Форум на Мурмане

Вообщем история такова..
Слушает мой сынок (11.5 лет) всякого рода хрень (на мой взгляд)
какого-то Били Талент,  Линкин Парк ... 
Вообщем полная дрянь ..
Пытался я ему подсунуть что-то из классики рока, но ... никак .
Тогда решил пойти другим путём ..
Повёл его на мьюзикл.
http://www.wewillrockyou.ca/

По названи, как и догадались постановка по Queen.  Живая музыка, живое исполнение песен и обалденное светосопровождение. 
Надо было видеть моего мальчика...  Пацан просто вышел обалдевшим. Даже сказал мне, что он даже и не предпологал что такое может быть .  ещё бы - услышать настоящую елктрогитару вживую.. :)

 Теперь мы уже не только Линкин Парк слушаем, но и Квин, Пинк Флоид, Нирвану, Металику ...
Даже диск ему записал с вышеприведёнными и ещё всякого интересного .. Вроде  Оазис, Аеросмит , Ред Хот Чили Пепер...
Потихоньку доберёмся и до Дип Пёрпл с  Ролинг Стоунс.. :)

Короче победил я эту хрень под названием Линкин Парк ..

торонтовец, думается мне, если в Торонто будет гастролировать Большой театр, у тебя есть все шансы привить сыну любовь к классическому балету :) Но это позже, лет в 14 ;)

А вообще, молодцы, конечно!
Вам там, в школе ЦРУ, и педагогику преподавали? :)

а как же..  надо же уметь вербовать молодые поколения ..

мда, если честно посмеялся немного... кособокий папа прививает сыну вкусы )))) упать и не встать, Тронтовец, тебе скажем в детстве шнурки навязывали , что слушать и как слушать, в какой позе, что надо есть, как перепрыгивать через лужи .


Люди часто слушают ту музыку , которую услышали в отрочестве , ему 11 лет , это еще даже не отрочество по большому счету, а ты ему ди папл с пинк флойдами сушаешь, ведь серьезная музыка е мое, ты ему еще вдуй "Иисус Христос суперзвезда" или начинай обучать как брать определенные интегралы... чего мелочиться, все равно когда нибудь придется )))))

Все должно проходить естественным путем, если ему нравится линкин парк , то просто тупо не суйся, потому что нравы это категория которая относится не только к умственной сфере как ты наивно полагаешь , но и к эмоциональной, так что кончай страдать чухней, ведешь себя как набитый дурачог ... Вспомни что такое переходный период , это период бури гормонов, это противоречивый период , а тут еще папа полоумный впаривает другую музыку , правильную типа, никому не понравится, когда ему скажут , вот ты слушаешь чухню, слушай ЭТО, слушай это я скзаал, потому что я слушал и поэтому это музыка прополощет тебе мозги и что то там сформирует )))))))) ахахаха маразм... отстань от ребенка и учи его другому, не какау музыку слушать, а как вопринимать жизнь такой какая она есть без иллюзий, хотя это пока рановато ))))

Все проходят через это , мой папа тоже зудел "Выключи сынок ты этот грохот (рев креэйтора, обитуры , содома или напалм дэта) , выключи свой депеш мод , вот смотри, вот это надо слушать... лялял блэк саббат"  , наоборот , принуждение может вызвать отторжение и большее сопротивление которое кончится тем, что торонтовец утром встанет , а все стены расписаны в доме "Линкин Парк" , мировоззрение ребенка - тонкая вещь , вмешиваться надо в нее осторожно, перегиб палки может выйти боком если не сразу то потом...

Я так думаю , сынок торонтовца думает "да что за дерьмо мне папец впаривает" )))) ты думаешь он проникнется??? неттттттттт, тоже самое что просить только что родившегося ребенка сбегатиь в магазин ...

Серьезная музыка  ;D о вкусах не с спорят и тем более не навязывают , похоже не понимает смысл этой фразы фанат дыма над водой )))))

щаз автор будет пищать , что бы все отправлялись учиться на муз критиков , а да, мат часть при этом учить еще ...

 вроде уходил? сопли пускал, мол прощай навеки - не поминайте лихом и вот опять.
Впрочем мы уже это проходил - главное пафоса побольше..

 Вечный, иди куда подальше со своим поносом .. Мыслитель. Иди лучше к Клаве на скамеечку семечки грызть и о великих планах буржуинах разоблачения строить ..

Ооо , надо же , он проквакал маты даже   :o видать что то задело  ... Иди к сыну овечка ты заблудшая и отдай болванки с парком ... ты у него еще кетчуп за обедом поотбирай, он вроде вреден или прикажи не дышать в общественных местах , туберкулез воздушно капельным путем подхватить можно ))))  или вот , я могу представить что ты ему скажешь  касательно полового воспитания )))  глаза завяжешь и будешь в его первое соитие с девушкой сидеть и давать советы... е мое , чо   цинично?  зато по твоей логике  .

лучше по теме скажи, вербовщик блин ... приобщение к музыке он называет вербовкой )))) кого, сына  , а жена твоя будет как у штирлица радисткой кэт )))) а сам ты будешь Джемсом Бойндом, всех сражать наповал своей .. подставь сам что надо...

Жестоко.
Да не, все правльно, я считаю, торонтовец правильно делает.
В эти годы (11 лет) поцан есчо пислушиваеца к отцу, наиболее доверительные отношения. Но когда пайдет переходный возраст, эдак с 14, пацану будит фиолетово, что скажыт папка и он начнет гонять если не Линкин Парк, то всякое ар-эн-би, эминемов и его друганов, карочи вкусы меняюцца. И это вполне нормально. Главное в децтве приучить дитя к прослушиванию более серьезной музыки и тада в свои 20 он опять вернецца к ней!!!! А коли ты о ней не знал - так и не бушь знать скорее всего. Мое мнение.

нее, мне каца, что торонтовец очень педагогично поступил тут, он даже слова то такие подобрал:"подсунул, потихоньку доберемся..", ненавязчиво, а очень тактично..
А любовь к балету, если вдруг приедет Большой театр предлагаю привить так:"слышь, сынок, вчера на концерте кто то портмоне обронил с тысячей евро, говорят вознаграждение нашедшему- 50%от суммы, и не нашли до сих пор...!"

нирвана и оазис очень похожи по стилистике ..... просто братья близнецы  е мое , только вот непонятно чем линкин парк хуже нирваны с ее гопотянскими песнями, взял вытащил одно г*вно из ушей и засунул другое ))))))  ведь линкин парк автор назвал дрянью,  цирк .. глэм рок британский = гранж, дэт металл=кантри )))))) юмористы... металлика , тексты политизированные, ребенок вьедет обязательно , предполагаю что знает ангельский, нирвана,  жуем дальше, тексты про то, как все уроды и как надо пить пиво, пинк флойд, там ваабще темы для полных обкурщиков, видел как то переводы некоторых песен , застрелиться и не встать, групповая паранойа, лысая гора летит по небу и жужжит, что то типа этого... обязательно ребенок вьедет обязательно ...

и на музикле то отрок был в а...е от самого шоу, вижина , а музон имел скорей всего второстепенное значения,  если бы он попал на живое шоу линкин парка, то папа был бы послан со своими пинк флойдами через 2 миллисекунды  ;D

ПАПА

кто ты такой чтобы судить что отстой , а что нет? или  ты думаешь та же улица не повлияет на пацанёнка? сам небось до сих пор слушаешь децела под кроватью и кричишь во всех местах , что децел отстой... Тут все просто , нравится , слушай, не нравится не слушай, а приобщение конечно хорошо, но лишь с той точки зрения , что позволяет сделать выбор, но всему свое время. Вкусы слишком избирательны, максимально индивидуальны.

Тор отлично поступил...хех если/когда у меня будет малек ...думаю что поступлю так же...хм чесно говоря от линкин парка могу слушать максимум пару песен ...остальные даже слов не понять сливаются в вой....

ёмаё.
а ничего, что кроме этого Вашего "серьёзного рока" есть куча другой интересной музыки?..

лучший способ тут: пустить ребёнка с пачкой денег в хороший музыкальный магазин и попросить его найти самую необычную и интересную музыку.

а говорить - вот это классно, вот это ацтой - как минимум глупо. и педагогизм тут не причём.

и готов спорить, что ребёнку понравилась далеко не "живая гитара", а вся помпезность происходившего. и музыку он теперь слушает эту только потому, что она ему напоминает о произошедшем, а не потому, что она "такая классная".

Главное тут - что отец разговаривает с сыном, общается... А то что про музыку - то вторичное

Поддерживаю :). Я так же считаю, что именно , общение с отцом сыграло здесь важнейшую роль - совместное времяпровождение и без "девочек", почувствовал себя, наверное,  немного взрослым - где-то на равных с отцом, поскольку торонтовец поделился своим мнением, мыслями - для мальчиков это очень важно.

А по-поводу музыки...не знаю...время покажет. В плане информации - это конечно, хорошо, а вот навязывать своё мнение... Здесь разговор об отцах и детях - вечный вопрос - у каждого поколения свои кумиры, свои пристрастия и своя мода. Говорить детям, что они должны слушать, а что нет- только потому что мы так считает, думаю не правильно. И почему мы должны решать это? - только потому, что мы старше или потому что это мы их "породили" и мы всё знаем лучше?... Сами выбирут - нравиться, не нравиться.

Мы, конечно, должны объяснять, что "такое хорошо и что такое плохо", но считаю, что музыка и одежда - они сами имеют право выбора. Можно, конечно, поговорить, рассказать, что мы слушали, объяснить почему, но выбор всё-таки за ними...

честно говоря задело. Меня всегда задевает когда всякого рода бездари и тупицы меня учат , да и ещё начинают рассказывать кто есть моя жена.. дети .
Особенно человек, который считает, что отвечают за свои слова только кретины, который говорит одно и делает другое, который уже успел прославится враньём.  Вообщем человек-чмо ..

 Но а теперь о теме .

В 11.5 лет дети слушают не то что хорошо или плохо, а то что популярно. Популярно в классе, школе, в микрорайоне.  То что гоняют по юношеским каналам Тв или по "Изи-Рок" (радио) .. Они даже и не знают о существвании другого.
Поэтому у них нет шанса узнать чот-то другое. Я больше чем уверен, что довольно многие и на этом форуме даже и не слышали о таких группах как "МанфредМэн", "Бэд Компани" .. "Чикаго" . А для многих такие группы как тот же "Игалс" асоциируются исключительно с одной-двумя песнями. Те что "крутились" по радио, ТВ.  Я своему сыну лишь рассказал, что есть что-то другое и отличное от того что они гоняют в своих МП3, что помимо грохота в песне должно быть и содержание - рассказ. И самое интересное иму это понравилось . Никто у него его Линкин Парк не забирал , но теперь его музыкальнный кругозор стал гораздо шире. Он понял, что помимо того что он слушал есть ещё многое другое.

ничего из этого не выйдет, потому как если человек знает о чем-то одном он даже и не станет искать иного.
Сегодня нет никакого смысла давать пачки денег и пускать в магазин. У него есть 24 часа доступ в интернет и он сам может себе скачать, что ему интересно .



где в моём рассказе речь идёт о НАВЯЗЫВАНИИ?

Молодец Торонто что приобщаешь сына к классике рока! Полностью поддерживаю тебя в этом благородном начинании!

Торонто, всё правильно...
С пацаном контакт нужен постоянный, тем бо... в таком взрасте...он тебе в рот заглядывает...
В этом, и есть воспитание...
А на энтого у....ка D...ta(воскредшего) ни обращай внимания.... он сам ещё дитя, поносник...

А если честно, старик...
Ты этой темой изменил, в корне , моё отношение к тебе... ;)

Ну, если ты так говоришь, Торонтовец :). Да идёт речь о навязывании! - сам почитай свой первый пост на эту тему, а именно: Билли Талент, Линкин Парк - дрянь и т.д. и т.п. Также написал, что сам подсунул классику рока, а когда это не принесло результата, то повёл сына на мьюзикл - это что по твоему?! Что-то мне подсказывает, что если бы ты не добился того что хотел, то ещё что-нибудь придумал - "Не мытьём - так катаньем!" ;D Ты видимо серьёзно относишься к вербовке молодого поколения ;D.

А мой взгляд на всё это  прост как "электрический веник" - молодёжь должна сама решать что слушать, а что нет. Переживать тоже особо нечего по этому поводу - многие вещи менятся - меняются и вкусы.

Ты не подумай, что я ещё  учу тебя, как сына воспитывать - мне бы со своим разобраться :). Конечно же, воспитание детей, информация, культурный багаж - всё чему мы их учим, так или иначе зависит от  нашего отношения к тому или иному - от этого никуда не уйти.

Мне, например, не нравятся все эти висящие штаны на середине задницы, с демонстраией фирм нижнего белья ;)(такое ощущение что вот-вот упадут - может тоже стара я уже :)). Мода у них такая, а ругаться из-за этого не стоит особо - пройдёт скорей всего этот период.

А то что с сыном на активететы ходишь - это только похвально. Это очень важно и нужно и для него, и для тебя - этим ты показываешь свою любовь к нему, и то что тебе не безразлично, чем он увлекается и интересуется. Не знаю, что произвело на его большее впечатление - рок, сам мьюзикл, новая обстановка, а может и всё вместе, но ты-то точно знаешь - он же поделился своими впечатлениями. А на мьюзикал ходить полезно и нужно - впечатлений масса. Мы были на "Dansing in the streets (Motown History)"  и то же , несмотря на то, что многие песни стали шлягерами до моего рождения-остались очень довольны: прекрасные голоса, шоу, атмосфера, контакт с залом...

P.S. А по поводу, что любить и что слушать - так это совершенно субъективно, также как и литература - найдутся поклонники разных направлений.  Опять целый роман написала :). Советов никаких не даю - сам всё знаешь - и что надо, и что нет.

То то и понятно, откуда сейчас столько гопоты, да столь взрослого возраста???
Ах, да, их оказываецца ни привлекали ни к каким интересам в децтве...

В этом возрасте только и таскай рибенка па рок-канцертам, да на красачные спиктакли!!
Взял - отвел рибенка на хароший фильм пасмареть, па музеям пазырить экспонаты, хоть на часик!!!
пусь ему это ни так интересно, но от это его кругозор расширецца же, вы чо!!!
Нету всего этого в городе? запиши в 5 секций сразу - пусь  плаваит, в футбик играет, да васточным единаборством обучаицца... рисует что-нить,  а па вичерам и в шахматы играит!!!
Красота, а не увлечения!!!!!

ежели  в макдональсах сидеть и в парке аттракционов тока катацца с ним - занимацца нада дитьми.
А хуже васче болт положить на все это дело. Типа мне не до тебя, сынок. Сам  вырастишь!!!

И никаково навязывания нету здесь! Качиственное васпитание даешь !!! И прививаешь интересы!!!!!

мда...  опять 25 ..
Давай так .
Вот к примеру любит дитятя кататся на велосипеде, а ты ему подарила ролики . Так это называется что ты ему ролики навязываешь?  Или же ты ему рассширяешь кругозор?
Я не знаю что тебе подсказывает о чём, но я лично уверен что одна из моих обязаностей как отца это помогать своим детям в познании нового. Лучше это сделаю я, чем ТВ или кто-то с улицы .
Поэтому я его в своё время притащил на гору и теперь он ждёт не дождётся когда поедем на лыжах покататся . Поэтому мы с женой его возим по всему миру и в свои  11.5 он успел побывать в Rijksmuseum и Лувре. Он был и в Будапеште, и В Вене, и в Брюселе, и в Амстердаме, и Париже.... объехал  с пару десятков стран .  Ходит с нами и на выставки автомобильные и на мьюзклы .. И самое главное - у него есть выбор. Он может всего этого не делать . Но ему нравится.  Он любит путишествовать и познавать мир.  Ему , увы не интересен футбол или хокей.
Хотя я являюсь поклоником футбола и сам люблю поиграть. А ему нет и никто ему не навязывает со мной играть в баскетбол или помогать мне строить что-то . Не нравится и не надо.
вот так . А вот музыка ему нравится . Более того он даже сам пишет стихи. Даже пытается их сам петь в рок-стиле..
Вот именно поэтому я и считаю своим долгом познакомить его с тем что может нынче не на слуху, но так сложилось является классикой рока.

ну ты уж извини за то что я убил у тебя веру во всё святое .. :)

кстати, Стелла, до этого он с нами ходил на ещё один мьюзикл, поставленный по композициям Били Джоел ..

"Moving Out" ...  Мьюзикл понравился, а к Билли Джоелу большой любовью не проникся ..
:)

В Торонто выступают настоящие музыканты. Можно самому ходить и даже с детьми.

Tоронтовец, я вижу, что мы, как две параллельные прямые - никогда не пересечемся :).
Я о чём? О том, что молодежь имеет право сама решать, какую музыку слушать, иметь свою субкультуру  и что нечего их подгонять под наши стандарты и т.д.
А ты - о том, что ты отвественный и желающий всего наилучшего своему чаду папашка. Мы говорим о двух раз вещах - и видимо так и  не договоримся - хотя, это собственно, совсем и не обязательно.

Ты прочти, пожалуйста, ещё раз мои посты - и может поймёшь, что я имею в виду...

А насчёт роликов - я не буду их покупать до того, как не буду уверена, что он этого хочет - спрошу сначала -  важно для меня его мнение, потому что он уже личность, а моя задача прислушиваться к нему и помочь.

То, что ты хочешь помочь сыну в познании нового - только плюс, но не будь так наивен, думая, что ты оградишь его полностью от влияния ТВ или улицы (одноклассников, друзей и всего остального - будь готов...но не считаю, что это однозначно отрицательное влияние- это как карта ляжет).

Да все мы - с тех пор, как становимся родителями - только и делаем, что печёмся о наших детях. Они задают вопросы, поэтому и самому надо кое-что знать, чтобы ответить на них. Молодец, что удиляешь внимание ребёнку - я уже об этом  писала. А всё, что ты перечислил, согласись, что это стандартный набор для каждого любящего родителя, с некоторыми вариациями,  конечно. На самом деле, дети должны получить максимум возможности для развития их талантов, интересов... и об этом должны мы позаботиться, но я этим не открыла  Америку :).

P.S. Мой сын тоже успел побывать в музеях, хотя ему и не 11,5 :).

Торонто, мужик! И кто мне скажет обратное...
Именно так, и нужно подходить к воспитанию пацана, тем бо в этом возврасте... респект Тор... молоца!!!

А так же  оно, дитё,  имеет полное право, отгородиться от нерадивого папаши , и уйти на улицу к друзьям, и поспрашивать там, у них, мнения о поп- и рок музыке..., и о кое чем ищё...
Дык уж лучше папаша...скажет, что есть -хорошо, а что - гавно...


А вам, мадам стоит воздержаться от подобных советов, тем более, что вы, уваж. - мать...
и в плане воспитвания сына, т. е. мужика, уж лучше бы, подзаткнулись...! Хотя ваше участие, тоже немаловажно...

Так, по-моему, и торонтовец именно об этом говорит!!!!
Нам, форумчанам, не матчасть учить надо, а элементарно читать учиться ;)

Dam, не горячись :) Дело не в том, что Стелле не стоит вмешиваться в отношения "отец-сын", а в том, что, судя по написанному, ее сыну года 3, ну максимум 4 :)   А станет мальчишечка постарше и мама сама, прочитав эту тему, улыбнется собственной позиции.

З.Ы. Самый лучший совет по воспитанию детей: НЕ СЛУШАЙТЕ НИ ЧЬИХ СОВЕТОВ :)

Дам, моё мнение, наверное, немаловажно тем, что я никому не советую подзаткнуться  :evil:(наверное, улица оказала на меня тлетворное влияние :)) А не умеете вести дискуссию без брани - советую просто не читать, что я пишу, а тем более отвечать в подобном тоне. У меня "дурак - сам дурак"  - совсем не вызывает интереса. Но это уже другая история :).

Извини, Стелла, но как он сможет захотеть ролики, если он про их существовавние даже и не знает? Или сначало он их должен на улице увидеть? Так вот если это ролики - то это хорошо, но ведь может увидеть и что-то другое - типа травки. Уж лучше я буду ему подсовывать идеи.


даже и не собираюсь этого делать. Но хочу составить некую конкуренцию мигающему ящику. Если у него будет единственный источник информации - телеящик, то это беда. Тогда ему не нужны никакие родители.  Я же хочу быть родителем, а не содержателем ..

Пример с роликами - несколько неудачен, поскольку они у нас всегда водились дома - он ещё , когда маленьким был, то всегда колёсиками интересовался :), а вот, когда мы решили,  что по возрасту он вполне готов научиться ездить на них, то он не захотел... так что мы на роликах - а он  на велосипеде :). В дальнейшем, если проявит желание - то разумеется, что мы всеми руками "за" , а напрягать его не собираемся....

Конечно, составляй конкуренцию - я же не о том - читай мои вышенаписанные посты.

Сыну моему не 3 и не 4 года - за его воспитание  нечего беспокоиться - поверьте на слово :), у него как раз очень много возможностей.   А то, что воспитанием мальчиков должны только папы заниматься - не совсем верно  - вместе. У меня сын имеет интерес к разным шпагам,  саблям и т.д. - может это, конечно возрастное, но тем не менее через год где-то,  можно и в секцию записывать - он этого ждёт, а пока и мне приходиться на шпагах упражнятся, и так же играть в разные мальчишесткие игры - он и мой сын, а значит мне важно всё, что касается моего сына.

Политик, историк, строитель, компьютерщик, путешественник, футболист, душа компании между Монреалем и Торонто... Теперь еще и великий педагог. Вспомнился старый анекдот:"...всё-то вы знаете, везде-то вы бывали!"   Только вот если так называемую классику рока Торонтовец называет искусством, то что же есть настоящее искусство в этой семье? Или чтобы не обидеть - в этой стране? Ребёнок посетил уйму стран? Великолепно, конечно...Но могу спорить, что эта уйма стран с их достопримечательностями и т.п. нужны были прежде всего родителям.

Плохиш, ты чем-то растроен?
Что тебя смушает? ты не томи.. расскажи ..

На вопрос ответь... педАгог.

Пойду я, торонтовец, суши делать, попозже пообщаемся...

P. S.  А моё отношение к наркотикам однозначно отрицательное.

какой вопрос тебе душу тревожит?
 Почему дитятю за собой таскаем? - так это его выбор. Он уже довольно взрослый и может остатся дома вместо того чтобы например с нами ехать куда-либо.  Славо богу его можно уже оставить с друзьями на неделю другую ..

Вот такой вопрос

Плохиш, термин "искусство" в этой теме первым произнесли Вы. Торонтовец говорил лишь о классике.
Немного занудства:
ИСКУССТВО - термин, используемый в двух значениях: 1) мастерство, умение, ловкость, сноровка, развитые знанием дела; 2) творческая деятельность, направленная на создание художественных произведений, шире - эстетически-выразительных форм.

Хотелось бы услышать и определение НАСТОЯЩЕГО искусства именно от Вас.

Ну вот опять .. Плохишь, тебе не кажется ты не туда пошёл?
Или ты решил пообсуждать культурный уровень моего развития, а так же семьи, страны ...
Конечно нам не дотянутся до величия тех, кто строит ракеты, покоряет Енисей и даже в области балета впереди планеты всей. Но що поделаешь? Чем богаты - тем и рады. Существуем как-то на бескультурии..
Кстати, я тут когда-то написал основные причины из-за которых не стоит ехать в Канаду. Сделай поиск по форуму - почитай. Там как раз про это тоже есть ..

 

Тётя, почитай название темы.Эти слова были кем-то набраны? И кто был первым?... Лично тебе нет никакого желания что-либо объяснять.

Торонтовец, обсуждать твой уровень культуры нет необходимости. Не льсти себе... Просто не пойму, почему для развития вкуса ребёнка, ему надо было подсовывать что-то из "классики рока", а не из настоящей классической музыки. Да и тексты рок-произведений, думаю, не лучший образчик человеческой мысли для 11-летнего  мальчика.

P.S. Тор, Енисей и ракеты в нашей стране сейчас не актуальны...Ехать на ПМЖ в Канаду я тоже не собираюсь. А язвить не надо. Ты эту тему начал, будь добр отвечать на вопросы как настоящий канадский джентльмен.

Плохишь, ты либо читать не умеешь, либо не хочешь..
Но я тебе поясню - "классика рока" была предложена не вместо осмотра картинной галереи или чтения книг, а как альтернатива томй "рок музыке" которую сегодня гоняют по молодёжным радио и ТВ программам.  Если у него появится интерес к "настоящей " классической музыке, то я врядли смогу ему помочь. У меня такого у самого не было и уже врядли будет . 
Ну а для того чтобы судить о том насколько хороши тексты в рок произведениях совсем бы неплохо их для начало почитать.  Сможешь себя удивить. 



ошибаешься, это как раз ты эту "тему" начал и ты как раз начал язвить по поводу искуства моего, и моей семьи и самой страны.

Спасибо :)
Вопросов больше нет ;) Лично Ваш уровень культуры проявлен в полной мере!
"Как подобает себя вести культурному человеку известно давным-давно. Осталась одна мелочь - научиться этим пользоваться"  Паскаль

Вот и ответ... И ещё... удивлять себя чтением текстов песен  не собираюсь. Есть много чего другого удивительного.
P.S.  я уже как-то просил тебя не коверкать мой ник? Пиши, пожалуйста, без "Ь"

Дык, так ты вроде мой ник не совсем  "по книге" пишешь..


То есть, ты Плохиш, слушаешь исключительно классическую музыку?
Кино и ТВ не потребляеш, а только театр, опера и большая ленинская библиотека?

Все.. ты ещё более прозаичен, чем мистер Дарт .. ей богу ..

Не о том я, Торонтовец. Я о том, что может быть без так называемых тобой прозаических вещей ( театр, опера и большая ленинская библиотека) останется в мире только телек да радио. Если нет базы, то куда остальное пристраивать?

Дык, так ты вроде мой ник не совсем  "по книге" пишешь..  Это я не понял, переведи

Да ладно, ты как раз о "том", да не к месту ..
Ты видать не читаешь о чём я пишу. Но я тебе попытаюсь ещё разок рассказать.
Если бы я на потуги моего сына слушать классическую музыку среагировал бы бы подсовыванием рока - то тут бы у тебя был бы шанс рассказать у понятии об искустве в моей семье и стране.  Но речь идёт в обоих случаях о рок музыке. Одна из радио , другая , которой уже лет 10-20-30 и является классикой .  Я взял его с собой роковый не потому что он собирался на оперу с мамой, потому что он слушает довольно дешёвую, однодневную (в моём понимании музыку), дабы дать возможность увидеть и услышать альтернативу ..
 

 Ну и по поводу ника. Мой торонтовец, а не тор, торо, торонто ..  Если ты всегда его пишешь в полной форме - то я неправ и приношу свои глубочайшие извинения ..

Кстати, Плохиш, ты сколько раз за последний год посетил концерт классической музыки?

Момзель

//З.Ы. Самый лучший совет по воспитанию детей: НЕ СЛУШАЙТЕ НИ ЧЬИХ СОВЕТОВ

Пиппец, вот зачем ты такую ерундистику генеренишь со страшной силой??? Конечно , куда там ))) например когда у миллионов женщин рождаются дети, и чо же они господина Спока и его советы читают...))) И чо же они посещают клубы по интресам??? ахаха, просто так .... А Мамзели советы не нужны, она все сама знает, все из собственного экспиренса выводит... Знаешь, и ты и дядя Тронтовец заражены одни и тем же вирусом , Вы хотите всем понравится , несете всякую чушь пытаясь быть оригинальными, а если взглянуть непредвзято, многие мемберы молчат степенно , а другие фишку рубят , потому что все видно без подзорной трубы .... Нормальные люди , умные я бы сказал , всегда чему то учатся у других... А ты просто самодовольная зазноба, не более. Плохиша в подонки записала лишь только по тому,что он тебе высказал очевидную правду, а ты запрыгала. Зачем , нафига? Чо ты ломаешь комедию то, оно те надо по большому счету, ну ясен перец надо, с недавних пор твоя цель видать только блеснуть тут да пропиаритьсяв надежде что люди увидев твои посты скажут "Вот это да, вот это блин песец, вот это терабайтное хранилище житейской мудрости" а тронтовец то отличается от тебя тем, что чего бы дело не коснулся, он мнит себя мегаспецом, у чувака на все есть ответ , а ведь логика то простая, обычно глупцы задают много вопросов, обычно глупцы легко судят обо всем  , и не так страшен просто глупый человек, сколько ученый глупец. Имея некий багажок, он возомнил себя полубогом, сама посмотри , чукчу торонтовца тут уважают пожалуй лишь за то, что он свалил из страны, а так посмотри с какой методичностью он появляется здесь )))) чтобы пописать пописать пописать и чтобы потащиться и поплющиться от своего  мегамозга... Вы с ним давно уже превратились в таких зануд, что порой общаться с Вами, не то чтобы нет желания , а просто противно, ибо высокомерная позиция сразу себя выдает...

Тронтовец

Ты лучше бы рот свой закрыл бы ,  сначала написал всякую чухню, а теперь всем впаривает , что мол он так не делал ))))))))))  Не нравится что мол заговорили о твоем сыне? а кто начал разговор то ? ))))  а тему ты создал для того, чтобы лишний раз показать себя и какой ты складный и шаристый, нуну , только вот обкака***ся нехило, думал тебя качать будут , а тебе помои на голову... какой то чудик уже на колени перед тобой встал с женским ником ...ахахаха ...... ржал до упаду... Теперь ты будешь до опупения обрастая новыми фактами и подробностями доказывать всем и вся, выдумывая на ходу ,что детей воспитывать может только тонровец )))) и вот еще что, мне мало интересно , что ты делаешь там , мне абс наср, ты кроме чувства презрения ничего не вызываешь, .... каждую секунду придумываешь нелепые отмазы и уходишь в сторону от предмета спора, я тебе о конкретике , ты ... по делу 0...       


Теперь перешел на классику  .. ахахаха , блин ну и кадр ))))

РЕДАКТИРОВАНИЕ ЗАКЛЮЧАЛОСЬ В УДАЛЕНИИ РЕАЛЬНОГО ИМЕНИ.

http://goroda.murman.ru/index.php?topic=4752.msg87955#quickreply



3 месяца только прошло ...

А учитывая, что это не в первый раз ...

 

К сожалею, в этом году ни разу. Но, думаю, что еще успею. И думаю, что это уж точно не мюзикл будет. Пусть даже на музыку АББА (модный нынче в Москве).  Да.. вот ещё что.... Ты же умеешь читать, но как-то пропустил реакцию людей на свой педагогический опус...Прочти внимательно начало темы, первые сообщения... Дельные советы содержат. Помогут в будущем при возникновении новых "педагогических" ситуаций.
 

Я думаю, да извинит меня Плохиш, никогда...

 :o :o :o Объяснись!

ах да... извините.. Я бы конечно бы поинтересовался бы тем количеством раз которые ты сводил своих детей на оперу за последние лет 10, но боюсь что мне это и так известно ..

Последнее, что меня интересует это советы как воспитывать своих детей .. Ну как-то совсем неинтересно..  Кроме того в первых постах , за исключением поноса от вечноноющего и жалующегося на свою судьбу Дарта ничего кроме некого одобрения не прочёл.
Честно говоря, когда опонент слишком часто в одной дискусии меняет угол атаки - то сначало искуство не то, то вообще не так сделал, то ещё чего-то ... то у меня возникает чуство, что опонент не знает за чтобы ещё ухватится или по просту говоря доябывается, а не спорит..

Извиняй, за безкультурие. это у меня как раз от посещения мьюзикл на музыку АББА (Мама Мия). Там и не такому научат.

 Почитал я внимательно всё. Время не пожалел. Тема вижу, востребована. Куча мотиваций  между собой, междусобойчик такой.  И думаю, почему так взялись обсуждать событие, когда папа с  сыном пошёл на обычное шоу... Почему? ;)

А ты не бойся... Угол атаки - красивое выражение, запомню. Ну раз без приличий... насколько я понял, тебя просто задолбала хрень, которую слушал твой сын и ты решил подсунуть ему хрень, которая нравится тебе. Применив первый закон курятника: обмани ближнего своего. Чтобы не было сильно стыдно за содеянное, ты назвал свой поступок чуть ли не новаторским шагом в педагогике, для чего и напечатал эту хрень на форуме. Так сойдет? Если не понял сразу о чем я хотел сказать, то думаю теперь точно поймешь. Перечитай сообщения в этой же теме по счету 8,10,11. То что ты принимаешь за одобрение, в этих сообщениях скорей звучит как осуждение.  Скользкий ты...слишком УЖ.

ты Плохиш поупражняйся в догадках, потренируй мозгу, пофабтазируй. То что мой сын слушает я могу только узнать спросив его. Так что меня это никак не может задолбать ..

 А чё же ты со мной общаешься? Скользкий же я?

советчик искуствовед ..

Для чего фантазировать? И тем более что-то советовать? Я пытался понять твою логику как отца. Каюсь, не понял. Как и ты меня не понял. Может поэтому и скатились до оскорблений. Вот и всё.

да не надо мою логику понимать, эту тему открыл совсем не для того чтобы меня учили детей воспитывать. Да вот появились тут великие макаренки с крупской начали меня лечить ..
Спасибо товарищи педагоги.. Я как-нибудь сам ..

Не в ответ Дарту, а просто по теме:
Да, никто на сегодняшний день не знает моего ребенка лучше, чем знаю его я. Потому что никто не носил его в себе 9 месяцев, никто кроме меня его не рожал, не кормил грудью и не проводил с ним 24 часа в сутки.
Мой ребенок - индивидуальность. И то, что подойдет для 152 детей для моего ребенка может не подойти.
Моя семья - только моя семья. И воспитание моего ребенка - это совершенно особое воспитание, которое можем дать ему только мы и никто другой. Со всеми достоинствами и недостатками.
И поэтому никто: ни врач в детской поликлинике, ни доктор Спок,  ни добродушная соседка, ни форумчанин, стремящийся дать совет, для меня не авторитет.
Если мне нужен совет - я его спрашиваю. И спрашиваю у того, кому доверяю.
Абсолютно тоже самое можно сказать и о детях Торонтовца, Стеллы, Кролика, Телефона.
Именно поэтому: не слушайте ни чьих советов! Прислушивайтесь к себе и своим детям.
Естественно, махровое ИМХО :)

Мамзель, ответила на все вопросы... разом! ;D

Ты лишка категоричен, старик... 
И на фоне личной неприязни, к издательству "Торонтовец"...гонишь пургу Плохиш...
Своим личным примером, и участием в жизни сына...и дай бог, это понять  каждому пахану, он лишь выполняет свой , нормальный, отцовский долг...
А пацан это оценит, будь спок...!

 ;D Если мне нужен совет - я его спрашиваю. И спрашиваю у того, кому доверяю.

даааааааа уууууууж , то не слушайте , то сама спрашивает мол, прикрылась доверием ))))) ахахаха , а когда писала , что не нужно слушать советов про доверие и слова не сказала... ахахаха , вот это девочка )))) вот это тир лим бом бом тир лим боб .... почитай мой прошлый пост и что я писал про глупцов ...  взрослый сам решит какой совет дельный , а какой нет, и порой доверие тут вообще не при чем...

и что ты вывалила про знание своего ребенка или ты уже себя ставишь в один ряд с господином Споком ))))) это эксперт который на этот собаку сьел . а ты из себя мнишь авторитета )))) есть два понятия, прислушиваться к советам и пользоваться им... а может ты лично Споку доверяешь и поэтому его советы слушаешь.. и послушай дамочка во что, ты прекрати ахинею нести, чем дальше нем стебовей ,  Споки фигоки дают общие рекомендация основываясь на научных данных , на психологии и особенностях организма, твоя же чванливая уверенность построена лишь на своем ЭГО , с тобой спорить нереально , женщина ...

(тихонько в углу, теребя лапками фартучек:"..Господи, только бы в "рецептах"никто не поругался........."!!!)

 толстая мышка, разве кто-то ругается? :)  Просто господин Дарт создает себе "памятники нерукотворные"

Горе от ума!  :lol: :lol: :lol:

ТАК ..., РАДИТЕЛИ, ЧТО ЗА БАЗАР РАЗВЕЛИ???
КТО ДЕТЬМИ БУДЕТ ЗАНИМАЦЦА?

Мамзель

Кто бы говорил о создании памятников  емое , пиндец...

Я всего лишь обращаю внимание на тех , кто зазнался, тех кто юлит и ведет себя как последняя прощелыга , тех кто других за идиотов считает !!! Ты давно уже трансформировалась в такую тетку, повторяться лень перетирая подробности.


смотри на  ЭТУ свою фразу

И поэтому никто: ни врач в детской поликлинике, ни доктор Спок,  ни добродушная соседка, ни форумчанин, стремящийся дать совет, для меня не авторитет.

  если судить по фразе твоей же, свои скудные познания по определенным областям возводишь в ранг суперблага .....))))) вот я и говорю стебово !!!  СуперМомзеля не иначе как Зевс в женском обличии...  молнией глобысь и проблема решена, ей советы , а она "пошли нах , мне они не нужны" Может ты если с ребенком что то не то будет стоически будешь отказываться от советов...ну а чо , твоя же логика, тебе не ясно видать, что  советы люди могут давать по куче причин , и прямые обязанности и элементарное добродушие и прочее прочее прочее, если бы жила по тем принципам , которые изложила в этой кривой тупорылой фразе, то жизнь твоя превратилась в ад кромешный, следовательно ты не живешь так, а просто лицемеришь и попросту говоря заливаешь тут на страницах, в жизни ты поступаешь не так, и не мне тебе это говорить. Если тут кто орет , что мол не трогайте , это женщина, как можно, то для меня этих заповедей нет , потому что пол не определяет снисхождения по большому счету, тем более здесь на виртуальных страницах. Я могу уважительно относится к женщине, могу и знаю , но не к тем женщинам , которые страдают начальной степенью мании величии ...   

Дарт, переключи свой гнев на меня.
Я говорил и буду говорить, что оскарблять женщину (кроме еденичных экземпляров типа Леси) - это низко и подло. Даже в виртуале.
Ты переходишь некие границы приличия. Либо у тебя большие проблемы с женщинами, которые ты сам нажил, либо ты просто сходишь с ума.
1. Мамзель ВСЁ ГОВОРИТ ПРАВИЛЬНО!
2. ТЫ ПРОСТО БРЫЗЖЕШЬ ЯДОМ! Успокойся, проникнись мыслями форумчан.

Никто никому не желает здесь зла. Мнения не сходятся - это да. Но оскарблять достойную, весьма достойную женщину.......не есть гуд.  >:(
Дарт, прекрати ей-богу или я вынужден буду встать между тобой и Мамзель.
Знаю вас обоих шире чем просто в форуме, но .......... вообщем прекрати пожалуйста.
Торонтовец сам мужик, там разбирайтесь как умеете, но во многом я с ним тоже согласен. Просто мы живем в другой абсолютно среде и условиях. Наше сознание играет с нами дурные шутки. Если задуматься и принять за основу жизнь, как я её хочу, а не желание ТАК ЖЕ жить и вымыслы про жизнь ТАМ, то станет ясно, что он прав. Мы же находясь (грубо говоря) в жопе пытаемся выглядеть достойно.

Надеюсь ты понял мой месседж.

Кукловод

Превед Рыцарь ! Не стоит защищать, тут войны еще не было.
Она достойная с твоей точки зрения или ты свою точку зрения считаешь единственно верной?


_____________________________________________________________________________________

Вот на досуге тут сочинил небольшой фельетончег, так сказать комедию с элементами черного юмора, итак действующие лица:

Торонтовец  - пылкий борец с падонками типа Дартов, гроза всех форумов, человек, всех ставящий на колени своим мегамозгом , который давит на череп со страшной силой.
Сын Торонтовца (хороший паренек)
Жена Торонтовца (милая симпатичная женщина)
Мамзель (немного задравшая нос девушка, которой важно лишь ее мнение, суждения других она считает  полной диарей, советы других для нее словно испражнения, она их обходит, она слушает советы лишь тех, кому доверяет и не важно, что некоторых видела раз в жизни,… )))) конец скобок стеба )
Дам (чудег новечог, который кроме соплей радости выразить ничего не может, страдает тяжелой формой респекта к торонтовцу, ради него видать готов спрыгнуть в бассейн с вышки высотой не менее 5 км)
 Толстая_Мыжка (просто милая девчоночка, простая и открытая)
Плохиш (мимо проходил и решил вмешаться)
Майор Филатов ( военный программист)
ПАПА (какой то молодой пацаненок, друг Децела)
Стелла (проницательная интересная особа)


*******************************
Итак поехали господа…

Действие #1

Комната сына Тори, сын, что то делает и слушает любимую группу «Линкин Парк» , топая в такт ногой он нехило плющится от музыки. В углу на диване расположились остальные участнеги. Итак, грохот по лестнице, видать Тори поднимаясь в комнату сына, поскользнулся на корке банана и в очередной раз ударился башкой, обо что то твердое… ну да ладно. Итак , мощный удар ногой, падающая дверь … Входит Тори, сидящие на диване в полном ах..е… Итак , привожу диалог .

Тори «Сынок привет , как дела, как дела в школе?»
Сынок Тори «Океюшки папа, все ништяг !»
Тори «Что это за дрянь у тебя играет , я уже давно заметил , что ты слушаешь это фуфло!»
Сын Тори «Папа, ну как же, это же Линкин Парк, мне нравится, просто нравится»
Тори «Сынок, это же фуфло полное, ты должен слушать другое, я хочу приучить тебя к классной музыке , классике рока, это тебе не писклявые Линкин Парк !!! Ты меня понимаешь?»
Сынок Тори (Глаза по 5 копеек) «Нет папа, не понимаю, почему мне надо слушать музыку, которую ты слушал? Почему ты мне скажем, не советуешь другие стилевые направления?»
Тори «Потому что такие группы  Пинк Флойд , Дип Папл , Нирвана, ЭсиДиси и Квин , Металлица - это просто классика рока и именно их должна слушать молодежь, ты правда еще конечно не молодежь, а так, просто мелочь пузатая, но понимаешь, сынок я хочу блага для тебя, я вот приучу тебя к этой музыке и буду спокоен!!»

Супруга Тори ( голос снизу из холла) «Мальчики, ужин готов, спускайтесь»
Сын Тори «Но позволь папа, разве нирвану и металлику можно отнести к классике рока, металлика вроде вообще ближе к хард энд хэви и трэшу, а тот вообще имеет корнями панк, мне нравится Линкин Парк, я хочу, что из этой темы!»

Далее следует непереводимая игра слов

Тори «пиииииииииииииииип бл пппппппппппппппппи какого … пиииииииииииииииииип ты пойдешь со мной на концерт , шоу ….пппппппппппппппин и мне …..пиииииииип  , что ты не хочешь , я тебя пииииииииииипи ппппппппппппи иппппппппппппи» немерянный пип вообщем )))

Сынок Тори «Папа, я пойду , только не кричи так, я понял что Дир Стрейтс Нирвана и Пинк Флуйд рулез форева !!!! Когда мы пойдем? »

Тори «Ну вот и чудненько, щаз я покопаюс в инете, напишу на форуме какой я молодец и заранее напишу , что ты просто в шоке окей?»
Сын  Тори «Ага папа, хорошо , пиши, только вот у меня вопрос, мы столько путешествовали , столько везде бывали, только почему ты мне не разрешил пойти , пусть с тобой, я еще мелкий же  , на концерт Линкин Парка , когда они выступали в Папуа Гвинеи?»
Тори «пи иииииииииииииииип, пииииииииииииип, Да ты пойми сынок, пойми, что лучше музыки, которую я тебе посоветую, нет, тыпонимаешь, я даю тебе выбор , а ты сам выбирай, только Линкин Парк не слушай !!!! Вот  это выбор усек?»
Сын Тори «Хорошо, хорошо, пошли пошли»
Дам «Уау, кул , вот это чувак, вот это педагог, вот это …….» (брызг слюней соплей и прочего) «Тори , да ты просто мегачеловечище, дал парню самоопределится, фигня, что он еще очень мал, главное то, что показал ему, что надо слушать !!! респект респект»
Мамзель «О, да, так и надо, о детях надо своих знать всё , но решать надо всегда за них , не будем им указывать, как кашлять, за них их нравы и вкусы сами додумаем»
Плохиш «Ну и чо ты Тори,  сабак бешеный не сводил ребенка на Линкин Парк?»
Тори «Слушай, не учи меня кашлять, я топик для чего создал ,чтобы мне советы давали? Нет , я сам вся знаю, я лишь просто решил дэцел повыпендироваться! Я жал руки всем великим педагогам современности, правда, ни одной фамилии не помню, так что твои подколки не в кассу! Пошли сынок»

Удаляются на концерт, шоу.

Разговор продолжается.

Майор Филатов «А ведь хорошо, главное, что папа с отцом общаются !!!»
Плохиш «Было бы странно, если бы они не общались ! Это же отец и сын , они уже должны общаться априори и музыка тут не при чем»
ПАПА «А вот прав Торонтовец, насилие всегда порождает добро! А то потом, этив вкусы для прослушивания всякого ховна привила бы улица, а ты так дядя Торонтовец верно решил, что самая лучшая музыка это рок , поэтому всем слушать ее , всей молодежи, он ее вербует очень хорошо !!!»
Мамзель «Респект и уважуха Тои, все авторитеты фуфло, не надо слушать советов ни от кого, надо поступать в соотсвествии с тем, что есть, верно, Тори сделал, не надо сыну его Линкин Парк слушать (упс это же тоже совет) , а надо рок рок ………..оооооооооо рок слушать, а что такое рок? А?»
Стелла «Мамзель, а тебе не кажется , что ребенок пусть слушает то, что нравится, а когда его хитрым способом отдаляют от того, что нравится не совсем это верно!»


 

 Мамзель «Стела, да ты фишку не рубишь,кого ты читаешь , всяких засранцев Споков, всяких дурацких придурков которые пишут про воспитание, плюнь на их рекомендации, главное знать своего ребенка , быть с ним постоянно, остальное приложится!!!»
Стелла «Тебя в течении часа никто по голове не бил?»
Мамзель «Нет !!!!! Я же женщина !!! »
Толстая_Мыжка «Тори молодец, только не деретесь , прошу, не драться, конфликта тут не должно быть, тут одно верное мнение, Торонтовец все сделал правильно, а чтобы подствердить свои верные шаги, он вывесил это на форум,и все ведят, что он просто не по годам развитый малый , ну и что что в заголовке топика мачканул про искусство, ну немного ошибся человек, когда речь идет, например,  про группу нирвана, которые одевают в клипах женскую одежду и называют  напр. песню «поим*й меня друг» , то это конечно может не искусство, это просто вульгарность, а искусство это вечное, это от природы !!!! »


Возврат с концерта Тори с сынком. У Тори улыбка до ушей,  а сына глаза по 5 копеек и не закрывающийся рот …
Тори (самодовольно) «Видал сынок ! Это тебе не шняга, какая нибудь типа Линкин Парка»
Сынок Тори «Папа, что это было???»
Тори  «Как что , это была настоящая музыка, рок, понимаешь ли !»
Дам (Прыгая) «О да , о супер , о мегачеловечище, Тори крут , сынок еще шарит к чему его папа приучает » (подбегает к Тори и падает на колени)
Тори «Вот так Дам , учись пока я жив !!! Пинк Флойд мега рулез, Квин рулез , Нирвана , классика !!! Слушать всем Курта Рассела, тьфууууууууу как его,  Кобейна»
Мамзель (вскакивает с дивана) «Вот это да , вот это методы, да ты просто адепт , просто все педагоги нервно грызут ногти, сообщи всему инету об этом, пусть все знают, что такое искусство !!!»
Сын Тори «Папа, я немного послушаю Линкин Парк?»
Тори ( зеленый от бешенства) «Да ты чо!!!! Да что ты несешь , ты щаз слушал классику, это мегамузыка, она должна нравится всем без разницы цвет кожи , возраст , привычки и предпочтения и индивидуальные особенности !!! Фиг тебе  засранец, дай сюда этот диск» (Хруст ломающегося диска) По щекам сына капают слезы…
Сын Тори «ПАПА так нельзя , зачем ты так, зачем !!!»
Тори «Молчать, я твой отец, я твой пппппппппппппапа, кто твой папа? Яяяяяяяя ты понял, ты должен меня слушаться, нетттттттттттт мало , ты должен фанатично исполнять всю мою волю, фигня, что я иногда пользуюсь мерзкими способами, фигня, что не учитываю возрастные особенности, но я твой ПАПА, а не х с..и понял? Всё ,вот тебе диски эсидиси , нирваны, пинк флойда, металлики, вот те еще айрон мэйден , вот те еще ди папл все альбомы, ты ее малый и глупый, я тебе кругозор расширяю, если б не я фиг бы ты вааще в натере пинк флойд и квином услышал , понял? Вот так то !!!»

Сын Тори (думает) «А вот почему собственно не Абба, почему не Биттлз, почему не Баккара, почему не Пет Шоп Бойз ? папа тащился в молодости  от рока и  по каким критериям он музыку исполнителей записывает в классику? И почему я должен слушать эту классику, я раньше думал что классика, это Бетховен, бах и Моцарт с Шостаковичем, стало быть, по его логике Линкин Парк будет классикой рока через 10 лет?»

Занавес. Конец действия…

Монументальнный труд. Всем читать и делать пиратские копии.
Давно был уверен, что творчествА Дарта надо занести как обязательное к прочтению в школьную программу всех стран мира.
А иначе низя .. Автор может оказатся непонятым, потерять в очередной раз веру в человечество, неоценившее его воскресных потуг и уйти в себя .. Уйти навсегда, как он это делал уже пару раз. Уйти, хлопая дверь и пуская слезу из левого глазу.

Низя .. низя такого допустить ..

бимчик-шлюшка!
ты обещала,уйти и не возвращаться?что с тобой случилось малышка?

Бурные аплодисменты зала! :)
Мышка, я же говорила, что никто не ругается :)

КУКЛОВОД, спасибо. Правда, очень приятно.
Только дело, действительно, не в том, какого пола человек.
Я же после первого его подобного поста в другой теме задумалась: "Ой! Что это я? Да как же так? Наверное, он прав!" В себе копаться начала...
А теперь... :) Соорудил памятники собственной несостоятельности как оппонента :)  И отвечать-то смысла нет :) Эти выпады даже как хамство не воспринимаются - разговаривает человек сам с собой, творит - чем бы дитя не тешилось.


P.S. А название "Ностальгия" этой теме больше бы подошло ;)

Ничего себе дискуссия! Даже не знаю с чего начинать... Хотя нет - конечно, знаю - с темы, но может быть -  это уже неактуально - о других вещах тут рассуждали,  пока я суши делала :). Опять то же самое - начинается за здравие, а кончается  - за упокой.

Так вот, не знаю в который раз пишу, Торонтовец - ребёнку уделяй, конечно внимание - только зачем запрещать слушать то, что тебе не нравится?! Это же нормальный процесс -слушают музыку, которая в данный момент популярна - что в этом плохого? Будет ему 13, 14 и т.д.  - другая музыка будет на слуху, а с другой стороны может то, что он слушает сейчас тоже станет классикой спустя какое-то время, who knows? Что тебе, слова в песнях не нравиться? - так дай стихи почитать - уверена, что там смысла неменьше, чем в песнях твоей юности :). Живёшь в демократической стране, а до конца всё-таки не интегрировался :).

Я смотрю, что затесалась между ветеранов форума -  может стоит всё же принять во внимание свежий взгляд :) - такое ощущение, что форум разделён на две группы(более или менее) - я конечно понимаю, что у участников могут возникнуть как симпатии, так и антипатии - мы же всё-таки живые люди - и всё людское нам не чуждо. Но ребята, извините, что же получается? Если кто-то навалился на кого-то, так сразу подбегают быстренько другие и... пошла поехала , а как же тогда правда и всё остальное? И потом, что характерно - никто не утруждает себя чтением постов других участников - главное, чтобы своего поддержать. Вы конечно "сами с усами", но всё же...

А до тебя, Торонтовец,  - не достучаться - просто невозможно. Я тебе:"Прочти, пожалуйста, мои посты", а ты всё в сторону - про то, как ты время проводишь с сыном - про путешествия и всё остальное. Ты чего?! Ты же не назвал тему "Как я уделяю внимание своему сыну" или "Как я занимаюсь воспитанием моего сына", а как раз другая тема, о том что ты считаешь современную музыку полной ерундой и не достойной внимания подрастающего поколения, а достойная музыка - как раз то, что ты слушаешь - и это только единственный и правильный выбор, ты сам подумай над тем, что пишешь-то!

Упёртый ты очень, получается, что нельзя иметь мнение, отличное от твоего - так надо было и написать в своём первом посте "Тема только для тех, кто со мной согласен". Как- то ты пренебрежительно относишься к форумчанам, которые не согласны с тобой - всё-таки не в банановой республике живут.

ээ..

не доцент тупой ..

Стелла!!!!!! где ? покажи где я написал что я ему что-то запретил слушать???????????

спецом для тебя перепечатываю свой первый пост в этом топике


Ну? и где тут запрет????



да нахрена мне твою ерунду читать, если ты себе вбила в голову какую-то хрень о том что я кому-то что то запретил ..
Ты сама себя почитай.. Охренеть можно.

Короче так, Стелла, если ты мне не покажешь в моих постах, что я запрещаю слушать своему сыну хоть что-то - ты просто балаболка.

Крупская, ей богу .. демократии учить ... Читать научись, грамматейка..

Да и вот ещё, свои советы как мне воспитывать моих детей засунь поглубже.. Я могу долго терпеть всякую хрень, но ты стала меня доставать.
Лепи суши лучше..

 ;D ;D ;D Тортик гнилостный перешел на прямое го**нометание .....)))) Всё спёкся , тут все ясно без 100 граммов,  видать дядька не понимает вообще что такое замещение )))) Вот работка Кукловоду, взять под протекцию Стеллу от маразматичного рокера )))) дип_пёпрловца ))))

Тебе Плохиш задал вопрос, сначала ты извивался, потом сам же себя своим же ответом то и сдал .. Припух вообщем чукча.  Любой на твоем месте уже давно бы признал свою неправоту, но за все время НИГДЕ ни в одном топике форума ты не признал, что  в чем то был неправ (или инфа неверная?), так что сиди уж там , дуболом. Если бы ты скажем в первом своем посте этого топика задался вопросом "А правильно ли я поступил, как думаете?" но ты же этого не  сделал. Ты просто как всегда выставил себя , а потом пошел в сторону дилать пируэты подпрыгивая и сочиняю на ходу, на что Стелла соверешенно справедливо тебе указала. Твои  преспешники залив глаза и даже не до конца понимая о чем речь , короткими фразами извергают тебе свое почтение )))) ахахаха а ты и притащился ))))) а дальше знаешь что ты будешь делать? тужиться и "рожать" новые ходы чтобы уйти от прямого обсуждения ))))) и заводить его в сторону, применил к тебе женские эпитеты , потому что не мужик ты , а просто базарная баба, тряпло и пустозвон!

Ты спрашиваешь Стеллу где ты запрещал?

Короче победил я эту хрень под названием Линкин Парк ..

Ты чо совсем тупой, победитель ...  Торег Македонский мля... Ради чего ТЫ все замутил, не ради ли того, чтобы сынок твой не слушал Линкин Парк )))))) А какая разница , запретил ты или навязал что то свое )))) Если бы ты в своем детстве /юности слушал бы песни нанайских папуасов и пёрся бы от них нехило, то твоего сынка ждало бы именно это ? )))))))) ЭТО, это я не сомневаюсь .... клиника , заглохни наглушняк и лучшим для тебя тут будет прекратить этот цирк бесплатный ... карабкаешься и бултыхаешься как лягушонок в собственном дерме


Мамзель

А что же ты тогда , когда я на тебя вывалил критику так сказать в соседнем топике воды в рот набрала? )))) типа не нашла что сказать, учитывая периодичность твоего появления на форуме и сколько ты пишешь в топиках на тебя это непохоже, а сказать тебе было просто нечего и там, и здесь , потому что нос и тебе и твоему корешку  торику утерли, да и если все таки ты сейчас что то скажешь о предмете нашего с тобой спора, то это будет смехопанорамой, потому что ключевые вещи от себя ты уже озвучила , а перечить себе наверное вряд ли будешь ))))) я еще тогда сказал , что на форуме зубры что то делят и ты входишь в эту "могучую кучку", со стороны то все видно. Узкий круг , а когда некоторые истины всплывают , кучка Ваша сплочается , как бы не абсурдны были старания и попытки защитить то , что мертво и глупо. А человеку со стороны это прекрасно видно , дамочка и любые твои потуги вдолбить мне обратное я буду воспринимать как маппет шоу , впрочем почему не дать шанс, действуй Маня , как говорится ))))

Дефективный, не надо так напрягатся ..
Читаем ещё раз мой пост..

"Теперь мы уже не только Линкин Парк слушаем, но и Квин, Пин......."

Ты понимаешь значение слова "слушаем" ? это вроде по-русски?
Если слово слушаем асоциируется у тебя с тем что Линкин Парк запреёщён - то ты полный идиот.
Но скорее всего ты в очередной раз сел в лужу. Как мы это проходили несколько раз и теперь будешь призывать всех и вся разделить с тобой твою "правоту" ..

Ты обыкновенное чмо, меняющее свои взгляды и мнения в соответствии от дунавения ветра и расположения солнца и луны.  Иди со своей протянутой рукой под церковь - там иногда подают убогим .. Тебе повезёт..

о! это очень сильно ..

И это пишет человек который 3 месяца назад обещал на этом форуме больше не появлятся ..  :)


вот уж воистину человек который отвечает за свои слова..

Торонтовец - ты показал своё истинное лицо! Сам ты - балаболка в штанах :). Тебе ни Лувр, ни посещение культурных мест -  не принесло пользы, печально...

Тебе же ничего сказать нельзя- ты как танк, а нормальный человек - тот, кто может прямо сказать, что не прав, тот кто может извиниться, но это не о тебе :). Ты общаться не умеешь - чуть против шерсти погладить и ты уже бранишься.

Читать я давно научилась и на нескольких языках...Сам ты грамматей....

Darth, спасибо. что предоставил слово :)
Только спора у нас с тобой никакого не было. И не будет. Потому что доказывать тебе что-то. а тем более "вдалбливать обратно" не собиралась и не собираюсь.
А от своих слов я не отказывалась никогда. И в "так сказать соседнем топике" я озвучила ту же саму мысль, что выложила здесь. Дословно это звучало так:
"Делать вид что не читала? Да нет, читала и очень внимательно.
Спорить - увольте. Имеете полное право на собственное мнение. Тем более, что над частью написанного стоит задуматься"
И, кстати, если я вижу, что была не права - признаю это.


А вообще, мне безумно нравятся последние тендеции форума  ;D
Заходишь на форум, а тут тебе подробно и с удовольствием объясняют, что то. что ты считаешь своей реальной жизнью таковой на самом деле не является :)
Сначала меня пытались убедить, что я на самом деле не замужем! И то, что в этом году нашей семье 10 лет - ровным счетом ничего не значит!  ;D
Торонтовца стали горячо убеждать в том, что это он только так думает, что не запретил, а на самом деле - запретил! (потому что со стороны виднее!)  ;D
Так же оказалось, что тот принцип, которому я следую уже седьмой год - в корне не верен! и, более того, я по нему и не жила никогда! Просто думала, что жила! (опять же - со стороны виднее ;) )
С нетерпением жду завтра! :) Предлагаю обсудить следующее:
КУКЛОВОД - маньяк!!!! Это он только на форуме говорит об уважении к женщине! На самом деле он их ненавидит. Он отлавливает женщин в темных переулках, сажает в подвал и бреет на лысо!  И наживается на торговле шиньонами и париками!  :lol:
Стелла - собирается открыть ресторан китайской кухни и под видом обычной форумчанки проникла на "города" с целью выведать рецепт суши! А доходами делиться не собирается!  :P
War_VS - никакой не юрист! А самый настоящий вор в законе! Тырит рыбу кораблями! За плечами сотни судов - отсюда знание законов!  ;)
Darth - женщина трудной судьбы! С ней развелся муж и она под мужским ником отрывается на форумах  :-*

Ну повтирай повтирай еще, полководец комнатный ))))) Ты у нас слушаешь Линкин Парк ? Который считаешь дрянью...нуну , аааа, ты слушаешь и тебя тошнит в буквальном смысле ))))   а сынок держит тазик... как включаешь Пинков, то вы меняетесь местами )))))))



Вот не визжи ка бобик, флюгером когда то я тебя назвал , и не случайно )))) Тебя в этом уличили и не только я, а ты пытаешься сыграть в переводного дурачка , не выйдет ,  чучело!

Ну как же не было, я высказал свое мнение, ты  же ковыряла носком ботинка песок.. ушла типа в самоанализ ...))))
А про твою семью, стажи и прочее прочее можешь не говорить, отношения к нашему разговору это не имеет !


Скатилась на юморок)))) ну что же вполне компенсаторная фишка , только ничего не меняющая .

так .. Я ожидал от Стеллы Крупской увидеть что-то вроде того, что ах ошиблась , просто под впечетлением постов от макаренко решила, что ребёнку запретили слушать любимых артистов.

Или , да вот же , Торонтовец, вот в этой строке написал, что ЗАПРЕТИЛ СЛУШАТЬ ,,,,..

Но и не того и не другого не увидел.
Значит Стелла дествительно обычная балаболка и читать то может и умеет, но понимать прочитаннаное врядли..

Так что там у нас с запретом?
Нашёлся? Нет?

короче скис товарищ..

Торонтовец не слушает Линкин Парк, его сын слушает.
Торонтовец не любит Линкин Парк, его сын любит.
Ещё вопросы есть?

Чмо, ты что-то стал затухать.. Фантазия кончается ..
Ты бы сходил с друзьям на лавочку - Клаве с Марфой .. Они тебя по-новой на бой зарядят. Или ещё к своему знакому професору истории (план Даллеса помнишь :) ), или к этим американцам с ВВС , или лучше .... а впрочем ..

Успехов тебе, герой песочницы .. 
какая всё таки мерзость ..

Тебе же Darth ответил. Ярлыки мне не навешивай, мистер Всезнайка - показываешь собственную несостоятельность :).

что ответил????
Стелла, за свои слова надо уметь отвечать, даже в форуме..
Ты не способна на это - значит ты балоболка..


Так к сведению.
Если я напишу, что вода мокрая дарт напишет статью о том какой любовью и уважением он комне проникся листа на два. Он уже столько раз был окунут в собственное дерьмо, что становится неинтересен.
Так что не стоит на этого мудня ссылаться.

Ну значит, что это ты не умеешь читать, и потом - зря стараешься, я же не ты - оскорблениями и бранью не буду отвечать.

Хорошо, без брани..
Покажи пожалуста где я запрещал своему сыну слушать его любимые команды?

можно просто привести цитату ... :)

Заранее благодарен

Короче победил я эту хрень под названием Линкин Парк ..
[/quote]
Пожалуйста

это запрет??????????
Стелла, вопрос снят..

Стелла, ты видать сильно  умеешь читать ..
Думаю строку "предложил послушать" ты трактуешь как засунул ему спички под ногти, а дал послушать - привязал к ушам колонки и гонял Пинк Флоид 10 дней ..

Да..
 Тебе к Дарту ..

научилась то может читать на нескольких языках, но понимать врядли ..

искусствовед ты самодовольный ...
... , ты бы еще в 5 лет ребенку начал сувать рок... Если ты решил , что твой сын слушает галимую музыку и свои действия называешь выбором, для него, при этом говоря что "слушает" то "слушаем", ты уж определись ... или сам уже не помнишь. Тебе , наверное, не надо втирать, что такое пропаганда и как она связана с запретами...




Вопросов нет , диагноз уже поставлен )))) пациента в морг, операция не поможет... Вести на каталке под Рет Хот Чилли Пеппрерс ))))



Ну опять завел свою тухлую шарманку . Мерзость -  это твоя манера вести спор, мерзость - это твои извивания как прости***утки, мерзость - это игнорирование дельных вопросов обращенных к твоей персоне другими, мерзость - это твоя привычка выливать вещи , которые к спору отношения не имеют. Любитель культуры и искусства )))) Посмотри как ты топег назвал ..., не отрывая его наверное можно было сделать привентивный вывод что ты своего пацаненка учишь живописи или чему из этой оперы, но ты же не взял слово известное в кавычки ... !  нирвану и ред хот чилли пеперс он называет искусством..., и при этом так рьяно все защищает ... могу представить что ждет твоего бедного сынка, в 12 лет привезут грузовик пластинок с классической музыкой, в 13 лет отчитают все разделы мат анализа , в 14 лет пнут в тренажерку и скажут давай мачи минимум на мистер олимпия...  право выбирать- это то , что принадлежит каждому , тупица безнадежная ! Равенство бывает тольков в гробу и рассуждать с дураками тоже самое , что выдавать фонарики для слепых!

Запрет, навязывание  (как я раньше писала) - я уже вижу, какие у него были альтернативы, а именно две: "ты слушаешь это" или "ты слушаешь это" ;D.

Вот видишь, Стелла, уже и мистер Дарт не видит запрета, но нашёл пропаганду, которая ещё хуже  чем запрет .. :)
Но теперь великий  макаренко обнаружил более кардинальную проблему. Проблема не в том что музыку любимую  папа запретил, вернее пропагандировал, то есть запретил, то... короче беда в том, что не тому искуству вообще он сына обучает (надо признать , что первоначально эта идея принадлежала Плохишу).


Ну с другой стороны хоть с темой запрета разобрались . Не было такого и уже славо яйцам ..
Даже Дарт начинает делать некие успехи в понимании текста..

Ура

Стеллочка, почитай мой пост, пожалуста.
Там написано , что теперь он слушает не только Линкин Парк, но и ....
Почитай дорагая..
И иногда проще признаться, что была неправа, чем тянуть мину ..

Хотелось  бы и от тебя увидить какие- нибудь успехи, Торонтовец,  - честное слово. Хотя нет, как же - не послал....и всё остальное. Ладно - у нас разница во времени...Спать пора...

не хватает у мадам силы признать ошибку ..
Ну да ладно ..

Очередь за макаренко. Дарт, просим ..

Чо ты клянчишь )))) Обрадовался то чему ? ... Втираешь свой драный рок , классику рока ,  куда там рулез , а ты его спросил , реально ли он вообще плющится от этого? Или просто может он из уважения к тебе не отрицает этого, знаешь ли дети разные бывают по характеру. Учитывая гены , и твое свойство врать и извиваться, впрочем нет, ребенок тут не причем.

Ребенку 11 лет , 11 елки палки , что ты знаешь про этот возраст ? Что? учитывая твои действия нихрена ты не знаешь ! А запрет с твоей стороны имеет место, хоть и очевидность этого ты не признаешь , и никогда не признаешь , потому что упёртый , тебе подавай все в разжеванном состоянии , сам не допрешь ... По твоей логике,  по твоему мнению указанные тобой группы полноценные , а все остальные фуфел, а современные и подавно. Линкин Парк не такая уж и плохая группа если ее трэки втыкают в фильмы наравне с трэками того же квина. Только вкусы и личные пристрастия это сугубо личное и вмешиваясь в это и решая за другого что ему слушать, ты и приводишь к запрету и осмыслению в незрелой детской головёнке , что другая музыка отстой , и он вполне исходя из авторитета нерадивового тупого папаши, будет думать что она под запретом, потому что это папа не одобрятет или папа это не подсовывал .   И не говори мне , что ты , ему не высказывал свое мнение , что мол Линкин Парк отстой. Да , это черта многих родителей, так уж повелось , что многие считают своим долгом  вдлбить детям на основании своих личных предпочтений , пользуясь властью, а это скрытое насилие не иначе ! И если я тебя спрошу , зачем ты вообще замутил этот топик, я догадываюсь что ты сморозишь в ответ))))))  обсуждение чего ты ждал в нем? или просто тупо хотел чтобы все сказали "вау, ты смотри, тори то какой молодец!!!!", склоняюсь как раз к последнему варианту , потому что несколько раз ты сказал форумчанам, что в советах не нуждаешься и что давать их не надо, что ты сам все знаешь , а Стеллу откровенно полил го*ном, потому что сказать тебе нечего,   но зачем тогда была мутить всю эту бодягу )))))))))  всему причиной твое гипертрофированное тщеславие  ...

Так народ прекращайте срач, нифига конструктивного уже явно никто не скажет, переубедить друг друга у вас не получиться...а по сему хватит ....

У меня детей нет, в будущем когда/если будут скажу четко, я обязательно постараюсь показать моему ребятёнку, что есть масса неплохих вещей...кроме той хрени (по моему старперскому мнению), что он/она  в данный момент слушает....но заставлять, делай как я, прыгай вместе со мной, нет уж увольте...я не в стае, я человек.....


хех твоя правда раскусила ты меня.... все волки позорные готовьте зад под динамит...буду рэзать...буду рвать....

Жаль тему закрыли, так забавно читать было!  :lol: :lol: :lol: