|
Название: МКД Отправлено: Pravover от 15 Октября 2003, 15:25 Приветствие всем.
Вопрос у меня к участникам и читателям форума - есть ли среди вас достаточное количество людей религиозных, причем, не просто верующих, но не плохо знающих вероучения своих конфессий? Спрашиваю с целью начать, так скажем, межконфессиональный диалог на региональном уровне. В спокойном, неагрессивном тоне и с возможностью встреч в реале. По типу (преимущественно Московского) Братства Еретиков, с Законом Водяного Перемирия. Итак, убежденных, но вменяемых и готовых к диалогу христиан, мусульман, иудеев, язычников и т.д. любых конфессий - прошу откликнуться. [ Добавление от 15-10-2003 15:43 ] Название: МКД Отправлено: Pravover от 15 Октября 2003, 17:55 befreier@mail.ru, #2 >>
befreier@mail.ru, #2 >> Инересный вопрос.Согласно комментариям Сончино, такой человек может быть полноправным... э... полноправной частью общества Господня, за исключением возможности брака. Да и согласно канонам если оскопление произошло в недобровольном порядке - проблем особых нет. А что, у Вас с этим проблемы? Название: МКД Отправлено: Danmer от 21 Октября 2003, 18:54 Pravover, #1 >> Межконфессиональный диалог может привести разве что к конфессиональным войнам.
Религия данмеров в Трибунал Вас интересует? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Название: МКД Отправлено: Pravover от 21 Октября 2003, 19:22 Danmer, #4 от 21-10-2003 18:54 >>
> Pravover, #1 >> Межконфессиональный диалог может привести разве что к конфессиональным войнам. Отнюдь. Когда говорят дипломаты - пушки молчат. > Религия данмеров в Трибунал Вас интересует? Может, вера д. в Трибунал? Или религия д. в Морроувинде? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Ты бы меня еще про N.G. Evangelion спросил... Атеистов с приколистами я в эту тему еще пока не приглашал. Название: МКД Отправлено: Danmer от 22 Октября 2003, 12:49 Pravover, #5 >>
> Отнюдь. Когда говорят дипломаты - пушки молчат. Всё равно все останутся при своем.. Типа, "Ваша точка зрения мне понятна, но я с Вами не согласен". Дискуссия выявит только отличия, и здесь вряд ли возможен компромисс. "Нет бога, кроме Аллаха, и Муххамед пророк Его" - и точка! > Может, вера д. в Трибунал? Или религия д. в Морроувинде? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Ты бы меня еще про N.G. Evangelion спросил... Мне казалось это одно и тоже.. И чем не религия? (Хотя это всё же была шутка... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ) > Атеистов с приколистами я в эту тему еще пока не приглашал. Угу, "это дело наше, внутрисемейное, посторинних просьба не вмешиваться.." Где же дискуссия? Название: МКД Отправлено: Pravover от 22 Октября 2003, 14:03 Danmer, #6 от 22-10-2003 12:49 >>
> Всё равно все останутся при своем.. Не совсем. > Типа, "Ваша точка зрения мне понятна, Вот именно. Вот именно для этого и нужен МКД. Обычно люди лишь имеют отдаленные и в большинстве своем ошибочные представления о т.з. представителей иных конфессий, что пораждает взаимную агрессию. Нет цели переубедить. Но когда есть взаимопонимание - остается меньше места для негативных взаимоотношений. > >Может, вера д. в Трибунал? Или религия д. в Морроувинде? Мне казалось это одно и тоже... Религия - это конкретная система вероучений и обрядов, частью которой и является вера во что-то или чему-то. > Угу, "это дело наше, внутрисемейное, посторинних просьба не вмешиваться.." Где же дискуссия? Почему же, если с серьезными намереньями, то и посторонние пусть заходят. Видно, бедно Мурманское сетевое сообщество верой... Название: МКД Отправлено: Danmer от 22 Октября 2003, 17:10 Pravover, #7 >>
> Всё равно все останутся при своем.. Не совсем. Типа, "Ваша точка зрения мне понятна, Вот именно. Вот именно для этого и нужен МКД. Обычно люди лишь имеют отдаленные и в большинстве своем ошибочные представления о т.з. представителей иных конфессий, что пораждает взаимную агрессию. Нет цели переубедить. Но когда есть взаимопонимание - остается меньше места для негативных взаимоотношений. Переубедить веруюшего в том что он верит неправильно - очень сложно, если вообще возможно.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Или диалог направлен исключительно на сбор информации о том кто во что верит и как? Не диалог это тогда.. > Религия - это конкретная система вероучений и обрядов, частью которой и является вера во что-то или чему-то. У разработчиков, возможно просто технических средств не хватило, чтобы реализовать и вероучения и обряды в полном объеме.. а может просто не ставили себе такой цели: создать еще одну религию (вроде христианства). Там "религия" - игра... а в реальности? > Почему же, если с серьезными намереньями, то и посторонние пусть заходят. Ваша задумка вполне может оказаться несерьезной: соединить несоединимое.. > Видно, бедно Мурманское сетевое сообщество верой... Оно находиться в другом месте... Взять хотя бы www.trifon.ru (http://www.trifon.ru). Название: МКД Отправлено: Pravover от 22 Октября 2003, 18:12 Danmer, #8 от 22-10-2003 17:10 >>
> Или диалог направлен исключительно на сбор информации о том кто во что верит и как? Не диалог это тогда.. Так ведь сбор информации и происходит в режиме диалога. К тому же при таком диалоге, как показывает практика, выстраиваются довольно теплые межконфессионально-человеческие отношения, что полезно для последователя любой религии. Нового этой темой я ничего не начинаю, только пытаюсь "привить на местах" один из проходящих в зоне .ru процессов. Не получится - придется обитать на других сайтах и эхах. > У разработчиков, возможно просто технических средств не хватило.[...] Разработчики просто взяли существующие религии, и для игрушки сделали из их частей различные комбинации. Конструктивно, но это наилучший способ наступить на ногу наибольшему числу верующих. > Там "религия" - игра... а в реальности? В реальности - это культура, основанная на восприятии высшего духовного мира. > >Видно, бедно Мурманское сетевое сообщество верой... Оно находиться в другом месте... Взять хотя бы www.trifon.ru (http://www.trifon.ru). Думаешь, я по региональным сайтам не искал?Там форум прикрыт. http://forum.trifon.ru/ (http://forum.trifon.ru/) Название: МКД Отправлено: Hollander от 23 Октября 2003, 18:53 Pravover, #1 >>
Я верую, но говорить об этом не хочу, мне плевать на мнение других людей в этой области, если оно не угрожает жизни моей и моих близких. Ибо враг должен умереть не потому что я его не люблю или не согласен с ним а просто потому, что враг должен умереть. Название: МКД Отправлено: Pravover от 23 Октября 2003, 19:28 Hollander, #10 >>
Hollander, #10 от 23-10-2003 18:53 >> > Я верую, но говорить об этом не хочу, Вы уже заговорили. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > мне плевать на мнение других людей в этой области, если оно не угрожает жизни моей и моих близких. Еще раз повторюсь, если Вы пропустили: "Обычно люди лишь имеют отдаленные и в большинстве своем ошибочные представления о т.з. представителей иных конфессий, что пораждает взаимную агрессию. Нет цели переубедить. Но когда есть взаимопонимание - остается меньше места для негативных взаимоотношений." > Ибо враг должен умереть не потому что я его не люблю или не согласен с ним а просто потому, что враг должен умереть. А вот Ваш настрой как раз проявился негативным (каламбур прям...). Плохо, когда кто-то пользуется термином "враг". Это значит, что враг у него либо есть, либо он его ищет. Не надо искать себе врагов - надо искать себе друзей. Расскажите-ка, Hollander, лучше во что веруете. А то МКД@Мурманск сгинет совсем. Или, как говорят, почит в Б~зе. Название: МКД Отправлено: Hollander от 24 Октября 2003, 13:15 Pravover, #11 >>
Но когда есть взаимопонимание - остается меньше места для негативных взаимоотношений. Я отлично понимаю радикалов итехкто за ними стоит, мне понятны мотивы, мне понятна цель. Но если, какой-нибудь Абу Сихиб, хочет попасть в рай через мою смерть, понимая его ,я не стану относится к нему лучше. А правоверный Махмуд живет торгует, справляет свои праздники, постится и когда я иду мимо него он не представляет мою отрезанную голову, я его тоже понимаю и не испытываю к нему вражды. Когда я бываю в Дагестане и соблюдаю их обычаи и они не испытывают ко мне вражды и мне не зачем обсуждать их веру, говорить о ней. Мне достаточно только того, что люди верят и их вера не мешает мне жить. >>Плохо, когда кто-то пользуется термином "враг". Это значит, что враг у него либо есть, либо он его ищет. Не надо искать себе врагов - надо искать себе друзей. "тот кто видит во сне мир, просыпается к войне" (С) "все само приходит ко мне" (С) Название: МКД Отправлено: Pravover от 24 Октября 2003, 20:15 > Я отлично понимаю радикалов итехкто за ними стоит, мне понятны мотивы, мне понятна цель. Но если, какой-нибудь Абу Сихиб,
Ну, тут никто никого не собирается взрывать, забивать камнями, палить или топить. Мне интересно, есть ли у Вас собственная система вероисповедования, отличная от традиционных, и если есть, то какая? > >>Плохо, когда кто-то пользуется термином "враг". Это значит, что враг у него либо есть, либо он его ищет. Не надо искать себе врагов - надо искать себе друзей. > "тот кто видит во сне мир, просыпается к войне" (С)" Я не знаю, чей копирайт, но "who dreams about peace, wakes up at war", как скорее всего у автора, означает, скорее, что о мире сильнее всего мечтает находящийся в состоянии войны. Вы это имели в виду? > все само приходит ко мне"(С) "Не виноватая я, он сам пришел!" ? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Название: МКД Отправлено: Hollander от 27 Октября 2003, 13:06 Pravover, #13 >>
Ну, тут никто никого не собирается взрывать, забивать камнями, палить или топить. Мне интересно, есть ли у Вас собственная система вероисповедования, отличная от традиционных, и если есть, то какая? "По рожденью был крысой, по звездам- стрельцом. Бредил огнем и сжег не одну тысячу ведьм на костре". Наверное, социал-дарвинист. >>Я не знаю, чей копирайт, но "who dreams about peace, wakes up at war", как скорее всего у автора, означает, скорее, что о мире сильнее всего мечтает находящийся в состоянии войны. Вы это имели в виду? нет, это цитата из Чуанг_Цзе, точную строку не скажу. И смысл, разумеется- противоположен. >>"Не виноватая я, он сам пришел!" ? Над такой постановкой Будда, наверное, не задумывался. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Название: МКД Отправлено: Pravover от 27 Октября 2003, 17:18 Hollander, #14 от 27-10-2003 13:06 >>
> Наверное, социал-дарвинист. Ваше вероисповедальное кредо? Название: МКД Отправлено: Danmer от 28 Октября 2003, 15:32 Pravover, #9 >>
> Так ведь сбор информации и происходит в режиме диалога. К тому же при таком диалоге, как показывает практика, выстраиваются довольно теплые межконфессионально-человеческие отношения, что полезно для последователя любой религии. Нового этой темой я ничего не начинаю, только пытаюсь "привить на местах" один из проходящих в зоне .ru процессов. Не получится - придется обитать на других сайтах и эхах. Мне кажется, сбор информации должен осуществляться до начала диалога.. Но поскольку мнение людей по этому вопросу значительно различается - диалог превращается в дискуссию. А "в споре истина не рождается, а умирает". Я так и не понял, чего вы хотите добиться: узнать о всех сущесвующих религиях и найти что-то общее? > Разработчики просто взяли существующие религии, и для игрушки сделали из их частей различные комбинации. Конструктивно, но это наилучший способ наступить на ногу наибольшему числу верующих. К игре относятся как к игре.. Но в действительности мифотворчество процветает.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) > В реальности - это культура, основанная на восприятии высшего духовного мира. Всякий видит этот духовный мир по разному... объективности здесь нет и не будет. > Думаешь, я по региональным сайтам не искал?Там форум прикрыт. Жаль.. надеюсь скоро откроется... Тема МКД там была бы более уместна.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Название: МКД Отправлено: Pravover от 29 Октября 2003, 11:51 Danmer, #16 >>
> Я так и не понял, чего вы хотите добиться: узнать о всех сущесвующих религиях и найти что-то общее? Найти общее, и понять причины разного. Добавить веротерпимости. Название: МКД Отправлено: Danmer от 29 Октября 2003, 13:42 Pravover, #17 >>
> Найти общее, и понять причины разного. Добавить веротерпимости. Общее в том, что на вершину иерархической пирамиды возводится Бог (Боги). Главная цель человека при этом "подняться" как можно выше в этой пирамиде.. А вот различия в пути достижения этой цели. Насчет веротерпимости: двумя руками "за". Название: МКД Отправлено: WALTHER от 29 Октября 2003, 15:42 Pravover, #17 >>
В настоящее время религия и политика неотделимы друг от друга, поэтому религия будет средством в политической борьбе, а политика - средством в религиозной.Если нет каких-либо политических напрягов и противоречий, то скоро нестанет и религиозной нетерпимости, но пока в мире нет единой мировой империи, а есть десятки воюющих сторон, то не будет и религиозного диалога.Мне неочем говорить с протеставнтом Бушем,католиками из ОУН - УПА,буддистами с вьетнамских и китайских рынков.Раз они враги , то не может быть и речи о каком-либо диалоге! Название: МКД Отправлено: Pravover от 11 Ноября 2003, 21:39 WALTHER, #19 >>
По-Вашему, каждый верующий - политик, а каждое вероучение - программа определенной партии? Окститесь... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) Да, и чем Вас так вьетнамцы-то достали? Название: МКД Отправлено: Mefistofel от 11 Ноября 2003, 22:37 Pravover, #1 >>
Уважаемый Правовер, в сети столько уже начатых, законченных и незаконченных диалогов на эту тему, что к чему еще один? Любое действие должно нести за собой какой - то смысл, а в чем смысл подобных изысков? К чему брызгать слюной и трясти исподним: за ради узнать что - либо новое проще найти соответствующую литературу... В любом случае, хочется услышать о Ваших убеждениях и аргументах в их защиту. С уважением. Название: МКД Отправлено: Pravover от 08 Декабря 2003, 23:40 Mefistofel, #21 >>
> к чему еще один? А что б был. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > в чем смысл подобных изысков? В достижении Истины путем постижения частных истин методом опровержения всяких необоснованых суеверий, стереотипов, дезинформации. Другими словами, борьба с энтропией. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > К чему брызгать слюной и трясти исподним Ни в коем разе не надо. А литература гораздо менее интерактивна, чем собеседник. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif) > В любом случае, хочется услышать о Ваших убеждениях и аргументах в их защиту. Ну, убеждения, думаю, уже и так ясны. А защищать я их не намерен - они в этом не нуждаются. Я намерен опровергать ошибочные мнения об убеждениях, которых придерживаюсь. Название: Re: МКД Отправлено: Chrome от 26 Октября 2024, 01:29 По-Вашему, каждый верующий - политик, а каждое вероучение - программа определенной партии? Не каждый. Но христианские партии существуют: ХДС/ХСС (нем. CDU/CSU), также «Союз» (нем. Union) — блок правоцентристских политических партий в Германии (и ранее — ФРГ), включающий в себя Христианско-демократический союз Германии (ХДС) и Христианско-социальный союз в Баварии (ХСС). При этом ХСС активна только в Баварии, а ХДС — во всех остальных землях за исключением Баварии. |