Форум на Мурмане

Приглашаю к общению всех нормальных футбольных болельщиков. Просьба к тем, у кого знания о футболе ограничиваются словами "мясо", "кони" в связке с нецензурой поискать себе другое место для самовыражения.
Для начала - про последний, 14 тур.

Те матчи, которые удалось посмотреть:

1) ЦСКА - «Торпедо». Армейцы вновь увеличили отрыв от второго места. А как иначе? Газзаев работает третий год, хорошо знает игроков, которые, тем более, набирались при его непосредственном участии. Игроки хорошо знают Газзаева и понимают, что он от них требует. Команда хорошо укомплектована. Исключение лишь левый фланг, да ещё не помешал бы опытный центральный защитник. Всё к тому, что именно в этом чемпионате команда должна «выстрелить». Стоит отметить, что заменой в перерыве Ярошика Газзаев ещё раз показал, что для него неприкасаемых нет, сколько бы они миллионов не стоили. «Торпедо» же сыграло на своём уровне. Высококлассных игроков в команде нет, а лидеры - Семшов, Кормильцев и Ширко - очень подвержены перепадам настроения. Остальные же игроки, при всей их потенциальной талантливости, ещё очень сыры. Забей торпедовцы гол в удачном первом тайме, матч мог сложится и по другому. А так - заслуженная победа ЦСКА.

2) «Локомотив» - «Динамо». Лучшая игра «Локо» в этом сезоне. Наконец-то мы увидели прошлогодний «Локомотив». А казалось бы, что изменилось? Всего лишь вернулся Овчинников после дисквалификации, оправились после травм Пашинин и Бузникин - а игра стала совершенно другой. Ну с Боссом понятно - само его присутствие вселяет уверенность в защитников, плюс, похоже, отдых пошёл ему на пользу. Сергей успокоился, перестал затевать всякие стычки и разборки на поле. Пашинин не только укрепил оборону, выигрывая весь «воздух», но и дал Игнашевичу выдвинуться вперёд, на место Маминова, что освободило Лоськова от черновой работы и, соответственно, усилило атаку. Но как всё-таки на пользу Пашинину пошёл «вояж» в Японию! Помню, в середине 90-х, когда Олег выходил в основном на замену, сколько ошибок он допускал, как непосредственно в отборе, так и позиционно. Когда «Локо» «слил» «Баварии» 0:5, именно Пашинин был одним из главных виновников поражения. Сейчас же просто любуешься его игрой. Ну и Бузникин, похоже, соскучившись по футболу, решил взяться за ум и заполнил вакантную позицию нападающего. Так что теперь Газзаеву нельзя допускать осечек. Конечно, двенадцать очков - приличный отрыв, но растерять его очень просто. Стоит поставить в заслугу Сёмину, что после неудачного начала сезона он не стал искать виноватых, «козлов отпущения», а планомерно и спокойно выводил команду на прежний уровень, что явно пошло на пользу микроклимату в «Локомотиве». В нестабильности же «Динамо» нет ничего удивительного. Всё-таки Прокопенко работает с командой меньше года. В межсезонье «Динамо» обновилось наполовину, причём оборона - полностью. Остался один Точилин на месте опорного. Поэтому и чередуются победы, как над «Зенитом», с обидными поражениями. Главное, чтобы руководство команды не спешило с оргвыводами и дало поработать Прокопенко хотя бы ещё один сезон.

3) «Ростов» - «Спартак». Очень лихой матч, по-казацки, с шашками «наголо». Каждой команде было что доказывать. Ростову надо было прерывать пятиматчевую безвыигрышную серию, плюс, нужно было перед болельщиками отыграться на «Спартаке» и за Кубок, и за 0:5 в Казани. Начал «Ростов» очень бойко, забил гол, но затем сник, позволив «Спартаку» доминировать на поле, в результате чего и получил мяч в свои ворота. Счастье, что ростовчанам так повезло в концовке. К «Ростову» можно в полной мере отнести то, что было сказано выше про «Динамо». И Балахнин работает меньше года, и состав сильно поменялся, да и приличное количество «нерусскоговорящих» футболистов на пользу сыгранности не идёт. Нестабильностью «Ростов» схож с «Динамо». Про «Спартак» же можно говорить очень долго. Что хочется отметить, провалив начало матча, играя без лидеров и с неожиданной расстановкой (слева - Баранов, справа - Митрески), спартаковцы смогли захватить инициативу, дважды сравнять счёт и проиграв, в общем-то, не очень заслуженно. Ничья, по крайней мере, была более справедлива. То есть сила воли, характер у команды есть, а дальше - посмотрим, что будет делать Чернышов. Во всяком случае, свои ошибки в матче он быстро исправил, убрав пассивного Баранова, отправив на левый край «хлипкого» Калиниченко, проигравшего всю силовую борьбу, и поставив в центр мощного Смирнова. И главное, «Спартаку» очень нужен хороший вратарь. Что творил Зуев, особенно на выходах! Вся надежда на Шафара.

[ Добавление от 27-06-2003 19:04 ]

"Крылья Советов" (Самара) - Зенит (Санкт-Петербург) 2:1

Матч транслировался по РТР-СПб и поэтому его смогли посмотреть лишь жители Петербурга и Ленинградской области. Начался матч необычно рано, что также помешало многим жителям Северной столицы воочию поболеть перед телевизором за свою команду. "Зенит" после 2-х побед подряд приехал в Самару с приподнятым настроением и явно никакой результат кроме победы подопечных Властимила Петржелы устроить не мог. Самарцам же занимавшим перед 14-м туром непривычное для себя 9-е место и вовсе победа нужна была как воздух.

    Наша команда начала разведку боем и уже в начале 1-го тайма заработала право на опасный штрафной вблизи ворот "Крылышек", однако ничего полезного извлечь из этого не смогла. Затем у команды с брегов Невы как-то неожиданно иссяк азарт и на более-менее достойные вылазки к воротам соперника "Крылья" отвечали "Зениту" опаснейшими контратаками. Скоро одна из этих контратак завершилась выходом 2 на 1-го. голкипер был бессилен совладать с отличным ударом Соузы. 1:0 в пользу самарской команды. Не прошло и 10 минут игрового времени как в результате бездарных действий зенитовской обороны Андрей Тихонов разящим ударом посылает второй мяч в ворота Вячеслава Малафеева.
 
К чести зенитовцев надо сказать что при счете 2:0 они не "поплыли" окончательно как это произошло в матче с московским Динамо. С выходом на замену Алексея Катульского и Валерия Цветкова в игре нашей команды появилось больше осмысленных действий и организованности. В целом можно сказать что во 2-м тайме преимуществом владели питерцы, однако максимум во что его удалось воплотить был гол, забитый Александром Кержаковым на 51-й минуте. В конце матча опасно атаковал Астафьев, но счет на табло более не изменился. Заслуженная победа самарских "Крыльев" 2:1. Нас же, следует признаться, посещают грустные мысли в преддверии домашнего суперматча "Зенита" с лидером чемпионата ЦСКА. Однако верим в "Зенит" и надеемся на лучшее.

Специально для мурманчан, футбольный обозреватель в Санкт-Петербурге
                     Spaniard aka INGVAR.

[ Добавление от 30-06-2003 09:59 ]

15-й тур.

«Торпедо» – «Крылья». Что-то случилось с «Крыльями». Такой беззубой игры от них я не ожидал. Конечно, не было Каряки, но неужели потеря одного игрока так может повлиять на команду? Хвалёный Соуза  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif), похоже, совершенно не подходит для нашего чемпионата. Сейчас в России играть на свободных мячах и неторопливо раздавать пасы никто не позволит. Да и «физика» у бразильца тоже слабовата. А вот «Торпедо», особенно во втором тайме, смотрелось очень прилично. Если бы Ширко был чуть поудачливее… Но всё равно, для команды, делающей ставку на своих, доморощенных игроков, «Торпедо» показывает футбол довольно хорошего уровня. И в этой игре команда явно заслуживала победы. А вот Тарханову, похоже, нужно что-то делать и с игрой, и с составом.

«Спартак» – «Черноморец». Первая победа Чернышёва. «Спартак» был неплохо заряжен на игру, удивил активный прессинг москвичей по всему полю, даже Титов  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif) пытался участвовать в отборе. Хорошее движение, удачный дебют Концевого и немного везения помогли «Спартаку» выиграть. «Черноморец» же действовал несколько академично и скомканно. Конечно, «помог» быстрый гол «Спартака». Как всегда, очень коряв был Гарин, пассивен (несмотря на гол) Камольцев. Удачно действовали только Терёхин с Тчуйссе, но камерунец, несмотря на активность, действовал несколько прямолинейно, а Олегу, увы, уже не хватает физических сил на весь матч. Заслуженная победа москвичей. Думается, Чернышёв с Юраном на правильном пути. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)


«Динамо» – «Сатурн-RenTV». Матч, в котором обе команды больше занимались разрушением, чем созиданием. В первом тайме симпатичнее был «Сатурн», во втором – «Динамо». Короман был сегодня не в настроении (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif), а Булыкин, похоже, снова «устал» (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif) играть в футбол. В «Сатурне» понравился Павлович, а вот «Динамо» нужно усиление в линии атаки, иначе игроки без конкуренции теряют мотивацию.

«Зенит» – ЦСКА. К очень быстрой (но несколько хаотичной (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) ) игре «Зенита» с постоянным, агрессивным прессингом по всему полю армейцы так и не смогли приспособиться. К тому же Газзаев снова решил сыграть без нападающих. Лучший матч Радимова, который не только дирижировал игрой, но и чаще, чем обычно, отрабатывал в обороне (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). Совершенно растерялся на поле судья Гвардис (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif), который показал, как не надо судить футбол.

Зенит (Санкт-Петербург)-ЦСКА (Москва) 4:1

 Пожалуй, это был лучший матч Зенита в чемпионате и, возможно, худший матч дружины Газзаева. Заполненный до отказа "Петровский" требовал от своих любимцев только победы не взирая на то, что ЦСКА с начала чемпионата является единоличным лидером в турнирной таблице.
 Зенит начал очень активно и мог добиться успеха уже на 2-й минуте матча. Но фортуна была явно к такому не готова. Затем на 20-й минуте петербургская команда и вовсе получила гол в свои ворота. Отличился у соперников Яновский. Следует отметить что довольно слабо отсудивший игру калининградский судья Гвардис в этом моменте вначале отменил взятие ворот, а затем после консультации с игроками ЦСКА засчитал гол. И тут Зенит взорвался. Всего лишь 2 минуты спустя румынский легионер сине-бело-голубых Даниэль Кирицэ пушечным ударом из-за пределов штрафной площадки ЦСКА восстанавливает равновесие. Надо сказать что здесь явно сплоховал Мандрыкин, в целом неубедительно выглядивший весь матч. Забегая вперед скажу что в середине 2-го тайма он будет заменен на Игоря Акинфеева.
 После забитого мяча зенитовцы расслабились и едва не получили 2-й гол, футболисту красно-синих не повезло. Также следует заметить что моменты у ЦСКА были, это и выходы один на один и мощные удары с дальней дисстанции. Однако голкипер Зенита Вячеслав Малафеев в этот день был неподражаем.
Второй гол питерцы смогли забить еще до перерыва, в штрафной площадке не по правилам был атакован Быстров. Спивак не оставил вратарю ЦСКА ни единого шанса.
 Во втором тайме капитан Зенита Владислав Радимов, словно оправдывая доверие выданное ему торсидой "Петровского" в виде плаката с надписью "Влад - наш капитан!", изящным ударом со штрафного пробивает армейскую стенку. 3:1. Казалось бы игра сделана, но расслабляться с таким противником как ЦСКА нельзя ни в коем случае, тем более что после третьего мяча в свои ворота армейцы снова огрызаются в виде опасного удара Семака. И Зенит продолжает раскручивать маховик своих атак, что приводит к четвертому голу забитому Александром Кержаковым на 81-й минуте потрясающим ударом в угол ворот Акинфеева.
 Как скажет в интервью после матча капитан ЦСКА Сергей Семак: "Зенит выиграл по делу, а у нас ничего не получилось..."
 Лучшими игроками матча были признаны Ярошик у ЦСКА, Радимов у Зенита. В следующем туре команды вновь встретятся между собой, но уже на поле стадиона "Динамо", в Москве. Что ж, ждем "ответного" матча с интересом и верим в то, что Зениту удасться привезти из Москвы 3 очка.

Искренне Ваш, обозреватель с трибуны стадиона "Петровский" Spaniard aka INGVAR

Закончился 1-й круг. Наступило межсезонье, пора трансферов в нацинальном чемпионате. В такие дни пресса словно начинает соревноваться друг с другом кто выдаст более неправдоподобный слух. Которые, впрочем, иногда оправдываются. Из всего винигрета что прозвучал в последнее время с экранов телевизора я выбрал 3. Предлагаю обсудить их вероятность.

1. Защитник чемпиона России московского "Локомотива" и национальной сборной Сергей Игнашевич близок к переходу в ЦСКА.

2. Зенит и Спартак готовятся к обмену Аршавина на Данишевского. Это связано с заинтересованностью гл. тренера Зенита в услугах форварда мол. сборной России, а Аршавин до сих пор не подписал с сине-бело-голубыми новый контракт.

3. Романцев и Ловчев примирились во имя общих интересов и планируют создать альтернативный Спартак (Москва). Эдакий клуб-клон, на манер клонирования Торпедо и ЦСКА в хоккее.

Насчёт слухов:
1. У Игнашевича контракт с "Локо" до конца сезона. Т.е. до конца чемпионата он в другом клубе не окажется. А вот зимой... Думаю, если "Локо" предложит ему достойный контракт, то ни в какой ЦСКА он не пойдёт. В общем, будет аукцион  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)!
2. Аршавин-Данишевский - вероятность очень высока. "Зениту" нужен реактивный игрок, а Чернышову нужен кто-то с мозгами.
3. Насчёт нового "Спартака"... Не думаю, что Романцев променяет премьер-лигу на КФК. Скорее он вместе с Ловчевым окажется в какой-нибудь команде из высшей или первой лиг, и из неё и будет делать нечто похожее на "Спартак".

Кстати, ещё одна интересная тема – о «возвращенцах». Кто из наших легионеров может вернуться в российский чемпионат?
Смертина отвергаю сразу – у него всё в порядке. Так же вряд ли вернуться Карпин (основной игрок вице-чемпиона Испании) и Аленичев, у которого в «Порту», судя по финалу Кубка УЕФА, тоже дела наладились. Вряд ли появится в России и Мостовой. Вся шумиха с его возможным возвращением – просто набивание себе цены при заключении нового контракта. До весны точно не появится у нас и Сычёв. Несмотря на то, что «Марсель» накупил кучу нападающих, основные два из них пока не определены, а к тому времени, когда станет ясно, будет играть Сычёв или сядет на лавку, у нас уже и сезон закончится  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif).
Наиболее реальные кандидатуры – Хохлов и Онопко. Онопко, несмотря на его приличные года, многие клубы российской премьер-лиги хотели бы видеть в своих рядах. Вот только жаль, что скорее всего, Виктор так привык к спокойной и тёплой испанской жизни, что предпочтёт играть в каком-нибудь второстепенном клубе, но в Испании, чем в лидерах чемпионата нашей, увы, непредсказуемой и опасной России  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif). А вот Хохлов вполне может летом оказаться в каком-либо нашем клубе. Лет ему не так и много, всё ещё впереди, в Испании перспектив у Димы нет, в сборную без практики ему не попасть, так что его появление в России вполне вероятно. Подождём, впереди ещё целый месяц.

Gerhalt, #7 >>
По поводу Смертина согласен, Карпина и Аленичева тоже. Что до первых двух это лидеры своих клубов, Смертин к слову практически является одним из двух вице-капитанов "Бордо" и в одном туре выводил команду Girondix на поле с капитанской повязкой. Отчего-то отрегагировал на это только канал 7-ТВ, а случай между прочим беспрецедентый. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Возвращение Онопко также маловероятно, один раз он уже предпочел вместе с Реал Овьедо 2-й испанский дивизион российской элите так скорее всего будет и на этот раз. Я к слову сторонник того, чтоб футболистов играющих в не в высших дивизионах стран где они выступают в сборную не вызывать.
 Возвращение Сычева более чем вероятно, потому что кажется что конкуренцию Дима в Марселе не вытянет. Но произойдет это и правда в конце сезона, и вернется скорее всего Сычев не в Спартак. Возможен вариант перехода его в "Зенит" в свете того, что Александру Кержакову прочат по окончании чемпионата скорый отъезд в лионский "Олимпик".
 Хотя не стоит забывать и то, что в "деле Сычева" президент РФПЛ и по совместительству президент ФК "Зенит" В. Л. Мутко занял позицию руководства Спартака.

 Мостовой не вернется. Это уже факт. Он подписал новый контракт с "Сельтой" еще на 1 год.
А Хохлов, помнится в одном интервью на пару с Никифоровым заявили что в сборной они будут играть всегда, лишь бы звали, а вот что до клубов так пусть это будет даже не сильнейший чемпионат (хоть японский, это о Никифорове) но только не российский. Может, Дмитрий и изменил свою точку зрения по этому поводу. Хотя сомнительно...

После матча сборной клубов России и сборной Легионеров возникли с новой силой разговоры об ограничении количества футболистов без российского паспорта в клубах Премьер-лиги.
Целесообразно ли это? Может пусть остается все как есть? Или ограничения должны быть, но не в 3 человека как предлагают некоторые, а хотя бы человек 5-7. Да и есть ли в этом смысл.
 В тех же Италии и Испании, картолы нашли выход из этого положения оформляя своим талантливым бразильцам, аргентинцам, африканцам и т.д. второе гражданство. И никакого возмущения среди тиффози это не вызывает. Болельщики же например мадридского Реала при все своей любви к собственным воспитанникам типо Рауля, Йерро или Морьентеса (кстати который выставлен на трансфер), думаю мягко говоря не поймут своего президента если он заменит Зидана, Фигу, Рональдо на молодежь из дубля. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Лимит на легионеров - штука важная и нужная. Пять иностранцев из дальнего зарубежья в заявке на матч (включая запасных) - идеальный вариант. А вот насчёт СНГшных футболистов... Как-то их всё равно нужно ограничить. Или обязать появляться не менее, чем в 50% матчей, или быть заигранным за сборные (в т.ч. юношеские) своих стран. А ещё лучше, с учётом всех этих условий, выдавать, как в Англии, work permit, тем более, что закон такой у нас уже есть.

В Англии, если не ошибаюсь, профессиональный труд несовершеннолетних иностранцев (до 21 года) запрещен в принципе. Это возможно лишь в качестве практики, либо при участии в какой-то международной программе, например экологический десант. У нас же трудовую визу получить может кто угодно. Ограничения на труд иностранцев практически нет. Хотя в общем-то это в духе законодательства ЕЭС, той же Финляндии, где разрешается работать иностранным студентам.
 А что до СНГ, может не стоит все-таки делить футболистов на ближнее и дальнее зарубежье. Может стоит выработать единый критерий к иностранцам. Тем паче, что в последнее время иностранный легион из представителей Чехии, ЮАР, Аргентины, Румынии и Сербии выглядит посолиднее своих собратьев с Украины, Белоруссии, Армении и т.д. Можно даже взять по персоналиям, Лекхето явно посильнее Кормильцева, Вьештица играет на порядок выше Овсепяна, Ярошик и Короман на мой взгляд сейчас по уровню игры превосходят Маминова и Калиниченко, Соуза забивает редко, но хотя бы периодически в отличие от украинца Монарева. Приятно радуют в этом сезоне лишь латыш (опять же не СНГ, но ближнее зарубежье) Андрей Рубин, "новый" украинец Александр Горшков (опять же тон полу- присутствует) ну и наверное "металлург" из Грузии Александр Рехвиашвили. Хотя в "Торпедо" на мой взгляд ему делать нечего, лучще бы играл в той же Алании, она по крайней мере знает что такое агрессивный футбол.

Нет, лимит на легионеров из стран СНГ всё же необходим. Иначе нашим парням будет крайне трудно пробиться в основу. Не стоит забывать, что в наших более южных соседях - Украине, Белоруссии, на Кавказе природные условия для подготовки футболистов на порядок выше. Другое дело, если они примут наше гражданство (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

Spaniard >> Сложновато будет сравнивать тех же Лекхето и Кормильцева. И команды разные, и функции на поле совершенно другие. И почему забыл блестяще играющего второй год "узбека" Пашинина? И почему бы не сравнить, в такоим случае, Березовского с Чонтофальски?

ЦСКА – "Зенит". Вновь армейцы не смогли доказать своей игрой претензий на чемпионство. Хотя казалось, что всё на их стороне. И домашнее поле, и вернувшийся Гусев, и желание "отомстить" за 1:4 в Питере, и неслабая накачка Газзаева. Но… "Зенит", отбив первый натиск ЦСКА, уже с пятой минуты взял игру в свои руки, и так и не дал армейцам сделать ничего толкового до конца матча. Жаль, что приличный кусок второго тайма, включивший в себя гол Спивака и удаление Аршавина, из-за проблем с приёмом канала "Спорт" посмотреть не удалось  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif), но и увиденного хватило, чтобы сделать вывод – тактика игры ЦСКА была хороша для разбитых весенних полей, летом же для побед этого мало.
"Локомотив" – "Рубин". Полтора тайма "Локо", ослабленный потерей "флангов" – Лекхето и Евсеева, пробивал отлично организованную стену обороны "Рубина", а пробив один раз, почему-то решил, что этого хватит, и перешёл на отбойную игру, за что на последней минуте и поплатился. Хочется отметить всю команду Казани, самоотверженно бившуюся весь матч с чемпионом, и Измайлова, который провёл, пожалуй, свой лучший матч в этом сезоне.
"Торпедо-Металлург" – "Уралан"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif). Скучный, с игрой очень низкого качества, неинтересный матч команд, которым совершенно нечего делать в премьер-лиге.
"Ростов" – "Ротор". Как обычно, самое веселье в Ростове началось в конце матча  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif). Хозяева понравились активной фланговой игрой, гости же, простояв в обороне почти весь первый тайм, затем пошли вперёд и показали, как они могут создавать голы практически "из ничего".
"Черноморец" – "Спартак". Москвичи, вышедшие на матч практически полностью (за исключением венгра Шафара и вышедшего на замену грузина Абрамидзе) в "славянском" составе, понравились своей организованной и зрелой игрой, особенно в первом тайме. "Черноморец" же явно уступал по всем компонентам "Спартаку", и смог активизироваться лишь ближе к концу игры, когда москвичи практически "встали".

Gerhalt, #12 >>
Ну Лекхето и Кормильцева я сравнил исключительно как игроков средней линии. В целом Вы конечно правы, задачи  у футболистов совершенно разные. Пашинин также как и Горшков очем я уже упоминал выше - не показатель ибо оба равно как и Маминов натурализованные узбеки и украинец, а по сути российские футболисты.
 Что же до Березовского, как болельщик Зенита с солидным стажем, могу сказать что этого вратаря я считаю одним из самых бездарных в РФПЛ, сейчас он начал что-то показывать в силу стабильной игры динамовской обороны, но если посмотреть как он играет в сборной Армении - это тихий ужас! И могу сказать когда его выперли из Зенита 95% болельщиков по меньшей мере не огорчились, а я так радовался. Тем более что уже тогда появился Слава Малафеев. Не очень стабильный еще в тот момент, но на порядок профессиональнее и мастеровитее Березовского. Кстати, если Вы смотрели подробную статистику за 1-й круг, так вот Малафеев самый непробиваемый вратарь Премьр-лиги.
 Попытаюсь защитить и Чонтофальски. Все-таки это был один матч, а это не показатель. И легенде мирового футбола Льву Яшину как-то отгрузили 6 мячей, его тогда в дубль на месяц за это засунули. Но человек в итоге выплыл. Вот может и Камил тоже через сезон начнет играть блестяще. Тем более с Локомотивом он отыграл на мой взгляд здорово. Да и в достаточно крепкую сборную Словакии за красивые глаза не возьмут. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Если же с другой стороны может и не стоило правда что приглашть его в "Зенит" все-таки у нас достаточно неплохой вратарь в дубле - Сергей Иванов, вратарь молодежной сборной. То есть получается тот случай когда легионеры закрывают дорогу нашей молодежи.

Товарищи болельщики, по-моему, идея давно уже вышла за рамки форума. Может, стоит посвятить РФПЛ отдельный сайт? Пишите на e-mail.

Nix, #15 >>
А Вам не кажется что у РФПЛ есть уже сайт, даже два. Официальный и любительский. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Данный тур комментировать особо не буду, ибо в силу занятости смог посмотреть лишь матча. Зенит-ЦСКА удачно прокомментировал мой коллега.

А матч самарских Крыльев с лужниковским Торпедо (Москва) особого внимания не заслуживает. Хотя счет был зафиксирован достаточно крупный - 4:2 в пользу хозяев, особо интересного ничего в игре не запомнилось, кроме, пожалуй блестящего удара под занавес матча в исполнении полузащитника молодежной сборной России Антона Бобра, установившего окончательный счет в матче. Поразила бездарная игра обороны черно-белых во главе с экс-зенитовцем Бородиным. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Не вызывает упреков среди футболистов Торпедо лишь, пожалуй, игра другого бывшего игрока сине-бело-голубых Сергея Осипова впервые в этом туре од6евшем черно-белую форму с литерой "Т".

Nix, #15 >> Что есть форум? Место, где люди общаются на интересные им темы. Вот и мы общаемся. Правда, сейчас, кроме российского первенства, смотреть больше нечего, но обещаю, как только начнутся европейские чемпионаты, Лига чемпионов и всё им подобное, обязательно поговорим и на эти темы.

Spaniard, #14 >>Когда Березовский начинал в "Зените", там на него просто молились. Всё началось с тех двух злополучных голов от "Спартака" в 1997 году, благодаря чему спартачи получили право на "золотой" матч. Пошли разговоры, что Березовский "куплен", "продался" москвичам. Конечно, в такой обстановке нормально играть Роману было невозможно. И стоит отметить, что он после этого не сломался, как Филимонов, а продолжает играть в "Динамо" на очень хорошем уровне. Другое дело, что иногда бывают у него "ляпы". Но тот же Малафеев "бабочек" пропускает намного больше. Вообще, сегодня лучшую игру показывает Корнюхин. Не знаю, долго она у него продлиться, но его "сэйв" в матче с "Динамо" от Булыкина хоть на стенку в рамочку вешай (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

"Локомотив" – ЦСКА. Увы, но, чтобы переиграть ЦСКА, "Локо" не смог показать "зенитовской" мобильности. Очень мало было движения на поле, игроки практически не открывались. А, стоя на месте, армейский мощный прессинг не преодолеть. Плюс, конечно, сказалось отсутствие Лекхето и Евсеева, которых заменить некем. Армейцы же, не показав ничего сверхъестественного, грамотно использовали свои шансы в начале игры, а затем спокойно удержали полученное преимущество.
Если "Локомотив" будет играть так же беззубо, особенно в случае провала в Лиге чемпионов, очень вероятно, что Сёмин отправится вслед за Романцевым. Да и, похоже, пора вносить коррективы в состав. Лоськов опускается всё ниже и ниже в качестве игры, очень невнятен Сенников, Сирхаев так ничего и не показал за два года пребывания в клубе, ну а Дроздову давно пора на пенсию.

Gerhalt, #19 >>
Ну насчет молились это Вы загнули. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) К Березовскому в Питере всегда была реакция благожелательно-сдержанная, хотя бы потому что он не местный воспитанник в отличие от Малафеева. Для нашего города это важно.
К тому же "бабочек" Малафеев не пропускает уже очень давно, тогда как Березовский продолжает быть упорным в своем безумии.
 Что до Корнюхина, то помнится по его игре в Торпедо и Шиннике, то что он не умел никогда провести целый сезон на высоком уровне. Вследствие чего, предположу что Чижов еще вернется в ворота подмосковной команды. Как например в прошлом туре произошла замена Бородина на Валерия Воробьева в Торпедо.

"Торпедо" - ЦСКА. Армейцы в очередной раз показали примитивность своей нынешней игры. Тем более, что оба игрока созидательного плана - Ярошик и Семак - в этот день на поле отсутствовали. В итоге забить у ЦСКА получилось лишь с углового и сомнительного пенальти. А три пропущенных мяча опять проявили потребность армейцев в опытном центральном защитнике. Торпедовцы же провели матч с хорошим настроем, борясь в каждом единоборстве до конца, и победу свою полностью заслужили.
"Зенит" - "Крылья Советов". Питерцы, ошеломив соперника в начале игры стремительным "броуновским" движением, довольно быстро повели в счёте. Но затем силёнок поубавилось, и сразу высветилась проблема отсутствия игрока "с головой" (вроде Радимова), который умными пасами снижал бы расход сил на холостые пробеги. У "Крыльев" же, отчаявшись разбудить сонных партнёров, неожиданно игру взял на себя Каряка, в итоге принёсший Самаре очко.
"Динамо" - "Локомотив". "Локо" начал очень мощно, завладев и мячом, и территорией, забил гол, но затем попал в глубокий нокдаун после выдуманного пенальти, от которого оправился только в конце игры. Отвратительно сыграли Маминов, Сирхаев и Сенников, да и Лоськов, несмотря на забитый гол, скорее вредил командным действиям, чем помогал им. "Динамо" же нужен хороший опорный полузащитник, который освободил бы Коромана от нелюбимых им оборонительных действий. Иначе ничего толкового впереди у команды так и не будет получаться.
"Спартак" - "Ростов". Весь матч москвичи бились в мощную оборонительную стену "Ростова" и, когда казалось, что они уже полностью увязли в этой трясине, всё-таки нашли слабое место в защите южан. Хорошо сыграли крайние защитники "Спартака", не позволив быстрым африканским хавбекам ростовчан проводить стремительные контратаки, которые были их козырной картой в предыдущих матчах.

Spaniard, #21 >>
Знаешь, к "Зениту" у меня особенное отношение. Как-никак пять лет проучился в Питере, успел застать и последний год "Зенита" в высшей союзной лиге, и первый год в Высшей российской, и сидел в числе жалких трёх сотен зрителей в огромной чаше стадиона им. Кирова на матчах первой лиги... Так что интерес к питерскому футболу у меня всегда был. У ваших болельщиков совершенно разное отношение к своим и чужим игрокам и тренерам. Своим вы прощаете даже самые очевидные ошибки, забывая их на следующий день. К "пришлым" же людям питерцы относятся с большой настороженностью. Если всё в игре отлично - куча похвал, восторженные эпитеты, чуть же случится маленькая ошибка - смешают с грязью, что вовек не отмоешься. Так было и с Березовским. То, что Малафееву прощается, Роману помнят до сих пор. Сыграл свой хорошо - "суперигрок, звезда", сыграл плохо - "ну, ничего страшного". Сыграл чужой хорошо - в лучшем случае "хм-хм", сыграл плохо - гром и молнии. Хорошо ещё Петржела со своими чехами вовремя выбрался из "ямы", иначе бы и его с грязью смешали.

Gerhalt, #23 >>
Gerhalt, #23 >>
В чем-то ты конечно прав. Но это особенность не только Питера. Такая ментальность присуща и волгоградским болельщикам и как ни парадоксально ростовским. Хотя я уже на вскидку не назову футболиста ФК Ростов - воспитанника местной школы. Скорее это происходит уже по инерции, памятуя о великолепной футбольной школе на базе ростовского СКА.
Что до Петржелы, то тут ситуация совсем не простая. С первых дней работы чешского специалиста в Петербурге, создалась целая группировка (в том числе в СМИ) которая всеми силами старалась помешать ему рабоать. До сих пор вспоминаю репортаж одного бумагомарателя где он радуется поражениям Зенита, словно является яростным болельщиком Спартака. Хотя сам себя называет последним патриотом "Зенита". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Опять же "своих" критикуют у нас очень жестко, ты не слышал что неслось на трибунах в адрес Кержакова в матче с ЦСКА, пока он не забил. А продажу Игонина и Осипова практически единодушно признали правильным решением. Хотя это "свои", а Игонин многолетний капитан "Зенита".
 К чехам же отношение опять неоднозначное, Гартига критикуют жестко, что до Ширла, так пока он не получил травму популярен был не меньше Спивака, который к слову тоже "варяг".

Новая тема.
Хотя прогнозы, как известно, дело неблагодарное, однако ими интересно иногда позаниматься в виде разрядки для мозгов, а заодно и проверки футбольного интеллекта.
 Интересно, как выступят наши клубы в предстоящем розыгрыше Еврокубков.

1. Локомотив.
Явно чемпион России сейчас не в лучшей форме. Даже приобретение Хохлова и Ашветии, а также смена формы на черно-зеленые цвета не пошли команде Юрия Семина на пользу. Что красноречиво подтвердило недавнее поражение от ни шатко ни валко выступающего в последнее время ЦСКА. Впрочем плюсами железнодорожников является опыт выступления в ЛЧ, да и практика показывает что разгоняется Локомотив как раз ближе к осени. В конце концов потеряв возможность стать двукратным чемпионом России, Локо может сосредоточиться исключительно на выступлении в ЛЧ, что даст ему дополнительное преимущество.
Итого: имеет неплохие шансы на удачное выступление, то есть 2-е место. Хотя многое будет зависеть от жребия.

2. ЦСКА.
Не светит ровным счетом ничего. Газзаеву с трудом удается усидеть и на 2-х стульях (чемпионат России и сборная), а уж ЛЧ грозит и вовсе крахом идеям "гениального" тренера. Думаю ВГГ сам пожертвует этим турниром. Да и с таким проходным двором каким выглядят оборонительные редуты ЦСКА в Европе делать нечего.
Итого: не пройдет квалификационный раунд.

3. Спартак.
О красно-белых даже говорить как-то не хочется. Какие могут быть шансы у команды которая плетется на 11-м месте в чемпионате. Может нахрапом и удасться пройти какую-нибудь команду из Лихтенштейна или Андорры, но не более.
Итого: шансов нет, вылетят сразу

4. Торпедо
При Сергее Петренко, лужиковцы все чаще демонстрируют добротный футбол, однако чередуя при этом феерические победы над лидером чемпионта и провальные поражения от середняков. Комадну из Сан-Марино черно-белые, думается, пройдут. Дальше все будет зависеть от жребия. Скорее всего первая английская (французская, немецкая, испнская и т. д.) команда сделает торпедовцев зрителями.
Итого: смогут обыграть лишь слабые и возможно средние команды, но дальше 1/32 не уйти.

Spaniard, #25 >>
Я всё же подожду жеребьёвку. Тогда и можно будет с большей степенью уверенности говорить о шансах. К тому времени и "Спартак" с новым тренером, и "Локо" с новыми игроками проведут ещё несколько матчей, по которым и можно будет сделать окончательный прогноз. "Торпедо" сан-маринцев, разумеется, пройти обязано. А ЦСКА... Посмотрим на результаты жеребьёвки.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

18-й тур.
ЦСКА – "Уралан". Армейцы вновь не смогли показать по-настоящему чемпионской игры, с трудом обыграв даже такую невразумительную команду, как "Уралан". Три очка вроде бы получили, но ни у фанатов ЦСКА, ни у остальных россиян в преддверии матчей Лиги Чемпионов на душе легче не стало.
"Тор-Мет" – "Зенит". Питерцы явно не ожидали такого жёсткого прессинга по всему полю от хозяев. В итоге "Зениту" практически весь матч так и не удавалось наладить командную игру. И их счастье, что "металлурги" разбазарили столько голевых моментов. За что в конце игры те и были наказаны, когда, подустав, пропустили выпад "свежего" Власова.
"Локомотив" – "Ротор". Лучший матч чемпиона в этом сезоне. Наконец-то Сёмин нащупал идеальное расположение игроков – Лоськов с Хохловым в центре, Сирхаев – справа, Измайлов – под нападающими. Очень полезно сыграл Ашветия. С его классным приёмом и обработкой мяча ему бы ещё в партнёры кого-нибудь с ударом в одно касание, типа Сычёва, который, видно, испугавшись конкуренции в атаке "Марселя", появился в Москве в поисках команды. "Ротор" же играл, как мог, но с его возможностями лучше уже не сыграешь.
"Крылья" – "Шинник". На удивление скучный матч двух команд, которые обычно играют в зрелищный комбинационный футбол. Что им помешало – непонятно. Вроде и погода нормальная, и поле приличное, а обе команды только мучились всю игру.
"Сатурн" – "Спартак". Пожалуй, самый зрелищный матч из увиденных в этом туре. "Спартак" смотрелся неплохо, если бы не две грубейшие ошибки Ващука и нелепое, но справедливое удаление Мойзеса. Но "Сатурн" был всё равно лучше. Малай полностью закрыл Титова, Павлович показал, что является одним из лучших нападающих нашего чемпионата, великолепен был и в подыгрыше, и в завершении атак Муратович. Жаль, что этот сезон для него последний в России. Вот такие легионеры нам нужны. "Сатурн" также поразил сыгранностью своего "интернационала", собранного со всех концов земного шара, и проведшего вместе всего полгода. Как Шевченко это удалось?

ЦСКА (Москва) - Уралан (Элиста) 2:0
Абсолютно согласен с г-ном Gerhalt-ом. С такой игрой какую демонстрируют красно-синие в последних матчах в Лиге чемпионов делать нечего. В свете результатов жеребьевки, могу сказать что Вардар армейцы проходить обязаны в любом состоянии. Что до матча с пражской Спартой, боюсь у команды Валерия Газзаева очень мало шансов пробиться в основной турнир ЛЧ.

ТМ (Москва) - Зенит (Санкт-Петербург) 0:1
Первй тайм матча прошел в равной борьбе. Питерцы явно отдали инициативу сопернику с целью измотать футболистов Торпедо в 1-й тайме. Во втором преимущество уже было на стороне сине-бело-голубых, что вылилось в логичный гол. Снова выше всяких похвал отгыграли матч Вячеслав Малафеев и Влад Радимов. У ТМ запомнился игрой
со знаком " "экс-зенитовец Саркис Овсепян и со знаком "-" аргентинец Браккомонте.

Сатурн (Раменское) - Спартак (Москва) 3:2
Абсолютно закономерная и красивая победа подмосковного клуба. Не понравилось одно - слабая на мой взгляд игра в обороне, ошибался Корнюхин и возможно в следующем матче он уступит место в воротах Сергею Чижову. Ну а Спартак, очередной "порадовал" безобразной игрой во всех линиях и отсутствием какой-либо игровой концепции. Выделялись на общем фоне безобразной игры красно-белых лишь Максим Деменко да, пожалуй, Егор Титов.

Черноморец (Новроссийск) - Динамо (Москва) 0:1
Абсолютно думается незаслуженная победа бело-голубых. Скучный матч. Равная игры. По 1-2 опасных момента у каждых ворот. Чуть более удачливая игра Динамо в атаке.

Spaniard, #28 >>
Насчёт игры ТМ-Зенит. При всём уважении к питерцам, ни за какие коврижки не поверю, что они в первом тайме хитро выматывали соперника. Просто соперник не дал ничего создать. А вот что касается Бракамонте... По-моему, потенциал у него достаточно неплохой. Ему бы побольше практики и физики. Всё же это был его первый матч, только из Аргентины, толком не узнал ни партнёров, ни тактику. Нужно подождать.

Gerhalt, #29 >>

К сожалению в Мурманске нет возможности смотреть информационно-аналитические передачи: Футбол №1, Зенит-XXI и Pro-Зенит. В одной из них главный тренер Зенита достаточно доходчиво и логически объяснил игру своей команды в первом тайме. Все выглядело по крайней мере грамотно и правдоподобно, в отличие от, например,  ужимок и прыжков главного тренера ЦСКА, или скажем, экс-тренера Спартака.
 Да и не сказал бы я что Зенит не создал в 1-м тайме ровным счетом ничего. Запомнились удары с дальних дистанций в исполнении Радека Ширла и Александра Спивака.
 Что до Браккамонте, то однозначно не жилец в российском чемпионате. Ждать времени нету. Менее полсезона осталось, в конце которого ТМГ отправится в 1-й дивизион. Если только там аргентинец начнет вдруг забивать. А вообще слишком топорно он играет для выходца из этой латиноамериканской страны, сравнивая хотя бы с раменчанином Павловичем. Хотя тот тоже конечно не Батистута.

Gerhalt >>

А куда, к слову, собрался уходить Муратович? Или ты Павловича имел в виду?

Spaniard, #31 >>
Муратович в интервью заявил, что не будет продлевать контракт с "Сатурном", который заканчивается у него в конце года. Причина - соскучился по семье и родине, и поэтому решил вернуться домой. Но Самир заверил, что второй круг он сыграет так, что россияне запомнят его игру надолго. "Спартак" уже это почувствовал (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

Gerhalt, #32 >>

Лукавит немного Самир мне кажется. Семью и в Россию можно было бы перевезти. А чемпионат его страны - это понижение в классе для такого футболиста. Скорее всего он имеет предложение от какого-нибудь европейского клуба, типо Болтона или Труа (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #33 >>
Да нет, похоже, Муратович не шутил. Хотя и годков ему всего 27, но, по его словам, денег он уже заработал в России достаточно. Не думаю, что в "Труа" или "Болтоне" ему больше предложат. Но посмотрим, может, он так себе цену набивает. Глядишь, "Сатурн" ему и поприличнее контракт предложит, лишь бы не уезжал (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)!!!

Вот вроде и не люблю ЦСКА, но после такой игры с "Вардаром" на душе всё равно противно. А противно прежде всего за то, что нет характера у армейцев, нет жажды борьбы, нет "огня в глазах". Кроме Рахимича и в какой-то степени Кириченко, которые хоть как-то пытались встряхнуть партнёров и старались вести активную игру, выделить некого. Зря Газзаев убрал с поля Гогниева, тот своей активностью и обводкой на левом фланге куда больше напрягал оборону соперников, чем выдвинувшийся затем на его место Евсиков. Зря поставил в ворота неопытного Акинфеева. Замаявшись от безделья, тот рванул навстречу первому мячу, докатившемуся до его ворот, и пропустил глупейший гол. И вообще, зачем тратить пять миллионов у.е. на нападающего, который ещё неизвестно, заиграет или нет, если у тебя дыры в обороне, от которой, как известно, и надо "плясать". Вот вам и "возросший" уровень российского футбола, лидер которого дома проигрывает скромной, но грамотно играющей македонской команде.

ЦСКА (Москва, Россия)-Вардар (Скопье, Македония) 1:2

В этом матче армейцы таки доказали что являются коллосом на глиняных ногах. Если в чемпионате России можно выигрывать просто забтвая на 1 мяч больше, то в Европе эта тема давно уже не катит. В чем очередной раз убедился усатый идиот (извините за экспрессивность), до сих пор почему-то тренирующий нашу сборную.
 Достаточно серая и невзрачная игра македонцев, тем не менее смогла достойно противостоять атакующей, но бездарной в завершении атак игре москвичей. Запомнилась фраза старейшины комментаторского цеха Владимира Перетурина: "Запомните, этого футболиста зовут Кириченко". Слова относились к тому моменту, когда этот с позволения сказать нападающий промазал с 5 метров в практически пустые ворота. Однако Валерий Георгиевич наверняка продолжит призывать Кириченко под знамена сборной, хотя место этому футболисту в лучшем случае в команде 2-го дивизиона.
 Хочется искренне пожелать армейцам скорейшей смены тренера, призвать в команду такого специалиста с которым ЦСКА мог бы достойно представлять Россию на международной арене. С Газзаевым же думаю красно-синих теперь ждет позор в Скопье и упущенное чемпионство.

Spaniard, #36 >>
Что-то с огромным трудом припоминаю, когда Газзаев вызывал Кириченко в сборную. Может, это и было пару раз, но в основе он так и не появился. Но по-моему, лучше Кириченко, чем Попов, который стоял всю игру с упорством телеграфного столба.

19-й тур.
"Динамо" – "Ростов". Два разных тайма, в первом команды занимались чем угодно, только не футболом, во втором же, проснувшись, показали нечто приятное глазу. Созидательная игра не шла у обеих команд, у ростовских африканцев куда-то пропала энергия и скорость, а Балтиев – неравноценная замена Короману. Результат – по игре.
"Торпедо" – "ТорМет". Лужниковцы в очередной раз показали себя грамотной, организованной, дисциплинированной командой, с очень высоким КПД реализации голевых моментов, с игроками, не хватающими звёзд с неба, но знающих своё место на поле и готовых к результативному удару по воротам. Девиз же "металлургов" – "хаос и неразбериха". Думаю, команда "созрела" для первого дивизиона.
"Спартак" – "Локомотив". Матч наглядно показал, кем надо усиливаться в середине чемпионата. Мгновенно и безболезненно влиться в команду в разгаре чемпионата намного легче игрокам, либо представляющим Россию или страны бывшего СССР, либо легионерам, имеющим опыт игры в нашем чемпионате и нормально владеющим русским языком. Другим же футболистам, не знающим ни языка, ни особенностей российского чемпионата и менталитета, адаптироваться намного сложнее. Может, Шафар, Станич и Хрман – очень неплохие игроки, но смотрелись они куда хуже, чем Хохлов, Ашветия и даже Белозёров. Особенно жалко было Шафара, по лицу которого было заметно, как он переживал за свои ошибки, которых, я думаю, не было бы, будь у него больше познаний в русском языке и больше времени, чтобы сыграться с партнёрами по обороне. Что касается самого матча – то всё показывает итоговый счёт. Хочется отметить "Спартак", который вновь, как и в предыдущем матче с "Сатурном", в сложной ситуации не опустил руки, а продолжал сражаться, пусть и получалось это у него не слишком впечатляюще. "Локо" же очень вовремя начал набирать обороты, что в грядущих матчах ЛЧ будет весьма кстати.
"Зенит" – "Спартак-Алания". Крайне сумбурный и невыразительный матч, где команды лишь иногда показывали что-то похожее на конструктивную игру. Не удивительно, что в такой практически равной игре победил тот, кто лучше использовал стандартные положения.
"Шинник" – ЦСКА. Ещё один скучный матч, которых стало подозрительно много в последнее время в нашем чемпионате. Причин этому тренеры и игроки, как обычно, найдут множество. Весной нам мешают играть плохие поля, летом – жара, осенью – опять поля плюс нестабильный календарь из-за матчей еврокубков и сборной. Хотя дело совершенно не в этом, а в плохой готовности команд. В этой игре уже во второй половине второго тайма игроки еле ползали по полю, особенно "ветераны" "Шинника" вроде Гришина и Кечинова. А армейцам всё же стоит потратить несколько миллионов на игрока по фамилии "Плеймейкер". Или, что проще и дешевле, сменить главного рулевого команды, который ведёт армейский дредноут не по тому фарватеру.
"Ротор" – "Сатурн". Второй по зрелищности матч тура. Высокие скорости, постоянная борьба за мяч, прессинг по всему полю. Обе команды заслуживали победы в этом напряжённом матче, где совершенно не чувствовалось, что играет лидер с аутсайдером. Но сил в конце игры больше осталось у гостей.

Gerhalt, #37 >>

О Попове даже вспоминать не хочу. Нападающий из разряда дубиноголовых. Таким в стройбате служить а не в футбол играть. Тоже сборник, причем со времен Романцева.
Кириченко в сборной был, как-то ты это запамятовал. Я даже помню что выходил он на замену под номером 15. С кем правда играли не помню. Может товарняк какой-то был, с теми шведами. В общем момент такой в памяти остался. Надо посмотреть статистику.

А Олич однако уже начал отрабатывать 6 миллионов. Как будет дальше - посмотрим, но его игра в матче с Шинником мне понравилась. Он был чуть ли не единственный в составе ЦСКА кто активно провел матч. Может и зря Газзаев его заменил, ну УБ известный стратег и великий тактик. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Зенит (Санкт-Петербург) - Спартак-Алания (Владикавказ) 2:1

На этот матч Петржела выпустил практически полностью "победный" состав, которому удалось в прошло туре увезти 3 очка со стадиона им. Э. Стрельцова. Единственным изменением стало возвращение в центр обороны Игоря Денисова который сразу же едва не открыл счет мощным ударом из-за пределов штрафной. Алания ответила контратакой которая должна была завершится взятием ворот, но Зенит выручил нападающий владикавказцев Боциев вставший на пути мяча.
 В следующем игровом моменте сине-бело-голубые получают право на штрафной в опасной близости от ворот Ильи Близнюка и Радимов творит маленький футбольный шедевр, послав мяч точнехонько в девятку. 1:0. Забегая вперед что и второй гол Зенит забьет со стандарта - после подачи углового в самом начале 2-го тайма и снова  ворота Алании поразит капитан петербуржцев. В целом же по игре, учитывая количество нереализованных Аланией моментов, даже после первого тайма счет мог быть 1:3 или даже 1:4 в пользу гостей. Великолепно сыграл голкипер Зенита Вячеслав Малафеев, признанный лучшим игроком матча. Думается наш вратарь сейчас объективно лучший в России и заслуживает места в сборной.
Во втором тайме при счете 2:0 Зенит еще немного атаковал, но к середине второй сорокапятиминутки преимуществом полностью завладели футболисты с Сев. Кавказа, которое и воплотилось на 2-й добавленной минуте в забитый мяч. Зенит огрызался контратаками, но они не создавали необходимой остроты у ворот соперника. Физически "подсел" Кержаков, нелучший свой матч провел Саша Спивак, не попали в игру Аршавин и Власов.
Сидя на трибуне "Петровского" я и мои коллеги-болельщики единодушно признали, что победу наш клуб одержал на классе. Демонстрируя такую игру в матче с Локомотивом или Сатурном выиграть было бы сложно. Тем не менее наша команда положила в свою копилку 3 очка и теперь совсем немного отстает от 2-го места. В свете же неудачной игры лидера чемпионата в последнее время, может возродиться интрига и в борьбе за чемпионство.

Наблюдаю по "7-ТВ" за турниром Аякса, Интера, Галатасарая и Ливерпуля. Впечатляет. Особенно учитывая что эти команды еще только проводят сборы и ни о какой полноценной готовности речи идти быть не может.
 Становится завидно, что наши команду не демнострируют такой подготовки и в середине чемпионата.

Ну что мои прогнозы начали сбываться. Бесславно выбыл из Лиги чемпионов ЦСКА. Ожидаемой отставки Газзаева (как человека чести) не последовало, что очередной раз убедило в том что этому человеку неизвестно такое понятие. Правда, ответственность в этот раз ВГГ взял на себя, хоть на это совести хватило.
 Теперь нам остается ждать как вылетят из еврокубков Торпедо и Спартак.

Торпедо - Доманьяно 5:0

Игра с Доманьяно не показатель. Первый же Щеффилд или Монпелье отправит дружину Петренко в нокаут.

Сегодня же интересует игра сборной, победы от которой я честно говоря не жду. А памятуя о последней игре со сборной Израиля (1:4 мы уступили) совсем грустно становится.

Зенит (Санкт-Петербург) - Уралан (Элиста) 5:1

После обидного домашнего поражения от Шинника в прошлом туре, иного результата чем победа от сине-бело-голубых на "Петровском" не ждали. Правда следует признать что победы с перевесом в 1-2 мяча питерской торсиде хватило бы вполне. Но в этот день пара форвардов Зенита Кержаков-Аршавин превзошла самих себя. Андрей сделал дубль в ворота калмыцкой команды, а Саша и вовсе отметился хет-триком. О незабитом Спиваком пенальти и пропущенном во 2-м тайме мяче кажется никто после мачта не вспоминал.

По поводу игры "Локо" – "Шахтёр".

Из-за моего трёхнедельного отпуска в Кисловодске, где пришлось вынужденно отдохнуть от футбола из-за отсутствия в списке местных телеканалов 7ТВ и "Спорта", несколько выпал из нашей футбольной реальности. Не удалось и посмотреть первый матч в Донецке. Так что сравнивать с ним сегодняшнюю игру не буду. Что же сказать об этом матче? "Шахтёр" – просто копия нашего родного ЦСКА, как по манере игры, так и по подбору игроков. Даже сами футболисты своими действиями на поле очень схожи. Бахарев – вылитый Семак, Вукич похож на Ярошика, Тимощук – на Яновского, ну а Брандау отличается от Попова только цветом кожи. А наш чемпионат очень хорошо показал, что с такими клубами, как ЦСКА, любящими силовую, агрессивную игру с акцентом на верховые передачи, нужно играть только вторым номером, всей командой сдерживая удары армейской "кувалды", в тоже время смертельно раня соперника быстрыми "булавочными" уколами. "Локо", особенно в первом тайме и в начале второго, это прекрасно продемонстрировал. Но затем чуть-чуть расслабился и был моментально наказан, сумев, правда, исправиться в концовке, где у "Шахтёра" сил совсем не осталось. Отлично провели матч Игнашевич, Овчинников и Лоськов, хороши были Ашветия, Нижегородов и Лекхето. Измайлов преуспел в отборе, а вот в созидании Марат ничего не показал. Бузникин и Евсеев сыграли на своём уровне, а Леандро в игру явно не попал. Но главное – у игроков было желание и стремление играть на победу, биться до конца, и даже пропущенный мяч не смог убить это желание. Чего не хватило тому же ЦСКА. Будем надеяться, что македонский урок пошёл армейцам на пользу, как "Локо" в своё время пошло на пользу поражение от "Бешикташа".

23-й тур.

"Зенит" – "Динамо" (0:0). Очень нервным матч был ещё до начала. Всё-таки встречались лидеры, да и крупная победа москвичей в первом круге давила на обе команды. "Зенит" хотел реванша, "Динамо" готовилось к тому, чтобы этому помешать. А после раннего и сомнительного удаления Менди занервничал и арбитр матча. Такой завышенный эмоциональный фон привёл к чрезмерно жёсткой игре и обилию ошибок при завершении атак. "Зенит" при поддержке трибун выглядел активнее, а "Динамо" смотрелось более классной командой, особенно заметен был более ровный подбор игроков. Ничья полностью закономерна.

"Тор-Мет" – "Ростов" (0:3). После победы над ЦСКА думалось, что "металлурги" нашли свою игру. Но в этом матче они были просто неузнаваемы, и походили на ту команду, которую мы привыкли видеть в первом круге. Такое ощущение, что на матч с лидером торпедовцев хорошо "простимулировали" конкуренты ЦСКА. В игре же с "Ростовом" "Тор-Мет" играл за одну зарплату, поэтому выкладываться никто не хотел. Ростовчане поначалу, помня о фиаско ЦСКА, осторожничали, но, видя полную беспомощность "металлургов", всё смелее стали идти вперёд, чему хозяева особо не мешали. В итоге – лёгкая победа гостей, которые к тому же сэкономили много сил перед следующими матчами.

ЦСКА – "Сатурн" (1:1). Воспользовавшись неразберихой в защите армейцев после удаления Шембераса, гости быстро забили гол и, имея численное преимущество, неожиданно на этом успокоились, решив удержать минимальный счёт. За что и поплатились в конце игры, что в общем-то было справедливо, ибо, играя столь пассивно, "Сатурн" победы никак не заслуживал.

"Локо" – "Крылья" (2:1). Почему-то решив, что "Крылья" угрозы его команде не представляют, Сёмин начал не слишком оправданные эксперименты с составом, выпустив пару бразильцев, которые устроили довольно яркое "шоу" из нескольких острых передач, не всегда нужного дриблинга и провальной отработки в обороне. Взаимопонимания с Измайловым и Хохловым у Леандро с Вагнером никак не находилось, и вся машина "Локо" работала вхолостую. Продолжалось это до тех пор, пока "жареный петух" в виде гола Тихонова не клюнул "Локомотив" в уязвимое место. После этого Юрий Палыч резко эксперименты свернул, убрав бразильцев и вернув на поле Лоськова, и в оставшиеся полчаса "Локо" просто растоптал "Крылья", потрепав, тем не менее, нервы и себе, и болельщикам.

"Торпедо" – "Рубин" (4:2). Рубин начал матч по привычному для своих побед сценарию – быстрый гол, плотная оборона, прессинг по всему полю. И именно такое привычное начало сыграло с командой злую шутку. Решив, что победа уже у них в кармане, казанцы расслабились и допустили главную ошибку – позволили торпедовцам поймать свою игру. Помог этому и Петренко, включивший на панели управления командой нужный тумблер, выпустив на поле Кормильцева. А с "Торпедо", поймавшим свою игру, в нашем чемпионате справиться ещё никому не удавалось. В итоге – праздник отличного футбола и красивых голов и радость армейских поклонников – отрыв в семь очков от первого места сохранился.
[ Добавление от 02-09-2003 18:15 ]

По поводу игры "ярцевской" сборной России.

Пожалуй, смена тренера пошла на пользу нашей команде. Газзаев окончательно запутался в своём совместительстве и полностью потерял нити управления как сборной, так и своим клубом. Если уже игроки ЦСКА спрашивают у небезызвестного Василия Уткина "правда ли, что скоро нашего п-раса снимут?", то дальше ему, по-моему, катиться некуда. Ярцев же, во-первых, показал себя лучшим тактиком, а во-вторых, лучшим психологом, чем Газзаев. Конечно, и он допустил ошибки в составе – в первом матче выпустив Есипова, а во втором – Соломатина. Надо отдать должное, Ярцев быстро исправил свои промахи. Очень помогло привлечение опытных Мостового и Онопко, которые намного укрепили сборную в психологическом плане, не позволив "сломаться" после пропущенных голов в обоих матчах. Полностью отработал доверие Булыкин. Игнашевич–Онопко – идеальная пара в центре обороны. Взаимопонимание между ними такое, будто они уже не один сезон играют в одном клубе. Не очень уверенно на не слишком привычных позициях сыграли Радимов и Смертин, к тому же Владислав по своей "дурной" привычке вновь стал заводиться к концу игры, и красную карточку не увидел лишь чудом. Правда, "выбил" на следующий матч Кабаньяса, что не может не радовать. В очередной раз довольно бледно и робко выглядел Гусев. Кержаков всем был хорош, только не забил, из-за чего, похоже, сам очень расстроился. Ничего, впереди самый важный матч с Грузией, и шансы отличиться у него, очень надеюсь, будут. Жаль, что не вышел на поле Лоськов вместо того же Радимова. Сычёва надо было выпускать вместо Булыкина, тот очень устал, а у Кержакова сил и желания играть было ещё на два матча. Но всё равно, сборная Ярцева смотрится довольно симпатично, и теперь совершенно непонятно, как с такими игроками мы умудрились проиграть Грузии и Албании?

Обзор 24-го тура чемпионата России.

После этого тура наконец-то у всех команд стало одно и то же количество сыгранных матчей. Пять очков отрыва ЦСКА – много это или мало для того, чтобы назвать их чемпионами? По-моему, мало. Очень конкуренты у них зубастые. "Локомотив", хоть и отстаёт на девять очков, набрал приличный ход. "Динамо", хоть лишившись Коромана, всё равно, буквально "на зубах", вымучивает свои победы. "Рубин" продолжает играть так же, как хитрый еврей торгует – незаметно, без лишнего шума, но с прибылью. "Зенит" в своей уже привычной лихой "кавалерийской" манере разметал бедный "Ротор". Вот только "Сатурн" споткнулся на крепком кавказском орешке. "Алания", отлично укрепившись в межсезонье, может теперь отобрать очки у любого клуба. Так что с чемпионом ещё ничего не ясно. Так же, как и с аутсайдерами. Про "Аланию" я уже говорил. Сильно сдали "Ротор" и "Черноморец". У первого главная проблема – отсутствие квалифицированных игроков и отсутствия нормального финансирования. На Есипове и Алдонине весь чемпионат не продержишься. "Черноморец" же после ухода харизматичного Гамулы ничего примечательного в игре не может показать. "Уралан" достаточно "стабилен" в своей серой и неинтересной игре практически без атакующих действий. "Торпедо-Металлург" очередной сезон пытается вылезти на морально-волевых. Раньше это получалось, получится ли сейчас? Неожиданно активно в 24-м туре было "болото", активно бившееся за "престиж" и своё "доброе имя". И "Ростов", и "Крылья", и "Спартак", и "Торпедо", и "Шинник", на удивление, не отбывали "номер", а показывали достаточно интересный и содержательный футбол. Всё это обещает очень интересную концовку чемпионата. Шесть команд борются за медали, пять – за право остаться в премьер-лиге, остальные пять – за престиж. А осталось всего шесть туров.

Gerhalt, #46 >>
Вот вернулся и я из отпуска. В Финляндии в с российскими каналами напряженка в принципе по сему от футбола "отдохнуть" пришлось и мне.

Сразу ремарка по поводу матча Зенит - Динамо. Не соглашусь насчет закономерности ничьи. Зенит заслуживал победы и москвичам считаю очень повезло. Да и арбитр помимо пресловутого удаления Менди в остальном судил мягко говоря не совсем объективно, за что и получил достаточно низкие оценки от комиссара матча.

К сожалению не смогу присоединиться к комментариям 24-го тура, ибо пропустил и его. Остается лишь посмотреть обзор по 7-ТВ или "сходить" «На футбол» с Виктором Гусевым.

По сему о прошедшем и будущем. После матча с Швейцарией сборной Россией не восхищался только ленивый, а Булыкина похоже заочно причислили к лику святых. Притом что я почти уверен что это сборная еще как минимум раз даст повод восторгаться собой когда камня на камне не оставит от грузинской команды.

Вот только вряд ли Ярцев способен создать сборную, которая наконец-то что-нибудь бы выиграла на ЕВРО-2004. В связи с этим, полагаю, что даже при получении путевки на Кубок Европы, при всем уважении к Георгию Санычу, сборную должен возглавить иностранный специалист.

Оставшиеся шесть туров российского первенства и, правда, как говориться обещают быть. Для нас особенно интересен принципиальнейший матч, который состоится в ближайшую пятницу на стадионе «Петровский», где Зенит примет своего злейшего врага московский Спартак.
Как ни парадоксально до сих пор не возьмусь предсказать, кто станет чемпионом России - 2003, но отчего-то кажется что это будет не ЦСКА. Зато почти уверен что "прописку" сменят злополучный Тор-Мет и "итальянский" Уралан Игоря Шалимова, из которого как ни крути скуадры адзурры не получилось. Ротор же на мой взгляд в силу молодости и азарта своих футболистов должен зацепиться хотя бы за 14-е место в турнирной таблице. Во всяком случае, я ему этого искренне желаю.

10 сентября - день очередного рождения сборной. Теперь остается верить, что новорожденная продержится до финального этапа ЕВРО-2004. Булыкин, Кержаков, Игнашевич и другие - молодцы! Жаль, что не показали себя армейцы - лидеры чемпионата.
Но я думаю, что неудачи и напряженная ситуация в таблице заставят ЦСКА заиграть лучше, как, например, в матчах с Локомотивом, Спартаком или Крылышками.
ЦСКА - чемпион!!!

Основное правило для Российского футбола (после матча Россия-Швейцария) - успеть сразу показать Коряке, в какие ворота надо забивать голы.
Дальше он сам...

Я бы не был так оптимистичен относительно "возрождения" нашей сборной. Конечно, приход нового тренера встряхнул игроков, у них появилась дополнительная мотивация - у тех, кто уже был в составе при Газзаеве - доказать право в нём остаться, у вновь приглашённых - оправдать доверие тренера. Да и соперники наши - и Ирландия, и Швейцария, и, тем более, Грузия, при всём моём к ним уважении, к топ-командам не относятся. Если такие сборные и попадают каким-то чудом на чемпионаты мира и Европы, то дальше группы они там не идут. Так что обольщаться не стоит. Тем более, что в той же Ирландии мы весь матч оборонялись всей командой, в атаке практически ничего не показав. Да и со Швейцарией начало игры было очень тревожное. Хорошо, что всё так удачно сложилось. Да и проблем в нашей сборной хватает. При очевидном избытке центральных полузащитников (какие имена - Мостовой, Смертин, Радимов, Лоськов, Алдонин, Измайлов, Хохлов, Аленичев) у нас жуткий дефицит крайних игроков. Слева - один Каряка, справа - Гусев. Так же и в обороне. Евсеев и Сенников хороши, но не идеальны, Ковтун - вряд ли на него стоит рассчитывать, Соломатин - очень непонятный выбор Ярцева. Не от хорошей жизни Смертин играл правого защитника со Швейцарией. Так что в матче с Грузией, которая уже потеряла все шансы, будет очень тяжело. У Булыкина возможно "головокружение" от успехов, быстрые Деметрадзе, Ашветия и оба Арвеладзе доставять кучу хлопот "тихоходу" Онопко. Будем надеяться на лучшее...

Обзор матчей 25-го тура чемпионата России.

«Зенит» – «Спартак» (2:1).
Молодой и резвый «Зенит» довольно бойко топтал разобранный «Спартак» полтора тайма. Затем силёнки, а вместе с ними и задор у молодёжи иссякли, а спартаковские «старички», особенно после выхода на поле Калиниченко, решили вспомнить своё недавнее громкое прошлое, и, сжав зубы, едва не вытащили казавшийся таким безнадёжным матч.

«Торпедо» - «Динамо» (1:1). «Шинник» – «Ротор» (2:2).
Два матча-близнеца. Жёсткая, зачастую жестокая борьба, спорные судейские решения, чудовищные ошибки как в обороне, так и в нападении. Много желания, но мало мастерства.

ЦСКА – «Черноморец» (3:2). Однообразная и прямолинейная, как извилина от армейской фуражки, игра лидера вместе с судейским подарком на последних минутах позволила ЦСКА взять три очка у безнадёжно тонущего «Черноморца». Отрыв в шесть очков за пять туров до финиша – даже страшно подумать, что чемпионом будет команда, «играющая» в такой футбол.

«Тор-Мет» - «Локомотив» (1:3). Лихорадочно-активная, как последние всплески утопающего, игра «металлургов» заставила чемпионов проснуться и показать довольно интересный футбол. Правда, окончательно пробудились только Измайлов, Лоськов да Бузникин, остальные же, особенно Хохлов, дремали на ходу. Тем не менее, усилий вышеуказанной троицы вполне хватило для победы.

«Крылья Советов» – «Сатурн» (3:1). Гости выглядели уставшими. Ни привычного прессинга по всему полю, ни фирменных фланговых проходов, ни агрессивных действий нападающих. Плюс отсутствие бразильской пары защитников Жедер – Режис. Не удивительно, что «Крылья», почувствовав себя вольготно, разошлись вовсю. А Соуза и Каряка, получившие неограниченную свободу действий, провели один из лучших матчей в сезоне.

Gerhalt, #54 >>
Я думаю что Спартаку так или иначе "вытащить" матч не удалось бы. Зенит играл по бразильскому принципу: вы нам забьете сколько сможете, мы вам сколько захотим. И думаю  если бы даже спартаковцам удалось сделать счет 3:2 в свою пользу, этим они только раззодорили питерскую молодежь и матч бы тогда и вовсе закончился разгромом красно-белых со счетом 5 или 6:3, ибо игроки обороны экс-чемпиона России играли в тот день ниже всякой критики.

Про игру ЦСКА вообще говорить не хочется. Снова гнедых спасают арбитры с помощью назначения липовых стандартов и 11-метровых. Если красно-синие и станут (трудно сказать кто или что им сможет помешать) чемпионами России, в любом случае это будет не та победа которую завоевала дружина Семина в 2002 году и не то трудовое чемпионство которого добился "ярцевский" Спартак.

Spaniard, #55 >>

Если бы "Спартак" использовал свои моменты на последних минутах, то, как бы ни хотела питерская молодёжь забить, времени бы всё равно не хватило. А за пижонство Кержакова "Зенит" стоило бы наказать...

Пенальти в матче был! Армейцам гол из-за офсайда отменили и пенальти в их ворота назначили на 89-й минуте. Так что никто никому не подсуживал. Да ЦСКА играет неважно, некрасиво. Но объективно сильнее. Вот бы только тренера получше.
ЦСКА - чемпион.

Согласен с Андреем. Если бы судья подсуживал ЦСКА, то не назначал бы пенальти в его ворота аж на 89 минуте! Глупо было бы. Тем более Черноморец не та команда, которая в состоянии что-либо противопоставить армейцам сегодня.
Если другие претенденты на чемпионство теряют  очки из-за низкой реализации и невнятной игры, то судьи тут ни при чем - у слабого всегда кто-то виноват, только не он!
Может быть в отдельных матчах ЦСКА и не показывал чемпионской игры, но что тогда говорить о других? Смотрите турнирную таблицу - там все написано!
ЦСКА - чемпион!!!

Андрей, #57 >>
 Никто не обвиняет судью Тюмина в предвзятости. Просто в приличном обществе на последних минутах принято давать только железобетонные пенальти. Исключение делается только для Коллины (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) !

Обзор 26-го тура чемпионата России.

«Локо» – «Алания» (2:0). В очередной раз получил наслаждение от игры «паровозов». И раньше Лоськов на пару с Измайловым выдавали стабильную норму мини-шедевров, а с появлением Хохлова «Локо» вообще превратился в этакий «Реал» российского разлива. Сёмин очень грамотно объединил в команде очень разноплановых футболистов, найдя оптимальный баланс силы и техники, что не удаётся многим другим нашим тренерам, у которых получается либо уклон в сторону атлетизма (как в ЦСКА), либо – в сторону техники (как в «Крыльях»). А что насчёт матча… Класс «Локомотива» был намного выше «Алании», которая, тем не менее, сопротивлялась довольно достойно. Очень жаль, что «Локо» так не играл с самого начала чемпионата. Иначе чемпионство было бы у него уже в кармане.

«Ростов» – ЦСКА (0:1). Упорный матч, действие которого проходило в основном в середине поля, закончился в пользу армейцев только благодаря наличию в их рядах «пятимиллионного» Олича. ЦСКА всё ближе и ближе к заветным золотым медалям, которые он, в общем-то, заслужил, пусть его «осенняя» игра не так впечатляет, как «весенняя».

«Рубин» – «Зенит» (1:2). Питерцы тактически перехитрили казанцев, отсидевшись почти весь первый тайм в обороне, сэкономив таки образом силы для своего знаменитого тотального прессинга, который они с успехом применили после перерыва, гася главное оружие «Рубина» – молниеносные атаки – в самом зародыше. В итоге «Рубин», не использовав в первом тайме несколько хороших моментов, во второй половине игры выглядел просто беспомощно, потерпев первое домашнее поражение в сезоне.

«Сатурн» – «ТорМет» (0:3). Игроки «Сатурна» своей пассивной игрой наглядно показали своё отношение к смене главного тренера. Странновато выглядело заявление Романцева после матча о том, что он якобы «ещё плохо узнал своих футболистов». Будто он приехал из другой страны или вообще свалился с Луны. Лишняя чёрточка в портрете нашего знаменитого тренера. Порадовали «металлурги», особенно Бракамонте, которого после первого, не слишком удачного матча за «ТорМет», не поливал грязью только ленивый.

«Динамо» – «Шинник» (1:2). «Динамо» без Коромана, как утро без тумана… Динамовским боссам нужно определиться, какая у них цель – делать деньги на перепродаже игроков или занимать высокие места в чемпионате. С выгодой продав Огнена в «Крылья», «Динамо» осталась с беззубой игрой в нападении, где Булыкин и Корчагин играют вхолостую без грамотных передач сербского полузащитника. Неудачи же в нападении провоцируют нервозность всей команды, что в данном матче привело к нелепому пенальти и второму несуразному голу.

«Спартак» – «Уралан» (1:1). В ожидании нового тренера «Спартак» позволил себе поиграть в свой футбол только один тайм, решив, что и этого хватит для победы. Гости же с такой постановкой вопроса не согласились, и в итоге среди моря брака и беззубой игры у них получился один сумасшедший удар, к которому оборона москвичей во главе с Ковалевски совершенно не была готова. Очередной шрам на сердце у поклонников «народной» команды.

Чемпионат подходит к своему логическому завершению - победе ЦСКА! Лишь Зенит с Локомотивом могут потрепать нервишки армейцам, да и то следующий матч они проводят между собой, что непременно приведет к очковым потерям. Согласен с Герхальдом: действительно Локо сейчас показывает игру высокого класса, что по осени характерно для него. Мне представляется, что именно железнодорожники будут вторыми, а  питерцы третьими, хотя за 4 игры все может круто поменяться - таков футбол.
ЦСКА - чемпион!!!

Престо, #61 >>
Я конечно понимаю как хочется болельщикам красно-синих объявить победу в ЧР свершившимся фактом. Однако насколько помню именно в последних играх ЦСКА действовал крайне неудачно, что и стоило ему потом золотых медалей. Так что, думаю, интрига сохраняется.

А нам все по барабану, мы болеем за ЗЕНИТ!

Spaniard, #62 >>
"Зениту"-то тяжело будет отстоять своё второе место. Впереди трудные матчи, и не исключено, что молодёжь может элементарно перегореть. А у Радимова могут в очередной раз не выдержать нервы... Думаю, у "Зенита" - максимум "бронза".

Gerhalt, #63 >>
А я думаю, что серебро фактически в кармане у нашей команды, учитывая особенно бездарное поражение Локо в 27-м туре от Торпедо. Теперь уже появляются такие мысли а не попытаться ли догнать ЦСКА? Ну объективно красно-синие чемпионства в этом году не заслужили. Более справедливо было если бы победило даже Динамо или снова Локомотив. Однако, увы, ни тем ни другим это уже не светит.

Spaniard, #64 >>
Знаешь, тут прочитал где-то хорошую мысль, что было бы здорово, если в нашем футболе можно было бы поступать, как на некоторых конкурсах - первое место (Гран-при) не присуждать... Увы, но "золото" придётся всё же отдать армейцам. А вот "серебро", надеюсь, "Зениту" ещё не гарантировано. Ну, допустим, у "Ростова" вы выиграете. С "Сатурном" могут быть проблемы, глядишь, ОИР их к этому времени расшевелит. И всё решится в матче с "Локо", а там уже как кривая удачи вывезет...

Обзор 27-го тура чемпионата России.

Тур выдался на удивление пресным и предсказуемым. Аутсайдеры дружно выиграли свои матчи, которые даже телевидение не решилось показывать в прямом эфире. Не повезло только «Черноморцу», игравшему с «Зенитом», явно нацелившемуся если не на чемпионство, то на Лигу чемпионов как минимум. В совершенно неинтересном матче потерял очередные два очка лидер. Тактика ЦСКА в последних матчах упростилась до минимума – главное - доставить мяч до штрафной соперника, а там уже падать покрасивее. В конце концов судье это надоест и свой «законный» пенальти армейцы получат. А там и до «золота» недалеко. «Локомотив» не смог перестроиться с переполненных трибун Черкизово и «Арсенала» на пустые Лужники и «Торпедо». Великого Романцева в очередной раз подвели непонятливые игроки, которые снова не выполнили его установку. «Крылья» сделали ещё один шаг к отставке Тарханова. Вот и все примечательные события тура. Ждём матч с Грузией!

Gerhalt, #65 >>
 Да я читал эту статью и вполне с ней согласен. "Золота", в понимании прошлогодней победы Локомотива, не заслужил никто.

 А что до серебра Зенита, то похоже тут уже все ясно. 3 очка в оставшихся 3 мачтах мы возьмем по любому, как ты правильно заметил. А по личным встречам и забитым-пропущенным мы Локомотив, я думаю, опередить сможем, вот и 2-е место. Правда может этому помешать московское Динамо, но учитывая их игру в последних турах а также "голевую засуху" Булыкина, это сомнительно.

Spaniard, #67 >>
Кстати, что у вас в Питере говорят о возможной Лиге Чемпионов? Есть новости о возможных изменениях в составе, каком-нибудь усилении? Глядишь, новая губернаторша деньжат подкинет... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt, #68 >>
 Ну если исходить из того, что чемпионом в этом году станет все-таки ЦСКА, то ЛЧ нам не светит, так как насколько я знаю в будущем году Россию клубном чемпионате Европы будет представлять одна команда.
 Перспективы же совсем не плохи, Зенит получил в доверительное управление "Петровский" из которого планируется сделать некое подобие лондонского "Хайбери". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Начата (согласно информации в газете "Деловой Петербург") реконструкция 60-тысячного стадиона им. С. М. Кирова.
 В общем с приходом Валентины Ивановны связаны большие надежды и касательно Зенита и развития спорта в Питере в целом.
 По усилениям могу сказать что Петржела пока не оставил идею о покупке в оборону Алдонина и какого-то нападающего мол . сб. Чехии, забыл фамилию.

Заслужил, не заслужил - это все оценочные понятия, главное - результат, а он логичен, ведь надо помнить, что Локо в 2002 лишь в допматче переиграл ЦСКА, т.е. тогда в чемпионате также была бы заслуженной (осенью армейцы играли просто на ура)победа газзаевцев. Как раз теперь на вершине ЦСКА, игра - не та, но... в чемпионате Локо дважды по делу (!)был бит армейцами (0:2 и 1:3).  Хотя бы поэтому в этом году ЦСКА заслужил чемпионство.
ЦСКА - чемпион!!!

ЦСКА станет чемпионом, Газзаева снимают сразу после чемпионата, команду с 1 января возглавит иностранец (кандидаты Дель Боске, Жорже, Ван Галь) и от такой игры в новом сезоне ничего не останется. Игроки у ЦСКА просто самые сильные в чемпионате, но развития никакого нет.
А Газзаев возглавит Аланию. Кто заключит пари?

Кубик, #71 >>
Практически со всем согласен, за исключением двух моментов.
1. Игроки в ЦСКА отнюдь не лучшие в стране. Правда, такой состав очень перспективен в свете введения лимита на легионеров в 2005 году. Акинфеев, Березуцкие, Шершун ещё сыроваты, Яновский, Рахимич и Семак уже на пределе возможностей и лучше играть не будут. Олич, мне кажется, долго в клубе не задержится. Соломатин и Шемберас - отыгранный материал, а "русский Бекхэм" продолжает доказывать своей игрой, почему он не попадал в сборную при Романцеве.
2. А Газзаев, скорее всего, возглавит "Сатурн". Почему так мне кажется, не пойму. Может, интуиция?

Особенно беспокоит, то что в субботнем матче сборной России, Ярцев  скорее всего поставит в основной состав Гусева и Титова.

 Ролан быть может и покажет яркую игру, но почему-то интуиция подсказывает что порученый ему фланг будет провален. А при игре с такой сборной как Грузия это чревато большими неприятностями.

 Титову был достаточно провести на неплохом уровне игру с "Крыльями" чтобы вернуться в  состав сборной, где ему объектитвно не место. Ибо сегодня можно назвать по крайней мере пару футболистов играющих на позиции диспетчера на порядок выше Егора.

 Также не радует что в сборной всего 5 "чистых" защитников. Не дай Бог травма на тренировке или в матче и фенита ля комедия!

Рад был ошибиться в Титове. Гусев же, считаю, играл безобразно и должен был быть заменен после 20 минут первого тайма.

Spaniard, #74 >>
Гусева взяли в сборную из политических соображений. Должен же в главной команде страны быть хотя бы один игрок команды-лидера и возможного чемпиона. К тому же полное отсутствие футболистов ЦСКА в сборной могут объяснить местью Колоскова Газзаеву, так крупно его подставившего.
А вот в матче с Уэльсом Гусеву может и не найтись место на поле. Егорка справа во втором тайме отыграл достойно, Смертин с Радимовым должны поправиться, да и Измайлову, похоже, всё равно, на какой позиции играть...

Gerhalt, #75 >>
 Я не думаю что Колосков может указывать Ярцеву кого брать в сборную, а кого не брать. При всей одиозности фигуры Вячеслава Ивановича, у главного тренера сборной характер тоже не подарок.
 Просто сборная, в которой базовым клубом был ЦСКА дискредитировала себя. Ну не играть же в самом деле в ней Березуцким, Евсикову, Яновскому? Если первые может еще просто до нее недоросли (хотя на счет "деревянных" братьев-близнецов я сомневаюсь что это вообще когда-нибудь случится), то что в команде делал Игорь Александрович вряд ли сможет объяснить даже сам Газзаев.
 Если же в сборной должен по политическим причинам присутствовать футболист из "Армии", то отчего же не пригласить Семака, который более универсален чем Гусев.

А ВАМ НЕ ЛЕНЬ СТОЛЬКО ПИСАТЬ? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sleepy.gif)

Spaniard, #76 >>
А вот Семака в сборную брать ни в коем случае не стоит. Единственное его достоинство - мобильность. Зато - жуткая техника, корявый дриблинг, удары по угловым флажкам. Иногда, правда, Бог жалеет непутёвого Семака, и у того получаются мини-шедевры, вроде дубля в вотора "Пармы". Но увы, слишком редко. Да и без него у нас избыток игроков середины поля, а с краю Сергей чувствует себя очень неуютно.

Gerhalt, #78 >>
Может и так, однако Семак все-таки за сборную забивает почаще, да и в желании ему не откажешь.

Spaniard, #79 >>
Чего-то я с трудом припоминаю, когда Семак забивал за сборную. В голову приходит только мяч Албании в Волгограде, и это при том, что при Газзаеве Сергей постоянно играл нападающего. Зато перед глазами стоят фрагменты матча со второй сборной Германии, где Семак не использовал такое количество выходов один на один, что смеялся весь стадион.

По поводу места России в футбольной Европе.

Последние матчи российской сборной и наших клубов в европейских турнирах довольно чётко определили наше место в футбольной иерархии Европы. Причём место это довольно высокое. Конечно, в большую «шестёрку» (Италия, Испания, Англия, Германия, Франция, Голландия) мы ещё долго не попадём, но и перспектива стать футбольным «карликом» нам пока не грозит. Российский футбол довольно силён, имеются и высококлассные игроки, и добротные клубы. Не хватает только стабильности. Мы можем на равных сыграть с «Реалом» и Францией, разорвать Ирландию и Швейцарию, а потом, играя тем же составом, вчистую проиграть Грузии и Албании или сделать «серенькие» ничейки с третьеразрядными клубами в Кубке УЕФА. Вроде и тренеры, и игроки те же, и материальное стимулирование присутствует, а игры нет. Почему с Газзаевым сборная осенью играла в один футбол, а весной в другой? Почему с Романцевым до чемпионата мира мы играли здорово, а в Японии провалились? Вот и «Торпедо» со «Спартаком» – невооружённым глазом был виден их более высокий класс по сравнению с болгарами и датчанами, но не было ни достойной игры, ни желания её показывать. И если «Спартак» имел хоть какой-то запас прочности, то «Торпедо» изрядно потрепал нервы своим тренерам и болельщикам. В чём же секрет загадочной русской души? Как же расшевелить наших футболистов, чтобы они играли по-настоящему каждый матч, а не только по большим праздникам?

Gerhalt, #80 >>
Ну Бог с ним с Семаком...

Просто ради справедливости надо сказать что при Романцеве Семак забивал нередко, причем по-моему при игре с каким-то футбольным карликом его мяч стал решающим.

Gerhalt, #81 >>
По-моему у наших футболистов не все в порядке с психологией. Может быть им надо чтоб за спиной стоял наставник с кнутом из бычьей кожи. Что говорить, если даже мэтр советского футбола Валерий Васильевич Лобановский преуспевая в этом компоненте игры, и то не всегда мог настроить команду на игру все 90 минут. (Пример: Динамо-Бавария, в 1-м тайме 3:1 в пользу киевлян, итог - 3:3).
А уж нынешние наставники и вовсе не умеет работать в данной области с подопечными.

Как раз именно из-за психологического момента, я думаю, наших футболистов можно называть профессионалами весьма условно, в отличии от немцев, итальянцев и т.д.

Alex666, #83 >>
Вы не правы у ЦСКА совсем не плохие футболисты, у них просто тренер - ламер!

Spaniard, #85 >>
Проблемы в психологии и профессионализме не только у наших футболистов, но и у наших тренеров. Потому и так старательно некоторые наши клубы ищут зарубежных специалистов. Вот "Зенит" нашёл - и не прогадал. Да и раньше мы варягов на княжение приглашали...

Обзор 28-го тура чемпионата России (пессимистический).

Прошедший тур впервые смотрел без особого интереса. Вроде были и забитые голы, и упорная борьба, но не покидало ощущение, что чемпионат уже закончился, все места распределены, а команды просто проводят товарищеские игры, так как до отпуска чем-то нужно занять время. Странные матчи – встречаются претенденты на медали, в кои веки «Шиннику» светят награды первенства, а он, как девушка в сложной ситуации, забыв о сопротивлении, просто расслабляется и получает удовольствие. «Локо» забивает один гол, другой, третий… А игрокам «Шинника» всё нипочём. Другой претендент на медали, встречаясь с аутсайдером и пропустив мяч в начале игры, не делает ни малейшей попытки отыграться. Вот же они, медали, рядышком, рви в клочья предпоследнюю команду лиги, ведь в следующем году Кубок УЕФА будет проводиться по новой системе, есть возможность и получше засветиться в Европе, и деньжат заработать… Не хотят. «Рубин», легко отдав очки тем, кому они нужнее, спокойно включил повышенную передачу и добил обрубленные и без того «Крылья». Не чемпионат, а восточный базар, где всё продаётся и покупается. «А вот сегодня нам очки не нужны, кому три очка, недорого!». «А вот кому нужно, чтобы мы упёрлись в игре против «Зенита», всего 150 тысяч у.е. за победу, на ничью – скидка 50%!». Стыдно и противно.

Не вижу обстоятельств которые помешают ЦСКА выиграть золотые медали Чемпионата России. И чтобы и сколько не предлагалось "Ростову" за победу/ничью в матче с Зенитом, тем не менее винить в потере очков (читай чемпионства) сине-бело-голубые могут только себя. И на кой дьявол нужно было 2-му вратарю сборной лезть на перехват передачи, если защитник контролировал мяч? Вот из-за таких ляпов "Зенита" и других команд Премьер-лиги в итоге мы получим в Лиге Чемпионов команду которая снова проиграет какому-нибудь "суперклубу" из Черногории или Норвегии...
А еще хлеще будет если жребий сведет ЦСКА с какой-нибудь "Биркиркарой" или "Татабаньей". Должны же болельщки и этих команд иметь шанс погордиться победой своих любимцев над "гением" Газзаева. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А вообще хочется сказать спасибо "железнодорожникам", за красивую победу. Даже если Локо и не удастся выйти из группы все равно они - молодцы!

Spaniard, #89 >>
На 99% в следующем сезоне Газзаева в ЦСКА не будет. Новый тренер на те же 99% будет иностранцем. Может, что и вылепит что-нибудь приличное из армейцев, тогда и "Биркиркары" мы не испугаемся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) !

Обзор 29-го тура чемпионата России.

На финише первенства цена очков возрастает настолько, что красивый футбол мы можем увидеть разве что в матчах тех команд, которым уже ничего не нужно, таких, как «Торпедо» и «Сатурн». Играли команды в своё удовольствие, радовали крохотную аудиторию голами, а главным событием стала первая в новом клубе неявка Романцева на пресс-конференцию. «Крылья» и «Динамо» провели тренировочный матч, дав поиграть резервистам. «Шинник», разгромив «Ростов», частично реабилитировался за поражение от «Локо».
Зато в остальных играх была битва без компромиссов. Победив со счётом 3:0, ЦСКА впервые стал чемпионом России, а «Алания» гарантировала себе прописку в премьер-лиге. «Зенит» стал вторым, а для «Локо» после неожиданной победы «Рубина» забрезжила перспектива пробиваться в Европу через Кубок России. «Уралан», окончательно утопив «Черноморец», должен в последнем туре надеяться на «Спартак».
В общем, три из пяти «призовых» мест уже заняты. Остались «бронза» и путёвка, правда, не в Сибирь, а в низший дивизион, что, пожалуй, равнозначно. В последнем туре в центре внимания – два матча как проверка на честность и принципиальность: «Рубин» – ЦСКА и «Спартак» – «Тор-Мет».

Gerhalt, #89 >>
Я бы не сказал, что победа Рубина была неожиданной (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Также полагаю что если Спартак не пойдет на поводу у желающих сделать его матч с ТорМет-ом договорным, то "пятое колесо" в московской телеге таки укатится в 1-й дивизион, где ему самое место уже давно. Зачем существует такая команда?
Честно говоря удивляет это упорство с которым заинтересованные лица год за годом влияют на ситуацию, так что "Торпедо-2" остается в элите российского футбола. Вначале это происходило видимо из-за принадлежности ТМ к заводу ЗИЛ, история и все такое... Затем, вероятно из-за уважения к сединам Валентина Козьмича... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Но теперь то что? ТорМет ЗИЛу не принадлежит (Последний, к слову, создал новое, уже 3-е по счету Торпедо которое начало играть с КФК), Иванов сам высказал свое отношение к этой команде уйдя (последний ли раз?) из нее. Так что надеюсь Тор-Мо-ЗИЛ или как его там, продолжит веселить своей игрой зрителей, но уже первого дивизиона.

Spaniard, #90 >>
Неожиданной победа "Рубина" была потому, что до этого он подозрительно легко раздавал очки направо и налево. Или у "ТорМета" денег не хватило, или кто-то предложил больше. По мне, пусть уж лучше "Уралан" вылетит, чем "металлурги". Матчи шалимовской команды нужно показывать вместо "Спокойной ночи, малыши". Своей бездарной и скучной игрой они усыпят кого угодно. Вот только кошмары по ночам замучают...

Обзор чемпионата России – 2003.

Последний тур неожиданных результатов не принёс. Все матчи завершились, как и ожидалось. Несмотря на многочисленные высказывания о договорном характере матчей, думаю, всё было по-честному. «Рубин» и «ТорМет» были сильнее ЦСКА и «Спартака». Глядя на турнирную таблицу, понимаешь, что всё в общем-то на своих местах, каждая команда получила по заслугам. Посмотрим, почему.

1 место. ЦСКА. Чемпионство армейцев совершенно справедливо. Они наиболее ровно прошли весь чемпионат, брали очки, там где их нужно было брать, многие матчи вытаскивали на последних минутах. А осечками ЦСКА никто из конкурентов воспользоваться не смог. Удачно были потрачены деньги на игроков. Ярошик тащил клуб весной, Олич – осенью. Думается, если бы не было совместительства Газзаева в сборной, успех ЦСКА был бы намного значительнее.
2 место. «Зенит». Питер получил «серебро» по праву. Амбициозный тренер, раскрепостивший игроков, смело доверяющий молодёжи, стабильные финансы, минимум вмешательства менеджмента в игровые вопросы, сумасшедшая поддержка в родном городе – слагаемые успеха.
3 место. «Рубин». Заслуженная «бронза» Казани. Есть схожесть с «Зенитом» – серьёзный и думающий тренер, долгое время бывший «гадким утёнком», приличные деньги, поддержка домашних трибун. Отличие в большом количестве легионеров, из которых, тем не менее, получился очень дружный коллектив.
4 место. «Локомотив». Несмотря на самую красивую и привлекательную игру в чемпионате, «Локо» так и не смог наверстать то, что было упущено в первом круге. Команда после поединков с «Миланом» и «Реалом» не смогла настроиться на «Шинник» и «Ростов». Будем надеяться, такой урок пошёл команде впрок.
5 место. «Шинник». Это место – потолок команды. Чтобы шагнуть выше, нужны свежие вливания. Так же, как и «Локо», много потеряв в начале первенства, наверстали упущенное во втором круге. Стоит отметить терпение руководства, подтвердившего в трудное время своё доверие тренеру.
6 место. «Динамо». По составу команда вполне могла быть в тройке. Но, расставшись с Короманом, потеряла всю острую атакующую игру. Погнавшись за деньгами, потеряли результат. Будущее команды зависит от того, кто придёт на место Прокопенко.
7 место. «Сатурн-REN TV». Так же, как и «Динамо», загублен бестолковым менеджментом. Ну кто в команде, борющейся за медали, за несколько туров до конца чемпионата меняет главного тренера? Жалко Шевченко, жалко его игроков, жалко болельщиков. Не верится, что Романцев достигнет чего-то приличного в следующем году. Похоже, звезда его уже закатилась.
8 место. «Торпедо». При сохранении сегодняшнего положения дел выше в таблице команда не поднимется. Нужны большие деньги, хорошие игроки, серьёзный тренер. Отказавшись в середине сезона продать «Торпедо», Алёшин поставил крест на надеждах болельщиков команды увидеть нечто большее, чем разовые локальные успехи.
9 место. «Крылья Советов». Здесь уже другая беда – деньги есть, а с толком использовать их не могут. Посмотрим, кто придёт вместо Тарханова. Для достижения больших целей нужно коренное изменение состава – из всей команды только Каряка да, пожалуй, Пошкус соответствуют амбициям руководства.
10 место. «Спартак». Разочарование сезона. Бестолковый менеджмент Червиченко, выдохшийся Романцев, нелепые приобретения, набившие оскомину разговоры о «заговоре» и судейской «интифаде» и, как результат, отвернувшиеся от команды болельщики.
11 место. «Ростов». Ещё одно разочарование. Команда, по всем параметрам (обилию легионеров, домашней поддержке, денежным вливаниям) схожая с «Рубином», показала достойную игру только в первом круге. Проигрыш в финале Кубка привёл к чрезмерному вмешательству руководства во внутренние дела команды, странным тренерским болезням, неуместным в ходе первенства поискам нового тренера. Итог малоутешителен.
12 место. «Ротор». Мы бедные, но гордые. Самый малообеспеченный клуб высшей лиги вновь остался в ней. Молодые игроки, ведомые «дядькой» Есиповым, в очередной раз сотворили маленькое чудо. Удастся ли это в следующем году?
13 место. «Спартак-Алания». Пример мудрого признания собственных ошибок. Возвращение на пост Тедеева, грамотная селекция в перерыве чемпионата, приглашение многоопытных игроков во главе с Онопко сохранили Владикавказу место под солнцем.
14 место. «Торпедо-Металлург». Есть чудеса в нашей жизни. Клуб, игру которого было просто страшно смотреть, к концу чемпионата неожиданно заиграл по-другому и вырвал в последнем туре право на ещё один сезон в элите. Судя по вниманию к клубу московских властей, не исключено, что в следующем году «ТорМет» шагнёт выше своего привычного четырнадцатого места.
15 место. «Уралан». Из мусора конфетку не сделать. Не удалось это и Шалимову. Не хватило ни опыта, ни мастерства, ни нормальных игроков. Беззубая и скучная игра привела к тому, что о расставании с «Ураланом» никто из любителей футбола не жалеет.
16 место. «Черноморец». Ещё одна жертва непрофессионального менеджмента. Думается, останься Гамула у руля команды, в первый дивизион отправился бы другой клуб. На высокие места «Черноморец» бы не замахивался, но место своё в премьер-лиге сохранил бы. Нет, захотелось большего. При этом ни игроки, и возможности клуба таким амбициям не соответствовали. Да и Павлов показал себя достойным соратником Романцева, полностью провалив второй круг.

А вообще, чемпионат получился неплохим. Средний уровень команд вырос, в следующем году многие клубы сделают выводы из нынешних ошибок. Настроение на сезон–2004 скорее оптимистичное.

[ Добавление от 03-11-2003 18:55 ]

Начались межсезонные пертурбации в российской премьер-лиге. Как и положено, первыми стали меняться тренеры. Игнатенко лишился приставки «и.о.» в «ТорМете», Гаджиев сменил Тарханова в «Крыльях». В ближайшее время решится вопрос с наследником Прокопенко в «Динамо» и сменщиком Федотова в «Спартаке». Пока тишина в Ростове и Лужниках. Да и под Газзаев земля перестала шататься. Думаю, до Нового года все вакансии будут заполнены, и начнётся подбор игроков под новые игровые концепции.

Вот и "Динамо" определилось с главным. Выбор - очень удачный. Именно Гржебик прекрасно совмещается с нынешним составом клуба. Значит, много покупок не потребуется, и можно потратить большие суммы на действительно классных игроков. "Динамо" входит в число кандидатов на медали-2004.

Gerhalt, #94 >>
Все по-русски у нас происходит. Мечемся из крайности в крайность. Когда главным тренером "Зенита" стал Петржела, не критиковал за это наш клуб только ленивый. А уж чуство национальной гордости, а точнее собственного эго у российских тренеров достигло космических размеров.
Говорилось что чуть ли не тренер 2-й лиги это лучше чем инространный специалист. Теперь кинулись в другую крайность. Полагаю, Гржебик не последний иностранец (а может даже не последний чех) который возглавил россйиский клуб в межсезонье. А чтобы Динамо хотя бы номинально претендовать на медали российского первенства-2004 им следует найти по крайней мере замену Короману. А то с такой организацией линии полузащиты как у бело-голубых сейчас, извините, выше 10-го места не занимают.

Spaniard, #95 >>
Гржебику, думаю, такие игроки, как Короман, особо и не нужны. Насколько я помню "Спарту", это была довольно мощная и атлетичная команда, с быстрыми бегунками на флангах и здоровенным Локвенцом впереди. Свой Локвенц в лице Булыкина у нас есть, бегунки (Гришин и Чеснаускис) тоже имеются, ещё бы хорошего опорного и второго форварда серьёзного уровня - и конкурент ЦСКА по стилю игры готов.
А что насчёт тренеров-иностранцев - все побаивались, как они впишутся в нашу футбольную реальность. Рисковать никто, кроме "Зенита", не захотел. А теперь, имея перед глазами положительный пример Петржелы, отчего бы не попробовать? Тем более, что чехи у нас ныне в почёте. Они, с одной стороны, по менталитету - европейцы, а с другой - в нашей соцсистеме поварились, с психологией совковой знакомы.

[ Добавление от 10-11-2003 23:01 ]

Поробую спрогнозировать состав сб. России на матч с Уэльсом:

В воротах бесспорно Овчинников, его позиции незыблемы.
В центре обороны вероятнее всего расположится Онопко, справа - Соломатин (либо Евсеев), слева Игнашевич. "Кулак" в центре полузащиты образуют Мостовой, Смертин и Титов (в случае, конечно, если 2-е последних будут здоровы), на флангах уже привычно сыграют Гусев и Каряка.
В нападении - Кержаков и Булыкин, причем по аналогии с последними матчами, питерский форвард сыграет чуть ближе к полузащитникам, а динамовец будет выдвинут на острие атаки.
 На мой взгляд в лучших физических кондициях по сравнению со своими коллегами находятся Радимов и Алдонин, но вряд ли Ярцев оставит на скамейке Титова, либо кого-то из вышеназванных игроков Локо.

Spaniard, #97 >>
Смертин и Титов, думаю, вряд ли поправятся к первому матчу. Поэтому появление Лоськова и Радимова очень вероятно. Почему-то кажется, что Каряке Ярцев предпочтёт Измайлова, с Уэльсом нужно играть в быстрый пас низом, проходы по флангам с навесами пользы не принесут. Евсеев всё же сильнее Соломатина. Вообще, игроки "Локо" набрали такую сумасшедшую форму, что не выпустить на поле их максимальное количество было бы преступлением.
Главное - не пропустить, как обычно, в начале игры. Хотя в последних матчах это шло нам только на пользу.

Gerhalt, #98 >>
 Конечно хочется чтобы наши выиграли и по возможности крупно, хотя бы 3:0. Приятно будет ехать в Кардиф на "товарищеский" матч.
 Но в то же время, думаю если по результатам 90 минут игры на табло остануться нули (только не 1:1, 2:2 и т.д.) также ничего страшного не произойдет. Хотя представляю какой вой начнется в прессе, не дай Бог так произойдет.
 Сыграв в Москве по нулям, более чем уверен наши сделают на стадионе "Миллениум" результативную ничью, а то и победят.
Как раз вызывает опасения победа сб. России в Москве, скажем, со счетом 2:1 или 3:2. Помнится печальный опыт неумения наших команд играть на удержание счета в ответных матчах. И хотя все команды обещают играть на победу, но продолжают делать это с упорством достойным лучшего применения.
Вспоминается все тот же Спартак в матчах с Лидсем или Арсеналом, да и игра других наших команд, например матч той же сборной с Болгарией.
 Также, следует понимать что максимум на что мы сможем рассчитывать относительно судейства, что арбитр не придумает в наши ворота пенальти. Всем понятно что в экономическом смысле валлийцы более желательный участник ЧЕ-2002 с точки зрения его организаторов.

Spaniard, #99 >>
Я буду очень рад, если мы выиграем 1:0 (или 2:0), т.е., чтобы чуть-чуть забили и ничего не пропустили. Ибо на огромном переполненном стадионе в Кардиффе валлийцы будут носиться, как заведённые, и биться до последней капли крови нашей русской. Шанс на контратаку у нас будет, забить мы там должны, и, чтобы пройти по сумме матчей, надо приехать в Уэльс "сухими". Молюсь на нашу защиту.

А вот и случилось самое громкое пока событие в российском футболе. Несмотря на выигрыш чемпионского титула, Газзаев всё равно отправлен в отставку. Что там ни говорило руководство армейцев насчёт неважности Лиги чемпионов, Европа перевесила российский успех. Интересно, получится ли хоть что-то у Артура Жоржи?

Gerhalt, #101 >>
Газзаев, конечно, сволочь. Но все равно удивляет тот цинизм с которым Гинер еще вечером заявлял, что отставки не будет, тем не менее утром объявил о ней.

Залог успеха в постоянном стремлении к новым победам. Газзаев сделал свое дело, ЦСКА - чемпион, теперь необходимо перехватиь лигочемпионскую эстафету у Локо, достойно перехватить, поэтому и пришел новый человек.
Уверен, вся Россия будет гордиться ЦСКА, как это было в 1992 после победы над великой Барсой!

Spaniard, #102 >>
Да, я был о Гинере лучшего мнения. До этого он прикидывался порядочным человеком. Но видно, среди богатых таких не бывает.

Увы, но Уэльс нам победить не удалось. Конечно, ничего страшного, на своём поле валлийцы сразу побегут вперёд, и шансов забить у нас будет куда больше, чем сегодня, когда вся команда гостей окопалась в собственной штрафной.
Очень не понравился сегодня Аленичев. То ли на фланге ему некомфортно играть, то ли привык к мягкому португальскому футболу, а не к жёстким бриттам, но вперёд он предпочитал не идти. Разочаровали наши "старички". Опять вместо нормальной игры бесконечные разговоры с судьями и разборки с соперниками. В итоге Овчинников и Мостовой сборной в этом году уже не помогут. Онопко же вообще творил временами нечто невообразимое, посылая мяч куда угодно, только не партнёрам.
Ярцев почему-то обидел Питер, не выпустив никого из состава серебряных призёров. Зато в Кардиффе настанет "питерский" час: Малафеев в воротах, Радимов в центре, Кержаков впереди.
Будем надеяться вновь.

[ Добавление от 16-11-2003 19:58 ]

Gerhalt, #105 >>
Ох, неспокойно мне за пост №1 в нашей сборной. Малафеев, конечно, вратарь от Бога, но не подвели бы годы. Акинфеев тоже голкипер не плохой, но ему и вовсе в таком матче не следует выходить.
 А на Кержа и Радимова действительно вся надежда.

 Даже не знаю, расстраиваться или нет, что не смогу посмотреть этот матч из-за командировки. Мой коллега по работе предсказал счет 3:0 в пользу валлийцев. Я все-таки продолжаю верить по крайней мере в устраивающий нас ничейный результат.

Я уверен в успехе России, в Уэльсе будет больше простора для молниеносных атак:Булыкин, Керж, Сыч свое дело знают...
Боюсь за пост №1. Надеюсь, что посеребренный Малафеев не подведет.
Прогноз - 2:2

Есть! Дело сделано! Мы в Европе!
Всё-таки нам повезло с жеребьёвкой. Уэльс оказался просто хорошей командой среднего уровня. Один Гиггз не поможет, если рядом с ним десять посредственностей.
Стоит отдать должное Ярцеву - умело исправил свои недочёты первого матча. Аленичев и Смертин вернулись в центр, где были очень полезны. Гусев очень приятно удивил. Малафеев должен благодарить защитников во главе с Онопко, что практически не давали мячу долетать до него. Хоть Слава и заметно нервничал, серьёзных ошибок не допустил.
Единственное, что можно поставить Ярцеву в вину - что не выпустил в конце игры вместо заметно уставшего Измайлова свежего Кержакова. Глядишь, ещё бы гвоздей в крышку валлийского гроба наколотили (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif).

Gerhalt, #108 >>
Я рад, горд и счастлив за нашу сборную. И хотя быть может есть правда в словах что "с такой игрой в Португалии нам делать нечего". Но у Ярцева есть полгода для того чтобы довести состав сборной до оптимального и наиграть его.

В любом случае попасть на Евро-2004 это уже почетно. Не верите? Спросите у Латвии. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Я представляю как обидно сейчас хохлам, то что их опережаают москали они похоже привыкли. Но то что их уделала маленькая, как казалось, безамбициозная Латвия (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Это им будет пережить тяжело.

Spaniard, #109 >>
Состав-то у нашей сборной практически оптимальный. Ну, может, только нужно добавить Хохлова и, возможно, Семака. Теперь главное - наиграть его и сохранить тот микроклимат в коллективе, какой удалось создать Ярцеву.

Победа, в которой мало кто сомневался! По крайней мере, я - нет. Глупо обыгрывать Интер, Швейцарию, что бы потом проигрывать команде полурегбистов-полубоксеров. Гиггз меня разочаровал, как его до сих пор держат в Манчестере? Гусев показал свой чемпионский дух! Теперь надо обыгрывать хохлов в ЛИге!

Престо, #112 >>
 И ведь обыграли же... Ничего не показывавший весь сезон Паркс сделал игру на 89-й минуте матча. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 Очень хотелось бы чтоб из группы вышли Локо и Динамо (К), ибо Арсенал я терпеть не могу (как болельщик МЮ), а Интеру после 1:5 на Сан-Сиро в 1/8 вообще делать нечего.

Spaniard, #112 >>
Чтобы сбылось твоё желание об одновременном выходе "Локо" и Киева, нам надо выигрывать в Лондоне, что, как сказал бы В.И.Ленин, "архисложно". Тем более с такой невнятной игрой "Локо", как против "Динамо" (несмотря на такую неожиданную победу). Игровой практики у нас не будет, тренироваться, видимо, придётся за границей, а в Англии - самый разгар чемпионата.

Gerhalt, #113 >>
Да нет, это всего лишь желание (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что в Лондоне Локомотиву светит максимум ничья. А Интер даже в самом разобранном состоянии все равно возьмет очки (хотя бы одно) в Киеве. А уж учитывая как в последнем туре ЧИ миланцы сыграли не оставив камня на камне от Реджины, то, видимо, хохлам вообще ничего не светит.

Я полагаю, что Локо все-таки выйдет из группы, ничья в Лондоне вполне реальна, возможно еще выберется Арсенал. Главное, что экс-чемпионы России сражаются до последних секунд матча даже когда сил уже нет.
Итальянцы опять оконфузились перед своими тиффози в игре с британцами. После 0-4 от Челси, 1-5 от канониров.
Прогноз: в Лондоне 1-1, в Киеве 0-0.

Ну вот и состоялась жеребьевка. ЕВРО-2004. Боюсь предаться после этих слов анафеме, но в этой группе нашей сборной не занять даже 2-го места. И дело даже не в том, плохая или хорошая у нас команда. На мой взгляд это лучшая сборная за последние 10 лет и быть может попадись нам в соперники Англия или даже пусть Италия, то нам бы что-то и светило.
 Но мы снова как и на ЧМ-2002 попали в группу к хозяевам, что практически сразу означает наше поражение в игре с португальцами, не говоря уже о том что у гранатово-зеленых сейчас действительно классная команда, пожалуй без всяких условностей претендент №1 на звание чемпиона континента.
 Испания крайне быстрая и техничная команда, то есть превосходит нас именно в том компоненте игры, где традиционно мы сильны. А учитывая что как не крути наша оборона все равно не начнет играть как, к примеру, немецкая или итальянская, то противостояние с Раулем и Ко видится мне совсем безрадостным.
 
Буду счастлив ошибиться и тем более изменить свое мнение, но пока мне все видится именно так.

Лучшего чего то ждать не приходилось. На ЧМ еще можно встретить  не очень сильные команды из Африки и Азии, а Европа есть Европа. По крайней мере, я уверен в том, что в отличии от ЧМ-2002 за нашу сборную стыдно не будет.

Spaniard, #116 >>
Шансов у нас, конечно, немного. Тем более, что с хозяевами мы играем второй матч. Что означает - в случае неудачи португальцев в игре против греков их будут за уши из последних сил. Но надежда-то остаётся! Турнир скоротечный, вдруг повезёт? Тем более, что на каждом крупном турнире, будь то первенство мира или Европы, какая-нибудь "серенькая" команда всегда выстреливала. В 1982 - Польша, в 1986 - Бельгия, в 1992 - Дания, в 1994 - Швеция и Болгария, в 1996 - Чехия, в 1998 - Хорватия, в 2002 - Корея с Турцией. Почему бы нам не попытаться?

Закрыты ещё две тренерские вакансии в российской премьер-лиге.
С приходом Шевченко "Ростов" резко поднял свои акции в следующем сезоне. Работой в "Сатурне" Шевченко доказал своё умение работать с легионерами, коих в "Ростове" выше крыши. Да и амбиции, основанные на желании доказать, что отстранили его незаслуженно, у Шевченко наверняка присутствуют.
А вот Петракову в "Тор-Мете" придётся сложновато. Опыта руководства командой на высшем уровне нет, с легионерами он не работал, хотя... Бердыев доказал "бронзой" обратное.
Осталась вакансия только в "Спартаке-Алании". Если они хотят нормально подготовить команду к старту сезона-2004, стоит поторопиться!

Gerhalt, #119 >>
Почему-то стойкое у меня ощущение, что главным тренером Алании станет "усатая б...ь" Газзаев. Может, оно и к лучшему, с этой командой у него работать получалось и не исключено что только Газзаев сможет вывести команду на первые роли в чемпионате. Откровенно жаль смотреть как интересная самобытная команда не первый сезон подряд прозябает в подвале премьер-лиги.

Spaniard, #120 >>
Очень может быть...

Spaniard,
уважающий себя человек не будет так отзываться о специалисте, единственном, кто смог выиграть чемпионство с двумя разными командами, показывавшими довольно яркую, привлекательную игру. А как играла сборная молодежка в 2001, "Взрослая" осенью 2002. Ошибки бывают у каждого, но несомненные достижения нельзя забывать.
Тем более, что заголовок раздела "Футбол для СЕРЬЕЗНЫХ болельщиков", по-моему, должен исключать употребления выражений типа "б..." и т.п.

Престо, #122 >>
Это у кого была яркая и привлекательная игра? У ЦСКА? Не смешите меня, уважаемый Престо. Я не хотел возвращаться к теме чемпионства, но Вы меня сами спровоцировали. Я повторюсь: чемпионство ЦСКА и Локомотива - это две разные вещи, причем сравнение не в пользу красно-синих. Команда, которая по набору игроков и потенциалу (Ярошик с Оличем чего только стоят) может каждый год играть как минимум в полуфинале Лиги чемпионов, не раз давала усомниться в своей чемпионской игре. Про игры с ТорМетом и Черноморцем даже говорить не хочу.  
И если честно, то Газзаеву вообще свойственно чтоб его команды становились чемпионами по принципу "еле-еле душа в теле" или таки упускали его со 2-го места. Вспомните "Аланию", все было также как и в ЦСКА. Дай Газзаеву "Реал Мадрид" он и его сделает чемпионом Испании максимум с 3-го раза, а потом продует все игры в Еврокубках, включая матчи с польскими, сербскими и румынскими командами. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
 
 Что же до моего отзыва, то в данном случае я не касался его профессиональных качеств. А оценивал его чисто с человеческой точки зрения. Это по Вашему благородный поступок, провалить игру сборной (в том числе в силу ошибок в выборе тактики и привлечения в сборную не тех футболистов:Березуцкие, Яновский, Мандрыкин), затем позорно сбежать из сборной, а итоге еще и публично заявлять что он своей вины вообще не чуствует. Это, на мой взгляд, может делать только бесчестный человек, и применимые термины к нему я выбираю соответствующим образом.

 Хотя в целом, Вы правы, может и не стоит в теме "Футбол для СЕРЬЕЗНЫХ болельщиков" быть излишне эмоциональным. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Таких крыс, как Газзаев, вообще нельзя допускать к руководству российскими клубами - это крыса, бегущая с корабля - классический пример! А то, как команды под управлением Газзаева выступают на международной арене, просто унижает Россию!!! Да, можно много говорить о победе над Ирландией, но раз в год...

Ярцев - вот наш человек!!! Удачи и успехов ему на европейском форуме!!!

А кони, так долго плясавшие на костях Спартака в прошлой Лиге, даже не попали в группу! ха-ха!!! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Кстати, тому, что Газзаев может скоро появиться в "Алании", есть косвенные доказательства. Так, игроки, которые уже несколько лет таскаются "хвостиком" за ВГГ, а именно Гогниев и Кусов, уже во Владикавказе засветились. Ждём "Газзу"!
Вообще, следующий чемпионат ожидаю с огромным интересом. Очень много тренеров, которым есть, что доказывать, неплохие составы, хорошие деньги...

Gerhalt, #125 >>
Герхалт, ты ещё здесь??

Key, #126 >>
В смысле? Из Владикавказа я уже вернулся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

Spaniard, #123 >>
Все-таки насчет "еле-еле душа в теле" не могу согласиться. Вспомните, что Алания в 1995 году обыграла в Москве почти все местные команды, в т.ч. чемпиона "Спартака", а ведь в том сезоне красно-белые имели в своем составе Черчесова, Бесчастных и Онопко, других ярких футболистов первой половины 90-х.
ЦСКА образца 2002 года лишь волею случая не преодолел Парму (гол на последних секундах), как и Зенит Грассхоппер, а играл вполне прилично, но Локомотив играл лучше и стал чемпионом.
В этом же сезоне, согласен, игра армейцев была не так зрелищна в целом, и тем не менее в ключевых матчах (игры с Локо, Спартаком, Крыльями) смотреть было на  что. Локо на старте часто оступался и, как закономерный исход, ЦСКА - чемпион!
Газзаев сделал свое дело (кубок и чемпионат), Газзаев может уходить! Надеюсь, у Жорже получится в Лиге.
А насчет сборной - мы в Португалии - это главное!
Удачи всему российскому футболу в 2004 году!

Престо, #128 >>
 Да в том то и дело, что если команда Газзаева и начинает показывать искрометный футбол, то означает это только одно - скоро команда перегорит (дай Бог если не к 90-й минуте) и начнется черная полоса. А что до 95-года, то несмотря на неплохой состав московского Спартака, все-таки по подбору Алания была объективно сильнее. Именно тогда в ее составе проводили просто фантастические сезоны Крамаренко, Яновский, Тетрадзе и т.д.

 А Артуру Жорже всяческих успехов в Лиге чемпионов. Пора уже российским командам в финале играть. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) И естественно, удачи всему российскому футболу в 2004 году!

Относительно моего сообщения от 23-07-2003 12:37.

А неплохой однако у меня прогноз получился, 3 из 4-х. Вот только "Спартак" я рано похоронил, а остальное как и прогнозировал. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Может попробовать свои силы на тотализаторе. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #130 >>
Никто нас не похвалит, кроме как мы сами за это не возьмёмся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)!
Кстати, а вот мой прогноз от 05.07.2003 оправдался на все 100%! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Плохо на душе лишь от одного сбывшегося прогноза - Игнашевич - в ЦСКА... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
Зря Серёга так...

Gerhalt, #131 >>
Ну что я могу сказать. Респект тебе за это! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А Игнашевич конечно учудил. Самое плохое что Серега равно как и достаточно неплохие защитники вроде Даева или Шембераса может "сдуться" в ЦСКА. А от этого проиграет наша сборная, особенно в предверии ЧЕ-2004.

Господа Spaniard и  Gerhalt!
Не разделяю Ваш пессимизм. Все-таки хорошим игрокам нужно периодически менять команды, дабы увеличить перспективы дальнейшего прогресса: новый тренер , новые партнеры, новые идеи, цели и задачи - все это заставит Игнашевича еще более сконцентрироваться, чтобы не оказаться "чужим". Поэтому рад, что он принял такое решение. Считаю: не только ЦСКА, но и сборной это пойдет на пользу, как и ему самому.

Престо, #133 >>
Конечно, Жорже не Газзаев, при котором игроки почему-то теряли свои лучшие качества. Но и в "Локо" Игнашевич не переставал прогрессировать, особенно в последнем сезоне. Поживём - увидим...

Кстати, болельщиков "Локо" хочу обрадовать. "Паровозы" очень активно обхаживают Мэттью Бута, у которого закончился контракт с "Ростовом".
Во будет парочка - Бут и Пашинин(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

Gerhalt, #135 >>
Ага, оба высокие, лысые и головой хорошо играют. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Им еще Стама в компанию не хватает для симметрии. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt, #134 >>
С Жорже, думаю, будет весело! Только вот кому? Петржела смог, а сможет ли Жорже. Умом-то Россию не понять

Кстати, Игнашевич-то ещё не на все 100% в ЦСКА! Похоже, торг за него в самом разгаре. К примеру, на сайте "Локомотива" ещё два дня назад в разделе трансферы напротив "Игнашевич - ЦСКА" стоял плюсик. Сегодня же на его месте появился знак вопроса. Неужели Серёга передумает?

Gerhalt, #138 >>
Зачем такой сыр-бор из-за Игнашевича устраивать, ведь он все-таки переходит не куда-нибудь в Ростов или Ротор, а в чемпионскую команду. Думаю, что у него все там нормально сложится, станет чемпионом, может, кубок возьмет, в Лиге чемпионов опять выступит. Все будет хорошо.

Игнашевич - самый талантливый защитник в России. Плюс, он неординарная личность с железными нервами и задатками лидера. В общем, будущее нашего футбола. И само собой, мне не безразлична его судьба. По-моему, в "Локо" он будет прогрессировать быстрее, чем в ЦСКА.

Престо, #139 >>
Да вот как раз может лучше бы Игнашевич и в "Ротор" перешел. Ну это я конечно утрирую, но говорю в том смысле что ЦСКА очень специфическая команда со своим стилем игры, причем желательно без вообще какой-либо грамотной обороны. Забивай просто больше чем забили тебе и все дела. По крайней мере так было при УБ. Вот и существуют опасения что защитник Игнашевич может просто не вписаться в игровую схему армейцев. Вот поэтому если Сереге так приспичило уйти из Локо, так уж за границу что-ли поехал бы сразу. Хотя, может при Жорже и все в порядке будет у Игнашевича. В общем, поглядим.

Как-то знаете я уже заскучал по футболу, Кубок Содружества что-ли быстрее бы начался, хотя опять наши наверное 2-м, если не 3-м составом приедут.

Spaniard >>

Футбольный клуб сегодня - обыкновенный рыночный продукт. Создаётся он не потребителями, а инвесторами, вкладывающими в него деньги для достижения определённых целей. Это может быть и получение прибыли, и собственный пи-ар, и удовлетворение неких амбиций. Долговечность клуба зависти от того, насколько быстро инвесторы либо достигнут своих целей, либо найдут более привлекательные места для своих вложений.
Утверждение, что футбольный клуб создаётся для болельщиков - полный бред. Цикл любого товара включает несколько стадий, и, прежде чем завоевать популярность и начать приносить прибыль, нужно пройти через убытки и непризнание.
Я помню времена, когда "Локомотив" прозябал в первой лиге союзного первенства, имел постоянные несколько сотен зрителей и служил неким кладбищем "отыгранных" футболистов, которые на серьёзном уровне востребованы уже не были, а ехать в ашхабадский "Колхозчи" им не хотелось. Но нашлись серьёзные люди, прежде всего Филатов, нашедший серьёзных инвесторов - и вот теперь "Локо" чуть ли не самый посещаемый в Москве клуб.
Так что, если "Норильский никель" и прочие хозяева "ТорМета" проявят выдержку и терпение и не утратят желание создать хорошую команду - будут "металлурги" играть, появится у них своя аудитория, свои болельщики.
Конечно, не исключён и тюменско-камышинско-сочинский вариант. Но ещё один сильный клуб нам не помешает.

Gerhalt, #142 >>
Я думаю что на Западе зачастую клубы впадают в кризис не только от недостатка финансирования, а иногда и вовсе не из-за этого. Что творится сейчас с Барселоной, которая по составу ну может слегка уступает Милану? Какие проблемы у в общем-то не бедного для середняка клуба Премьер-Лиги - Портсмута? А уж про Марсель - самый богатый клуб Франции я вообще говорить не хочу.
По сему вложи хоть 50 миллионов в ТорМет толку от этого будет мало, ну может поиграет клуб на высшем уровне а потом все одно - развал. Так что не надо изобретать велосипед, а вкладывать деньги в готовое футбольное хозяйство. Как, например, Абрамович или новые хозяева московского Динамо. А оптимальным было бы вкладывать деньги в футбол в регионах, вот отчего бы не создать к примеру команду в Мурманске, на базе того же "Динамо"? Ведь играл когда-то "Север" во 2-й лиге союзного первенства и народ ходил на него.  
А Завод им. Лихачева по слухам создал еще одно, уже 3-е по счету Торпедо, которое играет сейчас в КДК. Если еще и оно со временем не дай Бог в Премьер-лигу выйдет, то наименование "Чемпионат России по футболу" можно будет упразднять за несоответствием действительности и назвать "Чемпионат Москвы и еще 2-3 областей по футболу".

ЗИЛ - какая-то странная организация, бросили в 96-м достаточно неплохую команду, собиравшуюся играть в Кубке УЕФА, а затем создали еще одну посредственность, да к тому же присвоили себе все торпедовские достижения, разделив болельщиков и без того немногочисленных на два лагеря. Зачем было с появлением финансов создавать новое, если уже есть испытанное фотбольное хозяйство "Торпедо". Лучше бы договорились с Лужниками - это пошло бы на пользу не только торпедовскому, но и наверняка всему российскому футболу. А если и впрямь уже создан еще один ТорЗИЛ, то это даже уже не смешно. Неужели именно это детище - преемник великих торпедовских традиций, или будут все достижения раскидывать на троих?

Spaniard, #143 >>
Важно не только иметь много денег, но и столком их применить. В "Барсе" и "Марселе", похоже, с мозгами у менеджеров явные проблемы. Про "Портсмут" не говорю, он только-только в премьер-лигу выбился.
А деньги в футбольный клуб надо вкладывать не разово, а на протяжении нескольких лет. Хороший клуб за один год не сделать. Нужно создавать инфраструктуру, детские школы, базу, стадион. Тому же "Локо" на это понадобилось десять лет. Если хозяева "ТорМета" смогут стабильно поддерживать команду столько лет - у них получиться.
Возьми тот же ЦСКА - ведь не сразу у Гинера всё получилось. А у Мутко в "Зените"?
А почему в Москве, а не в регионах... Прежде всего, головные офисы всех крупных спонсоров находятся именно в Москве, и ездить на матч в ложу ВИП в другой город боссам не очень хочется. Да и московские клубы всегда на виду, что плюс для пиара. А в местные клубы денежки несут либо местные олигархи вроде Саввиди и Ткаченко, либо местные губернаторы и президенты вроде Шаймиева.

Престо, #144 >>
Да в ЗИЛе вообще ребята интересные. Они думают что если команду создали, да до кучи пригласили туда Валентина Козьмича Иванова, то сразу получают права на Торпедо. Только вот правопреемство вообще-то не так выглядит как ЗИЛовцы себе представляют ни юридическом ни и в общежизненном плане.
А так вообще интересно посмотреть  что станет с ТорМетом после преобразования его в ФК "Москва". Тем более будет эффектно если клуб с таким названием таки свалится в 1-й дивизион. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt, #145 >>
Ну Абрамович, к примеру, в Лондон не обламывается летать каждую неделю (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) И вообще человек не в Москве живет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Я не понимаю наших бизнесменов, неужели не интересно взять к примеру какой-нибудь тульский "Арсенал" или то же "Динамо" питерское и вложится на несколько миллионов. Так нет все выдумываем себе трудности...

Вот так, похоже Сычев таки возвращается в Премьер-лигу. Ну что же, думаю куды бы Дима не перешел, этот клуб получит суперусиление в линии атаки. Надеюсь, что все же этим клубом будет не "Спартак".
"Зенит" трансферную стоимость Сычева не потянет, "Крылья" скорее всего тоже. А вот для "Локо" это было бы ощутимое усиление перед февральской "битвой" в 1/8 ЛЧ, да и деньги у железнодорожников, не сомневаюсь, на покупку такого уровня есть.

Spaniard, #148 >>
"Локо" принципиально денег на покупку игроков не тратит. Либо арендует, либо подписывает "свободных агентов". Сычёва же французы продавать с концами не собираются, ибо, по их словам, виды в будущем на него они имеют. Дело только в зарплате. Получает Сычёв неплохо, и снова на четыре тыщи рублей в тот же "Спартак" он не пойдёт. Кто из российских клубов сможет платить приличные деньги молодому игроку с не очень ясными перспективами - скоро узнаем. Кстати, у "Локо" уже неплохой комплект нападающих. Помимо Пименова, Ашветии, Бузникина и Паркса, уже подписан грузин Ахалкаци, да и Чеснаускис тоже больше форвард, чем полузащитник.

Вот критиковали мы с многоуважаемым Престо "ТорМет", а клуб потихоньку начал усиливаться и Бог знает что с ним будет к старту чемпионата. Уже "подписан" один из самых способных молодых нападающих Николаев из питерского "Зенита", неплохую игровую связку, уверен, составят Сирхаев и Будунов.Да и игра Тчуйсе с Мелешиным (последнего мог наблюдать весь прошлый год в питерском "Динамо") мне в общем-то всегда импонировала. Как мне ни хотелось бы чтоб этот клуб вышибли в 1-й дивизион, в 2004-м году это будет сделать еще сложнее чем в прошедшем.

Дорогие граждане, смотрите английскую примьер-лигу или чемпионат Испании,и не тратьте вы нервы на отечественный чемпионат.
Я без иронии говорю, что когда по каким-то причинам приходится смотреть ЧРоссии, то я засыпаю еще в первом тайме,а проснушись в конце второго обнаруживаю, что все еще 0:0.

Spaniard, #150 >>
Все-таки полагаю, что приобретение указанных Вами игроков едва ли существенно усилит ТорМет, усилит настолько, что бы можно было  говорить о добротности коллектива. Я думаю даже крепким середняком типа Крыльев или Сатурна металлурги не станут, хотя, возможно, так близко к вылету находиться не будут. Футбол непредсказуем, этим и интересен. Надеюсь, в сезоне 2004 нас ждут яркие, захватывающие футбольные зрелища не только в международных матчах!

dmx, #151 >>
Ну что я могу Вам сказать кроме как: "Надоели!" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Надоели Вы и Вам подобные которые заходят в форум для того чтобы очередной раз призвать ко всеобщему забиванию на отечественный футбол. Да, мы все наверное смотрим с удовольствием матчи английского, либо испанского чемпионата. Но болеть по настоящему за какой-то иностранный клуб я например не могу. Хотя объективно я переживаю за МЮ, за Ювентус, но, положительные эмоции которые я получаю от побед этих клубов и близко не могут сравниться с теми, когда побеждает "Зенит". Вот Престо болеет за ЦСКА, и что же? Прикажете ему повесить его красно-синий шарф на гвоздь и болеть за мадридский Реал только на том основании что российский чемпионат быть может действительно менее интересен чем испанский? Герхалт, на сколько я понимаю, вовсе не болеет за какой-то конкретный россйиский клуб, однако смотрит же человек футбол, смотрит регулярно и, по-видимому, не всегда засыпает за телевизором. Хотя иной раз и правда есть от чего. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Руководствуясь Вашей логикой можно и на весь российский хоккей и баскетбол забить. А зачем они нужны, ведь НХЛ и НБА интереснее...

Spaniard, #153 >>
А я зеваю от английского чемпионата. Поначалу, конечно, реактивное броуновское движение поражает, нам такие скорости и не снились, но после просмотра нескольких абсолютно одинаковых матчей приходит такая скука!
Ещё больше навевает тоску и скуку итальянский чемпионат с его вечным каттеначио. Единственное светлое пятно на телеэкране - матчи "Реала" в испанском первенстве.

P.S. Кстати, угадал  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) - любимого клуба в России у меня, увы, нет. В юности был жутким фанатом киевского "Динамо" - но теперь он в другой стране, и его игра совершенно меня не цепляет. Из российский клубов больше сочувствую "Локо", прежде всего из-за Марата Измайлова, игрой которого просто наслаждаюсь.

Gerhalt, #154 >>
В принципе согласен. Из матчей английской Премьер-лиги транслируемых по каналу 7-ТВ могу по пальцам пересчитать матчи которые смог досмотреть до конца и то они как правило с участием Арсенала, МЮ либо Челси. Встречи же из серии Болтон-Лестер и еже с ними, когда 90% игры происходит в центральном круге, а потом в лучшем случае кому-то удается забить 1 мяч действительно навевают скуку.
Итальянский все же поинтереснее, там если даже игра получается нерезультативной, все равно можно получить удовольствие хотя бы от комбинационной игры команд Серии А. Не всех конечно, но многих. Вот в частности в этом компоненте мне очень симпатичен Милан, нравятся Брешия и Парма. Мой любимй Ювентус к слову играет на мой взгляд прагматично, но менее интересно.

В принципе, все нацпервенства имеют свою специфику и нравятся всем в зависимости от вкусов, а, как известно, товарищей здесь нет. Мне, к примеру, больше по душе немецкий футбол. Правда сейчас, к сожалению, немцы заметно сдали, лишь иногда выстреливая, как это было в 2002 (финалы еврокубков и мундиаля), но почему-то эти успехи кажутся случайными, нелогичными, особенно в сравнении с победами Бразилии, Реала, Милана и других. Трудно мне причислить сб. Германии к фаворитам Евро-2004, скорее на первые роли здесь выйдут Испания, Италия, Франция, Англия, Португалия. Придется подождать 2006 года, немцы будут принимать ЧМ.

Престо, #156 >>
Я бы различал игру клубов в чемпионате и игру сборной. Те же англичане и итальянцы в сборной просто преображаются, смотреть приятно. На последних первенствах мира и Европы болел только за Италию.
А насчёт фаворитов Евро-2004... Те же, что и обычно, но, так как класс других сборных вырос за последнее время, возможны сюрпризы. Ну а немцев сбрасывать со счетов нельзя ни в коем случае. Уж на зубах, но будут ползти вверх. Немецкий характер!

И о форвардах. По всей футбольной науке возраст, после которого начинается деградация игрока, для вратарей составляет 35-36 лет, для защитников - 33-34 года, для хавбеков - 31-32, а для нападающих - 28-29. Есть, конечно, уникумы, играющие на высоком уровне и с большим числом прожитых лет в паспорте, но их немного. Как правило, тренеры, имеющие игроков в критическом возрасте, и не желающие их терять ввиду ценности для команды, стараются найти им новое место на поле, где бы возраст не так сильно сказывался, а пользу бы старички приносить продолжали бы. К примеру, Бородюк был очень хорошим нападающим. Но по мере старения - сначала стал играть под нападающими, затем на позиции опорного хава, а потом и вообще чистильщиком.
Батистута играл последний раз за сборную в 31 (учти, это был его последний шанс себя показать, поэтому выкладывался он на полную катушку), Ширер - в 30 (пусть в Ньюкасле он и сейчас - король, но в сборную для него путь заказан), Шерингем и в молодые годы в сборной появлялся лишь как игрок резерва, Бирхофф и Клинсманн, хотя и играли за сборную в 32-33, были не теми Бирхоффом и Клинсманном, какими были за несколько лет для этого. А при всём моём уважении к Кинцлу - он не Клинсманн, не Батистута и даже не Шерингем. Конечно, хорошо, если я ошибусь, и чех сделает много полезного для Питера - но не верю!

Я согласен что немецкая сборная остается(пусть даже скажем так - теневым)  фаворитом европейского турнира и если "немецкая машина" будет работать без сбоев, то даже от техничных португальцев или мастеровитых французов не останется камня на камне. По сути и на ЧМ-2002 мало кто верил что Германия дойдет до финала - а вот! И резюмируя могу сказать что успех Германии не станет по большому счету ни для кого сюрпризом. Это сборная от которой просто в принципе всегда чего-то ждут. Вот если "выстрелит" Россия или Латвия это будет неожиданно.

Сейчас немного покапаю на мозг. Во-первых, я болею за МЮ, но если бы какой-нить задрипаный Уралан играл против Манча, я б только за Уралан бы и болел.(Так было с Ротором).
Во-вторых, чемпионат Италии просто невозможно смотреть - это нандралоново-каттеначевое дерьмо, которое даже Юве не может ароматизировать - все равно воняет и смотреть скуково до засыпания.
В-третьих, Чемпионат России смотреть интересно, но только если играет Локо. Вообще этот ФК заслуживает наибольшего уважения хотя бы за то , что хоть как-то поддерживает марку
российского футбола (которая осталась по наследству от советского) в Европе.
ps: Я не верю в сборную России, я верю только в Вадика Е.!!!

Gerhalt#157>>Ширер - в 30 (пусть в Ньюкасле он и сейчас - король, но в сборную для него путь заказан)

Кстати, Ширера могут взять на ЧЕ-2004, об этом даже у Бекхема с Эриксоном базар был.

>>Spaniard#153
Российсий хоккейный и баскетбольнй чемпионаты - одни из сильнейших в Европе, а смотреть за нашими баск. клубами в еврокубках одно удовольствие.
Вот хоккеистики давно не радовали, даже после назначения Фетисова и Тихонова перспектив видится не очень много, а почему - не понятно.

dmx, #160 >>
На чемпионат Европы едет двадцать с лишним игроков. Если Ширера и включат в их число, то лишь в качестве дядьки-наставника, чтобы с помощью своего опыта и футбольной мудрости вносить уверенность в ряды более молодых коллег. Лидерских качеств у Ширера не отнять. И даже на скамейке запасных пользы от него будет много.

>>Gerhalt,#162
Не, Ширера выпускать будут по-любому. Надо будет отыграться - выпустят Ширера. Он щас в чемпионате Англии нормально рвет, хотя к лету может все изменится. Да и Оуэн очень хрупкий футболёр, только выздоровел, а до лета всякое может быть. Отсутствие молодых форвардов высокого класса (уровня того же Оуэна) может вынудить Ериксона набрать в Португалию опытных старпёров. Если, к примеру (ну конечно, чисто гипотетически) предположить, что Тэдди Шерингем станет лучшим бомбардиром лиги, то я уверен, что и он поедет на ЧЕ, но это чисто гипотетически.
Вот кто точно уже не поедет - так это забывчивый Фердинанд, жаль даже как-то этого маргарина(http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

dmx, #163 >>
Да уж точно. Уроды из ФИФА вечно когда не нужно принципиальность проявляют. В итоге лишили сб. Англии классного защитника, а зрителей возможности понаблюдать за игрой, на мой взгляд, интереснейшей связки центральных защитников: Фердинанд-Кэмбелл

Ну насчет суперклассности Фердинанда можно поспорить. Защитник безусловно хороший, но по моему мнению такой высокий класс ему немного приписывает Фергюсон, расхваливающий своего защитника на каждой пресс-конференции. Надо же как-то рекламировать самого дорогого защитника Англии, а если он еще при этом частенько косячит в простых ситуациях, то объяснить такие высказывания Ферги можно лишь личной приязнью, отсутствие которой повлияло на уход из команды надежного и, несомненно, высококлассного Стама, бесконечные перепалки с Бекхемом, которые и привели к продаже и т.п. Хотя продажа  Бекхема и привела к покупке великолепнейшего, на мой взгляд, атакующего п\защитника Роналду, да ещё ко всему и молодого, стремительно прогрессирующего.
Очень хочется что б его не взяли на ЧЕ2004, т.к. нашим защитникам-тихоходам точно не успеть за таким быстрым и техничным игроком.

>> Spaniard
о, да мы в одной гимназии училися по ходу    (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

dmx, #165 >>
Да насчет Роналду согласен. Хотя у меня объективно Бэкхем относится в персональном рейтинге к лучшим полузащитникам мира, но Роналду конечно сильное впечатление оставляет. Я думаю если Ярцев даст указание Смертину играть персонально против Роналду, то последнего нейтрализовать можно. Это мы уже проходили с Анелька.
 А про Фердинанда зря Вы так. Ошибаются многие защитники, тот же Стам при всех его достоинствах был очень тихоходен и при его высоком росте допускал просто детские ошибки "на втором этаже". А у Фердинанда на мой взгляд выдающийся прессинг, не знаю кто в Англии из защитников может сравниться с ним, может если только Эшли Коул...

dmx, #166 >>

А что до гимназии Если в 1-й, то да! Вы в каком году закончили?

>>Spaniard
В 2000г. закончил.
Ну Смертин у нас один такой, хотя Евсева и Сенникова тоже можно брать в расчет, но в Португалии не только Роналду, а куча золотых старпёров из Миланов-Реалов, которые до лета 2004г. не успеют состарится настолько, что б их перестали брать в сборную. Думаю что своих лучших оборонителей Ярцев бросит именно на Фигу и Кошту, а Роналду будет немного просторней, а ему только это и надо, ну а финты ты видел сам. Мне кажется, что игра с Португалией будет просто самой сложной для наших, и я за них боюсь. Хотя я всегда за них боюсь.
Тут узнал, что Игнаш переходит в армейские ряды, удивился. Я до сих пор не знаю причин. Наверное от армии отмазаться решил службой в спортроте, да ещё и деньгу платят хорошую, что ж не послужить Родине?

>>Spaniard
А что это ты на вы.
Прям аристократ. Предлагаю на ты.
Не такой уж ты и старый, наверное.

Подождём до лета, поглядим на результаты товарищеских матчей. Но пока, по моему мнению, сборная Португалии представляет собой этакий фантом, где старшее поколение уже ничего не может, а молодое - ещё не умеет. Всё, что есть у них в активе - это родные стены - плюс, одновременно являющийся и минусом. Бешеные трибуны будут гнать вперёд своих подопечных, что и мы, и греки можем очень грамотно использовать.
Испания, хоть и объективно является сильнейшей в нашей группе, также имеет явный атакующий крен, что снова нам на пользу. Лично я больше всего опасаюсь греков.

Ну с греками может выйти косяк типа албанского, а вообще считаю суперудачным расклад, когда мы заимеем 3-4 очка после первых двух игр. Последняя игра у нас по-моему с греками, и если при таком раскладе Ярцев хорошенько наорет на всех перед этой игрой, то греков можно не боятся.
Ну, вобщем, стыдно говорить, но я мечтаю о победе в ЧЕ2004, и если мы это сделаем, то буду бухать все оставшееся лето (я практицки не пью).После того как написал, подумалось что это нереально, но все равно буду верить в наших.
PS: Если по ртр будут коментировать эти бездари, то придется смотреть без звука.

>>Gerhalt
Ну в активе у них, конечно, побольше, чем просто родные стены. Подбор игроков приличней не бывает. На счет Испании можно так же заметить, что, имея в составе таких защитников она вполне способна играть и от обороны, хотя сомневаюсь что с такими форвардами будет это делать.
Ну а насчет минуса с плюсом - это правильно замечено, хотя плюс наверное побольше, чем минус.

dmx, #168 >>
Ну Евсеев скорее фланговый защитник, а Сенников... гм.. что-то я вообще сомневаюсь что на ЧЕ-2004 он будет игроком основного состава. Фигу конечно опасен, он и передачу голевую отдать может и сам забить, причем в том числе со стандарта. А вот Руй Кошта, не знаю смотрел его игру еще в Фиорентине, потом в Милане и так и не смог понять что такого уникального в этом полузащитнике. На мой взгляд эдакий возрастной "португальский Мостовой", подверженный травмам и иногда выдающий хорошие игры, но чем дальше тем реже и реже. Хотя вот такую хорошую игру он может выдать как раз с нашей сборной.

dmx, #171 >>
Я тоже не расстроюсь если наши проиграют одну из первых двух игр. Главное чтоб не слили как в 96-м немцам 0:3.
А греков как раз обыграть думаю можно, особенно если учесть что наша долгозапрягающая сборная как раз может поехать к 3-му матчу. Вот главное только чтоб по результатам первых двух туров у нас еще оставалась турнирная мотивация.

Прослышал где-то что Реал заинтересовался Лоськовым и Овчинниковым. Более чем уверен что это очередная "утка", но дыма без огня не бывает. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Не, это как раз дым без огня.
Это как Барселона хотела пригласить Романцева и Титова(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #175 >>
"Реалов"-то в Испании - хоть пруд-пруди. Может, какой и заинтересовался нашими ветеранами. Хотя приличные клубы в таком возрасте игроков, тем более из России, уже не покупают.

Началась подготовка к новому чемпионату России. Идут сборы, проводятся товарищеские матчи, подписываются новые контракты. Кто из клубов преуспел на старте больше, а кто плетётся в хвосте?
Явные фавориты начала года – две команды, занявшие в прошлом сезоне диаметрально противоположные места в турнирной таблице – ЦСКА и «ТорМет». Приглашены новые амбициозные тренеры,  в составе появились игроки хорошего уровня. Армейцы, полностью сохранив основной состав, усилили свою самую проблемную линию – оборону – Алдониным и Игнашевичем. Всё, что осталось – найти достойного игрока на левый фланг полузащиты. «ТорМет» также пригласил достаточно игроков серьёзного уровня. Правда, при этом почти весь прошлогодний состав поменял прописку, и теперь для клуба главное – успеть «сыграть» новую команду.
Практически не поменяли в межсезонье состав, кроме пары игроков «под основу», «Локо»,  «Зенит», «Рубин», «Ростов» и «Торпедо». Несколько хороших игроков появилось в «Крыльях» и «Кубани», правда, последняя предпочитает усиливаться за счёт первого дивизиона.
Молчат «Ротор» и «Амкар», которым, тем более, скрывать-то нечего, ибо по финансовым возможностям они – явные аутсайдеры премьер-лиги.
Больше всего же тревожит положение в «Шиннике», «Динамо», «Сатурне», «Спартаке» и «Алании», ибо, практически целиком разогнав прошлогодние составы, в строительстве новых эти клубы большой активности не проявляют.

Gerhalt, #177 >>
Да нет, речь шла о королевском клубе. Хотя понятно что слух бредовый. Если Овчинников еще может интересовать западные клубы, то Лоськову однозначно за границей трудоустроиться удасться максимум в Израиле или в Турции.

Gerhalt, #178 >>
Я бы не сказал что Спартак так уж дезорганизован. Из игроков основного состава по сути ушел только Митрески, на место которого уже приобретен Зоа. В остальном наверное Скала сделает ставку на тот же набор игроков что и в прошлом сезоне: Павленко, Тробок, Ковалевски и т.д.

dmx, #176 >>
К слову Бавария действительно хотела когда-то купить Титова, даже Ули Хенесс подтверждал это. Но Спартак тогда заломил за него какие-то нереальные деньги, а потом...

А что до Барселоны, полагаю приглашение Романцева имело место быть. Вообще это в стиле некоторых европейских грандов приглашать тренеров из средних/слабых чемпионатов для спасения ситуации. Так в одно время возглавил Интер румын Мирче Лучески, в Милан пришел турок Фатих Терим, в Реал - валлиец Джон Тошак.

Оценивать тренерскую работу не в моей компетенции, но Романцев мне никогда не нравился. Прессы боится (закомплексованный какой-то), мягкотелый и Тихонова выгнал. Выгонять такого игрока как Тихонов, пусть он был уже в плохих кондициях, не есть правильно, т.к. это был Лидер тогдашнего Спартака. Кстати, закат карьеры Романцева начался именно после этого. Тихонов - это культовая личность отечественного футбола.
А что до современного Спартака, так там директор - бычара какой-то. И развал какой-то наблюдается, а не смена поколений. Чем-то напоминает развал дортмундской Боруссии после победоносной ЛЧ, только жаль Спартак перед развалом ЛЧ не выигрывал.

Наверное Романцев все-таки неплохой тренер, но очень мягкотелый правда что. Хотя мне тоже он никогда не нравился, как впрочем и Газзаев и все остальные которые формируют сборные из "своих" игроков, притом что в других клубах футболисты на порядок сильнее.
 А Червиченко да, колоритная личность. Эдакий ростовский браток, который по-моему в футбольном менеджменте разбирается также как я в балете.
 Талант тренера и руководителей клуба и заключается в том, чтобы смена поколений проходила для клуба как можно безболезненно. А в Спартаке похоже даже хирургическое вмешательство провели с удалением по ошибке жизненноважных органов. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #183 >>
Лучше, чем Василий Уткин, о "Спартаке" не скажешь:
"Главные его (кризиса в "Спартаке" - G.) причины в первую очередь в том, что сам Олег Романцев пережил (посмотрим, пережил ли) серьезный личностный кризис. Много пил, просто потерял квалификацию. Не безвозвратно, надеюсь. А бездарное руководство клуба, со своей стороны, просрало (я, извините, не могу и не хочу искать другого слова) все, что имело возможность просрать."
Играйте в футбол!

Spaniard, #180 >>
Нет Митрески, нет Мойзеса, под вопросом Луизао, Станич, Хрман, Белозёров, Парфёнов. Кому там играть-то? Полноценный состав даже не набирается...

Gerhalt, #185 >>
Да, правда Мойзеса забыл упомянуть. Но остальные по-моему не изъявляли желание покинуть стан красно-белых. Да и по большому счету Белозеров, Станич. Хрман пока не стали для Спартака незаменимыми футболистами и наверное их можно компенсировать талантливой молодежью из дубля.

Вся действительно талантливая молодежь уже в основе (или на банке сидит до 2-го тайма), а новые Спартаку нужны для обозначения каких-нибудь межсезонных манипуляций перед всеми, хотя предполагаю что в основе они задержатся. Да и приглашение в команду Скалы, на мой критичный взгляд - неудачника, мне кажется показухой. Хотя сезон расставит все по своим местам. Скорей бы он начался, и я бы приступил к подробному перемыванию костей российских клубов, т.к. времени сюда писать появилось предостаточно.

dmx, #187 >>
Я бы не торопился называть неудачником тренера который с ходу выиграл Чемпионат Украины, да и в Европе кое-чего навыигрывал. Из советских/россйиских тренеров его безусловно превосходит Лобановский. Остальные же, думается, явно не дотягивают его уровня.
Другое дело что в тот же Шахтер Скала пришел на готовое, уже имея чемпионский состав. В Спартаке же предстоит долгая, кропотливая и вероятно нудная работа, к которой итальянец может оказаться просто не готов. Да и некоторые "особенности" Чемпионата РФ могут шокировать человека с западным  менталитетом. В этом отношении тренеры из бывшего соц. лагеря являются более предпочтительным вариантом. Хотя интуция мне подсказывает что Динамо со своим паном Гржебиком еще напалачется. Нельзя бездумно приглашать тренера только потому что тренер из Чехии добился положительного результата.

Spaniard, #188 >>
Приглашение иностранных тренеров - модное поветрие, которое прекратится при первых же неудачах возглавляемых ими клубов. Скала - первый кандидат. Он и сам уже не тот, что десять лет назад, и состав у него не ахти, и президент в "Спартаке" очень "деловой" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif).

Скала - неудачник (мое личное), т.к. принял предложение Спартака или Шахтера. Солидным европейским клубам такие тренеры не нужны. Такие тренеры, как говорится, не на виду.
А неудачи Скалы носят карьерный характер, и в Спартаке его ожидает, на мой взгляд, провал.
И по-моему его уровень побит товарищем Сёминым, эдаким русским фергюсоном. Да и вообще, Юрий Павлович у меня всегда вызывал уважение, а начиная с игры Локо на равных в Кубке Кубков с Лацио я понял, что в России есть хотя бы один тренер, достойный уважения.
До прошлого сезона Сёмин упорно сыгрывал состав, но в начале прошлого сделал ошибку, которая стоила ему чемпионского звания.
Надеюсь Ю.П. зделал надлежащие выводы, и построил подготовку к сезону правильно.
Наверное в ЧР буду болеть за Локо, больно играют хорошо и зрелищно.
А ЦСКА в прошлом сезоне показал отвратительную игру, я имею в виду зрелищность. Гусев и Семак - как светлые пятна на поле, а в остальном мрак и тьма. Попов - просто здоровый неумейка (уверен у него ещё много подвигов впереди, а-ля Ширко), Яновский - просто калека на поле, по мячу не попадет, подскальзнётся, упадет. Просто калека, поигравший в ПСЖ. Ну а браты-акробаты вообще без комментариев. Ярошик в начале сезона выстрелил - потом спад. Вот Олича они купили - отличная покупка, посмотрим, что покажет. Жаль он в Локо не попал, а то там с нормальным нападающим беда. А теперь еще и с защитником.
Игнаш - вторая удачная покупка ЦСКА.
Ну посмотрим-поглядим что будет.

А МЮ наконец-то купил Саха или Саа, незнаю как правильней. Да, Вуверхэмптон показал Ферги минусы игры в атаке с одним форвардом,
представляю каких люлей отхватили Уэс Браун с Нистелроем в раздевалке после игры.

В общем в Европе сейчас все в полном разгаре, так что все прильнем на выходных к телекам, дабы насладится хорошим футболом, хоть и не отечественного производства.

dmx, #190 >> Знаешь насчет Лока и Сёмина я с тобой солидарен, команда сильная и я считаю, что на данный момет она лучшая футбольная команда России. А ЦСКА полностью провалило все, что только можно.

Я слышал, что Лок собирается покупать Сычева за 5 милльюнов евро.

Вот и раскрылась подоплёка странных событий в "Спартаке" в конце прошлого лета. Егорку Титова поймали на допинге. Теперь становится понятна и эпидемия травм, обрушившихся на клуб осенью перед международными матчами сборной, и внезапная отставка Чернышова с бригадой его верных врачей. Молодой тренер решил улучшать результаты команды с использованием современных технологий. Похоже, это дело может дать серьёзный толчок борьбе с допингом в российском чемпионате.

Футболист португальского клуба "Бенфика", игрок сборной Венгрии, нападающий Миклош Фехер скончался от сердечного приступа.

Как-то расстраивают меня вообще такие вещи. Особенно когда погибают молодые талантливые футболисты.

Spaniard, #193 >>
Как говорят медики, подобные случаи внезапной смерти спортсменов от сердечных приступов связаны, как правило, с перенесёнными в более раннем возрасте и плохо пролеченными болезнями вроде гриппа и всяких простуд. Причём это касается выходцев из не слишком богатых и развитых в отношении медицинского обслуживания стран: Африки ( как покойный Фоэ или здравствующий Кану) и Восточной Европы (как упомянутый тобой венгр или наши фигурист и хоккеист - фамилий не помню). Проблемы с медицинским обслуживанием остаются и сегодня, особенно в небогатых клубах. Выход - больше денег вкладывать в спортивную медицину, причём не только в части стимуляторов (привет "Спартаку"!), но и в части диагностики и профилактики различных заболеваний, свойственных спортсменам, работающим на грани возможностей организма.

Если Локо купит Сыча, то возрадуюсь я. Этот россиянин закис совсем на французских просторах. Хотя слыхал, что если в последних играх за Марсель он что-то покажет, его оставят на банке у Марселя, а не продадут.
В одной из последних игр, он, кстати, забил гол победный в каком-то важнецком матче, так что не факт, что он в Локо окажется.

dmx, #195 >>
Ну что же! Возрадуйся! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Сычев официально перешел в "Локомотив". К сожалению он не сможет помочь своей новой команде в 1/8 Лиги Чемпионов, так как был заигран за "Марсель" в групповом турнире.

Я возрадавался более чем(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Теперь бы защитника типа "стоппер" в Локо не помешало бы пристойного.

PS: Уэльсу с протестами ловить нечего, пускай сначала играть научатся, козлы.  "х..й им всем" проклятым..

dmx, #197 >>
Теперь бы защитника типа "стоппер" в Локо не помешало бы пристойного.
В принципе, защитная линия в "Локо" выглядит сбалансированной даже без Игнашевича. Три фланговых игрока - Евсеев, Лекхето и Гуренко, три центральных - Пашинин. Нижегородов и Сенников. До прихода Гуренко Сенникову приходилось часто играть на фланге, где он себя не очень уютно чувствовал. Теперь же на четыре вакансии защитников у "Локо" - шесть достойных кандидатов. Плюс, на перспективу "подписан" 21-летний Чапанга "Кампиро" Самуэл из Мозамбика.
Другое дело, что Игнашевич часто заменял Маминова на позиции опорного хава. Кто будет страховать последнего теперь - тот ещё вопрос. Сёмин пробует Асатиани, но пока не очень успешно.

Ну по-моему по защитным кондициям из всех защитников Локо прошлогоднего образца лучшим был Игнашевич, да и мне тут вчера сказали, что его включили в пятерку лучших защитников европы за какой-то там месяц.
И объяснили мне так же, что Игнаш в Европу захотел не на шутку, а ЦСКА в ЛЧ-2004 учавствует. Там он, типа, себя покажет и его тут же Челси и купит. Ну или какой-нибудь Милан зачуханый на худой конец.
Вообще Игнаш мне начинает напоминать Матеуса, глядишь, и заиграет как он в свое время. Приятно, что в Сборной появился хороший защитник, да ещё и молодой.

dmx, #199 >>
Да Игнашевич конечно это круто. Пожалуй я со времен выступлений Анатолия Демьяненко из киевского Динамо не припомню футболиста такого уровня в советском и постсоветском футболе.

Также уповаю на Владимира Быстрова. Немалые потенции мне видятся в этом молодом полузащитнике. Если будет развиваться как положено, глядишь "вырастет" и у нас свой Зидан.

Не списываем Измаилова, не списываем (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Этот себя покажет еще, вот только дайте молоку у него на губах обсохнуть (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Кажысь скоро это молоко сдует ветрами лигочемпионских баталий. Главное чтоб губы не обветрились (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #200 >>
Демьяненко вообще-то играл крайнего защитника, в отличие от Игнашевича. Игра его заключалось в проходе по флангу и навесу/прострелу в штрафную. Как Демьяненко в "Локо" сейчас играют Евсеев и Лекхето, ну. пожалуй, и Сенников. А на позиции Игнашевича в том звёздном и моём любимом составе киевского "Динамо" середины 80-х блистал Олег Кузнецов.
Кстати, и Быстров с Зиданом играют совершенно на разных позициях и в разном стиле. Вот Зидан и Измайлов - уже подходящая пара для сравнения.

Gerhalt, #202 >>
Да я не пытаюсь сравнивать футболистам по позициям, хотя так наверное было бы правильнее.
А то что Толя Демьяненко фланговым был это я помню и Кузнецова "рыжего" помню.
Еще полузащита в ДК была чуть ли не стльнейшая в Европе в тот момент: Рац-Михайличенко-Литовченко...

И к слову Зидана я не раз в матчах Реала видел на фланге как и Быстрова (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Вообще я вначале хотел сравнить Володю с Бэкхемом, но решил что сравнение слишком избитым получится да и Бэкхем если по честному в Реале также играет уже не на фланге. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #203 >>
Быстрова скорее можно сравнивать с Гиггзом или Овермарсом. Но пока - только сравнивать (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)! Посмотрим на его второй сезон. Как правило, именно он становится определяющим в том, выйдет толк из футболиста или нет.
P.S. А в Киеве ещё были Яковенко, Яремчук и Заваров... Просто сказка, а не команда!

Gerhalt, #204 >>
А еще Блохин (чуть раньше) Протасов, Беланов, Буряк, Чанов, Евтушенко, Мунтян (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #205 >>
Буряк и Мунтян были в 70-е, Блохин в середине 80-х был уже не тот, что за десять лет до этого, Чанов вратарём был средненьким, Евтушенко твёрдым игроком основы так и не стал, а Протасов с Литовченко пришли из "Днепра" уже после КК-86 и ЧМ-86. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Ну вы развели тут нюни по старым пердунам.
Давайте ещё вспомним про то как СССР был чемпионом Европы. К слову, сейчас уровень футбола настолько вырос, что такие узкоспециализированные игроки из прошлого просто не выполняли бы свои обязанности на поле. Раньше в футбол играть было на порядок легче - защитник стоит в защите, а не бегает туды сюды по флангу. Сейчас в футболе в цене универсалы. Конечно есть тренеры-консерваторы, но они уже отходят от дел.

Gerhalt, #206 >>
Интересно как это Буряк был в 70-е, если я родился позже, но прекрасно его помню. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Путаешь что-то. в начале 80-х он играл еще.

А Кубок кубков ДК в 1986-м выиграло как раз благодаря Блохину. Как сейчас помню этот финал Динамо-Атлетико 3:0. Приблизительно в это же время он получил золотой мяч, хотя вот тут не помню точно.

Евтушенко действительно не стал игроком основы, но играл чрезвычайно полезно, когда выходил.

Чанова я не считаю средним вратарем, все-таки в ДК он был твердым футболистом основы. Да и в сборной иной раз Дасаев вытворял такое что мне дурно становилось и хотелось чтоб стоял Чанов или по крайней мере вратарь из Днепра, забыл как его фамилия.

dmx, #207 >>
Ну не знаю, я когда смотрел матч ветеранов Спартака и Динамо у меня ностальгия было по подкатам в исполнении Демьяненко, когда он забирал мяч да еще не то что без нарушения, а соперник на ногах оставался стоять. А нынешние костоломы ни фига так не могут.

dmx, #207 >>
Кстати, полностью согласен. Есть у меня на кассетах несколько старых матчей, в том числе и знаменитый СССР - Венгрия (6:0) с ЧМ-86, так там футболисты просто пешком ходят. А в те времена мне казалось, что скорости просто сумасшедшие. Уровень футбола вырос очень сильно, особенно в плане скоростной общекомандной игры. Теперь никто уже не может минут пять держать мяч, придумывая, что с ним лучше сделать, сметут к чёрту. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
А вот уровень грубости был выше раньше. Смотря ту же кассету и видя чудовищные подкаты сзади, за которые даже жёлтой карточки не дают, просто жалею тогдашних футболистов. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Spaniard, #208 >>
Буряк закончил играть в 1981 году. Именно тогда ушло большинство из звёздного состава Киева, который взял в 1975 и КК, и Суперкубок. После этого началась перестройка состава, и три года Киев в чемпионах не ходил.
Блохин получил "Золотой мяч" именно в 1975 году, после своих суперголов в ворота "Баварии" в Суперкубке. А в 1986 эту награду получил Игорь Беланов. Блохин в 1986 забил "Атлетико" в финале, но это была его "лебединая песня". Гораздо больше пользы Киеву в том розыгрыше принёс именно Беланов.
У Дасаева "пенок" было много, но сколько их было у Чанова... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)

Spaniard>> Ну Юра Кофтун естессно так не может и никогда не сможет, как и братья Березуцкие. Но зато когда Вадик Евсеев состроит абсолютно маньячное выражение лица(http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/abuse.gif) и летит на скорости 30 км\ч на какого-нибудь Гиггса у меня холодный пот по спине течет(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Gerhalt>> А я недавно видал как Пеле голы забивал самые свои красивые - вот это что-то,
мяч как будто к ноге клеем прилепили, он с ним все полполя пробежит, а потом как долбанет - Роберто Карлос отдыхает(http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)
Вообще я не считаю Пеле величайшим. Я люблю красивый футбол, а самые красивые моменты, которые я видел в футболе показывал Марадонна или Ван Бастен. Вот их я пожалуй и считаю самыми великими футболистами.

Gerhalt, #210 >>
Ага, точно... Беланов в 86-м взял Золотой мяч.
По крайней мере Виктор не пропускал мячи когда били в ближний угол, что Дасаев делал регулярно... Да и пендали Чанов хоть иногда, но брал. А Дасаеву не забивал с 11-ти метров только ленивый.

dmx, #211 >>
А я как-то Марадонну недолюбливаю. Конечно, ЧМ-1986 был чемпионатом Марадонны, но уже в 90-м, 94-м, он играл не более чем неплохо. Даже Каниджа в 90-м мне больше запомнился, а Марадона отметился разве что присущей ему игрой в волейбол, "рука Бога" отправила мяч в ворота сборной СССР.

Марко ван Бастен действительно великий футболист, жаль травма его сломала раньше времени. А вообще вот тот Милан начала 90-х, с ван Бастеном, Гуллитом, Райкардом я считаю образцово-показательной командой.

Еще хотя недолюбливаю бразильцев, искренне симпатизирую Манэ Гарринче. Это еще вопрос кто более велик Пеле или Маноэл Гарринча.

Вообще много было настолько органичных команд, что смотреть как они играют было одно удовольствие. Это выигрывавшие Кубок чемпионов "советские" Стяуа и Црвена Звезда УЕФА, Милан и Аякс середины 90-х, Ювентус с Виалли, Баджо и Раванелли...и т.д. и т.п.

Я имел ввиду игру Марадонны за Наполи, да и за сборную он много чего отфутболил.
Вообще у него жизнь - это просто фильм: Бог дал талантище каких не давал ни кому, а разум дать забыл. Вот и получилось у него в жизни не очень. Хотя это смотря с какой стороны посмотреть.

dmx, #214 >>
Ну вообще это часто у футболеров бывает так. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Было три сына, 2 умных, третий футболист. Да и воообще спортсменов которые при этом были бы разумными и интеллектуальными людьми не так много.

УЕФА отклонило аппеляцию ФФУ и Россия остается на Чемпионате Европы. Что и требовалось доказать. Хотя признаюсь честно я бы не сильно удивился, если бы все сложилось бы так, как хотели валлийцы. УЕФА почему-то любит создавать прецеденты именно на российских командах.

Уэльс имеет право опротестовать решение, чем она и воспользуется. Не думаю что это что-то изменит. Уэльс был выигран по делу, а Титов играл хоть и под нандралоном - но плохо, так что и опротестовывать нечего.

Spaniard, #213 >>
А мне Марадона понравился больше именно на ЧМ-90. В 1986 у Аргентины была очень сильная команда, где у Марадоны были достойные партнёры. В 1990 же до второго места Аргентину дотащили Марадона, раздававший гениальные пасы, Каниджа, забивавший с этих пасов, и вратарь (фамилия из головы вылетела), который блистал в послематчевых пенальти. Вот там Диего был настоящим лидером команды, показав, что и один в поле воин. До сих пор перед глазами матч Бразилия-Аргентина, где родичи Пеле атаковали всю игру неприступную оборонительную стену аргентинцев, а всё решил пас Марадоны за шиворот бразильской защите и удар Каниджи.
Такого игрока, как Марадона, природа рождает очень редко, если не единожды. Если бы он не разменивал свой талант на кокаин и женщин, достиг бы намного большего. Но гении - они все такие (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)!

Gerhalt, #218 >>
Не все, возвращаясь к тому же Милану 90-х, и Марко ван Бастену. Я считаю ван Бастена (как впрочем и Кройффа) более великими футболистами чем Марадонна. Просто они не стали чемпионами мира, а в футболе как-то психологически величие отдельного футболиста зависит от успеха национальной сборной на ЧМ. Тот же Эйсебио ни в чем по игре не уступал Пеле, но равно как и у ван Бастена у него был достаточно короткий период в отличие от Марадонны или Пеле, плюс голландцы и португалец так и не стали чемпионами мира.

Да-к в том-то и дело что они не стали чемпионами мира, а Марадонна стал. Плюс не повезло ван Бастену с травмами, так бы еще штучек пять забил через себя с линии штрафной в девяточку, да десяток с лёту метров с 35-40 и был бы сейчас не кафэ-Пеле, а пиво-ван Бастен.
Кстати, я тут подумал, и мне кажется что все голландские чернокожие игроки курят план, ну или в детстве курили. Особенно Райкаард и Клюйверт. Вы как думаете?

Ну наверное жить в Нидерландах и не курить марихуану это то же самое что жить в Чехии или в Германии и не пить пиво. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
К тому же марихуана если ей не увлекаться вреда здоровью приносит меньше чем табак. Но это уже тема не для этого раздела форума.

Spaniard, #219 >>
Ван Бастен - великий нападающий, пожалуй, лучший из всех, что я видел. Но он гениально использовал моменты, создаваемые ему партнёрами по команде, а Марадона - как гениально реализовывал, так и ещё более гениально создавал. От игры Марадоны я получал огромное наслаждение и кайф, никакой травы не требовалось (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif).
Глядя на Марадону, невозможно было поверить, что этот низенький "бочонок" на кривоватых ножках способен на ТАКОЕ...

А вот было у нас нападающий Стрельцов, талантище то ещё. Но сломали парню жизнь и не стало талантища. Сейчас бы такого наподающего в сборную нам, было бы очень даже кстати.

Лучший нападающий, загубленный Лобоновским
конечно же Федя Черенков!Vivat Король, vivat!

-vakan-, #224 >>
Черенков, строго говоря, был не нападающим, а играл скорее как attacking midfielder.
Да и Лобановский его не "губил". Да, в сборную при "Лбе" Фёдор попадал редко, но не из-за личной неприязни тренера, а в силу трудностей встраивания Черенкова в командную киевскую игру, где каждый на поле был универсалом. К тому же Черенков бойцом на поле не был, что, к сожалению, распространилось и на его послефутбольный период. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

-vakan-, #224 >>
Лобановский вообще-то через "а" пишется. И никто Черенкова не губил, просто он сам был неплохим футболистом, но не более и ему тяжело было конкурировать за место в сборной. Вообще в при Лобановском надо сказать что в сборную из "Спартака" вообще железно попадали только Дасаев и Хидеятуллин, изредка Родионов. Наверное, это не от предвзятости, а просто киевляне были на порядок сильнее москвичей.

Лобановский - великий стратег, и если кто-то не вписывался в стратегическую схему, он естественно не попадал в состав, несмотря на все таланты, которыми он обладал.

Попадание в первую очередь зависело от самого футболиста, от желания и возможностей последнего играть в команде Лобановского. Ведь играли же в сборной вышеупомянутые московские спартаковцы, минчанин Алейников, днепропетровец Лютый и т.д.

Вы еще сборную Петербурга образца 1912 года вспомните. А то ворчите как старики: в советское время, в советское время... Что было то было. Конечно, приятно вспоминать великих игроков и их великие победы, но этого не вернешь. И методами тех лет русский футбол не возродить. Нужен современный подход к футболу, как к бизнесу. Высококвалифицированные менеджеры выходят на ведущие роли при формировании суперклубов. Будет соответствующий подход, будут и дивиденды, в т.ч. и в виде побед на полях.

Spaniard, #226 >>
А "Хидиятуллин" пишется через "и"!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Престо>> Правильно говоришь человек.
Ну-ка дружно обсуждаем проблемы (если они есть) мадридского Реала и новое приобретение МЮ - француза Саху. А-то какие-то ерундовые споры а-ля "как пишется ты не знаешь".

Gerhalt, #230 >>
Вот я еще должен помнить как всякие татарские фамилии пишутся, особенно учитывая что этот футболист играл в Спартаке.

dmx>>
Престо>>


Ну иной раз и поворчать не грех и повспоминать тоже. Вот вчера в "На футболе" показали фрагменты 1/4 Кубка чемпионов Реал Мадрид - Спартак 1:3. Вот кайф.

Ну да ладно. Француз Саа более чем впечатлил дублем в ворота Эвертона и вообще футболист очень подвижный и мастеровитый.

К сожалению не удалось посмотреть на новое дорогое приобретение Челси. По договоренности между клубами в матче с Чарльтоном он участия не принял.

Spaniard, #232 >>
Spaniard to -vakan-: Лобановский вообще-то через "а" пишется.
...в сборную из "Спартака" вообще железно попадали только Дасаев и Хидеятуллин...
Если так любишь поправлять других, прежде сам научись грамотно писать фамилии известных футболистов. В любом случае, начинать ответ с критики погрешностей собеседника - высокомерно и некрасиво. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

dmx, #231 >>
Ну-ка дружно обсуждаем проблемы (если они есть) мадридского Реала...
Хоть "Реал" и сидит на самой крыше таблицы "Примеры", но проблем у него хватает. Первая: "А мы теряем корни-и-и...". "Реал" лишился игроков, которые в последние годы являли его лицо, были символом клуба: Йерро, Морьентес, Макелеле, да и сам "Дон" Дель Боске. Заменить их оказалось некем. Вторая: смена поколений. Первый кандидат на замену - Фигу. Конечно, на правый фланг может вернуться Бэкхем, но что-то "спайсбой" не оправдывает авансов. В центре поля после ухода Макелеле - жуткая дыра. Таскать пианино оказалось некому. Про оборону я вообще молчу. Ладно, на флангах Роберто Карлос и Сальгадо ещё справляются со своими обязанностями, но центр... Один Эльгера. Нет его - вынимай, Касильяс, мячик из ворот, и не один. Хорошо, упитанный Зубастик забьёт на один больше, чем соперники, а вдруг не получится? Зидану тоже тридцатник, хотя, конечно, при его неторопливой манере игры сил ему хватит на несколько сезонов. "Реальская" молодёжь пока авансов не оправдывает. Касильяс, Павон - а остальные в лучшем случае годятся для замен. Трудно играть рядом с Зиданами и Рональдо.
В общем, игра "Реала" радует лишь эпизодами. Конечно, подождём до Лиги Чемпионов, вдруг там мадридцев прорвёт?

Ну товарища Йерро - символом Реала бесспорно называть стоит, но в последих сезонах за королевский клуб он явно являл собой пережиток, не блистая на поле и потеряв качества капитана. Расставание с Морьентосом пишу в минус Реалу - нападающий завидный - но с этой линией осталось все в порядке. "Таскать пианино" действительно некому, но такое пианино и стоя играет мелодично, а молодёжь у Реала выглядит не хуже чем у всех.
Единственный колоссальный промах - уход Дель Боске.
ЗЫ Встречаемся в пабах 24 числа - Локо вперед!!!

Gerhalt, #234 >>
Начнем с того, что степень известности Лобановского и Хидиятуллина - категории разные. Это все равно что неправильно писать фамилию главы государства и клерка в министерстве. К тому же поправив человека я проявил не высокомерие и бестактность, а просто, быть может, излишне ревностное отношение к памяти Валерия Васильевича. За такую ошибку на украинском интернет-ресурсе и его, да и тебя за протекцию вообще морально бы уничтожили. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt >>
dmx >>

Дожили, развели диспут даже не для эстетов, а для эдаких футбольных пижонов-яппи. Проблемы у Реала. Интересно что тогда сейчас у Манчестера который умудряется проиграть на Олд Трафорд Мидлсборо. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А у Манчестера сезонный спад, который является периодичным (как месячные), а следовательно вполне прогнозируемым. В продолжении сезона ожидаю стихиный подъем, оставляющей неудачник-Арсенал как обычно позади. Спад этот обусловлен постзимним-предвесеним охрипанием сэра Алекса
и невозможностью как следует наорать на подопечных до, во время и после матча. Пугающий голос Ферги способен заставить бегать как надо больше, чем 66000 голосов стадиона Олд Траффорд. Подтверждением моих слов является вчерашнее поражение от амбициозного Мидлсбро.
ЗЫ А вы тут развели тут разговор даже не в стиле Маслаченко, а в стиле эдаких футбольных старперов-комрадов, которым все не так.
(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Реал, МЮ...Вот у кого настоящие проблемы,так это у Локо и Спартака. Давненько они на серьезном уровне не играли, а Вот у Монако и Мальорки первенства в разгаре, поэтому оптимизма здесь мало. Пусть Мальорка не в лучшей форме, но ведь Спартак то сейчас вобще не поймешь что. Локо мне друг, но истина дороже. Монако - безоговорочный лидер в сильном чемпионате, так что одна надежда - на авось, даже при очень хорошей игре.

Престо, #240 >>
Я думаю, из будущих поражений "Локо" и "Спартака" (в чём я практически не сомневаюсь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)) трагедии никто делать не будет. Главное - продержались до весны, а еврокубки нам ещё рановато выигрывать. Конечно, хочется, чтобы выглядели достойно. "Локо" должен побарахтаться, а вот "Спартак", боюсь, раскатают по брёвнышку.

Ну Монако вовсю Лион поджимает, да травма там у какого-то главного разыгрывающего. Вообще команда переживает небольшой спад. А что до матчей с Локо, то тут очень сомневаюсь в успехе наших. Но надеюсь на них всегда, этим и живём (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif)
А на Спартак мне пофиг, хотя если будут показывать, то поболею за них.

Я может оптимист но мне почему-то не кажется что поражение Локо не предрешено. Монако вообще клуб такой специфический, может долгое время играть хорошо, а потом в какой-то момент перегореть. Вспомните 1:4 от Ювентуса в той же Лиге чемпинов несколько лет назад. Локо конечно не Ювентус, но сюрприз выкинуть может.

dmx, #242 >>
Ну Монако вовсю Лион поджимает...
А в четвертьфинале французского кубка "Монако" раскатало "Лион" не то что по брёвнышкам, а по щепочкам - 4:1. В клубе амбициозный тренер, который хочет доказать, что молодость - не помеха для побед, и игроки, списанные многими именитыми клубами, которые тоже хотят доказать, что их недооценили. Вот если бы "Локо" играл с "Мальоркой" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif), тогда надежды было бы намного больше.

Ну амбиции не всегда делают результат, и их даже можно использовать с выгодой. Сначала чуть подсесть, а потом поймать пару раз на контратаках - они чуть поуспокоятся, затем начать косячить по-черному в центре, а атаковать итальянскими пасами из глубины. Может из этого что и выйдет, учитывая любовь Юрия Павловича к таким стратегиям. Здесь главное сыграть в защите так мощно, что б атака Монако немного оторопела. Я бы даже сказал, что нужно сыграть грубо, но в рамках.
Так мне видится возможный путь к победе.

Опять же не в пользу "паровозов" говорит и статистика поединков советских/россйских клубов с французскими. Я, честно говоря, кроме победы Спартака над Тулузой и не припомню ничего. Хотя статистика, как известно, наука ни о чем.

Ах, что за игра была в субботу на Траффорде!
Ох, какой подарок преподнесли мне команды!
Просто самый хороший футбол за последнее время. И хорошо, что Нэвилл плюхнул в чачу нагловатому Стиву, а Кин чуть полкоманды горожан взглядами не сжёг. А Юнайтед наглядно продемонстрировал Сити, кто в Манчестере команда намбер ван. А Нистерой показал просто Клинсмана и Кирстена в их лучшие годы. Настоящий стервятник штрафной площадки!

Gerhalt, #241 >>
С такой философией можно дойти до 2 команд от России в еврокубках на ранних стадиях. В свое время Динамо Киев не "доживал" до весны, а врывался в нее, обыгрывая действующего обладателя Кубка чемпионов Реал. Неужели победы над второсортными Эсьбьергом и Динамо Бухарест можно считать достижением для Спартака, который переигрывал Реал, Байер, Аякс. Локо обошел Интер, но эта команда тогда (осень 2003), да и сейчас сумбурная кучка суперзвезд. Все только начинается. Не должно быть никакого головокружения от якобы успехов.

Престо, #248 >>
Все только начинается. Не должно быть никакого головокружения от якобы успехов.
Нужно реально оценивать место российского футбола в Европе. Первые места- "большая пятёрка" - Испания, Италия, Англия, Германия и Франция. Наиболее сильные европейские чемпионаты, проигрыш командам из которых как трагедия нами восприниматься не должен. Обыграем - хорошо, проиграем - ничего страшного. Тем более, что кубковые игры могут принести очень неожиданные результаты.
Другое дело - остальные европейские чемпионаты. Здесь мы ничем не уступем и Бельгии, и Голландии, и Швейцарии, и Австрии, и Португалии, не говоря уже о восточноевропейских странах. Вот в матчах с ними поражение уже неприятно.
Остаются европейские футбольные "карлики". Вот если продуем им, то это уже позор вроде "Кошице", "Мёльде" и "Вардара".
Так что головокружения нет никакого. До первой "пятёрки" нам ещё далеко. Тем более, что успехов у нас немного. Другое дело, что стоит порадоваться прогрессу наших клубов после нескольких провальных лет. Начали выкарабкиваться. Думаю, сегодня наш чемпионат твёрдо входит в ведущую европейскую "десятку".

По уровню играющих во французском первенстве игроков, этот чемпионат явно недотягивает до уровня "большой пятерки".И хотя результаты клубов в Европе хорошие, я бы не стал возводить чемпионат Франции в ранг элитарных европейских. В сборной Ф. играет ничтожно малое количество игроков из родного чемпионата, а в родном чемпионате играет немногим более игроков-легионеров, выступающих за свои нац. сборные.
Сейчас наблюдается определенный подъём первого дивизиона, но он находится, на мой взгляд, в эмбрионном состоянии.

Соглашусь с ДМХ. Французский чемпионат нелогичен как французская барышня. Вроде бы совсем не поставляет игроков для сборной, а сборная чемпион континента, вроде бы нет звезд, за исключением доживающих свой век ветеранов и выстреливших юнцов проходящих обкатку, а клубы побеждают европейских грандов.
По большому счету и достижений в еврокубках нет по сравнению с другими сильными чемпионатами, а в пятерку сильнейших все равно его УЕФА включает.
С другой стороны французы ежегодно исправно доходят по крайней мере до четверть/полуфиналов еврокубков, что нам безусловно пока может только сниться. Помню как достаточно неплохой состав Спартака дважды был бит в Лиге чемпионов Бородо, Нантом, разгромлен Лионом... Про игру красно-белых с ПСЖ даже вспоминать не хочу (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

dmx, #250 >>
Принадлежность чемпионата к числу ведущих можно оценить по такому косвенному признаку - реакции в стране на победу над другим представителем "пятёрки". Если для России, Бельгии или Швейцарии победа над итальянским или испанским клубом - всенародный праздник, истории о котором будут передаваться следующим поколениям, то для Франции - это обычное дело.
Вспомни победу "Локо" над "Интером" - праздник, суперсенсация, прилив патриотизма, великие игроки... Почти одновременно "Монако" громит "Депор" - 8:3. Шуму - практически никакого, разве что отмечается слишком много забитых мячей.
Для нас победа над представителями первой "пятёрки" - нечто экстраординарное, для них - то, что и должно быть.

Gerhalt>>
По этому признаку если судить, то можно приписать и португальское первенство.
Я же говорю, что на сегодняшний день и португальский, и французский чемпионаты не могут соперничать по именам составов или тренеров, уровню раскрученности или телерейтингам с более крутыми чемпионатами.
Следовательно, суперигроки не хотят туда ехать играть. Яркий пример - Рональдиньо, который из Бразилии приехал в ПСЖ, но тут же смылся в Барсу, поняв, что ловить с ПСЖ в Европе нечего.
А после выигранного ЧМ-98 для французского болельщика победа обычным делом будет ещё долго.

Gerhalt, #252 >>
Не знаю, не знаю. Победы над клубами из ведущих чемпионатов, но не являющимися грандами воспринимались в России весьма спокойно. Победы Спартака над Байером, Спортингом, воспринимались без особой эйфории, никто не превозносил Локомотив за победу над португальской Брагой, почти не замечена прессой была гостевая крупная победа Зенита над Вест-Хэмом. Другое дело когда наши команды обыгрывают европейских грандов. Есть от чего веселиться и радоваться. Думаю и во Франции если бы Монако обыграло скажем Реал или МЮ а не Депор (который будем объективны грандом не является) диферамбов монегаскам спели бы много. Не так уж избалованы французы победами в еврокубках чтобы воспринимать их как должное. Самый крупный успех французского клубного футбола в Европе за последние 10 лет, если я не ошибаюсь это всего лишь выход марсельского Олимпика в финал Кубка УЕФА. К слову, бездарно им проигранный на зеленом газоне БСА "Лужники".

dmx, #253 >>
Я и не ставлю первенство Франции на первое место. Ладно, чтоб не спорить, выделю первую тройку - Испания, Италия, Англия (думаю, будешь не против (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) ), а дальше - Германия с Францией. Португалия, при всём моём уважении, стоит в одном ряду с другими средними европейскими чемпионатами вроде бельгийского или голландского.

Spaniard, #254 >>
Насчёт спокойного восприятия побед "Спартака" над "Байером" и дважды над "Спортингом" ты так зря. Сколько тогда шуму в прессе было... "Суперголы суперфорварда Маркао в ворота великого Шмейхеля!", Егорка-бромантан в Лиссабоне, если не ошибаюсь, хет-трик сделал - сколько хвалебного было сказано!
Твой "Зенит" англичан вроде в Интертото обыгрывал? Ты бы ещё примеры из предсезонки привёл, вроде побед над клубами третьей бундеслиги.
Про поражение "Локо" от "Реала" 0:4 все уже давно забыли, а победу над его полудублирующим составом в Москве или ничью в Мадриде помним.
Конечно, очень хочется, чтобы такие победы над "Интером" или тем же "Реалом" у нас воспринимались обыденно. Но сегодня даже победа над "Мальоркой" будет сенсацией.

Gerhalt>> Голы суперфорварда Маркао в ворота кого?  Хи-хи-хи, ошибся! Ты имел в виду игру Спартака с Арсеналом и знатную его победу   4:1 на заснеженном газоне Лужников? Если нет, то сорри, но других голов в Европе товарищ Маркао не забивал на моей памяти. Ошибка в стиле Маслаченко или коментаторов канала РТР.
Маслаченко Бекхема назвал Бэкингемом, Шмейхель у него оказался игроком Баварии, а про коментаторов РТР и говорить не хочется - таких идиотов слушать невозможно и приходится выключать звук. Не обижайся, Gerhalt, но в глаза просто бросилось это сразу.
А по сути вопроса я с тобой согласен (по поводу классификации), но шумихи по поводу победы Спартака над Баером я не слышал.

Gerhalt, #256 >>
Ну какая хрен разница в Интертото или нет. Между прочим из наших клубов только Зенит доходил до финала этого кубка. И Сельте лишь по глупости уступил. Вроде мелочь, а приятно. И вообще Интертото это как ни крути еврокубок в котором не гнушались играть ни Ювентус, ни Марсель, ни Валенсия. Или он плох для российских суперклубов? Не ровня нам?

А про какой-то шум в прессе ну хоть убей не помню, хотя тот розыгрыш ЛЧ я смотрел очень внимательно и даже тему в форуме создавал: "СМ в Лиге чемпионов". Может ты имеешь ввиду что истерику устроил СЭКС? Так он, пардон, ее устраивает каждый раз по поводу и без такового. Все познается в сравнении, вот когда СМ обыграл Реал, вот это да! Крики, шум, поздравления. Когда тот же Байер или Штурм, я помню что многие думающие журналисты писали что в таком состоянии СМ обязан был их обыгрывать.

dmx, #257 >>
Справедливости ради напомню что в московском матче со Спортингом два из трех мячей забил Апаресидо Киприану Маркао, а один Робсон.

Упс, а я что-то и забыл, что Шмейхель в Спортинге стоял, да и честно говоря подзабыл и матчи эти Спартака со Спортингом. Извиняй меня-склеротика, Gerhalt. Прав ты, а я не прав. А комментаторы на РТР все равно ИДИОТЫ и БЕЗДАРИ. Я тут вспомил, как кто-то из них сказал в прямом эфире "бамбандир", потом, в ходе этого же репортажа, Двалтвадзе ненавязчиво упомянул в речи правильное произношение этого слова "бомбардир", а его коллега тут же опять "да, этот бамбардир всем бамбандирам бамбандир". А ещё один перепутал скамейку запасных Ливерпуля с барселонской, и долго распространялся по поводу сильных и слабых её сторон. Потом редактор, видимо, ему сказал, что он скосячил, и после пятиминутной тишины комментатор сообщил что он ошибся. Вобщем полный беспредел.

dmx, #260 >>
Во-во, будешь знать, как наезжать на старого прожжённого футбольного болельщика (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)! Уважая твой склероз, напомню, что первый мяч в том матче Маркао забил головой в "девятку" с линии штрафной, а второй - мягко перебросив Шмейхеля при выходе один на один. "Спартачок" тогда выиграл 3:1, хотя первый тайм проиграл 0:1, и только чудо помешало португальцам забить голов пять.
А насчёт комментаторов ты прав. Особенно на РТР. Да и их коллега Гусев с Первого жутко раздражает. Правда, Твалтвадзе последнее время сильно вырос в лучшую сторону. А что до его собеседника, то это, как правило, бывший футболист или тренер, а они, как известно, много времени на учёбу не имели, да и по мячу головой часто били, так что сильно их не обижай. Хотя, к примеру, тот же Никонов очень удачно "попадал" в репортаж.

Проанализируем ситуацию в российских клубах за месяц до начала чемпионата. Пришло время заканчивать с покупками футболистов и приступать к собственно тренировочному процессу. Итак, что мы имеем?
Борьбу за медали способны вести пять клубов, причём за чемпионство – только ЦСКА и «Локо». Наши суперклубы залатали все прорехи в составе, укомплектовавшись классными футболистами. Армейцы укрепили оборону Игнашевичем и Алдониным, а на вечно проблемный левый флаг прикупили молодого бразильского вундеркинда. Конечно, неизвестно, как он освоится в нашем первенстве, но то, что он говорит с главным тренером на одном языке, будет явно ему на пользу. «Локо» нашёл, пусть и не совсем равноценную, замену ушедшему Игнашевичу в лице Евсикова. Кстати, ещё неизвестно, потерял ли «Локомотив» с уходом Сергея. Игнашевич и Евсиков, несмотря на одинаковый возраст, разные игроки. У одного – талант, у другого – трудолюбие. Что одному дано от Бога, другой добывает потом и кровью на тренировках. А «трудяги» часто добиваются в футболе больше, чем «гении». Также «Локо» серьёзно укрепил линию атаки, собрав в ней разноплановых форвардов, что даёт кучу тактических вариантов.
Следующая тройка клубов, которые должны бороться за медали, но не за чемпионство, включает в себя «Зенит», «Рубин» и «Крылья». Самарцы, сменив прежнего тренера, склонного к авантюрному, несбалансированному футболу, на старого лиса Гаджиева, избавившись от балласта в виде опытных, но возрастных игроков, имеющие стабильное финансирование и неудовлетворённые амбиции, способны на большее, чем прозябание в середине таблицы. У «Зенита», сохранившего свой «серебряный» состав, возникает проблема «второго года» для его многочисленной молодёжи. Смогут ли играть на прошлогоднем уровне Быстров и К, покажет время. А опытных игроков, кроме чересчур возрастных Горшкова и Кинцла, клуб не приобрёл. «Рубин», также сохранивший свой состав, вполне способен повторить «бронзовый» успех. Но теперь соперники будут относиться к нему намного серьёзнее, а легионеры, составляющие большинство казанцев, непредсказуемы в своей игре.
Остальные клубы на что-то серьёзное претендовать вряд ли будут. Всё, на что они сподобятся – навести шороху на отдельных участках первенства, вроде прошлогодних успехов «Ростова» и «Шинника».
«Динамо» по составу не выглядит сильным клубом. Конечно, есть шанс превращения его во второй «Зенит», сплав молодости и чехов, но уверенности в этом нет. «Сатурн» после отставки Романцева, который, похоже, так и не справился с тягой к «зелёному змию», можно смело списывать со счетов. Непонятный состав, новый тренер, слишком нетерпеливое руководство успеху не способствуют. Про «Спартак» лучше и не вспоминать. Хоть и вернули Митрески, немного укрепив оборону, но отсутствие Титова – удар чудовищной силы, который вместе с травмами Павленко и Торбинского надолго отодвинет «народный» суперклуб от высоких мест.
«Шинник», «Ростов», «Торпедо», «ТорМет» судя по всему, серьёзных задач перед собой в этом сезоне не ставят. Ну а «Алания», «Ротор», «Кубань» и «Амкар» будут биться за место в элите. Не исключено, что эти две «четвёрки» объединятся в столь нелёгком и неблагодарном деле.

Борьбу за медали способны вести пять клубов, причём за чемпионство – только ЦСКА и «Локо».//

Вот это еще вопрос будет ли вести борьбу за чемпионство ЦСКА. Новый тренер, новая игровая концепция, новые игроки. Я помню когда ЦСКА возглавил Газзаев, приобретены Берктов, Рахимич, Ранджелович, Даев и другие достаточно сильные футболисты красно-синим прочили место в тройке, но в итоге они едва заняли место в десятке. Подобного провала армейцам избежать несомненно удасться, но проведенные реформации могут стоить им чемпионства.

Кстати, ещё неизвестно, потерял ли «Локомотив» с уходом Сергея. Игнашевича//

Потерял, потерял... Этих защитников даже сравнивать пока нельзя. При всех моих симпатиях к Евсикову, заменить Игнашевича в центре обороны Локо он не сможет. Крайне не стабилен, заигрывается, очень нервозно ведет себя на поле.  

Следующая тройка клубов, которые должны бороться за медали, но не за чемпионство, включает в себя «Зенит», «Рубин» и «Крылья».//

Я не знаю что нужно сделать Зениту чтоб его воспринимали как претендента на золотые медали. Наверное только взять и выиграть чемпионат. На сегодняшний день "Зенит"наверное единственная команда в Премьер-лиги имеющая два равноценных состава. Быть может только незаменимым остается Кержаков, но учитывая как на сборах играл Астафьев, то и эта проблема должна быть решена.  
Проблема «второго года» для многочисленной молодёжи сине-бело-голубых потеряла свою актуальность в виду работы с клубом иностранного специалиста, проявившего себя в качестве не только классного тренера, но и ввыдающегося психолога.

Рубин может повторить судьбу Анжи и Шинника, которые добивались успеха в одном сезоне, а затем боролись за выживание в следующем.

Насчет "Крылышек" соглашусь, эта команда потенциально не слабее ни Зенита, ни Динамо, но ей катастрофически не везет с наставниками.


«Динамо» по составу не выглядит сильным клубом. Конечно, есть шанс превращения его во второй «Зенит», сплав молодости и чехов, но уверенности в этом нет.//

Там нет даже шанса. Гржебик - шарлатан и проходимец, а руководство Динамо недалекие кретины, полагающие что успех команды заключен в том что у гл. тренера должен быть в кармане паспорт Чешской республики.

Вспомнил фамилию главного идиота на РТР - Это Олег Жолобов.
На счет того, кто станет чемпионом. Я сомневаюсь, что Зенит сможет это сделать.
Ставлю на Локо, хотя понимаю, что ЦСКА будут рвать жестко и всех. Если игра ЦСКА станет ярче, это притянет меня к телевизору, по которому, я уверен, только его и будут показывать.
С уходом Игнаша Локо проиграл - это точно.
Рубин , мне кажется, силы былой не потеряет и
в следующем сезоне.
Динамо будет за первой десяткой - это точняк.

А по совокупности наш чемпионат становится все интереснее, что несомненно только радует.

Spaniard, #263 >>
В ноябре посмотрим, кто оказался лучшим прогнозистом. Но почему-то в отношении "Зенита" у меня не очень хорошие предчувствия. К команде отношусь очень хорошо, пока пять лет учился в Питере, болел только за неё, ходил почти на все матчи. Но вот не верю, что "Зенит" с таким составом способен шагнуть дальше своего третьего места. Был всплеск в прошлом сезоне, причём не только из-за отличной игры питерцев, сколько из-за ошибок конкурентов. Но теперь... К тому же, вроде какие-то финансовые проблемы в клубе возникли.
А насчёт Гжебика ты зря так. Специалист он ничуть не хуже Петржелы. Посмотрим, что из "Динамо" получится при нём. Конечно, снова "Зенит" 7:1 обыграть не удастся (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif), но нервы фаворитам бело-голубые потреплют.

Смотрите только сегодня по 7ТВ матч  Манчестер Юнайтед - Лидс!!!!
Ожидается постановка Лидса в повернутое-полусогнутое состояние на высшем уровне!! Но такое же ожидание обернулось полнейшим фиаско в матче с Вулверхэмптоном, поэтому ставить в Марафон не пойду сегодня.

МЮ-Лидс - это типа Локомотив-Уралан. Фаворит с аутсайдером - ничего интересного! Вот Арсенал-Челси будет настоящая битва!

Арсенал-Челси не покажут - денег не хватило, а я к тому же за МЮ болею с 92 года, так что извиняй, а мне интереса здесь много.

dmx, #266 >>
Не матч одного из сильнейших европейских чемпионатов, а какой-то дворовый футбол! Такого бледного и беспомощного "МЮ" не видел уже давно. Такой суперклуб и "Уралану" не страшен! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Что случилось с "МЮ"? Неужели отсутствие Рональду так повлияло? Или Фергюсону пора искать новый клуб?

Я и говорю, Фергюсон голос сорвал, крича на директорат клуба (коня породистого они не поделили).
Просто смелости Фергюсону не хватает, что б перевести Скоулза в нормальные п/защитники и играть как все нормальные люди в два нападающих.
Кроме того, денег нет и на приобритение нормального центрального защитника, а тут ещё и Сильвестр травму получил, и Нэвилл дисквалифицируется, короче запахло жареным в стане Манчестера Юнайтеда.
Дело не в отсутствие Роналду, а в отсутствие уверенности за свой тыл у игроков средней линии, и в отсутствии мозгов в тот день у сэра Алекса, который выпустил в конец задревеневшего Бата, не выпустил Кина и Саху, и "усилил" игру не менее задревеневшим Сольскьяером, только выписавшимся из больницы.
Можно здесь сказать, что во многих моментах Нистелрой сыграл в стиле Саши Ширко, но здесь я спишу это на неудачный день.
Короче, ситуация начинает меня беспокоить. С такой игрой чемпионские притязания можно оставить..до следующего года.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif)

Как болельщик МЮ с конца 80-х годов, заявляю что такой порнографической игры как с Лидсом или "Волками" МЮ не демонстрировал давно.  Такое ощущение что Фергюсон придумывает новые игровые схемы не предсезонных сборах а прямо по ходу чемпионата, что идет в ущерб результату. Какого спрашивается играть без Кина и Роналду в центре поля, если реально футболисты делают всю игру. Почему не вышел Саа, который явно пришелся ко двору красным дьяволам...
В общем еще несколько таких экспериментов и МЮ даже не попадет в ЛЧ на следующий год. Чемпионства он, похоже, уже лишился. Глядя в какой прагматичный футбол играет Арсенал, я не думаю что канониры уступят кому-то в этом сезоне первую строчку в таблице.

А я скажу почему все так плохо в МЮ!!!
Потому что у Ферги начался старческий маразм.
Все это видят, но нехотят в это верить. К тому же по слухам Фергюсон бухает под стать Ельцину в его лучшие годы президентствования.
Засиделся старичок в МЮ, зажрался. Необходим новый, более прогрессивный тренер с новаторскими идеями не 4-4-2. Если в 1/4 финала ЛЧ не увидим МЮ, то предположу, что на следующий год не увидим Фергюсона в этом самом МЮ. Тренер безусловно поднял этот клуб на уровень гранда, да ещё и наладил работу спортивной школы МЮ так, что половина играющего состава - доморощеные игроки, но пора и честь знать. А за все его заслуги предлагаю сделать его почетным президентом клуба.

ПС: Ло-ко-мо-тив Мос-ква ту-ду-ду-ду---ду-ду
Ло-ко-мо-тив Мос-ква ту-ду-ду-ду---ду-ду Ло-ко-мо-тив Мос-ква ту-ду-ду-ду---ду-ду
Ло-ко-мо-тив Мос-ква ту-ду-ду-ду---ду-ду
Ло-ко-мо-тив Мос-ква ту-ду-ду-ду---ду-ду

dmx, #272 >>

Не знаю, не знаю. Не уверен что звезды Манчестера воспримут нового тренера и будут его слушаться как Фергюсона. Заменить сэра Алекса это то же самое что смена главного тренера в Динамо Киев. Правда в ДК это произошло по независящим от руководства клуба причинам, но ситуация может получиться похожей. Михайличенко наверное неплохой тренер, у Лобановского учился. Но не может он тренировать такой клуб, это по-моему всем ясно кроме г-на Суркиса.

Ды-к надо найти такого, что б умел контакты находить. Если надо - зверствовать, бутсами кидаться! Фергюсона все равно менять надо, потому что надоел он уже. Я тут спросил у Васи Уткина, почему МЮ не проходит далеко в ЛЧ ? А он мне ответил, что Фергюсон очень нерешительный тренер. Не осторожный, а сверхосторожный.
Я хочу побед в ЛЧ, а не только в чемпионате,
и думаю, что МЮ вполне на это способен и с другим тренером.

dmx, #274 >>
Ну может так и надо. Ведь в 99-м году ЛЧ сэр Алекс выиграл. А многие тренеры которые пытались это сделать нахрапом с шашкой наголо и были биты острожным тренером Фергюсоном. Так что тут все относительно. К тому же надо признать что до ван Нистелроя и Саа у МЮ не было нападающих с которыми можно было бы опрометчиво идти вперед. Ты же сам понимаешь что ни Коул ни Йорк, ни тем более Шерингем со Солскьяэром на эти роли не подходили. А сейчас он все по привычке не может отойти от привычной игровой схемы и в то же время пытается придумать что новое...

А Вася Уткин великолепный журналист и как футбольный аналитик весьма не плох, но и он частенько ошибается.

Насчёт Гжебика ты зря так. Специалист он ничуть не хуже Петржелы. Посмотрим, что из "Динамо" получится при нём. //

А я не свое мнение озвучивал. Так мне рассказывали в Чехии. Наверное люди знаю о чем говорят. Болельщики Спарты к Гржебику относятся, как болельщики Уралана к Буняку. А это о чем-то говорит.

На счет Коула ты прав - этот крендель с ударом сильным не дружит, только через себя исполнял регулярно с переменным успехом. Я не знаю за что его так любили болельщики и Фергюсон, но было в нем что-то ..
А вот на счет Йорка я не согласен - в том сезоне этот пацан взорвал (на пару с Коулом) футбольную Европу. Где-то даже читал "золотая голова Манчестера" или что-то такое. Конечно, после того сезона он сник и завял, но в том году показывал игру на уровне того же Нистелроя.
Вообще сезон в том году, надо признать, был самым ярким сезоном для МЮ, и получалось все, и везло везде. Вот дома (на Старом Траффорде) с Юве в полуфинале из-за осторожности пропустили парвый гол, а потом удачно надавив в конце матча сравняли счет. А потом на Деле Альпе после первых двадцати минут вообще 2:0 проигрывали, а в итоге великолепная победа  3:2 и прыгающий Бекхам, трясущий своим тогда ещё пробором на голове. Про финал я и говорить не хочу, сами видели всё - осторожно начав, на 6-ой минуте чпокали 0:1, а под конец так задавили, что повезло и "пижоны, пижоны лежат, а великие торжествуют".

Кстати от матчей на Старом Траффорде и Деле Альпе я громадное удовольствие получил. Хотя с другой стороны болею за оба эти клуба и не знал чего мне больше хочется, чтоб Юве додавил манкунианцев, или получилось так как получилось.

А с Баварией надо признать чистое везение и голевое чутье форвардов красных дьяволов. В прочем в этом нельзя отказать ни старому коню Шерингему, ни золотому мальчику из сб. Норвегии. А уж кого кого, а мюнхенцев пижонами не назовешь. У Хитцфельда в команде всегда только трудяги и пахари играли. Просто побеждает наверное тот, кто больше этого хотел, даже если для победы казалось бы сделал меньше.

Локомотив показал всё на что был способен!!!
Молодцы!!! Конечно во Франции сложновато придется, но выстоять можно.
Не, ну какой Измаил гол забил шикарный, я прям орал, как ненормальный от удивления. Вообще, меня с самого начала удивило то, что Локо уверенно играл в пас, играл от обороны со стихийными выпадами вперед, которые и принесли столь неожиданный успех. Отдельно хочется сказать о запарывающих все моменты нападающих Локо - это просто срам!!! Как же в этом матче не хватало Сычева, просто плакать хотелось.
А в целом Локомотив сыграл в свою игру, футболисты выложились полностью. Такой результат смело можно назвать успешным, если не смотреть, как наши "форварды" запарывают моменты. В конце не хватило немного силёнок, но ещё 2 недели впереди, так что физику немного поправить удасться - а это, я считаю, единственное, чего не хватало во вчерашнем матче, в котором приобретено главное - уверенность в себе после зимней спячки перед мощными, на первый взгляд, французами.

Мне хочется сказать что я не просто доволен, я рад. Когда по весне 4-я команда России уверенно обыгрывает 1-ю команду Франции это уже о чем-то говорит. И не смейте говорить мне что "это был не тот Монако". Это был именно тот Монако который лидирует сейчас в чемпионате Франции. А о физическом спаде этой команды говорили все начиная от спортивных изданий и заканчивая участниками форума. Будем надеятся что до 10 марта монегаски не выберутся из "ямы" в которую они провалились.
А Локомотив - молодцы. Не порадовало лишь следующее: как Лоськов и К транжирили моменты и необъяснимая любовь Семина к Обиоре который с 3-х метров не может забить. Да и пожалуй очень слабый матч провел Овчинников, не тот это был Босс которого мы привыкли видеть. Хотя, кстати, Паркс удивил по крайней мере заряженностью на борьбу. Видно, что парень старался, а не отбывал на поле номер как нигерийский форвард.

В первом матче нового сезона «Локомотив» неожиданно порадовал вполне пристойной игрой и, главное, результатом.
Сёмин предложил новую тактическую расстановку команды. Четыре защитника – Пашинин и Сенников в центре, Евсеев справа, Гуренко – слева. Евсеев играл строго в обороне, Гуренко дозволялось подключаться к атакам.
Новинкой стала игра с двумя опорными хавами. К Маминову добавился Асатиани, проведший отличный матч. Маминов при этом играл ближе к нападению, Асатиани помогал защите. Лоськов играл в центре, Измайлов отвечал за правый фланг, Хохлов – за левый. И впереди – единственный нападающий, в первом тайме – Ашветия, во втором – Обиора.
Лучшими в составе «Локо» были Пашинин, практически безошибочно действовавший в обороне, Асатиани, отрабатывавший на своей половине за троих, и Гуренко, своей активностью на фланге подавивший все попытки «Монако» что-либо сделать в его зоне. Особенно поразил Асатиани. Похоже, Сёмин нашёл подходящее место для молодого грузина. Вот и готов дублёр для Маминова (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). Ещё один плюс Юрию Палычу за такое продуктивное использование собственных резервов.
Хуже всех в «Локо» смотрелся Хохлов (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif). Постоянные потери мяча, отсутствие взаимопонимания с партнёрами, особенно с коллегой по флангу Гуренко, отвратительная отработка в обороне. Конечно, могла сказаться не очень привычная позиция левого инсайда, не случайно Дмитрия постоянно тянуло в центр. Посмотрим, что будет дальше, думаю, Сёмин объяснит в доступной форме  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif) Хохлову все его ошибки.
В плохой форме был Ашветия. Запорол пару голевых моментов, мало открывался, неудачно подыгрывал партнёрам. Вышедший вместо него Обиора выглядел чуть получше, но в итоге также не забил с убойной позиции.
Порадовали Измайлов, Лоськов и Евсеев. Пусть они сегодня не в оптимальных кондициях, но сыграли достойно, особенно Измайлов, забивший супергол (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif). Добавил бы к ним Сенникова, но тот всё впечатление о себе испортил, упустив Морьентеса, когда тот забивал ответный гол.
В общем, весенний дебют «Локо» порадовал, одержана важная победа, почти все игроки находятся в нормальном состоянии, прочно заняли место в основной «обойме» Гуренко и Асатиани. Так что, несмотря на всю критику результатов межсезонных товарищеских матчей, к настоящей проверке «Локомотив» оказался готов. Очередь за «Спартаком»  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif).

Интересно что судя по информации в С-Э Спартаку таки разрешили играть в Черкизове. Зачем это надо я не понимаю. Газону "Локомотива" и так пришлось тяжело, приняв матч ЛЧ в феврале, а теперь еще на него сваливается дополнительная нагрузка которая может разрушить все чего добились (честь и хвала им за это) работники стадиона.

А бомжующий Спартак уже порядком надоел этой своей позицией из старого анекдота: "дайте воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде". Каждый год Червиченко и Ко. собираются строить свой стадион и каждый год обвиняют московские власти что те де чинят им в этом препоны. Пора уже завязывать с таким меценатством в отношении не самого бедного клуба в РФ, нет своего стадиона европейского уровня - валите играть на "Динамо" или "им. Стрельцова". О том же самом пора задуматься и ЦСКА, а то я чуствую эти ребята тоже припрутся по весне в Черкизово.

Не знаю кто как а я счет 0:3 предсказал перед матчем. По-моему, бедняга Скала не понял еще куда он вообще попал.

Да, Скала как-то очень убито выглядел под конец матча в этом красном пуховичке.
Зато, глядишь, водку пить научится. После таких матчей она как по маслу идет.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Не "Спартак", а "чистый кал"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif).
Помочь бывшему суперклубу может только "очищение" первым дивизионом. Даешь вылет красно-белых из премьер-лиги! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Скалу сразу убирают. Червиченко продаёт ненужную команду и с чемоданом спешит на вокзал, где его ждёт ростовский поезд. В "Спартак" приходит Ярцев, отставленный из сборной после провала на Евро-2004  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif). Разгоняет негров и югославов, даёт "зелёный свет" молодёжи.
И "Спартак" возрождается из пепла, как птица-феникс. Больше ничем больному не помочь.

Gerhalt, #285 >>
Да я не против вылета Спартак в 1-ю лигу (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif), вот только сопутствующие детали меня не устраивают и причинно-следственная связь. Во-первых прихода туда Ярцева после отставки из сборной.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Я хочу чтоб сборная достойно выступила на форуме сильнейших Старого Света. Во-вторых, если СМ свалится в горнило 1-го дивизиона то пусть там и остается, как вечный житель и одноклубник москвичей Спартак из Нальчика. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

dmx, #284 >>
Да, Скала как-то очень убито выглядел под конец матча...
Скала показал себя довольно посредственным тренером и тактиком.
Предложение возглавить "Спартак" он получил ещё прошлой осенью. За это время он просмотрел приличное количество матчей с участием красно-белых, плюс, уже почти два месяца плотно работает с командой, чтобы понять, на что способен каждый конкретный футболист, где у команды слабые места, которые нужно усилить, что, наоборот, является козырем "Спартака". Времени у него было достаточно, благо ничем другим он занят не был. А на поле игроки были расставлены абсолютно не в тему, функции они выполняли, им не свойственные. Тот же Пьянович органически не способен играть в одиночку, ему нужен партнёр в линии атаки, которому он мог бы скинуть мяч и получить ответную передачу.
А каким Скала оказался отвратительным тактиком! Посмотрев несколько матчей "Мальорки" и увидев в её составе мощных, высокорослых игроков, он решил, что испанцы будут играть "верхом", для чего и поставил в центре защиты "гулливеров" Петковича и Кебе. А "Мальорка", оказывается, играет "низом", и форварды испанцев обходили неуклюжих спартаковских "великанов", как стоячих.
В общем, "супертренер" у "суперклуба"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif). Жалко "Спартак"!

Gerhalt, #287 >>
Вот человек! Человека (сборную) ему не жалко, а птичку (Спартак) жалко... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt и Spaniard, побойтесь Бога, ни в коем случае Спартак не должен вылетать в первый дивизион. Конечно, мне , как армейскому болельщику, данная команда крайне не нравится, но без нее премьер-лига немыслима. Даже в  крайне провальном для Спартака сезоне 2003 немало было интересных матчей с его участием: ЦСКА-Спартак, Ростов-Спартак, Спартак-Локо, Динамо-Спартак, Зенит-Спартак, Сатурн-Спартак и другие. не хотелось бы терять несмотря ни на что такую интересную команду. Не должны мы забывать и о празднике, который нам подарил Спартак в ноябре, красиво разгромив  Динамо Бухарест. Спартак для России что Барселона для Испании. Многие (особенно в Мадриде) хотели бы вылета Барсы из "вышки", но насколько бы потерял чемпионат Испании без матча Реал-Барселона или Депортиво- Барселона (какой потрясающий был последний их матч).

Престо, #289 >>
Спартак не должен вылетать в первый дивизион. Конечно, мне , как армейскому болельщику, данная команда крайне не нравится, но без нее премьер-лига немыслима.
Да и я тоже не представляю премьер-лигу без "Спартака". Но если он будет показывать такую же провальную игру, как в большинстве матчей прошлого сезона и в стартовом матче нынешнего, то лучше его вообще не видеть, чем доставлять себе постоянное расстройство и боль.
Лучше пристрелить, чем позволить мучиться  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif).

P.S. Прощай, "ТорМет", здравствуй, "Москва"? Какой mudak  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif) так назвал эту команду? Лужков и раньше отличался отсутствием вкуса и культуры, но это уже перебор.

Прощай, "ТорМет", здравствуй, "Москва"? Какой mudak  так назвал эту команду? Лужков и раньше отличался отсутствием вкуса и культуры, но это уже перебор.//

А чем тебе не нравится? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Есть ФК Милан, Барселона... А теперь есть Москва. Формально логика есть (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Хотя ты прав - безвкусица полная. Будем надеятся что клуб с таким громким названием не менее громко провалится в 1-й дивизион.
Во всем этом есть один плюс. Прекращен спор на тему: "Какое "Торпедо" настоящее?" С чем и хочу поздравить лужниковцев. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А кокго числа чемпионат стартует?

Я вас коней просто не понимаю!!! Вы так глумитесь на костях Спартака!!! Вспомните свое Мельде!!! Вспомните прошедший сезон!!! Проиграть команде из Македонии, играющей в манишках с нарисованными маркером номерами!!! Где же вы были со своими обличительными речами??? Почему вы не кричале о позоре российского футбола - ну и кто вы после этого? Я никогда не желал провала ЦСКА в Европе - даже желал удачи ваше клубу с вашей корабельной крысой Газзаевым! Но вот, чтоб так плясать на костях самой именитой в России команды - это вы зря! Лично я увидел наметки НОВОГО СПАРТАКА - в этом сезоне команда должна заиграть - верю в это! Во всяком случае буду всегда болеть только за СПАРТАК, в какой бы лиге тот ни играл!!! И не забывайте - пусть Спартак и играет плохо в Европе, но он там хоть играет в отличие от клуба, представляющего нашу доблестную армию!!! Все равно желаю ЦСКА успехов в Лиге - мы все же одна страна и там ЦСКА будет выступать за всю Россию!!!

Да здравствует НОВЫЙ СПАРТАК!!!

зы: да и не продавайте больше матчи Рубину!!!

Лично я увидел наметки НОВОГО СПАРТАКА, в этом сезоне команда должна заиграть - верю в это!//

Вы либо великий пророк, либо сумасшедший. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)Одно из двух. Хотя если быть объективным, то конечно Спартак достоин уважения хотя бы за былые заслуги перед советским и российским футболом.

Выиграв у "Мальорки", "Спартак" сделал ма-а-аленький шажок из того болота, в котором он пребывал с прошлого сезона. Ещё несколько таких шажков, и я передумаю опускать его в первый дивизион  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif).
Конечно, сыгранность отвратительная, внутрикомандные связи практически отсутствуют, в игре больше импровизации, чем наигранных комбинаций. Но просвет есть!
Окончательно поставить диагноз "Спатраку" и Скале можно после воскресного матча с ЦСКА. Заодно и на чемпиона посмотреть будет интересно  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)...

Громозека, #293 >>
Насчет продажи матчей ты явно загнул. Смотреть надо матчи чемпионата напрямую а не читать отчет о них в бульварной прессе. Возвращаясь к матчу Рубин-ЦСКА отмечу, что продав матч ТАК не играют. Ведь с каким желанием и самоотдачей играли Мандрыкин, Кириченко, Гогниев и другие. Просто не все сильнейшие вышли на поле в составе ЦСКА да и Рубину победа была нужней. Добавлю, что пенальти в армейские ворота был спорным, да и другие голы Рубина были вобщем-то стечением обстоятельств. Если уж так рассуждать, то Спартак, извините, вообще дешевая проститутка, так как много матчей проигрывал на последних минутах.
К слову, я лично хочу, чтобы Спартак был сильным, т.к. это на пользу всему российскому футболу и другим командам. Ведь играть с сильной командой куда полезнее чем с середнячком.

Матч на Суперкубок больше обрадовал болельщиков «Спартака», даже несмотря на поражение. У армейских фанатов же осталось больше вопросов, чем ответов.
Несмотря на приход к рулю ЦСКА нового тренера, стиль игры команды практически не изменился. Стало больше порядка в обороне, но в ущерб атаке. По существу, команда атаковала четырьмя игроками – фланговыми Гусевым и Жирковым и нападающими Оличем и Семаком. Пытался помогать им Алдонин, но его конёк – разрушение, а не созидание. Поэтому в атаке армейцы ничего впечатляющего не показали. Лишь в конце, с помощью свежих резервистов, смогли дожать подуставший «Спартак». Опять прошлогодняя картина – при не слишком впечатляющей игре достигнут удовлетворительный результат. Конечно, по одному матчу сложно судить о готовности игры ЦСКА к чемпионату. Не исключено, что Жорже просто перестраховался в своём дебютном матче, дабы не опростоволоситься перед руководством команды, сыграл на результат. Подождём до пятницы, когда армейцев проэкзаменует бывший «ТорМет».
А вот «Спартак» порадовал. Допинг, полученный после победы над «Мальоркой», плюс появление в составе нескольких сильных игроков, дали возможность «красно-белым» продержаться против мощного чемпиона сто с лишним минут. Неплохо сыграл в центре обороны Йенчи, Тамаш уверенно вытеснил из основы Ковтуна, Соса нашёл общий язык с Тробоком в центре полузащиты, где эта парочка выглядела весьма прилично. Калиниченко, освобождённый ими от оборонительных действий, удачно помогал впереди Павлюченко. Несколько выпал из игры Павленко, возможно, травма давала о себе знать. Минусом же «Спартака» является короткая скамейка запасных. В решающий момент, когда силы игроков истощились, и Скалы не нашлось достойного резерва, чтобы ответить на появление в составе армейцев Кириченко, Карвальо и Ярошика.
В общем, матч удался, что настраивает перед стартом чемпионата на оптимистический лад  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif). Конечно, сильно помогло командам отличное поле, какого, боюсь, другие города не смогут предложить. А на «огородах» хорошего футбола не показать  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif).

ПОБЕДА! Потрясающий матч, Спартак приятно удивил. Все было супер!

Матч за суперкубок был неинтересным и нецельным. Возня в центре, стихийно перетекающая в некоструктивную и корявую атаку одной из команд. Опять под конец матча я заснул. ЦСКА показывает такую же тошнотворную игру на всех участках поля, а Спартак пытаясь играть в итальянский футбол в обороне с защитником, который пробегает стометровку уж точно не быстрее 20 секунд, обречен на пропускание таких голов.. ну вы сами знаете каких. У ЦСКА же остался однофинтовый Гусев, и единственное светлое пятно на всем поле - это активный и умный нападающий Олич, ну и Семак тоже молодец.., а остальные армейцы показали посредственный весенний футбол. Не думаю, что ЦСКА выиграет этот чемпионат, по крайней мере буду болеть против него, за Локо..

Ну не знаю, мне так Карвалью понравился. Дело даже не в забитом мяче, а просто как этот парень двигается.

Spaniard, #300 >>
Карвальо так хорошо выглядел, так как вышел свеженький против Парфёнова, измотанного борьбой с Жирковым. Плюс Жорже. А Карвальо оценим позже, когда сыграет полный матч.

dmx, #299 >>
Не надо забывать что матч проходил ранней весной. Отсюда и все недостатки . Если же сделать на это скидку, то матч получился вполне интересным. Хотите большего, смотрите свою Италию или Испанию. А ждать сверхзрелищного футбола от российских команд весной просто глупо.

Spaniard, #294 от 03-03-2004 16:31 >>

Вы либо великий пророк, либо сумасшедший. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)Одно из двух. Хотя если быть объективным, то конечно Спартак достоин уважения хотя бы за былые заслуги перед советским и российским футболом.[/q]

Может я и сумасшедший, но думаю 10 лет занятий футболом в секции дают мне право об этом заявлять (не о том, что я сумасшедший! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)! Или не так? Я не говорю, что профессионал в футболе, как на поле, так и за его пределами, но смыслю в нем не хуже тебя и некоторых армейцев, представленных на этом форуме (возникает вопрос "а где же СПАРТАК-ФАНЫ???")!

В общем, я говорю, что видел и что думаю сейчас, а матч на Суперкубок, так сказать, парламент меня лишь в этом еще более убедил - дай то Бог, чтоб я не ошибался (иначе сочтут за сумасшедшего (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)!

Да, судья вчера неплохо отработал. Это не судья, а долбо..б какой-то. Просто сломал вечер всем российским болельщикам. Я сразу после удаления был в шоке, но надеялся, что выстоим на 0-0. А после гола ушел смотреть кино, что б нервы себе не портить. Просто когда я остаюсь досматривать матчи, где на положительный результат надежды нет, то мне после свистка становится нехорошо. Вобщем Локо молодцами себя в лиге показали, вышли из сложнейшей группы, дернули у себя на поле монегасков, и у меня от них остались только положительные эмоции. Ещё раз им спасибо, за то что так долго заставляли смотреть на себя в еврокубке, но со всех точек зрения край Локомотива сейчас - это 1/8 финала, а для того чтобы идти дальше нужно кардинально усиливать состав и .. менять календарь в России тоже кардинально..

Громозека, #303 >>

думаю 10 лет занятий футболом в секции дают мне право об этом заявлять //

Я тебя уверяю что занимался футболом не меньше твоего и спортивный разряд даже получил когда-то. Только как это связано с футбольной аналитикой? На мой взгляд в футбол можно не играть вообще (матчи на корте и в спортзале не считаются) но великолепно в нем разбираться. Кстати, это доказывает бригада комментаторов каналов НТВ   и 7-ТВ, где ребята выпускники журфаков и если и играли в футбол то максимум в команде факультета.

А что до Спартака, то настоящую силу этой команды покажет чемпионат. Честно говоря, всегда недолюбливая Спартак, хорошо относился к Парфенову, Деменко, Калиниченко. Вот сейчас мне очень нравится игра молодого Олега Иванова. Но всякие Кебе, Тробоки и Пьяновичи невольно напоминают Уралан времен Бориса Буняка. Если ты помнишь то, тот Уралан плохо закончил.

dmx, #304 >>
Вчера досмотрев матч еще черти сколько не мог уснуть. Обидно до слез было. Обидно, что Локомотива - это клуб который объективно сильнее Монако, но тем не менее уступает по сумме двух встреч. Может стоит отменить это долбаное правило мяча забитого на чужом поле? Почему-то он играет против наших команд постоянно.

В составе Локо хочется не выделить, а просто сказать огромное спасибо Сергею Ивановичу Овчинникову за отбитый пенальти и великолепный сэйв во втором тайме, а также Джеймсу Обиоре за потрясающий дриблинг и усердие с которым тот практически в одиночку пытался "воевать" с обороной монегасков.
 Минусы ставлю Лоськову, так как считаю что человек который носит капитанскую повязку не имеет права так бездарно подставлять команду, Ашветии от которого какой-то ощутимой пользы на поле я так и не увидел и Нижегородову из-под которого и забивался гол.

А вообще, железнодорожников следует поблагодарить, за интригу которую они создали в группе и в плэй-офф, за великолепный футбол, за то, что в марте мы не только смотрим Лигу чемпионов, но и пристрастно болеем. Они - молодцы!

Spaniard, #306 >>
Полностью согласен с лестными словами в адрес Локомотива. Действительно они молодцы! Особенно мне понравились Обиора и Асатиани. Ну а Овчинников... Нет слов, кроме одного - СУПЕР! Радует что в сборной есть такой сильный вратарь. Тем не менее меня смутила фраза о том, что Локо объективно сильней. Ведь то что Монако пассивно играл в Москве - не только заслуга россиян. В чем то это была тактическая задумка Дешама. Да и лидировать в не самом слабом чемпионате Франции "случайная" команда не может. Я считаю, по силе эти соперники равны (что и отражает общий счет), просто монегаскам чуть больше повезло. А насчет долбаного правила - победи Локо в Москве 2-0 или хотя бы 1-0, это правило было бы нам на руку. Жаль что Локо не сможет стартовать в ЛЧ в этом году. Надеюсь увидим его хоть в кубке УЕФА.

Не получилось. Почему? Причин много. И слабая физическая форма игроков «Локо», особенно Ашветии, который совершенно не похож на себя прошлогоднего. И действия судьи, который, с одной стороны, держался в рамках правил, а с другой, применял их к игрокам «Локомотива» более пунктуально, чем к «Монако»  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif). И практическое отсутствие самой сильной линии в «Локо» – средней – после травмы Хохлова и раннего удаления Лоськова. Непосильный груз взвалил на свои хрупкие плечи Марат Измайлов, но один в поле – не воин. Конечно, повлиял на результат и более сбалансированный состав «Монако». Более рослые французы контролировали весь «воздух» (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif), а внизу из-за вышеупомянутых проблем со средней линией у «Локо» ничего толкового не получалось. А главное – рановато ещё российским клубам в европейскую элиту. «Большая пятёрка» нам пока не по зубам  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif).

P.S. Кстати, Овчинников всё ещё бесподобен на линии ворот, но вот на выходах он сейчас играет просто безобразно.

Еб.. судью! Просто урод.
Убил весь футбол, вот п..с!!
Короче Локо - молодцы!
А судье надо флаг в ж..

Поздравляю всех любителей футбола со стартом нового чемпионата России  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)! Итак, поехали:

ЦСКА – «ТорМет» (0:0).
Чемпионский вал амбиций ЦСКА разбился об оказавшийся неожиданно крепким волнолом «ТорМета». Команда Петракова показала современный футбол, с активным и жёстким прессингом по всему полю, с надёжной игрой в обороне и опасными контратаками, которые, будь у команды впереди ещё один Бракамонте, непременно принесли бы успех. Армейцы же, похоже, не ожидали от соперника такой прыти, что косвенно признал после матча Жорже, и в итоге превзойти «металлургов» так и не смогли. Урок чемпиону и его новому тренеру на будущее – в новом первенстве России нельзя недооценивать ни одну команду.

«Спартак» – «Динамо» (2:2).
Битва «не на жизнь, а на смерть». Сумасшедшие скорости, борьба на каждом миллиметре поля, беспрерывное «броуновское движение», попеременное доминирование каждой из команд. Зрелищно, но эстетического наслаждения не получил.

«Крылья» – «Сатурн» (1:1).
В отличие от первых двух матчей, здесь был типичный «весенний» футбол с обилием ошибок, плохим кочковатым полем, нервным судейством и сумбурной игрой. «Крылья» совсем не впечатлили, а вот «Сатурн», особенно во втором тайме, смотрелся вполне прилично. Переиграй Медведев в конце игры хозяйскую перекладину – увезли бы гости из Самары три очка.

«Зенит» – «Ротор» (3:2).
Питерцы вышли на матч с потенциальным аутсайдером весьма вальяжно, за что и были наказаны двумя стремительными контратаками, прекрасно завершённых нестареющим Есиповым. Спасли лицо «Зенита» перед переполненным родным стадионом лекция Петржелы в перерыве и появление Быстрова с его знаменитым «нитроускорителем» вместо «суперфорварда» Кинцла. Победа на грани инфаркта.

«Локо» – «Шинник» (3:0).
Железнодорожники сыграли процентов на 50 своих возможностей. Вместе с блиставшими Измайловым, Сычёвым и Маминовым на поле были Ашветия и Обиора, провалившие матч. Но и половинной загрузки мощностей хватило «Локо» для уверенной победы над крепким и перспективным «Шинником», слишком стеснявшимся в первом тайме авторитета «Локомотива».

Чемпионат, стпартовавший  12 марта, думаю, будет обилен на сюрпризы. Неизвестно кто сотавит конкуренцию ЦСКА и Локомотиву в борьбе за золото, но потенциально на это претендуют другие московские клубы (кроме ТорМета - уверен, что в лучшем случае эта команда закрепится в середине турнирной таблице) и Зенит. Не могу   причислить Самару, Сатурн или Кубань к претендентам на медали. С возможными неудачниками также нет  прогнозов. Круг их очень широк. Вобщем, смотрите русский футбол - будет интересно!

Чемпионат обещает быть самым интересным из всех российских. Погнозирую поражение ЦСКА и победу либо Спартачам, либо Локо, либо Зенитовцам. ЦСКА предсказываю спад и кризис в начале чемпионата, который закончится в самом его конце(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Буду сопереживать Локо и Зениту, уж больно команды нравятся.
PS: На лицо подъем российского футбола.

В первом же своем матче за Локомотив в рамках Чемпионата России по футболу Дмитрий Сычев отметился дублем в ворота Шинника, объективно мог сделать и хет-трик.

С возвращеньем, Дима!

dmx, #312 >>"Налицо" пишется слитно, а так всё правильно.

Spaniard, #313 >>
Да меня вообще радует новое поколение в российском футболе. Молодые, не боящиеся авторитетов, готовые к покорению любых вершин.
Сколько мы плакались о недостатке нападающих в России? И вот, пожалуйста: Сычёв, Кержаков, Лебеденко. А полузащита? Измайлов, Аршавин, Павленко, Самедов, Быстров. А линия обороны? Игнашевич, Березуцкие, Анюков плюс Акинфеев в воротах.
Просто горд за будущее российского футбола. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Gerhalt #315 >>
Ну на деревянных братьев из ЦСКА я бы уповать не стал. Более того я им предрекаю  перемещение в клуб классом ниже, а затем и в 1-й дивизион. Про Самедова пока говорить рано, он в прямом смысле пока лишь подающий надежды, в отличие от Кержакова, Сычева, или даже Быстрова. Акинфеев хорош, вот бы так и играл дальше. Измайлов и Игнашевич уже, наверное, ветераны в определенном смысле и с них спрос повыше чем м Павленко или Данишевского...

Да уж, Березуцкие - дерево, это точно подмечено.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

dmx, #317 >>
На стороне Березуцких - молодость, физические параметры и зачатки таланта. Как они реализуют всё это - посмотрим. То, что они плохо смотрелись в тактической схеме Газзаева - ещё не повод переводить их в разряд флоры.

Gerhalt,#317>>
Какой может быть повод, для того чтобы перевести кого-либо в разряд флоры.
То, что на фоне отсутствия молодых и перспективных защитников Березуцкие смотрятся одиноко, еще не говорит о том что в них что-то, что сделает их не "ещё одними российскими защитниками". А без зачатка таланта не попадешь в Премьер-лигу, другое дело, что талант на таком уровне и остается.
Я считаю, что Березуцкие вырастут, и станут такими как Юра Ковтун времен матча с Исландией. Хотя если я ошибаюсь, я буду только рад и доволен. Но пока они - просто молодые защитники, мало что хорошего показывающие.

И всё-таки весенний футбол в России – это весенний футбол. Отличие нынешнего сезона только в большей самоотдаче игроков на поле, повышенном градусе борьбы и стремлении показать себя. В остальном – всё, как обычно. Нет ни явных фаворитов, ни явных аутсайдеров. Уровень всех команд на данный момент примерно одинаков.
«Богатые» клубы, заимевшие новых тренеров и значительно обновившие свои составы, пока не достаточно отладили командную игру, чтобы иметь преимущество над остальными. «Бедные» же клубы пока умело пользуются их проблемами, играя строго от обороны, полагаясь на стремительные контратаки. Конечно, с течением времени сильные клубы поставят свою игру, и оборонительных резервов «малышей» уже не будет хватать на то, чтобы достойно противостоять им. Ну а пока «ничейная эпидемия» продолжается.

«Сатурн» – «Спартак» (2:2). Уже привычная жёсткая борьба по всему полю и минимум осмысленных действий. Не случайно почти вся опасность (и, соответственно, голы) возникала только после стандартных положений. «Сатурн» выглядел сильнее, но реализовать свой потенциал не смог. «Спартак» смотрелся неплохо до травмы Тамаша, после чего стал проваливаться в обороне, и если бы «сатурновцы» были чуть более расторопными в атаке, а Петкович чуть менее точным при исполнении штрафного, то результат был бы для «красно-белых» более неприятным.
«Динамо» – ЦСКА (1:1). И здесь много борьбы и мало толка. «Динамо» напомнило само себя десятилетней давности, времён Адамаса Голодца – мощное, высокорослое и прямолинейное. Главная будущая неприятность для  «бело-голубых» – потеря Булыкина. Армейцам же очень не хватало Олича. Кириченко хорош, но кто-то должен доводить до него мяч. А с этим у ЦСКА пока проблемы.
«Алания» – «Торпедо» (0:0). После того, как «Торпедо» потопило «Ростов», во Владикавказе внесли определённые коррективы в игру, отрядив в оборону дополнительные силы. В итоге у «Алании», доминировавшей на поле, впереди не хватало народа, а москвичам не хватало свободы при проведении контратак. Поэтому – справедливые нули на табло.
«Локомотив» – «Амкар» (0:0). Потеря Асатиани неожиданно уменьшила атакующую мощь «Локо». Переход со схемы 3-5-2 на схему 4-4-2 привёл к тому, что Евсеев и Лекхето стали намного меньше ходить в атаку, чтобы не бросать двух центральных защитников против двух реактивных форвардов гостей. Фланговых хавбеков у «Локо» в основе не было, если не считать недоразумение в лице Леандро, а без активной фланговой игры пробить мощный кулак «Амкара» в центре не получалось. Плюс, игроки «Локомотива» выглядели уставше-вальяжными, что и привело к маленькой сенсации. «Амкар» же напомнил прошлогодний «Рубин» – крепкий, организованный, сыгранный, полагающийся на оборону и быстрые контратаки. Попортит он ещё крови фаворитам.
«Ростов» – «Шинник» (0:0). Сумбурный, бестолковый и грубый матч. «Ростов» в выборе игроков шарахнулся из африканской в латиноамериканскую крайность. Пользы это команде не принесло. «Шинник» же играл «от обороны», и заслуженно увёз домой первое очко.

Короткое помутнение рассудка в головах Дмитрия Булыкина и Сергея Игнашевича обернулось пятиматчевой дисквалификацией для обоих. Страдать же от этого будет сборная России, ключевые игроки которой вынуждены теперь просиживать без игровой практики в преддверии чемпионата Европы. / C-Э 25.03.04г.

Вот что тут скажешь? Правильно или не правильно лишать игровой практики двух ведущих футболистов сборной. Наверное все-таки правильно. Иначе получится что в Премьер-лиге существует каста неприкасаемых, да и в смысле повышения дисциплины на общем уровне на мой взгляд такие санкции отразятся положительно. Другое дело что к нарушителям применяется какой-то общий подход, всех под одну гребенку метут. Не лучше ли было бы наказывать как в административном или уголовном праве? То есть с учетом личности правонарушителя. Тихоня Булыкин мог бы получить минимальное наказание (которое правда что представляет собой дисквалификация на 5 матчей), а, более "засвеченый" на нарушениях правил Игнашевич мог и побольше схлопотать. Вообще, на мой субъективный взгляд, Игнашевич как человек малоприятен, эдакий российский Виера. Вдобавок чуствуются у Сергея некоторые симптомы звездной болезни.

Spaniard, #321 >>
Наказали правильно, неправильно, что нет "вилки" в сроке дисквалификации. Заехал ты со всего размаха в "репу" сопернику или же легонько похлопал его по щеке - получи одни и те же пять матчей. Но это уже вопрос к составителям регламента.
А пока - закон есть закон. И личность нарушителя тут ни при чём. Предыдущее "мирное" прошлое учитывается при дисквалификации по сумме карточек в течение сезона. А за экстраординарный поступок - наказания отдельные. Но "вилку" надо сделать.

У Игнашевича звездная болезнь - да это же просто нереально. Человек с таким лицом не может этим болеть. А вот что Игнашевич бережет себя пуще прежнего - стыков опасных стал избегать, на его игре сказывается плохо. Не купит его ни один европейский клуб, если он так будет беречься. А эпизод с Булыкиным это вообще комедия - ну удалять нужно было конечно обоих, но применять излишнюю принципиальность там где не надо, РФС не стоило. Все таки идиоты у нас в РФС сидят - календарь нормальный не могут сделать, идиотские дисквалификации накануне ЧЕ ослабят сборную. Хорошо хоть Уэльс аппеляцию не выиграл - спасибо связям жополиза Колоскова. Короче российский футбол как был, так пока и остается. Жаль.

Ну РФС это вообще отдельная история. Сидят там старые пердуны и руководят футбольным хозяйством похоже до сих пор с применением гос. плана и пятилеток. Та же история и в ПФЛ. И так будет до тех пор, пока старое пропыленное чучело Колоскова и его прихвостней не выбросят на помойку, а РФС возглавит молодой энергичный человек, причем не обязательно "человек из футбола", это может быть и хорошо зарекоммендовавший себя бизнесмен или политик.  

 Вот насколько все-таки более мобильная и грамотная структура РФПЛ. Мутко задал хорший темп развития этой организации, вполне достойно его поддерживает и Гинер. Хотя я вообще хотел бы чтобы Премьер-лигу возглавил Президент Локо Филатов или КС - Такченко. Как-то они мне более симпатичны как футбольные топ-менеджеры.

dmx, #323 >>
Игнашевич явно чувствует себя неуютно в ЦСКА. Из-за этого и такие поступки на поле, вроде удара по ногам Булыкина. Похоже, Сергей начал сожалеть  о своём уходе из "Локо". Но... "поздно пить "Боржоми", когда почки отвалились"... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Начавшееся первенство оставляет горьковатый осадок в душе. Несмотря на обилие борьбы, море эмоций, приличное количество голов и поля приемлемого качества эстетического удовольствия от футбола практически не получаю. Вроде всё нормально, ан не цепляет. «А мне всегда чего-то не хватает, зимою – лета, осенью – весны…»  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

«Крылья» – ЦСКА (1:1). Оба клуба перед стартом чемпионата рассматривались как фавориты, в них обоих были вложены значительные средства, появились тренеры с именем и приличные игроки,  но, несмотря на это, обе команды стартовали не слишком впечатляюще. Поэтому матч был для них некой «лакмусовой бумажкой», удостоверяющей их способность посягнуть на серьёзный результат. Армейцы смотрелись почти всю игру лучше соперников, имели множество моментов, но реализовали лишь один. А в концовке произошло нечто невиданное прежде при Газзаеве: ЦСКА, в прошлом сезоне постоянно вырывавший нужный результат в последние минуты, неожиданно сдал физически, и ничем не блиставшие «Крылья» свели игру к ничьей. Обе команды в итоге скорее разочаровали, чем порадовали. С такой игрой в столь ровном современном российском первенстве им будет сложно претендовать на высокие места.
«Рубин» – «Ростов» (1:1). Невпечатляющая игра уровнем ниже среднего, где игроки так увлеклись борьбой друг с другом, что забыли про удары по воротам. «Рубин» смотрелся лучше, но его провал в начале второго тайма позволил «Ростову» сравнять счёт. Матч откровенных середнячков.
«Спартак» – «ТорМет» (3:2). Команда Скалы играет всё более и более симпатично. Думаю, болельщикам «Спартака» такая лихая бесшабашная игра по душе. Даже отсутствие Титова совершенно не мешает игре клуба. У «ТорМета» ощущался недостаток конструктивных футболистов, особенно слабо впереди сыграл Сирхаев, а провалы в обороне Тчуйссе и спорные пенальти привели к трём пробоинам в воротах Филимонова, ликвидировать которые команда не сумела.
«Торпедо» - «Локо» (1:1). Примитивная игра «бей-беги» в исполнении обеих команд. Но если для «Торпедо» она привычна, то «Локо» неприятно удивил. Средняя линия команды в отсутствие травмированных Хохлова и Асатиани и в присутствии находящихся в отвратительной форме Лоськова и Лекхето и прямолинейного, как пенёк, Гуренко была представлена только молодыми Измайловым и Билялетдиновым, которые не смогли вытянуть игру «Локо» на привычный уровень.

В матче Спартака и ТорМета пенальти были не просто спорными, а их там не было. Когда удалась симуляция Павленко (которая была настолько явная, что не увидел бы этого только слепой) я не стал спешить ругать арбитра. Хотя я задался вопросом, вот человек судит матчи элитного россйиского футбольного дивизиона, а судя по всему, мало знаком с населяющими его персоналиями. Иначе он должен был бы знать что Жерри-Кристиан Тчуйсе весьма корректный защитник и вероятность нарушения там крайне мала.
Когда же был назначен пенальти и вовсе за какой-то нелепый кульбит в исполнении игрока красно-белых, который уж скорее можно было квалифицировать как опасную игру против вратаря ТорМета, я понял - то ли игру судит законченый олигофрен, то ли "Спартак", устав трезвонить на каждом углу про "судейский заговор", сам приступил к плотной работате с судьями.

Болгария - Россия 2:2

Обычно я не согласен с точкой зрения газеты "Спорт-Экспресс", но в данном случае разделяю мнение журналистов о том, что сборная Ярцева - первая сборная за много лет демонстрирующая в это время года грамотный, осмысленный футбол. Бесподобно сыграл, Сычев, неплохо прорывался по краю Гусев. Более всего впечатлило взаимодействие зенитовского трио во втором тайме. Что делать с суперскоростным технарем Быстровым не знали похоже ни защитники, ни тренер болгарской команды. Неприятно удивил инертный Булыкин, всем своим видом показавший главному тренеру сб. России целесообразности использования в нападении пары Сычев-Кержаков. Вызвал сильнейшее раздражение Игнашевич, которому таки боком вышел его переход в ЦСКА. Такое количество ошибок в центре обороны (про появившуюся тенденцию не забивать пенальти я уже не говорю) недопустимо даже для защитника клуба 1-го дивизиона, не говоря уже об игроке сборной. Более чем достойно на мой взгляд смотрелся на левом фланге Семшов. Такими темпами Игорь на пушечный выстрел не подпустит к этой позиции Аленичева (который тоже надо сказать провел матч очень слабо) и может "выдавить" из состава Каряку.

Spaniard, #328 >>
У меня тоже было хорошее настроение после матча нашей сборной. Пока поздним вечером я не включил телевизор снова и не увидел товарищеский матч Ирландия-Чехия. По сравнению со скоростями этой игры россияне с болгарами двигались просто по-черепашьи. А уж заряженности на борьбу позавидовал бы будущий финал Евро-2004. Пожалуй, у нас только Быстров демонстрировал нечто подобное, оправдывая свою фамилию. В остальном же нам обольщаться пока не стоит. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Gerhalt, #329 >>
Только одна поправка, Ирландия НЕ ЕДЕТ на Евро-2004. Поэтому демонстрировать свои скорости они теперь могут сколько угодно и кому угодно вплоть до отборочных матчей на ЧМ-2006.

Лично у меня никаких радужных настроений после матча Россия Болгария не было. Конечно с такой игрой, возможно удачно играть в отборочных циклах, да и с теми же болгарамии греками. А для Испании с Португалией разбить нашу команду в пух и прах не составит никакого труда, возможно... Но тем не менее перспективы есть. Ярцеву придется много работать. Желаю ему удачи!

Престо, #331 >>
Да нет никакой эйфории нету. Я просто прошу вспомнить сборную Романцева (матч Эстония - Россия) и сборную Газзаева (Албания - Россия) и сравнить с нынешней.

Spaniard, #332 >>
Сравнил. Разница очень небольшая. Забей болгары в конце третий гол - критики было бы побольше. Разница между Ярцевым, с одной стороны, и Романцевым с Газзаевым - с другой, в том, что нынешний тренер меньше раздражает и болельщиков, и прессу. Пока ему доверяют. До первой серьёзной промашки. Уверен, провала на Евро-2004 ему не простят.
Вспомни отношение к Газзаеву осенью 2002 года - чуть не на руках носили. Или к Романцеву после победы над Францией. Но стоило им оступиться в нескольких матчах - сровняли с землёй.
А у Ярцева в послужном списке больше ничьих, чем побед (правда, и поражений нет). Да и соперники у нас были не из "высшей лиги".

Gerhalt, #333 >>
Вот только дело в том, что скорее 3-й мяч могла забить сборная России, а не Болгария. Провала на Евро-2004 ему, безусловно, не простят. Как не простили бы любому другому тренеру. А разница между Ярцевым и ОИР-ом и Газзаевым все-таки существенная и она заключается в том, что над нынешним наставником сборной не довлеют клубные пристрастия и Ярцев не наводняет сборную цсковцами или спартаковцами в ущерб интересам команды. Пожалуй, Ярцев первый из всей вышеперечисленной когорты кто более менее придерживается принципа что в сборной играют только сильнейшие.

Spaniard, #334 >>
В формировании сборной по клубному принципу (костяк команды - игроки одного сильного клуба) есть свои плюсы. Ведь игроки из одного клуба прекрасно общаются друг с другом на футбольном поле. Связи устойчивы, полная сыгранность и взаимопонимание. Согласитесь что при тренере сборной Романцеве Спартак был наголову сильней остальных, удачно порой играя и в Европе. Да и при Газзаеве ЦСКА образца осени 2002 был одним из сильнейших клубов России с классными игроками.Сейчас, однако, такой клуб трудно выделить. Сильнейшие игроки разбросаны по разным командам от Зенита до Крыльев. В определенной степени это минус. Вобщем, как говорится, поживем - увидим...

Престо, #335 >>
Я не считаю что для того чтобы сборной успешно выступать на европейской и мировой арене обязательно комплектование по клубному принципу. Скорее наоборот, все сильнейшие сборные мира (Бразилия, Германия, Испания и т.д.) опровергают целесообразность этого принципа. Скажу более, в последнее время как раз сформировалась такая тенденция что сборная Россия была обыграна  в отборочных и товарищеских матчах как раз в момент засилья в составе футболистов из одного клуба. По клубному принципу формируется сборная Украины, итог по-моему известен всем, команда еще ни разу не попадала в финальные части международных турниров. Исключение составляет пожалуй, Латвия, но Владимиру Старкову и правда неоткуда больше приглашать футболистов как из рижского Сконто. Да и вспомним что в стыковых матчах Латвией была бита сборная Турции сформированая как раз таки на базе одного клуба. В общем "клубный принцип" - это палка о двух концах, если у тебя сборная образца 1988 года (читай Динамо Киев) и тренер Лобановский - это дело одно, но если на дворе 2004-й год, боюсь,  это совсем другая история.

Ничейная «эпидемия» понемногу начинает идти на спад. Но, к сожалению, все победные матчи прошли мимо телеэфира. Обласканные же вниманием телевизионщиков фавориты желанных трёх очков не получили. В итоге турнирную таблицу возглавил странный триумвират в составе «Торпедо», «Спартака» и «Амкара». В подвале же таблицы прописались «Ротор», что не удивительно, и «Крылья» с «Ростовом», что как раз удивительно. Шевченко никак не может освоиться в Ростове, где чужаков традиционно недолюбливают, а Гаджиев лишний раз доказывает, что многолетний опыт работы со сборными не даёт гарантии успешной клубной работы.
ЦСКА – «Зенит» (3:3). Армейцы в очередной раз показали слабую физическую готовность. На последнюю треть матча сил у красно-синих не хватило, что привело к обилию фолов, удалению и потере солидного преимущества в счёте. Жорже, за пять месяцев не выучивший ни одного русского слова и продолжающий руководить командой на поле через переводчика, пока не оправдывает ни своей репутации, ни высокого гонорара. «Зенит» же сыграл на своём обычном уровне, задавив активным движением уставших армейцев в конце матча, показав при этом хороший уровень психологической устойчивости, не сломавшись, дважды проигрывая в счёте два мяча.
«Сатурн» – «Динамо» (0:0). В первом тайме доминировал «Сатурн», во втором – «Динамо». Но до ударов по воротам дело практически не доходило. Снова много борьбы и мало зрелищности. Но, надеюсь, спустя несколько туров, достаточно сыгравшись, обе команды покажут достойную игру. Потенциал у них неплохой.
«Рубин» – «Локомотив» (0:0). Не футбол, а издевательство и над зрителями, и над самими игроками. «Верхом» играть не давал ураганный ветер, «низом» – неровное поле. В итоге – полтора часа мучений и унылые нули на табло. Упрекнуть, равно как и похвалить футболистов просто не за что.

Spaniard, #334 >>
А разница между Ярцевым и ОИР-ом и Газзаевым все-таки существенная и она заключается в том, что над нынешним наставником сборной не довлеют клубные пристрастия...

Посчитаем игроков "Локо" в сборной?
Овчинников, Сенников, Евсеев, Лоськов, Сычёв   Измайлов, Нижегородов, Хохлов.
Дело не в клубных пристрастиях тренера, а в том, что иногда в одной команде собирается группа игроков коренной национальности, хорошо сыгранных и показывающая отличный футбол. Главное для тренера - не переборщить (как Газзаеву).

Gerhalt, #338 >>

Не надо путать Бабеля с Бебелем.
Целая плеяда игроков Локо приглашенная в сборную в принципе оправдана и здесь в первую очередь принимается во внимание не клубный принцип, а то, что на соответствующих позициях сейчас данным футболистам нет альтернативы. Пост №1 Овчинникова не вызывает сомнений ни у кого, даже наверное у болельщиков Зенита. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Хотя в игре на выходах надо признать Слава Малафеев смотрится на порядок интереснее. Евсеев, Сенников объективно лучшие оборонцы в России. Про Сычева и Измалова думаю говорит не стоит. Несколько сомнительны позиции в национальной команде Лоськова, не сказал бы я что он лучший диспетчер в России в данный момент. Нижегородов видимо будет на Евро-2004 дублером Сенникова или Онопко. Хохлов, видимо, чемпионат Европы пропустит.

Ну, судари, давно я здесь не был. На счет тренера сборной я могу сказать, что Ярцев не выделяется особо среди романцевых и газзаевых какими-то особыми подходами к тренерской работе. Обычный российский тренер высокого российского уровня. То, что он не подрабатывает где-то ещё, а занимается исключительно работой со сборной, это безусловно плюс, но... Но верю я именно в тренера Ярцева не поэтому, и вообще, не понятно по каким причинам я в него верю. Впрочем также я верил и в Романцева, и в Газзаева, и Бышовца даже немного верил.
Короче, мораль такова, что в российский футбол можно только верить, по аналогии со стихотворением. Поживем - увидим, что там за фрукт тренерует нашу сборную - ЧЕ все покажет и расскажет.

Spaniard, #339 >>
Не надо путать Бабеля с Бебелем.
..."клубный принцип" - это палка о двух концах, если у тебя сборная образца 1988 года (читай Динамо Киев) и тренер Лобановский - это дело одно, но если на дворе 2004-й год, боюсь, это совсем другая история.
Не другая, а совершенно та же. Ни один тренер в мире не откажется от группы высококлассных футболистов, плюс к тому хорошо сыгранных в своём клубе.
Другое дело, что сегодня очень сложно собрать в одном клубе несколько футболистов одной национальности, плюс, ещё и уровня сборной. Сложно прежде всего по финансовым причинам - игроки сборной котируются высоко. У "Локо" это получилось. У Ярцева - тоже.
У Газзаева - нет. Прежде всего потому, что совмещение двух постов пользы не приносит. Затем, вызывал он в сборную игроков ЦСКА не от хорошей жизни. В плохой форме были остальные "сборники", и из "Локо", и из "Зенита" (прошлой весной спад был в обеих командах). А просматривать других игроков у Газзаева просто не было времени - работа в клубе всё забирала.
И вообще, игроки в сборную вызываются не по клубному принципу, а по уровню игры. Много игроков из одного клуба - значит, тренер считает их лучшими в своих амплуа.

P.S. Кстати, при Лобановском в 80-е сборная состояла не из одних киевлян. Были и тбилисцы Чивадзе с Сулаквелидзе, и минчане Зыгмантович с Гоцмановым, и питерец Ларионов, и спартаковцы Дасаев с Родионовым, и днепропетровцы Литовченко с Протасовым.

Кстати, при Лобановском в 80-е сборная состояла не из одних киевлян. Были и тбилисцы Чивадзе с Сулаквелидзе, и минчане Зыгмантович с Гоцмановым, и питерец Ларионов, и спартаковцы Дасаев с Родионовым, и днепропетровцы Литовченко с Протасовым.//

Да я не спорю, были в сборной и днепропетровец Лютый, Литовченко и Протасов к тому времени когда играли в сборной были уже киевлянами.
Просто если посмотреть на обычный стартовый состав сб. СССР того времени, то если не ошибаюсь не киевское Динамо представляли лишь спартаковец Дасаев в воротах, Хидиятулин в центре обороны, да Алейников в средней линии - все!  


Ни один тренер в мире не откажется от группы высококлассных футболистов, плюс к тому хорошо сыгранных в своём клубе.//

Мне кажется что для некоторых тренеров факт сыгранности значит больше чем индивидуальный уровень футболиста (я все о тех же ОИРе и ВГГ, вот им икается, наверное) что в итоге идет в ущерб интересам сборной.

Всем привет! Очень рад, что начался чемпионат России, на мой взгляд обещающий быть наиболее интересным за всю историю чисто Российского футбола! Давно не был здесь, поэтому поделюсь своими впечатлениями! Во-первых, меня пока радует "Спартак" (да, согласен, что в матче с ТорМетом второго пенальти точно не было, про первый ничего сказать не могу - не видел), но команда играет лучше о игры к игре (дай Бог, чтобы эта тенденция не прерывалась)! Во-вторых, "Амкар" с его Парамоновым и кучей других до того неизвестных фамилий просто грозит всем стать вторым "Рубином" в нашем чемпе, в том числе ему скоро предоставится возможность сделать это очно! Очень грамотную игру показали они против "Локо", что меня несказанно и приятно удивило (особенно после того, как железнодорожники камня на камне не оставили от автопокрышечников, где двумя мячами отметился золотой мальчик Сычев)! Даешь Лигу Чемпионов, "Амкар"?! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ТорМет разорвал "КС", и это еще одна сенсация нашего чемпа, хотя кто видели последние игры и тех, и других могли все-таки отдать предпочтение еще не москвичам, но, наверное, уже и не металлургам. Но не с таким же счетом, господа! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) И, наконец, просто фантастические (по-разному) игры "Локо"-"Торпедо" и "ЦСКА"-"Зенит". Первая запомнилась умными и быстрыми (для ЧР) действиями футболистов обеих команд на поле (особенно радует Семшов - так держать, и в Португалию ему будет обеспечен билетик за счет РФС), вторая - не такими умными, но не менее быстрыми действиями   характером "Зенита" и клоунадой арбитра (я не очень жалую ЦСКА, но, по-моему, со второй желтой Шершуну он мог бы и повременить, но мне кажется, что питерцы рано или поздно дожали бы ЦСКА, хотя мяч круглый...).

зы: и еще - 1. как вам кусочек Киоку-Синкай в матче Сатурн-Динамо? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) 2. Подскажите, где достать (или может у кого-то есть на твердом носителе) нормальную версию новогоднего обращения Вадимма Евсеева к народу Ирландии (желательно ту полную версию, что показали на футболе с гусевым)!

Вот и все!
ЛЮБИТЕ ФУТБОЛ, И ОН ОТВЕТИТ ВАМ ВЗАИМНОСТЬЮ!!!

Spaniard, #342 >>
К вопросу об исторической истине...
Протасов и Литовченко привлекались в сборную Лобановским до своего перехода в киевское "Динамо". Хидиятуллин в сборную был привлечен Валерием Васильевичем лишь в 1990 году, и весьма неудачно. В обороне вместе с киевлянами Кузнецовым и Демьяненко место занимали тбилисцы Чивадзе (капитан сборной) и Сулаквелидзе.

И вообще, проблема имеет два пути решения - привлекать лучших и пытаться сделать из них единую команду или же привлекать наигранные клубные связки из футболистов среднего уровня. Первое обычно делается при достаточном количестве времени на сборы и товарищеские матчи. Второе обычно происходит либо при дефиците времени (смена тренера перед началом турнира - как Лобановский сменил Малафеева перед ЧМ-86), либо при занятости тренера в другом месте (обычно при совмещении должностей - пример - Романцев и Газзаев).
И однозначно сказать - какой путь лучше - невозможно. Та же сборная Турции, использующая костяк из "Галатасарая", заняла третье место на ЧМ-2002, но пролетела мимо Евро-2004.

Gerhalt, #344 >>
К вопросу об исторической истине...

Капитаном сборной в 87-90 г.г. был Ринат Дасаев (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Это раз. А игроками сборной в понимании этого слова (не кандидатами, а именно игроками) Протасов и Литовченко стали именно после перехода в киевское Динамо. Это два. И наконец, в оборону сборной помимо Демьяненко и Кузнецова привлекался иногда и киевлянин Бессонов, и другие футболисты.

Чемпионат потихоньку набирает ход. Поля становятся лучше, качество игры растёт, команды начинают показывать своё истинное лицо. Постепенно исчёзают последние нолики в турнирной таблице. Первые победы ЦСКА, «Сатурна» и «Крыльев», первая ничья «Ротора», первые поражения «Локо» и «Амкара». Радует выровнявшийся класс всех команд, что обещает интересную борьбу, радует отдача игроков на поле, радует обилие талантливой молодёжи. Правда, самые зрелищные матчи продолжают проходить мимо внимания нашего телевидения, ибо то, что было показано вчера вечером, большого счастья не доставило.
«Динамо» – «Торпедо» (1:1). Равный матч равных команд, вполне способных претендовать на место в первой пятёрке по итогам первенства. «Динамо» мешала недостаточная сыгранность игроков, «Торпедо» – плохонькое поле. В итоге, забив по мячу, команды разошлись вполне удовлетворённые результатом, а болельщики – неудовлетворённые игрой.
«Спартак» – «Шинник» (1:0). Красно-белые провели отвратительный матч, точнее, им не позволили сыграть лучше футболисты «Шинника». Но вот ирония футбола – ярославцы, смотревшиеся намного лучше соперника, проиграли из-за нелепого пенальти, которого вполне можно было бы и не назначать. «Спартак», неожиданно возглавивший турнирную таблицу, стал отличным раздражителем для остальных команд, и следующий матч с «Торпедо» в Лужниках будет крайне тяжелым для него.

Мне видится нелогичным лидерство Спартака. Несмотря на лидерство в чемпионате, красно-белые не показывают лидерской игры. Думаю в скором времени Спартак покинет первое место, хотя не исключаю его из претендентов в борьбе за медали.

Престо, #347 >>
Вот в следующем туре и посмотрим. Матч с "Торпедо", очень неплохо играющим, тем более на искусственном газоне Лужников - хорошая проверка для команды Скалы. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Чемпионат продолжает набирать ход, понемногу рассасывается «каша» в турнирной таблице. Команды занимают свои ниши. Те, кто претендует на что-то серьёзное, располагаются в верхней части, аутсайдеры – в нижней, те, кто пока не знает, к кому присоединиться – в середине. Очень мешают хорошему футболу отвратительные поля. Миллионы на покупку дорогих игроков у команд есть, а на порядок меньшие суммы на то, чтобы эти игроки нормально отрабатывали вложенные в них средства, а не уродовались на многочисленных кочках, почему-то не находятся.

«Сатурн» – «Локо» (1:2). «Торметовская» прививка пошла игрокам «Локо» на пользу. Матч с очень симпатичным «Сатурном» железнодорожники провели собранно и ответственно, не позволив никому усомниться в своём высоком классе. «Сатурновцы» сопротивлялись очень достойно, но к концу игры силёнок у них не хватило, чему следствием были две грубейшие ошибки в обороне, чем очень интересная пара нападающих Сычёв – Пименов успешно воспользовалась.
ЦСКА – «Кубань» (3:1). И в этом матче класс одной команды был заметно выше, чем у другой. Пусть краснодарцы нанесли больше ударов по воротам и больше времени владели мячом, но процент реализации у ЦСКА был намного выше. Плюс, команда Жорже извлекла уроки из предыдущих не слишком удачных матчей, и на этот раз распределила силы равномерно по ходу всей игры. Солидная победа над достойным соперником.
«Рубин – «Крылья» (1:3). Гаджиев сделал несколько решительных шагов, отправив в запас некоторых пресыщенных футболом ветеранов и прочих капризных «прим», и заставив команду играть в футбол, зеркально противоположный прошлогоднему тархановскому «ажуру». Удачное взаимодействие Коромана, Каряки и Виноградова впереди, непробиваемая игра юных Анюкова и Колодина под руководством опытного Тетрадзе в обороне привели ко второй подряд победе самарской команды. Для «Рубина» же бронзовые медали оказались слишком «тяжелы», и разогнаться команда никак не может. А соперники теперь серьёзно настраиваются на казанских «выскочек».  
«Шинник» – «Динамо» (1:0). Отвратительное поле уравняло игру команд до такой степени, что иногда даже трудно было сообразить, кто из них с мячом, до того похоже действовали клубы. Но самоотдачи и страсти всё же было больше у «Шинника», что и привело их к победе, а инертное «Динамо» к поражению.
«Торпедо» – «Спартак» (2:1). Экзамен на право быть лидером первенства «Спартак» не прошёл. Торпедовцы методично разрушали все попытки красно-белых приблизиться к их воротам, в то же время изящные контратаки «лужниковцев» раз за разом создавали панику в спартаковской обороне. Да и родное, привычное поле играло на руку хозяевам.

Амкар (Пермь) - Зенит (СПб) 0:2

Серебряный призер чемпионата России по футболу 2003 года питерский Зенит экзаменовал в гостях дебютанта Премьер-лиги пермский Амкар и подобно строгому преподавателю "завалил" студента-первокурсника. Перед матчем наставник гостей столкнулся с серьезными кадровыми проблемами в обороне в виде дисквалификации центрального защитника Милана Вьештицы и травмы Даниэля Кирице. Надо сказать что Петржела с честью решил указаную проблему, поставив в центр македонянина Величе Шумуликоски в пару к более опытному чеху Мартину Гораку. Довольно неудачно игравший в последних матчах Горак во вчерашней игре преобразился и не допустил ни одной существенной ошибки на вверенной ему позиции. Что касается действий в обороне Шумуликоски, то молодой защитник и вовсе сыграл выше всяких похвал не дав развернуться нападающему пермяков Парамонову. Скорее всего Зенит победил бы и с более внушительным счетом, но качество газона стадиона "Звезда" (пожалуй худшего в Премьер-лиге) нивелировало класс команд до такой степени, что переиграть петербуржцам Амкар удалось по большому счету из-за грубых ошибок хозяев в обороне.
  Ширл воспользовался зеленым и относительно сухим куском дерна на левой бровке, красиво ушел от двух опекунов и сильно прострелил в штрафную. Кержаков отбросил мяч на Аршавина, и 10-й номер "Зенита" с разворота поразил нижний угол ворот Степанова.
   Уступив почти на весь второй тайм инициативу хозяевам, "Зенит" терпеливо ждал их ошибки. И, дождавшись, образцово за нее "наказал". Спивак расчетливо забросил мяч на ход Кержакову, накопивший сил форвард выиграл забег у Савочкина, 18-й номер "Амкара" уже в штрафной сделал подножку. Пенальти никто из пермяков не оспаривал, и Спивак поставил в матче точку. Счастливого Иванова, впервые оставившего свои ворота в неприкосновенности, партнеры после матча несли с поля на руках.

Искренне рад победе Торпедо, а еще больше рад, что победило оно Спартак. Не знаю, но почему-то лужниковцы все более мне нравятся. Прежде всего сбалансированнным составом и тренерским гением Петренко. Многие гранды хлебнут горя в матчах черно-белыми, особенно на БСА Лужники.
Следующий тур подарит нам битву гигантов: Локо-ЦСКА. Жду с большим интересом. Надеюсь... почти уверен, что мы станем свидетелями увлекательного высококлассного зрелища!

Престо, #351 >>
А может мы станем в этом сезоне свидетелями возрождения великого Торпедо? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Не знаю, не уверен. Так или иначе не верю я в эту команду. Да она обладает сбалансированным составом, начала (как ни странно) играть в довольно симпатичный и результативный футбол, Петренко, пожалуй, является одним из лучших современных российских тренеров. Но чего у этой команды нет. Твердости какой-то, каркаса что-ли. Не смогут лужниковцы на одном уровне пройти весь чемпионат, нет у них ни "Федотова", ни "Козьмича" как у тех автозаводцев что наводили ужас на всех соперников.

Spaniard, #352 >>
Но чего у этой команды нет. Твердости какой-то, каркаса что-ли.
"Каркаса" и "твёрдости" у "Торпедо" побольше, чем у большинства российских клубов. Сыгранный русскоязычный состав, периодически "точечно" усиляющийся. Умное руководство, не мешающее работать тренеру. Амбициозная и талантливая молодёжь.
Плюс, в глазах большинства соперников "Торпедо" не имеет имиджа "фаворита", как "Локо", ЦСКА и "Спартак", потому на чёрно-белых сильно не настраиваются.
Считаю, "Торпедо" вполне по силам попасть в первую "пятёрку".

В том что черно-белые могут попасть в пятерку никто не сомневается. Эта команда все-таки и "бронзу" российского чемпионата выигрывала. Речь шла о том что могут ли торпедовцы заявить амбиции на чемпионство? Мой ответ - нет! Потолок этой команды 3-е место. Причем не в конкретном чемпионате-2004, а в принципе. Если в Европе футбол таков что чемпионом в принципе может стать и выскочка (как например Блэкберн в Англии или Кайзерслаутерн в Германии в середине 90-х) то в у нас так не получается.

Spaniard, #354 >>
А никто и не спорит, что "Торпедо" рановато замахиваться на чемпионство. Но вот бронзовую медальку они вполне способны потянуть. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

dmx >>
А ты, я гляжу, на форуме Василия Уткина с автором общаешься плотно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Ну теперь будем там встречаться, может сообразим на троих какую-нибудь дискуссию. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

7-й тур.
Как всё-таки нужны нашему футболу хорошие поля! Подросла травка в Самаре и в Москве на «Торпедо» – и пожалуйста, два красивых матча с кучей голов. Остался на «Динамо» тот же огород – и снова надоевшие «ноль-ноль». Хорошо, что уже и пресса, и специалисты подняли шум по этому поводу. Надеюсь, скоро иметь плохое поле будет у наших команд дурным тоном.

«Локо» – ЦСКА (1:0). Очень качественный футбол в исполнении двух претендентов на медали. «Локо», вернув в строй Асатиани и Хохлова, вернул своей игре стройность и солидность. Асатиани, прекрасно сыгравший на перехватах и на подборе, освободил Лоськова от большей части оборонительной работы, чем позволил капитану «Локо» на пару с Хохловым сконцентрироваться на атаке. В итоге центральная ось «Локо» вновь стала мощным монолитом, и армейцы справедливо сконцентрировали свои усилия в атаке на флангах. Но Гусев был вчистую «съеден» Гуренко, а активность настырного Жиркова, несколько раз переигравшего Евсеева и создавшего пару очень острых моментов у ворот Овчинникова, была погашена пришедшим на помощь своему крайнему защитнику Маминовым. А уж во втором тайме с появлением на поле Измайлова «Локо» был просто непобедим. К тому же на игре армейцев сказалась усталость после трудного кубкового матча в Самаре, где, в отличие от «Локо», ЦСКА играл основным составом.
«Динамо» – «Рубин» (0:0). Скучный и натужный матч. Казанцы приехали за очком, которое и добывали практически всей командой, отрядив вперёд лишь Рони и Бояринцева. Тем не менее, эта парочка умудрилась создать несколько очень опасных моментов. Игра же «Динамо» строилась очень примитивно – навес вперёд, игра Булыкина головой, а там уж куда мяч отскочит. Но отскакивала кожаная сфера не туда, куда хотелось игрокам и тренерам бело-голубых, плюс Корчагина муза вновь не посетила, отсюда и унылые «нули» на табло.
«Крылья» – «Торпедо» (2:5). Гаджиев пока научил свою команду играть в обороне только в выездных матчах. На своём же поле самарцы думают только о чужих воротах. А с «Торпедо», обожающим играть на контратаках, это просто самоубийственно. Что и было прекрасно подтверждено в этом матче. «Торпедо» вновь показало себя прекрасно организованной командой, где каждый чётко представляет своё место на поле и свои обязанности. Петренко великолепно знает потенциал каждого своего игрока и не пытается заставить их делать то, что им несвойственно. Плюс, очень грамотные, в отличие от «Крыльев», замены. Лидерство команды – полностью заслуженное.
«Спартак» – «Амкар» (6:0). Встречались команды из двух разных миров. Пермяки были совершенно не похожи на тот «Амкар», который едва не выиграл у «Локо», показав тогда очень приличную игру. Куда-то подевалась непроходимая оборона и стремительные контратаки. В итоге – жестокое поражение с очень неприличным счётом и законное место внизу турнирной таблицы. «Спартак» же становится всё более симпатичной командой. Уже давно забыты позорные 0:3 от «Мальорки». Скала победил всех скептиков, за несколько месяцев создав совершенно новую команду, объединив в ней неплохих легионеров и амбициозную российскую молодёжь, которая оправдывает доверие к себе отличной игрой и красивыми голами. И никакой Романцев такому «Спартаку» уже не нужен.

Gerhalt, #357 >>
 Надо сказать что я сразу отнесся с большим скепсисом к пермской команде когда она добыла путевку в премьер-лигу. Теперь я почти убежден что Амкар занимает чье-то место под солнцем. Абсолютно бесталанная команда, потолок возможностей которой добиваться локальных успехов пользуясь отвратительным качеством футбольных полей. Учитывая что в 1-м дивизионе как правило со сменой времени года поля улучшаются не намного, становится понятно каким образом "колхоз Оборина" попал в Премьер-лигу.

Хотя не очень люблю Спартак, должен высказать свой респект. Откровенно говоря я никак не думал что команда Невио Скаллы с первых туров чемпионата займет место в лидирующей группе. Как-то мне казалось что год у Спартака уйдет на раскачку. Однако старый макаронник здорово посрамил скептиков поспешивших списать его со счетов, доказав что класс есть класс, его не пропьешь и с годами он не уменьшается, а скорее наоборот.
И хотя наверное Николай Петрович Старостин переворачивается в гробу когда называют стартовый состав Спартака (Ковалевски, Соса, Тробок, Пьянович, Митрески...),  футбол который показывают сейчас подопечные Скалы по душе болельщикам "народной команды" и более чем результативен.

Зенит (СПб) - Шинник (Ярославль) 1:0

Абсолютно закономерная победа сине-бело-голубых над измотанным кубковым матчем Шинником. Ярославцам за весь матч удалось создать 2,5 момента которые с натяжкой можно было бы назвать опасными. Питерцы в свою очередь насоздавали моментов матча на четыре, один Кержаков трижды мог поразить ворота Ткоча. К слову надо сказать что играл голкипер черно-синих просто блестяще и сплоховал лишь один раз прозевав коварный удар Андрея Аршавина низом в дальний угол ворот. Подвели польского вратаря и игроки обороны закрыв ему обзор. У Зенита вторые матчи на высоком уровне провели молодые македонец Величе Шумуликоски и голкипер Иванов, снова отстоявший на ноль. Исправляется Горак, также сыгравший без ошибок, снова неподражаемы были "ветераны" Спивак и Радимов.

Г-да!
Интересно, какая у всех будет реакция, если чемпионом станет Торпедо?

MOKUM, #359 >>
Ну я, наверное, в таком случае запишусь на осмотр у психиатора. Проверюсь на всякий случай.

Spaniard, #358 >>
"Амкар" - команда добротная и неплохо организованная. Досрочная победа в первом дивизионе - лишнее подтверждение. Победить амбициозных и насыщенных деньгами "Кубань", "Химки" и "Терек" с "Анжи" дорогого стоит.
Но премьер-лига - другой мир. В прошлом году "Рубин" учёл это, укомплектовавшись сильными игроками. А "Амкар" "усилился" списанными Леонченко, Лавриком и Шутовым.
Но даже в таком состоянии можно держаться на хорошем месте в таблице. Нужна только предельная концентрация и настрой на каждый матч, чего в игре со "Спартаком" у пермяков и не было. Время для работы над ошибками пока есть. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Gerhalt, #361 >>
Мне отчего-то не кажется что Амкар намного беднее чем названные тобою клубы 1-го дивизиона. К тому же потенциально "списанные игроки" могли бы принести еще массу пользу любому клубу. Пример тому белорусский полузащитник Лаврик, проводивший феноменальный сезон в питерском Динамо, но слабо напоминающий футболиста в Амкаре. Другой вопрос если Оборин не может найти применение этим футболистам, так тут дело в квалифицированности тренера. Фамилии футболистов которыми усилился в свое время Рубин вообще мало кому что говорили, однако Бердыев смог сколотить из них боеспособный коллектив. Что ждет Амкар? Я уже высказался -эта команда будет бороться за выживание в Премьер-лиге. Вылетит, не вылетит это другой вопрос, у нас как-будто никогда дебютанты сразу в 1-й дивизион не отправлялись, однако через сезон пермскую команду предположительно ждет "путь Уралана".

Spaniard, #362 >>
Посмотрим-посмотрим. Лично мне кажется, что "Амкар" - не такой мальчик для битья, как показалось после игры со "Спартаком". Ну не может команда случайно показать такую зрелую игру, как в матче с "Локо". Думаю, Оборин вправит мозги игрокам, наведёт порядок, и пермяки попортят нервы многим командам.
И 0:6 - не показатель. У "Зенита" тоже были 1:7, но это не помешало взять "серебро"? Конечно, "Амкар" - не "Зенит", но и не "Уралан".  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Подождём!

Gerhalt, #363 >>
Посмотрим, но мне тем не менее кажется что в матче с Локо не Амкар был хорош, а просто так плохи были паровозы. А Спартак показал всем истиный уровень пермского клуба. Ну да ладно, ближайший тур в субботу. Болеем только на здоровье!

И немного не по теме: в субботу стартует очередной Чемпионат мира по хоккею с шайбой где на мой взгляд дружина Виктора Тихонова имеет хорошие шансы на медали.

Меня больше волнует судьба Кубка России. Даже не знаю, за кого и болеть. Кто из четырёх команд сможет достойно представлять нас в Европе?
Минимальный евроопыт есть только у "Шинника" и "Крыльев". А с учётом невнятной игры "Рубина", странностей с ЦСКА и проходного двора в обороне "Зенита" надежды на повышение в рейтинге УЕФА совсем призрачные... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #365 >>
Не дрейфь, к осени во дворе мы поставим железные ворота. По последним матчам заметно что "Зенит" находит свою игру в обороне. Вот посмотрим насколько состоятельно мое утверждение по матчу с "Торпедо". На ЦСКА также будем надеятся. Жорже - опытный еврокубковый боец, авось чему научит красно-синих.
А в Кубке России я буду болеть за "Крылья" (ну не за "Терек" же в самом деле), мне вообще волжская команда симпатична и хочется чтобы она уже хоть что-то выиграла.

[ Добавление от 26-04-2004 17:54 ]

Дерзкий побег «Торпедо» пока никто не может остановить. Хотя, если честно, лидерству этой команды я не сильно удивляюсь. Игру хорошего уровня торпедовцы показывали и в прошлом сезоне, но – лишь иногда. Приходило вдохновение – и могли сокрушить кого угодно. Не приходило – проигрывали аутсайдерам. Но теперь Петренко смог поставить и психологию команды, что привело к удивительной стабильности игры в первой четверти чемпионата. И это при отсутствии в составе миллионных игроков из дальнего зарубежья. Оказывается, для успеха не столь важно наличие дорогих игроков, главное – наличие хорошего тренера, которому никто не мешает делать своё дело.

«Торпедо» – «Зенит» (3:1). Битва двух лидеров должна была показать, кто из них достоин царской короны. И, как ни жаль питерцев, но «Торпедо» оказалось сильнее. Прежде всего, в упомянутой выше психологической устойчивости. Как ни странно, нелепейший гол в конце первого тайма выбил из колеи не хозяев, а «Зенит». Торпедовцы же на второй тайм вышли предельно отмобилизованными, и в итоге начисто переиграли амбициозных гостей. Наглухо прикрыты были Кержаков и Аршавин, потерялись Радимов и Спивак, не выдержала напора интернациональная защита. Прекрасный футбол и достойная робеда.
«Ротор» – «Локо» (2:2). Железнодорожников продолжает лихорадить. Никак не наберёт форму Лоськов, отвратителен Ашветия, травмирован Измайлов. Плюс, команда выглядит какой-то расхоложенной, не хватает собранности и концентрации, что лишний раз доказал Овчинников своими «бабочками». А «Ротор», для которого теперь каждый матч – решающий, с такой игрой не победить. Похоже, «Локо» снова должен загнать себя в крайне неудобное положение, чтобы заиграть в свой нормальный футбол. «Ротору» же придётся очень тяжело в чемпионате. С его составом, чтобы набирать очки, нужно постоянно играть с такой же отдачей, как против «Локо», а это очень сложно.
ЦСКА – «Алания» (1:0). Гости приехали за ничьёй, и ни о чём другом и не помышляли. Армейцы натужно пытались им в этом помешать, и помог им в этом вездесущий Кириченко, использовавший единственный предоставленный ему шанс. Не слишком убедительная, но законная победа чемпиона.

Рубин (Казань) - Спартак (Москва) 2:0

 Не долго пришлось спартаковским болельщикам пребывать в состоянии эйфории после крупной победы их любимцев над Амкаром. Ни шатко, ни валко выступающий в этом чемпионате Рубин вернул красно-белых с небес на землю переиграв команду Скалы легко и непринужденно. И хотя в во второй половине матча "народная команда" перегрупировалась и была не раз близка к взятию ворот казанцев - банально не хватало везения, да и оборона Рубина демонстрировала куда большую слаженность действий по сравнению с предыдущими матчами. Выше всяких похвал действовал Чижов, в конце первого тайма вытащив "мертвый" мяч после удара Пьяновича. Были возможности забить у Урбанека и Павлюченко, однако мяч упорно не шел в ворота. Казанцы же в свою очередь также могли забить еще, но крупного поражения Спартак объективно не заслужил, в итоге - 2:0 счет по игре. Остается поздравить бронзового призера с первой победой в нынешнем чемпионате.

Spaniard, #366 >>
Вот посмотрим насколько состоятельно мое утверждение по матчу с "Торпедо".
Увы, но с обороной у "Зенита" серьёзные проблемы. Особенно с правым флангом, где "Торпедо" творило всё, что хотело - и пенальти, и оба гола Панова. Кирице, конечно, сыграл плохо, но и помогать ему никто из центральных защитников особенно не торопился.
Насмешила же больше всего судорожная замена пары Кержаков-Аршавин на пару Кинцл-Гартиг. После этой замены я понял, что ничего у "Зенита" больше в матче толкового не получится. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Gerhalt, #369 >>
Мда как-то несколько не разумно было ставить на правый фланг только оправившегося от травмы Кирицэ. Сказалось отсутствие Горшкова, будь Александр на поле я уверен матч закончился бы по другому. Вот тебе и игрок запаса о чем мы разговаривали с тобой с межсезонье. Выходит я был ближе к истине, Горшков взял да и вытеснил из основного состава и Коноплева, и Денисова.
 Не понравилась мне игра Лобова на месте опорного, все-таки парень чистый защитник и в другой линии не играет. А замена которая насмешила не только тебя, но и весь Петербург похоже была произведена от безысходности и с мыслью "а ну как деревянные чехи возьмут да и выстрелят..." (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) В общем грустненько все, начал "Зенит" в этом матче за здравие, закончил за упокой. Все, тайм-аут. Посмотрим как сине-бело-голубые сыграют со Спартаком, который (готов оппонировать любому) остается серьезным соперником для кого бы то ни было.
А пока уходим смотреть сборную.

О составе сборной вызванном на матч с Норвегией: про Кириченко говорить ничего не буду - обломитесь (2 MOKUM and Gerhalt). (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Далее, вызов Аршавина не одобрить нельзя, уж очень качественную игру демонстрировал Андрей в последних матчах (быть может за исключением игры с Торпедо), регулярно забивая. Вероятно, перевод Аршавина из средней линии в атаку можно считать оправданным. Вызов Шаронова и Бояринцева наверное также понять можно, но считать их хотя бы 50%-ными кандидатами на поездку в Португалию я бы не стал. Тем более что Ярцев практически дал понять что с костяком сборной он определился и в ней гарантированы места ветеранам: Онопко, Мостовому, Смертину, Аленичеву и т.д (хотелось написать  Титову, но, не судьба (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ) Не нравится мне это, какой-то "романцевщиной" от такой сборной попахивает.
Выше моего понимания почему не были вызваны Хохлов, Семак, Жирков, Нижегородов. Ведь в товарищеском матче главная цель - просмотреть ближайший резерв, вот и смотрел бы себе на здоровье. Если же это наигрывание связей, а не простой "товарняк", то надо было тогда звать вышенауказанных легионеров. В общем, я надеюсь, что Георгий Саныч знает что делает, в конечном итоге отвечать ему, но понимать его я перестал совершенно.

Spaniard, #370 >>
Насчёт Горшкова... Уж не помню, что говорил про его место на скамейке (лень в архиве рыться), зато точно знаю, что про его приличный возраст и вытекающие отсюда многочисленные травмы и боляки говорено мною было. Именно эти болячки и не позволяют ему стабильно играть в основе. Способности есть, а физических возможностей, увы, нет. Инвалид, одним словом. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

P.S. Всё-таки покопался в архиве. Не люблю оставлять открытые вопросы. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Итак, сообщение от 16.01.04:
"Покупать под "основу" возрастного игрока с кучей "болячек" - неразумно. Если строить игру вокруг него или наигрывать связку Горшков-Радимов - после первой травмы Александра игра команды разваливается. Надо вносить коррективы, искать замену и т.п. Вот если его брали в качестве дублёра Радимова - это правильный шаг. Владик с его непредсказуемыми капризами может отмочить на поле что угодно, а если на скамейке будет сидеть опытный игрок, способный его заменить - будет просто здорово. Плюс, возраст и опыт Горшкова позволит ему играть роль "дядьки" при многочисленной "зенитовской" молодёжи. Но как игрока основного состава я бы его не рассматривал."

Spaniard, #371 >>
Высказывания Ярцева о неких "моральных обязательствах" перед отдельными игроками навевают грусть... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
Похоже, на ЧЕ поедут не самые лучшие на текущий момент, а тот же состав, что выиграл у Уэльса в Кардиффе.
Конечно, все они неплохие игроки, но всё же...
Евсеев в очень плохой форме, равно как и Лоськов. Мостовой, Смертин и Аленичев измотаны утомительным сезоном. Овчинников опять чудит.
Конечно, хороши Сычёв, Кержаков, Игнашевич, Измайлов и Каряка. Но где же свежая кровь?
Полностью согласен с тобой - если проверять новичков, то где Хохлов, где торпедовцы Бугаев и Будылин с Лебеденко и Пановым?
Что-то тревожно! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #373 >>
Но как игрока основного состава я бы его не рассматривал.//

А Горшков стал именно игроком основного состава. Вот где твое небольшое заблуждение было.

Инвалид, не инвалид, а человек даже в сборной востребован. Это уже о чем-то говорит. Я почему-то уверен что Олег Блохин будет расчитывать на зенитовского ветерана и в отборочных матчах ЧМ-2006. Для позиции которую занимает Александр на поле и задач которые он решает в матче его возраст не такая уж большая проблема. А так называемые "болячки" мучают и более молодых футболистов, взять того же Измайлова. Это, пардон, издержки футбольного производства. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #373 >>
Легким реверансом в сторону просмотра иных кандидатов в национальную команду стал матч вторых сборных России и Германии. Вот только если состав "России-2" - это ближайший резерв, то футбольного будущего у нас нет. Из 19 футболистов принявших участие в матче действительно кандидатом в сборную можно назвать лишь Панова. Остальным же прямая дорога в ... ладно, не буду ругаться. В общем зачем был нужен этот матч не понятно, каким-то дешевым популизмом РФС занимается...   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

Не знаю, что вы увидели в Хохлове такого, что б его в сборную вызывать. В Локо он худший из основы по всем параметрам. И то что он забил голы ЦСКА и Шиннику ещё ни о чем не говорит. Стjлько брака в передачах Локо я не видел давно. Я считаю, что такой игрок как Хохлов должен играть в первом дивизионе, а может и во втором - не понимаю зачем он Сёмину, и уж тем более Ярцеву.
А Ярцев в интервью заявил, что он как раз и едет игрочков смотреть, и поэотму не вызвал Аленичева и Мостового, т.к. в просмотре данных игрочков не нуждается и они стопудово поедут в Португалию.
Вот здесь-то я нашего главного тренера и не понимаю - ему уже состав наигрывать - а он все игрочков смотрит. Пора уже выбрать игрочков то этих. Хотя бы костяк из 8-9 человек, а на этот костяк надевать поочередно различных хорошо в впоследнее время зарекомендовавших себя футболистов. Панова, например. Вобщем, посмотрим, что из этого всего выйдет летом, а пока можно и хоккей посмотреть.

dmx, #376 >>
Дело в том, мон шер DMX, что Хохлов уникальный футболист. Не показывая толковой игры в клубе, он имеет свойство чрезвычайно полезно играть в сборной. Как будет на этот раз не знаю. Но нужно дать попробовать, тем более что у человека большой международный опыт. Я, например, не в восторге от игры Аленичева. Он на моей памяти последний раз вообще напоминал футболиста, а не табурет без ножек еще в групповом этапе Лиги чемпионов, а уж в сборной он вообще отвратительно играет. За исключением злополучного матча Россия - Украина я вообще нигде не могу поставить Аленичеву 5 баллов, да и на четверку с минусом он одну игру через пять играет.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Spaniard, #374 >>
Вот именно то, что Горшков стал игроком основного состава, я и считаю серьёзной ошибкой Петржелы. Стоило ему сломаться, как приходится заново перестраивать всю игру, обрублены наигранные связи, в пару с Радимовым встаёт юный Лобов, чьё место на самом деле другое. И всё, игры нет, в обороне бардак, в нападении пусто. Нельзя ставить на больную клячу.

dmx, #376 >>
Хохлов - потенциально очень одарённый футболист. Но ему нужно в команде быть лидером, заводилой. Так было и в ЦСКА, и в "Торпедо". А в "Локо" верховодит Лоськов - личность, мне крайне несимпатичная и оборзевшая. Выдаст за всю игру два-три хороших паса - а дальше ничего. Ни в обороне толком отработать, ни партнёрам подыграть. Сам штрафные бить разучился, а никому другому не даёт. Вот с Лоськовым Хохлову играть очень тяжело. Лоськов - как тот "дед" в армии.
А вот в сборной от Хохлова может быть толк. Если Ярцев найдёт для него подходящую позицию. Но судя по тому, что даже после прошлогодних отличных матчей Хохлова в сборной про него забывали, то и сегодня не вспомнят точно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Gerhalt, #378 >>
Тренер не враг себе, он не будет мариновать на лавке пусть даже и возрастного футболиста с болячками если тот на голову превосходит конкурентов на своей позиции. Так что здесь все логично.

Пожалуй, поспешил я похвалить нашу сборную после матча с Болгарией. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
Я не знаю что хотел сказать Ярцев такой игрой сборной как в матче с Норвегией, но ничего хорошего я не увидел и не услышал. Абсолютно бездумная тактика, отсутствие комбинаций и сочетаний футболистов, низкая реализация моментов, довольно посредственная игра голкипера и уж совсем бездарная игра защитников (особенно это относится к Игнашевичу),  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/down.gif) Ярцев упорно гнет какую-то понятную лишь только ему самому линию, отказываясь от апробирования иных вариантов игры. Но вот только так и хочется спросить. С такой игрой в Португалию?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)

Spaniard>> Нет, ну уникальность Хохлова - это все из разряда "Россия - уникальная страна и у нас свой путь". Большой международный опыт у Хохлова есть - его помотало по Голландии и Испании, а вчем здесь польза для сбоной я не вижу. Если отсюда исходить - то давайте Карпина в сборную и Канчельскиса - у этих тоже большой международный опыт. А Карпин до сих пор в основе Реала играет - что ж его не вызывают. Давайте опять соберем сборную старперов-неудачников и сольём Европу. (кстати, так по ходу и будет - ведь у нашего тренера моральные обязательства, как же..)
А что до матча с норгами, так его вообще обсуждать можно долго, но смысла в этом мало. Просто надо найти замену Онопко. Он просто стар. Он просто пёр. Не нужен он сборной. Пусть играет на Европе Шаронов этот, пусть косячит, за то мне не стыдно будет смотреть на капитана моей сборной - не Онопко. Я, конечно, его уважаю, хотя лично не знаю, но он похож на Кощея-бессмертного перед смертью, и когда показывают как он гимн поет - меня передергивает: само олицетворение больной и увядающей России. Брррр..
А еще России просто необходим Титов, но его нет - сам виноват. А заменить некому.. если только Хохлов(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) А вот на Аленичева гнать не надо - он выиграл УЕФА, а Хохлов нет..
Короче, сольём мы эту группу - и даже не сомневайся, я это точно знаю, хотя и надеюсь...

Gerhalt>> Кстати, в Локо верховодят на двоих - Лоськов и Маминов. Лоськов просто форму не набрал достойную, а Маминов практицки все на себе сейчас тянет. Хотя его игра тоже далека от идеала..
А что Лоськов оборзевшая личность - что есть то есть..

dmx >>
Gerhalt >>

А почему Лоськов "оборзевший"? Это вы про то, что с судьями скандалит? Так в этом замечены и Титов, и Радимов были, а Онопко в статусе капитана Сатурна вообще судей воспитывать пытается. Кстати, в матче с "Зенитом" у него это получилось, судья без одобрения Виктора свиснуть боялся.

Между прочим Хохлов не старпер в отличие от Онопко или Карпина (который к слову сам отказался играть за сборную), возраст у Дмитрия для полузащитника вполне подходящий. А вот про Титова не надо. Я как раз рад что так все вышло, иначе опять бы этот балласт с собой в Европу поперли. Я вобще не знаю чего в нем тренеры находят. Если плох Лоськов, то Титов - это худшее проявление Лоськова.

Spaniard, #381 >>
Вот и мне совершенно непонятно, для чего Ярцеву нужен был этот товарищеский матч. Наиграть состав? Ничуть. Проверить игроков? Так это не делается. Новых игроков нужно вводить постепенно, пробуя их сочетания с игроками основы, а не валить их валом в одну кучу.
Насчёт Онопко. Совершенно ясно, что играть в два центральных защитника, один из которых - Онопко - чистое самоубийство. С Онопко - только три центральных и фланговые челноки.
Очень надеюсь, что Ярцев сделает нужные выводы. Так не хочется очередного облома!

Spaniard, #383 >>
Оборзевший прежде всего по своему поведению на поле. Не ленится только покрикивать на партнёров. А вот по-настоящему отработать в обороне, не жалея своих ног, выжать всё возможное из владения мячом, пробежать с ускорением лишний десяток метров - нашей зажравшейся приме уже лень. Не капитан команды, а Волочкова в партере.

Кстати, посмотрел тут матч Голландия - Греция. Ну в принципе, с греками в ничью сыграть, я думаю, мы сможем. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) В старании им не откажешь, но мастерства явно не хватает. А тактика "от обороны" Рехагеля которую расхваливали все подряд во время отборочных игр оказалась несостоятельна против агрессивного атакующего футбола и форвардов которые не только любят, но и умеют забивать.

Spaniard, #386 >>
...оказалась несостоятельна против агрессивного атакующего футбола и форвардов которые не только любят, но и умеют забивать.
Жаль, что пока у нашей сборной не видно ни агрессивного атакующего футбола, ни умеющих и любящих забивать форвардов. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Обзор 9-го тура первенства России.
Наконец-то чемпионат раскрутился по-настоящему  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). Закончился суетливый «весенний» футбол, лидеры стали без больших проблем расправляться с аутсайдерами, крепкие середняки – играть вничью между собой. Каждый показывает тот футбол, на который способен потенциально.

«Спартак» – «Зенит» (0:3). «Спартак» не забивал, когда это было можно, а «Зенит» отправлял мячи в сетку ворот, когда это было нужно. Не использовав кучу стопроцентных моментов и пропустив в итоге не слишком логичный гол от Кержакова, красно-белые просто сломались психологически. Плюс, лишившись Павленко и Калиниченко, неосмотрительно заменённых Скалой, спартаковцы потеряли и свою игру. «Зенит» же, чудом сохранивший свои ворота от голов в первом тайме, во втором с удовольствием добил растерявшийся «Спартак», продемонстрировав своё преимущество и в командной игре, и в психологической устойчивости.

«Ротор» – ЦСКА (1:3). Уступая потенциально по всем статьям чемпиону, волгоградцы вновь сделали ставку на активную сверхжёсткую борьбу по всему полю. Практически весь первый тайм это давало результат, но все карты «Ротору» смешал появившийся на поле Олич, отдохнувший на скамейке запасных и решивший браться по-настоящему за своё «форвардское» дело. Вторил ему в нежелании больше протирать штаны на этой самой скамейке Ярошик, что и привело к уверенной победе чемпиона.

«Ростов» – «Локо» (1:2). Ростовчане решили побороть «Локо» с помощью лихих кавалерийских наскоков, но невысокий уровень их нападающих не позволил реализовать даже то подобие голевых моментов, которые они создавали. «Локо» же хозяевам самовыражаться не мешал, а сам спокойно забивал голы после идеальных по красоте контратак. В итоге всё, что удалось «Ростову» - это реализовать в конце игры очень сомнительный пенальти.

«Сатурн» – «ТорМет» (1:1). Очень зрелищный матч двух очень неплохих команд. Оба клуба стремились к победе, что и привело к динамичной и красивой игре хорошего европейского уровня. Ничья – самый справедливый итог этого матча, ибо проигравшую команду было бы по-настоящему жаль. Побольше бы такого футбола.

«Торпедо» – «Рубин» (1:0). А в этой игре команды стремились не победить, а, скорее, не проиграть. В итоге это вылилось в осторожный футбол с небольшим количеством опасных моментов, который продолжался вплоть до гола Панова. После этого команды заиграли живее и интереснее, но в голы такие метаморфозы так и не вылились.

Gerhalt, #388 >>
Еще хотелось бы добавить к комментарию матча Зенит-Спартак, что арбитр этого матча Тимофеев несмотря на все свои старания не смог "убить" петербургский клуб, и по-видимому, останется без вознаграждения. Таких двусмысленных трактовок игровых эпизодов какие позволял себе паяц-арбитр не часто встретишь и в богатом на это дело российском футболе. А уж когда этот, с позволения сказать, судья пытаясь спасти "Спартак" от позора показал на точку стыдно вероятно стало даже главе КФС. Впрочем, наверное существует высшая справедливость. Как признался после матча голкипер "Зенита" Вячеслав Малафеев: "Я не угадывал угол, прыгал на удачу". Впрочем, учитывая что Петкович пробил "на силу" другого выхода у стража ворот национальной сборной и питерского клуба не было.

Депортиво (Ла-Корунья, Испания) - Порту (Порту, Португалия) 0:1 agg. 0:1

Весьма скучный матч, попытка двух, на мой взгляд, весьма сильных тренеров переиграть друг друга тактически. Первый тайм прошел по сценарию - Депортиво особо не хотело, Порту особо не старался. Во второй половине Жозе Моуринью (мотивированный потенциальным приглашением в Челси) предложил оппоненту сыграть в более открытый футбол, что вылилось в несколько опасных проходов к воротам Молины. Во время одного из них защитник испанцев Сесар ошибся в подкате уложив на газон Деку. Пьер Луиджи Коллина четко разобрался в эпизоде указав на точку. Дерлей пробил "в притирку" со штангой не оставив Молине ни единого шанса парировать удар. Подопечные Ируреты пробовали отыграться, но едва не получили второй гол в свои ворота. Таким образом определился первый финалист Лиги чемпионов 2003/04. Им стал поругальский "Порту" и, что особенно приятно, игрок национальной сборной России Дмитрий Аленичев. Может пришло время привезти Кубок чемпионов в Россию, как ранее это проделывали Вячеслав Фетисов с Кубком Стэнли или Андрей Шевченко с тем же Кубком чемпионов на Украине.

Spaniard, #389 >>
Я бы не утверждал столь категорично, что арбитр пытался "убить" "Зенит". Было несколько спорных моментов, был незасчитанный гол Аршавина, который, скорее, на совести лайнсмена. А в случае с пенальти - блокировка Павлюченко была, другое дело, что такие пенальти не всегда даются.
В любом случае, этот матч - хорошее подтверждение того, что не судьи "делают" результат, а сами игроки. Как бы не тянули "за уши" одну из команд, если другая сильнее, то победы первой не видать. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #390 >>
Почему-то поверил в то, что "Депор" проиграет, после первой жёлтой карточки Найбета. Не знаю, из-за чего, но после этой карточки и расстроенного лица футболиста дальнейшие события воспринимал очень спокойно. И нелепейший, но абсолютно справедливый пенальти, и промахи испанцев из вернейших позиций, и удаление того же Найбета. Всё по делу. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/chih.gif)

Gerhalt, #391 >>

Блокировка - блокировке рознь. В нашем случае там создавалось такое ощущение что Павлючено хотел залезть подмышку Гораку. И чтобы не делал чешский защитник форвард красно-белых умышленно шел на падение, а рефери готовился дать пенальти даже в том случае если бы спартаковец рухнул в штрафной в результате того что ему на голову бы свалилась летающая тарелка. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А в лайнсмены у нас, похоже, чукчей набирают. Они что есть, что их нету. Скорее даже вреда от них больше чем пользы. Я уж про бокового судью из бригады Иванова вообще молчу. Ему наверное и так в Англию пожизненно визу закрыли.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/evil.gif)
А "Спартак" просто уже не тот когда ему можно помочь таким фиглярством. Вот Тимофеев попытался вытянуть красно-белых за уши и, похоже, оторвал последним уши.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Gerhalt, #392 >>
Я вообще болел за Порту. Но как-то чисто по-человечески жаль мне Депор. Команда столько раз останавливалась в шаге-двух от финала, что уже заслужила право сыграть в нем. Ан нет, снова пролет. Вспоминается Валенсия, временами демонстрировавшая просто безобразный футбол, но тем не менее дважды сыгравшая в финале. "Депор" выглядит очень симпатично, но чего-то команде не хватает.

А вот я думаю что финал лиги будет скучнее некуда, т.к. команды впервые в нем приимают участие и вряд ли будут играть в атакующий футбол. Осторожничать будут.

dmx, #395 >>
Ну Милан-Ювентус тоже финал был из разряда "лучше бы я остался дома", хотя вроде как уж итальянским грандам не к лицу это было. Тут не угадаешь, может команды наоборот посчитают что цель максимум и так выполнена, так что давайте попробуем выполнить супермаксимум. Получится - хорошо, нет - ну и фиг с ним. Да и не умеет Монако толком "от обороны" играть.

Я думаю финал Лиги будет очень интересным. В матчах с участием Монако всегда забивается достаточное количество мячей, да и сами игры вполне зрелищны. Так что не к чему поминать всякие Миланы, Ювентусы и Реалы. Громкое имя так и осталась лишь именем, а в полуфиналах действительно играли лучшие в Европе команды, из которых Порто и Монако заслуженно вышли в финал.

Престо, #397 >>
Думаю, финал всё же будет достаточно зрелищным.
Интересно другое - если в итоге победит "Монако", мы сможем с гордостью заявить, что наш "Локо" уступил в Лиге лишь победителю, да и то из-за грубейших судейских ошибок. Ведь только несколько дней назад судейский комитет УЕФА официально признал, что Пршо гол Овчинникову забивал не по правилам, ибо нашему вратарю мешал кусок плоти в форме "Монако", нагло разлёгшийся на траве перед ним.
Так что - болеем за "Монако"! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Спаниард, мне кажется, ты не очень-то разруливаешь в футболе (может поэтому и прекратил им заниматься?). Пора, наверное, отобрать у тебя тот разряд, что ты получил (кстати какой именно разряд?). Хотя нет, в самом деле, чего в Титове тренеры находят (практически все тренеры России и некоторые за рубежом), когда в нем ничего не видишь ТЫ?!! Согласен с тобой, Егор - классический пример футбольного балласта, и фигня, что он признавался лучшим футболистом России по опросам болельщиков (но эти опросы - полная чушь, ведь везде сидят спартаковцы, спрашивают только спартаковцев, и вообще это большой мясной заговор!!! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) самые точные опросы - в Питере! тогда давайте может спросим жителей Новозахолуйска "кого бы вы назвали лучшим игроком прошедшего сезона?" - уверен, что им бы стал Константин Даздрапермин из команды 5 цеха шарико-подшипного завода), по мнению прессы (хотя и там сплошное мясо!), по мнению самих игроков, ну и, наконец, по мнению ни в чем не разбирающихся тренеров! М-да, Зенит что-то я не видел в первом тайме матча со Спартаком, кроме момента с домашней угловой заготовкой, когда Керж забил! Согласен, что игра состоит из 90 минут и результат снимается по истечении всего этого времени, но засерать Спартак не надо (не надо про позор и всякое такое - Спартак 1:7 еще никому в ЧР не проигрывал! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) ).

Теперь поговорим про Онопко! Онопко - лох, это естественно, и, естественно, фигня, что это именно он положил Андорре 2 мяча, когда все, за некоторым исключением, поставили на нем крест! Кстати, тогда наша дрим-тим выиграла 2:1 (наверное, благодаря судье, который прибивал несчастную Андорру и свистел только после того, как злобный и охамевший Витос ему кивнет). Между прочим, в Японии по полю ползал не Онопко, а, к большому моему сожалению, Юра Никифоров!

Короче, будь пообъективнее немного, а то у меня появляется желание рассмеяться тебе в лицо и назвать тебя сумасшедшим (как помнится ты мне предложил алетернативу между сумасшедшим и пророком), сумасшедшим не по состоянию ума, а потому, как ты фанатично себя ведешь и не принимаешь ничего к сведению кроме своего субъективного мнения!

зы: у какого тренера ты тренировался? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Громозека >> Да, про Титова согласен, и про то что Никифоров - редиска, тоже согласен. Но пожалуйста посмотри на Мальдини (красавец-мужчина, а играет как замечательно), Бекхэм (такая же ерунда и про него), Рауль (аналогично), Фигу (ну ты понял) и прочие капитаны своих национальных сборных..
Посмотрел, а теперь посмотри на Витю Онопко - без комментариев о внешности. замечу лишь, что играет данный субъект в защите весьма и даже очень очень весьма неважно, медленно и местами просто тошнит. Все.

Spaniard >> Действительно, а у кого ты тренировался, очень интересно?

dmx, #400 >> Да у нас никто толком играть не умеет, за исключением некоторых личностей...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Громозека, #399 >>
В качестве комментария от лица, наделёнными свыше некоторыми властными полномочиями.

Люди мы взрослые, каждый имеет полное право на своё мнение о футболе в целом и об отдельных футболистах в частности. Если Spaniard имеет своё, сугубо субъективное мнение о тех же Титове и Онопко - это его мнение. И выражать его  - в его (и немного в моей  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) ) власти.
Не согласен - постарайся ему это аргументированно доказать. Не спорю, это сложно. Но мне иногда удавалось такого добиться. Заодно полезно для развития полемических навыков. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
А вот бросаться эпитетами типа "сумасшедший" либо "не очень-то разруливаешь в футболе" некорректно и неэтично. Мы же серьёзные болельщики! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)
Поэтому просьба в будущем не переходить на личности.

dmx, #400 >>
От чего тошнит больше - от игры Онопко или от его внешности? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
И кто достоин по внешним данным стать капитаном сборной России, чтобы переплюнуть всяких Бэкхемов и Раулей с Фигами? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Ставлю на Диму Булыкина! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

В прошедшем туре не было ни одного неожиданного результата. Сильные команды спокойно обыгрывали более слабых, середнячки и аутсайдеры делили между собой заветные очки. Даже поражение «Торпедо» от «Амкара» вполне прогнозировалось. Когда-то лужниковцы должны были оступиться. Высочайшей концентрации, с которой они выходили на матчи против лидеров, элементарно не хватило на матч со скромными пермяками, которым нужно было реабилитироваться перед родными трибунами за потерянные очки и обидные 0:6 от «Спартака».
После трети первенства можно смело заявить, что на чемпионство претендуют три команды – в алфавитном порядке это – «Зенит», «Локо» и ЦСКА. Наиболее стабильные и сбалансированные составы и цельная, солидная игра – их отличие. В прошедшем туре эти три команды, не затрачивая сверхусилий, на классе спокойно обыграли своих соперников. Думаю, проблем у них в первенстве не будет.
Авансом к ним я причислил бы «Крылья», в чью пользу говорит как стабильный состав, где есть такие имена, как Каряка, Короман и Соуза, плюс ветераны Тетрадзе и Тихонов и перспективные Анюков, Колодин и Виноградов, так и длинная скамейка запасных, позволяющая Гаджиеву практически безболезненно заменять выбывших игроков основы.
«Торпедо», пожалуй, будет находиться где-то около этой четвёрки. А, используя возможные осечки лидеров, лужниковцы способны ухватиться и за медальку. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Среди аутсайдеров также наступает кое-какая ясность. Бороться за выживание будут прежде всего «Ротор», «Кубань» и «Ростов». К ним вполне может присоединиться «Рубин», если неразбериха с главным тренером в клубе продолжится. Неопределённа судьба и «Амкара».
Остальные клубы довольствуются местом в середине таблицы. Главное для «Сатурна», «Динамо», «ТорМета» и прочих команд – постараться сохранить состав и тренеров, чтобы «поставить» игру и хорошо подготовиться к следующему сезону, когда и можно будет замахнуться на что-то большее.
Итак, мой прогноз:
1-3. «Зенит», «Локо», ЦСКА.
4-5. «Крылья», «Торпедо».
6-11. «Сатурн», «Динамо», «ТорМет», «Шинник», «Алания», «Спартак».
12-13. «Рубин», «Амкар».
14-16. «Ростов», «Ротор», «Кубань».
Проверим в ноябре! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Громозека, #399 >>
Спаниард, мне кажется, ты не очень-то разруливаешь в футболе (может поэтому и прекратил им заниматься?). Пора, наверное, отобрать у тебя тот разряд, что ты получил (кстати какой именно разряд?). //

Если тебя это интересует то 1-й юношеский. Не особо-то и разряд, но и заниматься в ДЮСШе я прекратил весьма рано, лет в 14, причем по обстоятельствам которые от меня не зависели и от которых не застрахован ни один более менее серьезный футболист. А спортивный разряд (я тебе, наверное, открою секрет) присваивается не за высказываемые точки зрения и суждения о футболе, а за более существенные вещи типо побед в турнирах и т.д.

Хотя нет, в самом деле, чего в Титове тренеры находят (практически все тренеры России и некоторые за рубежом)? //

За рубежом я так понимаю ты имеешь ввиду тренеров македонского "Скопье" или венгерской "Татабаньи"? Ну что же, действительно это серьезные клубы и серьезные специалисты. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Я готов с тобой согласиться что Титов действительно проводил хорошие сезоны и быть может весьма заслуженно признавался лучшим футболистом. Кстати, лучшим показателем насколько Титов заслуживает регалий и вызовов в сборную была игра Егора в Лиге чемпионов (матчи с Реалом, Спортингом, Байером). Однако, это частности, а еще есть тенденция. Так вот тенденция такова, что в России судьи начинают свистеть как только кто-то приблизиться к полузащитнику Спартака ближе чем на полметра, я не говорю о том когда с ним играют в силовой футбол, отсюда и "великолепная" игра которая прекращается сразу же как только Титов попадает в Европу. Там для судей Титов - рядовой игрок и поблажек спартаковской звезде никто не делает. И если тебя устраивает как "Гога" в перевалочку форсит по полю лениво поругиваясь с партнерами, то по мне такого футболиста надо держать от сборной на расстоянии пушечного выстрела. Кстати, в матчах с Грузией и Уэльсом , Егор смотрелся более чем достойно. Тем не менее, я считаю что в в средней линии в России довольно и более классных полузащитников. Однако учитывая что российские тренеры испытывают какую-то просто трепетную нежность к Титову(в отличие, кстати, от западных, в том числе и тех, кто работает в Премьер-лиге) Егор снова занял бы чье-то место в составе на Евро-2004.

ведь везде сидят спартаковцы, спрашивают только спартаковцев, и вообще это большой мясной заговор!!!//

Ну я бы на твоем месте вообще бы постеснялся говорить про заговор. Больше чем спартаковцы (особенно Червиченко и Романцев в бытность тренера) про заговоры не кричал никто. Причем так они всех задолбали что в какой-то момент на президента ФК "Спартак" и ОИРа уже стали смотреть как на параноиков. Ярким доказательством этому стала статья проспартаковского журналиста Л. Трахтенберга в Спорт-Экспрессе с общим смыслом "Господа, хватить уже искать заговоры, начинайте играть".


М-да, Зенит что-то я не видел в первом тайме матча со Спартаком, кроме момента с домашней угловой заготовкой, когда Керж забил! Согласен, что игра состоит из 90 минут и результат снимается по истечении всего этого времени, но засерать Спартак не надо (не надо про позор и всякое такое - Спартак 1:7 еще никому в ЧР не проигрывал! ).//

Ты знаешь, по данному пункту я с тобой вести диспут не собираюсь. Все доказательства - это счет на табло. Кстати, 0:3 в Москве от "Зенита", 4:2 в Самаре от "Крылышек" и т.д. по-моему отражают силу и место Спартака в Премьер-лиге на 100%, в отличие от 1:7 "Зенита" в прошлом году в Петровском парке, когда счет не отражал решительно ничего.
Также хочется добавить что на мой взгляд проигрывать крупно в Европе гораздо более стыдно чем в национальном первенстве. 1:7 забудут через пару-тройку лет все кроме динамовцев, а вот Ливерпуль-Спартак 5:0, уж в Англии и России точно будут помнить всю жизнь. В Чехии я думаю тоже не скоро забудут феерию пражской "Спарты" когда она раскатывала красно-белых как танк пехоту. Не говоря уже о том, что к "Спартаку" я для болельщика "Зенита" отношусь довольно-таки положительно, в еврокубках горячо поддерживаю и когда твоих любимцев есть за что похвалить я делаю это с удовольствием и на комплименты не скуплюсь. (см. Спартак - Амкар).

Теперь поговорим про Онопко! Онопко - лох, это естественно, и, естественно, фигня, что это именно он положил Андорре 2 мяча, когда все, за некоторым исключением, поставили на нем крест! Кстати, тогда наша дрим-тим выиграла 2:1 (наверное, благодаря судье, который прибивал несчастную Андорру и свистел только после того, как злобный и охамевший Витос ему кивнет). Между прочим, в Японии по полю ползал не Онопко, а, к большому моему сожалению, Юра Никифоров!//

Ну если бы Виктор не выдавал удачные матчи хотя бы раз в пятилетку, у думаю его кто-нибудь уже пришиб в темном подъезде. Однако я думаю что даже ты признаешь, что более тихоходного центрального защитника нет ни в одной европейской сборной. И как уже говорил Gerhalt и доказала жизнь, играть в 2 центральных защитника с Онопко - чистое самоубийство. Какой отсюда вывод? Может, сыграть без Онопко? А уж любовь Виктора к тому чтобы повоспитывать арбиторов известна всем (ну может, кроме тебя). Даже как-то Романцева спросили "А не слишком ли много Виктор разговаривает с судьями?" Помню ОИР тогда ответил в своем духе "Он же капитан, это его задача." Странно наверное что Свен Еран Эрикссон не ставит таких задач перед Бэкхемом, или тренер "Реала" перед Раулем.   Что касается защиты в сборной, в Локомотиве есть великолепная сыгранная линия, почему не перенести ее и в национальную команду? Или давайте регулярно пропускать лишь бы наш капитан отсвечивал лысиной на крупных футбольных форумах. А от Никифорова я тоже не в восторге был на ЧМЯКе.    

Короче, будь пообъективнее немного, а то у меня появляется желание рассмеяться тебе в лицо и назвать тебя сумасшедшим (как помнится ты мне предложил алетернативу между сумасшедшим и пророком), сумасшедшим не по состоянию ума, а потому, как ты фанатично себя ведешь и не принимаешь ничего к сведению кроме своего субъективного мнения!//

Я тебя в свою очередь призываю быть более корректным и сдержанным, иначе просто ты потеряешь весь интерес для меня в качестве интересного собеседника и оппонента. Особенно учитывая что ты еще более субъективен в своих убеждениях и ведешь себя как настоящий фанат защищая Спартак. В принципе респект тебе за это, но ОБЪЕКТИВНО по игре Спартак на данный момент - середняк Премьер-лиги и почему его футболисты должны играть в сборной если туда не вызывают даже футболистов лидера чемпионата - московского "Торпедо"?

dmx, #400 >>
Конечно тяжело спорить с тем, что у Онопко громадный авторитет с сборной. Но так что теперь? Ведь капитаном человека назначают не для того чтобы повязку носить, а это в каком-то смысле должен быть лучший игрок сборной. Виктор - лучший? Я думаю, нет. Часто ли Виктор проводит матчи на очень низком уровне? Мне кажется, что да.
Если показалось что я необъективен по отношению к Онопко и Титову, спешу реабилитироваться. Я также весьма недолюбливаю Лоськова, не нравится мне в нынешнем сезоне (не путать с предыдущим) Игнашевич. А уж моя нелюбовь к Кириченко вообще стала притчей во языцах.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)   Могу "проехаться" и по своим. Например не люблю я "зенитовцев" Гартига и Власова, иногда раздражает поведение Радимова и игра Кержакова. Свои претензии к вышеперечисленным и другим футболистам я готов аргументировать.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

А тренеров у меня было несколько, больше всего запомнились Кузь и Нестеров.

Gerhalt, #403 >>
Выбирая между кандидатурами Смертина и Мостового я присоединюсь к первому. На мой взгляд оба футболиста достойны носить капитанскую повязку. У Алексея такой опыт тем паче уже был и возвращать повязку Онопко на мой взгляд просто было неэтично со стороны Ярцева. Мостовой также авторитетный человек, но после Евро-2004 вероятно его в сборной уже не будет. Поэтому хотелось чтобы был капитан на перспективу, то есть тот кто выведет сборную на матчи отборчного турнира к ЧМ-2006.

Кстати, кроме шуток. Получив повязку в Динамо Булыкин стал играть как-то еще более зрело и осмотрительно что-ли. Так-то в каждой шутке есть доля шутки.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Не мог не удержаться чтобы не вступить в полемику предметом которой стало распределение мест в Чемпионате России по футболу. В принципе с мнением Gerhalta я по большинству позиций согласен. Безусловные лидеры чемпионата "Зенит", "Локомотив", "ЦСКА". Именно им я отдаю три первых места в турнирной таблице. В каком порядке? Буду надеяться что именно в таком как я перечислил. В чем уверен, так вот что 3-м будет именно "ЦСКА" попавшее, видимо, вместо "Зенита" под "синдром второго сезона". А уж то, что 3-е место после чемпионского года будет признано в стане красно-синих неудачей не позволяют усомниться амбиции президента ЦСКА и болельщиков.
Впрочем подопечные Артура Жорже в отличие от футболистов Локомотива могут реабилитироваться выступив достойно в розыгрыше Лиги чемпионов 2004/05.
4-е и 5-е места я также отдаю "Крыльям" и "Торпедо" с той только разницей что медалей лужниковцам не предрекаю в принципе. То есть строго 4-5 место. Уж очень черно-белые напоминают мне "Зенит" времен Анатолия Бышовца. Тогда питерцы как и москвичи сегодня начали с места в карьер и до конца первого круга тура шли на первом месте.Однако в 15-м туре уступили вершину Спартаку, а сезон завершили и вовсе на 5-м месте.
Также не исключаю что после чемпионата Европы в лидирующую группу подтянется "Рубин". Все-таки эта команда отличается от Уралана и Шинника и должна преодолеть свою "звездную болезнь". Да и не солидно будет "Рубину" не поддержать почин "АК Барса" выступившего весьма неплохо в хоккейной Суперлиге и "Уникса" претендующего на чемпионство в Суперлиге баскетбольной.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif)  Отдаю казанцам минимум 6-ю строчку в таблице.
С 7-го по 11-е место расположаться "Сатурн", "Динамо", "Алания",  "ТорМет", "Шинник".
12-14 "Спартак", "Ростов", "Амкар".
15-16 "Кубань", "Ротор".
Вот в чем я уверен так это то, что место в Премьер-лиге сохранит"Ростов". У этой команды уже что-то вроде хобби заводить себя в угол, а затем эффектно решать проблему. "Ротор" мне друг, но истина дороже. Очень нравится мне волгоградская команда, всегда я был к ней неравнодушен. Но по-моему пришло время когда волгоградцам необходимо пройти горнило 1-го дивизиона для того чтобы вернуться и заиграть по-новому.  Насчет Амкара я все-таки был не прав, команда обыгрывающая лидера, может и не так слаба как это может показаться в отдельно взятом матче. Потому место пермцы в элите сильнейших сохранят. В отличие от "Кубани", которая, по-видимому, не поняла куда она попала и с такой игрой ей самое место в 1-м дивизионе. С другой стороны команда в которой играют Соломатин, Бесчастных, Топчу способна на сюрприз и быть может посрамит скептиков.

Подождем до ноября.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif)

Какие еще будут мнения?

Spaniard, #408 >>
Вот в чем я уверен так это то, что место в Премьер-лиге сохранит"Ростов". У этой команды уже что-то вроде хобби заводить себя в угол, а затем эффектно решать проблему.
Не путаешь с "ТорМетом"? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Именно "металлурги" последние три сезона в концовке первенства совершали невозможное.
За "Ростовом" таких подвигов не числилось. Держались они всегда где-то в серединке, и на финише чемпионата спокойно делились очками с теми, кому они были нужнее.
Всё, что у ростовчан было примечательного - это прошлогодний первый круг.

Также не исключаю что после чемпионата Европы в лидирующую группу подтянется "Рубин". Все-таки эта команда отличается от Уралана и Шинника и должна преодолеть свою "звездную болезнь".
У "Рубина" - не "звёздная болезнь". Нет там "звёзд", чтобы им болеть. Хорошая средняя команда, прыгнувшая в прошлом сезоне выше головы. И, как обычно, после бурного сезона началось жуткое похмелье. Начальству нужно как минимум повторение "бронзового" успеха, а игроки на это не способны. Вот и надорвалась команда. Плюс, неожиданно закапризничал Бердыев. А разговоры главного тренера о своём возможном уходе сил команде не прибавляют. Так что шестое место для "Рубина" - перебор.

Gerhalt, #409 >>
Не путаешь с "ТорМетом"?
Именно "металлурги" последние три сезона в концовке первенства совершали невозможное.//

Про ТорМет вообще нет слов. Там действительно подвиг сравнимый со взятием Шипки.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) А насчет Ростова ты был не внимателен. То, что сейчас ним происходит, было уже неоднократно, причем в течение последних лет 7-8 повторяется как по синусоиде: то его залихорадило при Андрееве. Сменили на Балахнина. Неудачный старт при Балахнине - вернули Андреева. Потом Ростов снова забарахлил, в какое-то время появился Байдачный. Вроде дела пошли в гору, через некоторое время снова спад. Так вот и знобит постоянно южную команду. Я может не так выразился про "загнать в угол". Конечно до греха они не доводили как ТорМет, но проблемы себе эта команда также создавать умеет. И еще одна ремарка про  "на финише чемпионата спокойно делились очками с теми, кому они были нужнее": за 2 или 3 тура до конца "Зенит" потерял в Ростове 2 очка, которые может быть стоили ему золотых медалей.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/chih.gif)

А футболисты "Рубина" что ни говори но именно звезды такого локального масштаба. В столице Татарстана их вообще на руках носят. Стали известны даже за пределами Российской Премьер-лиги Рони и Каллисто, Новотны и Чижек, получали вызовы в сборную Бояринцев и Шаронов. Неоднократно и Бердыев говорил что его подопечные до сих пор почуют на лаврах и слезать с них, видимо, пока не собираются. С другой стороны не такие уж и "середнячки" играют в "Рубине". Все вышеперечисленные "татарские" футболисты плюс Скотти и Козко в прошлом сезоне оставляли более чем приятное впечатление демонстрируя именно индивидуальное мастерство, которое в этом году увидеть пока болельщики не могут.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/insane.gif)

Spaniard, #410 >>
...за 2 или 3 тура до конца "Зенит" потерял в Ростове 2 очка, которые может быть стоили ему золотых медалей.
Значит, ЦСКА два потерянных "Зенитом" очка были нужнее, чем питерцам два набранных. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

С другой стороны не такие уж и "середнячки" играют в "Рубине".
О классе тех же бразильцев можно судить по трансферным суммам. Все они не превышали семисот-восьмисот тысяч, т.е. класс - добротный средний.
Новотны - уже далеко за тридцать. Из сборной Чехии он давно выбыл. Да и в прошлом году он играл пристойно только в первой половине сезона. В этом же году - хуже Онопко. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)
Чижек - даже в прошлом году выходил лишь на замены.
Приглашение в сборную Шаронова - очень большой аванс, прежде всего - из-за дефицита хороших центральных защитников.
Бояринцев - "звезда местного розлива", до серьёзного игрока ему ещё далековато, и лучше, конечно, прогрессировать в более солидном клубе. Да и в его 25 лет прогрессировать уже трудновато...
Средние игроки, "выстрелившие" в один сезон.
 Очень похоже на "Анжи". И где сейчас Ранджелович, Сирхаев, Будунов и прочие? Не на первых ролях во второстепенных клубах. Один Рахимич молодец.

Gerhalt, #411 >>
Ну все раздолбал бедных "татар".  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Кстати трансферная сумма - это еще не показатель. За Карвальо ЦСКА заплатило 3,5 млн. долларов, а игру он сейчас демонстрирует уровня Джефферсона (помнишь был такой в Уралане) один матч нормально - три подряд его не видно. Я все-таки надеюсь Даниэль раскачается и еще покажет на что способен, но с другой стороны футболист за которого платятся такие деньги мог бы и поорганичнее входить в чемпионат.  

И где сейчас Ранджелович, Сирхаев, Будунов и прочие? //

Ну Ранджелович надо сказать когда перешел в ЦСКА играл более чем прилично. Вот только Газзаев предпочел ему Попова, оправив югослава в "Зенит", где Предрагу действительно не удалось показать ничего выдающегося. Кстати этот переход я считаю еще одной ошибкой ВГГ и Морозова. Газзаев отказался от футболиста весьма вписывающегося в схему его игры только талантом превосходящим Попова, а дед Мороз наоборот взял футболиста с надеждой решить проблемы "Зенита" на 2-м этаже, а выяснилось что новоиспеченный форвард сине-бело-голубых не может найти общего языка с полузащитой. А Сирхаев и Будунов, кстати, в этом сезоне в ТорМете выглядят вроде бы довольно сносно. Да и в Локо мне честно говоря Сирхаев нравился. Другое дело что он уступает по игре всем футболистам средней линии экс-чемпиона России и соответственно не проходит в состав. А мариновать на лавке такого талантливого футболиста все-таки не разумно.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Если брать Сирхаева в бытность в Локо, то что тебе в нем понравилось? Он напоминает сегодняшнего Луиса Энрике в Барселоне. Не очень кчёмный. Игру не усиливает, но игрок высокого класса. Хотя у Энрике это наверное временно, а вот у Сирхаева может и навсегда.
Мне в ТорМете нравится Бракомонте - так из него и сочатся амбиции. Аж брыжжют наружу.
А товарищ Д.Попов - это просто длинный бездарь. Уверен - его ждет судьба А.Ширко или подобная, хотя Ширко на порядок большего добился и играл не совсем уж из рук вон плохо, но не снискал любви болельщиков, как Тихонов или Цымбаларь из того же поколения спартаковцев.
Кстати по поводу "татар" - так они не очень то и бедные, и в спорт вкладывают весьма недетские средства.
Приглашение в сборную Шаронова не аванс никакой! Просто он сейчас один из лучших отечественных защитников. Хотя класс его средний, но все остальные играют хуже, что значит, что он самый достойный. К тому же он выходит на замену. А вот приглашение Игнашевича - это дань его прошлогодней игре. Сейчас Сергей кроме вечно недовольного лица на поле ничего выдающегося не показывает. Хотя последние матчи ЦСКА я не смотрел - может что-то и изменилось.

frv, #413 >>
С другой стороны Луис Энрике он "свой" и ему, наверное, в Барселоне которая уже каталонская команда только по географическому признаку простят даже если он пешком по полю ходить будет. Другое дело Сирхаев, которому толком-то и проявится в Локомотиве не давали. Не дождавшись желаемого эффекта боссы Локо спихнули Нарвика как отработанный материал во второстепенную команду. Но я думаю поторопились и дагестанский хавбек еще проявит себя должным образом. По крайней мере хочется на это надеяться.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/pray.gif)
А с Игнашевичем ничего произошло, имею ввиду положительного. Также много ошибается и выражение лица не изменилось. В общем, смотри в субботу дерби ЦСКА-Спартак. В общем-то я думаю победят красно-синие, но нервов им Самедов с Калиниченко, несомненно, попортят. А если еще Игнашевич будет играть в центре армейской обороны, то боюсь там образуется небольшой проходной дворик.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
В общем печально, не тот это Серега которого я помню по матчам за "Локомотив".

И кстати хочется извиниться перед Браккамонте.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif) Когда он появился в ТорМете я весьма критично выразился о его способностях как футболиста. Теперь вижу что заблуждался. Очень толковый парень, истиное украшение российского чемпионата. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Интересную тему подчерпнул в конфе с Васей Уткиным. Вот вы можете вспомнить, какой первый матч в жизни вы посмотрели, и чем он вас так поразил, что вы до сих пор не можете не смотреть.
Я вот впервые серьёзно посмотрел матч 1/4 кубка УЕФА Спартака с Интером, когда Аленичев красиво забил Пальюке, и мне это так понравилось, что решил посмотреть и финал ЛЧ Реал-Ювентус, когда Миятович забил.

frv, #415 >>
Я вообще футбол с 2-х лет смотрю. Это когда папа со мной сидел он так совмещал приятное с полезным. Видимо и приучил еще на подсознательном уровне. Вот казалось бы что там ребенок понимать может? Однако мама сама удивлялась, нет скорее поражалась что такого малыша можно посадить на диван, включить футбол и оставить одного в комнате - ребенок гарантировано никуда не уползет. Первый же матче который я посмотрел так чтобы я его помнил подробно до сих пор - это был финал Кубка обладателей кубков-86 Динамо (Киев) - Атлетико (Мадрид). Когда на тот момент еще наша, советская команда отгрузила испанцам три сухих мяча и второй раз завоевала почетный европейский трофей. Потом еще помню хорошо Суперкубок-86 Стяуа (Бухарест) - Динамо (Киев). Там наши уже уступили, да много хороших матчей запомнилось...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tears.gif)

Spaniard, #414 >>
Другое дело Сирхаев, которому толком-то и проявится в Локомотиве не давали. Не дождавшись желаемого эффекта боссы Локо спихнули Нарвика как отработанный материал во второстепенную команду.
Это в "Локо"-то Сирхаеву не давали проявиться? Сёмин как раз и отличается от других наших тренеров тем, что позволяет игрокам набирать форму через участие в матчах. И даёт им эту возможность, пока они полностью не исчерпают кредит доверия. Так было и с бразильцами Леандро и Вагнером, и с Мнгуни, и с Обиорой в этом году. А уж сколько играл Сирхаев... И в основе, и выходя на замены. Случались забитые голы, случались проблески игры - но... Нарвик, похоже, игрок одной команды - "Анжи", и помочь ему уже ничем нельзя.

И кстати хочется извиниться перед Браккамонте.
28.07.03. Gerhalt, #29 >> А вот что касается Бракамонте... По-моему, потенциал у него достаточно неплохой. Ему бы побольше практики и физики. Всё же это был его первый матч, только из Аргентины, толком не узнал ни партнёров, ни тактику. Нужно подождать.
29.07.03. Spaniard, #30 >> Что до Браккамонте, то однозначно не жилец в российском чемпионате. Ждать времени нету. Менее полсезона осталось, в конце которого ТМГ отправится в 1-й дивизион. Если только там аргентинец начнет вдруг забивать. А вообще слишком топорно он играет для выходца из этой латиноамериканской страны, сравнивая хотя бы с раменчанином Павловичем.
Принимаю поздравления от других знатоков футбола! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif)

frv, #415 >>
И вообще интересно, почему люди начинают любить футбол? В моей семье к футболу все были равнодушны, считали это пустым делом и баловством. А вот меня почему-то зацепило...
Когда? Где-то в 70-е, когда гремело киевское "Динамо" первого призыва Лобановского. Увидел ли я его, сидя на горшке, или в какой другой диспозиции, но в голову мне это засело крепко. А на регулярную основу поставил любовь к футболу мой двоюродный братец из Карелии, приехавший в начале 80-х поступать в нашу вышку. Так что сознательно свой стаж футбольного болельщика я веду с одиннадцатилетнего возраста.

Spaniard, #416 >>
Потом еще помню хорошо Суперкубок-86 Стяуа (Бухарест) - Динамо (Киев).
Если мне не изменяет память (а надеюсь, она мне не изменяет), то матч "Стяуа" - "Динамо" (Киев) в 1986 году по нашему телевидению не показывали.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Gerhalt, #417 >>

Это в "Локо"-то Сирхаеву не давали проявиться? Сёмин как раз и отличается от других наших тренеров тем, что позволяет игрокам набирать форму через участие в матчах.//

Не надо забывать что по переходу в Локо Сирхаев долгое время промучился со своей травмой и, быть может, именно поэтому не мог проявить своих лучших качеств в команде Юрия Семина.



Принимаю поздравления от других знатоков футбола!//

Ну будет, будет. Я прекрасно помню наш тот диспут и не зачем было цитировать. Потому я так пиитетно и выразился что хочу извиниться перед Эктором. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shame.gif) С другой стороны почаще бы я ошибался подобным образом. А то как раз наоборот бывает, навыдаешь кому-то авансов, а он их не оправдывает. Так что поздравления с дальновидностью, мистер Gerhalt! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)

Gerhalt, #419 >>
Если мне не изменяет память (а надеюсь, она мне не изменяет), то матч "Стяуа" - "Динамо" (Киев) в 1986 году по нашему телевидению не показывали. //

Изменяет, еще как изменяет.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)
Я даже помню не очень хорошее качество телетрансляции (немножко темно как-то было) и помню гол который забили киевлянам.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/proud.gif)

Spaniard, #420 >>
Так что поздравления с дальновидностью, мистер Gerhalt!
Порой так хочется, чтобы тебя ласково похлопали по плечу и сказали с улыбкой: "Молодец, хлопчик, так держать!" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Всё-таки не зря добрый старый Абрахам Маслоу поставил потребности признания аж на четвёртый уровень по значимости. Приятно почувствовать себя немножко Богом! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif)

Spaniard, #421 >>
Всё равно не припомню. Ну не мог я пропустить ту трансляцию. Суперкубок разыгрывался в феврале 1987 года, я тогда был уже жутким фанатом киевского "Динамо", и не увидеть такую игру я просто не мог.
Или же мы играли там так паршиво, что в голове этот матч не остался? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)
Ладно, и на Солнце бывают пятна? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Обзор 11-го тура первенства России.

Чемпионат начал впадать в привычную летнюю спячку. Суматоха и неразбериха стартовых туров, когда кипели амбиции и брало верх желание что-то кому-то доказать – новым игрокам – свою ценность для команд, новым тренерам – свой высокий уровень, новым старым командам – свои претензии на «что-то большее» – прошли. Команды разбрелись по своим нишам в турнирной таблице, каждый определил, чего он стоит и на что способен претендовать. Всем кажется, что до конца чемпионата ещё ой как далеко, и возможность всё исправить ещё не потеряна. Плюс, впереди перерыв на европейское первенство, желанный месяц отдыха в летнем тепле и домашнем комфорте. До бурной осени, когда каждое очко будет на вес золота, когда с неумолимой быстротой будут таять матчи, в которых можно поправить утерянное, когда будут кровавые битвы на обоих полюсах турнирной таблицы, ещё далеко. И все команды дружно сбавили обороты и припрятали свои эмоции до других времён. Поток сенсационных результатов полностью иссяк, зевают букмекеры, скучают болельщики. «Тихо замерло всё до Европы…». (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

«Спартак» – ЦСКА (0:2). Битва Давида с Голиафом. Только спартаковский Давид потерял где-то свою пращу, и в итоге пытался потревожить армейского Голиафа швырянием мелких камушков хилыми ручками. Голиаф лениво отмахивался от назойливого лилипута и пару раз это получилось очень удачно. Матч лишний раз показал, что за мальчишеским азартом Самедова и попытками самовыражения югославов у «Спартака» – пустота. Жаль Скалу, пытающегося выстроить какое-то подобие команды на слабом фундаменте из плохо обожжённых кирпичей. И хочется поздравить Гинера с удачным выбором тренера, который неторопливо и обстоятельно строит очень солидную команду.
«Алания» – «Локо» (1:2). Владикавказцы почти весь матч играли наравне, а временами и переигрывали ослабленный отсутствием Измайлова и ранней травмой Сычёва «Локомотив». Но сил на последнюю четверть матча у хозяев, увы, не хватило, что и привело к очень обидному и не совсем заслуженному поражению. У «Локо» же вновь проявились проблемы с концентрацией в гостевых матчах с не самыми сильными командами. В этот раз повезло больше, чем в Волгограде. Но запас везения имеет свойство заканчиваться в самый неподходящий момент. Видно, урок, полученный от «Шинника», усвоили не все железнодорожники. А, глядя на мощную  поступь ЦСКА, хочется пожелать «Локо» терять поменьше очков в проходных матчах.  
«Динамо» – «ТорМет» (1:0). Скучный матч двух середнячков, окрашенный не в бело-чёрно-голубые, а в радикально серые цвета. «ТорМет» выглядел уставшим после самарского полуфинала, «Динамо», войдя в положение соперников, старалось их особенно не беспокоить активной игрой. Не желал носить серый цвет один Гьян, выглядевший, несмотря на цвет кожи, единственным светлым пятном в океане серости. Именно благодаря ему динамовцы и одержали победу, доставившую, тем не менее, мало радости их поклонникам.

"Зенит" (СПб) - Крылья Советов (Самара) 1:2
Честно говоря не хочется ничего комментировать. "Зенит" демонстрируя напорядок лучшую игру чем в матче с "Динамо" тем не менее умудрился проиграть сереньким "Крылышкам" измотанным кубковым матчем. И хотя этим матчем я открыл для себя футбольный сезон на "Петровском", наблюдая за перепитиями матча из 12-го сектора стадиона, а не с дивана, настроение было безнадежно испорченно. В первую очередь тем, что Петржела не учел ошибок матча с "Торпедо" и убрал после 1-го тайма с поля Быстрова, а чуть позже Аршавина. После чего, по словам игроков "Крыльев": "играть стало значительно легче". Во-вторых, как скажет после матча главный тренер петербуржцев: "Так нас дома еще никогда не судили". Арбитр Французов весь матч отбывал на поле какой-то известный только ему самому номер, не фиксируя нарушения в близи штрафной площади самарцев, засчитав гол забитый Пошкусом из оффсайда, и наконец, не назначив полтора десятка угловых возле ворот Полякова. В общем-то "убил" судья "Зенит" или "не убил", но придушил до синевы порядком. Впрочем, человек, видимо, знал за что работает, сколько получит за потерянные "Зенитом" очки. Следует вспомнить что рефери Французов и так имея весьма плохую репутацию, очередной раз подтвердил ее. Особенно показательным стал момент когда после финального свистка замененный в середине второго тайма Радимов пытался выяснить отношения с бригадой арбитров причем на уровне рукоприкладства. Слова Богу капитана петербуржцев удержали от этого (читай от 5-матчевой дисквалификации) Малафеев, Кирицэ и Тетрадзе буквально повисшие на Владике проявив цепкость хороших бультерьеров. Впереди матч с "Локомотивом", который без ложного пафоса можно назвать битвой за 6 очков.

Блин!!! Кажысь Сычев серьёзную травму получил в матче с Аланией. Сёмин на пресс-конфе сказал, что травма очень тяжёлая. Вот так да!
Дроздов помог сборной.
А вот Олич мне понравился - такой мощный парень, и техничный весьма и очень. Гол забил - просто красавец. И ЦСКА при наличии такого форварда (плюс Карвалья, Кириченко, Попов и кто-то там ещё, тот же Семак, к примеру) хочет приобрести ещё одного бразильца из Палмейраса  Вагнера Ловэ за 10 млн $. Это один из лучших бомбардиров бразильского первенства, и получать он будет по слухам 3 млн $ в год. Очень интересно посмотреть!!!
Причем стороны почти пришли к конценсусу, по заявлениям бразильских журналюг.

Манчесиер Юнайтед хочет видеть в своих рядах защитника Ньюкастла Вудгейта, бывшего партнёра Рио Фердинанда по обороне Лидса.
Я, честно говоря, не знаю решительно ничего про этого защитника, и очень интересно было бы узнать ваше мнение по поводу. Быть может вы видели где-нибудь этого футболиста.

Spaniard >>Тему судей лучше не открывать вообще и не обсуждать их действия. Плюнь просто на это и всё. Сам подумай, ведь если бы они судили в сторону твоей команды, то ты бы воспринял это как должное, с шуточками-прибауточками типа "Так держать, судья!" и пр. Так что мнения по поводу судейства настолько субъективны, что особого смысла обсуждать их поведение на поле нет смысла. Лучше спрятать голову в песок, по моему. И не стоит забывать, что они тоже люди.(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) И алчность им не чужда(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

dmx, #428 >>
С одной стороны ты прав. В том что лучше не тратить на этих ... непорядочных людей нервы.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
С другой стороны, во-первых, я бы воспринимал подсуживание "Зениту" как должное. Ну может, высказался бы в духе как после матча Швейцария - Россия "нас столько раз засуживали, что один раз могли и подсудить. Только если в отношении сборной такое и бывает, то в отношении "Зенита" я что-то не припомню особой пристрастности со стороны арбитров. Во-вторых, как ты отнесешься к тому, если вдруг не футбольные судьи, а самые натуральные (мировые, федеральные, арбитражные, военные) начнут принимать решения исходя из своей человеческой алчности.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Хотя по своей работе я часто сталкиваюсь именно с такими судьями  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/puke.gif), но в попадается весьма много и порядочных людей. Именно это и поддерживает во мне слабую веру в российское гражданское, уголовное, арбитражное судопроизводство. Возвращаясь к футбольному судейству, то скоро я разочаруюсь в нем окончательно, ибо там даже нет надежды на fair play. Причем, в последнее время претензии все чаще можно адресовывать не только к отечественному судейскому корпусу, но и к западным арбитрам. Что творится? Скоро деньги убьют всю живую игру и европейский футбол превратиться в нечто похожее на НБА или НХЛ, где спортивно-состязательный элемент в соревнованиях весьма условен.

dmx, #426 >>
У Сычёва вроде не всё так страшно, как Сёмин малюет.
А вот кого жалко, так это Кириченко. Только парень стал стабильно выходить в основе, регулярно забивать голы, получил приглашение в сборную - и вот здрасьте! Олич взял и разыгрался по-настоящему. А со схемой игры ЦСКА в атаке нападающий Семак двум форвардам места на поле уже не находится. Так что Дима может смело сказать "адью" Португалии. Непруха-судьба! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Spaniard, #429 >>
Я бы так не драматизировал судейскую тему. Лично моё мнение - предвзятого, купленого судейства ни в России, ни в Европе практически не существует. Другое дело, что современный футбол очень сильно отличается от футбола тех же 80-х. Он стал более скоростным, контактным и динамичным. И зачастую арбитру просто из человеческой физиологической несовершенности трудно уследит за всем происходящим на поле. Потому и бывают такие странные решения судей.
С другой стороны, ужесточились требования правил, и то, на что судьи практически не обращали внимания лет двадцать назад (толчки, зацепы и т.п.), теперь наказываются однозначно. Плотность футбола выросла, плотность борьбы выросла, плотность свистков - также выросла - а судья остался тем же.
Выход - использование двух арбитров в поле.
Кстати, в этом году в России судейство намного симпатичнее, чем раньше. Даже тренеры про него говорят меньше. Хотя, возможно, к концу сезона, в период "золотых" очков эта тема вновь выйдет на первое место.
Про матч "Зенита" с "Крыльями" ничего, увы, сказать не могу, ибо наше телевидение его дружно бойкотировало, предпочтя "супердерби" "Динамо" - "ТорМет". (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

Про Сычева уже слышал, что вроде бы фигня какая-то. Микротравма.
Тут вот завтра финал кубка УЕФА намечается. Жаль, что Сычев не заиграл в Олимпике. Думается, что все же Дима способен стабильно забивать только в России с российскими клубами. Посмотрим, как он опровергнет мои слова на Европе.

Gerhalt, #430 >>
Ну мне, как все уже наверное догадались Кириченко не жаль ни капли. И вообще экое странное рассуждение что Олич должен плохо играть только для того, чтобы русский парень Киря поехал в Португалию.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Кстати в том, что Кириченко окончательно выбыл из круга кандидатов на поездку на ЧЕ есть и положительная сторона. Может, наконец-то Ярцев обратит свои светлые очи на Панова? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Spaniard, #433 >>
Во всяком случае, на матч с австрийцами Ярцев вызвал обоих. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Как мне кажется, вот эта пятёрка - Сычёв, Кержаков, Булыкин, Панов и Кириченко - и поедет на чемпионат Европы. Больше нападающих у нас нет. Причём первые трое будут играть в стартовом составе (в разных сочетаниях), а Панову с Кириченко достанется только выход на замену.

Смотри-ка как по телеку о Каряке заговорили.
Интервью у него брали - такой скромняга. И на спорте и на первом были про него сюжеты. По ходу поедет он на ЧЕ.

По поводу сегодняшнего финала - Дрогба сыграет в нем, а это уже радует. Очень талантливый, на первый взгляд, игрок.

А в Манчестер Юнайтед переходит нападающий Лидса Алан Смит - вот это очень интересно. Такого пресыщения линии атаки высококлассными форвардами в МЮ не было давненько.

Gerhalt, #434 >>
Ну это уже заблуждение думать что Ярцев возьмет с собой 5 нападающих на Евро-2004. Такое себе может позволить только главный тренер сб. Италии. Хотя "Трап" заявил что список предварительный, а значит изменения еще могут иметь место. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif). Даже "португалец" Сколари заявил в сборную лишь трех форвардов. Поэтому я уверен что в заявке сб. России будет не более 4-х нападающих. Особенно в свете того, что если таки Ярцев возьмет в Европу Аршавина, играющего в своем клубе оттянутого форварда.

Красавец - Кержаков! Такого забил, да ещё и на 89 минуте. Жаль Сычёва и Лоського. Хорошо играли. Неповезло. Не их день был.

Обзор 12-го тура первенства России.
Очень хочется сказать несколько ответных слов в ответ на «любезность» нашего телевидения, показавшего матч двух лидеров первенства: во-первых, в записи; во-вторых, уже за полночь; и в-третьих, наложив его на показ финала Кубка УЕФА по другому центральному каналу. Большего хамства по отношению к болельщикам и придумать сложно. Такое ощущение, что нашим телевидением руководят люди, хронически ненавидящие футбол, и всё своё дорогостоящее рабочее время тратящие на обдумывание новых пакостей и гадостей в адрес бедных болельщиков. И всё это происходит на фоне помпезных пожеланий успеха на шей сборной на Евро-2004 от высоких чинов государства, красивых слов о необходимости пропаганды спорта и футбола в частности в нашей стране. Какой нормальный родитель разрешит своему малолетнему чаду смотреть футбол во втором часу ночи? Какой нормальный человек, которому вставать на следующее утро в шесть утра и бежать на любимую работу, дотерпит до начала показа матча, каким фанатом футбола он бы не был? Полное свинство. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
А теперь – о вчерашнем футболе.

«Локо» – «Зенит» (0:1). Впервые увидел «Зенит», играющий «от обороны». И делаю реверанс в сторону Петржелы – такая тактика принесла успех. «Локо» выглядел явно неготовым к такой игре – чего-чего, а преодолевать насыщенную оборону Сёмин с командой не планировали. И эта неготовность сказалась в излишней возне с мячом при завершении атак, что привело к разбазариванию кучи моментов. Плюс, дисквалификация двух ведущих игроков «Зенита» расслабила железнодорожников, и концентрации в самые нужные моменты игроки «Локо» не проявляли. Не в своей тарелке чувствовали себя Хохлов с Измайловым, временами пропадал из игры Лоськов, увлекались излишней обводкой Асатиани с Гуренко. К тому же Сёмин затянул с заменами, во всяком случае, выход на поле Бузникина откровенно напрашивался при взгляде на неуклюжую возню железнодорожников с мячом в штрафной «Зенита». В итоге всё это логично завершилось суперголом Кержакова. Уставший Измайлов завозился с мячом, никто из партнёров его не подстраховал, Евсеев бросил свой фланг, а оказавшийся вместо него Асатиани проиграл забег Аршавину. А завершил всё Пашинин, упустивший настырного Кержакова. Заслуженная победа питерцев, не побоявшихся сыграть «вторым номером». (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

ЦСКА – «Шинник» (1:1). Ярославцы, потерявшие главного тренера и находящиеся в подвешенном состоянии, сделали ставку на глухую оборону, активный прессинг и быстрые контратаки.На семьдесят минут такой игры сил у них хватило, а дальше армейцы пробили первую брешь в ярославской стене. И после этого чемпионы, посчитав, что дело сделано, стали откровенно пижонить на поле, как в нападении, так и в обороне, забыв, что раненый зверь – самый опасный. За что и были справедливо наказаны. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

«Ростов» – «Спартак» (3:1). Матч двух посредственных команд, где всё решало не мастерство, а заряженность на борьбу. «Спартак», который с каждым матчем разваливается всё больше и больше, был не готов к битве за каждый мяч и за каждый кусочек поля. «Ростов» же в каждом стыке шёл до конца, рубился, не жалея ни своих, ни чужих конечностей, за что и был вознаграждён столь долгожданной победой. Хотя качество игры, пусть и на мокром от дождя поле, было просто ужасным у обеих команд. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bored.gif)

dmx, #435 >>
А в Манчестер Юнайтед переходит нападающий Лидса Алан Смит - вот это очень интересно. Такого пресыщения линии атаки высококлассными форвардами в МЮ не было давненько.//

Я бы не сказал что в Манчестере когда-то был дефицит высококлассных нападающих. Приглашение Алана Смита читалось на фоне ухода из МЮ норвежского "ветерана" Сульшера. Проблема только в том, что Оле-Гуннара роль вечного "форварда на замену" вполне устраивала, а устроит ли это молодого амбициозного Смита. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Не факт. Хотя, может свершится чудо и Фергюсон начнет играть в 2 чистых форварда, тогда Смит прекрасно составит в атаке дуэт с ван Нистелроем. Но мне, откровенно говоря, в это слабо верится. Старую собаку не научить новым фокусам.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif) (Прошу прощения сэр Алекс, я вовсе не хотел Вас сравнивать с этим милым животным  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)).

Раз уж зашел разговор про Манчестер, то я предлагаю обсудить вратарскую тему. На мой взгляд успех МЮ, как суперклуба состоит в том что в команде играют не просто спортсмены, а некие футбольные монстры ( в положительном смысле этого слова)  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif), обладающие гигантским авторитетом не только в клубе, но и во всей Европе. После ухода Бэкхема, в МЮ, на мой взгляд, остался только один такой футболист - Рой Кин, чего явно команде не достаточно. В такой ситуации очевидным кажется приглашение в клуб какого-то культового вратаря, а`ля Петер Шмейхель, после ухода которого с последней линией "красных дьяволов" творится какая-то чехарда. Конечно, в то, что вратарем №1 манкунианцев станет австралиец Марк Боснич я не верил, еще меньше шансов на эту позицию было у итальянца Массимо Таиби. Но когда в МЮ был приглашен Бартез, мне показалось что вот он новый лидер и вратарь с большой буквы. Оказалось, не тут-то было. Голкипер сб. Франции через несколько лет продается в Марсель (место в основном составе он потерял еще раньше) и первым номером у англичан становится никому неизвестный, безликий и, на мой взгляд, довольно посредственный американец Тим Ховард. Безусловно, Бартез был еще той штучкой, человеком весьма неуравновешенным, капризным и любящим почудить, однако это была фигура. Тем более чемпиону мира и Европы, наверное, позволительны некоторые человеческие слабости. Шмейхель, надо признать, тоже иной раз проводил такие матчи что неверилось в то, что перед тобой один из лучших вратарей Европы, чемпион континента-92. С другой стороны эти вратари действительно СПАСАЛИ и вытаскивали неберущиеся мячи.
Что касается нынешнего голкипера, то он играет просто никак, средненько, серенько... Так неужели МЮ не заслуживает другого вратаря?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Spaniard, #439 >> Касильяса в Манчестер, Касильяса!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Парень он молодой, перспективный... Только вот ктож его продаст...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #438 >>
Не намного лучше поступило и питерское телевидение. Я конечно находился в более выгодном положении чем остальные россияне, но тем не менее по "пятому каналу" трансляция началась в 22:45 и первым таймом матча Кубка УЕФА пришлось пожертвовать. Если  ругать федеральное телевидение что извините за выражение мочиться против ветра, то с местным побиться еще можно. И у меня вопрос к дирекции канала СПб, "Неужели, Вы думаете, господа, что большинству петербуржцев более интересен в вечернем эфире сериал "Идиот" (фильм хороший, но показывают его уже 4-й или 5-й раз и не ясно кто его еще смотрит, может только для закрепления пройденного материала  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)) чем матч лидеров чемпионата. Единственное, что у боссов телеканала хватило совести извиниться через Геннадия Орлова, комментировавшего этот мачт, за свое поведение и пообещать что "Зенит" - "Кубань" будет показан в прямом эфире. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Spaniard >> Лидс отказался продавать Смита Манчестеру. Да тут ещё прочитал, что сам Алан мечтает смыться с туманного Альбиона на континент. По ходу не быть ему манкунианцем. Жаль. Завидный нападающий.
Но в принципе он и не сильно нужен при наличии Сахи, которого, кстати, берут на ЧЕ.

На счет авторитета в клубе, так у Скоулза авторитета хватает, и у Нэвилла. А Сильвестр с Нистелроем в Европе катируются дай божЕ.

Вот вратарская тема это действительно занимательно. Наблюдается ситуация похожая на ту, в какой прибывала Барселона времён Хеспа.
Правда голкиперы МЮ классом повыше этого голланского "волейболиста футбола", но все же недотягивают до класса клуба МЮ. Ховард неплохо начал сезон, он был заменен в середине по воле Великого Алекса. Про номинально второго голкипера (тоже забыл как звать) я говорить ничего не буду - видел один раз.
Когда я узнал, что в Манчестер перебирается Бартез меня охватил панический ужас. Это просто клоун на все времена. Талант (вратарский) у него конечно огромный, но со стабильностью проблемы. А нестабильный вратарь - это уже обуза.
Про Таиби и Боснича и говорить толком нечего - просто посредственные вратари.
Вот настоящий Яшин - это конечно был Шмейхель. Просто ураган. Мячи, которые он пропускал обсуждались в Англии как забитые ШМЕЙХЕЛЮ. Просто идеальный был вратарь.
Круче всего был сэйф, когда с Интером в Лиге играли. Там замарана в упор бил головой, а Шмейхель прыгнул и расставил руки-ноги в стороны, и мяч как раз ему в руку и попал. Просто жара!! Этот сэйф даже в заставку к ЛЧ вмонтировали.
Фергюсону выделили 40 млн. фунтов на покупку новых игрочков и я надеюсь он подумает об этой позиции. И вообще, после ЧЕ надеюсь увидеть кучу новых талатищ в МЮ.

dmx, #442 >> Купить-то они купят, потом только опять распродавать начнут ненужных игроком... Правда, им можно, ведь все-таки МЮ - единственный клуб в Европе, приносящий доход.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Spaniard, #439 >>
...успех МЮ, как суперклуба состоит в том что в команде играют не просто спортсмены, а некие футбольные монстры...
Увы, не играют, а играли.
Главная беда сэра Алекса - в том, что он стал плохо уживаться с Личностями. Слишком высоко он стал себя ставить. Это раньше в команде могли играть Шмейхель и Кантона, Бэкхем и Кин. Причём играть в органичный футбол, который ничуть не мешал им оставаться самими собой. Фергюсон не пытался "причёсывать" того же Кантона на общий манер.
Теперь всё наоборот. Разбежались личности, остались хоть и талантливые, но исполнители, которые лидерами на поле никогда не будут. Последние ушедшие - Бартез и Бекхэм, как бы они не играли, могли в трудные минуты взять на себя игру.
Вспомнить тот же суперматч с "Реалом", где вышедший на замену Бэкхем, уже находившийся в опале у сэра Алекса, уже получивший бутсой по физиономии, едва не вытянул безнадёжный матч.
Именно Лидеров и Личностей не хватает МЮ.

RUSSIE v foutbol igrat ne umeet kak ne pechalno no fakt (http:////forum.murman.ru/images/smilies/insane.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/amazed.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/chih.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Igor, #445 >>
Ты, знаешь, тезка, если российский клуб по весне бьется на равных с будущим финалистом Лиги чемпионов то говорить о том, что русские не умеют играть в футбол не корректно. Как покажет себя наша сборная - посмотрим,уже немного осталось.

Igor, #445 >>
Умеет, ещё как умеет. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)
Вообще, мы, русские, умеем всё на свете. Если захотим. Если очень захотим. И если поверим, что сможем это сделать. Во всяком случае, молодое поколение наших футболистов уже поверило. Осталось за малым - сделать ЭТО!
Вперёд, Россия!!! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

Spaniard, #446 >>
Ya ne protiv russie no esli tak ono na samom dele i verit v pobedu v dannui moment i blijaishee vremya eto prosto slepaya naivnost...
tak shto ya budu ochen rad esli let tak cherez 10 uviju nashix na vershine LIGUE DE CHAMPIONE

Gerhalt, #447 >>
русские, умеем всё на свете. Если захотим. Если очень захотим?
tu pravilno skazal esli zaxotim no opyat je ESLI....

Мы уже доказали на чемпионате мира по хоккею как хотим выигрывать....В футболе такая же ситуация если не хуже...(http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif)

fatal, #450 >>
pokaifu skazal no ne pokaifu eto priznovat.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/nervous.gif)

Да тут надо анимированного человечка, чтоб плакал а горькие слезы по окну браузера аж до панели инструментов стекали и заполняли десктоп, как аквариум... Уж очень больная тема...(http:////forum.murman.ru/images/smilies/weep.gif)

Обзор 13-го тура первенства России.
Закончился первый этап чемпионата. Пятёрка лидеров по-прежнему стабильна, только вперёд вырвалась «лёгкая кавалерия» в лице «Торпедо», «Зенита» и «Крыльев». «Тяжеловесы» – ЦСКА и «Локо» – на полные обороты пока выйти не могут. В середине таблицы – полная каша из десяти команд, и лишь «Ротор» одиноко уходит в глубину, как Ди Каприо в «Титанике». Теперь у команд есть время без суеты разобраться в своих проблемах, найти все слабые места и окончательно решить, как жить дальше. Ну а у нас теперь – все мысли только о сборной.

«Крылья» – «Локо» (1:0). Гаджиев наконец-то научил свою команду играть строго в защите и перед лицом самарских болельщиков. Взяв на вооружение успешный питерский опыт, «Крылья» неожиданно сыграли с «Локо» дома от обороны, что принесло им заслуженный успех. «Локомотив» же явно испытывает проблемы внутри команды. На поле не было единого цельного коллектива, не было стройной игры, а все неуклюжие попытки пробиться через центр с помощью навесов и набросов безнадёжно вязли в насыщенной обороне «Крыльев». Только мешали другим игрокам Лоськов и Хохлов, и лишь после их замены и перевода Измайлова в центр у команды наладилась кое-какая игра. В общем, в перерыве первенства у Сёмина будет много работы. «Крылья» же очень понравились, прежде всего сплочённой командной игрой, тактической грамотностью и отличным настроем. Желаю им успеха в финале Кубка России.
«Амкар» – ЦСКА (0:0). Хозяева, уступая чемпиону в классе, выложились на все 100% в матче, компенсировав недостаток мастерства высочайшей отдачей на поле. Армейские «миллионеры» явно недооценили скромного дебютанта из неизвестной им Перми. Начали матч гости довольно уверенно, но с каждой очередной атакой, разбившейся о героическое сопротивление «Амкара», напор чемпиона постепенно слабел. В итоге армейцы дрогнули под хозяйским натиском, отдали инициативу и с огромным трудом увезли «очко».
«Спартак» – «Алания» (0:1). Со «Спартаком» после ухода Червиченко продолжает твориться что-то непонятное. Есть ли связь между этими событиями – неизвестно. Также неизвестно, что твориться внутри команды, из состава которой один за другим пропадают игроки – Петкович, Ковалевски, Пьянович, Калиниченко. Пропала и цельная игра, всю остроту создают разрозненные индивидуальные действия. В этом матче бились впереди только Павленко и Ковтун. Остальные активно помогали «Алании», которая выиграла бы всё равно и без этой непрошеной помощи. Похоже, Владикавказ нашёл «своего» тренера – и по знаниям, и по характеру, и по темпераменту.
«Торпедо» – «Ротор» (1:0). Очень живой матч двух команд, находящихся на разных концах турнирной таблицы. О ничье никто не думал, всем нужны были только три очка. Но достались они «Торпедо», показавшему хоть и не самую совершенную, но хорошо организованную и интересную игру. Торпедовцы нанесли по воротам Чичкина множество ударов, но мяч влетел в них, лишь когда этому помог игрок «Ротора». Волгоградцам же, бросившим в бой совсем юных игроков, пора менять прописку в нашем футболе. Такой футбол в премьер-лиге не нужен.

Igor, #448 >>
А разве мы плохо выступали в крупных турнирах?
На нашем счету победа и несколько призовых мест на европейском первенстве, "бронза" мирового чемпионата (и это при том, что участвуем мы в нём только с середины прошлого века). Кто лучше нас?
Мировое первенство выигрывало лишь несколько сборных. Откинем в сторону имеющих на своём счету по одной победе в "домашних" чемпионатах англичан и французов. Откинем за компанию и уругвайцев, побеждавших в 1930 и 1950 годах.
Остаются четыре сильнейшие команды мира, постоянно доминирующие на крупнейших турнирах - Бразилия, Аргентина, Италия и Германия. Больше мировой чемпионат не выигрывал НИКТО. Ни хвалёные голландцы, ни испанцы, ни португальцы, ни чехи. Я не говорю о представителях Азии и Африки. А уступать лишь "большой четвёрке" - совсем не зазорно.
Перейдём на клубный уровень. Здесь у нас и победы, и финалы, и полуфиналы. И это при нашем весенне-осеннем чемпионате, доморощенных игроках и предвзятом судействе.
У тех же французов побед в клубных турнирах - кот написал.
Так что, прежде чем хаять наш футбол, лучше внимательнее изучить его историю! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Абрамович почти купил Роберто Карлоса...
"Реал" - и без Карлоса. Неужели такое возможно? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)
Вот и кончилась "реальская" сказка.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cry.gif) Больше такой команды не будет. Развалили за один год. Сначала Дель Боске, Морьентес, Макелеле и Йерро. Теперь Роберто Карлос. Кто следующий? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

Gerhalt, #455 >>
Полагаю, следующим будет Бэкхем.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)
Может и до Рональдо дело дойти.
Вообще, учитывая как выступил в прошедшем сезоне "Реал" может это и правильно. Встряхнуть этого динозавра сможет только вливание "свежей крови". Хотя без Роберто Карлоса и правда королевский клуб представить сложно. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Довольно познавательным получился матч наших с австрияками.
Теперь Ярцев можно смело сделать вывод, что Анюков, Бугаев и Шаронов вполне годятся для основного состава. Что Булыкин с Пановым для этого состава не очень подходят. Что Смертину категорически противопоказано играть на месте центрального защитника. Что Измайлов прекрасно находит общий язык на правом фланге с тем же Анюковым. Что Радимов в центре поля смотрится симпатичнее самого Мостового.
В общем, матч порадовал. Для товарищеской игры мы сыграли неплохо. Особенно, если учесть, что австрийцы, как и ранее норвежцы, были сильно мотивированы желанием доказать, что они ничем не хуже тех, кто попал на европейское первенство.
Настроение повышается! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Алень - рулит. Рад за него безмерно. Ура, товарищи. А ФК Монако уважаю, но он мне даже не нравится.
Вот уроды на НТВ - не дали посмотреть, как Алень радуется. Просто ОРТ второе начинает рождаться. Скоро рекламу будут во время матчей ЛЧ включать. Маразм.

dmx, #458 >>
Хороший финал. "Порту" смотрелся на голову выше "Монако". И тактически грамотнее, и мудрее, и опытнее. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif)
"Монако" пытался давить соперника, что раньше ему помогало, но "Порту" оказался прочнее и "Реала", и "Локо", и "Челси".
Решпект Аленичеву!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif) Хороший пас и отличный гол. Ждём в сборной того же. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

Я, конечно, очень рад за Диму и горд тем, что победа состоялась при непосредственном участии российского футболиста. Однако хотел бы напомнить что Аленичев скорее клубный футболист, это касается и его карьеры в "Спартаке" и вот теперь в "Порту". В сборной же Дмитрий играет весьма безобразно и очень часто проваливает отведенный ему фланг. Правда стоит признать что Аленичев и не фланговый полузащитник. Единственный матч который приходит меня на память где Дима сыграл здорово был небезвестный поединок в "Лужниках" с братской Украиной. В остальном же...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Ну вот Аленичев и доигрался до "Спартака"... Хорошая карьера для победителя Лиги Чемпионов! Тяжело будет Диме - после изматывающего сезона в Португалии, чемпионата Европы, практически без отдыха - тянуть спартаковского "бегемота" из глубокого болота! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Другая новость - от сборной "отцепились" Онопко, Панов и Игнашевич. Первая фамилия обрадовала, двое других оставили равнодушным.
Панов, при всём к нему уважении - игрок не формата сборной. Просто ещё один Федьков, блистающий в своём клубе и теряющийся (за исключением одного всем памятного матча) в сборной.
Игнашевич же в этом году совершенно не похож на себя прошлогоднего. Поэтому его совсем не жалко. Пусть лучше отдохнёт на свои тридцать сребренников. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

Gerhalt, #461 >>
А не "утка" ли это? Что-то не похоже чтобы триумфатора финала ЛЧ вот так вот взяли и продали бы в российский клуб.

Относительно "отцепленных" от сборной согласен на все 100%  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif). Единственное что вызывает ужас что в сборной осталось только 5 защитников  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hair.gif) при 11 игроках средней линии. Здесь надо что-то срочно менять, так как ехать на Евро с таким соотношением - самоубийство  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif). В данной ситуации целесообразно возвращение в сборную Нижегородова, привлечение уже надевавшего бело-сине-красную форму Васильева.

Это может быть и не утка, т.к. у Аленичева в этом году кончается контракт с Порту. Он продлил контракт в прошлом году после выигрышного сезона ещё на год. В принципе это очень даже возможно, т.к. с приходом нового тренера Дима вряд ли будет попадать в основу, а тусоваться на банке ему не хочется. Да и, наверное, соскучился человек. Да и года уже не те.

Spaniard, #462 >>
С одной стороны, пять защитников - не проблема. С другой стороны - что это за пять защитников!
Не имеющие никакого международного опыта Шаронов, Бугаев и Анюков. Только оправившийся после травмы Сенников. Находящийся не в лучшей форме Евсеев.
Из огромного числа полузащитников к ним на помощь можно отрядить только Смертина (да и то на фланг) и Алдонина (в случае совершенно безвыходной ситуации).
Больше из полузащиты никто обороне помочь не может.
Но всё это только усиливает мой оптимизм! Давно известно, что нам, русским, чем хуже, тем лучше. Чем сильнее в угол нас загоняют, тем лучше мы играем. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Ещё раз об отчисленных.
Если с Онопко и Игнашевичем всё ясно - травмы, Бояринцев убран из-за перебора полузащитников схожего амплуа, то вот по Панову мне не всё ясно.
Его диагноз - якобы не сможет играть в жару - какой-то сомнительный. Уж не допингом ли здесь пахнет? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #464 >>
Мда, после казуса с "наркоманом" Егоркой Титовым нам везде допинг мерещится. Хотя как говорил Козьма Прутков: "Лучше перебдеть, чем недобдеть".  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif) Тем более, что учитывая возраст Александра, то его активность на поле просто поражает и не может вызывать законных вопросов. Хотя с Онопко и Мостового, например, песок уже сыпется, но вряд ли есть основания даже гипотетически подозревать ветеранов в употреблении запрещенных препаратов.   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif)

Касаемо защитников, просто удручающее впечатление производит Евсеев. Его отвратительное состояние во вчерашнем матче не увидел, наверное, только слепой. Владимир Быстров вытворял на бровке что хотел. Апофеозом стал забитый из-под защитника "Локомотива" гол. Неужели Ярцев думает что у португальцев Роналду играет хуже питерского полузащитника.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Spaniard, #465 >>
Матч с легионерами был вообще похож на какую-то "жертву аборта"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif). С бору по сосенке набранный коллектив Скалы, разбавленный нашими сборниками, больше половины матча смотрелся ничуть не хуже нашей сборной.
Оборона - просто слёзы. Евсеев - никакой, Смертин - в центре просто ноль, Анюков и Бугаев часто терялись и ошибались в элементарных ситуациях. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
Надежды на то, что Ярцев будет наигрывать некий основной состав - снова мыльный пузырь. На поле был полный ералаш из замен. Даже мой постоянный оптимизм перед ЧЕ дал заметную трещину... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Я думаю критиковать Ярцева сейчас нет смысла. Товарищеские матчи - ерунда. Вот после 12 июня можно будет пообсуждать и состав ,и игру и прочее. Думаю игроков лучше, чем есть на данный момент в списке Ярцева, не найти. Если каждый из них выложится в отведенное ему время на поле на все 100% - соперникам не поздоровится. Надежда в России ведь не умирает никогда! А тут сплошь и рядом скептики. Да и половина на Англию поставили... Последние футбольные форумы показали что альбионцы не созданы для больших побед, а лишь способны поддерживать интригу в любых ситуациях, делая из матча красивый спектакль, но не более. Побеждают же другие. Главные претенденты хозяева, итальянцы, немцы, возможно французы.
А сборной России желаю хорошей игры!

14-й тур.
Возобновился чемпионат России. Несколько урезанный тур принёс полный комплект событий – красивое дерби лидеров с закрученным сюжетом, напряжённые матчи их ближайших преследователей, громкие сенсации и бледные поединки аутсайдеров. После Евро-2004 сложновато спуститься на наш скромный российский уровень. Только московский матч ЦСКА и «Торпедо» соответствовал европейским стандартам. Остальное же просто стыдно показывать на публике.
 
ЦСКА – «Торпедо» (3:3).
Армейцы показали в матче симптомы странной болезни. Буквально раздавив соперника великолепной игрой, они почему-то вставали после каждого забитого мяча. В первом тайме армейцев выручил свисток на перерыв, во втором их спас только выход на замену Кириченко. В итоге скромное очко вместо заслуженной победы. Торпедовцев же хочется вновь похвалить за характер. Вчистую проигрывая армейцам чуть ли не каждый эпизод, пропустив два мяча, всё равно они смогли собраться и едва не вырвали победу. Такой характер да армейцам в будущих матчах Лиги чемпионов.
«Крылья» – «Алания» (4:2).
Зрелищный, но сумбурный матч, в котором ни одна команда не показала цельной и содержательной игры. Самарцы были немножко сильнее как индивидуально, так и командно. Это плюс несколько удачно отыгранных эпизодов и определило их победу. Но расслабленность в конце чуть не обернулась трагедией. На счастье хозяев, «Алания» так и не смогла залатать пробоины в своём нападении после ухода Даду и Тудора. Плюс к этому, совершенно беспомощно выглядели фланги владикавказцев, что вынудило их пробиваться через насыщенный самарский центр. Игра очень среднего уровня.
«Кубань» – «Динамо» (0:0).
Скучнейший матч безнадёжного аутсайдера и безнадёжного середняка. Как говорил ослик Иа – «жалкое, душераздирающее зрелище». У «Кубани» не получалось на поле ничего, у «Динамо» – почти ничего. Если раньше команды объясняли такой убогий футбол плохими полями, то теперь такая «отмазка» уже не работает. Ни мысли, ни сыгранности, ни голов. Чистый кал.

15-й тур.
Тур выдался интересным, боевым и результативным. Команды лихо обменивались забитыми голами, вырывали победы на последних минутах, получали красные карточки и сорванные голоса тренеров. В итоге плотность как в верхней, так и в нижней половинах турнирной таблицы приобрела приятную глазу величину. Всё это обещает интереснейший второй круг.

«Динамо» - «Локо» (2:4).
Два абсолютно противоположных  тайма. В первом Гжебик нашёл противоядие против «Локо», задавив пассивные фланги соперника в лице Евсеева и Сенникова. Плюс, неуверенно чувствовал себя на позиции Маминова Асатиани, да и Пименов, похоже, забыл после долгого перерыва, как надо играть в футбол. Надо отдать должное Сёмину, он нашёл в себе смелость сделать две замены уже в первом тайме, выпустив Чеснаускиса и Обиору, которые быстро загрузили работой Менди с Танасьевичем, сбив атакующий порыв динамовцев. Помогла и задушевная беседа с игроками в перерыве, благодаря чему во втором тайме на поле был прежний «Локомотив», удержать который мало кому удавалось. А Гжебик не уловил этой перемены, посчитав, что два мяча - уже достаточно для победы, и не стал перестраивать игру команды, доказав в итоге этим ещё раз свой не слишком высокий тренерский уровень.
«Рубин» - ЦСКА (2:1).
И снова армейцы наступают на старые грабли. Имея подавляющее преимущество, поведя в счёте, команда неожиданно останавливается в раздумье, то ли ей мчаться добивать соперника, то ли поиграть на удержание счёта. В итоге в этой паузе казанцы успели сравнять счёт, почувствовали уверенность, выровняли игру и смогли под занавес матча нанести решающий удар. Наконец-то я увидел прошлогодний «Рубин», который, после паузы на старте, снова готов к битве за высокие места. А у армейцев в команде творится что-то неладное, прежде всего в области психологии, ибо по составу и игре команда смотрится вполне прилично.
«Торпедо» - «Сатурн» (1:2).
Средненький матч, где команды полтора тайма излишне осторожничали, выжидая ошибки соперников, и ринулись за тремя очками только под конец игры. В таком лихом обмене ударами удачливее оказались раменчане, моментально воспользовавшиеся слабостью правого фланга торпедовцев после ухода Самусёваса. Невысокие скорости, насыщенная оборона и минимум риска - рецепт почти всей игры. Только последние двадцать минут порадовали болельщиков. Пора «Торпедо» отдавать первое место, так как подтянулись к верхней ступеньке команды, более достойные её.

16-й тур.

«Локо» – «Крылья» (1:0).
После долгого перерыва «Локомотив» наконец-то сыграл с тремя центральными защитниками и двумя фланговыми «бегунками». В итоге команда получила практически непроходимую оборону, с которой гости так ничего поделать и не смогли. Играл «Локо» неторопливо, солидно, но слишком академично. Жутко не везло блестяще игравшему Сычёву, зато прекрасно использовал свой шанс лучший игрок матча Хохлов. У «Крыльев» же в отсутствии Соузы всю игру пришлось тащить на себе Каряке. Но один в поле – не воин. Короман был слишком пассивен, а фланги были полностью задавлены «Локомотивом». В итоге – справедливая победа сильнейшего. Похоже, «Локо» нащупал свою игру и активно включился в борьбу за первое место. «Крыльям» же так высоко забраться не суждено. Но за медаль другого достоинства они вполне могут побороться.
«Кубань» – «Зенит» (1:3).
Почти весь первый тайм команды излишне осторожничали, ожидая ошибки соперника. Так бы всё и катилось к унылой ничье, если бы не сумасшедший удар Денисова, после которого Аршавин добил мяч в сетку. А во втором тайме уже пошёл открытый футбол, в котором «Зенит» чувствует себя, как рыба в воде. В итоге – уверенная победа при не очень стройной игре. «Кубань» же сыграла соответственно своему месту в турнирной таблице, и игрокам ещё нужно сказать «спасибо» судье Баскакову, который часто ленился доставать жёлтую карточку из своего кармана и показывать её хозяевам, игравшим чересчур грубо и грязно.
ЦСКА – «Амкар» (3:0).
В первом тайме «Амкар» успешно «душил» атакующие порывы чемпионов. Но всё внезапно закончилось после первого гола Жиркова, который пермяки привезли себе сами. После этого гости, чтобы отыграться, вынуждены были ослабить тиски прессинга, и армейцы, почувствовавшие себя намного свободнее, довели счёт до крупного, показав во втором тайме ту игру, которую мы от них ждём в преддверии старта Лиги чемпионов. «Амкар» же играл так, как позволяет имеющийся в команде довольно посредственный набор игроков, но силы были явно не равны. Плюс, не в пользу пермяков сыграло отличное поле, на котором разрушать стало намного сложнее.
«Ротор» – «Торпедо» (0:1).
Поединок горячего сердца и холодной головы. Волгоградцы играли с огромным желанием и самоотдачей. Ещё бы добавить к этому капельку выдержки, уверенности и хладнокровия, которые в избытке были у торпедовцев, и результат мог бы быть иным. Но в итоге – обидное поражение хозяев, которые показали активный, атакующий, но слишком сумбурный футбол. «Торпедо» же действовало в своём обычном выездном стиле, строго играя в обороне и делая результат в быстрых контратаках, и в результате заслуженно, пусть и не совсем зрелищно, победило, прежде всего за счёт хорошей организации и порядка в своих действиях на поле.

Вот это бомба! Одновременная отставка Гжебика и Жоржа.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif)
Если первая была предсказуема и ожидалась ещё пару туров назад, то отставку наставника ЦСКА я ожидал только после возможной неудачи в Лиге чемпионов. Но так скоро сменили, и ещё на Газзаева? Ай да сюжетец!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Gerhalt, #470 >>
"если бы не сумасшедший удар Денисова, после которого Аршавин добил мяч в сетку"

Я конечно дико извиняюсь, назови меня занудой и буквоедом, но тот самый сумасшедший удар нанес Кержаков. А Игорь Денисов отличился забив второй мяч в ворота краснодарцев. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Эх, не удержусь чтобы не похвастаться дальновидностью. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

263. Member Spaniard  20-02-2004 14:25
"Там нет даже шанса. Гржебик - шарлатан и проходимец, а руководство Динамо недалекие кретины, полагающие что успех команды заключен в том что у гл. тренера должен быть в кармане паспорт Чешской республики".
 
Пан Гжебик оказался именно тем, кем я его и считал - весьма неквалифицированным тренером. Что ж, впредь будет наука российским футбольным функционерам.

А что до ЦСКА, то по-моему у Евгения Леоноровича окончательно поехала крыша. А нас теперь в свою очередь ждет очередное фиаско ЦСКА в еврокубках. Потому как на то как играют тренируемые УБ клубы в Европе смотреть без слез нельзя. Впрочем здесь буду искренне рад ошибиться.

Spaniard, #472 >>
А по-моему, Кержаков в это время гулял на левом фланге, и по воротам ударил Денисов.
Фиг его знает, записи, думаю, уже не найти! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Spaniard, #473 >>
Поздравляю с такой дальновидностью! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

А я даже рад возвращению Газзаева. Не знаю, как в качестве, а вот в зрелищности и интересе наш чемпионат точно выиграет!
Жорж был слишком скучным и пресным (как и Гжебик, только тот был ещё и мутным). Ни у кромки поля не попрыгать, не покричать крепким словом.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
Зато теперь настанет звёздный час Дениса Попова, а то проклятый португалец ещё ни разу в этом году не выпустил его на поле. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А Гинер не дурак. В команде творилось что-то не то, он это чувствовал. И решил встряхнуть игроков. Сейчас Газзаев со свежими силами будет рыть землю, и игроки встрепенутся и будут биться за место в основе. А такой настрой к ЛЧ очень даже кстати. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Gerhalt, #474 >>
Ну отчего же не найти? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Я как раз пропустил в воскресенье "Зенит-XXI" на СТС и поэтому записал передачу через таймер. Почему так авторитетно и говорю что это был Кержаков (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Gerhalt, #475 >>
Настрой как показывает практика в Лиге чемпионов - это дело пятое. В этом турнире превалирует трезвый расчет и тактические изыски тренена. А то, что Газзаева не обыгрывал только тренер азербайджанского Нефтчи думается только вопрос времени. Хотя в 3-й раунд по идее ЦСКА выходить обязан, но вот групповой турнир... Опять их какой-нибудь Мельде попросит обождать еще годик с участием в групповом турнире.

А  Попов если верить "СЭксу" вообще выставлен на трансфер.

Spaniard, #476 >>
Ничего не остаётся, как согласиться!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #477 >>
А Попов если верить "СЭксу" вообще выставлен на трансфер.

Выставлен ещё при Жорже. Ну не верю, что Газзаев отпустит своего любимчика. Уверен, что в матче с "Торпедо" Денис появится на поле!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

17-й тур.
По итогам тура пятёрка лидеров ещё больше оторвалась от преследователей, при этом уплотнившись внутри. Думаю, никто, кроме лидирующих пяти команд, в борьбу за медали уже не вмешается. Удручает низкое качество игры большинства клубов премьер-лиги. На первое место выходит его величество «результат», которого пытаются добиться любыми способами, забывая о зрелищности. В итоге футболистов подводят и боязнь ошибиться, заставляющая играть примитивнее, и нервное напряжение, приводящее к множеству ошибок.

«Торпедо» - ЦСКА (0:1).
С приходом Газзаева армейцы немного потеряли в академичности и солидности, зато выиграли в эмоциональности и заряженности на борьбу. Ну а в классе они и до этого опережали торпедовцев. Всё это вместе и привело к победе ЦСКА в хорошем матче двух достойных соперников. Побольше бы такого интересного футбола. Разочаровал у «Торпедо» Панов, резко сдавший после перерыва в чемпионате.
«Крылья» – «Кубань» (2:1).
Несмотря на победу, «Крылья» вновь показали не самой лучшей стороны, представ довольно несбалансированной командой, где атака смотрелась намного лучше обороны. Это связано как не с самым лучшим набором защитников, так и с обилием хавбеков, которые больше ориентированы на атаку, чем на оборону. Плюс, неприятно удивила низкая физическая готовность самарцев, из-за чего в последние двадцать минут матча они просто встали. Для борьбы за медали всё это – не самый лучший набор. «Кубань» же показала себя командой, достойной составить пару «Ротору» в возможном расставании с премьер-лигой. Неразбериха с составом, плохая сыгранность и непонятная обстановка внутри клуба только помогут этому.
«Зенит» – «Локо» (0:2).
Прекрасный матч оказался практически полным зеркальным отражением игры первого круга. Только на сей раз «Зенит» весь матч беспрерывно атаковал, а «Локо» глубоко сидел в обороне, делая результат в стремительных контратаках. В итоге по сумме двух матчей команды поделили очки, что, по-моему, вполне справедливо. Из игроков отмечу прежде всего Билялетдинова, который стремительно прибавляет от матча к матчу. Вот и в этой игре обе результативные передачи - на его счету.
«Рубин» – «Ротор» (1:1).
Унылая и скучная игра. Казанцы за весь матч показывали игру, близкую прошлогодней, лишь очень и очень эпизодически. «Ротор» же, увы, показать уже ничего не может, несмотря на всё желание. В итоге – два гола со стандартов и сплошные отрицательные эмоции.
«Амкар» – «Сатурн» (1:1).
Бойкий матч не самого высокого качества. Много борьбы и жёстких стыков, мало осмысленных комбинаций и мастерства. Типичная игра середнячков, которые хотят больше, чем аутсайдеры, но могут меньше, чем лидеры.

18-й тур.
Тур был интересен тем, что пятёрка лидеров встречалась с представителями большого российского болота, захватившего большую часть турнирной таблицы, от шестого до четырнадцатого места. И стоит отметить, что середняки дали настоящий бой лидерам, заставив тех истратить кучу сил на завоевание столь нужных им очков.
В итоге из лидирующей пятёрки лишь «Торпедо» не смогло одержать победу, да и то за счёт судейской ошибки при определении положения «вне игры» на последних минутах матча с «Сатурном», который никак не может наладить нормальную игру как в обороне, так и в нападении. Ветераны Онопко и Канчельскис уже с трудом соответствуют уровню премьер-лиги, а остальных игроков Игнатьеву пока не удаётся объединить в единый оркестр.
В лидеры вышел «Зенит», сумевший за счёт сомнительного пенальти и двух блестящих контратак победить «Аланию», которая никак не может оправиться после потери всей линии нападения после первого круга.
Остальная тройка лидеров одержала очень трудные победы с минимальным счётом. «Локо» сумел дожать в конце уставшее физически, но посвежевшее по игре «Динамо». «Крылья» также в самом конце игры нокаутировали активный, но излишне суетливый ростовский «колхоз». Армейцы же с трудом вымучили минимальную победу в игре с абсолютно никаким «Рубином», являющемся бледной тенью прошлогоднего бронзового призёра.
По итогам тура пятёрка лидеров ушла ещё дальше вперёд от преследователей, если так ещё можно называть остальные российские клубы. Разрыв между первым и пятым местом сократился уже до двух очков, что предвещает интереснейшую борьбу в оставшихся матчах.

Старт российских клубов в европейских турнирах принёс совершенно неожиданные результаты, абсолютно противоположные ожидаемым. Там, где ожидалась лёгкая победа, получилось обидное поражение. Там, где поначалу ничего не светило, игра и результат удались на славу.
Порадовал ЦСКА, который сумел избавиться от дрожи в коленках, преследовавшей его игроков весь первый тайм, и во второй половине встречи выдать великолепный футбол, какой мы давно хотели увидеть в исполнении армейского суперклуба. Просто великолепен на новой позиции в центре обороны Шемберас, раскрывшийся с другой стороны, прекрасно читающий игру и цепкий в отборе. Очень хорош своей работоспособностью и смелостью Одиа. Возмужал и стал увереннее держаться на поле Алексей Березуцкий, чего не скажешь, к сожалению, о его брате, излишне нервничавшим вплоть до своей замены. Особенно понравился напор армейцев, их желание добиться победы, выкладываясь на поле полностью. Конечно, счёт очень скользкий, но надежда есть.
Очень хорош был «Рубин», наконец-то наладивший свою игру и вышедший на прошлогодний уровень. Умело отбив все незатейливые атаки «Рапида» в первом тайме, во второй половине казанцы начали искусно ловить соперников на стремительных контратаках, добившись прекрасного результата для выездного матча.
Просто удивил «Терек». После невзрачного первого часа игры ни о чём, кроме нулевой ничьи, и мечтать не хотелось. Тем более, учитывая очень солидный возраст игроков команды. Но неожиданно «Терек» выдал такую сумасшедшую концовку матча, что полякам стоит благодарить небеса за единственный пропущенный ими мяч. А если учесть солидное пополнение грозненской команды, можно в итоге рассчитывать и на суммарную победу по итогам двух матчей.
Ну а главным разочарованием стал нынешний лидер российского чемпионата. Иначе, как кошмаром, игру «Зенита» против деревенского «Суперфунда»/«Пашинга» и не назовёшь. Не смогли питерские игроки, а особенно - тренеры, настроиться на игру с таким скромным соперником. Ну кто просил Петржелу отдавать ключевую позицию в центре обороны юному дебютанту Шкртелу, который только появился в команде? В итоге оборона «Зенита», и до этого не отличавшаяся надёжностью, была похожа на открытые ворота, куда преспокойно захаживали ободрённые таким гостеприимством австрийцы. В отсутствие Радимова всё сломалось впереди, где игроки нападения ещё не отошли от празднования семи мячей, влетевших в ворота «Иртыша». Команда, летевшая на лёгкую увеселительную прогулку, неожиданно оказалась лицом к лицу со средненьким, но опытным и закалённым соперником. Опомниться и придти в себя питерцы так и не смогли до конца игры. Остаётся надежда на реванш в домашнем матче.

19-й тур.
Из-за начавшейся Олимпиады большинство матчей тура прошли мимо телеэкрана, о чём особенно сожалеешь, глядя на обилие неожиданных и сенсационных результатов. После поражений ЦСКА и «Зенита» группа лидеров немного расслоилась, сохранив при этом девятиочковый отрыв от преследователей. Победа «Кубани» добавила интриги в борьбе за вторую путёвку в первый дивизион, что несколько встряхнуло слишком спокойное «болото» в середине турнирной таблицы. Всё это обещает интереснейшую последнюю треть чемпионата.
«Спартак» - «Локо» (1:3). Первый тайм соперники провели в борьбе с сильнейшим ливнем и ставшим совершенно непредсказуемым насквозь промокшим искусственным ковром газона. Во второй половине матча игроки наконец-то приспособились к жутким погодным условиям, наплевав на все трудности, и начали играть по-настоящему. В лихом обмене ударами преуспел «Локомотив», переигравший «Спартак» в основном из-за лучшей сыгранности состава и удачных замен. Питомцам Скалы не хватило в концовке и физических сил, и наигранных игровых связей, особенно в обороне. Но «Спартак» всё больше и больше нравится, даже несмотря на поражение.
«Торпедо» - «Москва» (1:1). Равный матч равных соперников. Торпедовцам не хватало силёнок в нападении, где Лебеденко, растущий прямо на глазах, сражался и за себя, и за пассивного Панова. Семшов и Кормильцев попали в тиски прессинга соперников, не имея ни малейшей возможности для своего уже фирменного «перепаса». Только во второй половине, когда «москвичи» немного подустали и уже не так плотно держали соперников, торпедовцам удалось провести несколько опаснейших атак, обстучав при этом все стойки ворот соперников. «Москва» же испытывает проблемы, схожие со спартаковскими. Команда, собранная перед началом чемпионата и постоянно усиливающаяся в ходе сезона, никак не может наиграть стабильный состав, что особенно было заметно в нападении, где каждый пытался действовать в одиночку, не замечая своих партнёров. В заслугу команде нужно поставить отличную концовку, в которой «москвичи» и вырвали заслуженное очко.

В первом матче английской ПЛ сыгран матч Челси - МЮ, закончившийся победой Челси 1:0. В основе у лондонцев играл Алексей Смертин, правда смещенный из центра п/защиты влево.
Жозе Моуринью очень лестно отзывался о нашем соотечественнике, и сказал, что изначально рассматривал Алексея, как игрока основы.

Вот это радует(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

dmx, #484 >>
Правда, в том же интервью Моуриньо сказал, что в его распоряжении 20-25 равноценных игроков основы, куда попал, само собой, и Смертин. Вот такое большое количество уже огорчает... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Кавенаги забил пять голов в смешанной двухсторонке дубля и основы спартачей. Интересен его выход на матч с Зенитом - что он там сможет показать?

dmx, #486 >>
Зенит - Спартак 2:0

К счастью для петербуржцев Кавенаги так ничего и не показал. С одной стороны довольно неплохо сыграла защита сине-бело-голубых (особенно порадовал новичок Флахбарт довольно быстро адаптировавшийся к игре), а с другой сам Кавенаги так и не получил за весь матч ни одной более менее вразумительной передачи от партнеров. На удивлении серенько смотрелась средняя линия москвичей во главе с Аленичевым, а уж Ковтун и вовсе выглядел как подарок для питерцев на своем левом фланге. Рискну предположить что если бы Скала не убрал во время защитника красно-белых с поля, то для народной команды все могло закончиться гораздо хуже. С победой, Зенит!

P.S. Вот бы теперь также с Суперфундом сыграть.

20-й тур.
Пятёрка лидеров будто договорилась набирать очки по очереди. В этом туре потери понесли «Локомотив», лишившийся из-за этого первого места, и «Торпедо», ставшее делать такую процедуру слишком частой, чтобы по-настоящему претендовать на медали. Лидерство же впервые приняли на себя «Крылья», разгромившие «обрусевшее», но не заигравшее от этого лучше, «Динамо». В стане середняков - мышиная возня со сменой мест, у аутсайдеров - мрачное затишье. Вновь телевидение милостиво показало нам только два матча тура, кстати, очень похожих друг на друга. В обоих матчах один клуб сыграл в своей обычной манере - стремительное начало и скучная концовка у «Зенита» и злая оборона и агрессивные контратаки у «Ростова», а второй - соответственно «Спартак» и «Локомотив» - допустили явные просчёты и в плане на игру, и в оценке соперника, и в настрое.

«Зенит» - «Спартак» (2:0).
Питерцы победили красно-белых за счёт старого своего приёма - сумасшедшего натиска в первые минуты игры. В оставшееся время напор «Зенита» постепенно стал ослабевать, закончившись к концу игры вместе с силами игроков. Москвичи же во главе со Скалой выглядели беспомощно в тактическом плане, бросившись в лихие бесшабашные ответные атаки в начале игры и особенно оставив медленного Ковтуна против реактивного Быстрова. Непохоже, чтобы «Спартак» серьёзно изучил своего соперника. А всё, что было нужно москвичам - внимательно посмотреть игру «Зенита» на своём поле против «Локо» и идеальный план Сёмина на ту игру. Выстоять в первом тайме и добить уставшего соперника во втором.
«Локо» - «Ростов» (1:1).
А в этой игре уже «Локо» с Сёминым во главе подошли к оценке соперника спустя рукава, решив, что победить ростовчан удастся малой кровью. Но «Ростов» во главе с великолепным Бутом думал по-другому. Во втором тайме железнодорожники собрались и решились наконец на запоздалый штурм, но мощная оборона гостей, отвратительная игра Лоськова и вредительство Обиоры позволили «Локо» добиться только ничьей. Два «золотых» очка - цена расслабленности и недооценки соперников.

21-й тур.
Снова перемена мест в лидирующей группе, от которой начинает потихоньку откалываться московское «Торпедо». Маленькое чудо совершает «Кубань», уходящая с «проклятого» пятнадцатого места. «Локомотив» опять показывает своё неумение настраиваться на матчи против команд из нижней половины турнирной таблицы. Привычная чехарда среди середняков, которые упорно не желают приближаться к группе лидеров. Интересный чемпионат!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
«Спартак» – «Крылья» (3:1).
Не по силам оказалось самарцам бремя лидерства. Как несколькими днями раньше «Рубин» не смог справиться с удержанием еврокубкового преимущества, так «перегорели» и игроки «Крыльев». А чрезвычайно мобильные и прессингующие по всему полю спартаковцы им в этом сильно помогли. Москвичи смотрелись цельной командой, надёжно играли в обороне, где Скала наконец-то избавился от медленного Ковтуна, заменив его, правда, очень непредсказуемым Кебе, строго действовали в полузащите и активно – в нападении. Будет очень жаль, если итальянца всё же отправят в отставку  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif), ибо спартаковская игра всё больше приобретает стройные очертания и даёт надежду на возвращение в следующем году красно-белых в чемпионскую гонку. «Крылья» же, привычно выглядев не самыми надёжными в обороне, совершенно провалились в средней линии и в нападении. Соуза, хоть и стал активнее работать в отборе, при жёстком прессинге не смог отдать ни одной толковой передачи. Каряка в центре смотрится неубедительно, равно как и Короман на правом фланге. Работы у Гаджиева ещё очень много. Чемпионской игры у самарцев пока не видно.
«Сатурн» – ЦСКА (0:1).
Несмотря на победу, игра армейцев не впечатлила. Газзаев пока не внёс в игру команды практически ничего нового, всё, что есть положительного в игре ЦСКА, заложено Жорже. Даже заметный прогресс в результатах – заслуга скорее португальца, который выводил команду на пик формы именно к матчам Лиги чемпионов. Хозяева выглядели в матче интереснее гостей, Базаев практически постоянно переигрывал Алексея Березуцкого, латиноамериканцы неплохо комбинировали в центре, Жедер был непроходим в обороне, но… Игнатьеву пока не удаётся сделать то, что сделал его предшественник Шевченко – наладить активную и результативную игру в атаке. А без этого много очков не наберёшь. Вот и идут в огромном количестве у «Сатурна» ничейные результаты. В целом же – зрелищный интересный матч с обилием борьбы и неплохого футбола, где оборона была сильнее атаки.
«Динамо» – «Зенит» (0:2).
Питерцы вновь выиграли в привычной манере – парочка быстрых голов, положенных в ворота соперников в бурном дебюте матча, спокойный контроль мяча в середине игры и упадок сил в концовке. Лишний раз высветилось слабое место «Зенита» – короткая скамейка запасных, особенно в линии атаки. Отсутствие Аршавина и Горшкова, травма Быстрова – и впереди вынужден биться одинокий Кержаков. Макаров занимался непонятно чем, Кирице вынужден был выполнять не совсем свойственные ему функции, и в итоге на пару с Гартигом отправившись отдыхать ещё до финального свистка. Счастье для Питера, что был сохранён в команде Кержаков. Но с такой короткой скамейкой «Зенит» ожидают большие сложности в концовке первенства. Что же ожидает «Динамо», даже подумать страшно. Большое желание что-то делать на поле и полное отсутствие умения и сыгранности – и в итоге команда опустилась на предпоследнее место. Жалко смотреть на стремительно катящийся вниз именитый клуб. Недальновидное расставание с Прокопенко, невнятный Гжебик и нынешний проходимец Бондаренко вкупе с Заварзиным – этапы медленного убийства «Динамо»  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif).

Gerhalt, #489 >>
А какой гол забил Баженов - мама дорогая! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Чуствуются в этом форварде немалые потенции. Вот будет смех если Никита вытеснит из состава 12-миллионного аргентинца Кавенаги. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Баженов=Павлюченко=бездарь.

Spaniard, #490 >>
dmx, #491 >>
Баженов - очень интересный форвард. За его внешней застенчивостью и мягкостью скрывается потрясающее голевое чутьё. Ну а пара Баженов-Павлюченко - просто хороша. Они отлично дополняют друг друга - предпочитающий фланги Никита и любящий центр Роман. И зачем там Кавенаги?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Но что будет с этим дуэтом после ухода Скалы - трудно сказать. Не верю я в талант Старкова, который всю жизнь сначала играл, а затем и тренировал лишь одну команду - свою рижскую "Даугаву"/"Сконто". Не верю, что у него что-нибудь получиться в условиях жесточайшего прессинга в современном российском футболе - и со стороны владельцев клуба, и со стороны прессы и болельщиков.

Прекрасный подарок сделал мне "Зенит" на день рождения победив "Динамо" в гостевом матче. Молодцы, ребята! Спасибо за подарок.

Spaniard >> С прошедшим Днем Рождения!
Gerhalt >> Баженов, Павлюченко, Попов, Булыкин - это деревянные солдаты Урфина Джуса.
Баженов: с такой стартовой скоростью бегает моя бабушка. С такой расторопностью, как в моменте, когда он забивал гол, можно идти спать. В Италии ему бы уже ноги оторвали, пока он там топтался.
Павлюченко: о скорости и речи нет. Форвард с претензией на таранного, но порящий 9 моментов из 10. Абсолютно деревянный в подыгрыше. Не форвард, а антифорвард.
О Попове и Булыкине даже говорить не хочется.. Просто ребята меня своей игрой заставляют переключать канал.

dmx, #494 >>
Форвардов, которые имеют одновременно такие качества, как "стартовая скорость", "расторопность", умение сыграть в подыгрыше, голевое чутьё и таранность, в футбольном мире ещё не было. У любого хорошего нападающего есть лишь несколько из них. Возьми тот же ЦСКА. У Олича - сумасшедшая скорость, но огромный процент брака в ударах и подыгрыше. У Вагнера - скрость как раз очень низкая, зато отличный дриблинг и выбор позиции. У Кириченко - вообще только отличное голевое чутьё и хорошая координация, позволяющая нанести удар из любой позиции.
Никто не говорит, что Баженов и Павлюченко - супернападающие. Но перспектива у них очень хорошая. Дело только за ними - если не остановятся в росте, не снизят требовательность к себе, не нарвутся на серьёзную травму - будут знамениты. Нет - превратятся в Попова и Булыкина.

Не верю в перспективность этих деревьев.
Вот увидите, это будет достойным наследием мастерства по порке моментов от Саши Ширко.

Я в данной теме выскажусь 50 на 50. Баженов мне нравится. Объективно невероятно перспективный форвард уже в этом возрасте много умеющий. Я например, не смоневался что после первого круга он сменит "Сатурн" на клуб посолидней.
 Касаемо Павлючено, то у меня его игра вызывала отвращение еще в "Роторе". Поэтому я искренне пожелал красно-белым удачи когда узнал о том что они подписали этого "чудо-игрока". Если его еще и перетащат из "молодежки" в основную сборную, то этим наставник национальной команды продемонстрирует стране ярчайший образец слабоумия и футбольной некомпетентности. С Чернышовым в этом отношении уже все ясно, дело за Ярцевым. Хотя, может, Георгий Саныч стал поправляться? Вот невызов Онопко придал оптимизма в матче со словаками. Еще бы и Булыкина он не приглашал. Но в сборной надо сказать Дима играет получше чем в клубе. Поэтому, может, этот вызов и оправдан.

dmx, #496 >>
Поживём - увидим.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Spaniard, #497 >>
В отдельных эпизодах Павлюченко играет просто гениально. Но - очень редко. Много провальных матчей, нестабилен, подвержен перепадам настроения. Талантлив, но не настойчив в шлифовке этого таланта.
Что до внешней стороны его игры, то манера Романа менее эффектна, чем у тех же Кержакова с Сычёвым, сам он не такой обаяшка, как Бракамонте и Булыкин - но голы-то забивает исправно.
А вот Ярцев как-то меня тревожит. Слишком много шараханья и слишком мало мысли. Руководствуется эмоциями, а не разумом. Интеллектом его господь обидел. Да и культуры в нём маловато. С опасением жду матча со словаками. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Интересно будет посмотреть на Спартак в первом матче без Скалы. Мне тоже думается, что его уволили напрасно. В течение полсезона невозможно создать сыгранную команду-чемпионку. На что расчитывало руководство Спартачей, когда его нанимало, непонятно. Дали бы поработать пару лет человеку - может бы создал чего-нить стОящее и стоЯщее на первых местах...
Старков - вообще личность неизвестная. Но орёт по ходу он очень зажигательно в раздевалке, что явственно видно из стыковых матчей с Турцией. Посмотрим, что сделает со Спартачами. А ещё Спартачи выкупили у Черевиченко трансфер Титова. Повезло Егорке - не придется позориться в "Химках" (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А ещё МЮ купил Уэйна Руни. Я конечно рад. Но мне, хоть убейте, не понятно, зачем выкидывать такие суммы на игрока атаки, если там играют Нистелрой, Смит и Саха. Лучше б опорного купили стоящего - замену дряхлеющему Кину, или Бэкхема бы назад купили, а Роналду в центр поставили. А то мне аж жалко Бекхема, хотя при Камачо он может заиграет? Или на банку сядет? Игрок то хороший пропадает... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

dmx, #499 >>
Господин Первак должен был убрать Скалу. Ибо итальянец был приглашён Червиченко, с которым у нынешнего хозяина "Спартака" негласная конкуренция. Соответственно все успехи Скалы так или иначе относились больше к Червиченко, чем к Перваку. А вот со Старковым вся слава достанется только Перваку. Только будет ли она? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #501 >>
На мой взгляд в "Спартаке" так и не прекратилось состояние всеобщего разброда и шатания. Если бы Скалу сняли после чудовищной полосы поражений, это выглядело бы по крайней мере логично. Но увольнять итальянца сейчас, когда у красно-белых в общем-то появился шанс занять 5-6-е место,
которое не в пример почетнее прошлогоднего. Старков мне, как специалист, в общем-то симпатичен (не секрет что именно латвиец был одним из конкурентов Петржелы в назначении на пост главного тренера "Зенита") да и то что он вывел на ЧЕ-2004 команду в которой ни одного футболиста которого и близко можно было бы назвать звездой говорит само за себя. Другое дело не уверен я что сам Старков представляет куда он попал. Боюсь что с нынешним "Спартаком" добиться успеха не смог ни ван Галль, ни Анчелотти. Впрочем, этот сезон в любом случае уже не даст ясного ответа на все вопросы. Так что придется ждать следующего.

Spanisrd >> Не считаю Анчелотти выдающимся тренером. Милан поднял не он, а селекционная политика клуба, хотя в этом есть его заслуга.
По его прошлой работе в Ювентусе у меня возникало много нареканий (хотя кто я такой, что б чего-то там нарекать таким спецам, но все же). По крайней мере в полуфинале ЛЧ сезона 1999/2000 с МЮ наблюдал полную тренерскую несостоятельность. Это, конечно, точечное замечание, но запало оно мне - после него и перестал относиться к Анчелотти как к тренеру с претензией на величие...
По поводу сборной России - все по прежнему плохо, хотя уже немного и не так. По прежнему Булыкина берут, а он и забивать умудряется, несмотря на отвратительную игру в Динамо...

dmx, #503 >>
Сколько болельщиков - столько мнений.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) По мне так Анчелотти специалист довольно высокого уровня равно как и Липпи, и Капелло и некоторые другие итальянские тренеры. По крайней мере то, что за два года Анчелотти сделал Ювентус дважды подряд вице-чемпионом Италии о чем-то говорит. Хотя, конечно, для боссов "старой синьоры" и для меня, как для старого болельщика туринского клуба этот результат мог казаться неудовлетворительным, но с другой стороны Липпи в этом сезоне не удалось и этого. Ну а про селекцию, ты сказал сам. По крайней мере Анчелотти - это тренер который умеет добиваться результата. Это относиться и к победе россонери с Лиге чемпионов и к выигранному скудетто. По крайней мере Капелло с его "Ромой" сделать то же самое не удалось. Посмотрим удасться ли в "Ювентусе".

Я не знаю что получится у Липпи в сборной. Даже предугадывать не берусь. Но более чем уверен что в случае неудачи следующим тренером "скуадры адзурры" предложат стать Анчелотти.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

dmx, #503 >>
По моему скромному мнению, называть тренера великим можно только спустя какое-то время после окончания его активной деятельности. При жизни это сделать очень сложно, так как ни один человек не способен работать безошибочно, а любые, самые незначительные оплошности в эмоциональном футбольном мире заслонят самые большие достижения.
Уж как все восхищались на последнем Евро действиями Сколари - какая гениальная перестройка состава, какие отличные замены, какая тонкая психология... А продули грекам в финале - и все забыли про красивые слова.
А сколько при жизни вылилось грязи на тех же Бескова с Лобановским, на того же Садырина. А вспомни вал критики в адрес Фергюсона после последних неудачных сезонов МЮ...
Поэтому время для окончательной оценки Анчелотти, Липпи и прочих Ярцевых и Старковых  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) ещё не пришло. Ярлыки будем им раздавать попозже. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Gerhalt, #505 >>
Ну Сколари у меня вызывал раздражение даже когда выиграл ЧМЯК-2002. Я понимаю что скажу еретическую вещь, аналогичную той которую говорили про сборную Винсенте Феолы в 1958-м году. Что де, "этой сборной вообще тренер не нужен был". Зачем наставник команде где есть Жилмар, Вава, Диди, Джалма Сантос, ПЕЛЕ, Гарринча..." Вот и на чемпионате мира 2002 я поразился с какой легкостью бразильцы стали пентакампеонами. Не припомню ни одного ЧМ (а их у меня на памяти не менее 6, хотя Испанию-82 тоже смутно помню, а значит 7) где бы сборная побеждала так же непринужденно. Вот и в вправду задумаешься, может Рональдо, Ривалдо, Р. Карлосу и компании и вправду тренер не нужен?
 В общем к чему я вел. За спинами таких футболистов крайне тяжело рассмотреть тренерский талант (то же самое кстати касается Сколари и на ЧЕ-2004), которого и вовсе может не быть. Другое дело ван Галль победивший вместе со своими пионерлагерем (а иначе "Аякс" в то время назвать было нельзя) в Лиге чемпионов.

Spaniard, #506 >>
Плохой тренер может испортить даже сборную звёзд. Просто для работы со звёздами требуются немного другие тренерские качества, чем при работе с просто крепкими профессионалами.
А вот меня начинает всё больше и больше беспокоить наш любимый Ярцев. Выводов из своих прошлых ошибок он не делает, на пресс-конференциях закатывает истерики, напускает туман над невызовом игроков ЦСКА из-за своего каприза после разборки с Гинером. Завести ребят у него ещё получается, а вот выстроить нормальный тактический план на игру - нет. Постоянные шараханья с составом, плохое изучение соперника, отсутствие внятной игровой концепции. Жаль, не показали матч со словаками, нашей прессе доверять не хочется. Но что-то мне подсказывает, что с таким тренером мы можем проехать мимо ЧМ-2006. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Gerhalt, #507 >>
Ну у меня изначально никаких бравурных настроений на этот счет не было. Хорошо если еще события пойдут по привычному сценарию, то есть сборная Ярцева проваливает следующие 2-3 игры. Колосков меняет тренера, тот с грехом пополам выводит команду на 2-е место и автоматически возводится за это в ранг национального героя. Затем если в стыковых сб. России проигрывает тренер остается на своем посту до ЧЕ-2008, если же побеждает и выходит на ЧМ, то тренера приравнивают к лику святых и выдают карт-бланш до 2010 года. Чтобы затем снова снять где-то между провальным ЧМ и неудачной квалификацией на Евро. Злой гений россиской сборной - это даже не Ярцев, ни Газаев ни кто-либо еще. Имя этой тяжелой болезни - Вячеслав Иванович Колосков. Иногда у меня создается впечатление что ему просто платят деньги за то, чтобы он разваливал российский футбол и с задачей он великолепно справляется.

Spaniard, #508 >>
Колосков - очень неоднозначная фигура в отечественном футболе. Много отрицательного, но есть и положительное. Что касается отношений Колоскова и тренера сборной, то стоит отметить, что здесь Колосков бесподобно угадывает мнение "народа" - когда нужно снимать и кого нужно назначать.
Что касается развала российского футбола и Колоскова - не всё так однозначно. Один Колосков не поднимет наш футбол, прежде всего детский и юношеский. Здесь нужна и государственная поддержка, и деньги самих клубов (типа "Аякса").
Колосков - нечто вроде громоотвода для всех отрицательных болельщицких эмоций. Кто сможет его заменить - не представляю.

Gerhalt, #509 >>
Заменить Колоскова может и должен кто-то из президентов ведущих россйиских клубов. Будь ли это Гинер, Филатов или Ткаченко - не суть важно. В общем люди которые добились успехов со своими клубами. Вот кстати Мутко вполне подходящая кандидатура, в данном случае это еще будет и политическая фигура обличенная властью. Ты можешь сказать что клуб и РФС -  разные уровни. Согласен. Однако посмотри на Украину, с тех пор как ФФУ возглавил Суркис украинские клубы регулярно играют в еврокубках, а сборная одной ногой уже стоит в Европе. И не везет жевто-блокитным, похоже по тем же причинам что и нам - слишком доверяют своим специалистам. Но у восточных соседей, уверен, это должно пройти. Даже скажу так, Блохин сейчас бьется за честь всего тренерского цеха Украины. Если сборная не пойдет в Германию - украницам на посту главного тренера сборной можно будет сказать адью! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Spaniard, #510 >>
Колосков имеет серьёзный международный авторитет. Суркис такой авторитет получил и после успехов "Динамо" с Шевченко и Ребровым, и из-за крепких связей с украинскими властями. Ни у Гинера, ни у Ткаченко, ни у Филатова, ни тем более у Первака  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) нет ни связей, ни больших побед.
Поэтому с уходом Колоскова российскому футболу придётся сложнее в мире. Вот если вместо Колоскова выберут человека, известного в мире, и не только в футбольном - политика или спортсмена - пользы будет больше.
А что насчёт преимуществ иностранных тренеров - нет тренеров наших и забугорных, есть тренеры хорошие и плохие. Тот же Романцев в лучшие годы очень высоко котировался в мире.

22-й тур.
«Зенит» совершил стремительный рывок вперёд из группы лидеров, на колесо к нему сели ЦСКА и «Локо». «Крылья» и «Торпедо» чуть поотстали, но шесть очков – ещё не трагедия. Любая осечка питерцев – и в группе лидеров снова будут изменения. Продолжает удивлять «Шинник», а «Динамо» уже начинает захлёбываться. Так и до окончательного утопления недалеко…  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/help.gif)
ЦСКА – «Спартак» (2:1).
Упорный матч двух примерно равных по силе команд. Армейцы были лучше сыграны, имели более ровный состав и ощутимую поддержку судей, особенно в первом тайме. Отсутствие Жиркова и смещение Гусева в центр привело к атрофии армейских флангов и настойчивым до дебилизма попыткам прорыва через центр. Спартаковцев же подвёл крайне несбалансированный состав, где присутствовали хорошие игроки в отличной форме вроде Видича и Йиранека, хорошие игроки в отвратительной форме вроде Аленичева и просто посредственные игроки вроде Кебе. Такой винегрет привёл к тому, что части спартаковцев пришлось вкалывать за двоих, что сказалось на проигранной концовке матча.
«Крылья» – «Зенит» (0:1).
И в этом мачте встречались две равные по силам команды. Здесь победную роль сыграл более сильный характер. Питерцы мужественно держали все удары и не сдавались даже в самые тяжёлые минуты в начале второго тайма. Самарцы же, начиная с незабитого пенальти, с каждым упущенным шансом всё больше скатывались к элементарной истерике, что в результате привело к множеству нереализованных голевых моментов, голу Кержакова после ошибки Полякова, удалению Мойзеса и итоговому поражению.
«Торпедо» – «Амкар» (3:2).
Весёлый и зрелищный матч, где были голы на любой вкус, оживший Панов, изящные атаки наконец проснувшегося «Торпедо» под его фирменный перепас, стремительные, по-регбийному веерные контратаки пермяков, их массированный натиск в концовке игры и отбойная оборона хозяев.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
«Локо» – «Алания» (3:0).
«Локомотив» с трудом приходит в себя после затянувшейся болезни. Пока ещё очень плохи Евсеев, Гуренко и Лоськов, только набирают форму Измайлов и Маминов, но уже хороши Асатиани и Пименов, а Хохлов – просто великолепен. И в этом, таком трудном и важном матче, который нужно было выигрывать во что бы то ни стало, чтобы не отпустить далеко «Зенит», железнодорожники проявили характер и добили крепкую, но абсолютно бессильную в нападении «Аланию».  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)
«Москва» – «Динамо» (1:0).
Матч, где футбольная мысль безнадёжно утонула в океане сумбура и брака. Много старания, много желания, но слишком мало мастерства. Во втором тайме у «Москвы» появилась более осмысленная игра, а «Динамо» так и осталось со своим футболом на уровне второго дивизиона, полностью раздавленное соперником. Можно начинать вспоминать Гжебика добрыми словами.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #511 >>
Да вот только почему-то наши тренеры попадают в компанию со знаком минус. Сейчас я не могу назвать ни одного российского специалиста (ну может, за исключением Юрия Палыча Семина) который действительно являлся бы тренером  большой буквы.
А что до котировок как тренера Романцева, на мой взгляд, это была липовая популярность подогреваемая красно-белой газетенкой "Спорт-Экспресс". Ну был слух что ОИРа приглашает Барса, но что-то он туда не заторопился. Отсюда делваю вывод что слух не оправдался.

Gerhalt, #512 >>

"голу Кержакова после ошибки Полякова"

Я что-то не понял, а где там была ошибка Полякова? Стенку он по-моему поставил правильно. Или ты во всех неотразимых ударах со штрафного винишь вратарей? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

На счёт Хохлова согласен. Не видел я его ещё ни разу в такой превосходной форме. Даже захотелось написать об этом (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

А вот комментаторы на "спорте" просто заставляют мои кулаки нервно сжиматься.
Таких неинтересных, посредственных и нервирующих меня комментариев нет больше нигде. Вопрос: по какому принципу набирают комментаторов на канале РТР и спорт?
Если к Гусеву я уже привык, то к этим бездарям привыкнуть невозможно! Я уже писал об этом, но не удержался и написал ещё раз. Это крик моей души... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Gerhalt, #512 >>

ФК "Москва" - "Динамо
Полностью согласен с предыдущей оценкой. Про антифутбол в исполнении "Москвы" даже говорить не хочется, эта тема цуже набила оскомину. И, похоже, ничего не изменится тут. Ни смена тренеров, ни приобретение новых футболистов. Что касается "Динамо", то признаться, этот клуб никогда не блистал особо в Премьер-лиги. Но "Динамо" Прокопенко хотя было похожен на серьезный футбольный клуб, в отличии от Гжебиковско-Бондаренковского. Пожалуй, с такой игрой бело-голубым и впрямь следует пройти горнило  1-го дивизиона чтобы не позориться в будущем с такой игрой в Премьер-лиге.

ЦСКА - Спартак (Москва)
При всех моих симпатиях к ЦСКА и неприязни к "Спартаку" вынужден признать что судья "убил" в этом матче народную команду. Такого отвратительного предвзятого судейства которое продемонстрировал москвич Ходырев я не припомню уже туров эдак 5-7 и уж тем более было удивительно видеть его против "Спартака". Удаление Кебе, может быть и заслуженно, но все остальные действия рефери можно характеризовать как действия слепого психически нездорового человека. Так что господин Гинер может себе поставить 5 баллов за работу с судьями.

[ Добавление от 15-09-2004 17:19 ]

Spaniard, #513 >>
Я не про слухи о приглашении Романцева в суперклубы, а о качестве игры "Спартака" в первой половине 90-х и авторитете клуба. Играли на равных с серьёзными клубами и не один матч, а целые серии. И это без дорогостоящих легионеров. Другое дело, что потом Романцев то ли растерял, то ли пропил свой талант. Но нас в мире уважали и с нами считались.
Сёмин пока ещё не достиг такого уважения, прежде всего из-за не слишком стабильной игры "Локо".
Spaniard, #514 >>
Поляков стенку выстроил правильно, да только встал непонятно где, метался в своей вратарской и во время удара Кержакова побежал вперёд, за что и был наказан. Керж бил не в самую "девятку", к тому же во "вратарский" угол ворот. Мяч берущийся, не то, что в матче с "Динамо". Слабый вратарь у "Крыльев".
Spaniard, #516 >>
Мне нравилось "Динамо" времён Адамаса Соломоновича Голодца в первой половине 90-х, где были Терёхин, Штанюк, Яхимович, Островский, Гришин, Кульчий и Ромащенко. Отличный "британский" футбол, навесы, удары головой, атлетизм. После этого началась чехарда тренеров, а затем и президентов. Петрушину и Ярцеву поработать не дали, Газзаеву с Прокопенко - тоже. Бардак, который можно вылечить только радикальными средствами.
А если по поводу судейства ЦСКА - это больше похоже на почерк Газзаева, его штучки.

dmx, #515 >>
Из комментаторов на "Спорте" можно слушать только пару Никонов-Казаков, причём только когда они вместе. Остальное - тихий ужас, особенно некто по фамилии Неценко. Про Твалтвадзе, Сёмина и Градиленко вообще промолчу.
Кто и как их отбирает - найти бы и взглянуть в глаза. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

Gerhalt, #517 >>

Однако я помню "Динамо" Адамаса Голодца. Это ведь именно его бело-голубая торсида провожала по окончании матча саркастическими апплодиментами, а иногда скандировала: "Первая лига!"  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)
Вероятно, последнее "Динамо", которое можно было как-то назвать футбольным клубом было "Динамо" Бескова. Здесь я имею ввиду и победу в финале Кубка Россиии над весьма мощным в то время "Ротором" и "бронзу" российского первенства.

Gerhalt, #518 >>
Ну не знаю мне в общем-то нравится и "сольная" работа Казакова. Я этого журналиста помню еще с тех пор когда он работал на НТВ в "Футбольном клубе" Уткина. Потом у него был весьма удачный период работы на 7-ТВ. На РТР раньше был очень неплохой комментатор Дмитрий Анисимов (он еще вел "Футбол без границ" если кто-то помнит эту передачу). А в остальном надо признать что самя лучшая команда комментаторов на НТВ, если быть точным на НТВ  . Если не считать паршивую овцу Маслаченко, то работа Уткина, Розанова, Черданцева, Андронова, Мельникова является образцово-показательной.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

И пару слов об НТВ. По-видимому, этот канал продолжает демонстрировать что Лига чемпионов ему нужна как корове седло. Прошли те времена когда матчи транслировались и по вторникам и по средам, а иной раз и по два матча в день. Как я понимаю ни одного матча наших соседей украинцев на общедоступном канале показано не будет. Не следует раскатывать и губу на поединки типо Рома - Реал или Милан-Барселона.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
 В указанной ситуации лишь два выхода - либо купить тарелку НТВ   с футбольным каналом, либо ждать пока у НТВ закончится контракт с УЕФА на показ матчей ЛЧ и его перекупит ТВ-Спорт или 7-ТВ.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/evil.gif)

[ Добавление от 14-09-2004 17:05 ]

Gerhalt, >>

Я тут для интереса перечитал наши обсуждения перед чемпионатом. Как-то ты не справедливо обошелся по крайней мере с "Зенитом" и "Крылышками" когда прогнозировал их шансы. Да и "Динамо" у тебя попало в категорию команд прендентов на медали.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Я со своей стороны явно переоценил приобретения ФК "Москва", ди и осетинская команда на мой взгляд должна была бы выступить поудачнее.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shuffle.gif) Правда прогнозировал я это в случае возвращения в "Аланию" Газзаева, но Курбис все-таки вариант как минимум не худший, а значит красно-желтым не хватает чего-то иного.
Впрочем рановато я, наверное, начал подводить итоги. С другой стороны по примеру прошлого сезона мы можем уже сейчас  спрогнозировать итоговое расположением команд в турнирной таблице. В прошлом году насколько помню это было весьма увлекательно.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Spaniard, #519 >>
У Голодца были и провалы, и хорошие матчи. Но игра была достаточно цельной и организованной. Да и порулить командой ему удалось довольно долго. Остальные тренеры были в этом отношении менее удачливы - проносились перед глазами, как ёлки в окне поезда: Бесков, Газзаев, Петрушин, Новиков, Ярцев, опять Газзаев, Прокопенко, Гжебик (никого не забыл? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif))... Бедное "Динамо"!

Насчёт комментаторов. Есть и у нас достойные люди - как точно подметил, весь коллектив НТВ (и даже иногда Маслачанко!), и Казаков, и пропавший Анисимов. На 7ТВ есть парочка приличных комментаторов, не помню их имён, но чемпионаты Испании и Англии озвучивают очень профессионально. А вот Гусев и господа с РТР и "Спорта" - как с другой планеты. Мало того, что косноязычные, так ещё и предмет комментария практически не знают.

Spaniard, #520 >>
В моих прогнозах пятёрка лидеров указана практически верно, только вместо "Торпедо" я поставил на "Рубин", в чем могу покаяться. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Кстати, твой прогноз насчёт казанцев оказался вернее. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Что же претендентов на чемпионство, то и сейчас я считаю, что это только ЦСКА и "Локо". "Зенит" и "Крылья" будут позади, и шанс подняться выше может дать им только сумасшедшее стечение обстоятельств, вроде коленки Евсикова, подарившей "Рубину" в прошлом году "бронзу".
Если говорить про аутсайдеров, то пока я полностью прав - "«Алания», «Ротор», «Кубань» и «Амкар» будут биться за место в элите". "Динамо" выкарабкается, пусть и не самыми футбольными методами.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Gerhalt, #521 >>

А вот Гусев и господа с РТР и "Спорта" - как с другой планеты. Мало того, что косноязычные, так ещё и предмет комментария практически не знают.//

Но зато сколько страсти в голосе...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)


Gerhalt, #522 >>
Ну что же вольному воля, вот только ЦСКА хоть ты тресни чемпионом не будет. После того как вчера "Порту" у которого только начался сезон во втором тайме начал "возить" армейцев которые вроде как на пике формы... комментарии излишни. Не хватит у красно-синих силенок на 2 фронта. Также во втором тайме, точнее ближе к его завершению до меня дошла идиотская по простоте мысль: несмотря на всю хваленую селекцию Газзаева и потраченные миллионы у ЦСКА в данный момент нет не то что двух равноценных составов, а с грехом набираются полтора. Особенно это стало явно когда армейцам как воздух стала нужна замена, и вместо Вагнера и Алдонина вышли корявый Березуцкий и просто "мертвый" Семак.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif) С другой стороны даже в таких условиях в целом красно-синие смотрелись более чем достойно в матче с прошлогодним обладателем Кубка чемпионов и быть может могли и выиграть, хотя, конечно победы заслужили не более чем "Порту". Также следует признать что самый мерзкий рефери в  Европе (на мой взгляд) Нильсен судил весьма пристрастно: игнорировал как цепляют руками нападающих ЦСКА, двузначно трактовал блокировку. В общем армейцам большой респект за этот матч  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif), но остается вопрос как они собрались обыгрывать "Челси".  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)

А еще я от души смеялся когда увидел титры матча "FC Porto - PFC CSKA Moskva". Во-первых, во всем футбольном клубе ЦСКА видимо нет ни одного человека с твердыми знаниями (хотя бы на уровне школы) английского языка. Ничем иным такой "перевод" слова Москва я не объясняю.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Но еще сильнее веселит аббревиатура PFC  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/eek.gif) типо "профессиональный футбольный клуб", а "Порту", значит со своим "FC" или "Милан" с "АС" - это не профессиональные клубы?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) В общем Гинер и Газзаев очередной раз проявили дешевое позерство (потом видимо сошлются что это дословный переврд названия клуба с русского языка) которого, думаю, никто не поймет.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

[ Добавление от 15-09-2004 17:28 ]

Gerhalt, #521 >>
Забыл... был еще некто Михайлов.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif) Хотя учитывая какой он был тренер... то наверное назвал всех.

А как тебе новость что к активной футбольной деятельности вернулся О. Романцев, назначенный тренером-консультантом ФК "Динамо" (Москва)?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif)

Сейчас готов сделать предварительный прогноз о том как завершится Чемпионат России:
1-2 место: Борьба за золотые медали однозначно развернется между "Зенитом" и "Локомотивом" у остальных команд нет уже либо сил (ЦСКА), либо желания ("Крылышки").
3-5: ЦСКА, Крылья, Торпедо. Причем не исключаю вариант пр котором армейцы вообще остануться без медалей. А бронзу выиграют самарцы. По крайней мере мне этого очень хочется. "Крылья Советов" давно заслуживают хоть каких-нибудь медалей и права выступить в Кубке УЕФА.
6-9: Шинник, Спартак, Ростов, Москва. За исключением, быть может, Шинника названные команды уже ни на что не претендуют, а по сему выше им уже не подняться, а ниже по логике упасть не должны.
10-13: Здесь все еще проще Сатурн, Рубин и  Алания вполне могут готовиться к следующему сезону, а Кубань демонстрирует последнее время весьма качественный, боевой футбол и если это закономерность краснодарцы вскоре уйдут из зоны вылета.
14-16: К 16-му месту вопросов по-видимому нет, неудачником сезона-2004 становится волгоградский Ротор. Составить компанию ему должен либо пермский Амкар либо московское Динамо. Причем на сегодня шансы бело-голубых отправится в первый дивизион более предпочтительны. Но почему-то я не верю что здесь все решится по футбольной справедливости. Скорее всего за счет использования административного ресурса и с помощью договорных матчей Динамо (который уже раз) останется в высшем обществе.

Вот такое мое (исключительно субъективное) мнение по поводу итогов ЧР-2004 которое, кстати, претерпело некоторые изменения по ходу чемпионата. Приглашаю высказать мнения на эту тему. Причем не только г-на Герхальта (за ним не заржавеет (http:////forum.murman.ru/images/smilies/kruto.gif)), но и давненько уже не участвовавших в заседании нашего "футбольного клуба" dmx, Престо, MOKUM-а и иных учатсников.

Spaniard, #523 >>
Как же ты не любишь ЦСКА... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

"Порту" показал себя вполне проходимой командой, и если бы армейцы играли поуверенне в первом тайме, могли бы сотворить маленькую сенсацию. Но и так итоговый счёт вполне хорош - ничья в гостевой игре с конкурентом за выход в следующую стадию.
Но вот игра армейцев... Полностью пропали фланги - Жирков и Одиа просто перегорели, оказавшись неготовыми к игре на таком серьёзном уровне. Вагнер весь матч тащил "одеяло" на себя, забывая про партнёров и запарывая хорошие моменты. Ярошик с Оличем вдвоём ничего с обороной португальцев сделать были не в силах. Остальные - оборонялись.
Оборона армейцев смотрелась хорошо - и Игнашевич, и Шемберас, и особенно Алексей Березуцкий. Очень вырос за этот год в мастерстве. Алдонин с Рахимичем выступили средне, без блеска и без провалов. Акинфеев - молодец, хотя несколько раз излишне горячился на выходах.
Нормальный дебютный матч. Как ни крути, "Порту" - это не всякие вардары, нефтчи и даже рейнджерсы. Другой уровень, другой класс. Армейцы выше головы не прыгнули, но и в грязь лицом не ударили.
А что до вышедших на замену Семака и другого Березуцкого - на поле они провели меньше десяти минут, за такое время отметиться очень сложно.
Почему никого не меняли раньше? Никто явно не выпадал из игры, никто не устал, а цель была (особенно по ходу второго тайма) - отстоять ничейку.

А насчёт названий - просто дословный перевод официально зарегистрированного названия клуба, который значится в официальной заявке ЛЧ. Ну так в документах прописано. Другое дело, что телевизионщики могли бы написать общеупотребительное наименование команды, но это уже не Гинер виноват. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Spaniard, #524 >>
То, что Романцев пришёл в "Динамо", не удивительно, ибо там все его кореша-собутыльники - и Заварзин, и Львов...
Что он там будет делать? Готовиться к следующему сезону. Посмотрит на игроков, отсортирует мусор, сделает заявку на свежее "мясо".
Я бы хотел, чтобы Романцев вернулся по-настоящему. С ним интереснее...

Что касается прогнозов, то я всё сказал выше. Как же ты всё-таки не любишь ЦСКА! Почему у армейцев нет сил? По-моему, это у "Зенита" силёнки подходят к концу. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
"Спартак" я бы так высоко не поднимал, а "Сатурн" - не опускал. "Кубань" всё равно может вылететь. Всплеск всплеском, но на одном энтузиазме не уедешь.

Spaniard, #524 >>
Кстати, про "Футбольный клуб".
Как обычно, запрограммировав на видаке ночной обзор матчей ЛЧ (смотреть его впрямую сил не хватает), с удивлением обнаружил, что он (обзор, а не видак  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) ) превратился в долгожданную передачу под названием "Футбольный клуб", где Василий Уткин вместе с Андроновым и Мельниковым в студии обсуждали в течение полутора часов все матчи дня. Неторопливо, с хорошим и грамотным анализом. Просто подарок!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

23-й тур.
После побед ЦСКА и «Зенита» и поражений «Крыльев», «Локо» и «Торпедо» группа лидеров, такая дружная и сплоченная ещё пару туров назад серьёзно расслоилась. Конечно, разрыв в восемь очков между питерцами и самарцами ещё не критичен за семь туров до финиша, но определённые выводы уже сделать можно. Очень многое решит предстоящий матч между ЦСКА и «Локо». Неожиданно обострилась борьба за выживание после победы «Ротора». Интрига первенства накалилась до предела.
«Спартак» – «Рубин» (2:0).
Команды провели два совершенно разных тайма. В первом москвичи демонстрировали непроходимость обороны и активность атаки, казанцы же не демонстрировали ничего. После перерыва всё встало с ног на голову. «Рубин» проснулся и затерзал соперника стремительными атаками, которым рассыпавшаяся защита красно-белых мешала с огромным трудом. Атака «Спартака» после ухода Павлюченко растеряла все свои зубы, «миллионер» Кавенаги не наработал и на сотню баксов, и лишь в концовке матча появившийся на поле после долгого перерыва Пьянович зафиксировал итоговый счёт. «Рубин» же за отличный второй тайм вполне мог рассчитывать на ничью, если бы у него был хоть один толковый нападающий. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)
«Крылья» – «Шинник» (1:2).
Очередное поражение самарцев очень осложнило им борьбу за медали. После поражения в финале Кубка команда так  и не может нащупать свою игру.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) Колодин с Бутом никак не могли найти общий язык в обороне, атакующее трио полузащитников Каряка-Соуза-Короман предпочитало индивидуальные действия командным, пассивен был Пошкус. «Шинник» же ничего сверхъестественного не показал, умело использовав свои редкие шансы в прорехах хозяйской обороны, в итоге ещё ближе подтянувшись к группе лидеров. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)
«Алания» – ЦСКА (1:4).
Армейцы ещё раз продемонстрировали, что стали по-настоящему классной и организованной командой, способной выигрывать матчи у не самых сильных соперников, не прилагая для этого сверхусилий, практически стопроцентно реализуя все голевые возможности. «Алания» же со своей вальяжной и расслабленной игрой, совершенно не подходящей команде, борющейся за право остаться в премьер-лиге, представляла довольно жалкое зрелище. Впереди у аланцев не получалось ничего, совершенно не заметен был Циклаури, и лишь одинокий Базаев да приходивший изредка ему на помощь Яновский пытались своими активными действиями слегка приукрасить столь позорную картину.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/abuse.gif)
«Локо» – «Ротор» (0:1).
«Локо» показал себя куда менее классной командой, чем тот же ЦСКА, менее классной, чем нужно для того, чтобы действительно претендовать на чемпионство. Такое количество бездарно загубленных голевых моментов серьёзная команда не может себе позволять.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif) Явно поторопился с заменами Хохлова и Пименова Сёмин, так как и Билялетдинов ничего положительного в игру команды не внёс, и Обиора вновь смотрелся инопланетянином на поле. «Ротор» же мужественно отбивался большую часть матча, а в концовке, когда у «Локо» закончились и физические, и моральные силы, а желание добиться победы переросло в суету и истерику, жестоко наказал одного из лидеров.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smoke.gif)
«Зенит» – «Торпедо» (3:1).
«Торпедо» три четверти матча успешно сопротивлялись натиску «Зенита», умело перекрывая свободные зоны и прессингуя игроков соперника, лишив питерцев их главного козыря – скоростных атак. Но силёнок москвичам не хватило, и стоило им дать вздохнуть «Зениту» свободнее, как тут же они были жестоко наказаны. Стоит сделать комплимент игрокам питерского клуба, которые в отличие от предыдущих встреч, выигранных за счёт активности в первые полчаса, на сей раз атаковали практически весь матч, проявив и хорошую физическую готовность, и характер.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Gerhalt, #525 >>

Как же ты не любишь ЦСКА... //

К ЦСКА я отношусь нормально. Не люблю ВГГ, ну и некоторых футболистов недолюбливаю по профессиональному признаку  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif), а в целом к армейцам я отношусь лучше чем к кому бы то ни было в Премьер-лиге. Ну может, вот Локо мне побольше нравится.

 А насчёт названий - просто дословный перевод официально зарегистрированного названия клуба //
 
Ничего подобного!!! Название клуба в титрах указывается так, как клуб сам себя именует в официальной заявке подаваемой в УЕФА перед Лигой чемпионов. Там указывается полное название и аббревиатура, а телевизионщики уже решают какое название вставить. Та же процедура и в Кубке УЕФА и Либертадорес...  Так что не надо ля-ля про то, что Гинер не виноват.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Позер он жалкий и все тут.

Gerhalt, #527 >>
Он по вторникам идет или по средам? Странно, как-то я его в программе не разглядел...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/amiss.gif)

Gerhalt, >>

По-моему, это у "Зенита" силёнки подходят к концу. //

Не дождетесь.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif) Если бы еще у "Зенита" и физика была на высшем уровне, то это бы вылилось в новую гегемонию одной команды в чемпионате, что даже меня, пусть и болельщика "Зенита", не очень устраивает. С другой стороны и того, что есть должно хватить.

Spaniard, #530 >>
По вторникам в день матчей ЛЧ. В прошлый вторник ФК начинался в 1.50, в следующий обещают в 1.00. Следите за рекламой!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #532 >>
Стоит сделать комплимент игрокам питерского клуба, которые в отличие от предыдущих встреч, выигранных за счёт активности в первые полчаса, на сей раз атаковали практически весь матч, проявив и хорошую физическую готовность, и характер.//

И это, обратите внимание милостивый государь, без 5 ведущих футболистов. Откровенно говоря перед матчем да и после 24-й минуты я бы согласился на ничью.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) Но после того как Кержаков сравнял счет я почему-то почуствовал что мы дожмем соперника и дожали. Спасибо Гартигу за третий мяч.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Spaniard, #524 >>
Что ж вы, Уважаемый, так сердиты к ЦСКА. Почему сбрасываете со счетов лучшую в российской истории команду у ЦСКА? Минимум 2 место и то в качестве большой неудачи. В октябре в Питере все и решится, причем не уверен, что в пользу Зенита. Зенитушке психологии победителя пока не хватает, не в пример Локо и армейцам. Не спешите делать прогнозы...

Престо, #534 >>
Вот как раз я уповаю на то что матч в Петербурге уже будет товарищеским. "Зенит" должен стать чемпионом заранее, иначе как Вы правильно сказали в решающий момент может подвести психология. Впрочем, я продолжаю считать что претенденты на "золото" "Локо" и "Зенит", а армейцы максимум будут третьими. Хотя с прогнозами я действительно поторопился и не учел что в "Крыльях" начался какой-то кризис при котором команда вообще может выпасть из борьбы хоть за каки-то медали, а значит бронза красно-синим обеспечена. Опять вбесил меня Газзаев, заявивший во вчерашней передаче "Футбол России" что ЦСКА делает акцент на российском первенстве а не на Лиге чемпионов. Буду надеятся что я просто его не правильно понял, а так это или нет ответят матчи с ПСЖ и Челси.

И с чего это вдруг ЦСКА стало лучшей командой в истории?   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/glasses.gif) Если уж начистоту, то это "Спартак", как бы ни было печально это признавать.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #535 >>
Не лучшая команда в истории России, а лучшая команда в истории ЦСКА!
Вот в этим я согласен. Гинер очень целенаправленно и вдумчиво строит очень и очень сильную команду, у которой нет ни явных лидеров, ни слабых мест. Потеря любого футболиста - несмертельна. А игра всё более и более симпатична.

А про чемпионство, тем более досрочное, ещё рано говорить. Семь туров до финиша!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) И ещё неизвестно, как "Зенит" потянет на двух фронтах.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #536 >>

Не лучшая команда в истории России, а лучшая команда в истории ЦСКА!//

Мне больше нравилась команда Садырина: Еремин, Корнеев, Файзулин, Кузнецов...

ЦСКА тоже бьется на двух фронтах, другое дело что он может целенаправленно слить в Лиге чемпионов. Я говорил и повторюсь - Газзаев бесчестный человек! Где такому человеку заботиться о репутации России в Европе?

Да и насчет отсутствия слабых мест ты погорячился. Убери Акинфеева и на воротах стоять некому. Я думаю ты же не воспринимаешь всерьез такого вратаря как Мандрыкин. С защитой у армейцев тоже беда. А Ярошик мог быть не нужен команде Жорже, но в компании Газзаева его отсутствие для ЦСКА - смертельно.

Spaniard, #537 >>
Чемпионская команда Садырина относится всё же не к российской, а к советской истории. Ты бы ещё команду "лейтенантов" вспомнил!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

В ЛЧ Газзаев не сольёт. Гинер не даст. ВГГ и так получил по мягкому месту за прошлогодний "Вардар". Теперь пора реабилитироваться, иначе Гинеру опять перед Абрамовичем краснеть!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Мандрыкин - вратарь хороший, просто пошла не та полоса. И сидение на лавке уверенности не добавляет. Отдали бы его в аренду, как Гогниева, пользы больше было бы.
А оборона у армейцев очень неплохая, зря ты её так прикладываешь. Набрал форму Игнашевич, просто удивляет в центре Шемберас, сильно вырос Лёша Березуцкий, Одиа великолепен. Плюс два отличных опорных разрушителя Рахимич и Алдонин. У "Зентиа" защита куда дырявее.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

А Ярошик - фигура знаковая, но потеря его критической не будет. Тот же Гусев нормально играет в центре, можно и Семака туда выпустить, или сделать больший акцент на фланги. Просто рад за болельщиков ЦСКА, которые имеют такую команду.

Gerhalt, #538 >>
Чемпионская команда Садырина относится всё же не к российской, а к советской истории. //

Ну "Барселону" они обыгрывали будучи уже российской командой, так что тут еще можно поспорить.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif)

В ЛЧ Газзаев не сольёт.//

Эх, твоими бы устами... Ну не верю я в Газзаева, просто как в специалиста не верю.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif)

Мандрыкин - вратарь хороший, просто пошла не та полоса. //

Вот это вполне может быть.

А оборона у армейцев очень неплохая//

Не знаю чего там набрал Игнашевич, может лишний вес, но только не форму. Не тот это Сергей которого я помню по "Локомотиву". К Одиа претензий нет. Шемберас очень хорошо играет, но стабильности не хватает и слишком эмоционален для игрока обороны. Березуцкие... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/puke.gif) ну про них вообще говорить не буду иначе начну матюкаться. Рахимич и Алдонин - отличные футболисты (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif), но не защитники, а скорее "мидфилдеры" так что не надо их вплетать сюда. Гусев - просто мертвый,  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/dead.gif) не зря же он на какой-то момент даже потерял место в основном составе.  
 Насчет защиты "Зенита" она не дырявее, ты же сам говорил что просто у питерцев слишком большой крен в сторону атаки и защитники просто не могут иной раз отбиться. Если же индивидуально то у армейцев нет ни одного оборонца сравнимого по классу и уровню игры с Марешем. Те же Горак и Вьештица ничем не уступают ни Игнашевичу, ни Одиа. А уж универсал Величе Шумуликоски вообще претендует на титут Приобретение года.

Spaniard, #539 >>
Победа ЦСКА над "Барсой" - это из той же оперы, что и поговорка про палку, которая раз в год стреляет. Просто очень счастливое стечение обстоятельств, но никак не показатель высокого класса той команды.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Игнашевич просто долго адаптировался в новой команде, плюс ещё эта дисквалификация, а затем и травма. Всё ещё впереди. Как, кстати, и у Лёши Березуцкого. Василий сел в запас, да ещё за раменский инцидент получил срок с Жирковым, поэтому про него ничего пока говорить не буду. А Алексей очень радует. Присмотрись к нему повнимательнее!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Перевод Шембераса с фланга в центр обороны - один из немногих умных ходов Жорже. И Газзаев - молодец, что не стал возвращать его обратно. Ошибки - просто недостаточно опыта игры на этой позиции.
Алдонин и особенно Рахимич скорее относятся к обороне, чем к нападению. Хотя, само собой, чистыми защитниками не являются, хотя тот же босниец при том же Жорже играл и на этой позиции.

Мареш, Горак и Вьештица - просто хорошие защитники, но никак не лучшие в России. Во всяком случае, в тех матчах "Зенита", которые я видел, в обороне они блистали намного скромнее, чем в нападении. А уж какие ляпы были у того же Вьештицы!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) А если вспомнить первый матч с "Суперфундом"!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif)

Шумуликоски - приобретение года?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) А Лима, Сычёв, Аленичев, Вагнер, Жирков... Похоже, и ты заболел этой типичной болезнью питерского болельщика - необоснованным патриотизмом. Мы - самые лучшие, но все - против нас, строят всякие козни, сажают "на свисток", не берут аршавиных в сборную. Все симптомы налицо!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #540 >>
Победа ЦСКА над "Барсой" - это из той же оперы, что и поговорка про палку, которая раз в год стреляет. Просто очень счастливое стечение обстоятельств, но никак не показатель высокого класса той команды.//

Согласен, но все равно приятно.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

А Алексей очень радует. Присмотрись к нему повнимательнее!//

Заметано! В ближайших матчах с Локо, ПСЖ и Челси буду смотреть только на него. Даже интересно что он сделает с реактивными Сычевым, Паулетой и Дрогба...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif) Счастье что у Челси отсутствует из-за травмы Аррьен Роббен, иначе бы участь красно-синих была предрешена. Если еще нет...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Мареш, Горак и Вьештица - просто хорошие защитники, но никак не лучшие в России. Во всяком случае, в тех матчах "Зенита", которые я видел, в обороне они блистали намного скромнее, чем в нападении. А уж какие ляпы были у того же Вьештицы!//

Ну вот тут уже ты не объективен. В пику мне что-ли?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) Мареш один из лучших в России. В нападении лучше него никто не играет из защитников. А какие мячи он кладет (как впрочем и Горак) после розыгрыша стандартов. Загляденье! "Присомтрись к нему внимательнее". Ну про Вьештицу можно вспомнить еще кода он играл при Морозове. Тогда его не склонял только ленивый, но зато как заиграл при Петржеле. Просто перерос сам себя на четыре головы.

Шумуликоски - приобретение года?  А Лима, Сычёв, Аленичев, Вагнер, Жирков... //

Ну Сычева я как бы убрал из этого списка, он все-таки наш, как и Жирков. Аленичев меня не впечатляет, уж простите. Да и не играет он так как Шумуликоски, когда приходится играть то в центре, то на краю обороны. В следующем матче опорного, а в отсутствие Быстрова вообще справа полузащиты. И везде парень выглядит выше всех похвал. К слову в матче с Торпедо блестяще сыграл и раскритикованный тобой Шкртел. А он, между прочим, моложе Березуцких.
Вагнер только начал возвращать выданные ему авансы, правда делает это с опережением графика. В любом случае цитируя тебя, скажу: "посмотрим на следующий сезон".
Лима - бледная тень себя в "Роме", явно не самый грамотный трансферный ход "Локо". По всему человек приехал в Россию доигрывать.

Похоже, и ты заболел этой типичной болезнью питерского болельщика - необоснованным патриотизмом. Мы - самые лучшие, но все - против нас, строят всякие козни, сажают "на свисток", не берут аршавиных в сборную. Все симптомы налицо! //

Есть немного. Но это лучше чем не болеть ни за кого. Прости уж, что намекаю на одного модератора.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) Обещаю если болезнь даст серьезные осложнения - уйду из форума. Ибо, потеряю возможность рассуждать объективно и мне явно будет не место в теме "Футбол для серьезных болельщиков".  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Spaniard, #541 >>
Паулета - реактивный?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Вьештица стал играть лучше, но стабильности пока нет. Про Горака и Мареша - просто повторяешь мои слова.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Полностью согласен, в нападении они играют очень хорошо, одни из лучших в России. Но вот свои прямые обязанности выполняют средненько.

И Шумуликоски, и особенно Шкртел сыграли слишком мало матчей, чтобы сделать окончательные выводы об их профпригодности. Подождём до конца сезона?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

И вообще, очень многое решится в следующем туре. Выиграет "Зенит" у "Шинника", а ЦСКА оступится в матче с "Локо" - будет одна, очень приятная для питерских болельщиков ситуация.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Если команды сыграют наоборот - будет такая путаница, что интерес к первенству возрастёт многократно. А ещё матч "Торпедо" - "Крылья"... Не тур, а конфетка! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Кстати, отсутствие жутких симпатий к одному конкретному клубу делает просмотр первенства многократно интереснее!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Gerhalt, #542 >>
Паулета - реактивный?//

Я в курсе что в ПСЖ у него проблемы в т.ч. с игровой формой. Но помню Паулету времен Бордо, просто супернападающий был. А вдруг как раз в матчах ЛЧ на него снизойдет вдохновенье?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Но вот свои прямые обязанности выполняют средненько.//

Скорее всего именно из-за особенностей игры "Зенита" в откровенно атакующий футбол. Вспомни матч 1-го круга против "Локо". Четко, грамотно, спокойно. Вот эпитеты к игре обороны сине-бело-голубых.

Не тур, а конфетка!//

У меня как раз сильные беспокойства перед матчем с "Шинником". Ярославцы и так крепкий орех, а в родных стенах вообще могут стать линией Маннергейма.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Кстати, отсутствие жутких симпатий к одному конкретному клубу делает просмотр первенства многократно интереснее!//

Да только вот ты лишен получения массы положительных эмоций когда побеждает любимая команда.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #539 >>
Меня просто удивляет Ваше шапкозакидательство, Уважаемый сторонник Невского фронта. Полагаю если также думают и сами зенитовцы, то их может ждать впереди, и не один раз, нечто вроде Зенит-Локомотив образца лета 2004, причем уже в исполнении Шинника и ЦСКА. Питер не выглядит намного лучше московских претендентов, к тому же сам играет на 2 фронта. Не стоит впадать в эйфорию даже после Црвены и Торпедо. Главные матчи впереди, причем не уверен что удача постоянно будет сопутствовать Зениту.
Кстати, а что это горячо любимый питерцами Властимил недавно учудил? Он действительно уже обрусел раз делает такие заявления, что мол Зениту не дадут стать чемпионом? К чему накалять такие страсти, выдумывать заговоры, ведь играют то хорошо. Да и не припомню что бы в последних играх кто-то засуживал Зенит или подсуживал ЦСКА и Локо. Просто играйте в футбол без грязных намеков. Видимо пан Петржела заранее решил таким образом оправдаться за возможную неудачу?
Никто не знает почему в программе нет матча ЦСКА-ПСЖ, а вместо этого Динамо-Байер? И почему в России Динамо Киев считают "нашим; клубом? Те времена давно прошли, и "наших там уже нет, да и украинцев то немного, как и в Шахтере. Динамо и Шахтер такие же теперь зарубежные как и Реал с Миланом.

Престо, #544 >>
Кстати, а что это горячо любимый питерцами Властимил недавно учудил?
Как правильно заметил, Петржела готовит отмазку при возможной неудачи. Точно так же, как и Сёмин с Филатовым и Ткаченко. Нет, чтобы просто сказать после поражения - да, я виноват, ошибся с тактикой, да, игроки играли плохо, да, соперник был сильнее. Всё валится на судей и вымышленные вселенские заговоры. Прямо как в нашей российской большой политике!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

Никто не знает почему в программе нет матча ЦСКА-ПСЖ, а вместо этого Динамо-Байер?
У НТВ право на показ одного матча во вторник, обзора тура в тот же день, и не больше того. А ЦСКА, как назло, играет в среду. Вот так у нас любят футбол...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

Кстати, ещё о судействе. Откровенно предвзятого судейства, думаю, в большом футболе уже не существует. Разве что на уровне второго дивизиона и более низших лиг.
Судья - не машина, не робот, он просто человек, и ему присущи все наши слабости и недостатки. Не может он со стопроцентной точностью оценить стремительный игровой момент, который мы затем и после десяти повторов правильно не разберём. Значит, судья способен ошибиться без всякого умысла.
Если судья ошибается, то вероятность того, чтобы его ошибки и по числу, и по значимости распределились поровну между двумя соперниками, ничтожно мала. Значит, в чью-то сторону он будет ошибаться больше. Значит, эта команда имеет право заявить, что на результат не в её пользу повлияли судейские ошибки. Но искать в них заговоры и умысл - несерьёзно.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)

24-й тур.
Как и ожидалось, тур получился чрезвычайно интересным, в итоге до предела уплотнив борьбу как за медали, так и за право остаться в премьер-лиге. «Локо» подобрался к «Зениту» и ЦСКА, не так далеко от этой троицы и трое преследователей, в число которых уверенно вклинился «Шинник». Внизу таблицы чудеса творит «Ротор», многими уже списанный со счетов.
«Торпедо» – «Крылья» (0:1).
Матч двух команд, сохраняющих небольшие шансы на бронзовые медали, получился скомканным и не очень зрелищным. Самарцам показать лучшую игру помешало сомнительное удаление, после чего они всё оставшееся время отстаивали свой единственный гол, забитый с не менее сомнительного пенальти. Торпедовцы же, несмотря на преимущество в течение всего матча, ничего добиться так и не смогли, прежде всего из-за явного спада в физической готовности и непонятной истории с Лебеденко, из-за чего Панов бился впереди в одиночку, так как Опер старательно и главное, удачно, играл в прятки со своими партнёрами.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)
ЦСКА – «Локо» (0:1).
Тот же счёт, но совершенно другая игра. Две отличные команды, исповедующие совершенно разные игровые стили. Длинные передачи и скоростные проходы армейцев против контроля мяча и короткого паса железнодорожников. Несмотря на более солидную игру ЦСКА, «Локо» сумел вырвать победу, переиграв хозяев в том, в чём уступил в предыдущем туре «Ротору» – жажде борьбы и самоотдаче в каждом моменте игры. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)
«Рубин» – «Динамо» (2:2).
Казанцы последнее время решили показывать нормальный футбол не больше одного тайма. То ли зарплату им выплачивают в половинном размере, то ли экономят силы к следующему сезону, но к положительному результату такие хитрости не приводят. Два отличных тайма – второй в игре со «Спартаком», первый в этом матче – в сумме принесли «Рубину» лишь одно очко, чего явно мало в сложнейшей и кровавой борьбе за выживание. Динамовцы же, делающие на поле что угодно, но только не играющие в футбол, достойный премьер-лиги, должны быть благодарны Всевышнему, подарившему им столько везения, и конкретно Гьяну, который это везение преобразовал в итоговый результат.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bored.gif)
«Амкар» – «Спартак» (0:2).
Пермяки провели свой, пожалуй, лучший матч в чемпионате. Но мастерства и класса, чтобы переиграть засевших в глухую оборону гостей, «Амкару», увы, не хватило. «Спартак» же был похож на сборную Латвии, переодевшуюся в красно-белую форму – скучная, но непроходимая оборона, и редкие, но меткие контратаки. Пусть подобная игра и приносит результат, но такой «Спартак» нам не нужен.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif)
«Москва» – «Алания» (0:0).
Москвичи уже привычно очень прямолинейно и безо всяких намёков на игровую аритмию давили соперника на протяжении всего матча. «Алания» оборонялась без большого напряжения, а при возможности организованно убегала в контратаки, редкие и беззубые в первом тайме и частые и опасные во втором.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bored.gif)

Как правильно заметил, Петржела готовит отмазку при возможной неудачи. Точно так же, как и Сёмин с Филатовым и Ткаченко. //

У них у всех были достойные учителя в лице Газзаева и Гинера. Я никого не оправдываю вести себя подобно вышеупомянутым личностям, наверное, тоже неверно. С другой стороны с волками жить - по-волчьи выть. Мы же не знаем (по крайней мере я, если кто-то знает - просветите) подводных течений в РФС, КДК, РФПЛ.

И вообще как-то мне странно стало, что вдруг мы перестали говорить о неквалифицированном и предвзятом судействе. Эта проблема не носит характер закрытой даже в ведущих чемпионатах Европы. По крайней мере если судить по периодическим заметкам появляющихся на страницах "Газзетты де ла Спорт" или "Франс Футбол". Зато отчего-то без видимых объективных и субъективных причин стало все прекрасно в российском футболе. По крайней мере так считают, насколько я понимаю, по крайней мере 2 участника, данной темы форума. Господа, может, потрудитесь объяснить откуда такие радужные мысли? У нас усилился контроль за деятельностью арбитров? Да вроде бы нет. Ворос профессионализм? Какой там! Мне иногда хочется посмотреть на нашего рефери который судил бы матч чемпионата Англии. Уверен, он бы там свистел так что в середине первого тайма ему разорвало задницу от натуги.
Что еще? Повысилась непредвзятость и компетентность исполнительных органов. Ага, только в моих мечтах. Почему футболисты "ЦСКА" и "Сатурна" получают за кровавое побоище по 2 матча дисквалификации, а футболист "Динамо" Гьян - 10 матчей там, где было довольно красной карточки? Про пяти и семи матчевые дисквалификации капитана "Зенита" и его ведущего полузащитника я вообще промолчу. Это я навзвал только то что свежо в памяти, а ведь можно залезть и в новейшую историю. Думаю и там мы найдем не мало ярких примеров футбольной "объективности" в России.

Престо, #544 >>
Динамо и Шахтер такие же теперь зарубежные как и Реал с Миланом.//

"Вкус, батюшка, отменная манера..." (с) /А.С. Грибоедов/. Кому как. Для меня ДК, вероятно, на всю жизнь останется уже родным клубом и наблюдать равнодушно за его игрой я не могу. Нет, конечно, в матчах с российскими клубами болею я за российские, но когда флагману украинского футбола противостоит какой-нибудь выходец из западной Европы (ну может кроме "МЮ" и "Юве") - мои вкусы предопределены.

Spaniard, #548 >>
Футболисты ЦСКА и "Сатурна" получили по пять матчей.

И в Англии, и в Испании, и в Италии, и в любой другой стране судейских ошибок - завались, и скандалов, особенно под конец первенства, там не меньше, чем у нас.
Что до того, как реагируют судьи на одно и то же нарушение у нас и у них - просто разные школы. Тот же английский судья будет трактовать различные эпизоды не так, как испанский.
Конечно, наше судейство неидеально. Но постепенно и мы приближаемся к нормальному европейскому уровню. Как и сам наш чемпионат!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Конечно, наше судейство неидеально. Но постепенно и мы приближаемся к нормальному европейскому уровню. Как и сам наш чемпионат!//

Герхальт, это разговоры для бедных. Жаль что ты этого не понимаешь. С таким уже успехом можно восторгаться такими перекосами как новые законодательные инициативамы Путина по поводу избрания губернаторов законодательными органами субъекта. Просто оправдывать тем, что у нас своя "школа".
Пока мы не начнем чуствовать себя частью европейского футбола с соответствием требованиям оного о каких-то крупных успехах остается только мечтать.

Spaniard, #551 >>
А зачем нам чувствовать себя частью европейского футбола? Что мы, без этого какие-то неполноценные? Бразильцы с аргентинцами тоже частью европейского футбола не являются, и сильно от этого не расстраиваются!

Не может быть сильного чемпионата в бедной стране! Могут быть только отдельные всплески отдельных клубов. Нужны огромные деньги для детских и юношеских школ, море стадионов, отличные поля. Когда бывал в Англии, просто поражался количеству великолепных полей на гектар городской площади. У каждой школы поле, по качеству не уступающее самым идеальным российским газонам. Это не российская гравийно-песчаная смесь... Нужны грамотные детские тренеры, нужна качественная амуниция.
Потихоньку всё это начинает появляться, отдельные наши клубные президенты наконец-то понимают важность этого. Потому и существует мой оптимизм. Всё у нас будет хорошо! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Не может быть сильного чемпионата в бедной стране!//

А те же Бразилия или Аргентина? Они-то еще беднее России, Бразилия так точно.

Spaniard, #553 >>
Неправда.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif)
Россия уступает и Аргентине, и Бразилии и по размеру ВВП на душу населения, и по средней продолжительности жизни, и по куче других показателей.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)
Разумеется, если не считать Россией только Москву и Питер!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Россия уступает и Аргентине, и Бразилии //

Да вот только в России по официальным данным ООН нет голодающих, а в Бразилии есть и даже под это создана специальная программа. Так что ВВП - это очень условно. Средняя продолжительность жизни тоже ясно, в Бразилии более благоприятные климатические условия. Уровень жизни однозначно в Бразилии ниже. Успех бразильского футбола базируется на совершенно иной основе чем в Европе. Хорошо про это написано в книге И. Фесуненко "Пеле, Гарринча, футбол..."

Что то вы уж господа слишком зациклились на экономических показателях. Мне кажется все проблемы российского футбола не только и не столько от бедности, сколько от отношения к футболу. Какие бы бедные не были Аргентина и Бразилия футбол у них всегда будет неотъемлимой частью общественной жизни. А Португалия и Греция? Тоже ведь не самые преуспевающие евродержавы.
Если уж не показывают домашнюю игру ЦСКА в Лиге чемпионов... Да и по общероссийским новостям никто об этом не обмолвился (естественно кроме НТВ), хотя про игру Терека со второсортным Лехом твердили повсеместно. И делали это потому что слишком замешана политика. Путин почему то не звал игроков Локомотива и ЦСКА после побед в чемпионате к себе на прием, а Терек после победы в кубке позвал...
Кстати, поздравляю всех россиян с первой победой ЦСКА в Лиге чемпионов! Конечно ПСЖ не Челси, но тем не менее очень приятно! Примечательно и то, что первый гол забил многолетний капитан Серега Семак. Порадовал и Вагнер, ставший по истине палочкой-выручалочкой для армейцев в лиге чемпионов. За таких игроков не жалко платить большие деньги.

Spaniard, #555 >>
Знаешь, в своём морском прошлом бывал я и в солнечной Бразилии, и голодающих там я не видел. И в бачках мусорных там никто не роется, и за испорченными овощами там очередей нет. А у нас, увы, это есть. Конечно, если выехать за пределы столиц...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Престо, #556 >>
Поздравляю ЦСКА и его болельщиков с победой! Как жаль, что этот матч прошёл мимо телеэкрана! Очень хотелось бы оценить качество игры армейцев.

Без серьёзной государственной поддержки, основательной программы развития футбола, начиная с самых маленьких граждан, наша страна ничего путного не выиграет. Причём в нашей стране у футбола есть все шансы стать национальным видом спорта. Но - наше спортивное руководство пытается угнаться сразу за сотней зайцев, распыляя средства между абсолютно ничтожными видами спорта, которые, тем не менее, способны принести олимпийскую медаль.

Gerhalt, #557 >>
Я тебя уверяю в мусорных бачках и в Петербурге и в Москве роются. Такие понятия как "бомж" и "бедность" не чужды даже для преуспевающих Соединенных Штатов Америки. А вот насчет Бразилии я с этой страной работал почти полгода (к сожалению поехать так и не удалось туда) соответственно много общался с представителями. Поэтому могу сказать то, что ты видел в Рио-де-Жанейро или Бразилиа где вероятно ты был - это 1% от всей страны. Например не слышал что даже в том же Рио есть район-трущоба где люди живут в домах самодельно "слепленных" из ДВП и картона? А рассказы Ривалдо о том что на первые деньги он вставил себе зубы которые выпали от хронического недоедания в детстве? Ну наконец книга Пеле "Моя жизнь и прекрасная игра" где он пишет что большую бедность чем в Бразилии он увидел только в Африке?

Spaniard, #559 >>
Надоел мне этот спор по поводу бедности. Оставим это для другой темы.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Как узнать, сильнее ли бразильский чемпионат российского? Какие критерии выбрать? Наши клубы уже давно не встречались между собой. Игроки, приезжающие к нам оттуда и бывшие там на хорошем счету, не всегда заметны в нашем первенстве. Россиян в далёкую Бразилию не заносит, там и так хватает своих игроков.

Оставим это для другой темы.//

ОК, оставим (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) Не суть важно.

Как узнать, сильнее ли бразильский чемпионат российского? //

Очень просто. Бразильские клубы регулярно побеждают в Кубке Либертодорес, а вот наши пока ЛЧ не выигрывали. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Spaniard, #561 >>
Сравнивать Кубок Либертадорес с Лигой Чемпионов - несколько некорректно, коллега!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Этак можно уравнять в силе победителя ЛЧ и обладателя какого-нибудь Кубка африканских чемпионов...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

25-й тур.
Завядшая пару туров назад интрига первенства вновь расцвела пышным цветом. Осечки «Зенита» и ЦСКА позволили подтянуться к лидерам удачно сыгравшим «Локо» и «Крыльям», да и «Торпедо» вновь поймало свою игру. Ничего не ясно и среди аутсайдеров. Ожидаемая концовка чемпионата заставляет облизываться от предвкушаемого удовольствия.  
«Спартак» – «Торпедо» (1:2).
Спартаковцы продолжают под руководством Старкова показывать предельно скучный и неинтересный футбол с бесконечным розыгрышем мяча в середине поля. Встрепенулись красно-белые только после второго пропущенного мяча, но запоздалый натиск к результату не привёл. Торпедовцы же постепенно выходят на свой обычный уровень из затянувшегося спада. Наконец-то мы увидели прежнего Семшова, не только активного на каждом участке поля, но и заряженного до предела своей фирменной злостью, заводящего всю команду и ведущего её к очередной победе.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/inlove.gif)
«Крылья» – «Рубин» (2:1).
Самарцы просто чудом вырвали победу в матче, где они таковой совсем не заслуживали. Продолжается разброд в командной игре, особенно в линии атаки, где все собранные в ней классные исполнители действовали больше в одиночку, чем сообща. «Рубин» же вновь нормальный футбол показывал отдельными эпизодами, упустив в итоге не только победу в матче, но даже не сохранив и ничейный результат.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/nervous.gif)
«Ростов» – «Москва» (1:2).
Обычный матч середнячков – скучный футбол плохого качества, много жёсткой борьбы, отвратительный провинциальный телепоказ, полупустые трибуны и постоянный мат с тренерской скамейки. Жалкое зрелище.   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sleepy.gif)
«Локо» – «Сатурн» (2:0).
Железнодорожная машина продолжает набирать очки с огромным скрипом. Нет привычной лёгкости, скорости и изящности в кружеве атак, много брака и необязательных фолов. Если бы не шокирующий для гостей выход Билялетдинова, трудно сказать, чем закончился бы этот матч. У «Сатурна» же по-прежнему много старания и самоотдачи, но мало сыгранных командных действий. Очень поразил хорошей игрой Канчельскис, который, оказывается, ещё многое умеет в футболе.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)
«Кубань» – ЦСКА (0:3).
Разница в классе команд была просто ошеломляющая. Все попытки хозяев вести активную, атакующую борьбу легко и играючи разрушались армейцами. Стоило же игрокам «Кубани» на какое-то время притормозить и расслабиться, как возмездие последовало незамедлительно. Ну а после второго гола и удаления игрока «Кубани» смотреть на поле было уже не на что.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bored.gif)
«Зенит» – «Амкар» (0:0).
Игроки «Зенита» выглядели утомлёнными и физически, и морально, что позволило пермякам, вышедшим на игру с уже привычными за последнее время настроем и самоотдачей, сыграть с лидером на равных. Моментов они создали много, но вновь реализовать их не смогли. Борьба же питерцев на два фронта, похоже, уже начинает сказываться на их очковых поступлениях. Совершенно незаметен был Кержаков, довольно пассивны Спивак и Денисов, да и Аршавин играл лишь на 50% своих возможностей. А впереди суперматч с ЦСКА!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)

Gerhalt, #562 >>
Я думал что ты именно так скажешь. Честно говоря, я тоже считал что ЛЧ значительно более сильный турнир и, наверное так и есть. Но вот только поражение победителей ЛЧ в Межконтинениальном кубке от обладателей Кубка Либертадорес тоже о чем-то говорит.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #564 >>
Один-единственный матч, проводимый за тридевять земель, в не самое оптимальное время и не имеющий очень уж большого значения мерилом истины быть не может по определению!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #565 >>

А как же быть с тем что по общему количеству побед Европа уступает Латинской Америке? Ведь это уже - статистика! Самая точная наука которая знает все.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif) Так, по крайней мере, считалось в советском государстве. Зы (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Spaniard, #566 >>
То есть из того, что латиносы одержали больше побед над нами в турнире, который стал более-менее престижным только в последние годы после переезда в Японию, в турнире, который европейцам нужен больше для "галочки", в турнире, где латиносы намного более мотивированы, ибо за ними следят представители хороших европейских клубов, нужно сделать вывод, что южноамериканские чемпионаты сильнее европейских?
Просто экзотическое зрелище для нефутбольной Японии и остального мира футбольных "чайников", так как нормальные болельщики ничего примечательного в таком матче, как правило, не видят.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Gerhalt, #567 >>

Да ну тебя!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Лучше скажите чего нам ждать от двух предстоящих поединков нашей родимой сборной. И еще на кой хрен сборной нужен Кантонистов? По-моему тема что в сборной игроков средней линии навалом уже набила оскомину.

Spaniard, #568 >>
Что ждать от игры сборной? Оптимизма у меня маловато. Нет ни основного состава, ни какой-то внятной игровой модели Ярцева. Правда, матч со словаками прошёл мимо нас, но по результату и отзывам прессы можно сказать, что ничего хорошего мы в этой игре не показали. Подождём!   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

И, закрывая тему: если прошлую ЛЧ выиграл "Порту", значит ли это, что португальский чемпионат - сильнейший в Европе?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

И, закрывая тему: если прошлую ЛЧ выиграл "Порту", значит ли это, что португальский чемпионат - сильнейший в Европе?//

Это значит случайность, типо побед Црвены Звезды, Партизана и если, например, в ЛЧ победит наш или украинский клуб.
Вот если бы португальцы выигрывали ЛЧ или КУЕФА хотя бы раз в пятилетку - дело другое. А латиносы именно так и побеждают в Межконтинентальном кубке. Ну да Бог с ним.

Интересно, кто таки составит пару Булыкину в матче с Люксембургом. Неужели Аршавин или все будет более примитивно и обычно: Сычев, Кириченко?

Люксембург то мы без проблем сделаем, а вот насчет Португалии большие сомнения. Остается надеется на удачу, которой не хватило в матче со Словакией. Хотя при отсутствии внятной игровой концепции удача вряд ли поможет. Придется довольствоваться 4-мя очками после 3-х игр...

Придется довольствоваться 4-мя очками после 3-х игр...//

А не двумя? Помню как мы как-то с Кипром что-ли сыграли... Красота!

После Люксембурга.
Прежде всего – хорошо, что победили. С футбольными «карликами» всегда играть сложно. Даже очень сильные сборные временами «прокалывались» в таких, казалось бы, проходных матчах. К тому же тренерам и игрокам сборной России пришлось иметь в уме очень недалёкий по времени поединок с Португалией, к которому нужно было оставить достаточно сил и эмоций.
Что по самому матчу – лучшими, без сомнения, были Аршавин и Сычёв, особенно во втором тайме, когда и оборона хозяев подустала, и сами ребята нашли общий язык. Старательны, но не более, были впереди Булыкин и Гусев. Решив сыграть в четыре защитника, Ярцев в итоге придержал сзади Евсеева и Анюкова, что ослабило нашу фланговую игру. Кантонистову крайне сложно было сыграть в дебютном матче удачно, пожалуй, лучше было бы выпустить его на замену. Смертин сыграл неброско, но надёжно. Паре центральных защитников Игнашевичу и Бугаеву работать пришлось немного, но уверенности и сыгранности им не всегда хватало. На удивление часто ошибался на выходах Малафеев, что довольно тревожно.
В общем, победа получена «малой кровью», нащупана хорошая связка впереди Аршавин-Сычёв, удачно сыграл второй тайм слева Бояринцев. Результат и игра внушили чуть-чуть оптимизма перед следующим матчем, осталось подождать несколько дней.

На удивление часто ошибался на выходах Малафеев, что довольно тревожно.//

Я думаю тут не обошлось без элемена отсутствия взаимопонимания с игроками обороны, что очень важно для голкипера. (Все-таки Слава так не орет как Сергей Иванович, может и зря) Вероятно и немного повальяжничал Малафеев в этом матче. Уверен, к Португалии это пройдет. Главное, чтобы Ярцеву не ударила в голову моча и он не поставил в основу Акинфеева, которому пока просто рановато, особенно в матче с таким грозным сопепрником как вице-чемпионы Европы.

Spaniard, #574 >>
Я понимаю, если бы в нашей обороне играли такие страшные седые зубры, как Онопко, на которых и крикнуть боязно. Но в центре у сборной России были Игнашевич и Бугаев, которые ровесники Малафееву, если не младше его. Чего стесняться-то?
Мне такая неуверенная игра нашего вратаря напомнила его дебют в матче с Уэльсом. Но там волнение было понятно, здесь же чего всяких люксембургов-то бояться? Что тогда с Португалией будет?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Но там волнение было понятно, здесь же чего всяких люксембургов-то бояться?//

Сам встань в ворота сборной вот и узнаешь чего бояться (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

 Но в центре у сборной России были Игнашевич и Бугаев, которые ровесники Малафееву, если не младше его. //

Да Слава просто не орет, очень спокойный человек. Это и по игре в "Зените" видно. К тому же что хай-то поднимать раньше времени? Мы что, 4:4 с Люксембургом сыграли? Ворота остались нетронутыми и уж точно не благодаря российским защитникам - бить разрешали из любых позиций. Так что тут надо благодарить форвардов соперников и естественно Малафеева, дальние удары брал спокойно.

Spaniard, #576 >>
Вот после Португалии и посмотрим на игру Малафеева.
Опять нам не повезло. Перед матчем с португальцами на Евро они были взведены после поражения от греков, теперь - после ничьи с Лихтенштейном. Не везёт! Снова будут биться против нас, как голодные львы!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Снова будут биться против нас, как голодные львы! //

Ты хотел сказать львята? Львы ушли на покой. Правда, проблема в том, что порвать нас могут и львята. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Все равно, наши футболисты - лучшие футболисты в мире!!!
   Я давно не могу понять! Почемы мы ругаем наших футболистов, что они не могут выиграть чемпионат мира или что-нибудь другое!!! А ведь они никогда и не выигрывали!!!!Поэтому надо радоваться любой победе, а мы (в том числе и я (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif) )всегда говорим, что наши должны обыграть Бельгию, Латвию и др. Откуда у нас появилась эта уверенность?!
   Мы иногда говорим что наши - фавориты группы! Да какие нахрен фавориты, они всегда были оутсайдерами (неудачниками)! Меня иногда бесит, когда футболисты, например, сборной Испании (чемпионат Европы) говорили, что у них не получится легкой игры с нашей сборной!! Так ведь они нагло нам льстили!!! Они знали, что надерут наших не прилагая особых усилий!!!

Говорить, как отстоит матч с Португалией Малафеев ранова-то. Я не удивлюсь, если в рамке будет Акинфеич.
А г-д болельщиков попросил бы быть более объективными :о)
Кстати, есть инфа, что с Кержом и Быстровом уже подписаны личные контракты, которые лежат на столе у г-на Гинера :о) Задумайтесь, господа!

Почемы мы ругаем наших футболистов, что они не могут выиграть чемпионат мира или что-нибудь другое!!! А ведь они никогда и не выигрывали!!!!//

Плохо знакомы с историей, батенька! Национальгная сборная имеет в активе победы на олимипиский играх в 56-м и 88-м году, золото ЧЕ-60 и как минимуму бронзу ЧМ-66. Ни фига себе ничего!

MOKUM, #580 >>

Пришел МОКУМ и начал нагонять тень на плетень. Ну какой Акинфеев? Может вообще тогда вратаря юношеской сборной поставим в ворота основной? Акинфеев - не вариант! После матча с Норвегией вообще стало ясно что талант у парня огромный, а для сборной все равно сыроват.

Кстати, есть инфа, что с Кержом и Быстровом уже подписаны личные контракты, которые лежат на столе у г-на Гинера //

Да я в курсе! Эту инфу ты увидел во сне!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) Шиш вам на рыло а не Керж с Быстровым. Надо же такую ерунду было придумать.

Spaniard, #581 >>
Победами на Олимпийских Играх гордимся, по-моему, только мы в нашей стране. Для остального мира Олимпиады - нечто экзотическо-молодёжное, за серьёзный турнир практически не считаемое.
Золото первого Кубка Европы и серебро второго, при всей их ценности, девальвировано неучастием в этих турнирах лучших европейских сборных.
Единственное наше действительно весомое достижение - 4-е место на ЧМ-66. Вот только этим и можно серьёзно гордиться!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #582 >>
Акинфеев - не вариант! После матча с Норвегией вообще стало ясно что талант у парня огромный, а для сборной все равно сыроват.
В части опыта Малафеев такой же "сырой" вратарь, как и его более юный коллега. В части таланта Акинфеев выше на голову. В части уверенности в себе и стабильности Игорь тоже сильнее Славы.
Вратарь сборной - это величина, это Личность, это харизма. Любой голкипер приличной сборной - Фигура в футболе. Акинфеев здесь предпочтительнее. Слово всё равно за Ярцевым, но я поставил бы Игоря.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, >>
Победами на Олимпийских Играх гордимся, по-моему, только мы в нашей стране. //

Я тебе могу сказать что бразильцы при всех их достижениях серьезно комплексуют перед фактом отсутствия у них в копилке олимипийского золота. Вот и понимай как хочешь престиж этих сорвенований.
А серебро ЧЕ-88 тоже не повод для городости? Что-то зажрались Вы, г-н Gerhalt!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

В части опыта Малафеев такой же "сырой" вратарь, как и его более юный коллега. //

А вот это уже ересь, причем низкопробная.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif) Сколько уже играет Малафеев и сколько Акинфеев? У Славы опыта по сравнению с Игорем вагон и маленькая тележка.


В части таланта Акинфеев выше на голову. В части уверенности в себе и стабильности Игорь тоже сильнее Славы. //

А это похоже на субъективное мнение фаната ЦСКА не имеющее ничего общего с действительностью. Даже Престо (как серьезный болельщик) признал что лучший вратарь в РФ сейчас Малафеев. С чего ты вообще взял что Акинфеев талантливее? То что он в сборную в таком возрасте попал? Дык я тебе напомню что на это вполне мог рассчитывать и вратать "Зенита". Однако в тот момент в сборной царила романцевщина и выиграть конкуренцию у "дырки" Филимонова в понимании Романцева не смог бы и Оливер Кан.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)  

Вратарь сборной - это величина, это Личность, это харизма. Любой голкипер приличной сборной - Фигура в футболе. Акинфеев здесь предпочтительнее.//

А вот тут ты вообще сам себе противоречишь. Какая харизма или "Фигура" может быть у 20-летнего пацана?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Слово всё равно за Ярцевым, но я поставил бы Игоря. //

Иногда я рад что тренер сборной не ты.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Spaniard, #585 >>
А серебро ЧЕ-88 тоже не повод для городости?
Это упустил, каюсь!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Но если вспомнить, сколько в той сборной было россиян, то гордости немного поубавится...

У Славы опыта по сравнению с Игорем вагон и маленькая тележка.
Вагон и тележка опыта внутрироссийского, который в серьёзных международных матчах не всегда полезен. Международный же опыт у обоих вратарей одинаков. У Малафеева есть полтора матча на Евро, у Акинфеева - игры против "Порту" и ПСЖ.

С чего ты вообще взял что Акинфеев талантливее?
Талант тем и примечателен, что заявляет о себе в достаточно юном возрасте. Кто заставляет говорить о себе позднее, тот добивается этого больше за счёт трудолюбия и усердия, чем за счёт таланта.
На момент своего призыва в сборную Филимонов был одним из лучших в России, а если учесть, что взаимодействовать со "спартаковцами", составлявшими большинство в романцевской команде, ему было легче, то оснований для его номера "уно" было достаточно.

Какая харизма или "Фигура" может быть у 20-летнего пацана?
А ведь есть...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Иногда я рад что тренер сборной не ты.
А попробовать было бы интересно...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

2 Spaniard
Ну что, сколько ты поставишь своему МНОГООПЫТНОМУ, ХАРИЗМАТИЧЕСКОМУ СУПЕРТАЛАТЛИВОМУ Славе, а?
Окуенное управление обороной, невозмутимость и экстрапрофессионализм г-на Малафеева - и вот нам 7 банок!
Только не надо кивать, что оборона хреновая. Все виноваты, но что было с Чтофальски после подобного ты, думаю, еще помнишь!
Прсто, больше не восхваляй своего вратаря, а то он этого не заслуживает. А пинать как-то не хочется (как труп какой-то)!
Все, не могу я больше писать на эту тему...
Ушел в траур.

Spaniard, #581 >>  да ты бы еще 1 век до н.э. вспомнил! Придурок! Россия с 1991 года!!!!! И с 1991 года я никаких побед не припоминаю!!!

Gerhalt, #586 >>
Да! Забыл!!! Раньше наши побеждали, потому что тогда другие страны не очень хорошо играли!(осваивались с игрой) А сейчас даже Люксембург чего стоит! (получается другие страны прогрессируют в футболе, а наши НЕТ!)

У Малафеева есть полтора матча на Евро, у Акинфеева - игры против "Порту" и ПСЖ.//

Ну ты сравнил...

Только не надо кивать, что оборона хреновая.Только не надо кивать, что оборона хреновая. Все виноваты, но что было с Чтофальски после подобного ты, думаю, еще помнишь!//

А вот вообще какая-то дилетантская позиция. Даже не ожидад от тебя такого. В каком мяче есть хотя бы минимальная вина Малафеева. Да если бы стоял Акинфеев счет 5:0 в пользу португальцев был бы еще после первого тайма. Да что Акинфеев с такой защитой можно было бы ставить в ворота Кана, Шмейхеля и Касильяса одновременно. Все равно счет был бы разгромным. Так что руки прочь от Славы! Вы все мизинца этого парня не стоите.

Mr.Bin, #589 >>
А тебе, пассивный гомосексуалист, я сообщаю что Россия существует не только с 1991-года. Почитай историю, полезно говорят. Хотя таким чудакам на букву "М" как ты только клиника помочь может.

Раньше наши побеждали, потому что тогда другие страны не очень хорошо играли!(//

Это когда такое было, энциклопедист хренов?


А сейчас даже Люксембург чего стоит! (получается другие страны прогрессируют в футболе, а наши НЕТ!)//

Ты название темы читал, курица слепая? Там что-то про футбольных болельщиков написано. А ты по-моему футбол от художественной гимнастики с трудом отличаешь.

После матча Португалия – Россия.

Ярцев лишний раз показал себя очень посредственным тренером. И даже не убийственным результатом на табло, а тем, что во всём обвинил игроков, которые, по его мнению, не проявили достаточно самоотдачи и не выполнили «гениальную» ярцевскую установку на игру. Собственного же ужасающего провала в выбранной тактике на матч он как будто не заметил.

Не заметил, что до предела насыщенная оборона нашей сборной (пять защитников плюс два опорных хава) вместо осмысленной игры по «детально разработанному» тренерскому плану испуганно сбивалась в кучу, постоянно теряя «своих» игроков и оголяя зоны. Не заметил, что долгожданная пара форвардов впереди и приданный им Аршавин сиротливо передвигались по полю в тщетных поисках мяча, ибо доставлять его им было некому. Фланговыми полузащитниками Ярцев пожертвовал, заменив их на защитников Анюкова и Евсеева, которые вперёд ходили крайне редко и нападающих острыми передачами не баловали. Пара центральных полузащитников Алдонин-Смертин умения отдать острый пас практически лишена от природы, а в арсенале атакующих действий имеет разве что дальние удары, до которых у них дело так и не дошло.
Вот и получилось, что у нас были явный перебор игроков оборонительного плана, которые не имели достаточно чёткого плана совместных действий, сиротливая троица в нападении, которой просто не хватало численности для активной игры, и огромная дыра в середине поля, где португальцы творили, что хотели, зачиная все свои результативные атаки, которые сталкивались с каким-то подобием сопротивления только на подступах к нашей штрафной, когда эти атаки уже превращались в неудержимое цунами, семью мощными ударами прорвавший внушительный, но бестолковый российский волнолом.

Отдельно хочется сказать про нашего голкипера. Да, откровенных ляпов Малафеев не допустил, даже несмотря на семь пропущенных мячей. Как и не совершил ни одного заметного сэйва. Сыграл питерский вратарь очень средне, что непростительно для претендента на пост №1 в России, и свой уникальный шанс доказать, что он имеет право оставлять Овчинникова на скамейке запасных, не использовал.

Что же до заявлений Ярцева об отсутствии у игроков сборной нужного настроя, несмотря на говорящий за это счёт, с ним я не согласен. Мы не могли настроиться на заштатный Люксембург, но на гостевой матч с Португалией, вице-чемпионом Европы, память об обидном поражении которой ещё очень свежа, выйти играть без желания мы были не способны. Но самые лучшие исполнители не могут вытащить откровенно бездарный план. И наиболее честным выходом для Ярцева, будь на дворе 19 век, было бы самоубийство, но для 21 века достаточно и честной отставки.

Mr.Bin, #589 >>
Раньше наши побеждали, потому что тогда другие страны не очень хорошо играли!(осваивались с игрой)
Вообще-то в нашу страну футбол по-настоящему пришёл намного позже, чем в другие футбольно-развитые страны. И в чемпионатах мира мы начали участвовать только спустя 28 лет после их начала. И полноценный чемпионат страны начали проводить только с 1936 года. И во многом учились у ведущих футбольных держав.
Что же до удачной игры многих футбольных карликов ныне, то объяснить это можно скачком организации командной игры в современном футболе, когда чаще всего результат определяет не набор "звёзд", а хорошо выстроенная и организованная команда.

Gerhalt, #592 >>
Самое интересное что сказал Ярцев после матча, так это то, что он собирается обновлять сборную? У меня вопрос за счет кого? Да, в "молодежке" есть пара-тройка интересных ребят типо Жиркова или Саенко, а еще? Похоже у Георгия Саныча поехала крыша.

А мне, признаться, идея честного выхода в виде самоубийства понравилась. Но сам он этого не сделает. Может поможем Ярцеву уйти из жизни? А?! Господа серьезные болельщики?! Будет у нас не Георгий Победоносец, а Георгий Великомученик!

Да и еще забираю свои слова обратно, Герхальт! Если решишь баллотироваться на пост главного тренера национальной сборной по футболу, считай что мой голос у тебя в кармане. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)

Spaniard, #594 >>
Сенкью вери мач за доверие!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Сейчас для Ярцева наступает время сдачи теста на вшивость, точнее, на порядочность. Пора открыто признать свою некомпетентность и извиниться и перед игроками, и перед болельщиками.

Вот только кто придёт вместо него? Игнатьев?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #595 >>

Вот только не Игнатьев, благодаря ему мы уже как-то "поехали" на ЧМ-98. Что-то говорят про Бышовца. Вот бы Юрия Палыча уговорили... н вряд ли.

Португалия-Россия. Матч мне понравился. Мячи на загляденье, один краше другого! Вот еще бы вместо России была бы Словакия или Латвия - цены этой игре не было бы. Или Слава питерский пару-тройку сейвов выдал бы, или португальцам с ударами не везло бы... Если бы да кабы... кубок мира взяли бы!
А теперь серьезно. Не стоит поливать грязью Малафеева. Вряд ли по такой игре у Босса или Акинфеева вышло бы лучше. С кем не бывает... Хоть я и болею за ЦСКА не думаю что пока вариант с Акинфеевым лучше чем Малафеев. Не время. Все таки сборная есть сборная. Но не мешало бы заигрывать его в матчах с командами типа Лихтенштейн, Люксембург, возможно Эстонии. А с португалией хоть 2 сразу поставь, все равно продули бы.
И все же трагедии в этом поражении не вижу. Германии у себя Англии 1-5 проигрывала и ничего - стали серебрянными призерами ЧМ-2002. Просто надо учесть все ошибки и дать Ярцеву шанс, по крайней мере на матч с эстонцами. Еще не вечер, господа, еще не вечер! В качестве кандидатуры на пост главного предложил бы Долматова - 7 побед подряд и мы в Германии!(шутка)

Престо, #597 >>
Просто надо учесть все ошибки и дать Ярцеву шанс, по крайней мере на матч с эстонцами.

И сколько нужно давать Ярцеву этих шансов?
Ему были предоставлены все возможности - и доверие болельщиков и игроков, и свободное время (ничего и нигде он не совмещал), и достаточный срок для подготовки к решающим матчам.
Да, перед последними отборочными матчами к Евро Ярцев был поставлен в сложнейшие условия - и вышел победителем. В условиях дефицита времени и перестройки сборной добился нужного результата.
Но, похоже, что как тренер Ярцев может работать только как "пожарник". К вдумчивой, неторопливой и кропотливой работе он просто не способен. По-моему, это ясно уже всем. Какой ещё кредит доверия??? И что можно доказать в мачте с вшивыми эстонцами???  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)
Доверие болельщиков пропало, с игроками контакт утерян, а после его последних демаршей и обвинений - наверняка у многих из них пропало и желание играть у Ярцева.
Зачем продлевать агонию???  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

26-й тур.
Тройка лидеров, сменив в очередной раз порядок расстановки, отдалилась от преследователей уже на четыре очка, что за оставшиеся до конца первенства четыре тура – уже приличное расстояние. Самым слабым в этой тройке выглядит «Зенит», испытывающий явные трудности с составом, особенно в преддверии групповых матчей Кубка УЕФА. Предпочтительнее позиции «Локо», сыгравшего со всеми основными конкурентами и не отягощённого европейскими баталиями. В группе аутсайдеров борьба за путёвки в первый дивизион вновь обострилась до предела. Угроза вылета повисла над жившими до этого относительно спокойно «Ростовом» и «Рубином». Каждый матч теперь – решающий.
«Москва» - «Локо» (1:2).
Сёмин решил не мешать Петракову играть в уже привычный для «Москвы» футбол – прямолинейный натиск с бесконечными навесами на пару ударных форвардов. Вместо этого «Локо» предпочёл действовать «вторым» номером, больше рассчитывая на стремительные контратаки. План команде Сёмина выполнить удалось, хотя в концовке матча болельщикам команды пришлось пережить немало неприятных минут. Но в итоге более высокий класс «Локо» сказался на результате, принеся команде очень важные три очка. «Москве» же хочется посоветовать приобрести к следующему сезону одного-двух креативных полузащитников, и тогда команда может помечтать и о медалях.
«ЦСКА – «Ростов» (2:0).
Несмотря на всё желание ростовчан сделать хоть что-то примечательное в этом матче, армейцы оказались на голову выше гостей с юга. Уверенно, спокойно, солидно, неторопливо игроки ЦСКА шли к очередным трём очкам в своей турнирной копилке. Даже отсутствие Олича и Жиркова и активный прессинг в течение всех 90 минут не помогли «Ростову» справится с натиском хозяев. С такой игрой ЦСКА вправе рассчитывать на золотые медали.
«Рубин» – «Зенит» (1:1).
Короткая скамейка питерского клуба начинает сказываться всё сильнее и сильнее. Если армейцы потерю Олича и Жиркова вполне переварили, то для «Зенита» потеря Кержакова и Спивака оказалась невосполнимой. Одного Аршавина впереди было явно недостаточно, чтобы поставить невыполнимые задачи перед обороной «Рубина». Казанцы же показали очень неплохой футбол, где хороши были Бояринцев и разыгравшийся наконец Домингес.
«Торпедо» – «Динамо» (3:1).
Динамовцам для успешной игры не хватает ни физических сил, ни сыгранности, ни мастерства, ни тренерского умения. Первый час шёл совершенно равный футбол, пятиминутка активности «Торпедо» сменялась пятиминуткой «Динамо». Свидетелем чему был и равный счёт на табло. Но в концовке у бело-голубых элементарно не хватило сил сопротивляться умной ажурной игре чёрно-белых, и все лихорадочные замены Бондаренко, приведшие к появлению на поле сразу четырёх нападающих, никакого эффекта не принесли.

Сборная. Считаю все таки целесообразным в 2005 году назначить главным Долматова. Конечно, он не идеален, но лучшей кандидатуры пока не вижу. Он способен в кратчайшие сроки при имеющихся уже сборниках наладить игру и сделать результат, что он уже доказывал с ЦСКА и Шинником. Не думаю к тому же, что подошел бы вариант с тренером-иностранцем.
Премьер-лига. Пока что ситуация в чемпионате на руку Локомотиву. Если ЦСКА не выиграет у Зенита, Локо выйдет на первую строчку, так как вряд ли Рубин выстоит.Да и в любом случае очковые потери неизбежны для обоих соперников в матче Зенит-ЦСКА, или для кого одногото из них, что естественно на пользу железнодорожникам. Будет архиинтересно! Надеюсь в 27 туре удача будет сопутствовать гостям.

Если бы писатели так писали, как наши футболисты играют...
... то для чтения книги читатели собирались бы суровой мужской компанией
в несколько человек...
... закупали пару ящиков пива...
... вначале выпивали по литру, потом начинали вслух читать книгу...
... через некоторое время начинали орать, ругать автора, редактора,
корректора, издателя, верстальщика...
... кидали книгу об стену, ругались матом...
... на середине книги устало махали рукой и начинали пить быстрее...
... но все равно дочитывали бы книгу до конца...
... рвали книгу на мелкие клочки...
... после чего снова ругались матом, клялись никогда больше не читать ни
одной отечественной книги...
... допивали пиво, бежали за водкой, ругались матом и кричали, что
никогда наши писатели не научатся писать как бразилец Жоржи Амаду, немец
Гюнтер Грасс, француз Альбер Камю и англичанин Уильям Голдинг...
... весь следующий день обсуждали эту ужасную книгу...
... и к выходу следующей собирались суровой мужской компанией, закупали
несколько ящиков пива...

Spaniard, #596 >>
Если учесть, что при руководстве Игнатьевым сборной:
1) ей был объявлен бойкот со стороны "Спартака" - тогда базового клуба сбороной - и большинства легионеров;
2) второе место в группе мы заняли после "знаменитого" поражения от болгар в Софии 0:1 и не менее "знаменитого" судейства Крондла, когда наши форварды просто не могли дойти до хозяйской штрафной, ибо их совершенно безнаказанно косила болгарская оборона, одних чистейших пенальти было не меньше пяти!
3) в стыковых матчах мы играли не со вшивым Уэльсом, а с Италией, которая с большим трудом смогла нас переиграть (1:1 и 1:0),
то скепсис в отношении Бориса Петровича, надеюсь, немного поубавится!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/beast.gif)

Очень интересна информация о приглашении в нашу сборную Хованеца. Колосков, как всегда, всё отрицает! Неужели придёт иностранец?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Gerhalt, #602 >>

А если также учесть что при руководстве Игнатьевым сборной:
1) Сборная играла, пожалуй, в самый беззубый футбол за всю российскую историю.
2) По каким-то неведомым причинам в сборную приглашались откровенно слабые футболисты даже с точки зрения выступления в национальном чемпионате типо Пагаева или Зубко.
3) Сборная потерпела поражение на тот момент от одной из слабейших сборных Европы - Польши (не путать с нынешней), что не намного лучше чем 1:7 от  Португалии.
то скепсис в отношении Бориса Петровича, остался на прежнем уровне! Добавим ко всему прочему его бездарное руководство "Сатурном" в нынешнем сезоне.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Очень интересна информация о приглашении в нашу сборную Хованеца. //

Мне очень стыдно, но я не знаю кто такой Хованец. Проведешь ликбез?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Spaniard, #603 >>
при руководстве Игнатьевым сборной:
1) Сборная играла, пожалуй, в самый беззубый футбол за всю российскую историю
При Бышовце с его шестью поражениями подряд был "зубастый футбол"? А при Романцеве? А при Газзаеве или Ярцеве (исключая первые матчи после назначения)?

2) По каким-то неведомым причинам в сборную приглашались откровенно слабые футболисты даже с точки зрения выступления в национальном чемпионате типо Пагаева или Зубко
И почему бы на некоторые, не самые важные матчи, не пригласить игроков из ближайшего резерва сборной? Ведь и другие тренеры приглашали в сборную Федькова и Коноплёва, Есипова и Кантонистова. А Зубко и Пагаев на момент своего приглашения были в очень хорошем тонусе и котировались высоко.

3) Сборная потерпела поражение на тот момент от одной из слабейших сборных Европы - Польши
В товарищеском матче. После великолепного первого тайма заменив главных игроков.
Что плохого в поражении в товарищеском матче? Романцев тоже Эстонии проигрывал, а Газзаев - Израилю.
А в отборочных матчах Игнатьеву, кроме поражения болгарам, за которое, кстати, его никто не винил (по понятным причинам), ставилось в минус только гостевая ничья с Кипром (1:1), в которой нам катастрофически не везло с реализацией голевых моментов.

Мне очень стыдно, но я не знаю кто такой Хованец. Проведешь ликбез?
Ё-ка-ла-ме-не. Главный специалист по чешским тренерам - и не знает ничего про Хованеца!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Уже все уши прожужжали в СМИ, что-де он приедет на наш матч с Эстонией и после этого может принять из рук Ярцева и руководство сборной. Заслуги - вывод Чехии на Евро-2000 с нулём (если не ошибаюсь!) потерянных очков. Там, правда, чехи далеко не пошли (помог Коллина в матче с голландцами). Дальше карьера Хованеца несколько не заладилась. И вот теперь Россия?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Gerhalt, #604 >>
При Бышовце с его шестью поражениями подряд был "зубастый футбол"? //

При Бышовце сборная хотя бы забивала, а не вымучивала мячи.

Ведь и другие тренеры приглашали в сборную Федькова и Коноплёва, Есипова и Кантонистова. А Зубко и Пагаев на момент своего приглашения были в очень хорошем тонусе и котировались высоко.//

Нет, на мой взгляд этих игроков сравнивать нельзя. И вообще я не помню чтобы Зубко с Пагаевым высоко котировались. Обычное среднее состоянчие футбольного мяса из которого они так и не вышли.

В товарищеском матче. После великолепного первого тайма заменив главных игроков.
Что плохого в поражении в товарищеском матче? Романцев тоже Эстонии проигрывал, а Газзаев - Израилю.//

А я разве сказал что Игнатьев хуже ОИРа или ВГГ? Ничуть. Я всего лишь хотел сказать что он не намного лучше, а зачем менять шило на мыло? И так уже все устали от таких рокировок.

Ё-ка-ла-ме-не. Главный специалист по чешским тренерам - и не знает ничего про Хованеца! //

А-а-а! Вспомнил! Просто как-то я забыл уже кто руководил сб. Чехии на Евро-2000. Да и правда что не слыхать ничего про него было с тех пор. Да, тренер неплохой вроде бы. Но нынешний наставник красно-бело-синих Бюкнер мне еще больше нравится.

Не думаю, что коренным образом изменит ситуацию приглашение Хованеца, да и вообще любого из иностранных тренеров. Сколько надежд возлагали российские клубы на Жоржа, Скалу, Гжебика и Курбиса. Никто из них надежд не оправдал. Лишь один Петржела нормально работает. Возможно, что Хованец вытянет сборную России из ямы, в которую она попала, но скорее всего нет. Россия такая страна, понять ее архисложно. Попыжится, попыжится, может какая игра более менее осмысленная появится, но из группы не выведет. Тут нужен тренер-пожарный, который даст результат,например, Олег Васильевич Долматов. Если один раз получилось, то это не значит что получится и теперь. Петржела - скорее исключение...

Престо, #606 >>

Нет, тренер пожарный нам не нужен. Хватит! Я даже готов сейчас согласиться на то, что Россия не поедет на ЧМ-2006, но зато играла в финале ЧЕ-2008. Что касается Жоржа, Скалу, Гжебика и Курбиса то мне думается что им просто не дали нормально поработать. Все-таки тот же Скала успешно работал в донецком "Шахтере" менталитет футболистов которого вряд ли сильно отличался от спартаковского. К тому же я противник того, чтобы гномить идею на корню, надо по крайней мере испробывать приглашение иностранца чтобы сделать соответствующие выводы. Хованец кандидатура вполне подходящая поскольку как чеху ему с братьями славянами работать будет полегче. И не надо снова вспоминать Гжебика. Лучше вспомните работу Петржелы в "Зените", Вуйтека хоккейном "Локомотиве", Ивковича (пусть серб, но тоже славянин) в БК ЦСКА.

Я думаю, что Колосков уже всё давно решил. Ярцев уйдёт в отставку в любом случае, пусть мы победим эстонцев хоть 10:0.
А вот вместо него наш футбольный вождь окучивает две кандидатуры - Сёмина и Хованеца. Причём Хованец может использоваться как красная тряпка для Сёмина, известного своей нелюбовью к иностранным специалистам. Типа, если не согласишься, придёт чех.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Ну на самом деле, я даже готов согласиться снова на совместительство Семина в сборной и "Локомотиве". Хотя чуствую потом об этом снова пожалею. С другой стороны может и Престо прав, я помню что Долматов очень продуктивно работал с Динамо СПб и ушел оттуда только когда клуб встал на грань банкротства. Серебро ЦСКА опять же, с Шинником какая-то метаморфоза случилась после его прихода, хотя в ярославской команде ни одного приличного футболиста нету...

27-й тур.
В напряжённейшем и зрелищном мачте ЦСКА выбил из числа участников «золотой лихорадки» питерский «Зенит», что вкупе с очковыми потерями «Локо» делает Газзаева и К главными претендентами на первое место. Заодно после побед «Крыльев» и «Торпедо» резко обострилась борьба за «серебро» и «бронзу», возродив угаснувшую было интригу. Зато в подвале таблицы практически всё ясно – «Кубань» и «Ротор» может спасти только чудо, но такие чудеса, похоже, уже никому не нужны.
«Спартак» – «Ротор» (1:1). «Динамо» – «Сатурн» (0:2).
Сонный и бессодержательный футбол, во время которого команды или не хотели, как «Спартак» и «Сатурн», или не могли, как «Ротор» и «Динамо», играть во что-то более приличествующее марке премьер-лиги. Скучали все – немногочисленные зрители, тренеры, судьи, игроки, вратари. Даже футбольный мяч – и тот нехотя летал с одной половины поля на другую, отнюдь не горя желанием зарываться в сетку ворот. Ни мысли, ни желания, ни идеи.    (http:////forum.murman.ru/images/smilies/protest.gif)
«Крылья» – «Москва» (2:1).
Два совершенно разных тайма. В первом «Крылья» никак не могли приспособить свою ажурную игру к тяжёлому заснеженному полю. Зато гости чувствовали себя в таких условиях как рыба в воде. Но во второй половине Гаджиев внёс нужные коррективы в игру, хозяева стали больше играть верхом и использовать фланги, к чему «Москва» была абсолютно не готова. Всё это плюс очередной ляп Филимонова привели к тому, что «Крылья» продолжают гонку за медалями.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/amazed.gif)
«Локо» – «Рубин» (0:0).
Беспрерывные атаки железнодорожников, чудовищное преимущество по всем показателям: ударам по воротам, владению мячом, угловым и опасным моментам, привело в итоге к скромному очку, добавленному к лицевому счёту команды. «Рубин» грамотно и отважно оборонялся весь матч, вслед за «Зенитом» обокрав ещё одного претендента на «золото». У «Локо» же явно не хватало изобретательности в нападении, где пора искать замену заметно сдавшему Лоськову.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif)
«Зенит» – ЦСКА (0:3).
Раздавив в решающем матче основного соперника в борьбе за «золото», армейцы на сей раз доказали не только набранными очками, но и мудрой, организованной, зрелищной игрой свои претензии на чемпионский титул. Теперь для ЦСКА главное – не оступиться и не подпустить к себе «Локо», ибо «Зенит» практически смело можно списывать из числа потенциальных чемпионов. Пять очков отставания за три тура до финиша – это уже смертельно. Не хватило у питерцев ни длинной скамейки, ни физических кондиций, ни класса большинства игроков. Березуцкий, Шемберас и Игнашевич сделали незаметным на поле Кержакова и почти незаметным – Аршавина. Одиа, Гусев, Ярошик и Вагнер просто изнасиловали зенитовских защитников. Ну а в дуэли вратарей Малафеев показал, что во фразе «Вратарь №1 в России» в применении к нему нужно менять знак «!» на «?». Таких ляпов претендент на первый номер в сборной допускать не имеет права.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)

"Зенит"-"ЦСКА"

В заключительном матче 27-го тура Зенит, по-видимому, распрощался с мечтами о золоте в сезоне-2004. Петербургская команда подошла к матчу в практически оптимальном составе, и не сказать чтобы петербуржцы выглядели очень уж уставшими после матча в Кубке УЕФА. Скорее всего подопечные Властимила Петржелы просто позабыла что противостоять ей на поле "Петровского" будет чемпион России, а не заштатный греческий клуб. Трагически ошибся во 2-м тайме Малафеев, откровенно отбывал номер на правой бровке Быстров, намного ниже своих способностей сыграли Флахбарт, Радимов и Спивак. Кержаков оказался на голодном пайке, а усилий одного Аршавина явно не хватало для реализации опасных моментов в забитые мячи.  Итоге армейцы заслуженно пополнили свой очковый багаж и теперь находятся в шаге от второго чемпионства. Мне все же кажется что золото выиграет "Локомотив".

Spaniard, #611 >>
Зачем же такие горькие слова? "Зенит" совсем не выглядел плохо, реализуй он хотя бы часть своих моментов и не побеги так опрометчиво в атаку в концовке матча. Просто Газзаев очень хорошо перенял опыт коллеги Сёмина, который также сумел всухую сделать "Зенит" на Петровском. Прессинг, мелкий фол, игра от обороны, стремительные контратаки. Плотно прихватили Радимова, Спивака и Быстрова. Аршавин иногда вырывался на свободное место, но его тут же аккуратно валили на газон.
А Малафеев... Ну бывает такое у всех вратарей. Главное, чтобы Слава не сломался и не повторил путь Филимонова.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smoke.gif)

Gerhalt, #612 >>

Да нет просто хотелось спустя 20 лет увидеть победное шествие на Невском проспекте посвещенное золотым медалям "Зенита". Что ж, видно не судьба. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif) А Слава, будем надеятся, что не сломается. Тем более ошибку я его отчасти оправдать могу, скорее всего Малафеев рванул в противоположный угол ожидая прострела и очередного выхода на дальнюю штангу Гусева. Помощи от защитников ждать не приходилось, в итоге гол. Ладно, теперь хоть можно спокойно доигрывать чемпионат и сосредоточится на Кубке УЕФА.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif)

Просто ЦСКА более классная команда!
А Зенит оч. симпатичен игрой (за редким исключением). Но слишкм мого проблем, причем психологического свойства. У вас еще нет *духа победителей* - хотя это с увереной игрой в КУЕФА придет.
Надеюсь, Малафеев кончательно не сломается. Хотя про Пост №1 можно пока забыть.
И напрягите Матвиенок, пусть найдет для вас деньги. Больно смотреть, на левую чешскую оборону в команде, которая воспитывает своих игроков.
Да, кстати, и ПЖ, надеюсь, примет это поражение как урок - не стоит оч. много болтать своим языком, это наказуемо.

А адекватные болельщики ЦСКА будут болеть за Зенить в КУЕФА и в брьбе за второе место.

2 Spaniard

А вот с ледующем туре ты за ас болеть будешь! :о)) А то КыСы близко к вам, не дай бог, вы и в тройку не войдете.

вот с ледующем туре ты за ас болеть будешь! :о)) А то КыСы близко к вам, не дай бог, вы и в тройку не войдете.//


Не-а, не буду. Толку-то? По мне так если не первое, то никакое не надо, прошли времена когда серебро/бронза в кайф были.

Spaniard
Нуууууууууу, если не будете играть в КУЕФА и опыта там набираться, то вам даже в ЧР ничего не светит. Так что ты зря. Это в тебе обида говорит.

Все-таки логично будет, если именно Зенит займет второе место. По игре он мне более симпатичен чем Локомотив и уж тем более Крылышки с Торпедо.  Я надеюсь,в этом году уже никто не будет говорить о нелогичности армейского чемпионства! Хотя еще 3 тура, господа, и будет на что посмотреть!

"Крылья Советов" самая клевая команда..... Те кто ел в "Кружке" это блюдо те меня поймут..... восхитительный вкус.... так что Крылья Советов FOREVER....

Nekromant, #619 >>
Вот в ближайшую субботу мы и отведаем ваших Крылышек, даже косточек не оставим, будьте уверены!

Престо, #618 >>
Шалом брат!!!
Ты не прав чувак.... ЦСКА это отстой.... там все игроки по протекции синагоги... армия евреев завербовала всех игроков... это позор для страны... таких игроков надо расстреливать... Крылья Советов - вот будущие нашего футбола!!!

Nekromant, #621 >>
Раз вы не умеете играть по чемпионски, то естественно вам ничего не остается как поднимать еврейский вопрос. Крылышки до призового места не взлетят, хоть какая "протекция" у вас будет!

Престо, #623 >>
Крылышки до призового места не взлетят...
У "Крыльев" не всё потеряно ещё в этом сезоне. На матч с тем же ЦСКА они выйдут с сумасшедшим настроем.
А в следующем сезоне, если сохранят тренера и состав, могут уверенно бороться за "золото".

А в следующем сезоне, если сохранят тренера и состав, могут уверенно бороться за "золото".//

Не думаю, "Крыльям" вначале необходимо как и "Зениту" потереться на призовых местах: бронза, серебро, потом еще какая-нибудь бронза и т.д. Если помнишь, ЦСКА в свое время с этого с Долматовым и начал. А у "Крыльев" еще вообще никаких медалей нет, так что им до золота еще сезона 2-3 как минимум. В конце концов у нас не Англия чтобы чемпионат выигрывал "Блэкберн Роверс" (это я провожу аналог с КС) на шару.

Spaniard, #624 >>
"Крылья" "трутся" около призовых мест не первый сезон. А в условиях жесточайшей конкуренции в нашем первенстве и мизерных отрывов между командами прорваться на первое место - вполне реально.
Даже в этом сезоне "Крылья" потенциально ещё способны на "золото"!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

P.S. А сколько "Зениту" ещё "тереться" около первого места?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

Проблема "Зенита" - это в первую очередь отсутствие духа победителей. В этом армейцы и железнодорожники превосходят питерцев на голову. Все-таки бронзы, серебра и Кубка России еще недостаточно для воспитания в себе этой составляющей. А что можно говорить о КС, которые даже Кубок не выиграли а уж о медалях любого достоинства могут только мечтать. На самом деле самарская команда мне очень симпатична, но против истины не попрешь.

Spaniard, #626 >>
У "Зенита" и его поклонников наблюдается типичный СЗО - "синдром завышенных ожиданий".
В прошлом году выигрыш "серебра" был объявлен величайшим успехом команды. И тут же захотелось большего. Хотя практически никаких серьёзных усилений состава сделано не было. Прикупили несколько крепких середнячков-иностранцев, ветерана Горшкова и подписали перспективную молодёжь. И с этим багажом идти за чемпионством? Авантюра.
"Зениту" ещё повезло, что практически весь чемпионат команда прошла без спада, который пришёлся, в отличие от других команд, на последние туры. Два очка в трёх матчах - и о чемпионстве можно забыть.
Но вот этот близкий локоток, который едва не укусили, испортит всё впечатление даже от повторения прошлогоднего успеха, что на самом деле очень и очень хорошо.
Что до психологии победителей - откуда она у тех же армейцев, большинство из которых лишь в прошлом году наконец стали чемпионами? Не верю я в такую психологию, просто очередной журналистский штамп.
Выигрывать чемпионат можно или с потенциально сильным составом, как у ЦСКА сегодня, или в результате стечения многих обстоятельств вроде проблем у лидеров, как "Блэкберн" в Англии или бронзовый "Рубин" в прошлом году у нас.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)

Gerhalt, #627 >>
Это ты мощно сказал. Внушаить!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Но мне кажется психология победителей не такая абстрактная вещь как ты считаешь. Ведь мог мадридский "Реал" не показывая ровным счетом ничего выдающегося во внутреннем чемпионате несколько лет назад, тем не менее выиграть ЛЧ у более чем крепкой и превосходящей королевский клуб по организации игры и психологии "Валенсии". Армейцы ваяли свою победу не один сезон, повторюсь что фундамент был заложен еще при Долматове. А Газзаев уже только пестовал и улучшал наработанное, в том числе грамотной селекционной политикой. К тому же надо признать что состав у армейцев куда как стабильнее чем у "Зенита" и уступают в этом красно-синие среди претендентов на золото, пожалуй, только "Локо". Но у железнодорожников, похоже, обратная проблема: некоторые видимо засиделись в команде. Евсеев уже прямым текстом говорит что не намерен оставаться в команде Семина. А вот как раз "стечение обстоятельств" вещь менее на мой взгляд осязаемая. Ведь чемпион РФ определяется не в результате одного матча и, значит, должны превалировать какие-то объективные вещи.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)

Spaniard, #628 >>
Армейцы ваяли свою победу не один сезон, повторюсь что фундамент был заложен еще при Долматове.
Я бы не вспоминал Долматова в применении к армейским победам. Работал-то он практически один сезон. А вот Пал Фёдорыч Садырин, царство ему небесное, очень многое вложил в ЦСКА, как, кстати, и в "Зенит". Но что-то очень быстро про него забыли...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Но мне кажется психология победителей не такая абстрактная вещь
Я бы это назвал не "психология победителей", а просто "ОПЫТ". Опыт игры на высоком уровне, опыт побед и проверок "медными трубами", опыт неудач после побед.
Причём опыт неудач - самый полезный. Думаю, и у ВГГ, и у многих игроков ЦСКА до сих пор занозой в сердце сидит проигранный "золотой" матч "Локо". А набери они одно лишнее очко в чемпионате - и всё было бы по-другому.

Но у железнодорожников, похоже, обратная проблема: некоторые видимо засиделись в команде.
Полностью согласен. Ротация состава в "Локо" очень заторможенная. Пришёл Хохлов - в отставку Лоськова, пришёл Лима - в отставку Маминова. И Евсееву с Овчинниковым пора искать замену. Если не замену, то хотя бы достойную конкуренцию.
Как тот же Евсеев заиграл в прошлом году после появления Гуренко! А теперь, после ухода Лекхето, замены Вадиму нет. Нет и игры.
Проблема "Локо" в том, что они предпочитают приглашать "свободных агентов", а не тратить деньги на трансферы. Только за Сычёва и раскошелились...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

Работал-то он практически один сезон. //

Спареведливости ради: работал Долматов 2 сезона, пол серебряного, полностью бронзовый и ушел только в следующем из-за трагедии в семье.

А теперь, после ухода Лекхето//

Во млин, опять я все пропустил. Когда Лекхето ушел? И куда? Жаль, классный футболист был.

Проблема "Локо" в том, что они предпочитают приглашать "свободных агентов", а не тратить деньги на трансферы.//

Тем более это поразительно при размерах бюджета "Локо". Неужели все уходит на зарплаты игрокам или  до сих пор кредиты не выплатили по строительству стадиона? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Spaniard
Ты меня насмешил фразой, что ЦСКА уступает по сставу Локо - это уж ты, извини, в лужу пернул :о) Ты мне приведи фамилии, а я с тобой поспорю. Даже статистически мы сильнее Локо: у нас соотношение 48-20, у паровозов - 38-18. И не надо говорить, что у нас нет такого игрока как Лось. Во-первых, у нас стиль игры другой, а, во-творых, у нас есть Карвальо, который гооораздо сильнее Лося, в чем ты убедишься в следующем сезоне.

Я бы не стал делать отсчет становления нынешнего ЦСКА с Долматова. Начинать надо с прихода Гинера (который все купил :о)).
А ПФС у нас как-то больше почитается, чем у зенитчиков.

На самм деле у Локо уже второй год траблы со свободными финансами - вкупе еще и разбирательство идет по поводу строительства стадиона на государствене деньги.
Так что ждать от них громких приобьретений не стоит. А если у них не будет притока свежей крови - им ничего светить не будет. Их СпаМ тот же в следующем году в порошок сотрет.

Spaniard, #630 >>
Когда Лекхето ушел? И куда?
Вернулся в свою родную Южную Африку. Из-за семейных проблем. Кто-то там у него серьёзно болен. Жаль.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

MOKUM, #631 >>
И не надо говорить, что у нас нет такого игрока как Лось.
Нешто Лось такой суперигрок? И кто так считает?

...а, во-творых, у нас есть Карвальо, который гооораздо сильнее Лося
А тут уже ты в лужу пёрнул.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Уж на что Лось не суперигрок, но Карвальо пока просто ноль, прежде всего из-за того, что на поле мы его так и не увидели, кроме пары матчей в начале сезона.
А в следущем сезоне сильнее Лося будет даже Вася Березуцкий, чему даю 100%-ную гарантию!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Их СпаМ тот же в следующем году в порошок сотрет.
Кишка тонка у этого СпаМа кого-то в порошок стирать. Сдаётся мне, что Старков долго в команде не продержится.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

MOKUM, #631 >>
Ты меня насмешил фразой, что ЦСКА уступает по сставу Локо - это уж ты, извини, в лужу пернул :о) Ты мне приведи фамилии, а я с тобой поспорю. //

Как ни крути Овчинников пока все равно сильнее Акинфеева, на стороне Сергея громадный опыт да и какое-никакое мастерство  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif), сборная и выступление в сильных западных клубах. Поэтому в этом сезоне я считаю Сергея Ивановича лучше. Далее на мой взгляд Шемберас и Березуцкий пока, подчеркиваю ПОКА также устпают Сенникову или Евсееву с Пашининым. Превосходит железнодорожников лишь Чиди Одиа и то в отсутствии Лекхето. Сычев, Пименов и Ашветия вполне сопоставимы с Оличем, Кириченко и Лавом. Лучшим из названной шестерки я считаю Сычева. Про Лоськова я, кажется, ничего не говорил но Хохлов и Маминов по мне так лучше чем Гусев и Рахимич. Безусловно таких сильных футболистов как Жирков у железнодорожников, но есть более чем перспективный Биллялетдинов. Вот такое простое сравнение дало мне право говорить что "Локо" выглядит составом посильнее, но я же не сказал что он действительно сильнее ЦСКА. Это разные вещи.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Так что не надо брызгать слюной, я в коце концов могу и ошибаться, но если "золото" выиграет Локомотив, значит я был прав.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

А ПФС у нас как-то больше почитается, чем у зенитчиков.

Давай не будем мне по ушам ездить, ладно.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) Стопудово речевка "самый лучший тренер в мире Павел Федорыч Садырин" родилась в 84-м году в Ленинграде. В доме где он жил сразу после смерти установили бронзовую плиту, могу если хочешь показать. Это на Московском проспекте. Каждый год в Питере проводится турнир ветеранов посвященный его памяти. Что, съел?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Их СпаМ тот же в следующем году в порошок сотрет.//

СПаМ сам в коленно-локтевой позиции будет стоять в 2005-м году как и 2 года до этого. Я в их возрождение не верю. Для это кроме смены тренера ничего не делается. Покупка Кавенаги, похоже, войдет с историю российского футбола под именем "самый нелепый трансфер 10-летия".

28-й тур.
Тур показал, что чемпионство армейцам отдавать ещё рановато. И «Локо», и «Зенит» способны воспользоваться любой осечкой красно-синих и отобрать у них такие близкие золотые медали. И никакой сильный состав и поставленная игра не спасут ЦСКА, если они будут выходить на поле без нужного настроя и желания, кто бы им ни противостоял. Удачная игра «Торпедо» и «Крыльев» оставляет их в числе претендентов на медали, что предвещает интереснейшие последние два тура. У «Кубани» и «Ротора» остаётся крошечный шанс остаться в высшей лиге, но, похоже, в следующем туре они уже будут официально утверждены главными неудачниками этого сезона.
«Москва» – «Спартак» (2:3).
Подопечные Петракова действовали по схеме, отработанной в предыдущем матче с «Крыльями» - мощный первый тайм, средненькое начало второго и абсолютно провальная концовка. Спартаковцы отыграли матч в обратном порядке – беспомощное и скучное начало, равная середина и блестящая концовка, в которой они вдоволь порезвились над соперником, у которого абсолютно всё валилось как из рук, так и из ног. Проблесков прогресса, за исключением гола Кавенаги, у обеих команд замечено не было.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/fie.gif)
ЦСКА – «Крылья» (1:1).
Армейцы вышли на матч с самарцами чересчур расслабленными, а после быстрого гола вообще заиграли в вальяжный и ленивый футбол, не забираясь выше третьей передачи. «Крылышки» весь первый тайм стеснялись авторитета лидера, но после перерыва, подбодрённые тёплыми словами своих начальников, вышли с совершенно другим настроением и по праву отобрали у лидера два очень важных очка. У армейцев же не было ни того настроя, ни той жажды борьбы, которые присутствовал у них в предыдущем матче в Питере. Ни прессинга, ни мелкого фола, ни агрессии. Этакая похмельная игра после большого праздника.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif)
«Амкар» – «Локо» (0:1).
Чрезвычайно важная (в свете ничьи ЦСКА) победа «Локо», вырванная с огромным расходом сил и нервов. Отвратительное осеннее поле в Перми разрешало играть только верхом, что сильно уравняло созидательные возможности команд. Единственный забитый мяч, с трудом и нежеланием пересекший линию ворот «Амкара», железнодорожники мужественно, не гнушаясь заменой всех нападающих, обороняли до финального свистка. Очень важная победа, предельно обострившая «золотую» интригу.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
«Сатурн» – «Зенит» (1:3).
Абсолютно дезорганизованному и беспомощному «Сатурну» не помогли ни родные стены, ни раннее удаление Быстрова-питерского. К концу чемпионата подмосковные футболисты совершенно разучились играть в нормальный футбол, утратив к нему и желание, и мотивацию. Зенитовцы же доказали, что поражение от ЦСКА их не сломало, и даже в ослабленном травмами и дисквалификациями составе они способны ещё потягаться за самые высокие места.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif)

Kak s futbolom v Murmanske, napishite pleaze! Kak komanda Sever, juniorskaja, gde igrala i kak??? Gde ih kapitan Vova Lazarev??? I drugie, kto 4to znaet napishite, bud'te dobry...

Gerhalt, #635 >>
Согласен, что играли армейцы вальяжно, но лишь до счета 1-1. После этого они такую канитель у ворот Крылышек заварили, что только чудо спасло Самару. Удары Игнашевича, Ярошика, Красича и Вагнера лишь по стеченю обстоятельств не остигли цели. Жаль что Олич не тот был... Все осталось по-прежнему. ЦСКА - первый и так будет до конца!

Престо, #637 >>
ЦСКА - первый и так будет до конца!
Поживём - увидим! Футбол - игра непредсказуемая, можно и вообще без медалей остаться!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Gerhalt, #638 >>
Нет, уважаемый, остаться без медалей для ЦСКА - это фантастика! Причем без золотых медалей этого сезона. Футбол - непредсказуем, но побеждает в нем всегда сильнейший! Сегодня сильнейший ЦСКА!

Престо, #639 >>
Сегодня сильнейший ЦСКА!
Хотя в очных поединках с "Локо" он этого не доказал...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

29-й тур.
Прекрасный подарок к праздникам преподнесло нам наше телевидение. Три великолепных матча, где был показан футбол высочайшего уровня накала и самоотдачи, несмотря даже на то, что тем же «Динамо» и «Москве» очки требовались значительно меньше, чем тройке лидеров. Окончательно выбыл из «золотой» гонки «Зенит», которого теперь ждёт нешуточная борьба за «бронзу». Из оставшихся двух участников битвы за чемпионство положение лучше у питомцев Сёмина. Армейцам придётся в последнем туре обыгрывать обнаглевшую «Москву», уже попробовавшей лидерской кровушки. «Локо» же предстоит визит в Ярославль, где их ждёт подозрительно дружелюбный в последние недели «Шинник».  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
ЦСКА – «Динамо» (0:0).
Динамовцы, покончив наконец с тренерской чехардой, вышли на этот матч с твёрдым желанием реабилитироваться за провальный сезон путём отъёма жизненно важных очков у одного из кандидатов на «золото». И заслужили своей самоотверженной игрой небольшое снисхождение со стороны своих болельщиков. Как бабочка порхал в своих воротах Левицкий, грамотно и почти без фолов бились с великолепной армейской атакой Танасьевич и Батак, умело держали мяч впереди Дятель и Бесчастных. А армейцев подвели и нервишки, и растраченные в матче с «Челси» силы и эмоции. Быстрый гол забить не получилось, и чем ближе был финальный свисток, тем больше командная игра превращалась в индивидуальную. Выиграть хотели все игроки ЦСКА, но их горячим головам и сердцам не хватало немного холодного расчёта. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hm.gif)
«Локо» – «Торпедо» (3:1).
Железнодорожники показали не только чемпионскую игру, но и чемпионский характер. Сжав в комок свои нервы и эмоции, забили так необходимый быстрый первый гол, смогли моментально ответить на гол торпедовцев, и, наконец, блистательно закрепили победу, играя в меньшинстве. К решающим матчам проснулся Лоськов, вновь набрал форму Сычёв – и «Локо» опять предстал во всей красе. Торпедовцы очень достойно сопротивлялись хозяевам, но силы в этот вечер были всё же не равны. Такой «Локомотив», тем более с Сёминым, одетым в очень стильную шапочку, вряд ли кто смог сдержать.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/genius.gif)
«Зенит» – «Москва» (2:3).
Петраков наглядно продемонстрировал новый способ, которым можно побеждать «Зенит». Полнейшей неожиданностью для питерской команды с Петржелой во главе была активная атакующая игра гостей, которые не обращали ни малейшего внимания на переполненные и болеющие против них трибуны и спокойно, жёстко и нагло лишали питерских болельщиков последних шансов на золотые медали. «Зенит» же под конец первенства попал в кризисную ситуацию. Короткая скамейка при не всегда оправданной чехарде состава снизили сыгранность командных действий, Кержаков с Аршавиным как физически, так и психологически устали тащить на своих юных плечах команду к славным вершинам, да и Петржеле пока не хватает ни знаний, ни опыта, чтобы выдержать сумасшедшее напряжение концовки чемпионата при игре на два фронта.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/hz.gif)

ЛОКО, ВПЕРЁД!
ЛОКО, ЧЕМПИОН!
ЦСКА пусть пыль глотает.
Романцев, молодчина, помог себе и ЛОКО.

dmx, #642 >>
Рано салютовать. Еще тур впереди. Как бы Паровозу не забуксовать в ярославских болотах. Зенит до поры до времени лидировал, игру классную показывал, а теперь может и без бронзы остаться. ЦСКА тоже лидировал, немного не повезло и Локо впереди. Но в футболе все бывает, так что лидер может и поменяться...

Престо >> Ну дай хоть немножко порадоваться заранее... Слижком уж дорого обходится без ЛЧ ЛОКОМОТИВУ. ЦСКА в этом смысле полегче...

Самый интересный и самый напряжённый чемпионат России закончился. Закончился блестящей и немного неожиданной победой «Локомотива». По ходу первенства лидерскую корону носили и «Спартак», и «Торпедо», и «Крылья», и «Зенит», и ЦСКА. Но шапка Мономаха оказалась для них слишком тяжела. И впору она пришлась только московским железнодорожникам. Уверенный и стремительный финиш, поверженные основные конкуренты, красивая и вдохновенная игра – главные слагаемые успеха.
Особенно победа эта ценна тем, что достигнута была несмотря на чудовищные потери в составе «Локо» перед началом и в ходе сезона. Команду покинули два основных защитника Игнашевич и Лекхето, практически весь сезон из-за травм пропустили Пашинин, Маминов, Ашветия, Пименов и Измайлов. В итоге оборона и полузащита команды играли практически в неизменном составе, несмотря на плохую форму большинства игроков. В нападении же весь чемпионат отдувался один Сычёв, ибо Обиора и Паркс достойную компанию ему составить так и не смогли. Зато - нет худа без добра. Засверкал новыми красками переведённый в оборону Асатиани, превосходно дебютировал Билялетдинов, и главное – был приобретён Лима, который внёс огромный вклад в чемпионство команды, не только сцементировав оборону и полузащиту, но и заразив своей жаждой игры и профессионализмом партнёров.
Армейцы уступили свой титул, показав, тем не менее, очень зрелищный и солидный футбол. Но неожиданная расслабленность в концовке чемпионата после победы над «Зенитом», когда, казалось, титул у ЦСКА уже в кармане, привело к потере драгоценных четырёх очков вместе с таким близким «золотом». Да и нервное напряжение смогли выдержать не все игроки и тренеры клуба. В подготовке команды к решающим матчам Газзаев уступил Сёмину, не сумев настроить команду на последнюю битву.
Полностью провалил концовку первенства «Зенит», который был в шаге от первого места, а в итоге вообще остался без медалей. Жаль, так как своей красивой и вдохновенной игрой питерцы заслуживали хотя бы «бронзы». Но третье место заняли самарские «Крылья», для которых такой результат стал очень приятной неожиданностью и достаточной компенсацией после провала в финале Кубка России. Пятое место «Торпедо» - достойный результат, учитывая относительно скромные возможности команды и отсутствие больших амбиций у её руководства.
Можно назвать удачным прошедший чемпионат для футболистов «Шинника» и «Москвы», которые и игру показали крепкую, и наработали хорошие предпосылки для шага вперёд в следующем сезоне.
Остальные же команды сезон откровенно провалили. И переполненный хорошими игроками «Спартак», и чересчур латиноамериканизированный «Сатурн», и невнятные «Динамо», «Алания», «Рубин» и «Ростов», и неудачники «Кубань» и «Ротор». Только «Амкар» стоит особняком, наигравший в итоге даже больше того, чего заслуживал с таким составом, за что честь и хвала Оборину и его игрокам.
В последнем же туре никаких неожиданностей не случилось. Те, кому очки были нужны, без большого труда их получили. Те, кому очки уже не требовались, особо не сопротивлялись при их отдаче. Приличия соблюдены, все довольны, никто не возмущался. Особо стоит отметить судейство в концовке чемпионата, которое неожиданно заметно улучшилось, что привело к практически полному отсутствию околосудейских скандалов. Хороший чемпионат, где ещё раз было доказано, что мешок денег не гарантирует нужный результат, и что избыток легионеров приносит скорее вред, чем пользу.

 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/super.gif)  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/up.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/love.gif)

Да, закончился пожалуй самый интересный в российской истории чемпионат. Поразила его фатальная непредсказуемость. Давно я так не ошибался в своих прогнозах. Ну не мог я поверить в то, что "Зенит" выдававший 2/3 чемпионата истино чемпионскую игру в итоге останется без медалей. Остается только удовлетвориться тем что не ошибсяв "бронзе" Крыльев и в том, что ЦСКА не станет чемпионом. При всех моих симпатиях к армейцам искренне рад за "Локомотив". Мои поздравления уважаемому Юрию Палычу. Просто радостную физиономию Газзаева я бы не вынес.

Spaniard, #646 >>
Просто радостную физиономию Газзаева я бы не вынес.
А я бы вынес. Вместе с мусорным ведром...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Какие-то странные вещи творятся вокруг вызова игроков в сборную и их последующей неявки. Вот и теперь - отыгравшие без видимых проблем последние игры Овчинников, Игнашевич, Анюков, Аршавин и Быстров, вызванные на предматчевый сбор, отправляются домой.
Что-то не склеивается  у врачей и тренеров сборной и клубов...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/sad.gif)

Да нет, то, что у Андрея повреждение бедра было известно сразу после матча с "Ротором". А вот у Овчинникова какая-то привычка уже дурацкая появилась сваливать перед матчем со сборов. На кой болт вызвали Быстрова я изначально не понял. В последних матчах он смотрелся отвратительно. Видно парень уже мыслями в другом клубе.

Сборная закончила сезон, сыграв наконец в оптимальном на текущий момент составе. Ярцев просто этим удивил. Играли именно те, кто находится в наилучшей форме на сегодняшний момент, а не отличившиеся в незапамятные времена Булыкин, Аленичев и т.д.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)
Сыграли хорошо: поначалу нервно, затем красиво и результативно, в концовке - просто отдыхая на поле и веселясь от души.   (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)
И нам, и футболистам - хорошее настроение до начала следующего сезона гарантировано.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Футболисты норвежского "Русенборга" после одного из матчей пустили в свою раздевалку журналистов, и оставили за дверями журналисток, сообщает РИА "Новости". Тем самым они нарушили закон о равенстве полов, считает наблюдатель по этому вопросу Кристин Майл.
"Это незаконно, ведь мужчины и женщины должны иметь одинаковые права в сфере трудовой деятельности, - отметила Майл. – Даже несмотря на то, что у футболистов была серьезная причина не пускать женщин в раздевалку. Я вовсе не настаиваю, чтобы женщин пускали в святая святых футболистов, но для всех представителей СМИ условия должны быть равными".
Руководство чемпионов Норвегии заявило, что рассмотрит этот вопрос, а директор клуба по маркетингу Эндре Сторхольт сообщил, что команда никогда не препятствовала чьей-либо работе и не ущемляла ничьи права. Он отметил также, что футболисты всегда дают журналисткам интервью после того, как приведут себя в порядок.
Впрочем, женщины все равно остались недовольны, так как, по их мнению, под душем игроки разговаривают более эмоционально.
http://lenta.ru/sport/2004/11/17/women/ (http://lenta.ru/sport/2004/11/17/women/)

А я бы только журналисток в раздевалку и пустил... Тормозные эти норвежцы! И проблемы у них...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

А я бы их и в душ пустил..., что бы разговор был более эмоциональным.. (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Имелись в виду журналистки, но не журналисты... уфф, хорошо, что заметил возможность разночтения поста...

хорошо, что заметил возможность разночтения поста...//

Да уж... (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Хочу похвалить себя, любимого, за удачный прогноз исхода нынешнего чемпионата:

От 19.02.2004:
Борьбу за медали способны вести пять клубов, причём за чемпионство – только ЦСКА и «Локо».  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bow.gif)
Следующая тройка клубов, которые должны бороться за медали, но не за чемпионство, включает в себя «Зенит», «Рубин» и «Крылья» (только с "Рубином" погорячился!).  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/shuffle.gif)
Остальные клубы на что-то серьёзное претендовать вряд ли будут. Всё, на что они сподобятся – навести шороху на отдельных участках первенства  (это про "Торпедо"!). (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)
Ну а «Алания», «Ротор», «Кубань» и «Амкар» будут биться за место в элите.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/angel.gif)

Практически 100%-ное попадание! Ай да я, ай да sukin сын!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/clever.gif)

А я сразу назвал чемпиона, если уж на то пошло.. Остальное меня мало волнует, особенно, кто там бьётся за выживание...

Почему так долго здесь никто не появляется? Чемпионат России кончился, но футбольная жизнь в Европе все еще кипит! На следующей неделе решающие матчи в Париже и Аахене - финал российского футбольного сезона. Шансов еще никто не потерял - надо болеть за Россию и надеяться на успех!
Кстати, никто не в курсе последних трансферных новостей? Может какие-нибудь слухи ходят? Футбофилы, не впадайте в зимнюю спячку!

Новости трансферов:
1. Бояринцев заключил контракт со Спартаком на 2 1.

2. Локо хочет купить Юлиано за 3 млн. ёриков. Предложение уже на столе у Юве, а контракт футболиста расчитан на 3 года. Юве возрастной футболист не особо необходим, а контракт у него кончается через год. Выгоднее его продать, нежели держать на банке ещё сезон, а потом не продлить контракт и расстаться. Посмотрим, что скажет сам Марко..

3. Локо хочет купить Харистеаса, но этот вариант мне видится наиболее призрачным.

4. Булыкин мечтает играть в Премьер-Лиге (английской) и ездил даже на просмотр в Болтон. Мне жаль людей, которые его просматривали... Хотя может так статься, что купят его у Динамо за 2 млн. Романцеву такой нападающий наверное не нужен, хотя маразм - дело наживное...

5.Каряку хочет купить Реал Мадрид (видимо для популяризации своего клуба в России), но как вы понимаете это я так прикалываюсь..
хехе

По поводу финала российского футбольного сезона - ничья Зенита здорово подрезала шансы команды. От него уже ничего не зависит.
По поводу Парижа - я твёрд в своём переживании за ЦСКА в ЛЧ, но шансов в Париже нет! Челси выиграет у Порту - это факт, Ромка постарается.. А вот ЦСКА у ПСЖ - ни за что... Хотя болеть и расчитывать на чудо я, как, впрочем, и все, буду.. И буду это делать в Кружке перед большим экраном за порцайкой шашлычка с кваском.. За сим досвидания..

"Зенит" весьма заинтересован в услугах волгоградца Трифонова. Проблема состоит в том, что на полузащитника претендуют еще по крайней мере три команды Премьер-лиги среди которых ФК Москва и ищущий замену Бояринцеву "Рубин". В свою очередь "Зенит" выставли на трансфер босняка Малетича и Алексея Катульского. Последним, по слухам, интересуются московское "Торпедо" и болгарский ЦСКА. Торпедо готово расстаться со своим недавним приобретением Коноплевым, на которого, похоже, в серьез рассчитывает та же "Москва".

Переход Булыкина в один из английских клубов весьма вероятен и честно говоря желателен. Иных перспектив для развития для этого, безусловно, талантливого, но ленивого футболиста я не вижу.

Да и еще, ФК Москва была бы не прочь усилиться экс-голкипером сборной России Русланом Нигматулин, что понятно. Филимонова в данный момент вратарем клуба Премьер-лиги можно называть весьма условно.

Spaniard, #660 >>
Нигматуллина в его нынешнем состоянии очень трудно назвать усилением. Конечно, шанс, что он наберёт прежние кондиции есть, но крошечный, как pipis'ka у пигмея.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
А переходов в нынешнее время будет маловато. Сильные клубы будут держать своих игроков, как "Локо" Евсеева и Маминова, а в наших клубах-середнячках приличного товара практически не осталось, сплошной секонд-хэнд.

Марко, мать его, Юлиано отказался ехать в Локо. Что, в принципе, и ожидалось.

Gerhalt >> А откуда такие познания о пигмеях? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

dmx, #662 >>
А откуда такие познания о пигмеях?
В свободное от футбола время люблю смотреть познавательные каналы типа "Дискавери". Цензурой там не пахнет!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

СЕ-МАК---ТУ-ДУ-ДУ
СЕ-МАК---ТУ-ДУ-ДУ
СЕ-МАК---ТУ-ДУ-ДУ
СЕ-МАК---ТУ-ДУ-ДУ!!!
Да здравствует главный конь всех коней!
Порадовал сильно. Очень сильно.
Челси - засранцы. Судя по вчерашней игре ЦСКА по силам выиграть УЕФА.

dmx, #664 >>
Да уж, этот жид Абрамович даже для друга Гинера очки зажал. По игре Порту-Челси хозяева никак победы не заслуживали, просто Челси не захотел России помочь. А еще у себя на стадионе Калинку слушают - козлы!
А Семак и вправду порадовал. Почти как Руни и Нистелрой выстрелил. Могут наши когда захотят, по крайней мере пару раз в год получается.
Надеюсь в следующей Лиге чемпионов Локомотиву больше удачи перепадет. Вперед, Россия!

dmx, #664 >>
Судя по вчерашней игре ЦСКА по силам выиграть УЕФА.
А судя по предыдущим - нет. И кто мешал армейцам, кроме них самих, так играть раньше? Сами у себя отобрали драгоценные очки.

бубубу...
порадоваться не даешь...

Gerhalt, #666 >>
Я тоже полагаю, что победа в УЕФА для ЦСКА, равно как для Динамо, Шахтера и Днепра - из области фантастики, но всем им по силам переиграть своих соперников по 1/16 финала. Проблема одна и та же - отсутствие игровой практики после зимнего перерыва. Причем ЦСКА здесь посложнее, так как у Бенфики сезон практически не прерывается. Удачи!

Престо, #668 >>
С португальцами нам всегда игралось тяжело. Тем более весной. К плюсам ЦСКА можно отнести стабильно и отлично укомлектованный состав практически без слабых мест, который нужно только наигрывать к весенним матчам. Оборона у армейев хороша, осталось только впереди навести порядок.
Да и пора этим португальцам кровушки-то пустить. Обижают они нас последнее время...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

befreier@mail.ru, #670 >>
Серьёзно!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

2 befreier@mail.ru

Андрей, тебя каким хреном сюда занесло? Вот уж не думал что тебя спорт трогает. Мне казалось твои приоритеты в форуме это темы "арийцы ли русские", "борьба с жидомасонством" и "Москва - дерьмо", нет разве?

А про португальцев... Ну "Локо" как не напрягаясь надрал "Брагу"... Так что, может, не так нам с ними тяжело?

Spaniard, #672 >>
Андрей, тебя каким хреном сюда занесло? Вот уж не думал что тебя спорт трогает.
Никто не хочет играть с ним в его песочнице, вот он в нашу и полез. Пусть сидит, главное, чтобы нам игрушки не ломал!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Черевиченко опять качает по поводу прав на Титова. Когда же его убьют уже, этого директора фк "химки"..

dmx, #674 >>
Очень похоже на то, что Титов не очень нужен нынешнему "Спартаку" Старкова. Зарплата и амбиции офигенные, при этом - больше года перерыва и естественная потеря формы, которую Егорка не очень стремится и набирать.
Проще сплавить его в другой клуб под соусом разногласий с Червиченко. Никому обидно не будет.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rolleyes.gif)

Я не думаю, что Титову надоел футбол. А играть он всегда умел хорошо. Думаю, ты заблуждаешься по поводу Титова и Спартака.
Не может команда, в которой нет плеймейкера лучше Титова, избавляться от такого игрока.
И купить кого-то лучше Егорки у Спартака точно не выйдет. А Титова при любой попытке сплавления со стороны Спартака тут же с руками оторвет любой московский клуб.

dmx, #676 >>
Титов - футболист очень узкой направленности, способный заиграть далеко не в каждом клубе. Под модель Романцева он подходил идеально, а подойдёт ли под модель Старкова - большой вопрос. В обороне Егорка упираться не любит, поля ему нужны идеальные, с иноязычными партнёрами взаимопонимание у него было не слишком хорошее. А зарплата у него очень приличная.
Новому руководству есть повод задуматься, стоит ли Егор таких денег?  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/confuse.gif)

Однозначно не стоит. К тому же не удивлюсь и такому развтию событий если Спартак расколется на "группировки" аленичевскую и соответственно титовскую. Друзьями эти футболисты не были никогда, а соперничество за влияние в команде будет обязательно.

Ладно фиг с нимЮ, со СпаМом. Я тут прочитал потрясающую новость мадридский "Реал" готов не только расстаться с Майклом Оуэнов, но и не прочь спихнуть в Милан упитанного зубастика, на место которого по слухам очень хочет заполучить фактически принадлежащего "россонери" итальянца Жилардино.

Spaniard, #678 >>
...мадридский "Реал" готов...
"Реал" наконец-то начал отказываться от практики "все звёзды в гости к нам" и начал подбирать игроков не по громкому и часто раздутому имени, а по степени их нужности на поле на конкретной позиции. Похвально!

А какие молодцы наши "локомотивцы"! Тихой сапой подписали не только Лебеденко, но и Бугаева, усилив свои проблемные места в обороне и нападении. И это ещё в этом году! Ай да Филатов!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Gerhalt, #679 >>

Я не знаю кто считает приобретение Лебеденко усилением, но это только не я. Весьма и весьма посредственный форвард, скорее всего из него получится второй Пименов. Так что здесь железнодорожники сменяли шило на мыло.

Spaniard, #680 >>
Лебеденко - очень перспективен. Будет ли он реальным усилением для "Локо", зависит только от самого футболиста.
По мне - лучше перспективный Лебеденко, тем очередное южноамериканское "чудо". Тем более в свете легионерского лимита.


ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

Спартак на сборах прибавляет от матча к матчу. Чемпионом в следующем сезоне мне пока видится именно Спартак.

dmx, #682 >>

То же самое можно было сказать про СМ и в прошлом году. Особенно учитывая то, что вначале чемпионата именно красно-белые заняли 1-ю строчку в турнирной таблице. Однако чуда не произошло и Спартак занял то место которого заслуживал. Не вижу объективных причин для того, чтобы в сезоне 2005 команда Старкова выступила лучше.

dmx, #682 >>
"Спартак" - будущий чемпион? Не смешите мои тапочки!!!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)
Может, в недалёком будущем что у красно-белых и получится, но только не в этом году. Старков не имеет никакого опыта работы в российской премьер-лиге, игроки ещё не притёрлись друг к другу, много изменений в составе.
Место в "пятёрке" - потолок для нынешнего "Спартака". В лучшем случае...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

Gerhalt >> Эти слова я вам попомню в конце сезона...(http:////forum.murman.ru/images/smilies/tongue.gif)

dmx, #685 >>
Договорились!  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Не думаю, что Спартак способен выиграть золото 2005, хотя в свете последних событий в ЦСКА и Зените, шансы у них появляются. Многое зависит от Локо.

Престо, #687 >>

хотя в свете последних событий в ЦСКА и
Зените//

Мне не очень понятно какие-такие ужасные события прпоизошли в "Зените" в последнее время? Формально клуб расстался только с Константином Коноплевым, который фактически не играл уже с начала второго круга чемпионата. В остальном у "Зенита" только приобретения, причем по одному, как минимум, в каждую линию, если считать приобретением включение в основной состав голкипера дубля Михаила Кержакова.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/cool.gif)

Spaniard, #688 >>
Вот как раз Зениту нужны глобальные перемены. Надо встряхнуть команду после такого психологического удара. Ни одна из задач на сезон не выполнена, хотя еще в начале осени, казалось, Зенит ничто не остановит на пути к Российскому чемпионству, да и в УЕФА хорошо играли, а чем закончилось - все помнят. ЦСКА тоже пришлось нелегко, но мы можем себя утешать хоть серебром и февральским рандеву с Бенфикой.
Так что, Уважаемый Спаниард, не волнуйтесь, то ли еще будет! Без больших перемен Зениту в следующем сезоне добраться до медалей не суждено, хотя и таких перемен как в ЦСКА (уход лучших игроков в сезоне) не желаю.

Престо, #689 >>
"Зениту" нужно полноценных полтора состава. Иными словами, на каждую позицию должно быть полтора кандидата. Без этого сезон не протянуть. А пока подвижек к лучшему в Питере не видно. Хотя время есть...  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

Мда.. Другого и не ожидал..

Gerhalt, #690 >>

Да состава нужно два. А полтора уже, по сути есть, готов аргументрированно доказать. "Зенит" распологает двумя классными форвардами Керж и Арш, имеет в запасе Гартига, Чадиковски и молодого перспективного Кожанова, исправно забивающего на предсезонных сборах. В воротах петербургского клуба могут играть Малафеев, Чонтофальски, Косов и Кержаков-мл. В защиту к имеющимся Марешу, Вьештице, Шкрэлу и Флахбарту приобретены Хаген и Крыжанац. Не будем забывать что весьма неплохо на правом краю обороны в "Зените" может сыграть Ширл. Самой проблемной линией остается средняя: у Быстрова и Власова может начаться кризис 3-го сезона, Горшков и Спивак уже не так жу и молоды. Вдобавок у последнего личные проблемы в связи с которыми Александр может вообще не вернуться в Петербург. Радимов очень вспыльчив, а Шумуликоски не стабилен. В итоге актив составляют Игорь Денисов и Олег Трифонов который еще должен "заиграть" в "Зените". Хотя после волгоградской школы, думаю, проблем с этим не будет. Есть еще правда молодой Бураков, но в серьез на него в сезоне 2005 все-таки расчитывать не приходиться. Вот в итоге как раз и есть те самые искомые полтора состава.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Хотелось бы два.

В продолжение верхнего сабжа и чтобы тема окончательно не загнулась до начала чемпионата России, предлагаю пообсуждать последние трансферные новости. Приятно радует селекция проведенная в московском Локомотиве и петербургском Зените. Команды укрепили свои оборонительные порядки не забыв при этом и о нападении. Наиболее перспективными приобретениями мне видятся в случае с железнодорожниками молодые футболисты различных сборных России Бугаев и Лебеденко, а у петербуржцев норвежец Хаген и волгоградец Трифонов.
Откровенно буксуют на фоне Зенита и Локо московские армейцы. Расставшись в межсезонье со своими лидерами Ярошиком и Семаком адекватную замену им ЦСКА пока не нашел. Безусловным успехом на трансферном рынке можно назвать приобретение московским Спартаком хавбека Бояринцева, а грозненским Тереком защитника Шаронова. Любопытно, что Рубин отпустивший этих футболистов также не предпринимает видимых мер для поиска игроков способных заменить Дениса и Романа. По сравнению с прошлым сезоном довольно вяло ведут себя  самарские Крылья Советов, к счастью для себя, сохранившие в составе Андрея Каряку которого были бы не прочь заполучить ряд московских клубов. Полное отсутствие интереса к происходящему на рынке купли-продажи футболистов демонстрирует московское Торпедо из чего следует что команда не будет претендовать в будущем сезоне выше чем на 10-е место. Разбродом и шатанием можно назвать селекционную работу в московском Динамо скупившим похоже всех продававшихся на текущий момент в Европе португальцев. Что делать со своим легионом и куда деть Булыкина, похоже, не знает даже Олег Романцев. Впрочем динамовцам в сезоне-2005 следует расчитывать на благожелательное отношение к ним со стороны судей и дисциплинарного комитета ибо РФПЛ на протяжении всего года будет президент ФК Динамо Москва, что вероятно позволит бело-голубым если и не выиграть медали какого-либо качества, то уж зацепиться за место в первой пятерке однозначно.

Хаген перспективен? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Spaniard, #693 >>
"Старичок" Хаген и "вечно перспективный" Трифонов - приобретения серьёзные...
А вот Лебеденко и Бугаев - ребята неплохие. Только в "Локо" заиграть очень сложно.
По другим командам судить сложно. ЦСКА и "Торпедо" всегда предпочитали точечные усиления, "Крылья" и так имеют хороший состав, чтобы осуществлять массированные приобретения, которые тому же "Тереку" жизненно необходимы.
Приобретения зависят от задач команд на сзон. Те, кого устраивает прошлогоднее положение, сильно менять состав не будут. А неудовлетворённые прошлогодними "успехами", типа "Сатурна" и "Динамо", начинают набивать закрома. Будет ли толк, как в прошлом году у "Москвы" - посмотрим.

Я, конечно, дико извиняюсь но стариком Хагена назвать даже язык как-то не поворачивается. Все таки 30 лет для защитника - это не возраст, тем более если он перманентно вызывается в национальную сборную Норвегии.
Про "вечную" перспективность Трифонова я бы тоже говорить не стал, в Волгограде парень был одним из лидеров команды через которого строилась игра в центре поля.

30 лет для любого игрока - это уже неперспективность..

dmx, #697 >>

Уно моменто, я не говорил что Хаген перспективный футболист. Я лишь сказал что в его приобретении вижу перспективы для клуба. Например, что будет налажена игра в обороне. Поэтому давайте понимать друг друга и не будем заводить рака за камень.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)

А ЦСКА довольно прилично выглядел в первом матче с "Бенфикой". Конечно, надо подождать ответной игры, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс налицо. Стабилизировался состав, обстрелялась молодёжь, появилась наигранная тактика и комбинации.
По подходу к командному строительству ЦСКа всё больше и больше становится похожим на "Локо". Тот же принцип - "меньше, да лучше".
И хорошо - ещё один сильный клуб нам не помешает.

Уважаемые коллеги! Не могу понять. Что-то стало у меня усиливаться раздражение к клубу Терек и к чему бы это? Может потому что Талгаев звиздит слишком много не поделу или просто моя интуиция и врожденное чувство справедливости подсказывает что липовая это команда? Обычный пиар, а не спорт.  :confused: Осенью я еще за грозненцев в КУЕФА болел, а играй они там сейчас точно бы не стал. Ладно, чемпионат мне поможет разобраться в своих чувствах.

Товарищи, но каков ЦСКА! (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)