Форум на Мурмане
29 Марта 2024, 18:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 230 231 [232] 233 234 ... 1479   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 11739424 раз)
Vereshagin
матерый
*****

Карма +11/-11
Offline Offline

Сообщений: 1253



« Ответ #4620 : 20 Декабря 2014, 14:02 »



  Дорогой друг! Да, мы знаем что в России все плохо, да и в Гейропе и США не ахти. Гемора хватает.


  Я искренне рад что у вас вна Украдине все хорошо. (с)
Записан
Dam
Гость
« Ответ #4621 : 21 Декабря 2014, 10:17 »

Мальчик Петя пожаловался маме...

Порошенко пожаловался Меркель на МВФ
Президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонного разговора с канцлером Германии Ангелой Меркель высказался по теме финансовой помощи Украине, которую международные финансовые институты оказывают несвоевременно.


© AP 2014
«Президент подчеркнул, что позиция Международного валютного фонда, Европейского союза и других институтов, предоставляющих макрофинансовую помощь, должна быть последовательная и ответственная, ведь украинская власть демонстрирует полное взаимодействие и внутреннюю консолидацию», — сообщается на сайте главы украинского государства.

Порошенко сообщил Меркель, что Украина подготовила план реформ и спланировала бюджет на 2015 год. Соответствующие документы до конца года должен одобрить парламент.

http://news.mail.ru/politics/20535948/?frommail=1

У Евросоюза кончились деньги на помощь Украине

У Евросоюза не остается бюджетных возможностей для поддержки Украины. Об этом заявил глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер, передает ТАСС.


© AP 2014
«Мы будем обсуждать финансовую и экономическую поддержку Украины, но мы достигли предела бюджетных расходов», — приводит агентство его слова.

Ранее Киев попросил у ЕС начать третью программу макрофинансовой помощи объемом два миллиарда евро. 15 декабря еврокомиссар по политике соседства и переговорам о расширении Йоханнес Хан отметил, что Брюссель готов оказать помощь Украине, но только в обмен на «конкретные результаты реформ».

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
 
Меркель: Для пересмотра санкций Путин должен изменить позицию по Украине
МОСКВА, 18 дек — ПРАЙМ. Санкции в отношении России будут действовать, пока президент Владимир Путин не изменит позицию относительно Украины, сказала канцлер Германии Aнгела Меркель, пишет Bloomberg.


30 апреля Международный валютный фонд одобрил стабилизационную программу stand by. В ее рамках Киев получит 17 миллиардов долларов за два года. Первый транш из этой программы в 3,16 миллиарда Украина получила в начале мая. Второй транш (1,39 миллиарда долларов) был получен в сентябре.

3 декабря Евросоюз выделил Украине 500 миллионов евро в рамках второй программы макрофинансовой помощи (MFA2). Этот кредит — второй и последний транш в рамках макрофинансовой поддержки Киева в 2014 году. 20 мая Украина получила 100 миллионов евро, 17 июня — 500 миллионов, 12 ноября — 260 миллионов. Следующий транш ожидается весной 2015 года. Евросоюз планирует перечислить Украине еще 250 миллионов евро. Общий объем поддержки составляет 1,61 миллиарда евро.

15 декабря была опубликована статья премьер-министра Дмитрия Медведева об экономической и политической ситуации на Украине. Глава правительства отметил, что экономика независимой Украины после распада СССР во многом была создана при поддержке России. Теперь же, считает Медведев, Украине предстоит пережить «вторые девяностые», поскольку над экономикой страны висит проблема внешнего долга, «который непонятно как платить и который в конце текущего года превысит объем ВВП». В нынешней ситуации, пишет премьер, Украине не поможет даже Европа.

http://news.mail.ru/politics/20514877/
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #4622 : 21 Декабря 2014, 22:35 »

Мат вырезан. Считаю, что тут он не представляет художественной ценности.
Lazy



вот тоже бабушки с Алтая жгут
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #4623 : 22 Декабря 2014, 04:05 »

Сравнивать Вторую мировую и нынешнюю гибридную российско-украинскую войну не было бы никакого смысла, если бы те, кто развязал бойню на Донбассе, не выбрали бы своим фетишем георгиевскую ленточку, а в качестве знамени для своей борьбы не подняли бы «победу над фашизмом».

Теперь мы обречены на сравнения. Они, к слову, многое помогают понять и в поведении людей по обе стороны баррикад, и в поведении воюющих сторон. Да и в политике государства Украина тоже.

Последние заявления представителей добровольческих батальонов об отказе пропускать гуманитарные грузы на оккупированные территории до тех пор, пока не будут освобождены все украинские заложники, у многих вызвали шок. Негуманно — это самая мягкая оценка такого решения. «Нас предали, нас уничтожают», - так считают те, кто в силу разных причин остался на оккупированной территории.

Но есть и другое мнение. «Это война, а на войне — как на войне», - говорят военные. И не только они. Вслед за комбатами с заявлением о недопущении гуманитарных грузов на Донбасс до полного освобождения заложников выступил и новоназначенный глава СНБО Турчинов, переведя таким образом ситуацию из разряда  недоразумения в разряд государственной политики. Как к этому относиться нам, обычным гражданам этой страны?

Собственно говоря, тех, кто  сегодня продолжает размахивать флагами «Новороссии», подобные жесткие действия украинского правительства (блокирование гуманитарки, а ранее – прекращение соцвыплат) не должны были бы удивлять. Вообще непонятно, почему господа, с пеной у рта кричащие «спасибо деду за победу», чем-то недовольны. Если они учили историю хотя бы на уровне школьной программы, то должны были бы помнить, что во времена фашистской оккупации их кумир - советское правительство никаких пенсий и пособий не платило,  продуктовых наборов своим гражданам, оставшимся под немцами, не передавало. Как им жить, что им есть,  - Сталина не интересовало. Больше того, прежде чем сдавать города и села, советская власть уничтожала там все, что могло принести хоть какую-то экономическую выгоду оккупантам. И никого такая политика СССР по отношению к своим гражданам не возмущала, все воспринималось как должное. А как иначе – все на алтарь победы.

Позволим себе маленький экскурс в историю Донецка. Немецкие войска вошли в город 21 октября 1941 года. К сожалению, в советских учебниках истории не писали, как некоторые представители  местного населения радостно приветствовали «освободителей» и пели им хвалебные оды. А жаль, поучительная получилась бы история.

Любопытны первые указы, которые издали оккупационные войска. Например, уже с 1 ноября в городе стали жить по берлинскому времени. Стрелки часов перевели ровно на 1 час назад (аналогии напрашиваются сами собой – лидеры террористов в ДНР и ЛНР перевели стрелки часов на московское время). Сразу же немцы ввели и комендантский час. С 19.00 до 5 часов утра перемещаться по улицам было запрещено (и здесь совпало).

Советских денег немцы не отменили. Рубли ходили наравне с рейхсмарками по курсу 1 марка = 10 рублей (пророссийские боевики четко идут по следам немецких оккупантов, только курс рубля и гривны другой).

А вот дальше начинаются отличия. Питание для порабощенных жителей Донецка немцы  таки организовали.  Правда, по карточкам. Недельный паек рабочего в тяжелой промышленности был 200 г мяса, 100 г масла, 2,5 кг хлеба, 500 г крупы, 250 г сахара и 3,5 кг овощей. Причем, кроме пайков, рабочие получали еще и зарплату. Квалифицированный работник - до 400 рублей. Для сравнения: 1 кг крупы в это время стоил 75 рублей.

Из воспоминаний  жителей Донецка (до войны Сталино) о немецко-фашистской оккупации

[…] Люди боялись выходить. Комендантский час. Что такое комендантский час? Любой тебя мог завалить (убить) и все в порядке вещей. […]

[…] Кто работал – тех снабжали. А остальные – ни копеечки. Ничего, даже вот такого кусочка хлеба не получали.[…]

Шахты работали. Немцев в шахте почти не было. Начальство приедет, проверит – а то все наши. Ну вот я проработал по 43-й год в шахте. С 1941 по 1943. Меня в 1943 году забрали в армию отсюда. […]

 Было, что и на окопы забирали, я вот сам рыл окопы, меня тоже забирали. А давали форму – как вам сказать. Ну, из трофейного чего-нибудь, ихнего. А окопы же надо [рыть] – зима, одевали. А что сделаешь – одевали. Заставляли. […] Тоже ж считали, помощь делать. […] А куда? Пацаны, бабы, женщины. Мы же не виноваты. […] Ну застрелят нас, ну и что. И шли люди работали. Жить-то тоже хочется. […]

[…] Да, что еще надо отметить. Такая обстановка была, с той стороны Ейск – это еще советский был. Авиация из Ейска постоянно по расписанию здесь была. Истребители летали у нас понад нашими хатами, цепляясь за трубы. Вот так держали немцев в страхе. Ну а бомбардировщики были в ночное время суток, беспорядочные. Иногда и нашим хатам доставалось. Как зашурует – только пыль идет. Саман. И люди было, погибали, случаи такие. Ну и продолжалось такое до 43-го года. […]

В этом сравнении сегодняшние действия украинских властей можно было бы даже назвать очень  мягкими. Шахты не взрывали, авиацией не бомбят, свет и газ не отключают, оплачивая все счета. Пенсии перестали платить? Так не совсем же. Выезжай, регистрируйся и получай.

Но!

На Донбассе от голода умирают люди. Сегодня называют число умерших -  от 60 до 80 человек. Точной статистики, конечно, быть не может. Никто не делает вскрытий, не устанавливает причину смерти, не ведет учет.  Тем не менее, факты голодных смертей уже есть – и это в стране, пережившей Голодомор!

Остановить этот кошар -  не просто вопрос гуманности. Для Украины это тест на  национальную зрелость.

Нас сейчас всеми способами стараются убедить, что на оккупированных террористами территориях остались только предатели Украины. И они заслужили те страдания, которые переживают.  Но если хоть на минуту допустить, что инакомыслие и даже государственное предательство может быть оправданием организованного голодомора на Донбассе, тогда вся система ценностей, с таким трепетом и в таких муках выстраиваемая в независимой Украине, просто рухнет. Если можно сейчас, значит, можно было и тогда, в 32-33-м?

Да и можно ли назвать предателями тех, кто в силу разных причин не смог покинуть оккупированные города и сейчас просто старается выжить?

Во времена Второй мировой на оккупированных территориях в Украине оставалось несколько миллионов человек. Советский агитпром всех их поделил на героев, партизан-подпольщиков  и… предателей. По-другому никак. Именно поэтому люди, пережившие фашистскую оккупацию, старались никому не рассказывать, как они выживали. Ведь за подобные откровения можно было отправиться на Колыму. Государство признавало за ними только право на подвиг и не хотело признавать право на жизнь.

Но ведь героев, способных на подвиг, всегда единицы. А люди – всего лишь люди.

Самые обычные, совсем не героические мариупольцы вышли на заводы им. Ильича и «Азовсталь» и встали у станков. Сталь лить не начали, но ремонтные цеха запустили. Театр открыли. Причем переименовали его в театр им. Т.Г.Шевченко. Стали открывать частные мастерские  по ремонту обуви и часов. В Харькове местный житель открыл ресторан.  В Кривом Роге в период оккупации была возобновлена работа  хлебзавода, маслозавода и кирпичного завода. На руднике Артема заработала шахта Южная.  На руднике им. Дзержинского была восстановлена работа  шахты им. Ворошилова.  На всех этих предприятиях работали криворожане. В Одессе во время оккупации в городе была объявлена свобода торговли. Любой желающий мог получить лицензию на открытие заведения. Уже весной 1942 года Одесса стала неузнаваемой и была полна всевозможных товаров. В городе открывалось множество частных медицинских кабинетов. Появился ресторан-кабаре. Бывшие советские журналисты открыли газеты «Молва» и «Одесская газета».

В то время была восстановлена Одесская городская опера. Слава об опере перекинулась за Днестр. Много румын и немцев приезжали в Одессу, чтобы послушать оперы «Борис Годунов», «Евгений Онегин», посмотреть балеты «Лебединое озеро», «Спящая красавица. К слову,  оперный театр открылся и в Донецке,  немцы переименовали его во Front-Oper.

В Николаеве  женщины зарабатывали тем, что готовили выпечку для немецкой армии. Пирожки разлетались на ура, и женщины могли спасти свои семьи от голодной смерти.

В Киеве под немцами оставалось около 400 тысяч человек. И они тоже не хотели умирать. За год в украинской столице восстановили водопровод и электростанции. На улицах стали ходить трамваи. Работали театры, школы, проходили спортивные мероприятия и даже открывались детские дома для сирот. Священники проводили в храмах службы. В общем, люди работали и жили.

Были ли все эти люди, которые «работали и жили», пособниками фашистов? В обществе «Мемориал», много лет расследовавшем тысячи дел репрессированных граждан, обвинявшихся в пособничестве врагу в период оккупации,  нет другого мнения: эти люди не виновны. Виновато государство, которое  не защитило своих граждан. Конечно, были и факты предательства, и измена Родине. Но в основной своей массе люди вынуждены были работать, чтобы жить.

И если уж советская репрессивная машина удержалась от того, чтобы массово осудить всех, кто оставался «под немцами», то демократичная и свободная Украина просто обязана подняться над своими обидами и предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе.

P.S. Когда готовился этот материал, в СМИ появилась информация, что гуманитарные грузы снова начали пускать на Донбасс. Правда, теперь их будут доставлять исключительно под патронатом украинского  правительства и Красного Креста, а раздача помощи будет адресной. Но голодной бабушке все равно, кто протянет ей руку помощи.

Ксения Халтурина


http://www.0629.com.ua/news/695095
Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4624 : 22 Декабря 2014, 12:12 »


http://112.ua/obshchestvo/v-2015-godu-budut-tri-volny-mobilizacii-turchinov-163563.html
В 2015 году будут три волны мобилизации, - Турчинов 20 декабря
Турчинов также сообщил, что с 2015 года будет возобновлен призыв на срочною военную службу
"В следующем году будут три волны мобилизации: первая волна планируется с 20 января, длительностью 90 дней. Следующая волна, ориентировочно, с апреля, длительностью 60 дней, и с июня – также длительностью 60 дней", - сказал он.

http://podrobnosti.ua/accidents/2014/12/17/1007793.html
Турчинов: война закончится после освобождения Крыма 17 декабря 2014

http://podrobnosti.ua/power/2014/12/17/1007779.html
Турчинов обещает самую мощную армию в Европе 17 декабря 2014 В Украине необходимо создать мощную армию и резерв Вооруженных сил.

http://minprom.ua/news/172722.html
22.12.14 В армию планируют мобилизовать 40 тыс. украинцев
В следующем году планируется призвать в армию 40 тыс. человек и нанять 10,5 тыс. контрактников.

http://thekievtimes.ua/economics/409280-defolt-v-ukraine-veroyatnost-katastrofy-80.html
Дефолт в Украине: вероятность катастрофы 80% 1 ДЕКАБРЯ 2014,
Во времена дефолта дешевеет большинство активов — заводы, фабрики, недвижимость.


http://www.segodnya.ua/politics/pnews/2015-god-budet-sverhtyazhelym-poroshenko-578683.html
19 Декабря 20142015 год будет сверхтяжелым – Порошенко

http://minprom.ua/news/172373.html
Украинский ГМК рискует потерять десятки тысяч рабочих мест17.12.14
Работодатели горно-металлургического комплекса предупреждают о потере десятков тысяч рабочих мест, если власти не прекратят повышать налоги за пользование недрами при добыче железной руды.

http://minprom.ua/news/172697.html
Яценюк готовит украинцам румынское счастье 21.12.14
Итогом анонсированной премьером Арсением Яценюком десоветизации Украины станет ликвидация машиностроения, металлургии и химической промышленности и переход к румынской модели. Такое мнение выразил глава Украинского аналитического центра Александр Охрименко на пресс-конференции в Киеве.  Будущее украинской экономики – небольшие предприятия, в основном работающие в сборке импортных комплектующих, и аграрный сектор, пояснил он. "Я так полагаю, что в максимальном выигрыше окажутся те, кто скупит по дешевке машиностроительные заводы, продаст их как металлолом и построит бизнес-центры. Машиностроение полностью обваливается и в сегодняшней ситуации остается только порезать предприятия на металлолом. Пока цена на металл хорошая. Потом в будущем они вообще никому не будут нужны", - подчеркнул А.Охрименко.
По данным Госстата, в настоящее время от кризиса более всего пострадало украинское машиностроение, отметил эксперт. Он отметил, что в сложившейся ситуации какая-то часть населения уедет работать за границу. "Слава Богу – пусть уезжают, экспорт рабочей силы никто не отменял. Тем более что Румыния, Болгария, часть бывшей Югославии на этом живет. Мы сейчас тихонько трансформируемся в иную модель. Это будет что-то наподобие полутурецкой модели, когда больше развито сельское хозяйство и вообще не будет машиностроения. Зато будет больше экспорта рабочей силы. Будем превращаться в такую европейскую страну где-то ближе к Румынии и Турции", - резюмировал эксперт. Напомним, ранее А.Яценюк заявил о намерении отменить действующую в Украине советскую систему льгот, обеспечивающую защиту нуждающихся государством. Он также задекларировал намерения повысить налоги для граждан и одновременно сохранить налоговые льготы для олигархов.


http://tyzhden.ua/News/126233
21-12-2014 Левус: Ми проводимо диверсії на території РФ, але "візиток Яроша" не лишатиемо
Левус: Мы проводим диверсии на территории РФ, но "визиток Яроша» не оставляем
Экс-заместитель председателя СБУ


50 км до российской границы
http://www.donetskiy.org/1816-ukrainskie-voennye-styagivayut-tehniku-v-mariupol-ozhidaya-shturma.html
Украинские военные стягивают технику в Мариуполь, ожидая штурма 19-12-2014
По данным, полученным разведкой ВСН, в мариупольском аэропорту сосредоточена большая группировка более чем из тысячи военнослужащих ВСУ и около 120 единиц бронетехники», — заявили ополченцы в соцсетях. В свою очередь, в штабе Ато заявляют о проведении постоянных учений с личным составом,

http://www.mariupolnews.com.ua/descr/51855
20-12-2014Украинские военные заняли населенный пункт под Мариуполем
Бойцы полка «Днепр-1» заняли населенный пункт Чермалык Тельмановского района, что в 50 километрах от Мариуполя. Формально село на неподконтрольной ополченцам территории, фактически – в буферной зоне.

http://www.mariupolnews.com.ua/descr/51868
20-12-2014Мариупольцы напуганы залпами и взрывами, в домах дрожат стекла – военные проводят плановые занятия по огневой подготовке


http://www.mariupolnews.com.ua/descr/51896
21-12-2014Без паники! Сегодня в Мариуполе опять пройдут военные учения
Как сообщили в штабе АТО, сегодня, 21 декабря, на полигонах в районе Мариуполя опять пройдут военные учения. Поэтому жители приморского города могут услышать залпы тяжелого оружия. Мариупольцев просят не паниковать и сохранять спокойствие.

http://dnr-news.com/foto/9831-v-aeroportu-mariupolya-raspolozhilis-soldaty-vsu-i-bolshoe-kolichestvo-novoy-tehniki.html
В аэропорту Мариуполя расположились солдаты ВСУ и большое количество новой техники 10 декабрь 2014 фото


http://www.dialog.ua/news/32904_1418989516
19 декабря 2014 Гуманитарный конвой из Польши прибыл в Харьков
Конвой состоит из 33 пожарных машин.


http://www.moscow-post.com/news/in_world/ssha_gotovy_k_dialogu_s_belorussiej80825/
США готовы к диалогу с Белоруссией

По словам заместителя государственного секретаря Соединённых Штатов Виктории Нуланд, Вашингтон всегда открыт для диалога с Белоруссией, передаёт корреспондент The Moscow Post со ссылкой на американские СМИ.
«Я встречалась в сентябре на сессии Генеральной Ассамблеи ООН с премьер-министром Белоруссии. Я сказала ему, что они многое сделали для страны, превратив бренд Минска в символ мирных переговоров. Мы по-прежнему открыты для улучшения и потепления наших отношений с Белоруссией. Нам удалось сделать несколько маленьких совместных шагов: мы теперь вновь выдаём там визы на взаимной основе», – отметила Нуланд.


http://news.rambler.ru/28459244/
21декабря 2014Президент Белоруссии Александр Лукашенко сказал, что его страна всегда готова помощь Украине. Его цитирует «БелТА».
Если нужно будет, я вам еще раньше сказал: надо будет от Беларуси что-то — скажи, мы тебе за сутки все сделаем, что ты попросишь», — заявил он на встрече с украинским лидером Петром Порошенко.
Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4625 : 22 Декабря 2014, 12:36 »



 
Цитировать
Немецкие войска вошли в город 21 октября 1941 года. К сожалению, в советских учебниках истории не писали, как некоторые представители  местного населения радостно приветствовали «освободителей» и пели им хвалебные оды. Питание для порабощенных жителей Донецка немцы  таки организовали.  Правда, по карточкам. Шахты работали. А окопы же надо [рыть] – зима, одевали. Иногда и нашим хатам доставалось. Как зашурует – только пыль идет. Саман. Именно поэтому люди, пережившие фашистскую оккупацию, старались никому не рассказывать, как они выживали. Ведь за подобные откровения можно было отправиться на Колыму. В Одессе во время оккупации в городе была объявлена свобода торговли. Уже весной 1942 года Одесса стала неузнаваемой и была полна всевозможных товаров.

 Множество есть сведений на тему  того что было в оккупации, оккупация унесла миллионы жизней и оставила разруху и рвы в которых лежат граждане СССР.
Когда пришли -первым делом «матка курки яйки», потом выселили из жилья в подвалы и сараи.Предприятия и шахты за редким исключением не работали по причине эвакуации-разрушений. Шахты подорвали при отходе.  Снабжение одеждой- все видели фото Сталинграда и немцев в платках и лаптях. Еда- кто чего смог добыть в поле, реке, продажа имущества. Фольксдойче(кто хотел) вернулись, никто их не преследовал, работали они у немцев переводчиками. Одесса известна гетто и концлагерями, и ограблением местного населения румынами. Жилые кварталы в общем вроде не бомбили, доставалось районам связанным с передвижением армии, уходя немцы что смогли сожгли, у них для этого дела были специальные команды.
Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #4626 : 22 Декабря 2014, 14:54 »

Украинская сторона признаёт, что на подконтрольной ей территории умирают от голода пенсионеры.
Волонтеры сообщают об очень тяжелой ситуации с продовольствием в Марьинке, которая находится под контролем украинских силовиков.

Об этом, в частности, пишет волонтер инициативы «Крылья щедрости и заботы», автор CNN International Майя Михайлюк. По ее словам, она только вернулась из своей первой поездки в Марьинку, куда их организация отвозила продуктовые наборы пожилым людям.

«Мы впервые разносили продуктовые наборы по домам самым пожилым жителям Марьинки. В наборе – по пачке риса, гречки, макарон, сахара, литр подсолнечного масла и две консервы. Если бы видели глаза этих людей. Я мысленно все еще там, я не могу поверить, что то, что я увидела, происходит в наши дни», — написала волонтер.

«Как же такое может быть? У нас в Украине, в 2014 году умирают от голода старики! Они со слезами рассказывают о том, что видели в своей жизни другую войну. Но тогда было все понятно – кто враг, кого бояться. Нас спрашивали, с кем война сейчас, кто бомбит их дома, когда это закончится?» — рассказала Михайлюк."


Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4627 : 22 Декабря 2014, 17:01 »

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/12/141221_rn_oil_prices_saudi_arabia
Страны Персидского залива не снизят добычу нефти 21 декабря


http://delo.ua/world/ssha-predostavjat-ukraine-kredit-dlja-pokupki-oruzhija-kongressm-286505/
США предоставят Украине кредит для покупки оружия — конгрессмен 22 декабря 2014
Американский конгрессмен Адам Кинзингер считает, что Украина должна закупать вооружение не американского, а восточного образца
"Мы не предоставляем вам оружие, ведь стандарты вашей и американской армии очень разные. Например, для того, чтобы пользоваться вертолетами Black Hawk или Apache на профессиональном уровне, нужно учиться полтора года. У вашей армии нет столько времени", — сказал Кинзингер

http://gordonua.com/news/worldnews/Nuland-Dalneyshie-popytki-RF-militarizirovat-Krym-ne-ostanutsya-bez-otveta-56598.html
Нуланд: Дальнейшие попытки РФ милитаризировать Крым не останутся без ответа  17 декабря,
Нуланд: Крым принадлежит Украине


http://comments.ua/politics/501287-ukrainskaya-armiya-poluchila-polshi-252.html
Украинская армия получила от Польши 252 тонны гуманитарной помощи – Минобороны 22/12/2014


http://www.unn.com.ua/ru/news/1419342-u-dnipropetrovskiy-oblasti-bilshe-ne-budut-propuskati-koloni-z-gumanitarkoyu-dlya-donbasu
 21 декабря 2014, В Днепропетровской области больше не будут пропускать колонны с "гуманитаркой" для Донбасса


http://forbes.ua/news/1385437-nazarbaev-za-territorialnuyu-celostnost-ukrainy
Назарбаев за территориальную целостность Украины  22 Декабря 2014
«Я очень благодарен за твердую и последовательную позицию в поддержку независимости и территориальной целостности Украины», – подчеркнул Порошенко.


http://podrobnosti.ua/economy/2014/12/22/1008481.html
Казахстан будет поставлять в Украину уголь 22 декабря 2014


http://www.centrasia.ru/news.php?st=1419233940
Радиоактивный смог над Бишкеком возвращается  22.12.2014
В свое время был наложен запрет правительства КР на закупку угля в Казахстане официально, "в целях поддержки кыргызских угледобывающих компаний", а в реальности на волне возмущения граждан страны закупкой радиоактивного угля из ряда казахстанских месторождений.


http://tengrinews.kz/other/nursultan-nazarbaev-petr-poroshenko-dogovorilis-vozobnovit-voenno-tehnicheskoe-267268/
Нурсултан Назарбаев и Петр Порошенко договорились возобновить военно-техническое сотрудничество


http://www.svaboda.org/content/article/26755520.html
Ужо са студзеня ў Беларусі пачнуць трансьляваць украінскі «Першы нацыянальны» тэлеканал22 сьнежня 2014
Уже с января в Беларуси начнут транслировать украинский «Первый национальный» телеканал


http://russian.rt.com/article/65796
22.12.2014,Производители электроники заявили, что Белоруссия перекрыла им транзит в Россию Таможенные органы Белоруссии перекрыли транзит в Россию электроники из Калининградской области

http://www.president.gov.ua/ru/news/31966.html
21.12.2014 Украина может способствовать развитию отношений Беларуси в рамках Восточного партнерства - Глава государства


http://govoritmoskva.ru/news/23250/
Алексей Пушков напомнил Лукашенко о судьбе Милошевича и Хусейна

http://govoritmoskva.ru/news/23276/
В ДНР усомнились в нейтральности минской переговорной площадки


http://www.nord-news.ru/news/2014/12/22/?newsid=68911
Таможенный союз спасает национальные валюты от давления из России22.12.14
Господин Назарбаев обрисовал главную текущую экономическую проблему ЕАЭС: двукратная девальвация российского рубля в текущем году делает резко более конкурентоспособными российских производителей на открытом рынке ТС. В этой ситуации страны будущего ЕАЭС стоят перед выбором между контрдевальвацией или защитой рынков - антипротекционистский смысл ЕАЭС и ранее принятые соглашения союза делают это крайне сложным. И если ранее Россия достаточно легко компенсировала, по крайней мере Белоруссии, потери бюджетными кредитами РФ и спецценами на энергоносители, то в 2015-2016 годах готовность и способность России компенсировать партнерам по ЕАЭС потери невелики.
Москва неофициально настаивает на том, что Белоруссия не должна стать "хабом" для переработки агросырья ЕС и США с поставкой в РФ, а это один из немногих способов Минска компенсировать девальвацию рубля.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #4628 : 23 Декабря 2014, 00:26 »

Записан
Snika
завсегдатай
***

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Львов
Сообщений: 123



« Ответ #4629 : 23 Декабря 2014, 03:08 »




проходямимо у вас истерика.....

« Последнее редактирование: 23 Декабря 2014, 03:09 от Snika » Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4630 : 23 Декабря 2014, 15:23 »

http://www.regnum.ru/news/polit/1879073.html
Валентин Катасонов. Валютный либеральный фундаментализм — угроза рублю и России 21.12.2014
Некоторая острота валютного кризиса в конце года была смягчена валютными интервенциями, которые Банк России был вынужден возобновить. Кроме того, Минфин на алтарь борьбы с кризисом бросил несколько миллиардов долларов из своих свободных валютных резервов. Государственная дума приняла законодательное решение о вливании в банковскую систему крупных бюджетных «вливаний» для дополнительной капитализации полуживых российских банков и об увеличении лимита гарантий по банковским депозитам с 700 тыс. до 1,4 млн рублей. Инициатива об обязательной продаже 50% валютной выручки экспортеров на рубли была заблокирована. Вместо этого правительство обещало проведение «консультаций» с бизнесом. Что остается в «твердом остатке»? Российской экономике была сделана обезболивающая инъекция, которая имеет весьма ограниченный срок действия. Потому что ни одно из принятых решений не затронуло причин кризиса. Следовательно, после новогодних и рождественских праздников может начаться следующая фаза валютного кризиса, еще более острая и жесткая.


http://svpressa.ru/economy/article/107532/
Вакханалия рубля 17 декабря 2014
Как стабилизировать российский валютный рынок?
Эффективный метод исправления ситуации – введение запрета на движение капитала, – уверен председатель Русского экономического общества им. С.Ф. Шарапова, профессор кафедры международных финансов МГИМО (У) Валентин Катасонов.– Я считаю, подобные же ограничения нужно вводить и в России. Это не означает абсолютного запрета – капитальные операции могут совершаться, но так же, как совершались в 1990 годы – с помощью согласований и лицензий.
Я бы, кроме того, запретил валютные операции для физических лиц. Именно такие операции приводят к долларизации экономики и размыванию национального экономического суверенитета.


http://yug.svpressa.ru/economy/article/107682/
Госкомпании заставят продавать валюту18 декабря 2014
Поможет ли это удержать рубль от дальнейшего падения?
«СП» спросила президента Российской ассоциации производителей сельхозтехники «Росагромаш», сопредседателя Московского Экономического Форума Константина Бабкина.
«СП»: - И поднятие Центробанком своей ключевой ставки до в 17% процентов ее окончательно добьет?
Никакая рентабельность реального производства не позволит «отбить» такие проценты. Соответственно, новых проектов в промышленности не будет, а оборотные средства предприятиям придется искать самим. А значит, бизнес начнет сворачивать производство и сокращать сотрудников.
«СП»: - В связи с последними событиями, эксперты заговорили о том, что в следующем году начнется серия корпоративных дефолтов.
нужно объявить суверенный дефолт. Что такое суверенный дефолт? Это когда страна-должник вводит запрет на выплату своих внешних долгов. Общие внешние долги российских корпораций составляют более 700 млрд долларов. Мы не в состоянии их отдать и должны заявить, что в следующем году мы эти долги, а это не менее 200 млрд долларов, отдавать не будем. Эти долги должны быть пролонгированы, но в 2015 году мы должны жить по новым правилам.
Реализация этих мер очень быстро погасит панику на валютном рынке и страна войдет в нормальное состояние. Нам необходимо организовать диктатуру развития, без которой нашей стране не выжить.


http://www.theguardian.com/business/2014/dec/16/russia-has-lost-economic-war-with-west-rouble-currency
Russia has just lost the economic war with the west 2014/dec/16
Россия  проиграла экономическую войну с Западом
повышение процентной ставки,  свободный курс рубля означает, что Россия сталкивается со стечением крайне неблагоприятных обстоятельств, часть которых- полномасштабный валютный кризис. Запад знает все об уязвимости российской экономики, ее  разрушенных заводах и ее чрезмерной зависимости от энергетического сектора. Когда введением санкций за поддержку Россией сепаратистов в Украине не удалось заставить Владимира Путина подчиниться, США и Саудовская Аравия решили нанести ущерб России, снижая цены на нефть. Обе страны столкнутся с некоторым сопутствующим ущербом в результате -  может быть значительным в сланцевом секторе США - но они были готовы взять на себя риск на основании того, что Россия пострадает гораздо больше.  В конце концов, более низкие цены на нефть означают более сильный рост мировой экономики, поскольку потребители будут иметь больше денег, чтобы тратить и предприятия будут иметь больше свободных денег, чтобы инвестировать. В этот момент, цена на нефть будет расти, а рубль так же. Россия ….имеет только два варианта: дать возможность рублю, чтобы найти свой собственный уровень, в надежде, что снижение цен на нефть будет временным или ввести контроль за контроль за движением капитала. Вопрос теперь в том, как Путин ответит. Если он смягчает свою линию по Украине, азартная игра запада окупится. Если экономическая агония сделает раненого русского медведя более воинственным, это окажется совершенно бесполезным.


http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11297770/Russia-risks-Soviet-style-collapse-as-rouble-defence-fails.html
Russia risks Soviet-style collapse as rouble defence fails16 Dec 2014
Россия рискует потерпеть крах в советском стиле,  если не удастся защитить рубль. Россия потеряла контроль над своей экономикой и может быть вынуждена ввести валютный контроль советского образца, после  того как центральный банк не смог сдержать обвал рубля. Вашингтон должен двигаться с осторожностью, поскольку это будет геостратегический просчет первого порядка если загнанная в угол Россия применит ядерное оружие. Anthony Peters, from SwissInvest, …русский народ легендарно стоек перед лицом трудностей, но будьте осторожны, если его терпение заканчивается, ". Eugene Kogan, from Moscow Partners русский фондовый рынок  столкнется с "медленной смертью" в течение следующих шести месяцев, после того как ликвидность исчезнет. Любомир Митов из Института международных финансов, сказал, что падение резервов ниже $ 330млрд может оказаться опасным, учитывая масштабы внешнего долга  в сочетании с   давлением(на экономику).


http://www.bloomberg.com/news/2014-12-16/putin-s-mantra-of-russia-stability-unravels-as-ruble-in-meltdown.html?hootPostID=b96adaedd4cf78992dadfe53a6e0da02
Putin's Economic System Frays Further By Henry Meyer and Ilya Arkhipov  Dec 17, 2014
Центральный банк России повысил процентные ставки
Более высокая процентная ставка уничтожит кредитование населения и предприятий и углубит надвигающую рецессию России, в соответствии с Neil Shearing, главный экономист развивающихся рынков лондонского Capital Economics Ltd.
« Последнее редактирование: 23 Декабря 2014, 15:35 от unit » Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4631 : 23 Декабря 2014, 15:56 »


 5 дек. 2014 г. Хлеб Первомайска.Война на Донбассе.Специальный корреспондент.
Записан
ole5
молодой
*

Карма +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4


WWW
« Ответ #4632 : 23 Декабря 2014, 16:53 »

Как же надо было промыть на Украине людям мозги,что бы страна скатилась в такую задницу!
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #4633 : 23 Декабря 2014, 18:25 »

проходямимо у вас истерика.....



Записан
paken46
бывалый
****

Карма +0/-0
Offline Offline

Возраст: 77
Сообщений: 405


« Ответ #4634 : 23 Декабря 2014, 23:49 »

Борислав Береза
За минут двадцать до начала эфира на 5-ом канале у меня зазвонил телефон. +74999952403 высветилось на экране телефона. Москва, подумал я и принял звонок:
- Добрый вечер,-раздался в трубке мелодичный женский голос с явно мАсковским акцентом.
- Добрый, - ответил я.
- Это Вас беспокоит ВГТРК Россия1 программа "Спецрепортер". Я гостевой редактор Алена и мы хотели бы пригласить Вас к нам на программу. Могли бы Вы принять участие в записи программы которая состоится в пятницу?
- А где состоится?
- У нас, в Москве.
- Ок. Мне это интересно. Но видите ли Алена, у меня есть вопрос. А могу ли я явится на программу не один, а вместе с Дмитро Ярош?
В трубке наступило молчание. Чтобы прервать эту затянувшуюся паузу я первым подал голос:
- Ау?
В ответ раздался робкий вопрос:
- Борислав, Вы шутите?
- Алена, Вы позвонили Народному депутату Украины, руководителю информационного отдела Правого сектора. Как Вы считаете, я склонен к шуткам?
- Скорее всего нет. Но это очень интересно. Я сейчас узнаю.
- И ещё одна проблема. Видите ли, Дмитрий и я страдаем от аэрофобии. Мы боимся летать. Поэтому нам нужен коридор. - Какой коридор?
- Для нашей колонны. Мы двинемся из-под Донецка, а коридор нужен тогда до Москвы. Там же съемка программы? Пойдём как обычно. Ваши гаишники с мигалками, а за ними наша колонна пойдет. Пикапы, БМПшки, БТРы и несколько танков. Ну, в целях безопасности, разумеется. Так сможете коридор организовать?
- Борислав, я не могу принять такое решение самостоятельно. Я Вам перезвоню.
И повесила трубку. Ине звонит. А я жду. А она не звонит. А Дмитро хохочет над этим. Но я все ещё жду.

И колонна на Москву готова. Так что пусть скорее принимают решение.

https://www.facebook.com/
Записан
Snika
завсегдатай
***

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Львов
Сообщений: 123



« Ответ #4635 : 24 Декабря 2014, 01:38 »

проходямимо, Ну вас и бомбит... , как укрсми.... Здобулы....

« Последнее редактирование: 24 Декабря 2014, 10:39 от Snika » Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #4636 : 24 Декабря 2014, 11:22 »

http://www.rubaltic.ru/blogpost/23122014_russkiy_maydan/
«Грядущий» русский майдан? Спонсируемая США инициатива по «смене режима» в России? 23.12.2014  Тони Карталуччи (Tony Cartalucci)
Скоординированная манипуляция ценами на энергоносители, наращивание военного присутствия НАТО в Восточной Европе, возрождение терроризма на южном Кавказе – все это похоже на подготовку почвы для «российского майдана».
Запад, целью которого является смена текущего режима в России, успех своей стратегии связывает с внутриполитическими выступлениями в крупных российских городах, а также c текущей экономической войной. Последняя оказывает давление на население страны, становясь причиной социального напряжения, которое будет способствовать пополнению уличных протестных рядов, дирижируемых Вашингтоном. Другим элементом стратегии по успешной смене власти является наличие вооруженной силы, которая под прикрытием «мирного» протеста могла бы спровоцировать уличную эскалацию, противодействовать правоохранительным органам в восстановлении порядка, вплоть до их физического уничтожения. Такой сценарий «по нотам» был разыгран на Украине, в стране, на протяжении долгого времени являющейся объектом прямого вмешательства США и НАТО во внутренние дела.
Классические «вторжения» в прямом смысле этого слова, на подобии нацистского блицкрига Восточной Европы, далеко в прошлом. Сегодня подрывная деятельность осуществляется на качественно новом уровне с использованием политических, экономических, информационных войн с опорой на внутреннюю оппозицию, которой оказывается, в том числе и военная помощь. Россия обороняется против такой многогранной войны, изобличая лицемерие и ложь Запада.


http://www.rubaltic.ru/persona_grata/22122014_igra_v_otkrytuu/
Новый раунд в глобальной политике: игра в открытую 22.12.2014
Джон Симпсон, тяжелая артиллерия англосаксонской журналистики, выступает, по сути дела, в качестве парламентера, доставившего последнее предложение сдаться — одинаково оскорбительное и по сути, и по форме.
Джон Симпсон, обозреватель телекомпании "BBC News":
Не хотите ли вы теперь воспользоваться возможностью сказать людям на Западе, что вы не желаете новой Холодной Войны и что вы сделаете все, что в ваших силах, чтобы решить проблемы на Украине?"
И только после того, как на это вот предложение сдаться был дан вежливый, но отрицательный ответ, Обама демонстративно подписывает "Акт в поддержку Украины". Все. Договориться не удалось. Не будет компромисса. Что такое "Акт в поддержку Украины"? Это более мягкая версия военной резолюции 2277, предлагавшаяся Конгрессу изначально.
Одной рукой вооружать и готовить к броску киевскую армию. Другой — душить российский экспорт, обваливать рубль, делать экономические проблемы настолько болезненными, чтобы в случае обострения ситуации в Новороссии, Москва не смела даже дернуться. Методы знакомые.
Вильям Энгдаль, политолог:
"Давайте называть все своими именами. Финансовая война - это тоже война. Группа неоконсерваторов в Вашингтоне и представители оборонно-промышленно комплекса, стоящие за ними, ищут войны.
То, что происходит сегодня, напоминает американскую стратегию 1986 года, Они использовали Саудовскую Аравию для обрушения мировых цен на нефть. Цена упала ниже 10 долларов. Это поспособствовало разрушению СССР. К 1988 году Москва поняла, что не может финансировать войну в Афганистане, не может помогать сандинистам в Никарагуа, продолжать битву за космос. Американцы рассуждают просто: это сработало однажды, давайте повторим это.


http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/24122014-itogi/
Надежды на российскую агрессию и «застой»: итоги года в Латвии 24.12.2014
Итоги уходящего года портал RuBaltic.Ru подвел вместе с латвийским политологом и главным редактором газеты «Вести Сегодня» Сергеем ТЫЩЕНКО:
- на фоне украинского кризиса Латвия проводит в отношении России даже более агрессивную политику, чем крупные западноевропейские государства. Вспомнить хотя бы списки невъездных. Чем Вы объясняете эту агрессивность? Есть ли какая-то конкретная цель у такой политики?
- Лимитрофы всегда во все времена пытались ущипнуть великие державы, особенно если это — соседи, а за спиной у них — более опытные и, несомненно, более могущественные мировые политические игроки. Так всегда было, оглянитесь в Лету! Главный мировой гегемон не дурак и отлично понимает, что русский мишка, если вылезет из берлоги злым и агрессивным, то мало не покажется никому. Так вот, мишке мешают спокойно обитать в берлоге, на мишку спускают мосек, а когда зверь измотан, выходит такой былинный богатырь с рогатиной и валит косолапого. И в процессе травли Топтыгин порой давит нескольких шавок, да какой же охотник вспомнит о них за азартом?! Потом может и всплакнет за чашкой виски. И тут же забудет. И шавки это знают. Оттого и показывают свою преданность хозяину, брешут громче и агрессивней в надежде, что именно их оставят доживать свой век на теплой и сытой псарне, если хозяин леса часом придавит когтистой лапой. Боятся, скулят, но тявкают в надежде на очередную мозговую косточку. Хотя обычно получают дешевую баланду. Нет у стран Прибалтики никакой своей политики, нет ее! Да и из всех атрибутов независимости разве что флаги-то и остались: валюта — общая, законы навязывают из Брюсселя, армией командуют из Пентагона, финансами — с Уолл-стрит. Вот вам и цель, и причина, и всё остальное. Только никто из властей, естественно, в этом не признается — иначе собачьей баланды не будет…


Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #4637 : 24 Декабря 2014, 18:13 »

проходямимо, Ну вас и бомбит... , как укрсми.... Здобулы....


по себе меряем, путинобот?

Записан
сталкер
матерый
*****

Карма +30/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10666



« Ответ #4638 : 24 Декабря 2014, 23:10 »

Хотите инсайд? Не инсайд даже, а инсайдище. Мы договорились с США по Украине. 2 недели назад. Детали неизвестны. Но договорились.

Тут вопрос ещё в том, как Америка исполняет свои договорённости. Ну, да ладно. Мы тоже сволочи ещё те. Глаз на жопу натянем и не моргнём.

Да. Кстати. Мир был на пороге ядерной войны.

А ещё подумалось, а как достигаются эти договорённости?

Возможно словами Лаврова в адрес Керри, готового доложить Обаме, что надо начинать войну: "Да ладно, Джон, чёрт с ним со всем. Давай вискаря накатим". Возможно, какой-то шуткой, снимающей напряжение. Мы обо всём этом узнаем лет через 20 из книг.

Одно могу сказать: Лавров больше всех заслуживает звания Героя России. Это великий политик.

Вот были плошные маркеры: заседание ОДКБ в расширенном составе, запрет на экспорт зерна, несмотря на рекордный урожай, для "обеспечения продовольственной безопастности". Одновременный визит к Пороху, которого пиндосы уже СПИСАЛИ и Батьки, и Деда...
Лукашенко приехал одновременно с Назарбаевым!!! Поверить в то, что Батька может подставиться по своей инициативе, не разглядев дерьма в геостратегии еще возможно, но чтобы ДЕД по своей воле подставился, при чем заранее зная проигрышность такого положения. Кто в такое верит? Я НЕТ.
Сейчас ТРОИЦА работает синхронно. Знаю ТОЧНО.
Если уж задействована синхронно "тройка", то, поверьте, все в очередной раз очень и очень серьезно. Мы уже несколько раз стояли на пороге большой войны с началом кризиса в Убундии. Мне каждый раз не разрешали давать это в эфир, сейчас разрешили, почему, не знаю, вопросов в таких делах не принято задавать, последний такой кризисный момент был во время встречи в Милане, когда нашей разведке удалось сорвать планы пиндосов неоконов на конфликт с применением ЯО.

Помните, тогда Меркелиха ВВП более четырех часов ждала? Думаете просто так такое в большой политике бывает? В большой политике ничего просто так не бывает, каждое слово, каждый жест важен. ВСЁ. Итак, Батька, против которого в основном ополчились привез Потроху последнее китайское предупреждение, по сведениям моего весьма информированного источника, в этом предупреждении, абсолютно ясно записано, что границы ЛДНР по административным границам бывших областей( извиняюсь за тавтологию). Это тем, кто так волнуется за Новороссию, про совместное патрулирование мне сказали, что не стоит обращать внимания, это просто будет дружеское бухалово.

Батька привез первый пакет предложений Потроху, и, если, Петруччо до сих пор в игре, то Дед передаст ему второй. А во втором..., даже и не знаю, как сказать.
Причем наезды на них обеих в интернете по всем ресурсам, на Назарбаева поменьше, начались загодя, в ночь с субботы на воскресенье. Что ни говори, разведка наглосаксонская работает четко и инфо войну вести умеет. Башни, видимо, консолидировались, выработали общую позицию и стали ПРОВОДИТЬ единую линию и РАБОТАТЬ на результат. Каков он будет, мы узнаем в скором времени. Местечковые аналитеги типа Сосадки могут сколь угодно заливать о том, что Путенслилиновороссиюпохерил во имя каких-то неведомых российских олигархов, которые давным давно крепко прижаты к ногтю. Недавний пример Евтушенкова очень показателен, чуть рыпнулся и готов. Как говорится, "шаг вправо, шаг влево-расстрел на месте". Славные традиции кровавого ГУЛАГа в действии, ептыть.
В интересное время живем, господа-товарищи.
Пора уже главный лозунг Пургиняна у него отбирать, все равно этот политический труп не восресить никакой живой водой, как бы злобный Сурков ни старался)) Шютка.))

Вообщем, пиндосы Шоколадного Зайца не просто СЛИЛИ, а решили отправить в турпоездку к св. Петру, чтобы развеятся. Извините менее завуалированно я сказать не могу, и не спрашивайте меня даже в личку. Не отвечу, что сказал, то сказал.

Но меня, опять же заверили, что если чего, а это чего рано или поздно наступит, то Северный ветер будет дуть по полной, и никакая глубокоэшелонированная оборона, которую они построили по всем правилам, укропов не спасет. Как мне сказали, я все-таки музыкант и поэт, не сильно в этом разбираюсь, "СУ-34 один способен подавить любое ПВО".

Большой брат и Иваноктябрь
Записан
Snika
завсегдатай
***

Карма +1/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Львов
Сообщений: 123



« Ответ #4639 : 24 Декабря 2014, 23:23 »

по себе меряем, путинобот?

Меня по большому счету не интересует, что и как делается в России.....Что там и как падает, кто кому дал или взял..... В своих бы какашках, украинских, разобраться.... А вы там уши отморозьте назло России.....
Записан
Страниц: 1 ... 230 231 [232] 233 234 ... 1479   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!