Форум на Мурмане

Города на Мурмане => Североморск => Тема начата: finko от 09 Ноября 2008, 01:57



Название: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: finko от 09 Ноября 2008, 01:57


   Авария на атомной подлодке в Тихом океане
Срочная новость


Более 20 человек погибли в результате аварии на атомной подводной лодке Тихоокеанского флота.

Об этом российским средствам массовой информации сообщил помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало.

По его словам, в субботу во время ходовых испытаний несанкционированно сработала система пожаротушения.

Среди погибших - рабочие судостроительного завода и военнослужащие.

Сообщается, что на подлодке повреждений нет, радиационный фон в пределах нормы.


   http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7718000/7718148.stm


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: War_VS от 09 Ноября 2008, 02:20
да уж страшная смерть...


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: finko от 09 Ноября 2008, 02:25


   Я провел свое детсво в военном гарнизоне на берегу Кольского залива и тема подводников , военных моряков мне особенно близки . Подводная лодка и космический корабль чем то сродни по оснащенности и опасности условий эксплуатации .
Поэтому очередная трагедия воспринимается особенно печально и неординарно .


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 15:41
сегодня было сказано, что причиной трагедии стал неумный матрос, вкючивший системую

Заведено уголовное дело


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: торонтовец от 13 Ноября 2008, 17:04
так удобней ..
нашли матросика - засудили и всё тип-топ ...


http://lenta.ru/news/2008/11/13/opinions/


в этом плане  традиции нахождения "крайнего" в России имеются ..  ;)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 18:02
Ай-яй-яй, опять КГБ не дремлет.... :D


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: fenist от 13 Ноября 2008, 19:55
нашли стрелочника


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: торонтовец от 13 Ноября 2008, 20:11
Ай-яй-яй, опять КГБ не дремлет.... :D

да причём здесь КГБ?

Отдавая уважения тем кто создал подводную лодку подобного класс я не могу поверить, что вот  так просто один моряк может убить 20 человек, а по идее и весь экипаж . Современная подлодка  по сложности  и техническому оборудованию сравнима  разве с космическим кораблём, а учитывая, что на подлодке находиться больше сотни человек то даже  и посолидней.
Поэтому больше чем уверен, что вот так просто моряк один не может газу подпустить. наверняка есть средства  контроля и защиты против подобных проишествий. А когда в течении 2х дней находят виноватого и это "стрелочник"


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 21:20
Да.. просто стрелочник.. а ключевые слова "ПРИЁМО-СДАТОЧНАЯ КОММИСИЯ" и то, что лодка предназначалась для Индии. "Лодка исправна, а личный состав, экипаж - казлы необученные и необразованные" -вот лейтмотив прокуратуры.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 21:34

Отдавая уважения тем кто создал подводную лодку подобного класс я не могу поверить, что вот  так просто один моряк может убить 20 человек, а по идее и весь экипаж .

А Вы поверьте. Сами моряки говорят что на каждую кнопку надо ставить по три матроса. Не важно, срочника или сверхсрочника.

Там более-менее надежно защищена только энергетическая установка.
Был случай, когда матрос (в начале 90-х) скрутил какие-то ЗИП на продажу. С пульта управления реактором (?). Суть в том, что если бы не было дублирующей системы или она была бы не исправна, мы б получили тут еще один Чернобыль.

А вы говорите "стрелочник"


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 21:37
власть нас просто за быдло считает... И. Кирсанов(президент Калмыкии) въехал вчера в Форд-Фокус на Рублевке(государство в государстве) и только разговоров о нем по телеку да в сми, а про девушку ни слова... И не удивлюсь если девушку привлекут и упекут, как когда-то чуть не произошло в деле губера Евдокимова. Так и с подводной лодкой - и пары дней не прошло и вот нате вам виноватый определен. Просто пи сплошное.....


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 21:42
Гм... А что, сложно вычислить кто находился, согласно штатному расписанию, в момент трагедии у этой самой конопки?

Лодка внутри не большая. Так что трудностей не вижу.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 21:50
КЭТ, при всём уважении к тебе сейчас ты похожа на курьера из службы ОБС.Сегодня слушал Доренко (помните такого?) в прямом эфире. Он призвал слушателей, СЛУЖИВШИХ НА ПОДВОДНОМ ФЛОТЕ, рассказать об этой системе ЛОХ и как её можно запустить НЕСАНКЦИОНИРОВАНО? Слушатель представился подводником, служившем на лодках, подобной Нерпе, он категорически отметает ту мысль, что её можно запустить случайно и несанкционировано. А матрос, который подозревается, оказывается, на флоте и в частности, на АПЛ, служит с 2003 года. Так что оставьте свои ДУРАЦКИЕ рассуждения о матросах-срочниках для милой Вашему сердцу кухни. Ни один из моряков-подводников, звонивших в эфир, не поверил, что матросик виноват. зато многих настораживает тот факт, что лодка вышла на ходовые испытания с приёмо-сдаточной комиссией. Помните Курск? Там тоже что-то испытывали, не так ли?


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 22:00
многих настораживает тот факт, что лодка вышла на ходовые испытания с приёмо-сдаточной комиссией. Помните Курск? Там тоже что-то испытывали, не так ли?

Это как раз для указанной Вами категории.

Кто, по-Вашему, присутствует на ходовых?

А Курск был не на испытаниях, а на учениях. И там гражданских, есс-но, не было.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:01
КЭТ, кнопки не существует!!!!! В каждом отсеке есть колонка, окрашенная в красный цвет и обозначенная как система пожаротушения. И есть несколько вентилей(клапанов по морскому) на этой колонке(ОПЕЧАТАННЫХ, ОПЛОМБИРОВАННЫХ). Посредством вращения этих вентилей и открываается закачка фреона в свой отсек или смежные отсеки. В кормовых отсеках можно закачать фреон только в соседний отсек. Газ подался в три отсека сразу..так? И ты думаешь, что матрос, прослуживший на флоте с 2003 года открыл сразу три вентиля-клапана, не отдавая себе отчета в содеянном? То есть сперва в два соседних, а потом в свой, чтобы убить себя? Фантастика.... Почитай на том же твоем любимом Рамблере о том, что на этой Нерпе уже были неполадки с ЛОХом. Всё дело в деньгах, в том, что лодка изначально шла в Индию, а после ЧП вдруг войдет в состав нашего флота


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 22:03
КЭТ, кнопки не существует!!!!!

Кнопка- иносказательно.



Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:05
Это как раз для указанной Вами категории.

Кто, по-Вашему, присутствует на ходовых?

А Курск был не на испытаниях, а на учениях. И там гражданских, есс-но, не было.

Кэт, на борту Курска присутсвовали гражданские спецы... Перечитай и пересмотри всё, что есть о КУрске в Сети. Одна из версий что эти спецы были оружейниками (торпедистами)и испытывали "Шквал", который и грохнул. Смысл в том, что гражданские на лодке в тот момент присутствовали....


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:09
Кнопка- иносказательно.



У тебя многое иносказательно.. Прости, но я терпеть не могу, когда обыватель судит о нашей армии или флоте. ДЛя меня мнение спецов гораздо более важнее. Их вон полный Североморск, а они обсуждают тему прапорщиков.... Праувильно, что таких сокращают, Они за своих даже заступится не могут... В Москве, которую вы все хаете, народ просто кипит.. а ты про срочников-матросиков на полном серьёзе говоришь...


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 22:15
У тебя многое иносказательно.. Прости, но я терпеть не могу, когда обыватель судит о нашей армии или флоте. ДЛя меня мнение спецов гораздо более важнее.

Про трех матросов на кнопку я слышала именно от специалистов. Увы.

Рассуждать о том, что именно взорвалось на Курске (как и про Чернобыль) не считаю вправе.

Как и о "стрелочниках".

А вы, к сожалению, позволяете.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: magnit от 13 Ноября 2008, 22:21
а пи,взрыв во владике не вызвал таких дебатов,как подлодка.

и для сравнения хоккест умер,и много тысячная армия болельщиков его хоронят и дискутирую,а не давно пацан помер ,который занимался карате и  как то прохладно в мире инета.

все на поверку выходит у нас через пи,хорошо хоть ща инет есть так инфа проскакивает.а раньше вообще ни пи не знали,все тануло ,горело,подыхало.

мне интресно ,как будет власть ща все так же в груть стучать ,типа у нас самая сильная армия.
и какой дурак, ща пойдет на флот.

к стати, в инетет ходят слухи что срок в армии и флоте увеличат, ;)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:24
КЭТ, МНЕ МОЖНО говорить об этом. Как гражданину этой долбанной страны... а молчать? Молчите...Пока именно ВАс в какой нибудь момент не притянут за расхищение продбазы в 19затертом году в качестве стрелочника. Вы же вели бухучет в одном из воинских формирований?


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: magnit от 13 Ноября 2008, 22:25
и еще вопрос который меня мучит,коды на курске рвануло,так родственникам компенсации ,квартиры,а в чечне завалили в то же время ,пи.
так и ща ,пострадавшим АЖ по100000 руб   компинсации.
выходит и люди у нас по разному стоят.хотя погоны и душа одинаковая.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:29
Магнитик, дорогой, взрыв во Владике для меня лично - это просто продолжение войны, которую Вовка закончил.. Ничего нового.. Спортсмены мрут? ТЫ же спортом занимался ( или физкультурой)? Так за деньги и я каждый день подыхаю и ты у станка гниёшь.. В этом плане ничего нового... А вот когда матроса, просто чела в очередной раз уже обвинили в смерти 20 человек, вот когда в очередной раз нашли стрелочника - это уже не просто напрягает... ЭТО бесит.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: magnit от 13 Ноября 2008, 22:35
действительно бесит :evil:,только не пи ,не изменить ,у нас общество разграниченное по классам,есть феодалы,а мы стрелочники. ;)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 13 Ноября 2008, 22:41
Магнит, я не зря упомянул губернатора Евдокимова и парня, который по официальной версии был причастен к его гибели. Именно народ отстоял парня, именно  народ начал бучу, а потом вмешалась Общественная палата. И именно сегодняшние, вчерашние  события , мнение людей в прямом эфире заставили Общественнную палату (Кучерена, надзор за правоохр. органами) взять это дело на контроль.  Пусть всё будет честно.... Ну всё же Вовке подвластно...


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: торонтовец от 13 Ноября 2008, 23:17
А Вы поверьте. Сами моряки говорят что на каждую кнопку надо ставить по три матроса.

не  - не поверю .. так сложилось, но пришлось в армии послужить ... даже именно на флоте   ;)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 13 Ноября 2008, 23:23
КЭТ, МНЕ МОЖНО говорить об этом. Как гражданину этой долбанной страны..

Значит мне тоже можно. И не Вам меня затыкать. ОК?
Цитировать
Пока именно ВАс в какой нибудь момент не притянут за расхищение продбазы в 19затертом году в качестве стрелочника. Вы  вели бухучет в одном из воинских формирований?

Мне не притянут. Ежегодные ревизии не находили к чему придраться. Впрочем как и московские проверки.

Просто так на этом свете ничего не бывает.
не  - не поверю .. так сложилось, но пришлось в армии послужить ... даже именно на флоте   ;)

Наверное не меняше чем в чине кап3? Гы...



Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: торонтовец от 13 Ноября 2008, 23:52

Наверное не меняше чем в чине кап3? Гы...



какая разница каков чин? Ты же говоришь "моряки".  матрос  это тоже  моряк  ;)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 14 Ноября 2008, 13:03
какая разница каков чин?

Огромная. Между контрактником и мичманом, между мичманом и офицером большие дистанции. Каким бы ни был экипаж/коллектив.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Плохиш от 14 Ноября 2008, 14:54
Кэт, боже упаси меня затыкать Вам рот. Спорить с женщиной не в моих правилах. Если скатился, на Ваш взгляд, к хамству -приношу свои извинения. Мир?


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 14 Ноября 2008, 15:44
Мир?

Конечно :) :)


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Black Serge от 18 Ноября 2008, 03:59
Огромная. Между контрактником и мичманом, между мичманом и офицером большие дистанции. Каким бы ни был экипаж/коллектив.

Как я понимаю, им жить, бороться и умирать вместе.
Какая может быть дистанция в отсеке?

Нужно искать первопричину и устранять ее.
На самом деле, жаль что так получилось.
Вечная память.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 18 Ноября 2008, 14:09
Какая может быть дистанция в отсеке?

Субординация и дисциплина. Если Вы не знали.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: finko от 18 Ноября 2008, 15:00


   Я слышал по Радио Свобода мнение оставшихся в живых участников этого трагического
   похода.

        Невозможно  включить эту систему пожаротушения вручную и тем более 2 раза подряд .
        Ни физически ни электронно.

        Среди участников этого трагического похода был заводской специалист возраста 70 лет.
        наскребают от недостатка специалистов кого могут , даже пенсионеров чтобы только поплыла .
            Видимо ситуация просто аховая а виноват конечно матросик  ну и Я конечно  ;) 


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: magnit от 20 Ноября 2008, 12:36
вы все  заете почему все произошло,нет  ;)
а прокуратура уже ,да :evil:
оказываеться матросу было скучно на вахте и он ,начал менять показания приборов замера температуры.
*** можно,какую хрень придумпывают чтоб ,свой дебелизм прикрыть.
многие кречат какая *** российская армия,а ее нет все что ездит и плавает и летает еще от совка,зато русские моряки ,солдаты ,ледчики ,умеют  умирать.
хотя, кому какое дело до этого. :evil:


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: кэт от 20 Ноября 2008, 14:16
оказываеться матросу было скучно на вахте и он ,начал менять показания приборов замера температуры.

Вполне реально. Особенно если он совсем недавно перешел на сверхсрочную. И первый раз был в море.

У нас в армию кого берут? Того, кто не сумел поступить в институт. А кто не смог поступить?
Да и вообще мне всегда было не понятно, зачем а ПЛ набирают только деревенских парней Ставропольской губернии?


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: Mr.Minority от 23 Ноября 2008, 06:33
Установить виновных в смерти людей, конечно, необходимо. Но проблема, как верно подметил по поводу случившегося один бывший подводник, и в другом: подводные лодки постоянно модернизируются, их начинка совершенствуется, но, как часто у нас водится, с суперсовременными технологиями могут запросто соседствовать морально устаревшие элементы - как каменные топоры пещерного человека рядом с ноутбуком.


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: finko от 23 Ноября 2008, 08:32

  А есть еще не изжившая себя пещерная совковская традиция искать стрелочника
  и сохранять  теплые места и толстые задницы у большезвездных погон .
      А морячков их пруд пруди , да и очередной призыв не за горами , а вот адмиралов
  в России мало их беречь надобно .   >:(


Название: Re: Опять трагедия на атомной подлодке
Отправлено: торонтовец от 04 Декабря 2008, 14:57
развитие событий так сказать

http://lenta.ru/news/2008/12/04/nerpa/index.htm

В систему пожаротушения АПЛ "Нерпа" по неизвестным пока причинам на две трети было закачено ядовитое веществ - тетрахлорэтилен, передает РИА Новости со ссылкой на слова главного инженера Амурского судостроительного завода (АСЗ) Александра Меринова.
В интервью изданию "Дальневосточный Комсомольск" Меринов заявил, что в лодочную объемную химическую систему пожаротушения, или ЛОХ, по правилам должен был быть закачан тетрафтордибромэтан.
По его словам, это малотоксичное вещество, обращение с которым не требует особых мер безопасности. В случае воздействия на человека тетрафтордибромэтан вызывает легкое опьянение, но смертельных исходов в принципе не должно быть.
Однако, как показали предварительные анализы, которые были проведены в лаборатории Владивостока, вместо тетрафтордибромэтана в ЛОХ присутствовал тетрахлорэтилен.
Александр Меринов отметил, что следователи взяли пробы с оставшихся станций ЛОХ и баллонов этой партии, которые оставались на заводе.