Форум на Мурмане

Тема "Пора жениться??", по-моему, всколыхнула интересный побочный вопрос - а зачем это делать вообще.

Оговорка - имеется в виду официально зарегистрированный в ЗАГСе брак.

Действительно, объясни нам, зачем ты это сделала?

Я например ваще не понимаю смысл брака как то - ехать в ЗАГС, чё-то там подписывать.
Зачем нужна фся эта официальность?
Это что обязательство или дань традиции?

Вырастешь - поймешь.

NEVERMIND, #4 >>Просто походу сам не знаешь зачем... вот и пукаешь всяк хрень... взрослый дядя с детскими мзгами.. хохохоо!

У тебя они еще в стадии зародыша.

Это вряд-ли... В последнее время даже убеждаюсь, что они намного лучше твоих.
Ты ответишь на вопрос?

Тока не нада отвечать "Потому-что я её люблю"

Это необъяснимо. Еще терпеть не могу произносить: моя девушка. Моя жена - да. Возраст-с.

Необъяснимо... всё объяснимо, вопрос только в том, хочешь ли ты это объяснить.
Похоже что не хочешь... потому-что не можешь! Ха!
Да и ещё не нада делать ставку на свою взрослость(типа я взрослый - я шарю), она тут не очень уместна и даже иногда смешна...

Да, забей ты. Ссориться влом.

Ну я-то конечно, объясню. Я пошла в ЗАГС, потому что поняла, что именно с этим человеком я хочу быть вместе всю жизнь. Мне хотелось, чтобы мои дети были от него.
Предупреждаю вопрос, почему нельзя было этого сделать без штампа в паспорте...
Мы живем в обществе с определенными законами и стереотипами. Плохо это или хорошо, поколение за 35 воспринимает брак только с печатью. Побочный пример - при трудоустройстве женатый (зд. и далее официально) молодой человек воспринимается положительно, преполагают что он серьезен и у него выше чувство ответственности (не всегда это так, но для успешной карьеры не так важно, каков ты на самом деле, а важно, каким видит тебя начальник, есил хватит ума не разачаровать его, кончено).
Для женщины наличие штампа еще важнее.. Вы видели лицо гинеколога с которым она подчеркивает слова не замужем в карте беременной??? Я тоже нет, но мне живописно рассказывали. Мне не нужны подобные стрессы.
Самое элементарное - я почуствовала себя защищенной. В случае чего - мои права защищает закон, а гражданской жене в случае не дай бог гибели гражданского мужа (в жизни все надо предусмотреть) придется долго доказывать, что она имеет какие-то права, да еще неизвестно с каким результатом.
Я наглядно почувствовала как изменилось отношение ко мне родителей мужа и его родственников. Я стала равноправным членом семьи. Все признали мое право голоса, и то, что для мужа он должен быть решающий, а не "тебе мнение всяких девиц дороже матери" (это пример не про меня, а так, обобщенно).

Я вообще не против гражданского брака, но считаю, что он себя исчерпывает через год. За это время можно хорошо узнать человека, понять, можешь ли ты с ним ужиться и надо либо оформлять отношения, либо разбегаться. Девушка же вообще находится в невыгодных отношениях, у нее обязанностей получается гораздо больше, чем прав.
А пресловутая свобода, которой гордятся поклонники гражданского брака - фикция. На кой черт мне свобода, тогда вообще постоянного партнера не надо, мне нужна стабильность. Вот сейчас я спокойно делаю карьеру, зная, что тылы у меня закрыты. Тем же занимается мой муж. Мы построили свою крепость (моральную), теперь трудимся над ее материальным вопрощением. А кой смысл строить какие-то совместные планы, делать финансовые вложения совместные, если на горизонте реет мысль, если что - разбежимся без проблем. Представление о том, в какую канитель выльется процедура развода хорошо охлаждает язы к пылу ссоры. Это уже не моя мысль, прочитала в одной из психологических статей. Официальные супруги реже позволяют ссорам зайти так далеко, чтобы были сказаны какие-то непоправимые слова.

Я так и думал... Официальный брак - это механизм поддержания его существования...

White Rabbit, #12 >>полностью поддерживаю...

А мы с мужем решили пожениться через 2 месяца после знакомства, правда, из-за юридических проблем удалось это осуществить только через 2 года. Но все эти 2 года я считалась его женой и даже в резюме при приеме на работу я указывала, что замужем, а он-что женат. Иногда работодатели вопрошали:"Официально?" На что получали ответ:"Нет, но я считаю его (ее) своим (своей) мужем (женой)". Обычно больше вопросов не возникало(http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Heleness, это очень убедительно, коротко и ясно, лучше чем каша выше краев от Кролика.
Кролик, у меня есть знакомая, которая все рассчитала для своей дочери, вплоть до даты своего отпуска через 5 лет, когда она сможет приехать к той в Москву. Она сразу сказала доченьке: здесь тебе делать нечего, оставайся как хочешь в Москве. Все так и получилось, посредством удачного брака.

Понимаешь, речь идет не о том уровне общения, на котором задаются вопросы.
Это подсознательное отношение. У человека есть стереотипы. Мне кстати эту точку зрения подтверждали многие люди, которые подбирали персонал на работу, конечно их жизненный опыт субъективен, но при прочих равных предпочтение отдается женатым молодым людям.
Хотя многое зависит и от того, на какую работу нанимаешься. и чего от тебя хочет работодатель.

Устраивающаяся на работу женщина, особенно если она недавно вышла замуж - вообще вызывает панику - она немедленно уйдет в декрет, думает работодатель. При всех устройствах на работу мне задавали этот вопрос.

О!!!! Вот плюс гражданского брака. Моя подружка с 17 лет жила в гражданском браке, а расписались в 22. Она гордо всем заявляла, что совершенно не замужем, предъявляла чистый паспорт и никто ее ни в чем не подозревал. Как будто дети у нас рождаются исключительно в браке.
Мне даже декан заявил, когда я через полгода после свадьбы пришла к нему с заявлением о пересдаче экзамена (горел у меня красный диплом) - а зачем вам вообще красный диплом, вы же замуж вышли, сейчас родите и все, не приставайте с глупостями.

Странно, а почему тогда я панику не вызывала? Спрашивать-спрашивали, проблем не возникало.

Ты к общегипертрофированным высказываниям придираешься как к конкретным рецептам.
Я тебе просто излагаю общие стереотипы.
Рада, что не возникало у тебя проблем. У меня их тоже не было, но меня оскорбляет сам факт подобынх вопросов. Особенно когда ты говоришь "когда вы сочтете это нормальным" "года через три", "хорошо, это согласуется с моими планами". А тебе в ответ скептически хмыкают... Вот мне противно. Я зрелый ответственный человек, отвечаю за свои слова и поступки. В конце концов контрацептивов видимо-невидимо, но когда дело доходит до беременности почему-то общественное мнение делает из женщины идиотку не способную сдержать слово.

Я к таким вопросам относилась спокойно, потому что и работодателей можно понять.

Естественно, спокойно. Будь вы все на их месте, то спрашивали бы точно так.

Спрашивала - да. Но при этом не хмыкала бы скептически..

Ищи и найдешь!!

Собственно, мы разбирали вопрос - зачем оформлять брак????
Жду мнений от других.
Если кто-то категорически считает, что оформлять не надо  - аргументируйте..

White Rabbit, #24 >>
приятно конечно все эти цветочки, машинки, пупсики и белое платье, так ведь этих мужиков в ЗАГС палкой не загонишь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/insane.gif)

Сплюшка, #25 от 31-03-2005 11:56 >>
> так ведь этих мужиков в ЗАГС палкой не загонишь (http:////forum.murman.ru/images/smilies/insane.gif)
если не загонишь, значит не хочет загоняться, а если не хочет, то зачем загонять?
А потом ещё удивляются, почему развелись через пол-года...

bI, #26 >>
Не загонишь, потому что глупые.
Не понимают, что им так будет значительно лучше.

Сплюшка, #27 >>Пытаются загнать потому-что наивные - полагают, что потом будет значительно лучше... Практика показывает - лучше бывает отнюдь не всегда...в основном наоборот.

bI, #28 >>
Жестокий ты, любишь развеивать иллюзии наивных девушек. А она спит и видит себя в белом платье (и тапочках :lol(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

то что в тапочках это точно...(http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

WAR VS, #30 >>
Ну а к белому платью, вообще-то обувь белая полагается (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)

И вообще, явилось прелестное дитя, а вы ее тут сожрали (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/mad.gif)

кто дитя обидит тот памперсом в лоб и получит (детская народная мудрость)

WAR VS, #33 >>
не-е-ет, содержимым памперса (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/rotate.gif)

хех тоже вариант...

Heleness, #15 >>А мы с мужем решили пожениться через 2 месяца после знакомства, правда, из-за юридических проблем удалось это осуществить только через 2 года
__________________________________________

 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/lol.gif)

Наверное имелось в виду "восстановление дееспособности и правоспособности невермида после курса принудительного лечения"?

В Апатитах познакомились, да?
 (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

А мне банально захотелось веселого праздника и белого (кремового) платья!
 Я считаю, что практически ни на что в наших отношениях официальное их подкрепление не повлияло. Хотя приятно стало называть друг друга "Муж" и "Жена"!

Кстати, из наиболее прикольных версий обращения суженных (точнее, к суженной)в отличие от стандартизированных "кисуль" и "заек" мне понравились два варианта (слышал сам)- "девочка-герой" и "суринамская пипа".

Ес. :-)))

З.Ы.

Обращение Невера к Лесе (и только одно):
"Моя самоотверженная, как тебе повезло со мной!"

8-)))

White Rabbit, #24 >>
Надо... чтобы такие отношения имели юридический статус. По логике это должно дисциплинировать молодоженов.

Ну это просто смешно. Брак - настолько непрочная штука, что уже даже государство использует свои методы, как то юридический статус, для его сохранения.
Спрашивается, зачем?

Ы, #40 >>
> Ну это просто смешно. Брак - настолько непрочная штука, что уже даже государство использует свои методы, как то юридический статус, для его сохранения.
Спрашивается, зачем?
Вовсе не для сохранения брака, а для регулирования отношений... в частности имущественных.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif) Во-вторых, там где есть право - должна быть и ответственность, а то "хочу- не хочу". Оформление официально брака - это и есть признание ответственности.

Жаль Белого кролика. Огрызок Невер со своей тупорылой пассией довели женщину. Мы полностью поддерживаем кролика.
Только вот еще забыли про праздник. Свадьба обычно играется не для молодых а для родни. Родителям, старикам, детям всяким, сватам из Урюпинска или еще*** знает от куда, хочется порадоваться за молодых. Эт наверно все знают. Так вот праздник никогда не будет действительно веселым и запоминающимся без официоза. Звучит странно, но это факт. Постойка смирно, торжественная музыка, идиотско-помпезная речь старой дуры с красной папочкой - все это добавляет чувства значимости события. И в тоже время не стоит относиться к  этому так серьезно. Потому что с другой стороны, весь процесс бракосочетания - прикол, игра в важность. Родители плачут, дети втихаря толкают друг друга, жених стоит словно палку проглотил а невеста с лицом Маяковского на сцене, вспоминает про Федьку из 9"Б" - типа вот бы меня сейчас увидел.
И еще. Если при гражданском браке можно легко разбежаться, то что мешает это сделать при официальном браке? Один из супругов относит заявление и через месяц по его единоличному желанию, оформляется развод. Все. Остальное растусил кролик.

наблюдатели, #42 >>
Это вы о себе? Сочувствую...

0-0 >> О преимуществах гражданского брака любят рассуждать девушки, которых замуж не берут, а прут так, нахаляву. Годами (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
З.Ы. Зацени адресацию (http:////forum.murman.ru/images/smilies/wink.gif)
Алекс >> Не утруждайтесь. Он не нуждается. Вот позавидовать можете. Есть чему. Я видел, знаю...

вместоенот, #44 >>
по-моему о преимуществах гражданского брака любят рассуждать как раз мужчины....

вместоенот, #44 >>
Чтож, все хорошо, что хорошо кончается...

White Rabbit, #45 >>
Все поровну, по-моему. Кстати, формулировка "гражданский брак" как раз неверна.
Привожу цитату из книги психоаналитика и психотерапевта Николая Нарицына "Свадьба-развод и наоборот:
"Ведь "гражданский брак" - это вовсе не "союз без регистрации". Когда-то гражданским браком называли именно брак, зарегистрированный в органах записи актов ГРАЖДАНСКОГО состояния - в противовес церковному. Обратимся к тем же словарям: Большая российская энциклопедия определяет гражданский брак как "брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви", а Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Эфрона добавляет: "Борьба между церковью и государством привела к установлению в большинстве европейских стран гражданской формы брака, согласно которой брак заключается без участия духовенства органами государственной власти." А то, что сегодня часто называют гражданским браком - это брак незарегистрированный, а точнее - вообще не брак. Именно потому, что в таком союзе никто, как правило, не БЕРЕТ особых обязательств в отношении того, с кем живет. И ни перед кем в такой ответственности "не расписывается".
Таким образом, произошло то, что принято называть "подмена понятий". Объяснить это в общем несложно. Когда пошло насильное отрицание и запрещение церковных обрядов, брак гражданский (то есть оформленный не в церкви) стал синонимом чего-то ненадежного, недолговечного - возможно, именно в силу таких ассоциаций многие цепляются за это определение, ибо любой союз, в котором никто не несет никакой ответственности, как правило, вызывает именно ощущение ненадежности…"
Здраво, по-моему.
Ссылка: http://www.naritsyn.ru/read/all/delsem/gb.htm

Алекс, #47 >>
лично мне ты ничего нового не сообщил... но поскольку в обществе принято называть гражданским браком именно совместное ведение хозяйства без официальной регистрации отношений, к чему путать терминологию

White Rabbit, #48 >>
В обществе принято много вещей называть абсолютно неправильно. Пора нам, серьёзным людям, приучать остальных к правильной терминологии.
Есть церковный брак=венчание, есть гражданский=регистрация, всё остальное - банальное сожительство. Гражданским браком данное состояние называют сами его участники, дабы покрасивее звучало и не так стыдно было перед другими. Якобы мы в браке, просто в гражданском, а не сожительствуем, как какие-нибудь бичи или развратники.

Gerhalt, #49 >>
Идея о приучении народа кправильной терминологии мне нравится, но боюсь тогда форум превратится в топтание на одной терминологии. Или открывая тему автор должен вывешивать словарь треминов,чтобы никто не путался (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

О, мерзкие прелюбодеи, живущие гражданским браком, для нас подобны вы собакам, что...
а дальше я не придумал - нечем

вместоенот, #51 от 06-06-2005 22:46 >>
> О, мерзкие прелюбодеи, живущие гражданским браком, для нас подобны вы собакам, что...
а дальше я не придумал - нечем

Да вы батенька, того.... совсем заврамшись (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
Лето....

Кто? Я? Да по мне можно часы сверять - я НИКОГДА не вру! Я самый честный и самый добрый... Я... Вот я какой!

вместоенот, #53 от 12-07-2005 19:09 >>
> Я самый честный и самый добрый... Я... Вот я какой!

А также белая горячка, отягощенная манией величия

White Rabbit, #54 >>
Белая - это по части кроликов.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)

Gerhalt, #55 от 13-07-2005 20:03 >>
> White Rabbit, #54 >>
Белая - это по части кроликов.  (http:////forum.murman.ru/images/smilies/bigsmile.gif)
Поэтому поверьте моему авторитету (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif) (http:////forum.murman.ru/images/smilies/laugh.gif)
горячка у него БЕЛАЯ

Согласен с теми, кто щитает, что официозный брак необходим "чтобычувствоватьсебязащищённо" и "потомучтомужикамтаклучше". Но! А что если я не хочу чувствовать себя защищённым и не хочу, чтобы мне было лучше в обывательском смысле этого слова? А если у меня идут искания самого себя? А, что тогда, я вас спрашиваю?

Не понимаю тех, кто женится (я именно про мужиков) в 18 лет и раньше. Ну девушкам это желательно, после двадцати двух лет женщина не вышедшая замуж может считаться потерянной для общества.(lloll)

Я вот боюсь жениться, т.к. боюсь приобрести новые (неприятные мне) обязанности и потерять свою ФАКИН' СВОБОДУ. Но ведь и НЕ жениться я тоже БОЮСЬ. Т.к., существуют как кто-то правильно сказал) СТЕРЕОТИПЫ. Да и свобода моя какая-то призрачная чтоли... Что делать!!! А-а-а-а-а-а-а-а-а!!!....(....СЕСТРА, ГАЛОПЕРИДОЛУ!!! ДЕСЯТЬ (НЕТ, ДВАДЦАТЬ) КУБИКОВ! ПУСТЬ РЕБЁНОК ПОИГРАЕТ.......)

Невершмайнд как всегда в своём репертауре! От мнений, радикально не совпадающих с его собственными, отговаривается общими фразами, вместо того чтобы обосновать свою точку з.

Лошадь

Разберись сначала в своих мозгах и стремлениях , а потом скули. Хотя по поводу подростков и молодых ссыкух согласен, нех им в браке делать!

Привет! Не узнаёте? (http:////forum.murman.ru/images/smilies/smile.gif)

Лошадь, да пофигу мне. Вот и весь ответ.