Название: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: mayor_filatoff от 19 Июля 2007, 10:36 Сейчас появилась мода за любое оскорбление подавать в суд . А оправдано ли такое поведение ? Не лучше ли отстаивать своё доброе имя своими добрыми делами, а не умными адвокатами и деньгами ? Должны ли мы скрывать своё мнение о подлецах и подонках, боясь судебного преследования ? Имеет ли человек высказывать своё мнение в грубой форме ? Не потеряем ли мы в этой рафинированой корректности чего-нибудь ценного ? :)
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: елена от 19 Июля 2007, 10:48 насчет грубить еще выскажется народ, а по сопатке давать точно - надо! корректно прошу: господин прогулкин нуждается в коррекции поведения на форуме. причем у меня складывается мнение, что с ним бесполезно что-либо обсуждать. он пришел сюда с просветительской акцией , чтобы подготовить знаменательный приезд вовы якоря. пусть этим и занимается. вчера товарищ хотел добиться извинений от одного человека. к вечеру полфорума стали гондонами. где модераторские санкции? если их не будет, призываю форумчан обойти молчанием все его темы и реплики. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: mayor_filatoff от 19 Июля 2007, 10:58 Я спрашивал в общем, без перехода на личности. Вообще.
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: елена от 19 Июля 2007, 11:06 не сомневаюсь, что в общем и вообще. народ выскажется.
почему бездействуют модераторы? сколько пунктов нарушено? открывайте правила. их обсуждали все, вот и покажите, насколько они действенны. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: White_Rabbit от 19 Июля 2007, 11:12 поддержу Елену...ужжасно коробит..
то есть до определенного момента глупость конечно смешна, но этот момент уже, имхо, прошел Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: наблюдатели от 19 Июля 2007, 14:08 Проголосовали за "ДА". Модерам следует продолжать мешать людям грубить друг другу. Только так можно спасти смачную, колкую и остроумную грубость. Ведь не может же быть такого, что бы никто и никогда не заслужил классического троебуквия.
То же касается нецензуры. Если всем разрешить писать матом, пропадет элемент неожиданности, эмоциональный градус, если хотите. Опять же легализация фени приведет к исчезновению таких живых споров как недавний с Прогулкиным, не за что будет банить участников и т.д. Поэтому есть правила, есть модеры и есть участники... - единство противоположностей основанное на противоборстве. ;) О как. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: кэт от 19 Июля 2007, 14:10 Только так можно спасти смачную, колкую и остроумную грубость. Это очень редкое явление. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: торонтовец от 19 Июля 2007, 15:49 не сомневаюсь, что в общем и вообще. народ выскажется. почему бездействуют модераторы? сколько пунктов нарушено? открывайте правила. их обсуждали все, вот и покажите, насколько они действенны. мне тоже было интересно. Следил за развитием событий с тем же интересом, что и за матчем Австрия - Чехия . (чехи выиграли ) . Правила, так долго обсуждаемые так и остались темой обсуждения, а не руководством к действию .. Всем "глобальным модераторам" и "админам" по минусу . Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Proud от 19 Июля 2007, 16:00 это почему? нарушитель сначала был предупрежден, потом изолирован сегодня же утром.. сообщения отредактированы, откровенное хамство удалено..
напоминаю пользователям про ссылку "сообщить модератору" в каждом сообщении - сделано не для красоты. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: торонтовец от 19 Июля 2007, 16:09 Потому как даже самый первый пост это нарушение правил, а тема развилась страниц на 5.
Прауд, перечитай правила тобой же написаные. Недовольство действиями модератора не должны выноситься в отдельную тему, а для этого надо использовать личную переписку. Но и про то количество раз , которое подопечный всех назвал людьми хорошими потянет не только на бан, но и при желании на уголовное мероприятие. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Proud от 19 Июля 2007, 17:01 Согласен, что удалить стоило, но вопрос в теме был поставлен шире, нежели просто обсуждение модераторских действий.
К тому же, я оставил право высказаться или удалить тему модератору раздела. Он попросил ее оставить. Возможно, потом следует ее перенести в раздел в Беспредел. То, что тема жива, будет в минус самому пользователю - она как досье на него самого. Кроме того, все пользователи форума получили представление об этом индивиде, иначе могли снова возникнуть вопросы (например, у кэт) "почему опять удалили тему или нарушаете права пользователей?". Посмотрев следы данного пользователя в инете, обнаружил несколько подобных заварух с его участием в других форумах. Так что, скандалы - его обычное средство для привлечения к себе внимания.. Обычный игнор, думаю, будет самым действенным средством от него. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Мамзель от 19 Июля 2007, 18:34 На сколько я смогла понять Майора, речь все-таки заведена не о форуме, модераторах и участниках, а о тенденциях по отношению к грубости в целом.
Рафинированная корректность - маска. И дружно ее надев мы потеряем возможность понимать, а что человек думает на самом деле, потеряем возможность прогнозировать его поведение. Зато все будет "чинно, благородно" . Шут его знает, на самом деле.... Но бегать к адвокату с каждым пустяком - не по нашему, не по русски! :) Хотя, и этому научиться можем. Может быть, именно таким образом свою правовую культуру повысим :o А то, порой, с удивлением узнаешь, что у тебя есть не только обязанности, но и права. :) Короче, не определилась я ))) Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Ворчун от 19 Июля 2007, 18:45 Проголосовал сначала нет...потом прочитал что за тема и проголосовал Да. Потому, что долго в мате существовать не могу. Примитив и быдлота. Но грубость скрытая ...почему бы и нет? Это таки эмоции или как?
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Мамзель от 19 Июля 2007, 18:57 Ни одной темы по теме.... :)
А маты - вообще, на мой взгляд из друго Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: finko от 19 Июля 2007, 19:22 А значит понятие ГРУБАЯ ФОРМА ? Это совсем непонятно. Критерии грубой формы ? Как можно голосовать не о чем ? Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: mayor_filatoff от 19 Июля 2007, 19:49 А значит понятие ГРУБАЯ ФОРМА ? Это совсем непонятно. Критерии грубой формы ? Как можно голосовать не о чем ? На примерах , мне кажеться, будет понятнее. Грубая форма - "идите на..." А корректная - "оставьте меня в покое" или Грубая форма - "Вы полный идиот и дурак, каких свет не видывал" А корректная - "Ваш уровень образования недостаточен для адекватной оценки..." Где то так... :) Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: кэт от 19 Июля 2007, 19:52 Мне импонирует второй вариант ответов, корректный :)
А проголосовала я "да". Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: War_VS от 19 Июля 2007, 19:59 проблема века в нас самих .....грубить нет каждый существует в том окружениии что у него есть и нельзя ожидать от сантехника что он не будет разговаривать матом хех хотя мат от учительницы русского языка, лично я пожалуй восприму неодекватно......
лично мой ответ если и грубить чтобы достать собеседника то стараться избежать банальности, а если просто облегчить душу...то ....тогда убидившись в отсутствии ранимых душь моно и стары боцманский загиб...... Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: finko от 19 Июля 2007, 20:04 На примерах , мне кажеться, будет понятнее. Грубая форма - "идите на..." А корректная - "оставьте меня в покое" или Грубая форма - "Вы полный идиот и дурак, каких свет не видывал" А корректная - "Ваш уровень образования недостаточен для адекватной оценки..." Где то так... :) Понял. Спасибо. Бегу к урнам с голосованием. :) Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Ворчун от 19 Июля 2007, 21:50 Иногда очень хочеться перейти на ненорматив. Это все знают и умеют. Но...не все знают что в например лесорубы, народ в принципе не самый плохой, мат вставляет через слово. А иначе никто бы никого не понял. Пример.
Грузят дрова, (они бывают более 1,0 метра - дровяное долготьё, а 0,2 м - швырок, по науке называется).Отвлёкся на лекцию... Так вот...нашвыряли полную колхиду. Водила спит. Все орут, а мужики в лесу это делать умеют, поверьте - давай езжай...пошёл...Реакции - 0. И только когда один лужёный гаркнул хрипло - ЁБАЙ ДАВАЙ!!! Мотор взревел без обсуждений..и машина поехала...Вот такая школа народного в наколках мата. Прошу модераторов ничего не убирать и не править. Изменится весь смысл сказанного... Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Inkognito от 19 Июля 2007, 22:55 Мне кажется, что грубость в сторону аппонетна это так сказать свобода слова, вроде как пока не запрещена. конечно, не приятно бывает ее слышать в свой адрес (даже в адрес другого человека, особенно если эта грубость сопровождается не нормативной лексикой), но это воля человека, и его личное мнение насчет оппонента, так что я ответила "нет".
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Lazy от 19 Июля 2007, 23:23 Вах! Включаю ТВ - а там ту же тему обсуждают: роль мата в народной жизни. Как говорится, идея носилась в воздухе :)
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: White_Rabbit от 20 Июля 2007, 09:07 и оседала в мозгах народа
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: mayor_filatoff от 20 Июля 2007, 09:37 Не маты обсуждать ! Ведь из без них можно грубить
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: КУКЛОВОД от 20 Июля 2007, 09:49 Посмотрю я на вас, как вы будете выражаться на пьяного водилу насмерть сбившего вашего ребенка.
Или как вежливо будете укорять насильника, который надругался над вашей малолетней дочкой. И что вы скажете подонкам избившим вашу жену (мужа) до полусмерти за вежливый отказ дать 100 рублей на пиво Ну что? Есть еще желающие запретить грубость? Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Lazy от 20 Июля 2007, 12:49 По-моему, есть принципиальная разница между грубым спором и просто грубостью. В первом случае грубость направлена на неприемлемую идею, а во втором - на человека ("сам дурак!"). Второе IMHO вообще недопустимо. А в первом случае желательно лишь избегать нецензурщины. Да она тут, как правило, и и неуместна.
По-моему, так. ( (С), Иа-Иа) Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: кэт от 21 Июля 2007, 03:02 Мне всегда импонировал высших пилотаж. Оскорбить оппонета так, чтобы он не понял: то ли его оскорбили, то ли он сам дурак.
Маты - пошло, обыденно и примитивно. Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Ворчун от 21 Июля 2007, 09:51 Наверно, надо говорить на том языке, который будет ПОНЯТЕН адресату. И грубить тоже. Слово - форма не только общения, но и воздействия на человека.
Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: Dam от 21 Июля 2007, 10:56 Известно, что грубость и хамство - это последние аргументы дискуссиии, а откровенные (топорные) их проявления - демонстрация умственной планки, чем чаще человек хамит, тем эта планка ниже.
Во многом это ещё зависит и от воспитанности, некоторые хамят по поводу и без повода. Так уж они устроены. В отдельных случаях хамство - это просто эмоциональный всплеск, не каждый день наша психика "в норме", бывают и "тяжёлые дни", порой нахамишь, а потом жалеешь. Некоторые грубят по молодости, горячности, это - современные анархисты, им просто по барабану, что о них подумают, главное, что они сами о себе прекрасного мнения. Голосовать не стал, не определился, потому, как сам бываю нетактичен, и эмоционален ;D Наверное достаточно просто игнорировать грубиянов, а ненормативные вставки, как и прежде это делали модераторы, заменять на более мягкие выражения :) Название: Re: Корректность - проблема века. Грубить или не грубить ? Отправлено: наблюдатели от 23 Июля 2007, 19:12 Известно, что грубость и хамство - это последние аргументы дискуссиии, а откровенные (топорные) их проявления - демонстрация умственной планки, чем чаще человек хамит, тем эта планка ниже. Не видим мы связи между частотой хамста и уровнем умственного развития. Ленин тоже матерился. Есть люди вполне заслуживающие мат в свой адрес. Например мы. В отдельных случаях хамство - это просто эмоциональный всплеск, не каждый день наша психика "в норме", бывают и "тяжёлые дни", порой нахамишь, а потом жалеешь. Да. Поэтому не хамство - зло, а человек неразумный. И запрещать нужно не хамство а людей. На то и придуманана гениальная вещь - бан. |