статья 205 УК (уголовного кодекса) РФ Терроризм

1. Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до двенадцати лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц по предварительному сговору;

б) утратил силу

в) с применением огнестрельного оружия, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, а равно сопряжены с посягательством на объекты использования атомной энергии либо с использованием ядерных материалов, радиоактивных веществ или источников радиоактивного излучения, -

наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет или пожизненным лишением свободы.

Примечание. Лицо, участвовавшее в подготовке акта терроризма, освобождается от уголовной ответственности, если оно своевременным предупреждением органов власти или иным способом способствовало предотвращению осуществления акта терроризма и если в действиях этого лица не содержится иного состава преступления.

Ты не мешай всё в едино, в Москве тоже люди живут, и их больше (поверь) чем нелюдей. Нелюдей и на Мурмане полно!  >:(

Нам бы на Москву
Пусть 10 раз она неладна

Называйте все своими именами.

Конституция РФ:

Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
...
Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
...
Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

======================


Международный пакт о гражданских и политических правах

Принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года.
Вступил в силу 23 марта 1976 года.

Участвующие в настоящем Пакте государства,

принимая во внимание, что в соответствии с принципами, провозглашенными Уставом Организации Объединенных Наций, признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира,

признавая, что эти права вытекают из присущего человеческой личности достоинства,

признавая, что, согласно Всеобщей декларации прав человека, идеал свободной человеческой личности, пользующейся гражданской и политической свободой и свободой от страха и нужды, может быть осуществлен только, если будут созданы такие условия, при которых каждый может пользоваться своими экономическими, социальными и культурными правами, так же как и своими гражданскими и политическими правами,

принимая во внимание, что по Уставу Организации Объединенных Наций государства обязаны поощрять всеобщее уважение и соблюдение прав и свобод человека,

принимая во внимание, что каждый отдельный человек, имея обязанности в отношении других людей и того коллектива, к которому он принадлежит, должен добиваться поощрения и соблюдения прав, признаваемых в настоящем Пактe4,

соглашаются о нижеследующих статьях:

ЧАСТЬ I

Статья 1

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.

2. Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами без ущерба для каких-либо обязательств, вытекающих из международного экономического сотрудничества, основанного на принципе взаимной выгоды, и из международного права. Ни один народ ни в коем случае не может быть лишен принадлежащих ему средств существования.

3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства, в том числе те, которые несут ответственность за управление несамоуправляющимися и подопечными территориями, должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.

======================

Всеобщая декларация прав человека

Принята и провозглашена резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи от 10 декабря 1948 года
ПРЕАМБУЛА

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения...

===========================


Поэтому их и называют повстанцами...

Вы сами некорректно обобщаете.


В командировку приехали.
В любом случае - судить нужно по делам.

Вот и давайте назовем всех своими именами. Захват и убийство заложников - военное преступление. Значит, чеченские "полевые командиры" и их подручные - военные преступники, а не "повстанцы". В Нюрнберге примерно за такие же действия приговаривали к виселице. А Черный Серж их восхваляет. Значит, выполняет функцию Геббельса. Хотя по масштабу скорее "лорда Гав-Гав" - тоже, кстати, повешенного по приговору суда того самого "мира Закона".

Снова вопрос о статусе.

Чтобы объявить чеченских "полевых командиров" военными преступниками - Вам пришлось бы сначала признать независимость Чечни (Ичкерии), затем объявить ей войну (на каком только основании? ) - и только после этого Вы могли бы говорить о возможности называть их военными преступниками.

Войны - происходят между государствами.


Я лишь называю все своими именами.
Ибо "Сила - в Правде" (с)

Поэтому Ваш пламенный посыл насчет Геббельса - возвращаю Вам.
Т.е. - по надлежащему адресу... ;)

Статья 65

1. В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации:

Республика Адыгея (Адыгея), Республика Алтай, Республика Башкортостан, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Мордовия, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия - Алания, Республика Татарстан (Татарстан), Республика Тыва, Удмуртская Республика, Республика Хакасия, Чеченская Республика, Чувашская Республика - Чувашия...

Бедный Серж... Все время сам себя сажает в лужу.

Радована Караджича Ваш любимый "мир Закона" обвиняет именно в военных преступлениях. Не скажете, когда какая-либо из стран ЕС признала существование Сербской республики Боснии-Герцеговины и объявила ей войну?

Как обычно - учите матчасть. Хотя, к Вам уже, пожалуй, больше подходит другой совет - "Лучше жевать, чем говорить".


PS.
Для облегчения изучения матчасти - отрывок из Ваших любимых "международных законов":



РИМСКИЙ СТАТУТ МЕЖДУНАРОДНОГО УГОЛОВНОГО СУДА
...
Статья 8. Военные преступления.

1. Суд обладает юрисдикцией в отношении военных преступлений, в частности когда они совершены в рамках плана или политики или при крупномасштабном совершении таких преступлений.

2. Для целей настоящего Статута военные преступления означают:
....
с) в случае вооруженного конфликта немеждународного характера серьезные нарушения статьи 3, общей для четырех Женевских конвенций от 12 августа 1949 года, а именно: любое из следующих деяний, совершенных в отношении лиц, не принимающих активного участия в военных действиях, включая военнослужащих, сложивших оружие, и лиц, выведенных из строя в результате болезни, ранения, содержания под стражей или по любой другой причине:

I) посягательство на жизнь и личность, в частности убийство в любой форме, причинение увечий, жестокое обращение и пытки;

II) посягательство на человеческое достоинство, в частности оскорбительное и унижающее обращение;

III) взятие заложников;

IV) вынесение приговоров и приведение их в исполнение без предварительного судебного разбирательства, проведенного созданным в установленном порядке судом, обеспечивающим соблюдение всех судебных гарантий, которые по всеобщему признанию являются обязательными;

.....

е) другие серьезные нарушения законов и обычаев, применимых в вооруженных конфликтах немеждународного характера в установленных рамках международного права, а именно любое из следующих деяний:

I) умышленное нанесение ударов по гражданскому населению как таковому, а также умышленное нападение на отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях;

II) умышленное нанесение ударов по зданиям, материалам, медицинским учреждениям и транспортным средствам, а также персоналу, использующим в соответствии с международным правом отличительные эмблемы, предусмотренные Женевскими конвенциями;

III) умышленное нанесение ударов по персоналу, объектам, материалам, подразделениям или транспортным средствам, задействованным в оказании гуманитарной помощи или в миссии по поддержанию мира в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, пока они имеют право на защиту, которой пользуются гражданские лица или гражданские объекты по праву вооруженных конфликтов;

IV) умышленное нанесение ударов по зданиям, предназначенным для целей религии, образования, искусства, науки или благотворительности, историческим памятникам, госпиталям и местам сосредоточения больных и раненых, при условии, что они не являются военными целями;

V) разграбление города или населенного пункта, даже если он взят штурмом;

VI) изнасилование, обращение в сексуальное рабство, принуждение к проституции, принудительная беременность, как она определена в пункте 2 (f) статьи 7, принудительная стерилизация и любые другие виды сексуального насилия, также представляющие собой грубое нарушение статьи 3, общей для четырех Женевских конвенций;

VII) набор или вербовка детей в возрасте до пятнадцати лет в состав вооруженных сил или групп или использование их для активного участия в боевых действиях;

VIII) отдача распоряжений о перемещении гражданского населения по причинам, связанным с конфликтом, если только этого не требуют соображения безопасности соответствующего гражданского населения или настоятельная необходимость военного характера;

IX) вероломное убийство или ранение комбатанта неприятеля;

X) заявление о том, что пощады не будет;
...


И теперь - очередной прямой вопрос:

являются ли чеченские "борцы за свободу" военными преступниками?

"В день взрывов в московском метро в редакцию The New Times пришел подполковник милиции в отставке Алексей Тухватулин. Он рассказал, как офицеры Отряда милиции специального назначения убили в ходе операции в дагестанском Хасавюрте местного жителя Муслима Хамзаева. Убили, зная, что он ни в чем не виноват" http://newtimes.ru/articles/detail/20413 (http://newtimes.ru/articles/detail/20413)

http://www.youtube.com/watch?v=N4nPtWr6iqA&feature=player_embedded

Не надоело еще лажаться?

================================

Конституция РФ:

Статья 15
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

====================================

Международный пакт о гражданских и политических правах

Принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года.
Вступил в силу 23 марта 1976 года.

Участвующие в настоящем Пакте государства,

принимая во внимание, что в соответствии с принципами, провозглашенными Уставом Организации Объединенных Наций, признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира,
...

Статья 1

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.
...
...

================================

МПГПП был ратифицирован еще СССР, в РФ-ии действует в порядке правопреемственности и пункта 2 раздела Второго Конституции РФ.

Таким образом, приоритеты юридической силы, установленные Конституцией РФ, ставят их право на самоопределение (по МПГПП) выше факта вхождения Чечни в состав РФ-ии (по Конституции РФ) .
Юридический факт.

У Вас странные фантазии...
Вы из своего болота не вылазите. Все барахтаетесь... ;)

И никогда не вылезете - пока не встанете над Законом.




Для начала - Вам, как и всем ура-патриотам, не мешало бы научиться читать по-русски.
Первоисточник (текст СТАТУТА СУДА на сайте ООН) : http://www.un.org/ru/law/icc/rome_statute(r).pdf (http://www.un.org/ru/law/icc/rome_statute(r).pdf)



И все - в отношении ответственности Чечни дальше можете не читать.
Можете, конечно, поискать под данным актом подпись представителя государства Республики Ичкерия-Чечня (в качестве субъекта данного международного акта) - флаг Вам в руки. ;)

Вам же выше об этом прямо и по русски отписывалось. А Вы все лажаетесь и лажаетесь.
Есть субъект права - а есть объект.

Для полнейшей наглядности - обращу Ваше внимание на Вашу собственную формулировку:



См. выше про субъекта права и поиск подписей под данным актом "от Ичкерии".

Вы не сказали "российские борцы за свободу" - Вы сказали "чеченские борцы"...
Т.е. - типичный выраженный пример двоемыслия.

Как себе руки развязывать и бомбить их - так у Вас сразу "война", и они "чеченцы", а как все это оправдывать - так у Вас сразу "единая Россия - и Чечня ее часть", и "контр-террористическая операция".

В РФ-ии формально нет разделения по национальному признаку - поэтому, когда Вы сказали "чеченские борцы за свободу" (подразумевая - военные преступники) - Вы уже признали их независимость.

ЗЫ: Т.е., Ваш вопрос на прямоту претендовать никак не может. Даже по используемым Вами формулировкам.
С таким же успехом Вы можете задаться вопросм "являлись ли "борцами за свободу" белорусские партизаны" ?  ;)

Для идиотов повторяю:

в военных преступлениях обвиняют Радована Караджича - главу Сербской республики  Боснии-Герцеговины.

Попробуйте найти подпись представителя этой республики (в качестве субъекта данного международного акта). Получается, арестовали его незаконно. Где же тогда Ваш любимый "мир Закона"?

PS. Кстати, не путайте "ответственность Чечни" и ответственость конкретных лиц, совершивших преступления. В Римском статуте речь идет о втором. А первое существует только в Вашем воображении.

Читайте то, на что ссылаетесь. Ссылка на первоисточник - выше.
Там по русски.

Арест - мера пресечения, а не вопрос статута суда и пределов его компетенции при рассмотрении дела по существу предъявленных обвинений.


В Римском статуте речь идет об учреждении межународного суда по военным преступлениям.

Подменой терминов (и фактов) пока что занимаетесь Вы.
Т.е. - начиная с уровня "языкового сознания".
Оруэлл - рулит "в полный рост".

И снова повторяю простой вопрос, на который бесстрашный борец с кровавой гебней Серж так боится дать простой ответ:

Совершали ли чеченские "борцы за свободу" (Басаев, Радуев, Бараев и прочие "бригадные генералы Чеченской республики Ичкерия") военные преступления? Да или нет?

Вы уже совсем запутались в Ваших передергиваниях.
Вопросы-то свои по адресу задаете? ;)

Сначала - смотрите название темы. Раз.
Затем - смотрите объективные факты в их исторической последовательности. Два.
Смотрите Закон. Не так, как Вы обычно что подвернется из контекста выхватываете - а нормально, с учетом иерархии и приоритетов. Три.
И перестаньте уже заниматься подменой терминов. Дешёвые очень приемы.

Тупо - гвозди.
Если Вам 15 лет говорят, что дело обстоит так, и кто-то уже "замазан" в этом  "на крови" - это еще не значит, что все это не спланированная ложь.
Как обычно в истории этого государства уже 80 лет и происходит... ;)

ЗЫ: по поводу Вашего вопроса - на него еще в 90-е из подвала Лубянки один из министров Ичкерии дал прямой и четкий ответ в прямом эфире центрального канала. Сразу после этого - прямой эфир прервался "по техническим причинам".
Не помните такого момента? А я помню... ;)

Вот и докажите, что народ Чечни не хочет жить в составе России. Ведь там многое изменилось. И к тому же кучка вооруженных экстремистов народом не является. Подумайте, разве простые чеченцы не симпатизируют Путину и не голосуют за ЕР? Чем они отличаются от всех остальных? Они - уникальный этнос?

Вопросы-то как раз по адресу - к тому, от кого хочу получить ответ. А вот ответы получаю...

Меня интересует не ответ "министра Ичкерии". Меня интересует ответ Черного Сержа на заданный вопрос. А Вы почему-то вместо своего ответа рассказываете байки про чужой. Я достаточно давно говорил, что своих собственных мыслей у Вас нет. Вы это прекрасно подтверждаете каждым постом.

Это и называется "бот".

PS. И еще про прямой эфир неизвестного министра Ичкерии (aka "одна баба сказала...") из подвала Лубянки. Неужели ведущий телеканала так и объявил - "А теперь прямое включение из подвала Лубянки..."? Как туда попала телекамера и прочее оборудование для прямого эфира? Если же пустили репортеров, то неужто не смогли обеспечить, чтобы "министр" сказал "правильные слова"? - это и при Сталине прекрасно умели, а фармакология с тех пор ушла очень далеко. И какой смысл уже после этого прерывать эфир? Ведь "птичка уже улетела"... Да и как технически это сделать? Не выключить камеру в подвале, а центральную студию. Если не смогли даже заставить телевизионщиков вместо прямого включения сначала отредактировать сказанное, то до останкинского передатчика таким "спецслужбам" точно не добраться.

В общем, опять Серж врет, как сивый мерин, не заботясь о малейшей правдоподобности.

вопрос


и ответ


ахаха, типичный ответ Сержа на прямо поставленный вопрос, уж не знаю чего больше в его ответах, софизма или паралогизма.

Где Вы - и где Караджич.
Какое Вам до него, и статуса суда над ним, дело - и с какого перепоя Вы спрашиваете о нем меня? ;)

Ваши "хотения" и "интересы" - передергивания фактов.
Имперские замашки из Вас так и лезут - а Вам необходимо просто знать свое место.
Статуса международного трибунала - ни у Вас, ни у Вашей РФ-ии - нет. Факт.


Вы очень закономерно реагируете на факт.
Подавляющее большинство населения этой страны отреагировало бы так же - ибо смотрят один и тот-же зомбоящик.
Одни и те же гвозди...
См. выше - двоемыслие.

Что Вы называете "миром" ?

Серж, я Вас не про Караджича спрашиваю. Так что про перепой - это скорее к Вам.

Повторяю в очередной раз простой однобитовый вопрос:

Совершали ли чеченские "борцы за свободу" (Басаев, Радуев, Бараев и прочие "бригадные генералы Чеченской республики Ичкерия") военные преступления? Да или нет?

Да Вы что...
Т.е. - это был просто флуд? ;)


Отнюдь.
Назовите основания, по которым Вы упомянули в контексте данной темы Караджича и суд над ним.


Вопрос некорректен.

Вообще, подобный вопрос, как правило, содержит в себе "преамбулу"  - т.е. некие (не подлежащие оспариванию) основания, по которым он задан.
В преамбуле Вашего вопроса - просто куча противоречий - как взаимных, так и с Законом, к которому вопрос относится.

Например - Вы, полагаю, уже удосужились прочесть полностью и в первоисточнике текст частично-процитированного Вами же документа о Статусе военного трибунала в Гааге...
Повстанцы - не подпадают под юрисдикцию данного трибунала.

Отрицая сам факт наличия (независимого от РФ) Чеченского государства - Вы не можете и говорить о военном трибунале над ними.
Утверждая о наличии такого государства - Вы лишаетесь основания, которое было использовано для ввода туда войск и начала (со стороны РФ) фактической войны.
О двоемыслии - см. выше.

Очередной ляп. "Военный трибунал" - это вовсе не суд, занимающийся "военными преступлениями".


Хоть это и очередная Ваша попытка ухода от прямого вопроса, но все же отвечу - я же не Серж.

В одной стране часть населения (отличающаяся от остального народа по этническому и религиозному признакам) решила отделиться и объявила независимость. Центральная власть с этим не согласилась. Началась война, в ходе которой повстанцы устраивали этнические чистки, захватывали и убивали заложников.

Это описание равно пригодно к чеченским "повстанцам" и к бойцам Караджича. Караджич сегодня под судом за военные преступления. Значит, и уцелевшим чеченским "полевым командрам" место в соседней камере.


Бла-бла-бла.

Единственная "преамбула" - Ваших любимые "международные законы", где дано определение термина "военные преступления". Полагаю, Вы их прочитали. Значит, должны быть способны дать однозначный ответ.

А что до "некорректности" - так перед судом, судящим Караджича, стоит в точности такой же вопрос. Ваш любимый "мир Закона" почему-то считает его вполне корректным. Вы с ними не согласны?




Юрисдикция Международного уголовного суда (а не трибунала) определяется не самоназванием "повстанцы", а совершенными деяниями. В частности, захватом больниц и театров, взрывами на рынках, автобусных остановках, в поездах. Все эти деяния, совершенные в ходе вооруженных конфликтов (как международного, так и немеждународного характера, т.е. действий "повстанцев" тоже), названы в статьях Римского статута военными преступлениями и отнесены к его юрисдикции.

Дешевые передергивания.

Выше подробно изложено, тем не менее - повторю: признаете ли Вы сам факт наличия Чеченского государства (Республика Ичкерия) ?
Если не признаете - как Вы собираетесь судить генералов армии государства Ичкерия в указанном качестве ?


Вы просто не можете найти со мной общего языка.
Я не поддерживаю дискуссию, основанную на лжи и отрицании Закона.

Вы не спорите со мной - Вы пытетесь спорить с Законом.


В одной ли ? ;)
См. выше.


И месту проживания. Родина называется - знаете такое слово? ;)


Объявила - это правильно. Поставила перед фактом.


Отрицание Закона высшей иерархии.


==========================================

Международный пакт о гражданских и политических правах

Принят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года.
Вступил в силу 23 марта 1976 года.

Участвующие в настоящем Пакте государства
...
...
соглашаются о нижеследующих статьях:

ЧАСТЬ I

Статья 1

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.

2. Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами без ущерба для каких-либо обязательств, вытекающих из международного экономического сотрудничества, основанного на принципе взаимной выгоды, и из международного права. Ни один народ ни в коем случае не может быть лишен принадлежащих ему средств существования.

3. Все участвующие в настоящем Пакте Государства, в том числе те, которые несут ответственность за управление несамоуправляющимися и подопечными территориями, должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.

===============================

+ ч.4 ст.15 Конституции РФ - приоритет (высшая юридическая сила) международного права над Конституцией и законами РФ.

===============================

+ ч.1 ст.15 Конституции РФ - прямое действие Конституции РФ (в т.ч. вышеуказанного приоритета)

===============================


Не пытайтесь отрицать то, что Вам отрицать не дано.
Просто знайте свое место.


Дату начала войны озвучьте.
И кто ее начал. А то Вас послушать - война (как явление) началась "вот так вот сама". "Взяла - и началась". ;)

Войны происходят между государствами.
Покажите хоть одно официальное сообщение властей РФ-ии, где происходящее в Чечне именуется "войной" (а не "контр-террористической операцией" ) .


Вы уж определитесь: "повстанцы", или "бригадные генералы армии Ичкерии".


К тем, кто бомбил Грозный это применимо.
А также к тем, кто убивал чеченских парней только за то, что они правоверные мусульмане (не носят трусов). На блок-постах - проверяли, отводили в сторону и больше их никто и никогда не видел.
И к тем, кто ротой насиловал чеченских женщин, а потом "привязывали тросами за одну ногу к одному БТР-у ,за вторую - ко второму, разрывали на части, стояли вокруг в брызгах крови - и им было по кайфу". Это буквальная прямая речь вернувшихся оттуда "героев"...
В ходе таких деяний - было уничтожено до 10% всех чеченцев (живущих в мире) - т.е., явный геноцид.
И так - 15 лет (причем, уже четвертый по счету геноцид Чечни от РФ-ии).

Я к тому, что - смотрите название темы. И понимайте - буквально.


Вы не сможете найти со мной общего языка, основанного на лжи, отрицании Закона и оправдании преступников.


Генералы и солдаты армии государства - это статус.
Повстанцы - это статус.
"Террористы" - тоже статус, только другой.
Или - или.


И что они при этом требовали - в Театральном Центре? Помните?
И кто убил людей в итоге - помните?


Москву с бомбардировщиков еще не бомбили?
Лет эдак 15...

Не забывайте также о датах деяний - чтобы не путать причины и следствия...

Точно так же, как в Гааге судят генерала не признанной никем Республики Сербской Радована Караджича. В полном соответствии с Римским статутом, статья 8, пункты 2c и 2e. За военные преступления, совершенные в ходе вооруженного конфликта немеждународного характера - гражданской войны.


В том и была проблема, что место проживания у них общее. Потому и начались этнические чистки.


Кстати, Серж, Вы, видимо, не поняли, но я по Вашей просьбе описывал действия боснийских сербов. Те самые, за которые судят Караджича. И Ваш "одобрямс" прямо противоположен оценке этих событий Вашим же любимым "миром Закона".

Пора задавать следующий прямой вопрос:

Считаете ли Вы справедливым содержание Караджича в гаагской тюрьме? Да или нет?

Только ведь опять ответить прямо побоитесь...

             Считаете ли Вы справедливым содержание Караджича в гаагской тюрьме? Да или нет?


             A Ходорковского в Российской ?
                                     ;D


            Последний против первого массового  никого не убивал , а просто отказался финансировать Путина .

                   КАраджичь  преступник ,  Я ЛИЧНО СЧИТАЮ ЕГО ПРИСУТСТВИЕ НА СКАМЬЕ ПОДСУДИМЫХ П Р А В И Л Ь Н Ы М !   
                                               


         

Гражданская война и война за независимость - разные вещи.
Читайте Статут внимательнее.


Про кого Вы на этот раз? ;)

Если про Чечню - то Вы некотором роде правы, насчет:
- была...
- в том, что общее место проживания.

Это Вы своей империи скажите мега-спасибо. Или что - куда очередных казачков заселили, "там и Россия" ? ;)
Помните, как в неполиткорректном анекдоте про Абрама и право собственности на доски, на которых пол-города ... Сару.
Это не Ваша земля, они заявили о независимости - гоу эвей фром Москау... Читать акты высшей юридической силы.
Смекаете?


Вы ошиблись - я не просил Вас "описывать действия боснийских сербов".

Впрочем, как и забивать с консоли очередную порцию ура-патриотического винигрета.
Телевизор у меня пока еще функционирует - я в курсе того бреда, который Вам загружают в мозГ, и Вам нет смысла его в очередной раз повторять. ;)


Где Вы - и где "эти события" ?


Разъем выдерните из мозгов. И соответствующие вопросы сами отпадут.
"Прямые"...  :lol:

Разъясните одураченным зомбоящиком, к какой же категории вооруженных конфликтов относится "война за независимость" - международного или немеждународного характера?

Акт, на который Вы сослались - не устанавливает "категорий". Это не классификатор.

Он устанавливает статус суда и рамки его компетенции.

Лидеры чеченских боевиков объявлены в международный розыск по линии Интерпола. Не одна Эрэфия по ним соскучилась.

Так назовите другой акт, устанавливающий "категории".

Ага... "Лица кавказской национальности..."
... в неустановленном месте, в неустановленное время, неустановленным способом - но в розыск объявлены... (типа, МВД не спит) ;)

Их нет.

Есть статус органа и предметы его ведения.

Это как в 71-й статье Конституции... ;)

задолбался, Я!
о чем вопрос то?
есть типа воины веры,и есть типа окупанты  ;D
но за одними  нефтяные босы  с востока ,за другими босы с московии. ;)
и че переживать то ,люди сами кричат о том что кавказ  НАШ.и все кто против враги ;)вот и расхлебывают  воину у себя дома ,хорошо что только в московии ;)
а чтоб понять   самих жителей или хотя бы не считать их за людей второго сорта,  ума не хватает ;)диалог вот что самое главное ,а сейчас у вас в россии ,кого только нет и все считают себя правыми!
мы тута ,на западе ,дурем с вас,вы как по кпри казу носите ленточки,а сплотитья и дружить не можите!только гавкаете друг на друга!

P.S. разделяй и властвуй! вот вас разделяю и е ;)бут!

Сразу видно - человек торговый.
Всё баблом меряет... ;)


С Вами "тАмА" что такое делают - что шрифт так трясется? Разделяют или властвуют?  :lol: :lol: :lol:

не просто не трогают ,дают т.к. сказать рости и пахнуть!

а, вы чем меряте сударь.наверное  патриотизмом  с голой попой.или прикрытой статьями конституции! :lol: :lol: :lol:

Тогда на каком основании Вы отвергаете полномочия Гаагского суда в отношении чеченских "борцов за независимость"? Они - участники вооруженного конфликта. Этот конфликт либо имеет международный характер (как хочется считать Вам), либо не имеет. Третьего не дано. На оба этих случая в Статуте имеются пункты, квалифицирующие деяния Басаева и его компаньонов как военные преступления и относящие их к юрисдикции Гаагского суда. Так гласит Международный Закон. И нравится это кольским партизанам или нет, но это закон.

Вам выше уже раза два был задан вопрос о статусе, в котором Вы пытаетесь описывать их борьбу.

В качестве "конфликта международного характера" - речь может идти лишь о преступлениях РФ-ии, вторгшейся на территорию государства, заявившего о своей независимости в порядке самоопределения.
И их закономерных действиях в ответ.

В качестве борьбы за независимость после заявления о самоопределении (и отказа его признавать) - такое основание не подпадает под юрисдикцию Гаагского суда.

А Вам было предложено указать "международный закон", определяющий понятие "статуса". И особенно - статуса, дающего право захватывать школы и больницы. Это в любой "системе отсчета" преступление, а не "закономерные действия".

Выбросьте наконец из головы вбитые в пионерском детстве розовые фантазии про "отважных повстанцев" и "храбрых партизан". В "международных законах" их нет - даже партизаны обязаны носить форму, иначе они считаются обыкновенными бандитами и подлежат расстрелу на месте. А кстати Вы, храбрый партизан, форму носите? Или прикидываетесь некомбатантом?

Вам это оправдание нравится?
Или есть еще - и много?  ;)

По поводу "закономерности" - почитайте международные акты.
Нормы - и принципы.


Не розовые - красные.
Выбросил - уже давно. Не беспокойтесь за этот вопрос.


Про форму - Вы в этом уверены ?


Кстати? ;)

Я умный партизан. :)
А Вы - форму носите ?  :lol:

Назовите конкретные акты. Где утверждается право нападать на больницы и расстреливать заложников.


Читайте международные законы:

IV Гаагская конвенция о законах и обычаях сухопутной войны.

Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие;
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.

Где утверждается запрет вынуждать людей восставать против тирании и угнетения.


Войны? ;)

См. выше вопрос к Вам о статусе... "или-или" ;)

Право на самоопределение имеют и абхазы с осетинами и иракцы с афганцами.

      А так же татары в Татарстане , Якуты в Якутии , буряты в Бурятии , и так далее .

      При чем здесь Иракцы и Афганцы непонятно . Ирак и Афганистан это независимые признаные мировым сообществом государства .  ЩжныхОсетин и Абхазию мировое сообщество как независимые государства не признавало , как впрочем исторически ни Эстонскую ССР , ни Латвийскую ССР , ни Литовскую ССР.   История эти непризнания и подтвердила .

Венгрия и Чехословакия тоже вроде были независимы от СССР. На практике же их суверенитета не существовало.

Теперь - существует.

И вы, не переставая, покупаете венгерские сотовые телефоны и аккумуляторы.
А также берете кредиты, чтобы купить в рассрочку чешские автомобили.

А вы с Вашим (многократно воспетым посредством зомбоящика) патрйотизъмом - как были, так и остались сырьевым придатком.

Вы очень плоско соображаете. Проще завоевать страну, чем купить. И от самих планов агрессии никто отказываться не будет. Подождут пока США окончательно увязнут в борьбе с исламистами, а потом начнут бойню.

            Венгрия и Чехословакие были и есть  независимыми признаннами государствами .  И особенно Чехословакия и Венгрия  на деле показывали какони относятся к СССР .

Потому и живут нормально - что на деле...
За Свободу необходимо бороться.

В Чечне воюют солдаты со всей России. Поэтому это не только московская проблема.

А что-же они при фашистах ничего не показывали? Язычки свои в ж..позасовывали и сидели, ждали русского Ваньку. Который придет и вступится за Дьердей с Ласлами.

2Серж: понятия "чешский автомобиль" не существует. Есть - автомобиль сделанный в чехии. Это разные вещи. Завод "Шкода" в Пльзене, куплен немецкой "Фольксваген". Завод ориентировали на выпуск автомобилей, закрыв при этом непрофильные производства. Электровозов например.
В России тоже "изготавливают иномарки".

У Вас устаревшая информация. В ЧР уже несколько лет как мир.

За поляков и финов - в 1939-м и 1940-м - русский Ванька вступился...  ;)


"Русские, типа, иномарки", и автомобили чешского производства - две большие разницы.
Они в свое время выпускали почти лучшие в мире (вторые после украинских) внедорожники.
Немцам на Шкоде было на что приходить.

Это слова. А значение имеют - дела.

На словах - РФ-ия никогда и не признавала происходящее в Чечне войной.

Да. Это называлось восстановлением конституционного порядка, а позднее контртеррористической операцией.
Но это-же черт побери не мир! Простые люди называли это войной.
Современная "Шкода" - это "Фольксваген". И лучшей эту машину назвать можно с саркастической усмешкой. Да согласен, производственеые мощности приличные. Но выпускать автомобиль хотя-ба "премиум" класса, на этом заводе выйдет вряд-ли.
Сами немцы уже давно производят авто далеко не "немецкого" качества.

Это называлось ложью.
Ибо лица, находящиеся на поле боевых действий - имеют ряд прав (в этом статусе ) .
Как и лица, находящиеся на территории, где введено чрезвычайное положение (с указанием его оснований и срока) - статья 56 Конституции РФ.


Вот Вы и увидели, что такое ложь и ура-патриотизм в действии: для тех, кого там убивали, бомбили и расстреливали без суда и следствия - это война. А для тех, кто отдавал из Москвы приказы - типа, нет.


Вы опять пытаетесь что-то утверждать в вопросе, которым не владеете?

Мародеры тоже находятся на "поле боевых действий". Захватчики больниц и школ не имеют никаких прав. Нигде в мире.


PS. (в сторону) Серж забыл любимое слово "преамбула" и выучил новое - "статус"

Патриотичных эмоций - много, объективных обоснований - мало.


Вы их - "не знали, да забыли" ?

Пока гвозди из головы не выдернете - никакие слова Вам не помогут.
Любой ура-патриот в РФ-ии аналогичен дебилу-шизофренику. Общаться с которым - все равно что общаться с программой новостей центрального ТВ РФ-ии.
Включил в 20:00 и 21:00 - и уже заранее известно, что они будут гнать на следующей неделе.
Стадо - оно и есть стадо.

Из сегодняшней "Новой Газеты", о рассекречивании архивов:

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/048/09.html (http://www.novayagazeta.ru/data/2010/048/09.html)

Подачка из архива

К 65-летию Победы прошла очередная акция дозированного рассекречивания документов войны

На этот раз документальная правда о войне снизошла на всех ее жаждущих из Архива Президента РФ. Был рассекречен блок документов из фондов Политбюро. Это материалы, поступавшие на имя Верховного главнокомандующего товарища Сталина, с которыми он лично работал.

Здесь нет высоких стратегических выкладок, глубокого анализа оборонительных либо наступательных операций. По большей части информация, призванная удовлетворять любопытство вождя народов.

Частично ее поставляли специально для этой цели командированные на фронт тыловые военачальники. Вот фрагмент из «Записки» начальника артиллерии Красной Армии генерал-полковника Воронова на имя товарища Сталина от 15 августа 1941 года:

«Опыт боев частей 24 армии в период 20 июля — 5 августа 41-го года в районе Ельня со всей очевидностью выявил следующие основные недостатки в подготовке наших войск:

Пехота. Части имеют большой процент плохо подготовленных в тактическом и стрелковом отношениях бойцов и младших командиров; отделения, взводы и роты во многих частях не были сколоченными. Очень плохо отработаны вопросы сочетания огня своего оружия и движения. Плохо с перебежками и переползанием под огнем противника, при движении вперед вместо установленных цепей быстро сходятся в группы (а иногда и толпы) и подставляют себя в таком виде под огонь противника <…>

Наша пехота очень болезненно реагирует на появление самолетов противника, на стрельбу и разрывы артиллерии и минометов противника даже в весьма ограниченном количестве. Привито понимание, что мы можем стрелять и бомбить, нас же обстреливать и бомбить не имеют права».

Этот документ рисует, скажем, так, среднестатистическое состояние Красной Армии в период первого для нее за войну реального наступления под Ельней. Бойцы и командиры все еще находятся под чарами предвоенной сталинской пропаганды. Когда «от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней».

За прошедшие 70 лет - ничего не изменилось.
Только новые сказки народу рассказывают... Всё те-же деятели. "Наследники" ;)

Полный текст интервью Медведева "Известиям": http://www.izvestia.ru/pobeda/article3141617/ (http://www.izvestia.ru/pobeda/article3141617/)

Читаем, смотрим вокруг - и видим разницу между словами и делами.
Ибо "сила в правде". А не во лжи.

В либеральной ерунде, которую нес Медведев, я бы выделил 4 пункта:

1. "Советский Союз был очень сложным государством. Если говорить прямо, тот режим, который сложился в СССР, иначе как тоталитарным назвать нельзя. К сожалению, это был режим, при котором подавлялись элементарные права и свободы. И не только применительно к своим людям (часть из которых после войны, будучи победителями, переехала в лагеря). Так было и в других странах соцлагеря тоже. И, конечно, из истории это не вычеркнуть".

2. "Что касается роли Сталина, её можно оценивать по-разному. Кто-то считает, что роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру Сталина. Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового Российского государства, то здесь оценка очевидная - Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено. Это первое".

3. "Если говорить об отношении к Сталину и некоторым другим руководителям, то и в 90-е годы было немало почитателей этого человека, но никто не говорил о ренессансе сталинизма. А сейчас вдруг заговорили. Да, исторические фигуры могут становиться объектом обожествления, поклонения. Иногда этим занимается молодёжь, особенно молодёжь "левой" ориентации. Но это их дело в конце концов. Хотя, конечно, для большинства людей в мире фигура Сталина очевидна, она не вызывает никаких тёплых эмоций.

Но ни в коем случае нельзя говорить о том, что сталинизм возвращается в наш повседневный быт, что мы возвращаем символику, что мы собираемся использовать какие-то плакаты, ещё что-то делать. Этого нет и не будет. Это абсолютно исключено. И в этом, если хотите, нынешняя государственная идеология и моя оценка как президента Российской Федерации. Поэтому я бы всегда здесь отделял государственную оценку от личных оценок".

4. "А в "холодной войне" все, по сути, проигрывали. Её завершение означало победу всех - потому что нет противостояния, какое было раньше, нет прямой военной угрозы, нет перегрева атмосферы в Европе. Люди свободно общаются, ездят друг к другу в гости. В общем и целом, мы живём в другой Европе, это на самом деле так".

Так это их больницы тиранили и угнетали? "Убийцы в белых халатах"?

Серж, Ваши сообщения все более приближаются к передовицам "Правды". Там тоже с пеной у рта прославляли всяких "борцов за свободу", противопоставляли "два мира - две системы", требовали "уничтожить как бешеных собак" всех несогласных и постоянно ссылались на "резолюции" как на высший закон. И содержание тех передовиц имело так же мало связи как с реальным миром вообще, так и с конкретным поводом (в Вашем случае - с постом, на который "как бы" отвечаете), по которому они писались.

PS. Прочитал повнимательнее ответ Сержа - и вовсе обалдел: "запрет вынуждать людей восставать против..."? Бот-программа явно запуталась во вложенных вызовах функций - человек бы сказал просто "Где запрет угнетать и тиранить?" Серж, пошлите сообщение программисту - пусть исправит.

А вот и пример ботоответа, никак не связанного с вопросом. На предложение назвать международный правовой акт, устанавливающий статус партизан и повстанцев, Серж рассказал о публикации "Новой газеты". Видать, именно ее он считает "международным законом" - а что? Ведь тоже - статьи...

И очередной ляп: сказать такое о суверенитете Чехословакии мог только человек, проспавший 20 лет. Или просидевший их в партизанской землянке без связи с миром.

...Бьется в тесной печурке Лазо...

Конечно.
При бомбардировках - никто и не разбирался.
Массированное преднамеренное уничтожение Грозного - один из фактов, установленный независимой от РФ-ии ПАСЕ.

Неизбирательность ведения боевых действий - основной запрет международного права в области войны.
Применение оружия массового уничтожения - запрещено именно из-за неизбирательности.

Их право на Свободу - первично. А все остальные интересы - вторичны. Таков Закон.


Новая истерика ура-патриотизма?  ;)

Разница между Законом и "реальным миром" - называется беззаконием.


Теперь Вы будете пытаться прикидываться, что не читали первоисточник?  ;)
Есть Закон (и его формулировки) - и есть Ваши попытки его отрицать (включая язык Закона).


Ваша дешевка начинает утомлять.
Хозяева новые инструкции прислали?  :lol:

Это пример Вашего бото-вопроса.
В основу которого положена заведомо некорректная преамбула.


1. Не командуйте - Вы не в казарме.
2. На Ваши кривые "вопросы" - Вам приведен пример снятых розовых очков, о которых Вы некорректно решили упомянуть. Там подчеркнуто - или читать Вы таки не умеете?


Видать - Вы не в казарме.
Не утруждайте себя дешевыми передергиваниями. Выглядите кАлечно.

                                 Мягко сказано .

                                 Умные были монголо татары , которые  еще тогда удалились от масквы  ,
                                 в родные пенаты .

                                

не не умные ;)просто  голодные!
и мягко я не говорю,только какаю! ;)

Да они в Москву и не лезли.

Москва сама к ним бегала - дань относила, да всё прогибалась по-разному, всеми возможными способами, дабы власти ей хан малёхо дал. На чем она изначально и "поднялась".
Опричники - собачья натура. У них и флаг был такой.

*** .какой ты серж русофоб!
какая там вообще разница кто и когда ,есть ты иннннтелегент *** и есть империя !.паролелий не заечаю!

                                      А когда этого Вашего Шредера , бывшего премьера , Путинского  в дырку дуя ,
                                      по суду за измену РодНОГО Фатерлянда в особо корыстных целях  привлекут ,
                                      к полной ответственности с возвратом в госказну ?  Глядишь Германия финансово сразу и приободрится .

Средневековая реклама:
Заплати оброк, пёс и смерди спокойно!

Опричник/кромешник/нквд-шник/этс... - и есть пёс.

Девиз опричников, типа: "Смуту выметать метлой, врагов царя кусать аки собака"

Или, в "поэтической" форме:

"Мы власть трибунала,
Мы в святости люты,
Собачьим оскалом
Встречаем мы смуты"

При этом, как донесла народная память историю о битве "при Молодех", когда опричникам навставляли по самые не-горюй: "молодца - против овца, а супротив молодца — сами овца" (с) , народное
(т.е. реально воевать они были способны только против невооруженного населения)

Флаг русских опричников:

Ну, и чем ФСБшники отличаются от ЦРУшников и ФБРовцев?

                               ЦРУ и ФБР совершенно разные по своему назначению службы

                               https://www.cia.gov/ (https://www.cia.gov/)


                               http://www.fbi.gov/ (http://www.fbi.gov/)

                               

Война вернулась в Москву? Как бы не так...

Десятки человек ранены в результате теракта в центре Ставрополя
 
В результате взрыва в центре Ставрополя погибли пять человек, госпитализированы более 40. Следствие считает, что в городе произошел теракт, а ставропольский губернатор предположил, что взрыв был рассчитан к приезду полпреда Александра Хлопонина.

Как сообщили GZT.RU в пресс-центре МВД России, взрыв прогремел около 18.45, неподалеку от Дворца культуры и спорта профсоюзов, расположенного на улице Ленина, 251. Бомба была заложена возле кафе «Аквариум», уточнили в ведомстве.

По предварительной оценке, которую приводит ИТАР-ТАСС, мощность сработавшего взрывного устройства составила около 200 г в тротиловом эквиваленте, оно было начинено поражающими элементами полусферической формы диаметром 6–7 см. Не исключено, что бомба была радиоуправляемой.

По данным на 22.00, погибло пять человек, еще 46 человек получили осколочные ранения различной степени тяжести. Три женщины погибли на месте, еще один человек скончался по дороге в больницу.

Как отметили в МВД, большинство людей пострадали от осколков тротуарной плитки, раненых доставили в Краевую клиническую больницу, которая находится в нескольких кварталах от места теракта, четыре человека сейчас находятся в реанимации. Для родственников пострадавших определен номер телефона «Горячей линии»: 8 (8652) 563052, по которому можно уточнить информацию о своих близких.

На месте происшествия работает следственно-оперативная группа, прибыл начальник ставропольского краевого ГУВД Николай Гончаров, а также руководство ФСБ и МЧС.

 

По данным на 22.00 мск 26 мая, взрыв в Ставрополе унес жизни пяти человек
Источник: "Вести"

Концертный зал городского Дворца культуры и спорта— место скопления большого числа горожан. Недалеко от места ЧП находится летнее кафе, где в момент взрыва отдыхали люди, рассказал РИА Новости начальник ГО и ЧС администрации города Борис Скрипка.

Источники в правоохранительных органах сообщают, что взорвался автомобиль. По другим данным, бомба была заложена на козырьке крыши здания, расположенного неподалеку от ДК.

СКП возбудил дело
По факту взрыва Следственный комитет при прокуратуре РФ возбудил уголовное дело, сообщается на сайте ведомства.

«Сегодня около 18 часов 45 минут возле здания, прилегающего к Ставропольскому Дому культуры и спорта, сработало неустановленное взрывное устройство. Точное количество пострадавших уточняется»,— говорится в сообщении. Позже в Комитете сообщили, что дело возбуждено о статье «теракт». Эта статья добавлена к двум другим— «убийство двух и более лиц, совершенное общеопасным способом» и «незаконный оборот взрывчатых веществ».

Взрыв перед концертом
Взрыв произошел за 15 минут до начала концерта государственного ансамбля танца «Вайнах-легенда Кавказа».

Во время взрыва артисты ансамбля находились за сценой Дворца культуры и спорта— готовились к выступлению, рассказал GZT.RU директор коллектива Арби Тужаев. По его словам, никто из участников ансамбля не пострадал. «Сейчас мы все находимся в здании ДК,— сообщил GZT.RU г-н Тужаев около девяти часов вечера 26 мая.— Идут следственные действия». Он не смог сказать, сколько билетов было продано на концерт, но добавил, что «обычно все билеты раскупаются».

«Все вокруг говорят, что взрывали именно чеченцев»

Очевидец теракта в Ставрополе, с которым удалось поговорить GZT.RU, утверждает, что взрыв произошел в 5–6 метрах от входа во Дворец культуры и спорта, в котором должен был состояться концерт чеченского ансамбля «Вайнах». Читать далее...


В министерстве культуры Чеченской республики GZT.RU сообщили, что концерт был отменен сразу же после получения информации о ЧП. Собеседник GZT.RU со ссылкой на МВД республики сказал, что среди погибших нет жителей Чечни или чеченцев по национальности.

Шахиды и зеваки
Произошедший взрыв обсуждается в блогах: жители Ставрополя сообщают, что в ДК должен был быть «какой-то чеченский концерт».

Также пользователи предупреждают друг друга, что без необходимости лучше не покидать свой дом, так как возможны повторные взрывы. Хотя, по словам очевидцев, на месте ЧП уже скопились тысячи зевак.

Кроме того, на одном из ставропольских форумов говорится, что подорвать себя могла шахидка.

В Ставрополь выехал руководитель Главного следственного управления СК по Северо-Кавказскому и Южному федеральным округам Борис Карнаухов, а также следователи и криминалисты. Они окажут помощь в расследовании. Губернатор Ставропольского края Валерий Гаевский и мэр Ставрополя Николай Пальцев также прибыли на место происшествия.

Гаевский, в частности, сообщил, что, «возможно, завтра-послезавтра мы ожидали визита полпреда, господина Хлопонина, здесь. Наверное, это было и на это рассчитано». Губернатор уверен, что «Ставропольский край и население дадут жесткий отпор таким провокациям», а зачинщики теракта будут жестоко наказаны.

Адрес статьи: http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-v-rezuljtate-vzryva-v-stavropoli-pogibli-tri-/307544.html (http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-v-rezuljtate-vzryva-v-stavropoli-pogibli-tri-/307544.html)