Форум на Мурмане

Статья от 5 августа 2008г.
Журнал вечерний Мурманск.
http://www.night.murmansk.ru/

***
Где и сколько получают

Средняя зарплата в Мурманске составляет 21426 рублей. При этом самый высокий размер зафиксирован на предприятиях энергетики - 45023 рубля, в организациях, занимающихся финансовым посредничеством,  - 43175 рублей, на предприятиях водного транспорта - 32886 рублей.
Меньше всего получают в здравоохранении - 16634, образовании - 15884 и в сфере культуры и спорта 14122 рубля.
Различается уровень доходов населения и в муниципальных образованиях. Так, больше всего зарабатывают жители в Полярных Зорях - в среднем 39699 рублей в месяц, и в Мурманске 24320 рублей, а меньше всего в Терском, Ловозерском районах - 17707 и 16673 рублей соотвественно.
Средний размер пенсии за последний год вырос на 33 процента, составил на 1 июля 5635 рублей.
***
Юрий Завьялов
Коллаж Ильи Ефимова

Жаль, что на самом сайте журнала нет форума. А так хотелось бы задать авторам статьи несколько вопросов. Вопрос самый главный: откуда такая статистика и откуда такие суммы?
Возьмем туже энергетику: Электромонтеры получают от 15 до 20т.р  Инженеры от 17 до 24т.р инженеры старшего звена 25-30.
Итого мы даже не попадаем в среднюю сумму, указанную автором - 45023 рублей.

Возьмем сайт с предложениями о работе: http://mkap.ru/

Работа в энергетике:
Вакансия:    Главный энергетик
Зарплата:    15 300 руб.
Размещена: 28.07.2008   Просмотров: 289


В поликлинниках медсестры и врачи устали плакать уже о своей зарплате. Большая часть сестринского персонала работает на 1,5 ставки.
Только вчера по Мурманскому Тв был репортаж, что врачи-специалисты уезжают в Петрозаводск из-за того, что тут ни условий, ни зарплаты.

В общем, у меня сложилось мнение, что автор вообще не владеет материалом, цифрами, либо это полностью про плаченная статья.
У кого какие мнения? Действительно вы столько получаете? Действительно вы попадаете в уровень средней зарплаты в 21426 рубликов?

Это без полярок.

И вообще странно из цифр, указанных в объявлениях, выводить статистику, как это делаете Вы.

Я выводы делаю не из цифр, а из реальных заработных плат, что есть на предприятиях. В частности в области энергетики, о которой заикнулся автор.

Да и с полярками и с районным коэффициентом, мы все равно не попадаем в средний уровень зарплаты, так как штат сотрудников не состоит из одних главных электриков. Есть еще простые инженера, техники, электромонтеры, обслуживающий персонал.

Мой муж простой инженер. Их предприятие занимает пятьдесят какое-то место по зарплате в МО.

Так он получает больше указанной Вами суммы.

Маленькие что-то зарплаты указаны...хм

Я знаю что в МЭЛСе платят копейки. Что-то около 13.000 в мес. кабельщику-спайщику.
Правда и работы особой нет.

Оттуда давно уже все нормальные спецы разбежались.

так на всех нормальных спецов у нас рабочих мест не хватит, кто успел тот и съел!

Сумма в 21000 тысячу рубликов вполне средняя для Мурманска, рабочие в некоторых контор получают и больше но…
На сайт мкап.ру попадает в основном шлак, все сахарные вакансии на предприятиях распределяются обычно по знакомству или рекомендациям. Особенно это касается бюджетных контор или крупных ОАО, сидящих на бюджетных деньгах, где есть высокие заработки и при этом нормальный рабочий день со всеми социальными гарантиями. Военные это вообще отдельная тема. Там весь офицерский состав уже давно получает зарплату за двадцарик. В коммерческих конторах зачастую за эту же зарплату нужно вывернуться на изнанку, да еще половина идет черным налом и отпуск дней 30. То есть получается ситуация, работают скажем два электрика, один работает 8 часов, получает
20 штук, а другой задерживается после работы да еще в выходные порой выходит за те же деньги.

Что правда то правда, в данный момент в Мурманске нет роста промышленного производства,
почти все жители так или иначе кормятся за счет бюджета. А количество таких предприятий
ограниченно этим самым бюджетом. Сокращается численность жителей..

Ага. С 250 тысяч до 420.



Очень давно.

похоже цифры местами перепутаны

перепись 1989 - 470 тысяч
перепись 2002 - 338 тысяч

нет. При Ельцине население сократилось до 250 тыс. Сейчас кто обратно, кто в надежде на нефть/газ приехали.
 
В поисковиках все это есть.

последние данные 2007 года показывают 318 тысяч

Наберите в Яндексе Мурманск, население Мурманска. Там увидите разные цифры. От 380 тыс до 420.

вот что выдал мне яндекс  ;D

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)

http://www.mojgorod.ru/murmansk_obl/murmansk/ (http://www.mojgorod.ru/murmansk_obl/murmansk/)

Ну. про Википедию я промолчу, хотя статья мне понравилась.

Зайдите позже.  Я же как-то находила данные. Правда с полгода назад.

О-о-о-о автору зачет за тему. Давайте опять чужие деньги посчитаем - прикольно во все времена. Главный прикол в том, что на любой аргумент, на любую статистику и статью, всегда можно ответить что-нибудь "...Да?! Вы молодой человек от жизни оторваны. Мой дядя трудится за 5000 руб. в месяц и верит, верит в позитив..." Ну и конечно всегда будут те, кто скажет "...Да вы зажрались, друзья. Оглянитесь, сколько вокруг машин и квартир, какие стали красивые свадьбы и редкие похороны. Жизня явно стала лучше и богаче. А вы батенька сноб и зануда, которому за вредность и деньги то поди не нужны..." :)) Ну и третьи. Жуткие ботаны, вечно шарящие по просторам КОМ-РУ-или даже Тай-нета и невесть от куда выкапывающие всевозможные графики, таблицы, диаграммы, программы эконом. развития и сравнительные анализы от специалистов.

 :lol: что поделать, флуд на форумах по вечерам, дополняет недостаток общения за целый день

Граждане России уезжают. Граждане других стран приезжают. Если в 2003 году количество приезжих составляло 129144 человек, то к 2007 году эта цифра выросла до 286956 человек. Больше всего стремятся изменить жизнь к лучшему в России граждане Узбекистана (52802) и Украины (51492) Таким образом, получается  своеобразный обмен: интеллектуальная элита России на временную рабочую силу ближнего зарубежья. Этот обмен сложно назвать равноценным.

А нам не сложно. Хороший повар - узбек в ПЗ нужен гораздо больше, что 101-ый ядерный физик.

это типа злая ирония?  :)

Кабельщик-спайщик не менеджер, настоящим спецам работы кроме как в МЭЛСе вовсе не найти. Что касается работы - вам откуда знать? Или информация по всем кабельным поврежденим проходит через вас?

Почему бы и нет?

Я про Мурманск говорю.

Если б все нормальные сбежали, то мы не общались бы сейчас... :lol: ;) уверяю тебя.

В таком случае должны бы знать, что вышеуказання вами сумма - это максимум, а не средняя зарплата

Это по 5-му разряду.

Равноценным - для кого?  ;)

Работа моего знакомого в области оценивается в 2500 рэ в день.
В средней полосе - до 5000 в день.
И она реально столько стоит.
Работа нищего приезжего или бомжа - 100-200 рэ в день. Только смертность у них будет :(

Для справки - аналогичная работа в Штатах стоит 4000 долларов в день (со всеми страховками и полным обеспечением).

Это реальность.

Хотя и физики нужны тоже. 

Мужчина-мусоровоз предназначен для перевозки отходов человеческих отношений.  ;)

хех я остаюсь....

Откуда такая цифра? Дайте ссылку на источник?

Самое важное в этом мире - познать самого себя и уметь взвешивать силы своего духа и своего государства.

Источник - спец в этой необсуждаемой специальности.  :)

не парь мозг ...или человека в студию ....или ша....

"Сейчас в Заполярье живет около 860 тысяч человек, а в 2026, по расчетам, останется и вовсе всего 688 тысяч...."
http://murmansk.kp.ru/daily/24189/396806/ (http://murmansk.kp.ru/daily/24189/396806/)
прально, только больной на голову поедет час сюда жить

  Ерунда ,  10 000 китайцев мечтает компенсировать каждого русского северянина , решившего покинуть Кольский полуостров.
     И количество китайских претендентов на  кольскую вечную мерзлоту увеличивается ежесекундно .

Можно я тоже похВАстаюсь? Моя ЗП щаз состАВляет 20...25 тыс. р.  Чаще всего 20...22. Я бы с удовольствие сВАлил куда-нибудь из грЁбаной области, если бы не был тряссущимся сцыКУНом. Хотя, я не из тех, кто ноет насчёт низкой зарплаты. Я свою ненавистную профессию и не оцениВАю дороже того, что за неё дают у нас. Вот зарабатыВАть больше я хочу. Но на друГой профессии. Моя мечта зарабатыВАть в месяц от 30 до 120 тыс. р. Разнообразие полезно для жизни. ФиксироВАнный оклад придумали злые ководители для быдлокунов, оЖ#Дающих, что работодаТель- будет обеспечиВАть им безбедную жизнь за то, что они весь день просижиВАют кресла в интернетах.

(http://www.awesomeaussie.com/images/New/KANGAROO.GIF)

Не китайских, а таджицких, судя по тому, что творится на моём предприятии.

и зазеленеют рисовые поля на бескрайних просторах тундры

Тут уже жили китайцы. Много. Строили железку.

Только их всех того, репрессировали за антисоциальное поведение.

Здесь познавательная статья:

Кольский Север перестал быть привлекательным для жизни местом
Кольский научный центр РАН сформулировал основные социально-экономические проблемы, существующие в Мурманской области. Для нашего региона характерно отставание от среднероссийских показателей по ряду позиций, характеризующих развитие человеческого потенциала, уровень и качество жизни населения.

Уровень жизни не соответствует статусу экономически развитого региона

Уровень жизни населения в Мурманской области, несмотря на улучшение ситуации в 2004-2007 гг., не вполне соответствует статусу области как экономически развитого региона Крайнего Севера. Суммарный рост реальных доходов населения и средней заработной платы в 2000-2007 гг. оказался ниже среднего по РФ: реальные доходы увеличились в 1,5 раза (в РФ – в 2,1 раза), а средняя заработная плата – в 1,9 раза (в РФ – в 2,5 раза). Закрепилась негативная тенденция сближения средней заработной платы в области и средней по РФ. Заработная плата превышает среднюю по РФ в 1,4 раза, при прожиточном минимуме выше среднего по РФ в 1,5 раза. Покупательная способность доходов и заработной платы ниже средней по РФ (на 19% и 12% соответственно). Таким образом, постепенно утрачиваются материальные преимущества жизни на Севере, для многих групп населения (в том числе экономически активного) жить в регионе становится экономически невыгодно. По данным социологических опросов, проблема низкого уровня жизни возглавляет рейтинг проблем региона – около 35% опрошенных отводят ей первое место.

Отток населения

Несмотря на позитивные тенденции последних лет, демографическая ситуация характеризуется рядом серьезных проблем. В период 2000-2007 гг. из-за миграционной и естественной убыли численность населения области уменьшилась более чем на 90 тыс. чел. Основным фактором сокращения численности населения была миграционная убыль (68,2 тыс. чел). В последние годы миграционная убыль снизилась и стабилизировалась на уровне 5 тыс. чел в год, что, однако, свидетельствует о достаточно интенсивной миграционном оттоке населения, при этом в числе выбывших наблюдается рост удельного веса лиц трудоспособного возраста

и другие сферы:
http://www.promurman.ru/articles/29-09-2008.shtml

Человеческий баласт накопившийся в халявные 60-80 г.г. рассасывается. Бездельники и гении уезжают в теплые широты, ветераны - первостроители, тоже уезжают или умерают. Остаются только те, кто нужен градообразующим предприятиям и их небольшие семьи.

А высокие показатели по болезням, смертности, доходности... от стариков. Область "старая". Редкий пенсионер может позволить себе переезд на юг. Да и вредно это. Вот и сидят отцы-основатели по домам, тратя все бабло на комуслуги и еду, портя областные показатели по социалке.                         

и ты, при таких грошах, ещё и в тырнете шаришся?
похвастался однако...  :)
это, практически пол моей "заслуженной"зарплаты... (без премии).. :P
чем же ты таким занят, что ничем незанят?
 и живёшь, говоришь, на Севере???? (хмурит брови, пожимает могучими плечами...) :o
Да уж....  (наливает очередную рюмку, и махом её осушает, закусывая солёным огурцом!)  ;)

Вот уж правда что!  ;D Зарплатами мы еще не хвастались! ))))))
Кстати, Dam, ты выдернул цитату из контекста, а именно в "исходнике" Ricky тебе уже ответил ;)

P.S. Мне тоже гораздо больше нравится зарабатывать, а не зарплату получать.

Извени, но я ничего не выдёргивал!
И ваще..., не пудри мне и без того нетрезвый мой сегдня моСк ! ::)
Я в отпуске!

:))
Тогда я вообще не понимаю, почему ты еще не здесь? :))

Dam ;)

И, возвращаясь к теме, северяне не так уж и покидают север )))))

приведенная зарплата 20-25 тыщ.р и есть средняя зарплата по Мурм.области.....а сколько народу даже до 20 тыщ не дотягивает и таких большинство

Разве что, уезжая в тёплые края на время отпуска..?!  ;D

Вы про женщин? Сейчас даже воспитатель в д/с получает 16000 в мес.

   A  сколько по Мурманской области прожитoчный минимум ?
   И какой % безработных ?

    Нашел


   Постановление Правительства Мурманской области от 8 августа 2008 г. N 382-ПП "Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения по Мурманской области"

 

О величине прожиточного минимума по Мурманской области см. справку

 

В соответствии с Федеральным законом от 24.10.1997 N 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации", Законом Мурманской области от 04.03.2005 N 598-01-ЗМО "О прожиточном минимуме в Мурманской области" и Законом Мурманской области от 13.10.2005 N 659-01-ЗМО "О потребительской корзине по Мурманской области" Правительство Мурманской области постановляет:

1. Установить величину прожиточного минимума по Мурманской области за II квартал 2008 года:

в расчете на душу населения - 6725 рублей;

для трудоспособного населения - 6960 рублей;

для пенсионеров - 5599 рублей;

для детей - 6667 рублей.

2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 июля 2008 года.

 

Первый заместитель
Губернатора
Мурманской области


   Ну если минимум 16 000 рублей воспитательница детского сада получает то нормальная картина получается , на 1 июля 2008 года.

Расчет, наверное. сделан без учета оплаты коммунальных услуг. Потому как мы за свою квартиру платим 6000 в месяц.

  Тогда 16 000 рублей очень мало. Надо около 23 000 чтобы концы с концами сводить .

На чем основана сея математика?

  Прожиточный минимум ,  комунальные услуги и плюс на поддержание штанов еще один прожиточный минимум .

Мы на двоих в месяц тратив 6000 на продукты. Максимум 8000. Т.е.

8т + 6т= 14 тыс руб. Зарплата у одного из нас более чем в два раза выше. Вполне нормально получается.
Правда ипотеку не возьмешь (да и не нужно) и с кредитами мы стараемя не связываться.

вполне нормальное явление - народ мигрирует туда, где больше шансов на успех ..  сегодня едут с Севера, завтра картина  может поменяться и народ поедет обратно ..   

из мойх знакомых,уехало больше 20 человек.

Из моих- никого. Кроме родителей.

хотите посмеяться? откройте газету с вакансиями по Мурманску, вакансий сотни, особенно рабочих, ну и кто сюда поедет работать за такие гроши?
http://rio.murmansk.ru/nomer/monday/index.html (http://rio.murmansk.ru/nomer/monday/index.html)

НЕТ

 и всё в одно лицо???????? всё удовольствие?????? рррррррррр

 ая думаю ЧТО ЭТО????????

А преподаватель вуза без степени - меньше 10 (подправьте, если вру). Со степенью 20 с небольшим, но все равно меньше "среднего".

Я каждый день общаюсь с воспитателями д/с. Не все из них прибедняются

   Наверно Вы там  кумушки в детских садах друг перед другом пузыритесь
   и понтитесь   ;D ;D ;D , одна 16 , другая 36  , главное чтобы гречневую крупу
   после зарплаты у детей не тырили   ;)

я не работаю в детском саду.

               Все равно этот факт не освобождает  Тебя  ;Dот моральной ответственности и в иных
               сферах приложения  Твоей  трудовой деятельности .

               В мое время например кроме продовольдтвенного пайка ,
               по закону положенного всем военнослужащим , отдельные , несознательные
               приблеэенные по долгу службы и иже с ними перли и везли като как мог .

                            Это был СССР , уверен сейчас еще более усугубилось ,
           

Смотря где часть расположена.

Уже едут. Но только за з/п, умноженную на 10...  ;)

Здесь, на Севере, работяга из Питера (есть конкурентный рынок труда) получает в 8-10 раз больше, чем его коллега из Мончегорска (ГУЛАГ-овский рынок труда).

специальность?

То есть капиталист вместо того, чтобы дешево нанять специалиста на месте, лезет на конкурентный рынок труда в Питер, нанимает там вдесятеро более дорогого работника той же квалификации и везет его на Север?

Из какой психушки сбежал такой капиталист?

чего вы хотите. этож профинция. в питере то не каждый квалифицированный чел  получает 30 т.р. . а вы чего хотите в регионах. чтобы деньки получать надо что-то уметь. и хароший специалист всегда найдет се место

На КГМК работают какие-то фирмачи под громким названием "Ассоциация по сносу здания". Уж не это ли спецы из Питера?

Это называется "организация работы".


А оно ему надо?  ;)

Выглядит точно по анекдоту про нового русского лоха, который купил за 300 баксов галстук, который в соседнем бутике продают за 700.

Какая хотя бы в теории может быть польза от такой "организации работы", откройте секрет.

Да какие уж тут секреты...  ;)

1 - все, что Вы описали выше, называется "организация работы".
Эта самая организация требует существенных вложений и издержек. Собственно, для организации нужно ей заниматься, признавать факты, вкладываться, принимать решения и, соответственно, нести за все это ответственность...

2 - кто Вам сказал, что капиталисту нужна "польза"?  ;D
А также - признание фактов, издержки, принятие на себя рисков и вообще "организация работы" как таковая?  ;)

Как обычно от Блэка много тумана и ни какой конкретики

Наверное, Блэк говорит об "усвоении" бюджета. На организацию выделен бюджет, его надо усваивать, оприходовать (не всё истратил - в следующем месяце дадут меньше). Вот, руководители и идут по пути наименьшего сопротивления. Увеличивают не объём работ, а "стоимость" специалистов из Питера.

А поворачивая обратно к теме - появится много специалистов из Питера с большой зарплатой - северяне опять начнут бедствовать (мало рабочих мест, инфляция...). В итоге северяне уедут в Питер, Питерчане приедут на Север, круговорот людей в природе.

Как-то не приклеивается это к коммерции.

Я бы такого "управляющего" повесила на ближайшем суку.

уродов везде хватает, а таких которые вообще головой не думают вообще тьма...

Но ведь это же и есть типичный пример "недумания головой". Ваша фраза содержит дВА (!) слова "вообще", следующих чуть ли не подряд. Это у вас такая самокритика?

Это усиление смысла слов

Это видимая сторона медали. Люди, получающие такую з/п - работают за те бабки, которые эта работа реально стоит.

Работодатель (который головной) открыто заявляет о наличии "...программы привлечения и удержания специалистов..."
Солженицын в свое время сказал - ГУЛАГи ждут, их никто не закрывал. Смотри вокруг, делай выводы.


Спецов из Питера кинут на ту амбразуру, на которую здесь некого уже кинуть.
Либо - очень узкая специализация или распил.
А позитивность мотиваций, полагаю, Уставом работодателя не установлена ;)
С другой стороны, в сегодняшней речи Медведева был один характерный момент насчет долж.лиц...

Смотря к какой коммерции...
Кто-то зарабатывает строя, кто-то - ломая.

это у нас такой конец рабочего дня тяжкий.

Разве можно так издеваться над честными провинциалами, которые к нам приезжают?