Форум на Мурмане

Общие форумы => Дискуссионный клуб => Тема начата: кудесник от 29 Октября 2007, 22:24



Название: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кудесник от 29 Октября 2007, 22:24
Одним из главных мотивов в антисоветской идеологической кампании в годы перестройки была мысль о якобы благодатном развитии России в конце XIX — начале ХХ века, прерванном революцией. «Россия, которую мы потеряли». ..Сегодня стало хорошим тоном идеализировать монархию Николая II , но есть всем известные факты говорят о другом.
Вот версия А.П. Паршева по книге "ПОЧЕМУ РОССИЯ не АМЕРИКА"
( Книга для тех , кто останется в России.) Выжимка о революции.

     
Цитировать
.. 
С периодом царствования Александра III (1881-1894 гг.) связано усиление России. Он привел в порядок армию и флот.. .. началось строительство Великого Сибирского пути, происходило размежевание с Западом!
Наоборот отношения России и Японии подошли близко к созданию своеобразной конфедерации - вводился режим наибольшего благоприятствования, сняты все обычные ограничения на межгосударственную торговлю. 
Японцы нам военную базу в Нагасаки предоставили.

Но Николай II разрушил все планы отца. Отношения с Японией были подорваны. Министр финансов Витте ввел в обращение золотой рубль, просто ввел конвертируемость русской валюты.
Основная роль в афере с «золотым рублем», кроме Витте, принадлежала «семье» - Великим князьям.
Вокруг «семьи» крутились вообще очень странные личности.
   Дальше пошло строго по алгоритму, вывоз капитала, подрыв отечественного производителя. Результат: экономический кризис 1900-1903 года, разорение промышленников, засилье иностранного капитала, но не промышленного - а торгового.
Уже начиная с 1904-го - новый кризис. Безработица, голодные бунты, «Кровавое воскресенье», «далее везде». Чтобы вывести на баррикады работяг, нужно что-то большее, чем отсутствие «свободы совести». …
В результате  1905-м началась революция.    
В 1906 г., став премьером Столыпин начал земельную реформу - принудить крестьян к выходу из общины с наделом, в надежде что богатые скупят все наделы и получится капитализм .
   Начавшиеся в ответ крестьянские восстания были жестоко подавлены. Только по приговорам военно-полевых судов было повешено 6  тысяч - это а потери от массовых расстрелов и артиллерийского огня по восставшим деревням никак не учитывались.   Внедрение капитализма и рынка в России заставило увеличить посевы хлеба на экспорт, так что количество скота с начала ХХ века стало быстро сокращаться, что в свою очередь привело к снижению плодородия почв.(удобрением служил навоз).
Тогда, как и сейчас , никто не хотел понять простой истины, в среднем по России выход растительной биомассы с 1 гектара более чем в 2 раза ниже, чем в Западной Европе, и почти в 5 раз ниже, чем в США. Если в Англии скот пасется круглый год, то в России период стойлового содержания 180-212 дней. .
   Крестьяне, чтобы расплатиться с налогами и выкупными, подчистую продавали хлеб и питались очень скудно. Генерал В.Гурко  сообщил, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии. А.Н.Энгельгардт писал.." мы продаем за границу наш насущный хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания". («недоедим, а вывезем»).
После событий 1905-1907 гг. рабочих загнали в бараки штыками и картечью, в 1908 году и рабочий день был удлинен, и расценки снижены на 15%. Затем краткий период роста (1910-1913), во многом спекулятивный, «сырьевой». Но началась стагнация, новый кризис к 1914 году.
«Свободный рынок» привел к развалу оборонной промышленности: в разгар успешных сражений 1915 года... кончились снаряды! Путиловские заводы обанкротились, и в 1916 году были «взяты в казну», национализированы, после чего «снарядный голод» был ликвидирован, да так что и в 41-м году по немцам били шрапнелями выпуска 1917 года.
В августе 1917 года, Керенский обнародовал программу отключения от мировой экономики, прекращение конвертации рубля, запрет на вывоз валюты за границу, отмена коммерческой и банковской тайны - все это меры по прекращению вывоза капитала. Но было уже поздно, «пришел гегемон», выгнал на хрен и думских правых, и думских левых, а кое-кого, из упирающихся, и к стенке прислонил.
   Уже к началу 1 мировой войны стало очевидно, что такой уровень присутствия иностранного капитала уже лишает Россию и политической независимости. .. К началу войны в России был искусственно организован «угольный голод» и повышены цены на уголь.
В руках иностранных компаний в России находилось 70% общей добычи угля в Донбассе, около 90% добычи платины … свыше 3/4 торговли нефтью  .. размере около 60% общеимперской добычи» и т.д. по всем отраслям. Спекуляция в области купли-продажи заготовленного для обороны страны металла приняли такие размеры, что борьба с ней не под силу.
   Хлеботорговлей из России занимались в основном банки с западным капиталом. Тогда промышленные анклавы «питались» за счет крестьянства. Средняя зарплата рабочего в Петрограде в 1916 г. составляла 809 руб. (у металлистов 1262 руб., у текстильщиков 613 руб.). Средняя зарплата учителя 46 руб. в месяц, .. пропитание крестьянина в 20-25 руб. в год на члена семьи. 
   В 1914 г. - война мобилизовала огромную армию, которая, «вобрала в себя весь цвет народных сил».  Большая часть солдат из крестьян и рабочих прошли «университет» революции 1905— 1907 г. были свидетелями карательных операций. Армия   в 11 млн. человек — это 60-66% крестьяне, 16-20% пролетарии , 15% — из городских слоев, стала небывалым для России форумом социального общения, не поддающегося цензуре.
   Война соединила огромную массу в сплоченную организацию коммунистического типа. (воинский уравнительный уклад наложился на общинный крестьянский коммунизм).
И эти солдаты стали главной социальной силой, I Всероссийского съезда Советов (июнь 1917 г.) и октябрьской революции.
Когда нынешние идеологи ассоциируют русскую революцию исключительно с большевиками, они идут на самый заурядный подлог — революцию на «последней прямой», уже в ХХ веке, готовили прежде всего эсеры и анархисты, но и кадеты немало для нее сделали.
Катастрофическим сломом всего старого жизнеустройства была именно Февральская революция, в которой большевики не принимали никакого участия. Всем известный факт - большевики «проспали» февральскую революцию.

Вот так братцы. Авторы революции февраля 1917года  не Ленин, а Николай II ,  граф "Полу Сахалинский (Витте )" и "Великий  Реформатор" Столыпин.
Большевики "проспали" февраль, а в октябре спасали страну от гибели, от превращения её в колонию западных "цивилизаций".
. Но похоже теперь от этого не уйти. .


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кэт от 29 Октября 2007, 22:32
То Паршев, то Мухин, то Кара-Мурза... Неужели у человечества своих мыслей не осталось? ???


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кудесник от 30 Октября 2007, 06:25
Цитировать
То Паршев, то Мухин, то Кара-Мурза... Неужели у человечества своих мыслей не осталось?
Увы , если о человечестве, то оно действительно устремилось в "потребление", в поглощение наслаждений (в том числе и поглощение сплетен и чем похабнее тем вкусней) .
А мудрецов предупреждающих о гибельности этого пути и призывающих к разуму не читают.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кудесник от 30 Октября 2007, 06:30
Евразийское понимание Октябрьской революции . Рустем Вахитов, г. Уфа http://www.rus-crisis.ru/
Евразийцы не разделяют теорию формаций, которая всем странам предписывает идти по пути, который прошел Запад ..Русская революция по евразийцам может быть объяснена как стихийно национальное, "почвенное" восстание русского народа и других народов российского пространства против своих элит - прозападных дворянства и интеллигенции, утерявших связь с национальной традицией, со своей почвой.
 Истоки революции, уходят в трагическую эпоху Петра Великого, первого рокового реформатора России по западным лекалам, трудами которого русские раскололись на "две нации": правящий слой - дворян и интеллигентов, чувствующих себя европейцами в родной стране и на свой народ глядящих как на варваров, и народ, преданный исконным своим русско-евразийским идеалам и интуициям, но поскольку он остался без национальной интеллектуальной элиты, не могущий сформулировать свое миросозерцание концептуально. Эти две нации даже говорили на разных языках: верхи - на французском, низы на русском, даже мыслили в рамках разных парадигм: верхи - в рамках западнической: С Петра начинается период, романо-германского иго. … До Петра Русь видела в себе третий Рим, последнюю опору истинной веры - православия в темные века, а в Западе - еретиков, (что не мешало перенимать западные технологии ), …
Октябрьская революция, в отличии от западнического февральского переворота, состоит в том, что она поставила точку в истории петербургского, антинационального режима, .. Революция преградила колонизацию России, втягивание ее в сферу влияния Запада и превращения в его марионетку, что происходило с проникновением в Россию иностранного капитала..
… Про Советскую власть Маркс и Энгельс никогда ничего не писали, она родилась из творческого лона русского народа и других народов России с их общинным жизнеустройством, она сродни русской сельской общине и степным общинам тюрков и других туранцев, сродни сходам и курултаям. Советская власть гораздо больше подходит российской почве, чем новомодные либерально-демократические конструкции, рожденные на Западе. Поэтому евразийцы считали, что Советская власть - это завоевание Революции, которое должно быть сохранено даже если падет Компартия, …         


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Lazy от 31 Октября 2007, 18:29
Продолжим прогулку по паршевским "фактам"

Одним из главных мотивов в антисоветской идеологической кампании в годы перестройки была мысль о якобы благодатном развитии России в конце XIX — начале ХХ века, прерванном революцией. «Россия, которую мы потеряли». ..Сегодня стало хорошим тоном идеализировать монархию Николая II , но есть всем известные факты говорят о другом.

Цитировать
.. 
С периодом царствования Александра III (1881-1894 гг.) связано усиление России. Он привел в порядок армию и флот.. .. началось строительство Великого Сибирского пути, происходило размежевание с Западом!
Наоборот отношения России и Японии подошли близко к созданию своеобразной конфедерации - вводился режим наибольшего благоприятствования, сняты все обычные ограничения на межгосударственную торговлю. 
Японцы нам военную базу в Нагасаки предоставили.

Но Николай II разрушил все планы отца. Отношения с Японией были подорваны. Министр финансов Витте ввел в обращение золотой рубль, просто ввел конвертируемость русской валюты.

Значит, нам тут врали, что в России до 1917, при Николае II, был золотой век. Новейшие открытия ученых историков Бушкова и Паршева показывают, что на самом деле золотой век был вовсе не при Николашке Кровавом, а при Александре III Миротворце!

Как говорится, почувствуйте разницу...

А теперь проверим, чем эти ученые историки свое открытие подтверждают:

.. началось строительство Великого Сибирского пути
Строительство Транссиба началось в 1891 (17 марта 1891 - Императорский рескрипт о начале строительства Великой Сибирской магистрали), закончилось в 1916 (обход китайской Манчжурии и мост через Амур), или "первый релиз" - к 1903 (КВЖД). Спрашивается, какому императору следует приписать заслугу ее постройки, если Александр III умер в 1894?

Он привел в порядок армию и флот..
Порядок армии и флота проверяется войнами. При Александре III Россия не воевала, и первой проверкой "приведенной в порядок" армии и флота явилась русско-японская война 1904-05.

Ладно, при большой придирчивости можно это поражение списать на разлагающее влияние "семьи" Николашки. Посмотрим на простейшем и вполне объективном показателе - строительстве кораблей для флота. Сколько крупных боевых кораблей было построено за весь срок правления Александра III (13 лет), и сколько - за первые 10 лет правления Николая?

По броненосцам (главный класс кораблей тогда) цифры будут такие:
Александр III: 4 для Балтийского и Тихоокеанского флота и 6 для наглухо запертого Черноморского
Николай II: 14 для Балтийского и Тихоокеанского флота (и еще 3 чуть меньших "броненосца береговой обороны", тем не менее доплывших до Цусимы) и 2 для Черноморского.

Спрашивается, кто из царей больше укрепил флот?

отношения России и Японии подошли близко к созданию своеобразной конфедерации
Мудрый англичанин сказал, что у Британской империи нет друзей и врагов, а есть интересы. Назовите мне, какие общие интересы были у России и Японии?

Столкновения же их интересов хорошо известны и вскоре привели к войне: быстро развивавшейся Японии нужны были колонии, и она смотрела на слабеющий Китай и Корею. Но те же территории были нужны России: для строительства Транссиба-КВЖД и для базирования флота. Эти противоречия вполне объективны и не зависят от доброй воли правителей. Как паршевцы собрались накормить одним бараном обоих волков и заставить их подружиться - сие есть их великая тайна.

Японцы нам военную базу в Нагасаки предоставили.
Да, предоставили. Пункт базирования, оторванный от прямого снабжения из России, не имеющий судоремонтных мощностей (и разрешения на их строительство - японцы не впускали иностранцев в свою экономику), целиком зависящий от благорасположения японского правительства. Если смотреть объективно, это не база, а рычаг давления на Россию в споре о Корее и Манчжурии.

Вот так братцы. Опять Паршев врет и не краснеет, а дураки развешивают уши вместо того, чтобы самим подумать.

Шагают бараны в ряд, бьют в барабаны.
Кожу для них дают сами бараны


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кудесник от 01 Ноября 2007, 00:21
        Значит, нам тут врали, что в России до 1917, при Николае II, был золотой век. [/quote]

"Золотой век" при Николае II и был сплошными народными восстаниями и в конце концов революцией.
почувствуйте разницу...


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: торонтовец от 01 Ноября 2007, 15:51
        Значит, нам тут врали, что в России до 1917, при Николае II, был золотой век.

"Золотой век" при Николае II и был сплошными народными восстаниями и в конце концов революцией.
почувствуйте разницу...


да ну?

вы непременно нам расскажите о таких.

Вы Кудесник помните о том с какой гордостью и радостью президент рассказывает о экономическом росте России? нет?
один и существенных показателей - это ВВП. Так он уже пару лет растёт по 6-8 процентов в год. это действительно много. И очень хороший показатель.
Так вот в последнее десятилетие 19 века срегодовой прирост ВВп был равен 8% , в следущем десятелетии этот показатель упал до 6-6.5 во многом "благодаря " войне с "дружественной" Японией  ;)


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Lazy от 01 Ноября 2007, 16:18
Ясно. Защищать мудрое правление Александра III, восхваляемого Паршевым, Вы не решились. Тем самым Вы фактически признали, что Паршев здесь врет.

Продолжим.

Теперь пойдем по восстаниям.

"Золотой век" при Николае II и был сплошными народными восстаниями и в конце концов революцией.
почувствуйте разницу...

Почему же "в конце концов"? С Николая русские революции только начались. Гражданская, затем хронологически с ней близкие, но по смыслу совершенно новые антоновское и кронштадтское восстания, затем, после краткой передышки нэпа, внизу превентивный террор коллективизации-голодомора, а вверху террор-переворот 30-х - по числу жертв это похуже пугачевщины. И народный ответ - "тихое восстание" 1941, когда кадровая армия просто бросила оружие, не желая защищать столь Вами любимую советскую власть (Гитлер, впрочем, быстро объяснил, что его "новый порядок" ничем не лучше), миллион "хи-ви" в вермахте, Локотская республика и другие подобные ей, восстания на национальных окраинах - еще 10 лет гражданской войны и нового террора. Потом, когда вроде бы все уже успокоилось, Новочеркасск, Тбилиси, "Сторожевой", снова Тбилиси, Алма-Ата, Карабах, опять Тбилиси... А дальше и вовсе покатилось в тартарары.

И смертных казней, кстати, в любое советское десятилетие было куда больше, чем при Николае II.

Так что тлело и вспыхивало всегда, весь XX век, несмотря на невиданные усилия власти затоптать это пламя. Неужто это Николай II так сумел все раскочегарить? Тогда он величайший из правителей - ни за кем другим шлейф смуты не тянулся дальше полувека.


И объясните, господин евразиец, что именно Вы называете "советской властью"? И что от нее можно сохранить, если пал ее стержень - КПСС (см. ст.6 Конституции СССР)? Али Вы за "советы без коммунистов", как расстрелянные кронштадтские морячки? Так ведь не было таких советов нигде и никогда - нечего и сохранять.

В общем, учите историю. Только не по Бушкову, пожалуйста.


Да, про золотой век. Открою Вам страшную тайну - его никогда не было. Ни при Николае, ни при Александре, ни при Иосифе. И никогда не будет. Жить трудно в любую эпоху.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: кудесник от 04 Ноября 2007, 08:00
Да. Жить трудно в любую эпоху.
Но это кому и когда! И каков итог!
Да после революции , крутой слом жизнеустройства от паразитирования элиты через хаос в борьбе с внутренними и внешними врагами , когда к великой идее примазались новые паразиты , страна порвала с прошлым но ей пришлось бороться и с новыми паразитами.
И всё таки сверхдержава состоялась, а вот когда не стало Вождя паразиты вновь пролезли во власть и добились таки Великой Прихватизации.
Для этого они обоСрали вождя, лопухнули доверчивый народ.
И что дальше?
Дальше гибель Россиии.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Айрон Мэйден от 25 Июля 2008, 01:55
Цитировать
Жить трудно в любую эпоху.
Если учесть, что в 1999 году 70 процентов американских детей проводили время у компьютеров или электронных игровых приставок к телевизорам, стоит ли удивляться тому, что в США повсеместно школьники открывают огонь из пистолетов и ружей в школах, смешивая игру с действительностью?
Цитировать
И что дальше?
То будут люди, потерявшие чувство реальности, да еще и деградировавшие умственно и эмоционально, в сторону обезьянолюдей. Именно такие «дети виртуальности» будут более всего склонны решать возникающие проблемы войной.
Цитировать
Дальше гибель Россиии.
Во власть после 2010 года мощным потоком пойдет поколение, целиком воспитанное на компьютерных играх. Которое уже не умеет читать, размышлять и фантазировать, но которое привыкло в играх своих все убивать и крушить в виртуальном мире компьютерных «геймов», ничем не рискуя. И при этом в подкорке у этих детей сидит представление о том, что у них - не одна жизнь, а несколько, много жизней - как в игре.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: War_VS от 12 Августа 2008, 11:48
Во власть после 2010 года мощным потоком пойдет поколение, целиком воспитанное на компьютерных играх. Которое уже не умеет читать, размышлять и фантазировать, но которое привыкло в играх своих все убивать и крушить в виртуальном мире компьютерных «геймов», ничем не рискуя. И при этом в подкорке у этих детей сидит представление о том, что у них - не одна жизнь, а несколько, много жизней - как в игре.
тобишь в 2010 во власть придут дети выросшие на СТАЛКЕРЕ...и всех перестреляют.....сильно


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: эль либерачи от 12 Августа 2008, 19:54
Ибо когда двое сильных правителей вступают в схватку, то они могут быть таковы, что возможный победитель либо опасен для тебя, либо нет.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Black Serge от 13 Августа 2008, 00:33
То будут люди, потерявшие чувство реальности, да еще и деградировавшие умственно и эмоционально, в сторону обезьянолюдей...

С этим трудно спорить...

Причем, не заметить именно такой сценарий в России - наверное, нужно иметь совсем плохое зрение.
Как думаешь - это и есть "План Путина"?  ;)


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Black Serge от 13 Августа 2008, 00:37
Значит, нам тут врали, что в России до 1917, при Николае II, был золотой век. Новейшие открытия ученых историков Бушкова и Паршева показывают, что на самом деле золотой век был вовсе не при Николашке Кровавом, а при Александре III Миротворце!

Кровавый Николашка платил вдове убитого на войне солдата такую пенсию, что она могла всех своих 10-х детей поднять...
И подобные факты озвучивают многие, общавшиеся со своими бабками/дедами.


Название: Re: Революция 1917 год. От февраля и далее...
Отправлено: Ana BB от 28 Августа 2008, 22:17
В этом тоже виноваты пули?