Форум на Мурмане
28 Марта 2024, 23:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 787 788 [789] 790 791 ... 1479   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 11736739 раз)
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #15760 : 04 Декабря 2016, 13:08 »




                                25 лет – от референдума до войны. Что дала народу Украины независимость?

                              Обсудили Владимир Долин, Виталий Коротич, Виктор Мироненко, Иван Винник.

             
 
                            Видео и текст по ссылке http://www.svoboda.org/a/28152556.html
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15761 : 04 Декабря 2016, 13:57 »

...какое право имеют граждане иностранного государства принимать участие в голосовании на референдуме?

Примерно такое же право, какое имеют бывшие супруги продолжать вести тяжбы по поводу имущества, прежде бывшего общим и будто бы неделимым.

Что тут поделаешь, в государстве случился переворот (по определению народного депутата Украины Александра Вилкула, данного им в эфире программы "Черное зеркало" на телеканале "Интер"), правовая система была сломана, а новую стали городить вопреки мнению всех людей, мнение которых по закону полагалось бы учитывать.

Такое, знаете ли, случается и в таких случаях зачастую применяют нестандартные методы умиротворения разбушевавшихся. Далеко не надо ходить, можно посмотреть в сторону Югославии. Но ее бомбили иностранные вооруженные силы, а украинцы, настоящие или бывшие, надеюсь, найдут мирные способы урегулирования имущественно-территориальных споров.

Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15762 : 04 Декабря 2016, 14:09 »

Кстати, свежая трагедия в Княжичах -- тоже одно из порождений гнилой атмосферы ненависти, распространяемой и поддерживаемой государством.
Если бы сразу после принятия Минского плана начали делать шаги к примирению с повстанцами Донбасса, закрепив его особый статус в Конституции, немедленно прекратили бы гибридную АТО-войну, -- прыти при первом же удобном случае начать пальбу в районе, где живут или могут жить люди, уверен, поубавилось бы и у правоохранителей.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #15763 : 04 Декабря 2016, 16:49 »

Примерно такое же право, какое имеют бывшие супруги продолжать вести тяжбы по поводу имущества, прежде бывшего общим и будто бы неделимым.

Что тут поделаешь, в государстве случился переворот (по определению народного депутата Украины Александра Вилкула, данного им в эфире программы "Черное зеркало" на телеканале "Интер"), правовая система была сломана, а новую стали городить вопреки мнению всех людей, мнение которых по закону полагалось бы учитывать.

Такое, знаете ли, случается и в таких случаях зачастую применяют нестандартные методы умиротворения разбушевавшихся. Далеко не надо ходить, можно посмотреть в сторону Югославии. Но ее бомбили иностранные вооруженные силы, а украинцы, настоящие или бывшие, надеюсь, найдут мирные способы урегулирования имущественно-территориальных споров.



                                В огороде бузина а в Киеве дядька .

                                А колёса раскатали по аулам 

                                Разберись с мыслями .

                                И не пиши явную глупость .
Записан
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #15764 : 04 Декабря 2016, 16:50 »

В дурдоме — день открытых дверей.
Источник: http://news-front.info/2016/12/03/v-...eksej-kurakin/

Конечно, законы жанра политической аналитики требуют объективности. Но, согласитесь – трудно непредвзято описывать события в казенном учреждении, находясь непосредственно в гуще бегающих личностей, что по причине унаследованной гениальности и альтернативной одаренности «генами Нищука», требуют себе, каждый — отдельную палату с видом Кремля на фоне полной Луны.
Но, попробуем.
Вчера все телеканалы страны с воодушевлением транслировали допрос и последующий брифинг бывшего командующего ВВ Станислава Шуляка, который «…по заданию Путина проводил в украинском медиа-пространстве инструктаж боевиков ЛДНР и путинских пропагандистов…» Не спрашивайте меня: как в голове «экспертов» совместились два взаимоисключающих понятия: «эфир украинских СМИ» и «инструктаж боевиков»? Во-первых, насухо это (мнение эксперта) не делается. Здесь надо что-то среднее между галлюциногенными грибами и ЛСД. Во-вторых, это отдельный, клинический случай, который еще предстоит изучить последователям школы психологического анализа имени товарищей Фрейда и Юнга и узким специалистам в области мозаической шизофрении.

Но событие произвело на «патриотов» неизгладимое впечатление. После признания Инны Богословской о том, что на Майдан некоторые олигархи заносили «тонны кеша» и вчерашней информации Шуляка — что некий голос, похожий на голос генератора случайных слов Виталика, предлагал поделиться этим самым кешем с бывшим командующим ВВ, только мимо моего балкона что-то два раза пролетало (вниз) с криком: «Нет российской пропаганде!» Как раз на словах российского судьи, адресованных украинскому: «Спасибо за теплые слова!»
А тут еще оказалось, что столичный градоначальник, голос которого предлагал Шуляку взятку, указал в Е-декларации не только лишь все заграничные поместья, что находятся в его собственности. «…Запитайте у доньки. Донька у декларації вказана. І вона навіть не знає, яким майном вона користується… Я не слідкую за моєю дружиною, де вона знаходиться…», — заявил покоритель киевских сугробов и перебриков в суровых, завернутых носках с отливом.

Да, не каждый сможет ответить: где пребывает не только лишь его жена с ребенком, который находится как бы в совместной собственности. Да вы любого спросите! Тут, сначала, надо в завтрашний день заглянуть.
Можно, в принципе — и не заглядывать, а полететь. Правда, тут надо что-то… уже синтетическое.
Вот, например, Надя наша Савченко озвучила: «…Я не хочу быть президентом – я бы лучше летала. Впрочем, если будут хорошие творческие идеи, способные привести к позитивным изменениям, то я могла бы стать тем президентом, который воплотит их в жизнь…» — сказала депутат.
Согласитесь, интересный случай — когда Путин мешает бросить к чертям дерибан народных денег на фоне словоблудливого законопридумывания. Да, охмурили ксёндзы нашу Надю!

Ну, тут алгоритм понятен: принимаем – летаем – появляются творческие видения, ведущие к позитивным изменениям – ты прези… Черный Властелин Вселенной!
Пока одесская «Укрзалізниця» просила пардону за снег в вагонах стандарта НАТО и прочие предновогодние спецэффекты для будущих европейцев, Дмитрий Ярош предложил внести некоторые изменения патриотического наклона в таинство крещения: вся «родина» с автоматами; младенца окунают в купель со словами: «Слава нации! Смерть Российской Федерации!».
В этом случае… В этом случае, думаю, разъяснения данного симптома (в котором, кстати, виноват Шуляк) можно найти в солидном научном издании «Ярбух фюр психоаналитик нах психопатологик».
Ближе к ночи, когда от зарева взрывающихся пуканов наступил практически полярный день, выяснилось, что мы воюем… на минуточку с Советским Союзом. Наш Гарант «перемог», выступая в Польше, сказал буквально следующее: «…И, простите за откровенность, Украина сейчас воюет, чтобы похоронить Советский Союз в головах некоторых, потому что другого повода для войны просто не существует…»

Здесь… Здесь медицина уже бессильна. Делириум тременс.
Но даже и этот день закончился. Когда затихли последние агенты ФСБ в шхерах и нычках нашего клинического санатория, стало слышно, как… Путин накручивает киловатты и кубометры на счетчиках.

Вот же ж падлюка!

Алексей Куракин
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #15765 : 04 Декабря 2016, 16:53 »

Чудо-трава украинских СМИ.


Я давным-давно предупреждал, что не надо искажать фамилии руководителей государств.

И прошу впредь не тащить такую тупую пропаганду. Проходямимо не постит всяких anti-colorados'ов, которые гонят такое же с противоположной стороны.

Lazy

« Последнее редактирование: 04 Декабря 2016, 19:35 от Lazy » Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #15766 : 04 Декабря 2016, 17:01 »

                               В огороде бузина а в Киеве дядька .

                                А колёса раскатали по аулам 


Кстати, тут под Киевом 5-ых полицейских положили. Совсем мертвыми они стали.  Причем.....
Цитировать
" Четверо из пяти погибших в Княжичах были расстреляны прямо в маркированной машине Государственной службы охраны. Об этом во время брифинга, который транслировал «112 Украина», сообщил пресс-секретарь Нацполиции Киевской области Николай Жукович.

«В этой машине находились сотрудники полиции, она была расстреляна. Полиции охраны», — сообщил Жукович. Сейчас ее забрали эвакуатором.

Таким образом в машине, судя по всему, были смертельно ранены двое сотрудников Госохраны и двое сотрудников разведки. Огонь, очевидно, велся со стороны спецподразделения КОРД.

Эта данные полностью расходятся с фантастической версией перестрелки, которую ранее изложил советник Авакова А.Геращенко.
"

Замечательная страна Украина!!!
Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Serebr0
матерый
*****

Карма +16/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 50
Расположение: Москва
Сообщений: 2140


Дураков не сеют, они сами родятся.


« Ответ #15767 : 04 Декабря 2016, 18:17 »

Записан

Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #15768 : 04 Декабря 2016, 19:12 »

Bags full of bank notes and a plot to bring down a prime minister:

Прочитал заголовок и решил поначалу, что СК РФ нашел связь между Улюкаевым и полковником Захарченко. 
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #15769 : 04 Декабря 2016, 19:25 »

До революции были одни обстоятельства, жизнь регулировалась законами мирного времени.
Но обстоятельства изменились, ...

В таких обстоятельствах, очевидно, следует искать какие-то нестандартные, но непременно мирные способы разрешения гражданского конфликта, исходя из интересов ВСЕХ его сторон, независимо от их нынешнего правового состояния,

Следует ли это понимать как что теперь каждый вправе сам решать, какие законы уважать, а на какие плевать? И что в Донбассе теперь совершенно правильно могут быть введены в действие нестандартные "законы военного времени" - уничтожение на месте любого, оказывающего вооруженное сопротивление государственной власти Украины?
Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #15770 : 04 Декабря 2016, 19:26 »

Примерно такое же право, какое имеют бывшие супруги продолжать вести тяжбы по поводу имущества, прежде бывшего общим и будто бы неделимым.

Вообще-то оба супруга давным-давно подписали официальный договор о разделе всего имущества. После этого в нормальном обществе претензии заканчиваются: дал слово - держи. Но Россия продемонстрировала, что в русском мире слова ничего не значат. Теперь будьте готовы, что к любым вашим словам будут относиться как к комариному писку.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15771 : 04 Декабря 2016, 20:01 »

Да будет вам!

Право на имущество Крымского полуострова по законам того государства, которое учредило крымскую автономию, принадлежало -- в случае выхода союзной республики УССР из состава Союза -- народу крымской автономии.
Украина вышла из союзного государства, впоследствии исчезнувшего, -- но это никоим образом не означало исчезновение права крымчан.

Чтобы было проще понять, могу иллюстративно сослаться на "Энциклопедию права"  Е.Н. Трубецкого:
Цитировать
Не  только  в  случае  безвестного  отсутствия,  но  и вообще  юридическая  личность  человека  переживает  его  как  лицо,  фи­зически  существующее.  Н а  этом,  между  прочим,  основано  все  наслед­ственное  право.  Если  бы  субъектами  права  были  только  живые  люди, то  все  права лица  прекращались  бы  с его  смертью.  Посмотрим, так  ли это  в  действительности?  На  самом  деле  закон  уважает волю  умершего, выраженную  в  завещании  (разумеется,  если  завещание  не  содержит  в себе  чего-либо  противозаконного),  и  обеспечивает ее исполнение; стало быть,  право  признает  и  защищает  право  умершего.


А в нашем случае "умерло" прежнее государство, зато живы большинство из тех, кому Киев в 1991 году не дал свободно распорядиться их гражданскими и имущественными правами, оттяпав их у крымчан.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #15772 : 04 Декабря 2016, 21:03 »

Право на имущество Крымского полуострова по законам того государства, которое учредило крымскую автономию, принадлежало -- в случае выхода союзной республики УССР из состава Союза -- народу крымской автономии.

До революции были одни обстоятельства, жизнь регулировалась законами мирного времени.
Но обстоятельства изменились, ...

В таких обстоятельствах, очевидно, следует искать какие-то нестандартные, но непременно мирные способы разрешения гражданского конфликта, исходя из интересов ВСЕХ его сторон, независимо от их нынешнего правового состояния,

Произошедшее в СССР в 1991 - вполне очевидная революция.

И, кстати, не приведете норму про "право на имущество Крымского полуострова"? Сдается мне, Вы тут слегка привираете. По моим скромным представлениям, оно не принадлежало так однозначно "народу крымской автономии", а эти вопросы и должны были урегулироваться в ходе переходных лет.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2016, 21:07 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15773 : 04 Декабря 2016, 21:31 »

Не столько "привираю", сколько перескакиваю через какие-то промежуточные стадии доказывания.
Но нам, неспециалистам, достаточно иметь оценочное мнение относительно ситуации с правами народа крымской автономии как субъекта права.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #15774 : 06 Декабря 2016, 10:49 »




                                                22 года Будапештскому меморандуму: годовщина или поминки?


      5 декабря 1994 года в Будапеште был подписан "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия".

Согласно документу, подписанному президентами США, России, Украины и премьером Великобритании, Киев отказывался от ядерного арсенала, который в то время был третьим крупнейшим в мире (после США и России). Зато США, Россия и Великобритания брали на себя следующие обязательства:

• уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;

• воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины;

• воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету.


В Украине этот документ воспринимали как один из инструментов гарантий безопасности от крупнейших мировых игроков.

Следовательно, после аннексии Крыма и начала конфликта на Донбассе Киев считает это международное соглашение нарушенным одним из подписантов - Россией. При этом нередко в Украине критикуют и то, как придерживаются своих обязательств другие подписанты документа - западные страны.

В США и Великобритании считают, что выполнили свои обязательства, зафиксированные в меморандуме, в частности, проведение консультаций, когда безопасность и суверенитет Украины оказались под угрозой.

Американские и британские дипломаты также последовательно уверяют в дальнейшей поддержке Украины.

Однако и дипломаты, и эксперты соглашаются, что в настоящее время по тем или иным причинам Будапештский меморандум как инструмент безопасности и суверенитета Украины не работает.


Соглашения должны выполняться?

"Я бы назвал это не годовщиной, а поминками", - говорит о своем отношении к Будапештскому меморандуму экс-министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.

По его мнению, эта сделка стала символом недейственности гарантий, которые получила Украина от ведущих стран мира.

"Мы перешли от внешней политики иллюзий в "риалполитик", - говорит г-н Огрызко, подчеркивая, что его невыполнение касается не только четырех государств-подписантов:

"Подорван главный принцип международного права: pacta sund servant - "соглашения должны выполняться".


Оценки действующих представителей украинского МИД не только сдержанные, но также и отрицательные.

"Это печальная годовщина", - говорит заместитель директора политического департамента МИД Украины Петр Бешта.

По словам дипломата, Будапештский меморандум - пример того, как то, что начиналось как "success story", завершилось очень трагично, фактически "поражением либерального мироустройства".

"В 90-х годах все выглядело очень позитивно - конец авторитаризму, весна демократии, Украина, одно из крупнейших государств Европы, добровольно отказывается от гарантий безопасности, основанных на ядерном оружии, и выбирает гарантии безопасности, основанные на международном соглашении", - говорит Петр Бешта.

Он добавляет, что нарушение этого соглашения является ударом не только по безопасности Украины со стороны одного из подписантов документа. Это также удар по европейской безопасности, а также в целом по основным принципам глобального режима нераспространения ядерного оружия.



Пустой стул


На вопрос, был ли выполнен Будапештский меморандум, не существует простого ответа, говорит посол Великобритании в Украине Джудит Гоф:

"Был ли выполнен Будапештский меморандум? Нет, но его не выполнила Россия".

Она напомнила об обязательствах сторон созвать консультации в случае возникновения угрозы безопасности Украины.

"В марте 2014 года, когда я была директором департамента Восточной Европы и Центральной Азии, мы созвали такие консультации, которые состоялись в американском посольстве в Париже.

 Там были министр иностранных дел Украины Дещица, Джон Керри, госсекретарь США, британский министр иностранных дел Уильям Хейг. Но был и пустой стул за столом - вы можете догадаться, чей именно, - рассказывает британский посол.

 - Мы знаем, что министр Лавров был в это время в Париже, но российская сторона не приняла участие в консультациях".


По словам британского посла, для Великобритании и США Будапештский меморандум "не закрыт".

"Мы готовы в любой момент сесть за стол переговоров", - говорит г-жа Гоф, но добавляет, что "реалистично говоря", этого трудно достичь.

Посол также напоминает, что Великобритания и США пытаются поддерживать Украину и инструментами меморандума - в обучении и оказании технической и медицинской помощи, в вопросе введения санкций, в действиях через мандат ОБСЕ.

Россия действительно не выполняет свои обязательства, изложенные в Будапештском меморандуме, считает один из участников событий 22-летней давности, бывший первый заместитель министра иностранных дел Александр Чалый.

Но, отмечает дипломат, мало кто задается вопросом, насколько придерживалась его Украина.

По мнению Александра Чалого, хотя в тексте документа не упоминается термин "нейтралитет", когда Киев в конце 90-х избрал курс на сближение с НАТО, он заложил основу для конфликта с одним из подписантов:

"Всем было понятно, что одновременно вступать в НАТО и выполнять Будапешт невозможно. Потому что если вы вступаете в коллективных блок, что другой гарант воспринимает как угрозу своей безопасности, то каким образом он будет гарантировать вашу безопасность?"
Соглашений недостаточно

"Как мы видим, международного соглашения, которым был Будапештский меморандум, оказалось недостаточно (для обеспечения безопасности страны. - Ред.)", - говорит Петр Бешта об уроках, которые усвоил Киев "благодаря" Будапештскому меморандуму.

Украинский дипломат также добавляет, что сейчас в Киеве очень хорошо понимают, что безопасность должна базироваться на комплексных подходах, а традиционные модели безопасности требуют "креативного переосмысления".

Впрочем, как напоминает старший сотрудник Программы исследования России и Евроазии Королевского института международных отношений (Chatham House) Джеймс Шерр,

Будапештский меморандум был далеко не единственной гарантией безопасности и территориальной целостности Украины даже в далеких 90-х.

Этот документ, вместе с масштабным украинско-российским соглашением о сотрудничестве от 1997 года, был одним из "пакетов" документов, которые означали окончание "холодной войны". Однако с тех пор многое изменилось:


   "Правила и условия, к которым мы привыкли, больше не действуют. Мы можем спорить, почему либеральный демократический порядок переосмысливается, и какую роль в этом сыграла Россия, но мы не можем отрицать, что это происходит", - говорит Джеймс Шерр.

По его словам, в мире, где эти изменения становятся все более стремительными, особенно трудно определить, кто может быть союзником.

При этом Россия, по мнению эксперта, сегодня бесспорно получает выгоду от этих изменений, но это не значит, что так будет и завтра, добавляет британский обозреватель.

Экс-министр иностранных дел Владимир Огрызко говорит, что его не удивляет позиция России по выполнению Будапештского меморандума.

А вот отношение западных гарантов безопасности, которые говорят, что документ не содержит юридически обязывающих положений, вызывает вопросы у дипломата:

"Была ли Украина обязана выполнять то, что написано в меморандуме? Не означает ли это, что мы должны вернуться к вопросу, не стоит ли нам вернуть себе статус ядерной державы?"

Но тогда, замечает Джеймс Шерр, стоит подумать и о том, готова ли Украина при всей ограниченности своих ресурсов и серьезных противоречиях внутри самой страны платить цену за такое решение, а также иметь дело с последствиями такого решения, среди которых может быть и изменение в отношении западных партнеров.
Что дальше?

"Для Украины нет другого выхода, чем искать подтверждения Будапештского меморандума. Он себя не исчерпал, это абсолютно действенный механизм", - считает экс-заместитель министра иностранных дел Александр Чалый.

Он уверен, что официальный нейтральный статус Украины вернул бы за стол переговоров всех участников меморандума.

Однако действующие дипломаты сомневаются в реалистичности таких утверждений.

"Что в нашем понимании означает восстановление Будапештского меморандума? Это, в первую очередь, восстановление международного правопорядка, - говорит Петр Бешта. - Для России это означает прекратить агрессию, обеспечить деоккупацию Донбасса и Крыма. Для западных партнеров - идти до конца, чтобы обеспечить выполнение соглашения".

Более действенным и реалистичным для Украины было бы сосредоточиться на двух направлениях - создание собственной мощной армии и заключение двусторонних соглашений по безопасности с западными партнерами, считает экс-министр иностранных дел Владимир Огрызко.


  Алексей Семений, директор Института глобальных трансформаций, считает, что провал Будапештского меморандума должен подтолкнуть Украину к использованию асимметричной модели безопасности, которая опиралась не только на устоявшиеся каноны.

Речь идет о чем-то подобном древней истории Давида и Голиафа, или о способности дать эффективный ответ сильному противнику при ограниченности собственных ресурсов, объясняет эксперт.

"Предыдущие модели, которые пыталась использовать Украина, в основном базировались на том, чтобы найти определенный внешний "зонтик" или внешний патронат", - говорит Алексей Семений и добавляет, что все эти попытки были тщетными.

При этом, добавляет эксперт, асимметричная модель безопасности должна быть очень гибкой, чтобы учитывать скорость и масштабы изменений в мировой политике, "подстраиваться под кардинальные изменения внешнего мира и давать время на шанс на выживание Украины как государства".

В то же время он признает, что такая модель безопасности потребует "политической воли и радикальных внутренних трансформаций".

Несколько иначе формулирует задачи сотрудник Chatham House Джеймс Шерр:

"Украина должна сделать себя интересной, но с позитивной стороны. Она должна побороть ее восприятие Западом как обузы. Ее должны воспринимать как страну, которая сама справляется со своими проблемами. Ее должны поддерживать не из-за соглашений, а потому, что она достойна поддержки".


http://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-38219320
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15775 : 06 Декабря 2016, 11:21 »

5 декабря 1994 года в Будапеште был подписан "Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия". Согласно документу, подписанному президентами США, России, Украины и премьером Великобритании, Киев отказывался от ядерного арсенала, который в то время был третьим крупнейшим в мире (после США и России).


Опять эти ля-ля-тополя и рыба за гроши...
Вы можете повторять свои выдумки,  но каждый раз будете получать один и тот же ответ, представленный ранее в теме.

(1)
Официальный украинский документ, постановление украинского парламента:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2431-17
Цитировать
6 липня 2010 року,  N 2431-VI
"...положення Будапештського меморандуму не мали характеру міжнародно-правових зобов'язань..."


(2)
Мнение украинского дипломата В.Е. Рябцева в интервью "Forbes":
http://forbes.net.ua/nation/1366750-vladimir-ryabcev-ot-norm-budapeshtskogo-memoranduma-rossiya-otstupila-eshche-v-2003-godu
Цитировать
6 Марта 2014
"А вот то, что Будапештский меморандум может не рассматриваться как юридически обязывающий международный документ, я, по правде, понял только в Нью-Йорке в 2010 году, будучи участником Обзорной конференции по выполнению Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Дискуссии, которые проходили в рамках работы II подкомитета, наглядно продемонстрировали, что обязательным для выполнения надо считать только тот договор или соглашение, которое ратифицировано государством."


(3)
Турчинов
http://gordonua.com/news/war/turchinov-nevypolnenie-budapeshtskogo-memoranduma-dokazalo-nelepost-razoruzheniya-109460.html
Цитировать
05.12.2015
"...я обратился к нашим стратегическим партнерам за помощью в контексте их обязательств, согласно Меморандуму. Но нам вежливо ответили, что Будапештский меморандум – это формальный документ, он не предусматривает реальных механизмов реализации предоставленных гарантий..."


(4)
Наконец, в Будапештском меморандум шла речь никак не об украинском ядерном вооружении -- такового в Украине не могло быть по определению, ибо все ядерное вооружение считалось собственностью СССР. И права на которое в порядке континуитета автоматически перешли России, поскольку нет никаких документов, подтверждающих выдумку о том, что это, якобы, украинская собственность.
В меморандуме используется формула:  Украина "обязалась удалить все  ядерные вооружения с ее территории" -- то есть все, принадлежавшие СССР.


« Последнее редактирование: 06 Декабря 2016, 11:25 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #15776 : 06 Декабря 2016, 11:46 »

                                                              


              Ты чем с утра похмеляешься ?


             Прочитай ещё раз что ты вверху написал , только внимательно .

                                                

            П.С.  Только не из СССР а из Российской Империи  


       
« Последнее редактирование: 06 Декабря 2016, 13:32 от finko » Записан
finko
суперучастник
Забанен
матерый
*****

Карма +75/-106
Offline Offline

Сообщений: 30934


« Ответ #15777 : 06 Декабря 2016, 15:46 »




                                     Порошенко: на востоке Украины погибли почти 10 тысяч человек


   

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что за время проведения военной операции на востоке Украины погибли более двух с половиной тысяч украинских военнослужащихи семь с половиной тысяч гражданских лиц.



Выступая на
                    церемонии награждения по случаю дня вооруженных сил Украины, Порошенко заявил, что общее количество жертв достигло 10 тысяч.

Президент Украины Порошенко также заявил, что "на временно оккупированных территориях Украины находитсяоколо 700 российских танков, 1200 российских боевых бронированных машин, более тысячи российских артиллерийских систем и более 300 реактивных систем залпового огня".


По оценке Порошенко, такое российское военное присутствие является свидетельством страха перед Украиной. "С другой стороны, это означает, что в любой момент времени они могут повернуть против нас не только все силы, присутствующие в восточной части Украины, но и всё, что накоплено на российской стороне украинско-российской границы," - заявил он.

"Таким образом, как главнокомандующий украинских вооруженных сил, я считаю, что дальнейшее улучшение возможностей и боевой готовности украинских вооруженных сил представляет собой главную задачу на следующий год (2017 год)", - отметил Порошенко.



http://www.svoboda.org/a/28159414.html
Записан
adada
матерый
*****

Карма +48/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10913


давно на Мурмане


« Ответ #15778 : 06 Декабря 2016, 16:22 »

Возможное количество погибших в результате вооруженного конфликта на востоке Украины достигает 50 тысяч человек.
Такие данные приводит газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) со ссылкой на немецкие спецслужбы.
Таким образом в ходе боевых действий, вероятно, погибли почти в 10 раз больше людей, чем приводится в официальных данных.
"Источники в спецслужбах утверждают, что официальные данные носят односторонний характер, они занижены и поэтому не вызывают доверия. Так, после тяжелых боев нередко сообщалось не более чем о 10 погибших, хотя на самом деле их число намного превышало обнародованы цифры", - отмечает издание.

Цитировать
Deutsche Sicherheitskreise rechnen nach Informationen der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung damit, dass bislang bis zu 50.000 ukrainische Soldaten und Zivilisten in den Kämpfen im Osten des Landes ums Leben gekommen sein könnten. Das sind fast zehnmal so viele, wie zuletzt offiziell angegeben. Die offiziellen Zahlen seien eindeutig zu niedrig und nicht glaubwürdig, hieß es aus den Sicherheitskreisen. So würden nach schweren Gefechten oft einstellige Opferzahlen gemeldet, obwohl es in Wirklichkeit Dutzende Tote gegeben haben müsse.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukraine-sicherheitskreise-bis-zu-50-000-tote-13416132.html


Давно возник и до сих пор не получил ответа вопрос: почему Киев не прекращает гибридную АТО-войну? Почему он не садится за стол переговоров с повстанцами, не вносит изменений в Конституцию, гарантирующих Донбассу особый статус?
Собирается закопать в землю еще несколько десятков тысяч человек, чтобы по истечении энного количества лет нынешних оуновцев и оуновок обвинили в новом геноциде?
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
vend
матерый
*****

Карма +17/-19
Offline Offline

Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483



« Ответ #15779 : 06 Декабря 2016, 17:13 »

Возможное количество погибших в результате вооруженного конфликта на востоке Украины достигает 50 тысяч человек.
Такие данные приводит газета Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung (FAS) со ссылкой на немецкие спецслужбы.
Таким образом в ходе боевых действий, вероятно, погибли почти в 10 раз больше людей, чем приводится в официальных данных.
"Источники в спецслужбах утверждают, что официальные данные носят односторонний характер, они занижены и поэтому не вызывают доверия. Так, после тяжелых боев нередко сообщалось не более чем о 10 погибших, хотя на самом деле их число намного превышало обнародованы цифры", - отмечает издание.

Давно возник и до сих пор не получил ответа вопрос: почему Киев не прекращает гибридную АТО-войну? Почему он не садится за стол переговоров с повстанцами, не вносит изменений в Конституцию, гарантирующих Донбассу особый статус?
Собирается закопать в землю еще несколько десятков тысяч человек, чтобы по истечении энного количества лет нынешних оуновцев и оуновок обвинили в новом геноциде?
Дык нету никаких повстанцев одни оккупанты и коллаборанты, а с ними только о полной их капитуляции можно говорить
Записан

Жизнь коротка - спеши делать добро
Страниц: 1 ... 787 788 [789] 790 791 ... 1479   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!