Форум на Мурмане

Недавно услышала такое утверждение,что сейчас все равно какую профессию ты получишь,главное иметь высшее образование,оно решает все,с ним открыты все двери.Я бы может и не среагировала на такое утверждение,если бы оно не было сказано учителем с 35-ти летним стажем работы.
Это так и есть?

важен опыт, целеустремленность и твоя квалификация.
твой учитель полный мудaк с низкой зарплатой, проработавший всю жизнь на государство (муниципалитет и т.п.)

Отнюдь не факт, что наличие высшего образования гарантирует 100% трудоустройство. Оно лишь дает больше шансов при выборе претендента на работу. Так что ваш препод прав лишь отчасти.

Квалификация появится после нескольких лет работы, а на какую достойную работу можно устроиться сейчас без высшего образования ? 
Малолетних хакеров, которые самостоятельно овладевают своей профессией ценой просаженой печени, зрения и сколиоза, не называть ! :)

Как такого важна сама бумашка о высшем образовании, а опыт и знания приходят в процессе самой работы.
  Существуют законы которые гласят, что при занятии какой то должности человек обязан иметь высшее образование. Учителей не берем в расчет они мало получают, а вот допустим быть депутатом, помощником мэра или еще кого-либо и т.п. нужно высшее образование. Без него не куда.
  Даже звезды всякие и те щемятся за ним. А на гос-во тоже не плохо работать. Вон всякие зубковы-кудрины сидят себе на бюджетной оплате и голова не болит аж у самих внуков. Че не жить? Даже по фег кризис, а у частника уже начинается мигрень.

подобные  законы лишь могут  регулировать государственные\муниципальные  производства, а  частнику самому решать кого ему брать на  работу - "бумажку" или специалиста ..

 Вообще  существует 2  вида  вышего образования,  вернее  два  вида  учебных  заведений дажщих  образование.
Унивеситеты обычно дают общее  образование с  которым можно работать в разных  специальностьях. к примеру - факультеты "математика и кумпутерные  науки". По окончании можно быть и учителем и програмистом.
Есть система  коледжей, которые  дают  именно специальность - они готовят именно специалистов.
Статистика  говорит,  что окончевшим коледж шансов найти работу гораздо больше ,  чем у выпускника  университета.
Правда  в многих  университеттах нынче  есть специализированные  програмы ,  которые  готовят настоящих  спецов и народ  этот пользуется успехом у работадателя ..

 Мой вывод  прост - если есть время и желание то лучше  бы получить общее  образование (универ) и потом уже  специализироваться на  чём-то что интересно в на  это время .  Это образование  более  гибкое. 
Ну и вообще - 2  вещи на  которые  не  жалко денег и времени -  учение и отдых  :)

вобщето все может быть и вы правы.

Образование нужно всегда. Но не обязательно вышка.

мне высшего образования не понадобилось, чтобы трудоустроиться, получить опыт. через полтора года стать руководителем. а через три открыть свое дело и получить лицензию. Но вышку получил, ибо из-за таких вот пи, которые внушают малолетним ещё в школе, что без вышки ты нечилавек приходиться наверстывать, чтоб быть ни хуже других.

торонтовец отчасти прав. но я сужу по себе.

Иногда классическое фундаментальное образование намного полезнее специализированного. Дает капитал на всю жизнь и возможность овладеть любой деятельностью, универсальность и эрудицию, гибкость ума, множество методов для решения самых разных задач. Сейчас и в Европе мода: на бизнес-специальностях в вузах тщательно штудируют философию. Поэтому классика - работает всегда. Но таких вузов в Росси от силы 5 штук, увы.

                                   И  конечно 3   ЗДОРОВЬЕ  ;)

Да, согласна. От высшего образования, как и вообще от любого образования главное получить методику быстрого обучения в любой сфере человеческой деятельности, а прикладные навыки человеком с развитыми мозгами воспринимаются гораздо быстрее.

Полностью согласен!!! тем более что мало кт опо специальности работает, многие  огорчаются в своем выборе

Да, в настоящее время это так и есть.

Я руководитель предприятия и хочу прямо сказать, что образование для меня имеет последнюю роль при приеме человека на работу. Самое главное для всех нас, и для руководителей и для работников - желание и умение добиться цели. Остальное - мелочи. У меня работали  школьники - и добивались выдающихся результатов. Работали и с высшим профильным образованием - и валяли дурака. Всё зависит от человека, а не от образования. В результате более чем тысячи собеседований со соискателями у меня сложилось впечатление, что высшее образование для большинства кандидатов является одновременно и самоцелью и способом не работать, поскольку за него платят другие. Почему так? Не знаю. Может быть они просто не хотят работать и прикрываются ширмой получения образования? Сейчас высшее образование очень доходный бизнес для ВУЗов. Но все должны задуматься и решить: нам не нужны ежегодно по 100-200 преподавателей, переводчиков, журналистов, экономистов, юристов, поскольку работать им негде. А ВУЗы всё готовят их и готовят. Вопрос: зачем? Это бизнес. И ничего личного.

Спасибо,  John Gonzo, за честность. Отчасти согласен. Есть, правда, то, что никак не заменишь умением "добиваться", и что дает именно высшее образование - коммуникативная компетентность так называемая, панорамное мышление, необходимое для человека современного, аналитические навыки, способность добывать информацию, и базовая гуманитарная культура. Это и есть суть образованности. Без этого - максимум в менеджеры по продажам, да и то - продажи несложных продуктов. Разве не так?

Сейчас без высшего никуда, но в полученной профессии тоже разбираться надо уметь. Опыт прийдёт потом.

                       Izydni s foruma  MedvedePut

                                                

Всё это сугубо личностные характеристики человека. Даже если высшее образование получено - то не факт, что повысились каким-то образом коммуникативная компетентность или аналитические навыки. Их то как раз можно развивать самостоятельно, без участия Вуза, репетиторов и т.п. Диплом о высшем образование лишь подтверждает факт обучения в Вузе, и косвенно говорит о способности к обучению - и больше не о чем.

Сегодня образовательный уровень выпускников ВУЗов таков, что вряд-ли дотягивает до уровня третьекурсников средней мореходки 70-80х годов.
Вся эта кичливость "своим высшим", стоит чуть менее чем ничего.

Кто шел в ВУЗ только за дипломом - получил диплом. Кто шел в ВУЗ за чем-то иным - соответственно, получил и иное.

Все помешались на ВУЗах. А нужно ли женщине высшее образование?
Может быть женщине надо удачно выйти за муж, и пусть муж зарабатывает денег?
А ходить в солярии, фитнесс центры, заниматься шопингом можно и без образования....

Вам нравится образ жизни "овоща"?

Я понимаю, что речь о самореализации мы не ведем? И в дебри самоосознания не лезем?
Но и в этом случае женский вариант "удачно выйти замуж" критики не выдерживает, ибо муж - субстанция непостоянная. Сегодня он есть, а завтра его нет. И речь не о пресловутой мужской полигамности. Просто жизнь - она всякая. А необходимость в деньгах штука постоянная ;)
А вот в чем с Вами соглашусь, так это в том, что высшее образование совсем не обязательно :) Гораздо важнее, по-моему, иметь в руках специальность, профессию, ремесло - то, что тебя прокормит. А вышка - это уж как попрёт по жизни. Скорее, желание, чем необходимость. Есть желание расти - получай, учись, повышай. Хватает того, что имеешь - тоже здОрово!

Тынц +1.

                    Нужно если имеет на то внутренне влечение.
                    Не нужно если , не  имеет ОНЫХ .


                     П.С.  Наличие или отсутствие высшего образования у женщины
                              на ее жизненное счастье  НЕ ВЛИЯЕТ , как и на счет в банке .

.. но повышает его вероятность. )

Так Вы же сами отвечаете на свой вопрос:


А где ещё можно найти в юном возрасте перспективного мужа?
В баре?  ;)
Может в этом причина таких наплывов абитуриенток в престижные Вузы? ;D

ежели без вышки. то сразу овощь?

Высшее говорите? :)
Правописание мягкого знака  в конце слов после шипящих в существительных - программа третьего класса общеобразовательной школы ;)

сколько вокруг грамотных развелось - ужасть один
и все норовять свою грамотность продеменструировать
по сути дискутировать - мозгов нет
а по грамотности - будем тыкать
таки вот, сразу усем говорю, печатаю я быстор, на клавищев не гляжу, и чаго получается - мне пофигу
ежели такие грамотные и вас коробит - топитесь в унитазе
меня ваша грамУтность не греет, ежели бы вы по теме писали... другой коленкор

К сведению: скорость моей печати тоже является хорошей и на клавиатуру мне нет необходимости смотреть ;)
И я в состоянии отличить опечатки от ошибок.

:)
Тема у нас "образование" - о нем, родимом, речь и ведём.
Кстати,  от замужества тоже далеко не ушли ;) Если в аттестат потенциальный муж вряд ли заглядывать станет, то манера общения избранницы от него никак не укроется - хоть по диплому в каждое ухо повесь.
Вот и выруливаем вновь на то, что не в образовании дело, а в умении и навыке!

А что Вы будете делать в преклонном возрасте? ;) Чем будете привлекать своего драгоценного, вполне возможно с трудом доставшегося мужа?))) Вы-то будете стареть, а вокруг - столько много молоденьких...
И муж, который "клюнет" лишь на Вашу внешность, вряд ли будет интересоваться Вашим внутренним миром... Может, Вам он и подойдет, но надолго ли?

типа в преклонном возрасте привлекает только диплом?
Феерично!

Нет, он вообще нужен по жизни, чтобы не остаться за ее бортом.  ;)

nigeriyka, в преклонном возрасте интересует не диплом, естественно))) Диплом - это свидетельство о получении образования, и только. О том, зачем идут получать образование, я уже писала на форуме. Осталось лишь Вам самой у себя поинтересоваться - для чего бы Вы пошли получать высшее, к примеру? :)

На ВУЗах невозможно помешаться. В принципе. Да, ходить в солярий и заниматься шоппингом можно и с тремя классами сельской школы. Вы смотрите на вещи и явления глубже и шире. Хорошо, вы удачно вышли замуж, муж пашет как конь целый день, пока его благоверная потеет на беговой дорожке в фитнес центре или примеряет очередную шубу в каком нить бутике. Насколько долго по вашему сохранится такая идиллия?
Да, такая женщина будет всегда выглядеть хорошо - загар, подтянутые формы, хорошая одежда и косметика. Но и все... А вечером придя с работы, или в выходные, мужу вдруг захочется о чем то поговорить с женой, обсудить серьезный вопрос по теме его бизнеса или какие то интересные политические события в стране, да неважно что, главное что то серьезное, требующее работы мозга. Боюсь из такой жены (необразованной, но шопингованной) получится фиговый собеседник. Она же будет ему втирать про шмотье и косметику, демонстрировать какие то тряпки на себе, то есть уходить от темы разговора. Или например, соберетесь семьями (если муж не уйдет от такой жены и захочет завести от нее ребенка) где нить на природе с друзьями. Первое время конечно жена будет привлекать внимание своим ухлженным видом и одеждой. Но а поговорить с ней будет не о чем. Потому что она пустышка. Любое образование, особенно высшее, только на пользу человеку. Оно расширяет кругозор, окончательно формирует в человеке мировоззрение, делает его личностью. Личностью способную мыслить и рассуждать.
Мой вам совет. Если вам не хватает усилий или возможностей получить "вышку", обязательно занимайтесь самообразованием . Интересуйтесь политикой, экономикой, читайте книги (не бурду типа Дарьи Донцовой, а серьезные книги, русскую классическую литературу например). Развивайте не только тело (фитнессом и соляриями), но и мозги. С глупенькой женщиной мужчина зарабатывающий хорошие деньги долго жить не станет. Она ему быстро наскучит. Люди, которые "рубят бабло" хорошо образованы, поверьте мне. Поэтому если хотите удачно выйти замуж очень всесторонне занимайтесь собой.

странно. Пока, оглянувшись вокруг, мы видим совершенно обратную картину. Дворник без образования получает зарплату в 12 тысяч рублей, и при этом не напрягается, а врач получает зарплату в 4 тысячи 331 рубль.
Почему то люди с высшим образованием - самые низкооплачиваемые в нашей стране.Давайте начнем с последнего тезиса. Объясните мне, как образование типа - "отработка металлов резанием", или "физколлоидная химия" расширяет кругозор? Дожив до 18 лет - я не личность. И лишь получив диплом по специальности - "холоднокатанная штамповка", или "САПР многомерных литейных форм" я становлюсь личностью?
Непонятен тезис и о пустышке. Почему отсутствие высшего образования делает из женщины пустышку?
Теперь давайте поговорим об первом тезисе. По вашему муж. придя домой обсуждает проблемы блюминга и скрябинка? Рассказывает супруге про стибсы и котрагайки? Может быть, может быть... Но мне кажется, что нормальному мужчине разговоры о работе надоедают уже на работе. И дома ему хочется говорить о милых глупостях - о кремах для солярия, оценивать какие стринкги на его супруге смотрятся лучше. разговаривать о том курорте куда он с супругой поедет отдыхать... слышать об успехах в школе и спорте его детей...
Вряд ли найдется мужчина, который придя с работы захочет с женой обсуждать раннее творчество Кафки, или проводить сравнительно-литературоведческий анализ творчества Франусуа Вейона...

nigeriyka, я не буду с вами спорить и что то доказывать (вижу что вам действительно 18 лет и вы еще несформировавшаяся личность), лишь посоветую "удачно выйти замуж" и попробовать заниматься тем, чем вы предполагаете. И жизнь вам сама даст красноречивый ответ на вопросы - что, к чему и почему.

Вы часом не попутали оклад с зарплатой? У меня знакомый врач-терапевт в 5 поликлинике. Его з/п равна 15 000 рублей. ВОПы, получают больше 25 000.

высшее оразование нужно обезательно ,что б после  40 лет иметь должностишку и работать до пенссии и еще потом жить до 100 лет. ;)
 Все просто . Кто работает физически продает свое здоровье и жизнь укорачивает,то кто умственно то ,только мозги и следовательно проживет качественней и дольше.

То есть наша жизнь и ее длина зависит от той работы что мы выполняем,и значит нужно как можно меньше работать,и как можно больше получать!

                      Ученье это  свет .

                      А не ученье ,  чуть свет и на работу !

Ничего то я не попутала. И не надо путать газетные рекламные агитки с реальной жизнью. У нас 5 тысяч врачей, а под повышение зарплаты (путинские 10 тысяч) попали всего лишь 700 человек. Да и у тех получение этих 10 тысяч к стандартным 4 тысячам 321 рублю завязано на показатели. И если на участке умрет от инсульта старушка, которая никогда за медицинской помощью не обращалась, то зарплата участкового врача (теперь это называется вопис) сразу и на 3 месяца падает до оклада. который составляет 4 тысячи 331 рубль. Ну а про зарплату в 25 тысяч рублей люди читают лишь с газетах.
Смешно. Обратила внимание, что большинство образованных после 40 страдают давлением, переносят 1-5 инфарктов, или инсультов и до пенсии не доживают. А вот люди физического труда (сантехники и дворники) легко доживают до 80 лет, ибо никогда не напрягались и здоровье свое не изнашивали.
Да потому, что не сможете доказать как образование по металлобработке улучшает культурный фон девушки и формирует ее личность.

Величина Вашей з/п, не может быть ниже чем http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=33936 (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=33936)
Это раз, так что не надо песен. Поверю, если выложите скан Вашего рассчетника.
Во-вторых: лично я, думаю что Вашу врачебную братию, вообще надо разогнать. Один фиг, толку от вас никакого. Ни консультации, ни тем более лечения вы оказать пациенту не можете, только плачетесь на низкие зарплаты. К вам что обращайся, что нет, результат будет таким-же.
Идите, работайте в частных клиниках. Там специалисты получают более чем прилично.
Извините за резкость, сказал что думаю.  

Минимальная зарплата врача в американском госпитале составляет около $ 200 тысяч в год. Для поступления в резидентуру иностранному врачу необходимо сдать три экзамена: два по медицине и один - по английскому языку

Экзамены проверяют знания, которые медик получил в вузе и много лет использовал на практике. Компьютерный тест не требует совершенства в английском языке. Хорошие результаты открывает дорогу в резидентуру.

Естественно, к тестам надо готовиться. В США существуют различные курсы, которые отлично натаскивают врачей на сдачу таких экзаменов. Особенно популярны Каплановские (Kaplan Courses). Они есть в каждом американском городе средней величины. Срок обучения около полугода, а стоимость занятий - несколько тысяч долларов. Все врачи, прошедшие такой недешевый курс, практически получают на экзаменах высокий бал.

Поступив в резидентуру, вы можете считать, что материально обеспечили себя и свою семью на всю оставшуюся жизнь:

первый год резиденты получают $ 36000

второй год – до $ 45000

на третий - они могут несколько дней в неделю работать в 'Emergency room' и зарабатывать до $ 80000

Минимальная зарплата врача в американском госпитале составляет около $ 200 тысяч в год, а доход врача, имеющего частную практику, фактически не ограничен: от $ 300000 до миллионов.

А что делать тем, у кого нет возможности готовиться к резидентуре и учиться еще три года? Или семейные обстоятельства вынуждают начать зарабатывать деньги сразу? Или вам уже за сорок, что делает практически невозможным поступление в резидентуру? Неужели для таких врачей их образование и профессиональный опыт оказывается ненужным? Это совершенно не так.

Если мыслит Айболит – он с Лицензией сидит!

Во–первых, можно переквалифицироваться. B Америке - огромная потребность в специалистах средних медицинских профессий. Это - рентгенологи, физиотерапевты, работники скорой помощи, ассистенты хирургов и.т.д. Все эти позиции могут занимать 'русские' врачи. Но для такой работы нужна Лицензия, требующая специфического образования в этой отрасли: рентгенологического, физиотерапевтического, медбратов скорой помощи, или ассистентов хирурга. Получить её можно, как правило, без отрыва от работы в различных Университетах и Колледжах. Стоимость сравнительно не велика: $ 5000-$ 7000 в год. Однако полный курс обучения занимает около четырёх лет. Если же вы предоставите свой, прошедший 'Evaluation', диплом 'Doctor of Medicine, MD', то основные предметы: химию, биологию, анатомию, и много других вам перезачтут. Останутся только курсы, необходимые для новой специализации. И вместо четырех лет вы будете учиться только полтора года.

Кроме того, в Америке есть Колледжи, где готовят врачей хиропракторов (Doctor оf Chiropractics); Колледжи восточной/китайской медицины, которые дают дипломы Masters of Science Degree in Traditional Eastern/Chinese Medicine; Колледжи альтернативной медицины - дипломы Masters of Science Degree in Alternative Medicine, и множество других. Во всех подобных учебных заведениях вместо четырех лет можно учиться полтора года по той же схеме и получить новый вариант своей профессии, которая повсеместно требуется и хорошо оплачивается (от $ 50000 в год). Обратите внимание, что 'Evaluation' не только спасает от длительного обучения, но и экономит огромные деньги. Очень тяжело работать, учиться по вечерам и сдавать тесты на чужом языке. Расходы на обучение также велики. Любой предмет обходится в $ 1000, а книг (ценой до $ 100) иногда требуется несколько по каждому курсу. Все эти затраты и нагрузки фактически можно уменьшить в три раза.

Коль не молод, но умён -Деньги сделает на нём!

Во-вторых, в Америке существует много видов работ, на которые примут человека с дипломом эквивалентным 'Doctor of Medicine, MD', без экзаменов, резидентуры и лицензий. Вы можете работать в Корпорациях, связанных с исследованиями в медицине (Medical Research). Это компании, специализирующиеся в фармацевтике, медицинской технике, создании новейшей диагностической аппаратуры, и т.д. У них есть специальные отделы, где работает множество врачей. Естественно, у медиков, задействованных в 'Research' зарплата не такая, как у практикующих: от $ 50000 до $ 80000 в год.

Сейчас востребованы специалисты в области Medical Management. Эта работа связана с управлением любого учреждения, связанного с медициной: от офиса, в котором работает группа лицензированных врачей, до крупных медицинских центров и госпиталей. Для работы менеджером небольшого офиса достаточно иметь подтвержденный диплом, а для дальнейшей успешной карьеры, занимаясь вечерами, можно получить за два года МВА или Мaster of Science in Medical Management. Зарплата специалиста в госпитале с медицинским дипломом, приравненным к 'Doctor of Medicine, MD' и одним из званий, упомянутых выше, может перевалить за $ 100000.

Имея 'Evaluation', можно не переучиваться вообще. Врачи могут открывать магазины медицинского оборудования (Medical Supply), аптеки (Pharmacy), или медицинские офисы (Medical Offices),где работают медики с американской лицензией. Медицинские бизнесы приносит иногда больше дохода, чем врачебная практика ($ 200000-$ 300000 в год). И часто их хозяева вообще не имеют никакого медицинского образования. Но так как заказы поступают через врачей, то более конкурентно способен, естественно, владелец со званием 'Doctor of Medicine, MD'.

Врачи с дипломами, прошедшими 'Evaluation', могут работать без лицензий в различных социальных сферах: отделах городской мэрии (City Hall), связанных с санитарной инспекцией, гигиеной, профилактикой инфекционных болезней, а также с услугами для детей, инвалидов, пенсионеров и.т.д.

Уважаемые Айболиты! Знайте:

имея диплом, прошедший 'Evaluation', вы сможете: стать врачом; или переквалифицироваться и получить обновленный эквивалент своей специальности; или продуктивно трудиться, затратив минимальное количество усилий и времени. Это уникальная возможность сохранить любимую профессию и добиться самого высокого и престижного уровня жизни (The Highest Standard of Life), как говорят в нашей Америке, для себя и своей семьи!.

на хера ,вообще образование.дайте мне 2 ляма евро и я буду самым счастливым и .ни кто меня  и мой бред не увидит.

Неужели? Только ты не учитываешь один маленький нюанс. В каждом регионе местный Кабинет Министров и определяет этот уровень. И если местный КМ определил 3 года назад этот уровень, как 4331, и в связи с "кризисом" заморозил этот уровень на ближайшие 5 лет, то никакие таблицы из консультанта - не в тему.Так такие же зарплаты у учителей. у воспитателей в детских садах. у профессоров в местных вузах... И у всей этой бюджетной братии, которая долго долго училась и получала высшее образование. А в это самое время охранник в магазине, вся задача которого нажать на тревожную кнопку вызова милиции получает зарплату от 10 до 15 тысяч рублей. И этому охраннику не надо учиться. И этому охраннику не нужно получать высшее образование. Сантехника в УК (по старому это было ЖЭК) приглашают уже на 18 тысяч рублей. Вот и получается, что высшее образование - это отстой.
Врачи могут проконсультировать пациента, только если тот дурак, и не в состоянии выполнить рекомендации. то виноваты уже не врачи. Тупой совет. У нас на регион одна единственная частная клиника (принадлежит бывшему министру здравоохранения). Ни одной другой клинике не удается получить лицензию на право работать в регионе.  Прикольно правда? 200 муниципальных клиник, и одна единственная частная. При этом эта частная клиника оказывает услуги лишь по ограниченному спектру. Онкологи ей не нужны.
Вообще с частной онкологией в стране туго.
Как впрочем туго и с частной медициной катастроф. Как впрочем туго и с частной инфекционной больницей.
Нет и частных противотуберкулезных диспансеров....
Вот такой вот прикол.

Не совсем понимаю - ты чем занимаешься-то? Медик или блюминг? Или ты родственник Сереги Черного? Во всём по-немногу и нигде в целом? Давай позитив, хватит чернухи.И аву смени - гламур уже достал.... ;)

Давай проведем маленький ликбез. Медики - это санитарки, бухгалтера больниц. дворники... Все остальные имеют четкие названия - врачи, фельдшера. медицинские сестры... Медицинская сестра никогда не назовет себя - медик. И тем более не назовет себя медиком врач. Приколись, но я снайпер в отряде специального назначения по зачистке особо охраняемых объектов. Раньше была в команде, мастером спора по пулевой стрельбе международного класса, а теперь вот работаю снайпером. Родной, никогда не говори людям. что им надо делать, и тогда тебе не будут говорить куда тебе надо идти.

Снайпер.... Ну-ка, ну-ка...По зачистке особо охр. оъектов? Это как? Сталкера что ли начиталась? Ну хоть намекни какое весло в руках? Наверное, итальянское? Да ... вот  еще ... проведем маленький ликбез: снайпером не работают. Ни один специалист, имеющий в военном билете ВУС 107868 или (этот видимо ближе к вам)106868, так не скажет.  Тут уж ты наврамши, ну да ладно....

013012.

Это номер твоего ВУСа или показатель IQ?

А о чем собственно спор то? Нужно или нет высшее образование? Ну на этот вопрос каждый сам себе ответ дает. Например, если я планирую работать охранником, ничего не делая получать 10-15 тысяч, то мне оно нафиг не надо. У меня должна быть лицензия, а не диплом вышки. Если я буду сантехником - та ж фигня, диплом о высшем образовании мне не нужен. Но если я пойду юристом в фирму, то тут без высшего образования никуда, а еще нужен минимальный опыт, который каждый получает доступными ему способами.
Все бюджетники, получающие мизерную зарплату, в принципе, заранее зщнают, на что идут, потому что низкие зарплаты у них не сегоднея вдруг появились, и не вчера, уже лет 20 в стране вот такой бардак с зарплатами в бюджетной сфере. Если вы уже давно работаете по своей специальности и вас не отпугнули ни нищенские зарплаты ни отсутствие материального обеспечения наших школ и больниц - значит вы фанат своего дела и получаете кайф от своей работы. Ну тут уже трудно оценивать в денежном эквиваленте. А вообще среди бюджетников есть куча спецов имеющих приличную зарплату, но это не относится ни к образованию ни к медицине, боюсь нашему государству просто не нужны специалисты этих профессий. Ничего личного...

Нет, девушке даже не 18. А то знала бы, что кроме металлообработки в вузах заставляют изучать множество разных совершенно бесполезных для металлообработчика предметов.

так эти предметы вообще бесполезные. И для металлобработчика бесполезные. и для любого другого - бесполезные, и по жизни не нужные.

Ну во-первых, в ВУЗах обучают основным дисциплинам, необходимым в будущей специальности, и если я буду металлообработчиком - то в моей будущей работе они очень даже пригодятся, а вот для полноценного общения с будущим мужем мне может пригодиться разве что общая грамотность, которая воспитывается в семье и развивается в течение всей жизни.
А вот женщина ты или мужчина - тут смысл высшего образования не меняется. Просто это еще один шажочек в освоении профессии, а никак не способ расширить кругозор.

ВУЗ – это магазин. В ВУЗе ничему не учат. Там продают дипломы. А возможность чему-то научиться в ВУЗе, столько же реальна, как стать продавцом, просто посещая магазин, как покупатель.
Большая часть абитуры из ВУЗов вылетает. Вторая половина отсиживает зады до диплома, потом упаивает коньяками профессуру, сдает и проваливает из сердца вон с такой же пустой головой. Единицы что-то помнят. И наверно один из сотни, реально чему-то учится. И то, он это делает сам, сидя в библиотеках, слушая лекции, регулярно посещая практические занятия. Его все презирают, а иногда и бьют.
Никто не сознается, что он 6 лет прожигал жизнь в Питере (или Москве). Да еще на деньги родителей. Каждый до хрипоты готов доказывать, что он помнит очень много из программы и вообще ВУЗ «научил меня учиться», «дал мне толчок», «там мне привили любовь к профессии» и прочую чушь.
Тем более глупо рассматривать наличие или отсутствие вышки по половому признаку. В среднем и дур и дураков одинаково во всех ВУЗах.

А женщинам мы бы не рекомендовали афишировать свои знания. Они в мужской компании, конечно, сразу начинают сходить за образованных (круче своих подруг) но спать с ними уже никто из этой кампании не хочет. Что есть, очень «бэд».                 

хорошо написал. Респект!

Я наверно 1 из сотни. :)))) Мне ВУЗ действительно помог в плане работы по профессии. Поэтому учился я почти не напрягаясь, недовольства со стороны однокурсников не замечал. Многие из моих однокурсников в последствии закончили аспирантуру при моем факультете и занялись преподавательской работой. На экзаменах (даже самых страшных) никто из сокурсников коньяками профессоров не отпаивал. По крайней мере я не помню таких случаев. Это надо действительно быть полным дебилом, чтобы за трояк в зачетке нести преподу коньяк. Соответственно потом и получаются дебилы от профессии. (в одной из тем как раз косвенно затрагивается эта тема. прим. авт.) Разумеется учиться можно по разному - кто отпаивая коньяком, кто просиживая зады, кто сидя в библиотеке и посещая лекции. Единственное, что в последние годы за уши никто в ВУЗе студентов не тянет. Если что не так - показывают на дверь.

тем не менее почти 85% выпускников школ - поступают в вузы

А сколько процентов из их числа заканчивают ВУЗы? :) Поступить это не значит закончить.

Почему? Они найдут другую компанию, соответствующую своему уровню - зачем опускаться ниже?

Т.е. женщине с вышкой, чтобы заполучить мужчину, надо тусоваться в обществе женщин с 2-мя вышками.
А женщине без вышки - в обществе женщин с 1 вышкой.
Заполучив мужчину можно не работать.
Теорема доказана. Высшее образование не важнее профессии. (можно жить и не работать)
А домыслы о том, что мужчине не о чем будет с женщиной говорить - это проблемы мужчины, сам выбирал такую.

Ну подобное мнение имеет место быть, но кта вам сказал, что оно единственно верное????
Я лично знаю людей, кому образование в ВУЗе стоит больших усилий, они к нему стремятся и много работают, чтобы получить образование. И такие специалисты будут востребованы. Наша организация специально поддерживает дружеские отношения с ВУЗом, который готовит молодых специалистов по необходимым для нас специальностям. И наработу приглашаются только самые ответственные и подготовленные.
А вы знаете, мне бы это даже польстило, что со мною не хотят просто тупо переспать, раз я не полная дура. ;-)
И если я привлеку мужчину своей внешностью и отсутствием интеллекта - то нафига он мне такой нужен?
Муж меня ценит не только за ноги, грудь и прочее... Если ему не о чем будет со мною общаться, то через год-два он сбежит к другой. Так и с любым мужчиной, но к сожалению высшее образование тут ни при чем. Ни его наличие, ни его отсутствие не влияют ни на шансы удачно выйти замуж, ни на шансы не выйти замуж. А вот устроиться на работу имея вышку шанс гораздо выше, но только при наличии мозгов и знаний в голове.

дурдом! :'(

Это вы о чем?

У нас в Универе многие штаны просиживали, их единственная цель - пополнить ряды офисного планктона. С нашей профессией невозможно плохо учиться,  а потом работать по специальности.
"Ему переводить - а он лыка не вяжет, мы его в кипятке и сварили!! :evil:

Это как? Генеральный с ректором вместе рыбачат или есть более конкретные (в т.ч. финансовые) интересы?     

они не рыбачат, а водку квасят

Наша организация иногда подкидывает ВУЗу кое-какую финансовую помощь, когда просят.
Наш спонсор сам из круга научных сотрудников, руководит крупным НИИ.
В принципе, когда студентам нужно место для прохождения практики - наша организация организует для них это дело.
Один из бывших преподавателей какое-то время работал у нас.

А насчет "водку квасят" - не надо цинизма....я не просила вас комментировать и отвечать вместо меня, раз не в теме.

Все ясно. ВУЗ использует вас для слива денег. Или вы помогаете им распилить бюджет - нисы и все такое.

Нигерийка, слив в других местах находится.. ;)

Зато аксиома фиговая.   :lol:

Докажите :D

Это фигово.
Если "много работают, чтобы получить образование".

Лучше бы учились.

Аксиомы не доказывают. "По определению".   ;)

Скажите, в тот военный ВУЗ, коий Вы оканчивали - принимают из каких-то специальных "военных школ" ?  :lol:

Что есть "нисы" ?

Очень странно - что за чертовски состоятельное НИИ, которое еще кого-то спонсирует?   ;)
Обычно - спонсируют их самих.

Да я с целью "поддеть Вас". Все хомячки радуются доставленным им лулзам. Специальных военных школ нет. Вам-ли не знать. И вообще, я спать пошел. Good night, baby. Wonderful dream.

С Вашей "целью" все понятно... Вы в очередной раз выступили учебным пособием. Факт.


Не устаю удивляться тупости рАссейских военных.
Потому - хотел узнать, где растят таких тупых хомячков.   ;)

Лулзово написал. Улыбабельно. Чем-то я заслужил внимание "одного умного хомячка"? С недавних пор, вроде как Вы являетесь ходячей "инциклапедеей" и Неиссякаемым Кладезем Великого Учения, с ЧСВ явно выше девятитыщ. Вон, даже адепты у Вас появились.

Сами у него и спросите.
Мне ваши хомячьи дела малоинтересны.


Бред.
Ваше присутствие на данном форуме - бессмысленно.
Идите лучше, "аксиомы доказывайте".  :lol:

Высшее образование - обязательное условие в бюджетных и вообще организациях для карьерного роста. Без высшего образования мало вероятности стать специалистом или иметь мало-мальскую руководящую должность, и как следствие - незначительный оклад. Вобще же высшее образование, особенно очное,  делает кругозор человека более расширенным, умение логически мыслить. Школьные знания по разным предметам, как это не странно, имеют прикладное значение в различных отраслях жизни: в быту, при просмотре телевизионных викторин, при подготовке домашних заданий со своими детьми (родительский авторитет явно повышается))))... 

кругозор бывает широким, расширенным - зрачок. )

Очень ценное замечание...Видимо, на вас сказывается наличие высшего образования)))))))))

Диплом?!...
Ну да! вещь полезная, будет чем оболтуса сына по голове двинуть! ;-)
А вообще у моего партнера по бизнесу, в ее 28 лет, доход 165 000 р  в месяц... И на кой фиг она потратила 5 своих юношеских лет жизни изучая юридические науки? И родители продолжают ей капать на мозг с требованиями устроиться на работу по специальности.
Форд основал гигантскую автомобильную корпорацию и умер далеко не бедным человеком. При этом он учился в школе всего 3 года...
Образование не всегда эквивалентно доходу. Как правило успеха в жизни добиваются не те кто в школе сидел на первой парте и зубрил уроки, а те - кто рисовал на последней!!!
Займитесь прибыльным,перспективным бизнесом и пожнете плоды своих усилий! Думаете это сложно, нереально, рискованно?! Так займитесь тем, что не требует вложений и рисков!!!
Звоните - ********** Денис

Да уж... Одновременно публиковать сообщения с одним и тем же телефоном в темах про продажу гербалайфа, про предложение услуг бухгалтера и рассказывать про свои миллионные заработки - до такой наглости не доходил даже Леня Голубков.

Lazy, может быть Денису скучно и он ищет себе партнера, чтобы скрасить свой досуг холодными зимними вечерами :) Это называется теперь "партнер по бизнесу" :)))