Форум на Мурмане
19 Апреля 2024, 06:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 916 917 [918] 919 920 ... 1479   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 11782667 раз)
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18340 : 25 Мая 2017, 22:40 »

Напрашивается вопрос. А что, на/в Украине действительно свершилась Революция? Опять же, вопрос. А какя именно? Если не социальная (что врядли), и это подтверждается резким падением социального уровня жизни населения этой несчастной страны.

Я тебя удивлю, но при ЛЮБОЙ социальной революции уровень жизни населения падает. Даже при проводимой сверху, планово. Как при любом ремонте в доме жить становится менее удобно.

Революция дает лишь шанс, что в будущем жизнь станет лучше, потому что революция снесла какие-то препятствия. Но нередко постреволюционная система выстраивается в таком виде, что все препятствия возвращаются на места: люди ведь в стране остались те же, с теми же представлениями, как надо жить. А на Украине даже и во власти остались в основном те же персоналии.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #18341 : 25 Мая 2017, 22:44 »

Не априори. А по той причине, что эти "документы" представлены лишь в российскую прессу, а не в Международную следственную комиссию, в отличие от внезапно найденных с полгода назад "в памяти радара" записей радарных наблюдений (хотя три года назад генерал из Генштаба публично заявлял, что все записи радарных наблюдений уничтожены "согласно инструкции").

Значит, качество этих "документов" таково, что проверки они не выдержат.
Вот и получается - "априори". Международная комиссия сразу такие документы не берёт, да и не факт, что она квалифицирована проверять бумаги такого уровня, у которых "ноги" растут из СССР. А через прессу часто бывает передать что-то легче всего. Украинская пресса не возьмёт, американская тоже будет "курочиться" - не в тренде, не актуально, да и не проверить ей, остаётся российская. Но, судя по Вашему подходу (с Навальным), адекватных опровержений нет - стало быть, это истина в последней инстанции. Или "двойные стандарты-с"?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18342 : 25 Мая 2017, 23:25 »

Но, судя по Вашему подходу (с Навальным), адекватных опровержений нет - стало быть, это истина в последней инстанции. Или "двойные стандарты-с"?

Опровергать по существу то, что исходит из России? Зачем даром тратить время? Они сами про это назавтра не вспомнят, как было с "секретным свидетелем" или с "зелеными человечками".

Достаточно пометить это как "получено из России" и недостоверность и так ясна всем. Тем более что Вы сами все время объясняете, что "мало ли что говорят российские госорганы - на самом деле все совсем иначе".

Это и называется - репутация.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #18343 : 25 Мая 2017, 23:40 »

Опровергать по существу то, что исходит из России? Зачем даром тратить время? Они сами про это назавтра не вспомнят, как было с "секретным свидетелем" или с "зелеными человечками".
А зачем вспоминать, если за рубежом предвзяты? Если там просто не хотят понимать или принимать половины правды? Не лучше ли попытаться сначала "разбить" вторую половину?
Цитировать
Достаточно пометить это как "получено из России" и недостоверность и так ясна всем.
Кому - недостоверность, а кому - наоборот, достаточно высокая степень вероятности. В отличие от "получено от высокопоставленного украинского чиновника <указать имя и должность>". А ведь такое вполне себе публикуют всякие сомнительные издания вроде "радиосвободы", не утруждая себя дополнительной проверкой с места событий или хотя бы выражением сомнений. Вот это - "репутация".
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #18344 : 26 Мая 2017, 00:20 »

Революция, восстание, мятеж... — это всё только слова, пока они не наполнены конкретным содержанием и не привязаны к конкретным границам. А границы эти — чисто советские, коммунистические, бывшие для внутрисоюзного употребления. Их, конечно, можно использовать для нарезки того или иного государства, но нарезающие не имеют права резать по живому.

То была преамбула, теперь об Украине.
Поскольку я стоял у ее истоков, точно знаю, что ее народ изначально составляли два крупных народа, украинский и русский (и целый ряд мелких, особой отдельной погоды не делавших), — что и должно было лечь в основание государственной конструкции и проведения новых внутренних границ. Должно было — но не легло (Крым — особая статья), что говорит об изначальной нечестности украинских националистов и даже их подлости, их потаенного намерения выдавить русский народ, этнос, мир за пределы общей территории. Или насильно их дерусифицировать и поглотить.

Так что то, что началось зимой 13-14 годов — это не просто революция-мятеж-восстание, это типичная внутренняя агрессия, нациократическая (примерно, по Сциборскому) оккупация бывшей УССР «от Сяна до Дона» новоявленными украинскими интегральными националистами (укринтегрнацЫстами или, посокращеннее, укринтегрнацами).
Агрессия — поскольку ее идеологией стала агрессивная русофобия.
Оккупация — поскольку укринтегрнацы любой ценой стремились овладеть регионами с русским и русскоязычным населением Украины.
Они бы и овладели всеми этими регионами, но, как говорится в одной нашей пословице, бодливой корове бог не дал столько рог, а в другой — съисть-то она съисть, да кто ж ей дасть!
« Последнее редактирование: 26 Мая 2017, 00:26 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18345 : 26 Мая 2017, 01:26 »

теперь об Украине.
Поскольку я стоял у ее истоков,

Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #18346 : 26 Мая 2017, 02:14 »

статья

и комментарии



Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #18347 : 26 Мая 2017, 06:48 »

Еще свежие подтверждения «патриотического идиотизма» и очередные угрозы, подпадающие под статью УК.

Цитировать
Нардеп-неонацист Юрий Береза в эфире одного из украинских телеканалов пригрозил оппозиции в «незалежной» «ночью длинных ножей».

«Реванша (оппозиции — прим. РВ) не будет. Гражданской войны не будет, будет ночь длинных ножей и все», — пугает украинцев Береза.

Цитировать
Депутат Киевского городского совета Игорь Мирошниченко считает, что в учебных заведениях на Украине стоит ввести телесные наказания за использование русского языка. Об этом он сказал в эфире телеканала «112 Украина».
«Знаете, я сторонник методов не только пряника, но и батога.»
По мнению депутата, украинские госслужащие должны нести уголовную ответственность, если не используют украинский язык.

Цитировать
В Черновцах горсовет принял решение запретить деятельность партии "Оппозиционный блок".

И с этим диагнозом эти внутренние агрессоры (против русского народа и мира Украины) и оккупанты (территорий русского народа Украины) — рассчитывают пролезть в Европу?!
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #18348 : 26 Мая 2017, 07:41 »

Еще свежие подтверждения «патриотического идиотизма» и очередные угрозы, подпадающие под статью УК.

И с этим диагнозом эти внутренние агрессоры (против русского народа и мира Украины) и оккупанты (территорий русского народа Украины) — рассчитывают пролезть в Европу?!
Уважаемый не лгун, стоящий у истоков ссылочки на Ваши интерпретации не удосужитесь дать?
 "Усе воно то так, тільки трішечки не так" так говорят когда кто-то не лжет, стоит у истоков, вляпанный в совокупность отходов жизнедеятельности и тоже распространяет под видом правды
 
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #18349 : 26 Мая 2017, 07:50 »


и комментарии

Довольно глупые, лишь частично привязанные к какому-то фрагменту действительности.
Давайте пройдёмся:
1. "До свидания" - возможно, они ждут украинцев в России.
2. 24 т.р. - не такая уж и редкая зарплата в Крыму. https://bankiros.ru/wiki/term/srednaa-zarplata-v-krymu
Цитировать
Средняя заработная плата в Крыму в 2017 году составляет 24 700 рублей

Врачи и даже медсёстры получают не меньше этой суммы. Но да, есть и очень низкие (по российским меркам, конечно) зарплаты.
3. По поводу "постоянно отваливающегося энергомоста" - где же это "постоянно" - несколько сбоев за год полноценной работы + было плановое отключение-подключение при модернизации электросети. Положа руку на сердце, скажите - при Украине (и на Украине) такого не было? (помню-помню, что ни приезжали в Крым - регулярно на пару часов что-нибудь "отваливалось", причём по всей округе; в сентябре скажу, сколько раз это случится за август). Скажу больше - такое и в России бывает, если не в крупном городе вблизи АЭС. В глубинке - довольно часто. Но кто не верит - пожалуйста, мониторьте. Вот состояние электропитания в Севастополе http://sevstar.net/article/3890. Я лично уже давно не видел, чтобы существенно меньше 100 %. Но я, конечно, последнее время не так часто слежу. Те же, кто уверен в "частых срывах" работы энергомоста - легко найдут моменты, если таковые будут. Найдите хотя бы 98 % - или не надо подобных постов.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #18350 : 26 Мая 2017, 07:55 »

Со смартфона я просматриваю RSS, которые частенько ведут на вторичные ссылки, на перепечатки, адреса которых я указываю только в отдельных случаях. А чтобы верифицировать первоисточник,  мне придется перейти к десктопу — но это попозже.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18351 : 26 Мая 2017, 08:24 »

Давайте пройдёмся:
2. 24 т.р. - не такая уж и редкая зарплата в Крыму. https://bankiros.ru/wiki/term/srednaa-zarplata-v-krymuВрачи и даже медсёстры получают не меньше этой суммы. Но да, есть и очень низкие (по российским меркам, конечно) зарплаты.

Ваша ссылка:
В целом по Республике показатели заработной платы существенно ниже. Так, администратор салона красоты, охранники получают 9 000 рублей, преподаватели в университете 12-13 тысяч рублей, школьный учитель – 10-14 тысяч рублей, в зависимости от стажа. Больше 20 000 рублей получают чиновники и руководители предприятий, и более 30 000 рублей составляют доходы силовиков.

Красноперекопск - совсем не Симферополь. Его описывают именно эти цифры.
Записан
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #18352 : 26 Мая 2017, 08:59 »

Ваша ссылка:
В целом по Республике показатели заработной платы существенно ниже. Так, администратор салона красоты, охранники получают 9 000 рублей, преподаватели в университете 12-13 тысяч рублей, школьный учитель – 10-14 тысяч рублей, в зависимости от стажа. Больше 20 000 рублей получают чиновники и руководители предприятий, и более 30 000 рублей составляют доходы силовиков.

Красноперекопск - совсем не Симферополь. Его описывают именно эти цифры.

И, тем не менее, средняя по Крыму - как раз 24 тысячи.
Судя по этому сайту http://www.krasnoperekopsk.net/2017/02/rejting-socialnoj-napryazhennosti-v-regionax-kryma/ -  в Красноперекопске - около 21 тыс.руб.
 Понятно, что есть меньше - особенно среди "невписавшихся частников" (что может звучать парадоксально для России). Заметно больше означенной суммы получают пресловутые силовики... И врачи (об этом вполне себе говорят).
Впрочем, давайте глянем вакансии.
http://krym-respublika.cataloxy.ru/rabota/krasnoperekopsk.htm
Честности ради смотреть будем только на нижнюю границу - это то, что работодатель готов дать без вопросов, а не "если всё пойдёт хорошо".
Продавец-консультант во всякие телефонно-компьютерные магазины - 20-25 тыс. (в зависимости от магазина). Так себе, можно и лучше - но не ахти какая высокая должность. Водитель - 23 тыс. минимум. Тоже не самый плохой вариант, в Мурманске встречается раза в полтора выше.
Короче, нельзя сказать, что уж совсем мало. Понятно, что вахтёры получают меньше - но где они получают много (если не брать совсем уж преуспевающих частников и всякие "газпромы")? Да, со сферой образования беда - но она практически везде, кроме Заполярья и Москвы (в Питере - тоже беда) да тех, кто попал под проекты. Врачи и даже медсёстры получают вполне себе нормально, если только не идут работать при непрофильных организациях.
Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #18353 : 26 Мая 2017, 09:04 »

Со смартфона я просматриваю RSS, которые частенько ведут на вторичные ссылки, на перепечатки, адреса которых я указываю только в отдельных случаях. А чтобы верифицировать первоисточник,  мне придется перейти к десктопу — но это попозже.
Застосування пряника і батога
Лояльность - пряник, бан - плетка, инструменты модератора.
То что Вы рассматриваете и на чем - мне по барабану , а то что эту ложь Вы тащите сюда и комментируете как правду, по моему, заслуживает плетки от модератора
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #18354 : 26 Мая 2017, 09:10 »

Чтобы вести разговор о жизни народа Крыма — прежде всего следует снять блокаду с НАРОДА Крыма, вернуть НАРОДУ воду общенародного Днепра, восстановить подачу электричества по ЛЭП, в которую вложен также и его труд и так далее.
Конечно, все это — за деньги, как  и полагается в нормальном европейском общежитии, но без подлой мстительной националистической блокадщины.
А потом уже говорить о жизни.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18355 : 26 Мая 2017, 09:18 »

Застосування пряника і батога
Лояльность - пряник, бан - плетка, инструменты модератора.
То что Вы рассматриваете и на чем - мне по барабану , а то что эту ложь Вы тащите сюда и комментируете как правду, по моему, заслуживает плетки от модератора

... дабы дурь каждого всем видна была

Чем больше руссомирцы пишут, тем очевиднее становится безнадежность их положения.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10921


давно на Мурмане


« Ответ #18356 : 26 Мая 2017, 09:19 »

...эту ложь Вы тащите сюда...

Это откуда и от кого Вы нахватались противоправной манеры обзывать инфу, пришедшуюся Вам не по нраву, «ложью»?
Извольте или доказать обвинение, или прикусить язык!
А что касается ссылок на СМИ, из которых я привел цитаты, — то, как я уже говорил, готов их чуть позже подобрать. Но теперь уже склоняюсь к тому, чтобы поделиться ими после того, как Вы засунете свое голословное обвинение во лжи обратно в его источник.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #18357 : 26 Мая 2017, 09:45 »

И, тем не менее, средняя по Крыму - как раз 24 тысячи.
Впрочем, давайте глянем вакансии.
http://krym-respublika.cataloxy.ru/rabota/krasnoperekopsk.htm
Честности ради смотреть будем только на нижнюю границу - это то, что работодатель готов дать без вопросов, а не "если всё пойдёт хорошо".
Продавец-консультант во всякие телефонно-компьютерные магазины - 20-25 тыс. (в зависимости от магазина). Так себе, можно и лучше - но не ахти какая высокая должность. Водитель - 23 тыс. минимум. Тоже не самый плохой вариант, в Мурманске встречается раза в полтора выше.


Особенно порадовала вот эта вакансия:
Врач анестезиолог-реаниматолог (Московская область), Красноперекопск
ГБУЗ МО Рошальская городская больница,
Зарплата: от 25000 руб. в месяц,     график работы полный день

Что Вы там рассказывали про зарплаты врачей? И давно ли Красноперекопск переехал в Подмосковье?  

А про сам Красноперекопск Вики говорит следующее:
Распоряжением Правительства РФ № 1398-р от 29.07.2014 (ред. от 13.05.2016) «Об утверждении перечня моногородов», включён в список моногородов Российской Федерации с наиболее сложным социально-экономическим положением[22].

Поэтому - НЕ ВЕРЮ. Ни в агентов по загородной недвижимости бизнес-класса, ни в продавцов-консультантов компьютерных магазинов, в умирающем моногороде с населением 25 тыс.

Поинтересуйтесь повнимательнее, как устроены сайты объявлений о работе. Практически все вакансии, обозначенные "Красноперекопск", на самом деле в совсем других местах. Водитель о котором Вы упоминали, например, в Алуште.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2017, 09:53 от Lazy » Записан
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #18358 : 26 Мая 2017, 09:56 »

Чтобы вести разговор о жизни народа Крыма — прежде всего следует снять блокаду с НАРОДА Крыма, вернуть НАРОДУ воду общенародного Днепра, восстановить подачу электричества по ЛЭП, в которую вложен также и его труд и так далее.
Конечно, все это — за деньги, как  и полагается в нормальном европейском общежитии, но без подлой мстительной националистической блокадщины.
А потом уже говорить о жизни.
Вы забыли добавить: Все выше перечисленное произойдет после деоккупации  
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
AgentOrange
матерый
*****

Карма +19/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 45
Расположение: Мурманск
Сообщений: 4153



« Ответ #18359 : 26 Мая 2017, 09:58 »

Особенно порадовала вот эта вакансия:
Врач анестезиолог-реаниматолог (Московская область), Красноперекопск
ГБУЗ МО Рошальская городская больница,
Зарплата: от 25000 руб. в месяц,     график работы полный день

Что Вы там рассказывали про зарплаты врачей? И давно ли Красноперекопск переехал в Подмосковье? 
Такие агрегаторы легко могут давать сбои, и эти сбои следует игнорировать. Понятно, что ДНС и, тем более, П-Арк относятся к "нужному" Красноперекопску. Водитель до Алушты - наверное, тоже не из Подмосковья ездит .
Цитировать
А про сам Красноперекопск Вики говорит следующее:
Распоряжением Правительства РФ № 1398-р от 29.07.2014 (ред. от 13.05.2016) «Об утверждении перечня моногородов», включён в список моногородов Российской Федерации с наиболее сложным социально-экономическим положением[22].
И что? Сложное экономическое положение. Значит, градообразующее предприятие может исчезнуть, а на всех вакансий в остальных отраслях экономики может не хватить.

Цитировать
Поэтому - НЕ ВЕРЮ. Ни в агентов по загородной недвижимости бизнес-класса, ни в продавцов-консультантов компьютерных магазинов, в умирающем моногороде с населением 25 тыс.
А откуда же появились такие вакансии? Власти специально занимаются "подтасовкой"? Вот это действительно выглядит глупостью.
 Ладно, агенты по продаже недвижимости - это может быть кто угодно и зачем угодно. Кого попало туда могут и не взять. Но продавцы в компьютерные магазины (причём сетевые! причём вполне крымские, DNS - общероссийский, но активно вошедший в Крым и распространяющийся по Крыму, а П-Арк - именно крымский) - это реальность. И зарплаты там, скорее всего, более или менее общие по Крыму.
Записан
Страниц: 1 ... 916 917 [918] 919 920 ... 1479   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!